2 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/03(土) 10:40:27 ID:QWfcUUtH
3 :
エージェント・774:2008/05/03(土) 11:19:18 ID:87k6CPW8
長野では東トルキスタン(支援?)の人たちが
東トルキスタン国旗と一緒に
この十字の星の旗を持って振ってたね
4 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/03(土) 11:58:05 ID:QWfcUUtH
>>3 あ、それ多分モンゴル自由連盟党の人だと思うよ。
3月の大阪デモでも見かけて後でHP見たら載ってる人だったからw
連絡取りたいんだけど、svgデータの件でw Tシャツとか作りたいっしょw
5 :
エージェント・774:2008/05/03(土) 22:07:52 ID:g6m3mHPK
6 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/03(土) 22:46:14 ID:QWfcUUtH
>>5 さんくすw
今自前でネプリ準備しようかと考えてたとこw
助かりました〜。
( ^ω^)ノシ
7 :
エージェント・774:2008/05/03(土) 22:48:00 ID:ERKRqWzx
そんなに独立運動激しかったかあそこ・・・?
だったらフリー満州もやらなければならなくなるんだが。
8 :
反華分子:2008/05/03(土) 23:05:53 ID:usoyZWgc
えっと、
メールで、旗を使って良いかと聞く場合、
Sayin uu? Bidn yapon chood bas tanarin toq hereqlej bolh uu?
あと、英語でいいかと 聞く場合、
Teged Ta nar angri kel oilgohu uu??
ですね。 じゃ、ま、そんなこって。
まず一歩として、 ラサのバチカン化と、
中国での時給を一時間6ドルにしろと
要求したいのだが、
誤爆すまそ。
9 :
エージェント・774:2008/05/03(土) 23:21:15 ID:X7oI5bFh
内モンゴルでの独立運動なんて殆ど聞かないなぁ。
>>9のリンク先にあるハダさんって人が、デモ指導して捕まったって話以外聞いたことない。
人民レベルでやる気あるのかな?
11 :
エージェント・774:2008/05/04(日) 00:49:10 ID:iwtK+udD
内モンゴル自民党旗ってのは初めて見た。
チベット旗が旭日旗に似ているのは周知だけど、この金丸も日の丸を彷彿とさせるものがある。
アボリジニの旗も金の○印があるんだぜ。
俺の自意識過剰かな。
ハダーさんまだ釈放されてないのか
シナーさんは元気なのかな
チベットとウイグル以外の反北京政府総合スレにすれば良かったのに。
14 :
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/05/04(日) 18:08:14 ID:ZjpCfxZG
15 :
エージェント・774:2008/05/04(日) 18:51:02 ID:ZeMojSOy
私もデモのとき使おうかと思ったけど、党派の旗だと聞いてやめますた
16 :
エージェント・774:2008/05/05(月) 01:34:22 ID:ew19dj+S
あと、日の丸に似てる国旗は、バングラデシュとパラオだよね
バングラデシュが生んだ偉人といえば
ノーベル文学賞受賞のタゴール、インド独立の志士チャンドラ・ボース、
東京裁判で正論を貫いたラダ・ビノード・パール判事
この3人はいずれも日本と深い関係にあるし
国旗デザインが日の丸と似てる意味もあるかもしれない
パラオ国旗は青い海に映った満月がモチーフ
日本統治時代を懐かしむ人たちも多く、日の丸を元に決められたとか
日の丸に似すぎては日本に失礼とのことで、満月を旗の中心からわざとずらしているのよね
17 :
エージェント・774:2008/05/05(月) 01:53:57 ID:dMltwEVO
>>16 パラオのエピソード思い出したら、また泣けてきた(;ω;)
バングラデシュも、日本にあやかったデザインということだったはず。
19 :
エージェント・774:2008/05/05(月) 04:14:14 ID:htzXYmDV
このまえ渋谷のデモに参加したら、
内モンゴル人民党の旗持ったおじさんがひとりいた。
そんときは何の旗か分かんなかったんだけど、
6日のデモにはこの旗もプリントして持っていくお。
20 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/05(月) 07:41:00 ID:MnOvL6VR
21 :
エージェント・774:2008/05/05(月) 11:45:13 ID:8gjh63UT
>>21 そこは昔正当な根拠に基づく朝青龍非難したら、削除&アク禁喰らったから嫌い。
そこの運営者は、中国に自由が無い事を非難する癖に、自分は中国と同じ事をやる二枚舌管理人だ。
このスレ過疎り杉。
やっぱ内モンゴルは印象薄いのか。
南モンゴルよりウイグルの女の子のほうがカワイイんだよね
モンゴル人は、どうも朝青龍のイメージがあって好きになれん。
26 :
エージェント・774:2008/05/08(木) 04:33:11 ID:s6/7xQVe
内モンゴルのオフスレは、ここだけ?
27 :
エージェント・774:2008/05/08(木) 05:24:49 ID:9aw4oJrs
モンゴルと内モンゴルは違うがな。
最近よく見かける重曹は内モンゴルのものだよな。
あれを買うと中国人を喜ばせることになるから微妙だ。
28 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:16:11 ID:3u0x4GkV
皆様、今日は!内モンゴル人民党の日本部代表ケレイトです。
このオフスレを見て、本当に素晴らしいと思いました。
内モンゴルの現状はチベットよりも厳しく状態にあるけど、
チベットと東トルキスタンのような世界中に伝われていないのは
原因です。これから、日本を拠点にし、活動を積極的行います。
皆様のご支援、よろしくお願いします。
凧揚げ さん、 本当にありがとうございます。
一緒に頑張っていきましょう!
29 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:20:32 ID:3u0x4GkV
30 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:23:49 ID:3u0x4GkV
2008年4月14日
ジャランバヤル・ソヨルト氏(モンゴル国籍)の釈放を要求する手紙
中国国家主席 胡錦涛様
私たちフリー・ソヨルト・アライアンス(FSA)は、貴政府がジャランバヤル
・ソヨルト氏を逮捕して勾留し、人権や自由を著しく侵害している行為をやめ
るよう要求するものです。この手紙は、モンゴル国、アメリカ合州国、日本国
、ドイツ連邦に住んでいる人権擁護活動に携わる個人・団体の支援を受ける形
で中国の元首である貴方にお送りしています。
J.ソヨルト氏は、2008年1月6日、北京首都国際空港で突然逮捕され、今日に至
るまで3か月以上も勾留されています。貴政府のこの行為は、モンゴル国憲法、
また、国際法や国際規約に定めた人権や自由を著しく侵害するものです。
J.ソヨルト氏の家族からの申し出にしたがって、モンゴル国外務省、在中国
モンゴル国大使館が同氏の釈放を要求する公文書を2月13日および3月4日に
提出したにもかかわらず、貴政府はこれらの公文書を全く無視し、現在まで
いかなる回答もしていません。さらに、貴政府は、J.ソヨルト氏がどのよう
な犯罪に関わったために逮捕・勾留されているのか、いかなる説明も家族に
対してしていないのです。
31 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:24:56 ID:3u0x4GkV
貴国は、国連加盟国として国連憲章第二条に定めた原則および第四条に定め
た条文にしたがって人権や自由を擁護して相互に尊重し合うという責務を
負っているにもかかわらず、それを果たしていません。さらに、貴国は1986
年12月12日に拷問等禁止条約に署名し、1988年3月11日に批准しています。
32 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:32:09 ID:3u0x4GkV
同条約第一条に「政府や公務員が人の心身に対して故意に重い苦痛を与える
行為を『拷問』とみなす」と定めています。このことを考えると、J.ソヨル
ト氏を不法に逮捕して3か月以上も勾留している貴政府の行為は、同条約第一
条に違反し、同氏を拷問していると考えざるを得ません。これにより、貴国は
同条約により負った義務を全く果たしていないと結論付けることができます。
したがって、貴国は国連加盟国として同憲章を堅く遵守する義務、そして、
拷問等禁止条約を批准した国としてその条文を守る義務を果たし、J.ソヨルト
氏を即刻釈放するよう、私たちは貴政府に対し強く要求します。
フリー・ソヨルト・アライアンス(FSA)
2009 14th Street, Suite #609
Arlington,Virginia22201,USA
tel: 703-825-6781
33 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:37:48 ID:3u0x4GkV
34 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:41:36 ID:3u0x4GkV
35 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:55:53 ID:3u0x4GkV
http://freesoyolt.org/Documents/FSA_Japanese.mht フリー・ソヨルト・アライアンス(FSA)のミッション
ジャランバヤル・ソヨルト氏(モンゴルの人権活動家)は、2008年1月、
