胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF5
1 :
エージェント・774:
このOFFのコンセプトは
* 日本をチベットの旗だらけにする
* 出迎え時などは無言
* デモ行進の類ではない ←重要
です。
そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。
* 投石,投トマト,投餃子など
* 他の問題を持ち出す
* 中国国旗を破ること
* 暴れること
関連リンクは
>>2以降を参照
3/22(土) チベット武力弾圧に対する中国大使館前デモ 開催決定
警察の許可が下り、時間などが正式に確定しました。
* 集合場所:東京都港区「三河台公園」(六本木4-2-27)
* 集合時間:午後1時
* 集会:午後1時半〜2時
* 行進:午後2時〜
* 解散地点:三河台公園
* 主催:TSNJ
* その他:「チベット問題を考える議員連盟」が参加します。
http://tsnj2001.blogspot.com/
坂本龍一は、お前らがチベットチベットと大騒ぎするずっと以前から、一貫して
ダライ・ラマとチベットを支援している。坂本の作中にも、ダライ・ラマが登場する曲は複数あり。
47 years in tibet
作曲:坂本龍一
http://jp.youtube.com/watch?v=3c4_hdzLVFQ 02/24 02:13 毎: <チベットの祈り>独立派・台湾に接近
「一目見て、特別なオーラを感じた」。東京・南青山のスタジオで、音楽家の坂本龍一さん(48)は
昨年5月にインド北部レーで面会したチベット亡命政府最高指導者、ダライ・ラマ14世の印象を語る。
「厳しい状況に向き合うチベットの人々の姿」に感銘を受けた坂本さんは今、難民の子供たちが通う学校への資金援助を考えている。
「ダライ・ラマ14世だからこそクリントン米大統領も会談し、支援が集まる。チベットは彼の人柄と宿命的に結びついている」。
坂本さんは、外交の舞台で14世のカリスマ性が持つ意味を指摘する。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~kotosan/tibet/ticl0002.htm 04/16 20:00 毎: <ダライ・ラマ>京都精華大で講演〜会場は学外者を含め満員
チベット仏教の最高指導者でノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ14世が16日、京都市左京区の京都精華大で講演し、学生たちと交歓した。
同大に今春できた環境社会学科設置記念イベントに招かれた。定員の約10倍の応募者から選ばれた学外者を含め、会場の体育館はいっぱい。
聴衆が総立ちする中を入場したダライ・ラマは、ミュージシャンの坂本龍一さんらの歓迎を受けた。(以下略)
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~kotosan/tibet/ticl0004.htm
ガンガンいこうぜ!
参加者は中共のブラックリストに載って今度中国への入国が拒否されるので予め覚悟を
商社、大企業、メディア関係に就職したい学生さんは特に行くなよ
124 :エージェント・774:2008/03/18(火) 21:03:45 ID:tmZyC8gw
ダライラマ法王日本代表部に行って話を聞いてきた。
チベットの国旗で胡錦濤を出迎える人たちがいる、と話したら
「海外では私たちチベットのことで行動している人たちがいるが、
日本では今まであまりそういった行動を見たことがなかったので
その話を聞いてとてもうれしい。」とのこと。
で、「中国は資金力に物を言わせて自分たちの主張をどんどん流す
ことができるが、われわれにはそんな資金がないために、どうし
ても声が小さくなってしまう。」とも
チベット国旗に関しては不敬にあたらないように注意する、と伝えたら
「日本の人たちがそのようなことを(中国の国旗を焼いたりする)しな
いのは知っている。」
彼らはあくまでも非暴力で胡錦濤との対話によって解決することを
望んでいる、とのことでした。
今回のチベット抗議活動について
20年前のチベットの抗議活動のおり、当時20万のチベット人が虐殺された。
それはあくまで抗議活動時の死者の数であって、1951年の中国のチベット占領時に120万人ものチベット人が虐殺されている。
さてその20年前のチベット抗議活動時に鎮圧の陣頭指揮を執ったのが現国家主席の胡錦涛氏であることは歴史的事実として誰もが知るところのものである。
胡錦涛氏は1990年10月、チベット軍区中国共産党委員会の第一書記に任命され、チベット人を大虐殺の末、抗議活動を鎮圧したわけだ。
これが評価され、のちに国家主席の地位に就くわけである。
私は胡錦涛氏が国家主席になったとき怖ろしい人が主席になったものだなと当時そのように思った。
そのように胡錦涛政権はチベット弾圧と虐殺という血塗られた過去の大きな負の遺産の上に成り立っているということを忘れてはならない。
今回のチベットの抗議活動(マスコミは「暴動」という言葉を使うべきではない)は胡錦涛政権の元でのオリンピックを照準としたものであることはほぼ間違いないだろう。
というのは中国でオリンピックが開かれるということは、それに参加する世界の国々が半ば中国を民主国家として承認するに等しいからである。
そして胡錦涛氏の過去の負の遺産をも忘却の彼方に押しやってしまいかねないからである。
その意味においても、マスコミはそれを暴動という言葉で括るべきではない。
暴動という言葉には無分別、無思慮という意味合いがある。
今回の出来事は歴史的事実の上に立ち、現状を見据えた上に起きた抗議活動に他ならないからだ。
作家・写真家 藤原新也 3月15日
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20080315
@国旗デザインの質問
786 720 sage 2008/03/19(水) 14:54:05 ID:W08Lw0q5
電話してきてみた
1.日本人がデザインした?
→そういう説もあるという程度。国旗について詳しく知りたかったらサイトを見てください。サイトに書いてないことはあくまでも憶測
2.国旗をデザインに使うのはOK?