北京空港で突然逮捕され、現在まで中国のどこかで勾留されています。
私たちフリー・ソヨルト・アライアンス(FSA)は、J.ソヨルト氏を釈放
させるため、世界中の人びとの人権と自由のために活動する個人と団体
によって設立されました。このウェブサイトは、中国で起きている人権
や自由、正義に対する重大な侵害行為を世界中の人びとに知らせる目的
で開設されました。
J.ソヨルト氏をモンゴル国で暮らす夫人と3人の子ども達家族の元に取り
戻すための活動に世界中の皆さんからのご支援が必要です。
36 :
ケレイト :2008/05/08(木) 08:57:09 ID:3u0x4GkV
J.ソヨルト氏の逮捕と勾留
2008年1月6日、J.ソヨルト氏は中国の北京空港で突然逮捕されました。
出張のため同行していた友人らは同氏が手錠をかけられ、5人の中国警官
に取り囲まれているのを目撃しています。夫人によると、1月11日、同氏
は中国当局によって友人に電話をかけさせられ、「パスポートに何らか
の問題があった」ため北京で勾留されており、「事態を悪化させない」
ため海外の報道機関には自分の逮捕について知らせないよう友人・知人
に伝えて欲しいと話したという。このため、家族と友人らはごく最近まで
沈黙を守り、同氏が釈放されるのを待っていた。同氏の逮捕・勾留には
中国政府が関与しているらしいのです。中国当局は初めのうちは逮捕を
否定していましたが、モンゴル国政府が圧力をかけたため1月31日同氏の
逮捕と刑務所への収監を認めたのです。
37 :
ケレイト :2008/05/08(木) 09:00:43 ID:3u0x4GkV
中国政府は、逮捕・勾留の理由とその根拠について全く説明していません。そのことを考えると、この逮捕・勾留は法的手続きを経ておらず、人権についての国内・国際法に違反する政治的な逮捕・勾留であることが明らかです。
J.ソヨルト氏はこれまで人権を守る活動をしてきたため、拷問されている可能性が高いと思われます。また、勾留中は、適切な医療ケア、衛生・食事その他必要な条件も満たされていないのではないかと私たちは危惧しています。
38 :
ケレイト :2008/05/08(木) 09:08:13 ID:3u0x4GkV
モンゴル人反体制活動家が北京で逮捕
内モンゴルから亡命した反体制活動家のジャランバヤル・ソヨルト
(Jaranbayar Soyolt)が、2008年1月6日、北京首都空港で逮捕された。
モンゴル国のモン・エネルギオ社社長プレブスレン、そのビジネス・パートナー
のバトエルデネらと共に出張中の出来事だった。3人は、1月6日11時45分
ウランバートル発のエアチャイナ機にて同日13時、北京空港に到着した。
ソヨルトの夫人ガントヤーによると、プレブスレン、バトエルデネの2人
が空港税関を先に通過した。ところが、後に続いていたソヨルトがいつまで
待っても出て来なかった。2人が事情を聞くため税関カウンターに戻った
ところ、ソヨルトが手錠をかけられ5人の警官に囲まれているのを目撃した
という。2人を見つけたソヨルトが「中国警察に逮捕された。家族とモンゴル
国大使館にすぐに連絡してほしい」と言ったので、プレブスレンはすぐに
ソヨルトの家族に連絡をとったという。
39 :
エージェント・774:2008/05/08(木) 09:09:02 ID:yfmkf/yd
私も中国共産党の拷問、虐殺行為には断固反対します。
40 :
ケレイト :2008/05/08(木) 09:09:30 ID:3u0x4GkV
ソヨルトの家族(ウランバートル在住)は、ソヨルトの即時釈放を請願する文書をモンゴル国外務省に提出した。同外務省は即座に中国当局と連絡をとり、外交担当官のボルドーにこの問題を担当させたという。
ガントヤーによると、1月11日、ソヨルトは中国当局によって北京から
プレブスレンに電話連絡させられ、「パスポートと書類の問題で北京
にまだ勾留されている。事態を悪化させないためこの件が海外メディア
へ漏れないようして欲しい」と依頼してきた。そのため、家族や友人たちは、
ごく最近まで事件の経過を静かに見守っていたが、モンゴル国政府が事件に
関連して出した公文書や要求が中国政府に完全に無視されたため、公表する
に至った。
1月28日、ガントヤーは、プレブスレンに伴われて北京に赴き、在中国
モンゴル国大使館職員と面談した。1月31日にはソヨルトの家族に代わって
大使館のバドマーニャンボー領事とプレブスレンが北京の警察当局を訪問して
幹部と面談、この事件に高い関心を寄せていることを表明した。北京の警察当局は
、ソヨルトの所在に関する情報がないことを以前と同様繰り返したが、2008年1月6日
北京首都空港から中国に入国していることだけは認めた。
41 :
ケレイト :2008/05/08(木) 09:13:41 ID:3u0x4GkV
南モンゴル人権情報センター(SMHRIC)は、バドマーニャンボー領事と連絡をとったが、同領事は「電話で説明するのは適当ではないだろう」と、この件に関する情報の提供を拒否した。
南モンゴル人権情報センターは、北京空港公安部と税関にも電話連絡をとったが、この件についてのあらゆる情報の提供を拒否された。
ソヨルトは、長期に渡り人権を守る活動を続けてきた。モンゴル国に拠点を
置く亡命者団体の設立者のひとりで、内モンゴルのシリンゴル・アイマグ
(盟)生まれである。1981年、地元モンゴル人を無視して内モンゴルに60万
人の漢人を移住する中国政府の計画に対し、モンゴル人学生・文化人が反対
運動を起こしたが、そのリーダーのひとりである。1992年、モンゴル国に亡
命、中国の民族政策を批判し、中国におけるモンゴル人の人権を守る活動を
続けてきた。1993年、ウランバートルで開催された「第一回世界モンゴル民
族会議」に出席、内モンゴルにおける中国の人権侵害を批判するスピーチを
おこない、「中国の民族政策は、民族の浄化と文化の破壊行為である」と断罪
した。ソヨルトは、後にモンゴル国で政治亡命し、1997年「モンゴル国帰化法」
によってモンゴル国籍となった。
「海外における内モンゴル分離活動団体概要」という中国公安部内部文書
(詳細については、南モンゴル人権情報センターのウェブサイト参照
http://www.smhric.org/news_39.htm ) には、ソヨルトについて「内モンゴル独立を主張する亡命者団体「内モンゴル人民党」
ウランバートル支部の設立者でリーダー。世界モンゴル復興運動連盟事務局長で、関連資料によると、
その組織は、チベット、ウイグルの青年および漢人の民主団体と連携し、モンゴル民族の統一を達成する」
などと掲載されている(文中敬称略)。
42 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/08(木) 23:23:41 ID:/rdO0SZb
>>28 内モンゴル人民党
日本部代表
ケレイト様
私のような者が・・・、なにか、恐縮です。こうした場を通じて
お手伝い出来れば幸いです。
いきなり、質問で申し訳ありません。内モンゴルを支援する組織は
2つあるようですが、上記に挙げたような旗を含め支援グッズを作成
する場合、内モンゴル人民党もモンゴル自由連盟党もいずれに対しても
敬意を表し失礼に当たらないように注意したいと考えています。
Q1.作成物や国旗の取り扱いについて注意する事や作法などがあれば教えてください。(基本的に他国の国旗と同じように扱うことと考えています。)
Q2.内モンゴル人民党とモンゴル自由連盟党の2つ組織があるのでどちらのグッズを
作るまたは支援するのが良いか迷います。どうしましょう?
(基本的に2種類作る方がよいかなと考えています。)
Q3.あった方が良いデザインやグッズがありますか?
(民族を象徴するものとか元になる資料があれば作りますw)
あと、固定ハンドルを付けられたほうが良いと思います。
■固定ハンドルの付け方
Example
名前:ケレイト#xxxxxxxx
1.スレッドに書き込む際に上記のように名前の後ろに半角で#を付けてxxxxxxxxの部分を半角の好きな英数字に変えて下さい。
2.私の名前のように#以降が◆eB1WZHUNI6と固有の記号に置き換わります。
3.1で付けた英数字はケレイト様しか知らないので偽者が出る事を防げます。
4.毎回、名前欄や固定ハンドルを入力しなくて済む2ch専用ブラウザがありますので併せて紹介しておきます。 人大杉表示などの時にも記事を読む事が出来て便利なソフトです。
JaneStyle
http://janestyle.s11.xrea.com/ 何かのお役に立てば幸いです。
43 :
エージェント・774:2008/05/08(木) 23:53:37 ID:TxAWG275
チベット・東トルキスタンと比べると
南モンゴルは民族浄化が進んでしまってかなり厳しい状態にある
だから声をあげる人が少ない・・・これは恐怖だ
満州はもう同化ほとんど完了してもうダメかも知れない
だからチベット・東トルキスタンと一緒に
今ならまだ間に合うから、南モンゴルも支援していきたい
只でさえ影薄いのに、二派に分裂してるの?
46 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 00:01:38 ID:TxAWG275
両党は友好関係にあるのでその辺は心配ないと思う
あと弾圧された時に複数の足があるのは作戦としてあり
47 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/09(金) 00:21:04 ID:hTTpJ7JE
48 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/09(金) 00:38:16 ID:hTTpJ7JE
>>30-
>>41 の内容は日本ではほとんど知られていない内モンゴルの
実情ですね。なにか、チラシやフライヤーの形でまとめた方が良いかも
しれません。
49 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/09(金) 00:41:34 ID:hTTpJ7JE
>>43 中国の民族浄化政策は、現状、内モンゴル>チベット>東トルキスタン
位の感じで進んでいるのでしょうか?