→お金儲けに使わなければOK。貼る場所(車とか家の窓とか)も特にだめなものはない
3.取扱いで注意すべき箇所
→国旗として相応の取扱をすれば良い。宗教上の理由からは特になし。日の丸と同じ
とりあえず、向こうはこのOFFについてちょっとは耳に入ってたっぽい感じ(昨日直に質問してくれた人がいたからか)
自分はあくまでもこのOFFのいち賛同者であり代表ではないと言っておきました
あと、このOFFのまとめがちゃんとまとまったら、URLを教えてもらえば嬉しいとのこと
以上
14 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:02:25 ID:OrQPlzbx
17 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:06:50 ID:suRBeNhk
>>前スレ986
中国のしていることを怒ってるんだよ
チベットの人に対する虐殺を非難してるわけ
そこに捕鯨問題や先に出てたオウムの事や宗教観は関係ない
>>994 僕なりに考え、僕なりにこの虐殺をどうやって止めるか考えてます。
もちろんそれ以降の問題も。
初め、このスレに関心を抱いたのは確か。しかし、
なんかどこかお祭りな感じがするから、どうしてもみんなの考えが気になった。
工作って絶対言われると思ってたよ。でもそんなんじゃない。
この件を、日本人の政治的利用とか、本当に人殺しはよくない、とか
そういう意見があるようだから、ずっと気になってる。
前にも言ったが、僕は祭りにはしたくないだけ。
このスレでの行動が僕の意思に合うようなら参加するつもり。
そして今はそれを見定めているところ。
20 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:08:46 ID:vph2FgXF
参考までにこれも貼っておくよ。
日本のお坊さんたちも声をあげてるみたいです。
チベット情勢についての声明
日本の伝統仏教界唯一の連合体である財団法人全日本仏教会および世界仏教徒連盟日本センターを代表し、現今のチベット情勢について、以下の通り表明いたします。
全日本仏教会は世界仏教徒連盟の唯一の日本センターとして、世界仏教徒連盟に加盟する各センターとは、その所属する国家・地域の政治形態の如何に関わりなく、同じ仏・法・僧の帰依三宝の立場から対等な関係を築いてきました。
その立場は今後も変わることはありません。
ラサ市はチベット仏教の聖地です。
今回、そのラサ市をはじめ中国各地において僧侶・市民と治安部隊の衝突により多くの死傷者が出ている深刻な事態に対し、私たち日本の仏教徒は深く憂慮しています。
関係者に対しては、暴力に訴えることなく、対話による問題解決の可能性を模索するよう強く求めます。
なお、私たち日本の仏教徒は今後ともチベット情勢の推移を注視してまいります。
http://www.jbf.ne.jp/d20/
>>17 今まさに行われている虐殺が許せないのであって、
それ以上でもそれ以下でもないよね。
22 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:10:14 ID:vph2FgXF
確かに、ダライラマの思想について詳しい人って、少ないんじゃないかなと思う。
この機会に学んでみてもいいかもね。
24 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:11:41 ID:mr4Dybqt
ハンドルネームに@free tibetって書くやつ、
2ch内でやったらダメ?
色んな板でやったら興味を持つ人が増えるんじゃないか
コピペよりうざくない感じがしていいように思うんだけど
27 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:13:40 ID:HxL+xtZ4
前スレ
>>996 >知っていて君のような反応をするのは
>個人的には同じ人間だとは思えない
こういうのこそ、思想の弾圧だと思う。
知っていても行動できない人間がいる事を知るべきだと思う。
僕はとにかくチベットに関してどうにかしたいと思ってる。
もちろん、殺人をなくすために。
30 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:15:41 ID:S3l/laiP
ダライラマの思想などどうでもいい
とにかく人を集めろ
日本は北京五輪ボイコットするべき風潮を作り出せ
中国を国際社会から孤立させろ
32 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:20:56 ID:suRBeNhk
>>29 同じ考えなんだろう?だったら自分の思ったとおりの行動をすればいい
別に一緒に旗を掲げようとは言わないが
ここでウダウダ人の考えを聞くよりは何か出来ることを探したほうがいいんじゃないか?
33 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:21:57 ID:vph2FgXF
>>31 数だけ集めてもダメだよ。
工作員が紛れ込んだらどうするの?
35 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:23:03 ID:OQWzAVZj
個々人 の思想や動機について争うスレじゃない
後 5輪のボイコットとか言ってる人は、1 のコンセプトをもう一度見直せ
どうしても5輪ボイコットでデモしたいなら自分でスレ建てて人集めなさい
36 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:23:37 ID:5SqrwZoy
1 神も仏も名無しさん New! 2008/03/17(月) 14:41:49 ID:NorqUyyj
かつて日本が大東亜戦争中、「同じ仏教国だから」という
理由だけで羊毛を送ってくれたのがチベットです。
チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日支戦線において、支那はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、
このルートが日本軍によって絶たれた後、
連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとたしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬なた
要求にも断じて応じませんでした。
日本との国交を継続していたチベットは、
なんと国際舞台で「敗戦国扱い」をされるようになってしまいました。
これも貼っておいた方がいい気がする
37 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:24:32 ID:Cg/Lyneh
2008/4/26 北京五輪聖火リレーへのプロテスト
(1)[NEW!]【チベット文化交流会】チベット問題を知る集い
* 日時:2008年4月25日午後7時〜
* 場所:「もんぜんぷら座」3F(長野市新田町1485-1)
(2)[NEW!]【北京五輪protest】「中国政府は約束を守って」
* 日時:2008年4月26日午前8時〜午後1時(集合時間調整中)
* 場所:JR長野駅前ほか(許可申請中)
Students for a Free TIBET Japan
http://www.sftj.org/
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)
日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
40 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:35:54 ID:Z46sxlm2
>>7 2chでも昔からチベット侵略は語られてたよ。
確かに一部でだけどね。
誰も無関心で、持ち出せば何故か右翼右翼と罵られた。
42 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:40:21 ID:FEr9xsFA
43 :
エージェント・774@FREE TIBET:2008/03/19(水) 20:43:20 ID:fJdQxpTZ
地味に名無しを@FREE TIBETにしてみよう。
44 :
@Free Tibet:2008/03/19(水) 20:44:02 ID:S3l/laiP
>>22 おれ「チベットの死者の書」読んだ事あるよ。
45 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:44:19 ID:iVgpFUgZ
これはいいOFFだね
46 :
エージェント・774@Free Tibet:2008/03/19(水) 20:45:22 ID:IglXiahS
47 :
909@FREE TIBET:2008/03/19(水) 20:46:30 ID:Xur/AlRK
まあ実際デモはあまり賛同できないね。
映像にされたら絶対映りの良いものにならないし
逆効果になりかねない。
こういう静かな抗議の方が効果あるんだよ。
49 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:53:42 ID:/6ein/Xg
50 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:53:56 ID:OrQPlzbx
51 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:55:40 ID:Dga2iGsN