満州?も少数民族が??
50 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 01:33:42 ID:OGz4TOu/
>>49 こないだペマさんがたかじんの委員会で、満州族は浄化済みだって。
51 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 01:41:04 ID:56xI2rkq
南モンゴルか…
環境移民とかひどいよね。
みなさんが、中国人を怖がらずに草原に戻れますように。
中国最大の少数民族である壮族は全然話題に上らないな。
広西壮族自治区は、太平天国の乱揺籃の地でもあり、
華南は伝統的に北京への反抗意識が強い所でもあるのに。
53 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 02:12:24 ID:o1LNCljU
>>49 内モンゴル>東トルキスタン >チベット
の順番だと思う
ウイグルのほうが強い民族で
チベットはチベット仏教で温厚だからということで
ウイグルのほうが先にやられてる
>>50 満州は住む地域も言語も奪われていて、確かに浄化済みと言って過言じゃない。
だが血統として満州の血を持つ人々が動き出してもいる。浄化された民族として、彼らは復活を願っている。
ちなみにペマさんはそういう満州人ともネットワーク作ってるよ。
55 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 03:16:09 ID:o1LNCljU
>>55 ただ、人数はすごく少ないと思う。
満州人だと知られたら差別されるから、自分の子供に満州人であることを教えていない親が多いらしいんだ。
逆に少数でも活動が知られるようになったり、内モンゴル・チベット等の活動を見ることで、そういう人々のアイデンティティが刺激されることは大いにあり得るし、ペマさんが接触してる満州人も、チベット等の活動が盛んになるのを見て民族の意識を取り戻した人々らしい。
だから我々日本人が、内モンゴルやチベット、東トルキスタンを支援することが、今まで沈黙を余儀なくされきた他の民族をも、ささやかながらでも勇気付けることが出来ると思うんだ。
スレ違いの長文ごめん。
頑張ろう。
57 :
8:2008/05/09(金) 10:36:08 ID:aZM50kqI
満州族は、血統的には多く東北に残ってるかもしれないが、
言語的には東トルキスタンでの駐屯部隊の末裔、シボ族しか話さない。
てことで、 高句麗再興の方が、東北区についてはいいように思うのよね。
58 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 12:33:08 ID:58hmLuux
以前知り合った人が、最初は中国人だと言っていたのですが、
最近になって内モンゴルの方であることをカミングアウトしてくれました。
デモなど抗議活動は、したくてもできない立場には、ものすごく苦しんでいらっしゃいます。
私が代々木のデモに行った事を伝えると、本当に喜んで下さいました。
こういう方、とっても多いんだろうなと思います。
だからこそ立ち上がれる日本人としてがんがりたい!
スレ主さま、スレ立て有難うございました。
無知ですいません。
内モンゴルはモンゴル国との統合を望んでいるんですか?
モンゴル国とは別の独立国を目指しているんですか?
それとも、中国内での人権改善を求めているんですか?
>>59 モンゴルとは別に「南モンゴル」として独立を目指している。
>>60 それはこのスレにあがっている政党だけでなく
内モンゴルのモンゴル人の総意と考えていいんでしょうか?
>>62 ええと、辞書にある通りの意味です。
内モンゴルのモンゴル人ほぼ全員がそれを目指しているんですか、
と聞きたかったんですが。
なんか誤解されてしまったかな。
応援するにあたって実情を知りたいと思っただけなんだけど。
66 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 22:42:58 ID:o1LNCljU
その辺は独立した後考えればよくね?
チベット・東トルキスタン・南モンゴル
これらが同時に蜂起し、それを支援する形がベストなのかな
まあそれに向けて国際世論を作っていくというか
その前段階として日本国民の世論形成だな
最終的なタイミングは中国内の政変をトリガーにするしかないと思うけど
そうですか。
自分はなんとなく可哀想だからで応援するのには抵抗があるので
現状を詳しく知りたいと思いました。
考えたら、ここはそういう場所ではなかったようですね。
失礼しました。
68 :
エージェント・774:2008/05/09(金) 22:58:55 ID:o1LNCljU
てか詳しい人が来るまで待てば・・・
自分は、可哀想というよりはですね
チベット独立を実現するには
これら4カ国(満州入れて)が横につながりをもって動いたほうが
確率が上がるから
これは5・6デモで感じたことなんだけど
終りの集会のときに中国抜きのアジアの連帯について
これは日本と彼らにとってすごくいいものじゃないかと思えたこと
そして中国共産党がいかにアジアを苦しめているか
麻生の自由と繁栄の弧にも通じるし
と個人的に思ってます
旗を作っていろいろなデモで振る・・・から始めて
どう先につなげていくか
チベットと東トルキスタンの旗はチベット人やウイグル人から
国旗として認識されていると思うんですけど、
内モンゴルのは政党の旗なんですよね?
この旗はモンゴル人の間で国旗と同じようにとらえられているんでしょうか?
旗を振るんだったら、そのへんのところも知っておきたいと思うんですが。
代々木のデモのとき、「Free inner Mongoria!」と言っていたのが
ちょっと気になった。むしろouterのような気がしなくも無い。
71 :
エージェント・774:2008/05/10(土) 00:31:43 ID:BWeQUund
>>70 トルキスタンの人が長野で声かけリードしてた時は
「フリーウイグル・フリーモンゴル・フリーチベット」だった
無理して英語っぽくしなくてもいいんじゃないかなと思った
内モンゴルと言いたくない人もいるみたいだから(中国に名づけられただけ)
ただのモンゴルでいいよな
>>71 「South Mongoria」がいい。
>>69 あなたにとって満足のいく意見ではないかもしれませんが、あなたの疑問である「内モンゴル人の総意」「内モンゴル人が国旗に等しいと認識しているか」について、我々日本人が内モンゴルに住むモンゴル人の方々に確かめることは、ほぼ不可能でしょう。
何故ならば、この二つを肯定するモンゴル人は、中国共産党から見れば分離主義者になるからです。
このスレの多くの方々がモンゴルの旗としてこの旗を掲げるのは、他に旗がないということと、中国の意志とは異なる、モンゴル人の意志の象徴という意味合いから用いているのではないでしょうか。
それとこれは私の疑問なのですが、「可哀想」と思って活動されていらっしゃる方は、多いんですかね?
私はチベットも内モンゴルも「可哀想」と思ったことはありません。
人間が当然持つべき権利が失われた状態は、同情というものの領域の問題ではないでしょう。
最近はチベットの方だけでなく、内モンゴルの方も雑誌の座談会に出席されたり、講演会に出ていらっしゃるようになりました。
疑問がおありであれば、是非とも講演会で直接内モンゴルの方のお話をお聞きください。質問の機会がある場合もあります。
あなたの疑問にはおそらく、内モンゴルから逃れてきたモンゴル人の方に答えていただくのが一番だと思いますよ。
74 :
エージェント・774:2008/05/10(土) 02:58:36 ID:qGk24Gsm
フフホト、パオトウ、セキホウ、フルンボイル、ウーハイ、ウランチャブ
に行って、南モンゴル人に聞いてみる
>>73 長野以降、多くの人は”明日はわが身だ”という危機感が芽生えたと思う。
・・・少なくとも自分はそうだ。
傍若無人の赤旗軍団、そいつらへの警察の憲法違反と言っても良い理不尽な対応。
人権擁護法案、在日外国人への地方参政権付与、中国人留学生(事実上移民)受け入れ枠の拡大、
・・・果ては沖縄一国二制度なんてぶち上げるのもいる。
このまま唯々諾々と事態が進行すれば、
気がついたら日本人は一人残らず蹂躙されてたなんてことになりかねない。
76 :
ケレイト :2008/05/10(土) 10:12:30 ID:NHfDZxk8
>>73 レスありがとうございます。
「可哀想」という言葉は確かに不適切でした。撤回します。
このスレにあがっている旗を使うにあたって、内モンゴルの現状、
内モンゴルに今住んでいるモンゴル人の考え、この旗はどういう旗なのか、
そういったことを知りたい、というのが私が質問した理由です。
「象徴」として使う分には、そのようなことを知っておく必要はないのでしょうか。
通りかかった人に質問されたら、「それは講演会でモンゴル人に質問してください」と
答えるしかないのでしょうか。
いずれにしても、これを機会にもう少し勉強してみることにします。
ありがとうございました。
>>77 ちょっと不愉快にさせてしまったらごめんなさい。
講演会に行くべきなのはあなたであって、道端で質問をされる方ではありませんよ。
旗を振りたい、と考える方は、その前にご自分で勉強されるものだと思いますし、どの程度までで納得がいくかは人それぞれでしょう。
私があなたに講演会に行くべきだと申し上げたのは、リアルな「総意」や内情をあなたが知りたいと望んでいらっしゃるからだと、推察したからです。
それは内モンゴルの方にしかわからないでしょう?
そういう意味で申し上げたことです。
>>79 不愉快なんてとんでもないです。レスありがとうございます。
さっきも書きましたが、とりあえず自分なりに勉強してみようと思います。
参考までにお聞きしたいのですが、旗を振っていて、通りかかった人に
「内モンゴルの方はみなさん独立を望んでいるんですか?」
「この旗はその象徴なんですか?」と聞かれたら、
あなたはどのようにお答えになりますか?
>>80 「私が知っている南モンゴル人は独立を望んでます」
「この旗はその人たちの組織の旗です」
「南モンゴル人全員が独立を望んでいるか否かは、
民主国家でない状況下では調査の手段がありません」
途中で送っちゃった。
「民意を調べることすらできない状況にあることが一番問題だと思います」
>>82 お返事ありがとうございます!
すごくスッキリしました。
内モンゴル人って本気で独立する気あるの?
「できるならしたい」とかじゃなくて、本気で。
85 :
独立 :2008/05/12(月) 01:22:32 ID:BSOFTJsK
86 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/12(月) 22:59:16 ID:6XPKk/CK
>>76 ケレイト様
いえいえ、いきなりむずかしい質問をぶつけて申し訳ありません。
前回説明に書いた2ch専用ブラウザなどには画像のリンクを直接
表示してくれる機能がありますが、
>>44のTシャツの画像の場合は
ブラウザで開いてマウスで右クリックして画像に名前を付けて保存で
保存できると思います。(うぷろだと呼ばれる画像アップロード専用
サイトでは直接画像リンクを貼る事を禁止している事があります。
その場合は、画像のあるページをリンクしたりします。)
このスレに来られてるケレイト様は、
>>85 の写真に出ておられる方
ですか?
88 :
エージェント・774:2008/05/14(水) 07:15:06 ID:2bqPjDOA
age
89 :
エージェント・774:2008/05/14(水) 07:18:46 ID:rfBCx5aF
独立したいかしたくないかはわからないが、ちゃんとした自治区は欲しいんじゃない
90 :
エージェント・774:2008/05/17(土) 00:02:11 ID:xD+SbXb5
過疎りすぎage。
91 :
エージェント・774:2008/05/18(日) 06:46:00 ID:bLDVna0Z
あげ
92 :
エージェント・774:2008/05/19(月) 22:39:57 ID:qtQIelZC
93 :
エージェント・774:2008/05/20(火) 09:15:22 ID:I7iEeUhN
94 :
エージェント・774:2008/05/21(水) 00:05:54 ID:2DckuRN+
長城は遊牧騎馬民族の侵入を防ぐ目的で作ったもんだろ
シナは長城まで撤退しろ
国旗旗ってなんぞ?
96 :
ケレイト :2008/05/25(日) 00:39:03 ID:U0EwW+yl
今晩は。昨日、日本に帰って来ました。
皆さんに本当にありがとうございます。
凧揚げさん、写真の者は私ですけど、すみません。
エージェント・774さんの折り鶴は本当に素敵!感動しました!
僕らはもっと頑張らないと行けないと実感して降ります。
ぜひ、これからもご支援、ご協力を宜しくお願い致します。
横綱のせいでモンゴル人の印象が悪くなってる気がしてしょうがない件について。
>>97 南モンゴル出身の蒼国来さんに期待しましょ。
99 :
ケレイト :2008/05/28(水) 00:06:59 ID:rbQ+n3ww
100 :
エージェント・774:2008/05/28(水) 00:08:46 ID:rRD+fqor
ケレイトさんがんばれ〜!
あなたは本当のバートルだ!
101 :
ケレイト :2008/05/28(水) 02:09:47 ID:rbQ+n3ww
102 :
エージェント・774:2008/05/28(水) 02:52:38 ID:Zkl4fAYi
ケレイトさん応援してます!!
103 :
エージェント・774:2008/05/28(水) 07:49:46 ID:Ify19zBJ
応援age。
恥ずかしくて本当に失礼な事だが、告白すると長野まで内モンゴルの問題を知らなかった・・・。
あの雨の中での内モンゴルの方の魂のスピーチでやっと両目が開いた気がしたよ。
これからも共に頑張りましょう!
当事者降臨するスレなのに、なんで盛り上がらないんだろうね。
105 :
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/06/05(木) 12:03:47 ID:x2td6mDK
106 :
エージェント・774:2008/06/05(木) 16:32:03 ID:uRhbbGEm
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902465108/で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
107 :
エージェント・774:2008/06/05(木) 16:32:29 ID:uRhbbGEm
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902465108/で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
108 :
LUPM関係者:2008/06/10(火) 05:26:00 ID:4qiRh9mi
モンゴル中連盟党の在日関係者です。ご応援、ご支持ありがとございます!
モンゴル中連盟党の国旗をご自由に印刷、使うことが出来ます!
一年一回、東京、大阪でデモ行進することですが、次のデモ行進でもよろしくお願いいたします!
109 :
LUPM関係者:2008/06/10(火) 05:27:54 ID:4qiRh9mi
すみませんですが、書き直します!
モンゴル中連盟党ーーー>モンゴル自由連盟党。
110 :
エージェント・774:2008/06/10(火) 06:47:31 ID:yY9FXOHS
もし質問可能だったらお聞きしたいんだけど、
モンゴル国(朝青龍とかの出身地)としては
なにか援助とか、そういった政策はないのですか?
やはり中国政府にいろいろ握られてる状態で、
モンゴル国側もそういう行動はできないのでしょうか。
111 :
LUPM関係者:2008/06/10(火) 07:37:44 ID:4qiRh9mi
答えいたします。モンゴル国の状態で、民間的の声が上がっていろいろ議論してるけど、
政府としては行動出来ない、静かな状態です。中国側がモンゴルに対して大きい、強い国だからね!
112 :
自連党:2008/06/10(火) 11:21:42 ID:D0UxPATr
こんにちは。モンゴル自由連盟党のものです。
実はわれわれのメールボックスが何千通のジャンクメールに埋まれていまった利用不能状態です。
内モンゴル国旗の件ですが、今は人民党の党旗と我が党(モンゴル自由連盟党)の党旗はあるものの、
国旗はまだ作っていない状態だと思います。
皆さんの熱い応援、とてもありがとうございます。
よければ下記の仮メールにご連絡いただければ大変有り難いと思います。
[email protected] よろしくお願いします。
113 :
自連党:2008/06/10(火) 11:39:15 ID:D0UxPATr
内モンゴル人の反中国のすべての党派とグループが共同考案して、早めに内モンゴルを代表する国旗を作ったほういいですね。
114 :
エージェント・774:2008/06/11(水) 20:28:57 ID:VCyjUXVy
115 :
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/06/13(金) 20:27:44 ID:5kCq3Ev/
117 :
エージェント・774:2008/06/14(土) 10:13:41 ID:4UJvdo22
118 :
エージェント・774:2008/06/16(月) 01:27:08 ID:JYUUqOxi
あげたい
119 :
ケレイト :2008/06/18(水) 17:29:27 ID:uxS416qm
ソイルト氏が解放されました!
昨日、中国側に解釈され、今日モンゴルに帰って来ました。
良く頑張りました!皆様のご支援、ご協力ありがとうございました。
おお、そりゃ良かった。
解釈と言う字を見て、一瞬殺されたのかと思ったw
釈放条件として、独立運動指導者の動静・人間関係など細大漏らさず当局に報告せよ、
とか指示されていそうだな。
国外に出られるなら政治的亡命もあり得るが、そうなると今度は家族に危険が……。
中共が亡ぶまでは安全ではない。
123 :
エージェント・774:2008/06/19(木) 21:09:56 ID:78VX3fZU
おめでとうごさいます!