犠牲になった方への鎮魂を考えるとやはりデモは賛同できないな。
この件の場合は、抗議の意思表示したってなくなった方たちが帰ってくるわけじゃないんだ。
52 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 20:56:50 ID:OrQPlzbx
全く話の流れをぶった切ってすまない
俺はBOINC回してるんだが、自分のチーム名を「FREETIBET」に今変えたところだ
押し付けにならない方法でできるだけ多くの人に「FREETIBET」という言葉を見てもらうためにこういう方法をとった
何の役にも立たないかもしれないけど
今自分にできる事をした
押し付けにならない方法で「FREETIBET」という言葉を
もっと多くの人に見てもらえる方法をもっと考えてほしい
チラ裏ごめんなさい
54 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 20:58:25 ID:OrQPlzbx
55 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 20:58:40 ID:HZlHEmtP
数年前チベット旅行したことある。
パーミットは確かに必要。
なければ入境できない。
パーミットに一応旅程は書かれる。
だがその通りやらなきゃだめってわけじゃなかったぞ。
数人で行ったが個人行動もできたし時間も自由にできた。
無知ども必死だな( ´,_ゝ`)
ラサ市内漢人の多さには辟易した。
あと漢人の売春婦多すぎなのにはびびった。
夜街中歩いてると声かけられる。
一発100元でできると。
チベット族の女はいないのか(有没有藏族的小姐)と聞いたがいないと言われた。
もちろん俺は名門大学生だし売春なんてしなかったが。
チベット語こそ少ししかできないが中国語とドイツ語とフラン語なら
できるからなんか力になれそうなことあったら俺に言え。
56 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:00:26 ID:yPZisUiV
>>53 お前の頭と行動力と賛成してくれた仲間を尊敬するよ
57 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:00:51 ID:HYLE4WgY
まとめwikiにスレ住人の作成物を追加したくてウィキのアカ取った
IDにfreetibet入れたった
まだ使い方良くわからねーです
誰か出来る方、いましたらよろしくお願いします。
>>49 乙
59 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:01:52 ID:HZlHEmtP
数年前チベット旅行したことある。
パーミットは確かに必要。
なければ入境できない。
パーミットに一応旅程は書かれる。
だがその通りやらなきゃだめってわけじゃなかったぞ。
数人で行ったが個人行動もできたし時間も自由にできた。
無知ども必死だな( ´,_ゝ`)
ラサ市内漢人の多さには辟易した。
あと漢人の売春婦多すぎなのにはびびった。
夜街中歩いてると声かけられる。
一発100元でできると。
チベット族の女はいないのか(有没有藏族的小姐)と聞いたがいないと言われた。
もちろん俺は名門大学生だし売春なんてしなかったが。
チベット語こそ少ししかできないが中国語とドイツ語とフラン語なら
できるからなんか力になれそうなことあったら俺に言え。
60 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:02:03 ID:yPZisUiV
>>54 工作員がそれらしいこと書いて、辞めさせようとしてるだけだと思う。
そうでなきゃ単なる無知だろ
61 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:02:35 ID:HZlHEmtP
すまん。
連投してしまった。
今北
FAQつくらなあかんねぇ
ええ加減、ギョーザや台湾の話はこのスレでは見たくないし。
63 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:03:07 ID:Dga2iGsN
蛇足なんだが、チベットの件で活動する際は餃子の件は持ち出さない方がいいかなと。
まあ理由はいろいろあるが、チベットでは「ギョウザ」という発音そのものが
なにやら性的な意味合いもつのだそうで、、、。
向こうでは、こちらでいう餃子は「モモ」というそうな。
>>57 かわいい!
そうなんだよね、中国の好きなとこはパンダだけだなって思ってたけど
パンダもチベットの固有動物だったなんて中国いいとこひとつもnごにょごにょ…
あ、でもパンダ人工飼育の技術?はすばらしいよね。
66 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:13:50 ID:STUIlaMA
確かギョウザのギョがSEXだったな。
とりあえず、まとまりが無くなるから
あまり色々な件を持ち出さないほうがいいと思う。
67 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 21:14:17 ID:OrQPlzbx
68 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:14:17 ID:Dga2iGsN
>>54 ちゃうちゃう。
鎮魂と祭りの区別はつけろってこと。
70 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:16:32 ID:k38cLgjk
コキントーは来日して福田首相から「チベット問題は解決した」との言質をとって
北京五輪ボイコットへの動きに歯止めをかけたいんだろうな。
日本は中国に政治利用されようとしている。日本はチベット切捨てのために利用されようとしている。
なんとか阻止しなければいけない。
71 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:17:10 ID:Z46sxlm2
誰かチベット旗のEPSデータ持ってませんか?
>>35 他のいろんなスレにここのコピペを張るのを辞めるべき。
他の板に張るならどうしてこういう運動してるか
そういう趣旨、考えを常に記しておく必要がある。と思う。
>>32 >ここでウダウダ人の考えを聞くよりは何か出来ることを探したほうがいいんじゃないか?
ウダウダなんて言い方やめてくれ。
僕は僕なりに考えがあって、ここに来て質問している。
無論出来ることだって探している。
>>68 「デモ」をするなって意味か。
>>62 同じ話題が何度も出てきたりするしね
>>57 >四川省ってチベットだったのね
数日前の自分が通りますよ…
パンダも・・・orz
75 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:19:54 ID:AcCc1Hnw
>>68 犠牲者への鎮魂のためにやるんじゃなくて、
今苦しんでる人たちを救うためにできることをやるんだよ。
今回の暴動ですでに数百人拘束されてるって言われてるよ。
抗議の意思表示しても亡くなった人はかえってこないかもしれないけど、
生きてる人は救えるかもしれないよ。
78 :
トボット ◆Ktndy3a71A :2008/03/19(水) 21:23:38 ID:FQqM+VtI
今日、外務省の中国課に電話して
コキントーの来日スケジュールを聞いたんだが
何を質問しても「お答え出来ません」だもんな。呆れたw
とことん秘密外交でやりたいようだ。
密約でもあるんじゃなかろうか?
>>67 いいなー、それの高画質で大きなのが欲しい。
今日、100円ショップ行ったとき、ネームプレートってやつ?見て、
デモのときに、これにチベット国旗入れて胸につけたら良さそうと思った。
81 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 21:29:57 ID:OrQPlzbx
82 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:30:06 ID:Dga2iGsN
>>77 全くその通りなんだよ。
ただ、日本からの抗議が通じるくらいならあんなことしてないんだよ中国は。
むしろ国連事務総長が動くべきことなんだが
いまかの国の人が総長でな、、
>>79 これ
架空の国ということになってるし
しかも著作権無視でばらまいて
困るのは作者だろ
かわいそうに
84 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 21:37:31 ID:OrQPlzbx
85 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:37:49 ID:BCJ+GxoK
>>79 コピペで見ないと出会えなかったしありがたい…んだが
売り物ならアマゾンのURL貼っとけばいいんだろうけど
87 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:38:55 ID:9c5UxEIo
>>78 いやまぁ、いくらなんでも外務省的にはお答えできんでしょ。
秘密外交と言うより、テロ対策としては当然だと思う。
むしろ、他国の要人の来日スケジュールバカみたいにあれこれ答えてるってわかったら
それこそ叩かれるでしょ。
88 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:39:58 ID:LHwh785J
>>47 ありがとう!