先のことはまたこれから考えれば良いよ。
124 :
エージェント・774:2008/06/20(金) 03:10:37 ID:I3B2ED+u
18日の人権聖火リレーに内モンゴル関係の人が演説を行ないました
そこで内モンゴルの経緯、現状が話されました
最初、内モンゴルは、チベットやウイグルと違って北京政府に協力的であった
それは中華人民共和国が成立する以前に共産勢力が台頭していたから
しかしそれは、ほどなくして裏切られた
ソ連になびくのを恐れた中共は、
特に文革の時にはモンゴル人指導者、知識人、教育者など数百万人を虐殺
チベットやウイグルより、距離的に北京に近いのが災いし
漢族の大量移民も早い時期から始まった
今じゃモンゴル語が理解できない若いモンゴル人が大半を占めるようになってしまったと
演説をされた方のお名前は忘れてしまいましたが
とても流暢な日本語で聞きやすかったです
125 :
DashDonorob:2008/06/21(土) 14:08:53 ID:QZt93qFf
エージェント・774さんへ
18日の人権聖火リレーに挨拶をさせていただきましたダシ・ドノロブです。
そうですね。1947年に内モンゴル自治区成立後、内モンゴルのリーダー層は
北京政府に協力的だったが、裏切られ、10万人ぐらいのエリートが虐殺されました。
そのほか、逮捕や拷問を受けた人数は100万人ぐらいです。
そして、早い時期から漢民族の移民が意図的に行われ、草原の破壊や文化の破壊をもたらした。
今現在、中国領内のモンゴル人約600万人、そのうち200万人ぐらいが同化されました。
中国政府の内モンゴルにおける長期計画は、モンゴル人の文化的絶滅です。
その政策はウイグルに対してもチベットに対しても全く同じです。
18日に、日本人の応援者の方々から、内モンゴルの旗を作ってほしいとの期待がありました。
内モンゴル人民党やモンゴル自由連盟党の旗とは別に、内モンゴル全体を象徴する旗が必要ですね。
(わたしは最近、モンゴル自由連盟党に入党した者です。)
これからも、みなさんのご支援をお願いします。
126 :
DashDonorob:2008/06/21(土) 14:41:10 ID:QZt93qFf
高校のとき、内モンゴル師範大学地理学部に勤めていた母が学生を連れて野外実習してきた際の話です。
40年ぶりに故郷の地に寄った母が、村の現状をわたしたちに話してくれた。
母が少女のときに村から出てフフホトへ行ったときは、村に30戸あまりの村民が
住んでいて、そのうち4戸が漢民族の移民だった。
緑に囲まれた村の北側に林があって、東に小さな川があった。
村の共通語はモンゴル語で、漢民族移民の子供たちは中国語があまりしゃべれなかった。
しかし、40年後、母が見た光景は一変した。
村の住民は移民で300戸以上までに増え、モンゴル人はたったの50戸ぐらい。
村の共通語は中国語になり、モンゴル人の子供たちはあまりモンゴル語がしゃべれなくなった。
林は建築用木材に利用され一本残らず切られた。
川は灌漑に過度利用され水がなくなった。
村周辺の草原は開墾され、その後砂漠化が蔓延した。
母がわたしたちにこう言った:
「彼らがわれわれの故郷にやってきた。
われわれの林をなくした。
われわれの川をなくした。
われわれの草原をなくした。
そして、最後に、われわれの文化をもなくした。」
127 :
124:2008/06/22(日) 00:06:22 ID:FjBa5W13
ダシ・ドノロブさん
返事をいただきありがとうございました
南モンゴルの旗、ぜひお願いします
今月25日には、東トルキスタン関係者主催で、日本初のデモが東京で行われます
南モンゴルのデモも、近いうちに開催されるよう期待しています!
128 :
DashDonorob:2008/06/22(日) 19:30:08 ID:/zygRfQb
124さんへ
25日はオリンピック聖火が東トルキスタンのウルムチ市に入る日です。
当日、日本で抗議デモを行うということですよね。
南モンゴルのフフホト市に入るのは7月11日(金)なので、
その日に、東京で南モンゴルの抗議デモのことを、モンゴル自由連盟党が検討中です。
また、計画進行次第改めて連絡させていただきたいと思っています。
ぜひとも皆さんの応援をお願いします。
ダシ より
129 :
エージェント・774:2008/06/23(月) 20:34:32 ID:r5iE0AET
>>128 おおお!ついに南モンゴルも抗議デモが!
抗議デモの詳細が決定しましたらここでも告知してください
ウイグルの聖火リレーは日程が前倒しになりましたが
もしかしたら南モンゴルでも日程の変更があるかもしれませんね
130 :
エージェント・774:2008/06/26(木) 01:01:50 ID:gO7V1frL
デモやられるんですか?
131 :
エージェント・774:2008/06/26(木) 01:33:48 ID:wHXVdtjy
132 :
DashDonorob:2008/06/26(木) 10:20:27 ID:iH3aYOtM
モンゴル自由連盟党のダシです。
昨日、東トルキスタン主催のデモに参加して来ました。
デモの大成功と日本人の方々の熱い支援に感動しました。
南モンゴルもやらないと、という感じです。
ぜひ、皆さんの応援をよろしくお願いします。
最後に、イリハムさんの更なるご健闘をお祈りしています。
133 :
エージェント・774:2008/06/26(木) 18:32:36 ID:RwH45HuZ
>>132 ダシさん、昨日はお疲れ様でした!
素晴らしいスピーチでした!感動しました。
差し出がましいようですがデモについて言いたい事があります。
あくまで日本人の参考意見としてお聞きください。
聖火リレーのモンゴル入りにあわせて7/11金曜日にデモを行う意見があるとの事ですが、
少しだけずらして12日土曜日、13日日曜日に決行するという事はお考えではないでしょうか?
リレーの日程にあわせて7/11にデモをすると決まればもちろん全力で参加、応援しますが
週末ならばもっと多くの人数を集められるのではないかと思うのです。
4/26長野での雨の中のあの感動的なスピーチ、そして5/6代々木を経て
チベット支援者の中にもチベットと東トルキスタン、南モンゴルの問題は同じ根っこだ。との認識が広がっています。
週末であれば内モンゴルサポーターだけではなく、それらの人々も参加できるため
「チベットならともかく日本には南モンゴル支持者もこんなにいるのか・・・」
と中国政府にショックを与える事もできるのではないかと私は考えます。
どうかご一考くだされば嬉しいです。
生意気な意見で申し訳ありませんでした!
フリーモンゴル!!!
自分は、デモに参加できるかどうかわからない者です。
おうかがいしたいのですが、内モンゴルをサポートする寄付用の口座はあるんですか?
ささやかな額でお恥ずかしいのですが、参加できない場合は、交通費等、参加にかかる
予定の費用を寄付したいです。
もし開設されているなら、教えてください。
135 :
エージェント・774:2008/06/26(木) 20:47:48 ID:SoyKeV0a
私も
>>133さんの意見に賛成です
今回のウイグルデモも、突然の聖火リレーの日程変更に翻弄されてしまいましたし
内モンゴルもそのような展開にならないとも限りません
ならば最初から「土日に開催」と決定してもいいのではないかと
まぁ、世の中には逆に「土日こそ休めない」って職種の人もいますけどね
デモ開催の暁には、日本人&内モンゴルの人だけじゃなく、
同じ民族としてモンゴル国の支援者にもぜひ参加してもらいたいですね
できればお相撲さんにもw
136 :
エージェント・774:2008/06/26(木) 20:50:44 ID:RwH45HuZ
おぉ!いいな!
朝青龍にも参加を打診すべきだな!
なんとなくだがやって来そうではある。あの朝青龍ならww
137 :
エージェント・774:2008/06/26(木) 21:10:02 ID:VH72Qoou
138 :
エージェント・774:2008/06/26(木) 23:28:23 ID:SoyKeV0a
朝青龍なら中共もシッポ巻いて逃げ出すでしょうw
とはいえ、現役力士もいろいろと忙しいでしょうから
引退した力士、例えば旭鷲山にお願いしてみるとか
139 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 00:37:18 ID:BHm3ZOVf
140 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 03:53:07 ID:9g3SsDp7
7/11のデモにはお相撲さんは来れないよね。13日から名古屋場所が始まるからw
旭鷲山も無理だろうねぇ。もう帰国してるし、モンゴルで政治家に転身するみたいだし。
でも、モンゴル力士の影響もあって、在日のモンゴル人はかなり増えてるよ。
こういう方たちにもたくさん参加してもらえるといいねぇ。
141 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 08:39:44 ID:BHm3ZOVf
142 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 17:38:09 ID:e6/5Hgdb
7月5日に六本木でデモあるんですか?
143 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 18:09:30 ID:BHm3ZOVf
144 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 18:31:18 ID:BHm3ZOVf
失礼した
mixiに7/5南モンゴルデモのトピ立ってるんだな
夜勤あけなんでこちらが午前中開催になっちゃうと辛いなぁ。
13時から開催のままでお願いしますーと一応書いてみる。
もしくはこちらを遅い時間に…。
146 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 19:54:05 ID:LqHCuEhg
もし時間を動かす事が可能ならば
>>143のデモの後の時間の方が良いかもね。
>>143デモに参加したチベットや東トルキスタン支持者が一気にこちらに押し寄せる。
まあ、同一時間だったら迷わず南モンゴルデモに俺は参加するけどねw
>>140 内モンゴル人とモンゴル人って仲悪いから、時間空いてても難しいんじゃない?
148 :
エージェント・774:2008/06/27(金) 22:07:06 ID:OG0H+gFJ
南モンゴルデモがなぜに7月5日に?
149 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 00:22:28 ID:Ew5FDyS2
>>146 賛成〜
>>143のデモは12:00集合だから、仮にそれよりも早く午前中開催になれば
参加者も集まりにくいだろうし、
アピールすべき沿道の人たちも少ないだろうし
>>143デモの後の時間のほうがいい
150 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 01:53:08 ID:D7X4BFOl
>>147 全員が全員仲悪いわけではなかろーて。
少なくとも、内モンゴルの事を何も知らなかった自分に
「同じモンゴルだ。同じモンゴル人が住んでいる。中国ではない」と教えてくれたのは
当時(10年ほど前)仲が良かったモンゴル人の友人だ(すでに帰国済みだが)。
152 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 08:48:20 ID:ZG7J0Dog
前にとあるイベントで南モンゴルの人がお話してる時に、
水色の地の真ん中に白い星一つの旗を掲げていたのを見たのですが、
あれは何の旗かご存知の方いらっしゃいますか?