さっそくプログに貼らせてもらいます。
90 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:40:48 ID:vo5rcEun
すみません携帯から見られるサイズのjpgで国旗だけの無いですか?
くれくれちゃんですみません。
91 :
@Free Tibet:2008/03/19(水) 21:43:49 ID:S3l/laiP
>>57 凄い才能だな、敬服する。
旗の右端の黄色い線は無いようだけど、多分旗ざお側の、黄色い線が無いと思うんだが。
92 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:49:28 ID:v7WxADlm
93 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:49:41 ID:c7lumXdg
94 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:51:35 ID:UkhiKi9a
結局国旗の右の空白はわからずじまい?
95 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:52:44 ID:oyng5SZP
>>84 ありがと。
ちょっと自分で作ってみますわ。
97 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 21:55:27 ID:7Wv3JWpw
>>93 可愛い!!
早速使わせてもらうよ
私の力で役に立てるかわからないけど
このステッカーをベースに張りまくって来週ライブに出るよ
メンバーやお客さんや友達にも頑張って伝えとく(`・ω・´)
98 :
909@FREE TIBET:2008/03/19(水) 21:55:38 ID:Xur/AlRK
100 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:04:49 ID:c7lumXdg
バナーや待ちうけ画面やステッカー類wikiにあげました。
他にあげるのがあったら教えてくださいな。
102 :
95:2008/03/19(水) 22:08:18 ID:oyng5SZP
>>100 画像いただきました。ありがとうございます。
103 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:15:48 ID:HYLE4WgY
104 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:16:34 ID:ezspj1Lr
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
若者が政治参加して売国奴を叩き潰さないかぎり日本は変わらない
106 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 22:18:27 ID:OrQPlzbx
107 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:19:29 ID:v7WxADlm
108 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 22:24:27 ID:OrQPlzbx
>>107 フランスのサイトで" 3m ×4m"のチベット旗を販売してるの見た事ある。
8万円くらいだったかな。
でかいのは迫力あるよね。
109 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:25:48 ID:UkhiKi9a
絵馬にシール貼るのはまずいかな
111 :
エージェント・774@FREE TIBET:2008/03/19(水) 22:32:32 ID:fJdQxpTZ
112 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:32:59 ID:UkhiKi9a
113 :
エージェント・774@FREE TIBET:2008/03/19(水) 22:34:31 ID:fJdQxpTZ
黄色い無地のシールに「FREE TIBET」と書いて、行く先々でペタペタと……
>>103 チベットパンダくんめろめろ。
でもチベットパンダっていうと、ジャイアントパンダと別の種類みたいでちょと寂しい気も…
115 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:35:54 ID:v7WxADlm
116 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:37:10 ID:VALM9E43
このスレも、もう5か。はやいなw
>>113 迷惑や邪魔と思われたら逆効果ジャネ?
合意の上ならいいけどさ。
>113
それもいいね
国旗より楽に扱える
文字だけなら自作もなんぼでも可能だし
119 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:41:50 ID:UkhiKi9a
>>115 うーんいや、どうしようw
下の人達が持ってるのだったら欲しいかなw
>>113 すごくかわいいしすごくやりたいんだけど、
シールは貼るとこ間違えると迷惑になるよ。
基本的にばら撒きとか押し付けはしたくないかも。
121 :
エージェント・774@FREE TIBET:2008/03/19(水) 22:42:25 ID:fJdQxpTZ
>>117 電車の吊り革とかにペタペタしようかと思ったんだけど、やっぱマズイか。
124 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:44:52 ID:s/br1zHw
125 :
エージェント・774@FREE TIBET:2008/03/19(水) 22:45:52 ID:fJdQxpTZ
硬貨にペタペタして、それで支払うとか。
126 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:47:59 ID:OQWzAVZj
許可無しにシール貼るのは止めましょう 誰かに迷惑かける
し公共に反する可能性が高い
127 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 22:48:18 ID:OrQPlzbx
>>108 探してくるわ、どっかのスレにも書いた気が...
129 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:50:11 ID:RyY5oGWX
公共のものに貼るのはらくがきと同じようなものだと思う・・
130 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 22:50:21 ID:OrQPlzbx
131 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:50:57 ID:UkhiKi9a
電柱の違反ポスターと同じ罪状になるだろうな
132 :
エージェント・774@FREE TIBET:2008/03/19(水) 22:51:34 ID:fJdQxpTZ
いっそ硬貨に刻印するとか。マイナスドライバーの小さいのとトンカチがあればね十円玉なんかは柔らかそうだしいけるかも。
硬貨の変造とかなんかになったら、やっぱこれもマズイか。
134 :
Liberte au Tibet!:2008/03/19(水) 22:53:23 ID:OrQPlzbx
やっぱ、黄色い服着ていったり、
服の一部に黄色を使ったファッションで行くと、アピール度アップだな。
まとめにあるイギリスの胡歓迎画像はいいな
こんな感じに静かにアピールしたい。
当日は中国国旗持った人も大量に来るだろうから
トラブルにならないように気をつけようね。
137 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:55:25 ID:v7WxADlm
138 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:56:07 ID:MZsNwK+e
とにかく、今回のOFFの成功は、旗の量にかかっている。
ポケットに入る、ハンカチサイズのチベットの旗や、A4サイズの
チベット国旗のカラーコピーも大量に、今から、知人に配って、
当日の抵抗感・恥ずかしさ・恐怖感を無くすことが大切だ。
「青信号、みんなで渡れば怖くない。」
これを旗をもつ女性や子供にも違和感の無い状態にすることだ。
最低1万人の参加は、欲しいなあ。
本物の旗でなくとも、甲子園でのPL学園の人文字みたいに、
東京と奈良のあちこちに、A4サイズのチベット国旗のカラーコピーを
持って立つと効果的と思う。
チベット国旗のプリントされたTシャツも効果的だと思う。
139 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:56:34 ID:Giu1x18P
【チベット大虐殺】 日本人観光客、中国に口止め・脅迫される?… 「当局から話すなと言われています。身を守るために話せません」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205929642/l50 295 :名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 22:03:13 ID:Wh6DDuhT0
TBSによる情報操作の時間ですよ!
百聞は一見に敷かず、とくとご覧ください!!!
>628 :文責・名無しさん:2008/03/19(水) 19:38:34 ID:/C2W0vc80
>2時っチャオのチベット問題に関しての動画を見て愕然としました。
>
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pQlMBV7m8_E >
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iJFnyNm0ABs&NR=1 >これがその動画です。
>
>小林アナが中国の一部、自治区、自治区ですよ!とすごく強調して言ってる。
>チベットをよく知ろうということで、実は日本が食べている中国産のまつたけや
>しいたけはほとんどがチベット産なんです。「へー」と、この緊迫した情勢の中で
>どうでもいい情報を流している。
>ダライラマ14世の誕生秘話の中で、たくさんある物の中から13世の遺品を
>幼少時の14世ダライラマが迷いなく手に取ったことから現世のダライラマに
>選ばれたエピソードに対し、
>めぐみが「偶然じゃないの?」と半ばバカにしたようなコメントをしている。
>今回のチベットの暴動に対して、チベットへの観光客が増えた収益を中国人が搾取したから
>今回の暴動が起こったと安易な結論で締めくくっている。
>今まで50年以上中国に苦しめられてきた、悲惨な歴史を命がけで伝えようと
>しているチベット人の想いに対して、金を搾取したのが原因なんて、
>この番組はもう終わりだな。絶対もう見ない。
>関西局のムーブを見習え。
駅のトイレを利用する度に、トイレットペーパーに次使う人に解る用に
「チベットに自由を」と、書き込むのだ執拗に
血文字で
141 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:57:50 ID:UkhiKi9a
>>130 d!何書いてるか全然わかんねかったwww
>>134 うん、アピール度はアップなんだけど、
個人的には、申し合わせたわけでもなく、どこにでもいるような人たちが
あちこちで旗を掲げるっていうのが好きかも。
服装統制しちゃうと賛同者減っちゃうし、変な団体ぽくなっちゃうとわたしも引くw
>>140 こわいよ!!子供泣くよ!
143 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 22:58:56 ID:02RbrOF3
>>139 TBSは料理番組で、料理人を紹介する字幕に「中国台湾省出身」と
わざわざ入れたくらい中国大好きだからな。別に「台湾出身」でいいのに。
>>139 あ〜、報道ステーションの加藤工作員も同じ様なもんだったね
145 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:01:39 ID:5SqrwZoy
今日の報道ステーションはその点よかったな
加藤のコメントなかった
146 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:02:29 ID:LHwh785J
中国工作員には絶対真似できない日本の正装というと
男なら紋付袴かね? 礼服に喪章でいいか
148 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:04:02 ID:MZsNwK+e
外国のチベット人を救う会から、巨大な旗を五月までに送ってもらえんのか。
できれば、巨大なチベット国旗を国会議事堂・自民党本部・民主党本部・創価学会本部、
ディズニーランド、秋葉原の電気街、銀座の歩行者天国、中国大使館前で、
甲子園の応援団のように、チカラ強く振りたいものだ。
ゲリラ的な方法なんだが
胡錦濤が奈良で行く寺が確か唐招提寺と法隆寺に決まってると思う
それらの寺に(胡錦濤が行くのとは別の日)に普通に拝観して
撮影禁止以外のところで「これが法隆寺」「これが唐招提寺」とわかる場所で
チベット国旗を出して写真撮影してうp
他の都市でも同様のことをする
それでFLASH作ってようつべにうpとかの方法はどうだ?
151 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:06:09 ID:1VXJOAj4
・チェーンメール
・とりあえずこのスレ全員のネームをFREE TIBETに
152 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:06:40 ID:iE738ibY
>>149 仏教にもいろいろ宗派があるだろうけど、それは大丈夫かね。
153 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:07:05 ID:25wTNnYf
155 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:08:04 ID:iE738ibY
イラストレータって誰もかれも持ってるようなソフトじゃないだろwww
フリーでも開けるソフトはあるんだろうけど。
156 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:08:34 ID:HTmZI/iP
顔にチベット国旗ペイントするってのもいいんじゃないかな
157 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:11:20 ID:25wTNnYf
>>154 71をもういっかい読んでくれ。
[eps]形式のデータを扱う人間ならIllustratorかphotoshopかでしょ?
画像のepsはjpgで応用できるがIllustratorのepsは
解像度関係なし。
158 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:11:22 ID:UkhiKi9a
>>139 チベット語ってあるんですね(笑)
>しいたけはほとんどがチベット産なんです。
マツタケはともかくしいたけは買ったほうがいいかな?
159 :
157:2008/03/19(水) 23:12:11 ID:25wTNnYf
160 :
FREE TIBET:2008/03/19(水) 23:12:57 ID:+CjDJ5fs
支援age
>152
http://www.jbf.ne.jp/d20/ チベット情勢についての声明
日本の伝統仏教界唯一の連合体である財団法人全日本仏教会および世界仏教徒連盟日本センターを代表し、
現今のチベット情勢について、以下の通り表明いたします。
全日本仏教会は世界仏教徒連盟の唯一の日本センターとして、
世界仏教徒連盟に加盟する各センターとは、その所属する国家・地域の政治形態の如何に関わりなく、
同じ仏・法・僧の帰依三宝の立場から対等な関係を築いてきました。その立場は今後も変わることはありません。
ラサ市はチベット仏教の聖地です。
今回、そのラサ市をはじめ中国各地において僧侶・市民と治安部隊の衝突により多くの死傷者が出ている深刻な事態に対し、
私たち日本の仏教徒は深く憂慮しています。
関係者に対しては、暴力に訴えることなく、対話による問題解決の可能性を模索するよう強く求めます。
なお、私たち日本の仏教徒は今後ともチベット情勢の推移を注視してまいります。
ということになってる
お寺になるだけ迷惑をかけない方法だと思ってるんだが・・
162 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:14:01 ID:8rbfVO7F
>>158 チベット産を買ってもチベット人が潤うわけじゃないよ、
漢人が搾取しているのだから。
163 :
FREE TIBET:2008/03/19(水) 23:14:14 ID:fJdQxpTZ
>>158 チベット産であっても売り上げは漢民族のふところに行くんだろうから、同じ気はする。
>>151の
・とりあえずこのスレ全員のネームをFREE TIBETに
に賛同する。
165 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:15:34 ID:qw5zwKBb
あるチベット民族の男性は「ここでは何も起きていないのに、やり過ぎだ。本当に怖い」とおびえた様子だった。
一方で、同市内の漢民族の男性は「漢民族が援助しているおかげでチベット民族は生きていけるんだ。
恩返しもせず(ラサで)暴動なんか起こしやがって。当然の報いだ」と吐き捨てるように話した。(共同)
166 :
エージェント・774@Free Tibet:2008/03/19(水) 23:16:06 ID:IglXiahS
167 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:18:08 ID:DoLmjan2
139さんそれだけじゃないですよ!
2時っチャオは他にもこんなコメント言ってます!