カラーリングは東トルキスタン旗と同じ感じでした。
あの時は「あれが南モンゴルの旗かー」と思ってたんですが・・。
よりによって7月5日かよ。
あっちのデモでスタッフに手を上げちゃったから行けないよ。
154 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 09:49:34 ID:2gjxKNxs
それは、もしや「モンゴル自由連盟党の旗」では…?
155 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 10:02:43 ID:ZG7J0Dog
>>154 党旗なんですか・・。
次のデモを企画されているのは人民党の方ですよね?
人民党と自由連盟党の関係はどうなんでしょう?
デモに参加したいのですが、何を掲げればいいのか悩んでいます。
156 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 10:54:24 ID:2gjxKNxs
≫156
自分は、まだデモに参加できるように都合をやりくりしている段階なのですが、参加できそうなら両党の党旗を持参しようと考えています。
もし、それが具合の悪いことならば会場で主催者の指示に従おうと思いますが、自由連盟党のHPをみるかぎりでは、人民党との連携・協力がうたわれていますので…。
このスレッドは両党の関係者の方も閲覧されているようなので、当事者の方から直接説明していただけると一番安心できるのですが…
157 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 11:12:39 ID:V0WkA9aC
もともと11日にやるっていうのを、「週末がいい」って指摘を受けて週末に変えてみたら、
75デモとかちあっちゃった、のだとしたら、ちょっと身につまされるな・・。
「みんなの言ったとおり週末にしてみたよ〜」とはりきってたのだとしたら、中の人に申し訳ないと思う・・。
158 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 11:27:53 ID:2gjxKNxs
在日モンゴル人自由談話室というHPでは7月5日のデモは、南モンゴル人主催としか紹介されておらず、
人民党主催なのか自由連盟党主催なのか情報がありません。
詳細は、明日掲載されるとのことなので様子をみたいと思います。
159 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 11:32:02 ID:I/qfQzB7
>>157 うん・・・・・。
俺も書き込みはしなかったものの、週末支持派だったからなあ・・・。
しかもなんか午前中に動かされそうだとか。
そんな・・・・・って感じだよ。
160 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 11:39:31 ID:V0WkA9aC
161 :
DashDonorob:2008/06/28(土) 11:41:58 ID:1oI61w02
今回のデモに関して両党の幹事長が協議中なので、
明日まで最終結果が出る予定なのですが、
明日夕方までは正式な知らせを出すと思います。
支持者の皆さんにはたいへん申し訳ありませんが
もう一日だけ、時間をください。
162 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 11:54:12 ID:V0WkA9aC
>>161 書き込みありがとうございます。
75デモの件でご迷惑をおかけして申し訳ありません。(自分はスタッフではありませんが)
人民党旗と自由連盟党旗を一緒に掲げることは問題ありませんか?
共通の何かがあるとアピール力や団結力も上がると思いますので、国旗についていい案が出るといいですね。
>>157 やっぱりサミット前にやりたいということで、週末のこの日になったみたい。
75デモは知らなかったようだね。
164 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 11:56:15 ID:I/qfQzB7
>>161 どんな形になろうとも全力で応援、参加させていただきます!
有意義な良い会議となりますように!
165 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 13:37:00 ID:iGJW//t9
とりあえずプラカードも作りはじめなきゃなあ。
よい文言はないですか?
166 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 13:44:42 ID:oB3XHiMn
このオフの簡単な流れ
お金を集めて国旗を作る
主催者が代表して内モンゴルに届ける
北京の税関で摘発される
主催者が謎の組織に連れ去られ、全裸となって旧姉歯家茶室から発見される
167 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 14:18:05 ID:T6dgb+kB
午前中に開催だと、六本木の街の人通りの面ではどうなんだろ?
13時以降の皆ランチをとりおえた時間帯が効果的な気がするけど、
普段行く事のない街だからわかんね('A`)
>>161 正式な発表をお待ちしております。
あ、同じような事書き込まれてる。無駄レスすみません。
>>160 え、今から国旗考えるの?
デモに間に合うのかな?
170 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 19:44:41 ID:iGJW//t9
なんか感じの悪い書き込みが多いけど、
また長野や早稲田にいた2ちゃん荒しの中国人留学生の工作員か?
東トルキスタンに続き、南モンゴルのデモと、どんどん広がってくぞ。
どんなに妨害しようとも。
171 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 20:05:29 ID:Ew5FDyS2
>>167 六本木とはいえ、午前中はまだまだ沿道の人たちも少ないと思います
人通りの少ない街中をデモ行進するほど情けないものはないです
私は7・5デモの後に開催すべきだと思います
あるいはもう一週間先のばしにするとか
172 :
エージェント・774:2008/06/28(土) 23:55:45 ID:MldC+nSb
内モンゴル国旗を作るという事は、どういう事?
キリル文字しか知らないモンゴル人はモンゴル人じゃないってことですか?
普通にモンゴルの旗で良いと思うんだけど…
173 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 01:22:56 ID:LxCi4eQK
モンゴル国が南モンゴルの領有を主張してるならともかく、
そうでないんだから取り敢えずは南モンゴル独立を考えるって感じかな?
よくわからんが。
174 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 01:24:43 ID:A5hPXI1J
そっか、国旗のデザインを考案中なのか
チンギス・ハンの使ってた旗でもあれば
すっきり決まりそうなんだがな
175 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 09:08:27 ID:tocNGYmh
たとえるなら、
日の丸が中国の一省の証しとなってしまったって感じなの?
悲しすぐる・・・
モンゴルは中国との関係上、あまり表立っては何も言えないらしい。
普段から「お前のとこから黄砂が飛んでくるアルヨ!我のせいにされていい迷惑アル!」とか言われてるしなぁ。
>国旗のデザインを考案中なのか
そうなの?!
>>1 >>2 あたりの国旗を量産しようぜっていう企画だとばっかり思ってた。
どうりでスレが進んでないと思った・・・。
確かに、無い物は作れないからね。
国旗が決まってからがこのスレの本領なんだろうけど、
どっかに集まって国旗作ろうって人いる?
時間もないし、個人作成かな?
チベ旗製作スレも止まってるね。
いろんなところで買えるようになったから、かな?
180 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 15:58:44 ID:tHc1vw55
南モンゴルデモは予定通り実施らしい。詳しい奴新スレ立ててくれ。デモある事知らない奴多いだろ
181 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 16:04:17 ID:fjPoja15
>>180 多分ダシさんから正式に告知があるから
それを待ったほうがいい気はするがどうなんだろうな。
決まったら気合入れて宣伝しなきゃな。
182 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 16:33:04 ID:vbYZOmTu
他人任せで申し訳ないのですが、
誰か
>>2 にあるpdfをネットプリントに登録していただけませんか。
183 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 18:58:20 ID:7zvf035a
184 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 19:03:22 ID:7zvf035a
185 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 19:22:20 ID:vbYZOmTu
>>183 お手数かけました。どうもありがとうございます。
これ持って南モンゴルのデモに駆けつけます!
デモの日程が迫ってるけど、国旗のデザインはどうなるんだろう…
内モンゴルデモのテンプレまだ〜?(ry
187 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 19:58:51 ID:p8zbfjsb
しかし、デモ開催決定から実施まで一週間切ってるわけだが
こんな急展開でちゃんと告知や準備ができるんだろうか?
もちろん全面支援するけど、一抹の不安が…
うん
水曜と違って土曜日だから出やすいけどねえ・・・
国旗も用意しないとだし、やると決めてるなら早く告知してホスイ
189 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 20:50:23 ID:7zvf035a
南モンゴルデモ進行のお知らせ
平成20年6月29日
南モンゴル民族支援デモ進行実行委員会
モンゴル自由連盟党
中国共産党独裁政権による人権侵害および南モンゴル人を含む各民族への文化絶滅政策と南モンゴル草原への自然破壊政策に抗議するために、
人権状況改善の公約違反での北京オリンピック開催に反対するために、日本初の南モンゴルデモ進行を下記のとおり開催いたします。
皆さんの振るってのご参加をお待ちしております。
記
【場所】港区六本木 三河台公園〜笄(こうがい)公園
【日時】 平成20年7月5日(土) 雨天決行
13:00〜13:30 集会 (三河台公園)
13:30〜14:30 デモ
14:30 笄公園到着 (集会が出来るかどうか未定)
☆過激な言動は慎み、マナー良く行なうようお願いいたします。
在日モンゴル人自由談話室BBSより
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol
190 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 20:54:26 ID:fjPoja15
よっしゃキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
スレ立てやってみたんが駄目だったんでどなたかヨロ。
191 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 21:00:57 ID:vh5C+uaK
192 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 21:02:03 ID:fjPoja15
193 :
エージェント・774:2008/06/29(日) 21:34:02 ID:7zvf035a
>>14 >>16 自連党さま、書き込みありがとうございます。
自由連盟党旗のpdfファイルなどはありますでしょうか?