パンダは元々チベットの動物だというチベット人の発言に対し、小林アナが
「チベットは中国の一部なんですからねー、笑」
というバカにしたコメント。
「チベット語でいう数字の11、12、13の発音はチュウイチ、チュウニ、チュウサン、中一中二中三みたいですねーww」
という下りで全員爆笑。
最低の報道でした。これはひどすぎでしょう。
ほんとに腹立ちます
>>167 あれ、水曜のチャオって、もしかして
層化ジョージがコメンテーター?
169 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:20:43 ID:UkhiKi9a
170 :
FREE TIBET:2008/03/19(水) 23:21:20 ID:5SqrwZoy
>>151のこれ、チベット関連の他スレにも広めたいな
宣伝してきていいかな
171 :
FREE TIBET!:2008/03/19(水) 23:22:50 ID:OrQPlzbx
テスト
172 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:23:05 ID:iE738ibY
>>167 ほとんど病気だな。カルト宗教やテロリストの洗脳用ビデオじゃないか。
動画ないのか?
173 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:23:17 ID:UkhiKi9a
>>167 自分はその笑い、中国の無茶苦茶を笑ったものかなぁ・・・と良く受け取ったわけだが…
174 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:23:58 ID:UkhiKi9a
175 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:24:51 ID:vo5rcEun
>>98さん
90です。有り難うございます!早速保存しました。
有意義に使わせていただきます。
176 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:25:20 ID:yPZisUiV
静かに抗議したいって言ってるけどさ
そんなので注目されるのかな?
声を上げて抗議してた人も、
静かに抗議しててもだれも聞いてくれないから声だすようになったのかもよ?
これを祭りにしたくないって言ってる人もいるけど
祭りにした方が人集まるんならそっちのほうがよくね?
理屈先行で、結果影響力少なかったら意味無いと思うのだが
>>108 日本からでも注文できるかな…
流石に私は8万も出せないけど。
179 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:25:40 ID:iE738ibY
ちょっと感情的になりすぎ。
>>167はTBSにまず文句を言おう。
ここでどうとかいうのはスレ違いじゃないのか?
181 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:27:07 ID:dxtvDWdg
金盾ってこわあああああ
182 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:28:00 ID:XWelqYuy
【勝手にその時の都合に合わせてウヨサヨのレッテルを貼る工作活動を確認】
新手の工作活動チベット関連スレにて
183 :
FREE TIBET!:2008/03/19(水) 23:28:55 ID:OrQPlzbx
>>177 直接交渉してみてもいいかもね。
他に大きめいろいろサイズあったし...
184 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:29:27 ID:iE738ibY
>>178 坂本弁護士事件でオウムに手を貸したのがバレてズタズタになって以来、
あの局の情報番組部門は素人レベルのカスが作ってる。
金盾のNGワードまで無防備に喋っちまってるぐらいで、媚中ですらない。
報道部門とは別の意味で見るに値しない。
186 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:31:10 ID:v7WxADlm
だいたいにして2時っちゃおなんてタイトル自体がもう・・・
>>164 無駄な長文スマソ
チベットとチベット仏教は切り離せないが、日本人と日本の現在の宗教的環境を考えると
仏教徒だからという理由よりは一般的な人道的倫理観からの支援が望ましい。
本来、宗教は極めて排他的であり、仏教と称していても宗派により教義はまったく異なる。
一神教と違って宗派が違う人間の命を奪っても良いなどということはありえないが、さりとて
違う宗派の僧侶を積極的に援助するような動機は存在しえないのである。なぜなら本当に
正しい宗教というならその力で苦難を突破できなければおかしいのだから。
そういうわけで日本の仏教界としてチベット仏教を明確に支援することはほぼ無い、と思われる。
しかし、もちろん各宗派に所属する個人が個人の意思でチベットを支援することは考えられる。
日本人として中共の残虐行為へ抗議することまで否定はされないだろうから。
それにしても層化はチョンコロと体質が似ているせいか、よくつるんでいる。
層化は1億歩譲っても仏教の団体とは認められない。
188 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:35:02 ID:suRBeNhk
>>72 すまんかったな
俺には難癖つけて行動しない薀蓄屋に見えたから
あなたの納得のいく方法が見つかるといいな
190 :
53:2008/03/19(水) 23:37:18 ID:fK5F0bU4
おまえらもう少し落ち着いてくれ、頼む
俺はさっきラウンジのBOINCスレに自分のBOINCネーム変更したことをレスしてきた
それで思ったんだが、このスレが賑やかでも
”FreeTibet”っていう言葉はまだ2ちゃんですら無関心の人が大半だ
まずは個人個人が”FreeTibet”っていう言葉をもっと広めて
もっともっと多くの人に関心を持ってもらわないと・・
192 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:39:12 ID:B5WAanYM
チベットの旗、どこで手に入るのかな? 喪服でチベット旗打ち振って出迎えてやろうコキントーw
2時っチャオのようつべ、今見終わったけど、
いやぁひどすぎる。ほぼ北京政府寄り。
194 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:42:10 ID:GG0X4Kkq
195 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:43:06 ID:p+deUI6Z
196 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:43:53 ID:dxtvDWdg
>>139 後半の天安門事件の説明で
今こんな事が起こればって起こってんじゃんかよ!!!!!!!!!!!!!
197 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:44:04 ID:GG0X4Kkq
>>190 だから”FreeTibet”であるならその考え方とかを
広めようよ。
言葉だけ広めても、意味ないとは言わないが
どうしてそうあるのかの背景などを説明しないといけないんじゃないの?
>>188 気にしないから大丈夫。
でもこのスレでもあるけど、上のようにTBSの番組を叩いたり…
そういうのもダメなはずでしょ?俺もクソッタレ捏造TBSは嫌い。
ただ、こういう意見はスレ違いとかそういう指摘受けないよね。
絶対おかしいよ。みんな絶対ノリとか勢いになってる。
この問題ってそんな簡単なものにしちゃいけないって。
199 :
FREE TIBET!:2008/03/19(水) 23:46:12 ID:OrQPlzbx
200 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:46:47 ID:dxtvDWdg
>>184 完成ってなんぞ?
ダライラマが独立を叫んでないということで
あんな山奥で独立しても自国で食ってけないからじゃね
って言ってるやついたけどそうでもないんだな
中国が手放さない理由があったわけだ…
201 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:47:54 ID:Z46sxlm2
>>153 71です。
ちゃんと確認してなかった…
出来ました。どうもありがとう!
202 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:48:09 ID:MZsNwK+e
205 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:50:09 ID:nKkiLh4r
【チベット大虐殺スポンサー企業】
アシックス 味の素 コナミ
Kubota 読売新聞 ウイルコ
野村ホールディングス 佐川急便 Nationa
ExcelHuman 丸大食品 KIRIN
TOYOTA DoCoMo Yahoo!Japan
JAL ANA LOTTE
intelligensce 日清食品 トーヨーライス
AIU はるやま エステティックTBC
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
バドワイザー MIZUNO DESCENTE
ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1- 上記企業の製品を購入するごとに1人のチベット人が殺されます。
自宅にいても出来る事がある。コピペで救える命がある。
■ A.C. 公共コピペ機構 ■
だれかチベット国旗のワッペン作ってくれよ。100枚くらいかって、
日本のオリンピック出場選手に配るから。
207 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:51:21 ID:0fb6gY2v
こんな地味な活動ならやるだけ無駄な気が・・・
多分誰も気づかず終わるよ
なんでデモやらないの?
>>153 >>71じゃないけどありがとう。
これ使ってポスター製作会社で引き伸ばしてでっかいの作ってもらおうかな
ここは静かにスマートに抗議を行おうとするスレです。
熱く活動したい人はよそでいくらでもやってください。
210 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:55:07 ID:8qUcy3Vi
独立出来たとしても結局中国の顔色伺いながら、下手すりゃ言いなりだろ
日本はまだ海を隔ててることが幸いだが、隣接してるなんて最悪
お隣さんが無法者の893国家だからな
211 :
FREE TIBET:2008/03/19(水) 23:55:44 ID:+CjDJ5fs
>>209 静かにスマートにってw 誰も気づかなきゃやる意味ないじゃん
ただの自己満にしか見えんわ
213 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:57:02 ID:Vx7dVXVT
>>198 最近よくこの単語を見るけどなんだろ?ってぐらいのとっかかりでいいんじゃないかな。
意味とか背景を説明するとなるとワンフレーズで済まない。
ということは、関係ないスレにある程度の長文投下したりしなくちゃいけないでしょ。
正直言ってそんなの読まないし、ヘタするとチベットコピペ厨みたいなイメージがついたりして
逆にアンチを増やすんじゃないかと思う。
おっと、HNつけてないや
215 :
エージェント・774:2008/03/19(水) 23:57:42 ID:DoLmjan2
>>207 どっかのスレでデモ企画してた人も居たよ?
自分のスタイルに合う抗議をすればいいさ。
なんにせよ傍観してるよりはマシだよ
219 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:01:43 ID:mr4Dybqt
>>164 門徒宗、中々やるな。ほかの宗派も続いて呉れたらいいが
220 :
124:2008/03/20(木) 00:02:21 ID:55jiO6U+
代表部の人が言っていた、
「中国は資金力に物を言わせて自分たちの主張をどんどん流す
ことができるが、われわれにはそんな資金がないために、どうし
ても声が小さくなってしまう。」というのは、中国シンパに
金が渡って、活動している、と言う意味です。どこのテレビ局
とは言わないけど、みんなわかるでしょ?
こういうふうに相手の勢力を削ぐことを諜報活動といいます。
何もしないと日本は虐殺を黙認していることになる。
そして首相は大馬鹿猿だから黙認に等しいコメントしか出さなかった。
他の政治家もほとんどまともなコメントをしない。
地味でも派手でも俺らが何かやるしかないんよ。
>>218 絵になってるね。
日本人か外人かわからないけどw
いいことは誰がやっても良く見えるね。
223 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:09:26 ID:BjHtI54D
派手も地道も無いよ
一般日本人の意識表示なんだし
プロは沈黙だよ?信じらんねーよ…
>>213 だから僕はこのスレでどうして活動しているかの
説明を行うべきだと前スレから言っています。
というか
>>209の
>ここは静かにスマートに抗議を行おうとするスレです。
であるならちゃんと説明すべき。
説明がないからいつまでたってもデモしたほうがいいとか言う意見も耐えないわけだし。
コピペからこっち入ってきてもなんのこっちゃ分からん。
繰り返すが、このスレに対し反対意見を言う人は工作員と言われがちだが、
TBSを叩いたりする人も工作員だろう。
なぜ工作員と叩かない?スレ汚しであるだろう。
TBSを潰したいフジテレビ社員かもしれん。
こういうことに関して明確な意見を発したり、行動しないから
いつまでたっても
>>209の言う
>熱く活動したい人
が書き込みにくるんだと思う。
人命を扱ってるテーマなんだから、今まさに罪なき人が虐殺されているんだから
みんな真剣に考えて取り組もうよ。
このOFFが決行された後はもうチベットとか中国とかに関して
関係ないやつらの集まりじゃないんだろ?
225 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:11:08 ID:O0hVJrz9
途中から参加組なんだけど、チベット国旗のTシャツ作るって話は出てないの?
国旗は注文したから、旗振りはやる気満々なのだが。
同じTシャツで、国旗振ってたら目立つと思うよ。
既出だったら、スマン。
このOffについて、一つだけ確かなのは、
あの手この手で辞めさせようと躍起になる
工作員が大量に湧き出す程の
効果的な手段だという事ですな。
休祝日も休めない工作員乙
228 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 00:13:29 ID:/w0lwgIk
229 :
チベット国旗を買います:2008/03/20(木) 00:15:17 ID:+rsDtnSu
今からさがします。
日本は北京オリンピックの開会式に不参加するべきです
>>226 Tシャツなどは各自がアイロンプリントなどやるというスタンスになってる。
お金がからむと便乗して儲けようとする奴出てくるのを防ぐのは難しい。
統一感を出したい人用の案としては、↓などがある。
Tシャツ
眼帯
マスク
喪章
バンダナ
231 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 00:17:42 ID:ZXzpAQGq
>>190 一日一回"FREE TIBET"で検索かけたりするのも効果あるかな?
232 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:18:44 ID:3gc0fKs3
>>224 どうしてって「チベットを応援したい」「中国の人権弾圧に反対したい」「熱心な仏教徒だ」「お坊さんたち
被害者に哀悼の意を表したい」…色々あると思うよ、それこそ人によってどれが最優先かなんてまち
まちだろう。
それどころかFREE TIBETって一言でも「チベットに独立を!」って思ってる人もいれば「せめてまともな
自治権を与えるべき、でも独立までは求めない」って一歩引いてる人もいるだろうし。
中心がない(敢えてそうしてもいるわけだけど)から、それに対する統一見解もない。
あるのは「コキントウの出迎えに行く人は暴力、侮辱行為などを一切行わない、粛々と旗を掲げる。
行かない人も日常的に旗を身につける」という形で中国への抗議またはチベットへの支持、応援を
する、ってことだけだと思うんだけど、どうだろ。
230追記
基本は誰でも簡単に参加できるように、普通の服装で国旗だけを手に持つというスタンス。
234 :
@Free Tibet:2008/03/20(木) 00:21:43 ID:OUqYzRSE
>>232 はげどう!