194 :
193:2008/06/29(日) 21:35:33 ID:7zvf035a
スレ間違えたorz
小柄な女性用のデールあるけど誰か着ますか?
結局国旗のデザイン決まったの?
>>195 ノ
152cm、7号なんとか入ります。
着付けは難しくないですか?
足元は素足にサンダルでいいでしょうか?
198 :
エージェント・774:2008/07/01(火) 01:50:03 ID:tlmRv66l
199 :
エージェント・774:2008/07/01(火) 03:30:23 ID:62fcVroM
ジャンジン・マルガイが欲しいけど
扱ってるところ教えてください
>>198ここってトップで「閉店しました」って書かれてるけど
どうなんでしょ?
南モンゴルデモが華やぎそう
見た目アピールも重要だよね
201 :
エージェント・774:2008/07/01(火) 21:14:33 ID:pAKZLAiQ
>>199 ちょっと探してみたけど見つからないです。力になれなくてゴメンね。
>>198 のショップが開いてれば良かったんだけど。
ヤフオクで「モンゴルの帽子」を探したら少しあるみたい。
>>197 帯を締めるだけなので着るのは簡単です。
たぶん足首まですっぽり隠れると思うので
素足にサンダルでも目立たないと思います。
ただ、天気にもよりますが、かなり暑いと思います。
あと、ちょっと派手目です。
そしていまさらすが、日本人がモンゴルの
民族衣装を着ることは問題ないでしょうか。
203 :
エージェント・774:2008/07/01(火) 23:29:57 ID:62fcVroM
>>201 ヤフオクでひとつゲットしました
情報どうもです
>>202 僧侶でもないのに法衣を着るのは不謹慎だ、との意見がありましたが
単なる民族衣装の場合は全然OKかと
204 :
mixiより転載:2008/07/01(火) 23:44:44 ID:CNSNAFwW
「モンゴル自由連盟党」旗、作りました〜。
突貫工事ですが。大丈夫なはず…。
ネットプリント予約番号(7/8まで):2PE3E72J
ついでに「内モンゴル人民党旗」も:AX5C2DFP
持って行くのは自由連盟党のほうでおk?
出来ればSVGファイルもしくはPDFファイルで欲しい
206 :
エージェント・774:2008/07/02(水) 07:30:05 ID:Ju3nSXtg
207 :
エージェント・774:2008/07/02(水) 15:05:28 ID:d/F+f5SG
宮脇淳子さんの連載が、正論8月号で始まったよ。
「誰も語らなかったモンゴルの凄さ」
第1回 強かな独立精神と外交
>>202 デモの距離がたいしたことないので、暑いのはなんとか我慢できるかと。
当日そのまま上から着れるように、ぴったりめのジーパンとTシャツで行きます。
モンゴルの方にご指示を仰ぎましょう。
>>208 ゆったりとした作りなので、下に着る物はぴったりしてなくても大丈夫です。
ですが、予報では明日も厳しい暑さになりそうですし
これを着て1時間歩くとなると体調が心配です。
着ませんか、と声をかけておいて恐縮ですが
今回は見送って、もう少し涼しくなってからということでいかがでしょうか。
210 :
208:2008/07/04(金) 16:23:35 ID:6r3k7+25
>>209 はい、わかりました。
またの機会によろしくおねがいします^^
211 :
エージェント・774:2008/07/04(金) 16:26:42 ID:IJwLIOFM
>>209 女性の記念撮影用に持ってきてくれるといいな。
>>210 手を挙げてくださって嬉しかったです。
涼しくなったら是非着てくださいね。
>>211 持っていくのはかまいませんが
記念撮影の需要はあるでしょうか?
213 :
エージェント・774:2008/07/04(金) 17:26:06 ID:8LCFOE3Y
デモは30分ぐらいか。
215 :
エージェント・774:2008/07/04(金) 18:34:55 ID:/EkAUomd
>>214 すげー!!!よくできてるじゃん!!
明日のおまいの勇姿、楽しみにしてるわ!
216 :
エージェント・774:2008/07/04(金) 18:37:54 ID:6r3k7+25
>>214 すごい!自由連盟党の人びっくりするだろな。「配布してないのになんで持ってんの?」てw
1.1x1.6mの大きさです
これは元々の生地(綿生地の幅が1.1m)の大きさのためですが、合わせて縫えば2x3mもおk
その代わり染色材が一気に4倍w
219 :
エージェント・774:2008/07/04(金) 20:22:40 ID:8LCFOE3Y
>>218 デカッ! 明日はかなり目立ちますね。
青い部分は全部染めているのですね。
真ん中の十字の型をつくるのはたいへんそう。
2×3の旗だったらサオがまた大変だな。
違う、違う
今回作ったのは1.1x1.6m
2x3mってのは、かつて作ったチベット国旗のほうです
そういう作り方(つなげて大きい物にした)したってだけで
221 :
モンゴル民族文化基金:2008/07/11(金) 21:19:42 ID:nAEWCqU3
>>221 ダシさんに対する怪文書が投稿されてるな。
嘘か本当かなんてわからないが、いわゆる選挙前とかに出回る「怪文書」的なものだ。
あと、アリの日記がここにも転載されていることに脱力orz
223 :
エージェント・773:2008/07/12(土) 09:34:48 ID:uEYNg/kU
224 :
エージェント・773:2008/07/14(月) 07:16:29 ID:QRXQ33W8
モンゴル自由連盟党の日本語ホームページを更新しています。今の段階で工事中なんで、完了まで
まだ時間かかると思います。なんかいい文章、情報あればご提供よろしくお願いいたします。
225 :
エージェント・774:2008/07/14(月) 13:29:27 ID:nBnzHjJW
暫定的ではあるけど決定した南モンゴル国旗のデータを
アップしてもらいたいです
226 :
エージェント・774:2008/07/15(火) 02:32:16 ID:w3si91YN
227 :
モンゴル33:2008/07/15(火) 02:43:28 ID:KhOvtLT6
中国からの独立が目的なのですか?これは最終的目的でしょう。
228 :
エージェント・774:2008/07/15(火) 02:50:54 ID:w3si91YN
>227
南モンゴル人は、「中国から独立したい」、と思っているのでしょうか?
229 :
エージェント・774:2008/07/15(火) 03:04:13 ID:w3si91YN
230 :
エージェント・774:2008/07/15(火) 09:04:28 ID:6SGfGWam
独立しちゃいけないのか?
ダライラマが独立を言わないのは、
自分の発言によってチベット人の抗議行動が
独立戦争やテロ行為として中国に宣伝され、
中国の虐殺行為に正当性を与えてしまうのを
防ぐため。
アメリカがイラクやアフガニスタンにやった
テロとの戦争にしてはいけない。ダライラマは
革命家ではないからね。宗教家だし。独立は叫べない。
日本人としては、ウイグル、モンゴルの人の独立
にとやかく言うより、中国政府が平和的な抗議行動を
テロリストとレッテルを貼り各民族に蛮行を行っている
ことを、知らなくてはいけない。
231 :
エージェント・774:2008/07/15(火) 09:06:14 ID:bKsXN4F6
ラビア・カーディルさんまでテロリストだからな。
もうムチャクチャよw
ま、機が熟せば必ず独立を主張するんじゃない?
233 :
エージェント・774:2008/07/17(木) 12:11:11 ID:9NKhZiAJ
234 :
モンゴル人 :2008/08/17(日) 01:08:11 ID:RFkr4+hp
236 :
モンゴル人 :2008/08/17(日) 07:32:19 ID:RFkr4+hp
海外安全レポート
北京オリンピックにおけるテロ脅威について
http://www.tokiorisk.co.jp/risk_info/up_file/200807151.pdf 3. 中国国内で活動する主なテロ組織
A その他
? 南モンゴル民主連盟(SMDA:South Mongle Democratic Alliance)
- 1992 年5 月に内モンゴル自治区(Inner Mongolia Autonomous Region)で設立された。
- 創設者はハダ(Hada)氏である。
- 1995 年初頭に機関紙「南モンゴルの声(Voice of Southern Mongolia)」を創刊したが、
直後に発禁処分となった。
- 1995 年12 月10 日、ハダ氏が中心となり、南モンゴルのモンゴル人に対する中国政府の
圧政に反対して平和的デモと大学における学生ストを組織したが、同氏をはじめとする
SMDA のメンバーと支持者70 名以上が逮捕された。(ハダ氏は現在でも内モンゴル自治
区赤峰刑務所に拘置されている)
- 中国当局は同連盟を分離活動に従事する非合法組織に認定している。
- 現在、内モンゴル自治区での民族構成は、漢民族79%に対し、モンゴル族17%となって
おり、少数派となっている。そのため、組織的な独立運動はほとんど行なわれていない
状況である。
? 内モンゴル人民党(Inner Mongolian People's Party)
- 1980 年代にXi Haiming(Temtselt Shobshuud)氏・Huchuntegus(Hu Qing Te Gu Si)
氏・Wang Manglai(Wang Man Lai)氏・Hada 氏の4 人により、内モンゴルの独立の
ための政党として、創設が計画された。
- 1991 年にXi Haiming 氏がモンゴルに亡命し、1992 年以降はドイツ・ケルンに在住して
いる。
- Xi Haiming 氏が中心となり、米国ニュージャージー州プリンストン(Princeton)で1997
年3 月23 日に創設された。
- 内モンゴル自治区内での活動を中心として分離独立を目指しているが、文化大革命時代
の中国政府のモンゴル人に対する虐待行為を米国内でアピールすることに中心が置かれ
ている。
- 同党の活動については「Southern Mongolian Human Rights Information Center」のサ
イトで広報活動を行っている。
- SMDA 同様に、内モンゴル自治区内での組織的な独立運動はほとんど行なわれていない
状況である。
? その他犯罪組織等
(詳細省略:契約先にはその他犯罪組織の概要・動向について記載・配布している)
日本のある会社の海外安全リポートでは、内モンゴル人民党もテロ組織みたいに書かれてるようです。
まったく中国政府の立場から書いているようです。
エージェント774様、ご意見を聞かせてください。
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=freemgl へ
モンゴル人さん
下のほうの5まで読むと、中国公式発表とは別のその会社の分析があります。
全文を読むと中国発表は信用できないとの解釈もできます。
気にしないでくださいね。
5. 北京オリンピックを標的としたテロの可能性
B それ以外の民族系独立派
? 既述の通り、中国国内の分離独立運動としては、内モンゴル自治区での活動が挙げられる。
しかしながら、その中心となっている南モンゴル民主連盟(SMDA:South Mongle
Democratic Alliance)・内モンゴル人民党(Inner Mongolian People's Party)の活動は限
定的である。
? また、現状における内モンゴル自治区での民族構成は、漢民族79%に対し、モンゴル族17%
となっており、組織的な独立運動はほとんど行なわれていないのが実情となっている。
? そのため、内モンゴル自治区の独立派が北京オリンピックを標的にテロを行なう可能性は極
めて低いと言える。
? また、それ以外の分離独立派がテロを行なう可能性も、同様に極めて低いと言える。
238 :
モンゴル人 :2008/08/17(日) 15:31:53 ID:RFkr4+hp
エージェント774さん、ありがとうございました。
239 :
エージェント・774:2008/08/20(水) 08:14:32 ID:KJgV30O1
新しい南モンゴル旗のデザインは決まったのでしょうか。
旗、作りたいんだけど。。
240 :
エージェント・774:2008/08/20(水) 20:44:24 ID:ABSOFp+f
そろそろ国旗のデザイン決まった?
242 :
エージェント・774:2008/11/10(月) 17:23:25 ID:PNZ5HtV5
テストです
243 :
Chelgert:2009/01/11(日) 21:23:40 ID:8ck+even
南モンゴル独立運動の指導者であるハダ氏は今もなお獄中にあります。
皆様、ハダ氏の即時解放を求める電子署名に何卒お力添え下さい。
以下引用:
中国でもっとも有名な内モンゴルの政治囚であるハダは、
モンゴル文化の保護や民族自決を訴える
南モンゴル民主連合(the Southern Mongolian Democratic Alliance)に
関係して「分離主義活動」および「スパイ活動」を行ったとの容疑で、
1996年に禁固15年の判決が下された。
中国人権が赤峰刑務所から最近釈放された政治囚に対して行った
聞き取り調査から得た情報によると、
ハダは 独房の中で金属製の「拘束板」−四方に手錠が付けられた
金属製の板−の上に繋がれた状態にされるという懲罰に晒されるなど、
日常的に虐待や残忍な扱いを受けていたという。
この情報提供者は、ハダは他の囚人に話しかけることを禁じられ、
定期的に家族と接見する機会を奪われ、
適切な医療行為を受けることができなかったと語った。
↓ここで署名できます。どうぞ宜しくお願い致します。
http://www.shomei.tv/project-587.html
244 :
エージェント・774:2009/01/12(月) 10:19:23 ID:zPvI8Fgn
スイスからの支援
245 :
エージェント・774:2009/02/27(金) 12:05:59 ID:9FOF0z0E
246 :
エージェント・774:2009/02/27(金) 12:23:27 ID:8O36vcZP
: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . . . .: : : :::
http://p.pita.st/?szv2l8mx ::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: :
http://p.pita.st/?p0gvr5pc ::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
山口チベット法要で内蒙古時と政府国旗を揚げるぞ!!
248 :
エージェント・774:2009/07/07(火) 14:28:26 ID:UtUxWmnb
内蒙古も支援してあげよう。
で、正式に国旗決まったのかえ?
>>249 「正式」というか、政党はあっても仮政府とか亡命政府とかの「(自称)正式な窓口」がないらしいからね。
チベットとは勝手が違う。
そもそも最終目的が独立なのか自治権強化なのかはっきりと見定めがたい。
一応は、「白ソユンボ」らしいよ。白は神聖な色なんだと。
保守
ソユンボは、本当に美しい旗だな。
ひと目見たら忘れられないシンプルさとインパクト。
253 :
Bi Mongol hun :2009/09/30(水) 23:05:09 ID:XXc5Mx6I
254 :
エージェント・774:2009/09/30(水) 23:42:39 ID:LSpPv0Gb
ネトウヨ、ここに移住しろよW
談話室は、昔朝青龍批判を書いたら、削除の上アク禁くらったから
全くもって良い印象が無い。
>>256 朝青龍が100%礼讃されてて、悪く言う奴はみんな悪意があっての事だみたいな空気だったから、
それまで朝青龍がやった非難されるべき事を挙げた上で、非難されるのは朝青龍にも責任が
あると書いた。
具体的には、反側負け後の腹いせに相手力士の車を破壊した件、記者への暴言、酔っ払って
他所の部屋で暴れ、玄関壊したり親方を殴ったりした事、出稽古時の行ないが悪く、幾つかの
部屋から出稽古お断りの宣告をされている事等ゝ。
蒼国来、5戦全勝。初場所新十両濃厚。
261 :
エージェント・774:2009/12/06(日) 20:51:54 ID:woptt+Ak
これから中国が体制崩壊して分裂してバラバラになって内戦になったら、
内モンゴルに対してモンゴル国は「内モンゴルとの併合はありえない」と表明しているから、
モンゴル国は稀有な親日国で、今まで日本が莫大な経済援助を行ってきた恩返しとして、
内モンゴルを日本に譲渡、または売却して日本領になる可能性はありますか?
援助の見返りに国土を売る国がどこにある。
日本は国土拡張のために援助しているわけではない。
263 :
エージェント・774:2009/12/09(水) 14:12:41 ID:ZhvfzbSv
黄文雄著「満州国は日本の植民地ではなかった(ワック出版)」には、
「かつて孫文は日本に対し、満州の売却を交渉した事があった。
しかし中華民国の支配権、建国後一度も満州に及んでないし、
日露戦争後の満州は北はロシアの、南は日本の支配下にあった。
山県有朋が孫文の売却話を断った事実は、当時の満州の実情をよく物語っている。」
って書いてある。
264 :
エージェント・774:2009/12/09(水) 21:10:53 ID:uzct/Jgp
>>261 >>263 お前ら何コピペやってんの。
むかし「大魔司教ガリウス」っつうゲームに「モンゴリアンソード」ってのがあったな・・・。
266 :
エージェント・774:2010/09/19(日) 18:38:03 ID:RB7qJvBU
267 :
エージェント・774:2011/01/30(日) 21:35:55 ID:m5t50aMo
大モンゴル主義万歳
268 :
エージェント・774:2011/01/30(日) 23:05:59 ID:BKxBTNvv
269 :
エージェント・774:2011/02/16(水) 00:54:28 ID:/X5CIjDi
270 :
エージェント・774:2011/02/23(水) 15:12:14.38 ID:GyTm2CTJ
■◆■中国崩壊の序曲ははじまった■◆■
中国人観光客で溢れている御堂筋で、デモの見本、民主主義の手本を示そう。
下記のデモに参加して、中国の民主化に一石を投じようと思います。
主催者側も好意的な方々みたいです。ネット弾圧の限界を中国共産党に教えてやりましょう。
「Free Tibet in 大阪」デモ行進
デモ行進を開催します。尖閣諸島をはじめとした領土を
中国に狙われている日本にとって、チベットの悲劇は
ひとごとではありません。ラサ蜂起記念日に合わせて
デモを計画されている方もいらっしゃると思いますが、
「Free Tibet in 大阪」にもぜひご参加ください。
■日時:平成23年3月12日(土)
12:00受付開始 13:00集会開始 14:00デモ出発
■集合:大阪市西区靱公園
■行程:靱公園〜御堂筋〜難波駅近辺で解散、約2km
■主催:CP&JAPAN(
http://cpandjapan.sakura.ne.jp/)
中国問題に絞って活動する若手中心の団体です。