>>233 上でも何度も出てるけど、服装統制すると変な団体と思われるから
各自自由がいいでしょ。
やりたい人はやる。でもお祭りじゃないから常識ある服装でね。
236 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:25:39 ID:KPgE1li+
台湾国旗もだしたいなw
237 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:25:43 ID:85M29INa
オレは22日の六本木の集会に参加するつもりだけど、
顔隠したりするつもりはないね。
まぁ人それぞれで自由だと思うけど、
ゴーグル、マスク、集団、と来れば、
特定の集団が連想されるだけだと思うけど。
スーツにゴーグル、マスクってのもかなり異様だしね。
だけどオレ自身はスーツは着て行かない。
太っちまってw、勤め人だった頃に着てたやつが、
いつの間にか着れなくなってるから
>>232 あなたの意見は全く問題ないと思う。
3度読みなおしたが、やっぱり問題ない。
だったらその意見がこのスレ、OFF会の主張である事を
明確に記すべきだと、
>>1に書くべきだと僕は思う。
他スレに宣伝したりするんだから、それが当たり前じゃないかな。
どう思う?
僕はこの一件(今から当日の旗を振るまで行為)を
風化させたくない。まだ問題が残るようなら
僕は僕なりに行動するつもり。今までだって行動しているし。
ただ、なんとなく参加。なんて、中国でもよくあるようなデモ行為だったりする。
2年位前にもあったよね、
とりあえず日本に反対だから、楽しそうだから、
っていう理由で中国で大規模なデモがあったこと。
そういうものと別にしたいなら、ちゃんとした明確な理由(
>>232)であるなら
全く問題ないと思う。
じゃなきゃいつまでたっても工作員だったり、
なんでデモにしないの?って言ってる人間が増え続けるだけだと思う。
240 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:29:48 ID:7Y2SzlvD
デモやるよ、警察の許可もおりてる
3月22日(土)午後1時〜
集合場所:東京都港区「三河台公園」
242 :
153:2008/03/20(木) 00:31:12 ID:5Mje3aYE
>>71 >>208 一応まとめwikiから転載。
「国旗は国を愛する人たちにとって、とても大事なものです。
国旗を加工して文字を入れ込まない
国旗を決しておろそかな扱いはしない
国旗やチラシを配布したら、終了後捨てられているものを必ず回収
外国国旗を損壊・汚損しない(刑法第92条)」
作成中なら注意ね。
244 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 00:32:03 ID:/w0lwgIk
>>239 >>ただ、なんとなく参加。なんて、中国でもよくあるようなデモ行為だったりする。
>>2年位前にもあったよね、
大使館に投石したりなんかしないよ。
>>224 どこからコピペみてとんで来ようが
>>1くらい読めるでしょ。
それ見て賛同できなければ残念だけどそれまでだし、
こうしたら?って意見する前にまとめサイトとか見ればすむことと思うけど。
個人的にはコピペ先に長文貼り付ける方が押し付けがましくていやだな。
こんなのもあるんだくらいでも知ってくれれば効果あったと思えると思う。
あとTBSについてのレスはたたかないのにって言ってるけど、
みんなチベット問題について考えてるんだからそれくらいの情報提供があって
盛り上がるくらいいいんじゃない?
だってコキントウ来日まだまだ先だよ?どうやって旗増やすか、周知するかとか以外は
全部スレ違いって言ったらモチベーション維持できないよw
246 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:33:38 ID:3gc0fKs3
>>239 「
>>1以上のコンセプトはない」という事が全てで、それで分かるかなと思ってたけど1〜2スレ目とか
の流れを知らずにここまで進んだスレ見るとわからんかもね。
そういう意味なら確かに補足は必要かもしれないね。
>>243 こんどからそれテンプレに貼ったら良いんじゃね?
ここが合わない人は他のスレを参考にしてもらうということで
>239
>1に「デモじゃない」「無言で旗振り」って
書いてあると思うんだけど
このOFFはそれ以上の要素がなにもないので
テンプレが作りようがない
あとTBS工作員を叩かないのはスレ違いだからです
ここはOFFのやり方について語るスレ
神戸オフは既にテンプレ
>>5にあるので省略したけど
もうすぐなんでひそかに期待してますよ
250 :
エージェント774:2008/03/20(木) 00:38:05 ID:znBKi66B
252 :
FREE TIBET!:2008/03/20(木) 00:39:22 ID:QLCWMlQF
253 :
FREE TIBET!:2008/03/20(木) 00:44:43 ID:QLCWMlQF
254 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:45:18 ID:n1susuNq
既出かも知れないが、チベット国旗のTシャツとか売ってないのか?
売ってるなら、その期間だけ着たいんだけど。
>>244 確かに、ここのスレの人たちは投げないかもね。
でも、海外メディア、一瞬写る映像にはそんな変わりないんだよ。
日本だからこそ、日本大使館を攻撃する映像を度々流すわけだし、
見た僕ら日本人だからこそ、その映像が強く残る。
海外メディアからみればどちらも同じように写るんだよ。
ってか、そう言われてなんて返せば分からないけど。
日本のと中国のとでは質が違うと?
でも集まる人々の思いは似たようなものじゃないかな?
面白がってるやつっているでしょう。
>>245 >コピペ先に長文貼り付ける
僕はこう言ってないです。あくまで1に「
>>232」の意見を貼って欲しいの。
面倒くさがりな人はそっから続くリンクなんて見ずに参加しちゃう恐れがあるから。
まとめサイトなんか見ないで、「とりあえず参加!!」みたいな人って
残念ながらいるでしょ。間違いなく。
スレの流れも読めずにTBSとか叩く人なんていい例だし。
それと
>モチベーション維持できないよw
あなたにとって虐殺反対運動とはモチベーションを維持できなければ出来ないものなのですか?
そんな気持ちで参加してるんですか?
泣きながら、苦しみながら、恐怖を最大に感じながら殺されている人がいるのに
モチベーションてなんなんですか?
あなたを思いっきり罵倒したいけど、スレ汚しになるからしません。
でも、最低の発言だと思います。
256 :
FREE TIBET!:2008/03/20(木) 00:49:02 ID:QLCWMlQF
>>167 2時っチャオでは日本の食糧自給率が低い、という話題の時
「この日本という島は外国に頼らないと〜」と言っていたのがすごく腹が立ちました。
日本は政治が適切な食糧政策をとっていれば100%とはいかないまでも
今ほどひどい自給率にはならないはすだし、「島」という地理的要件のせいじゃないのに
「この日本という国は」と言うのが自然なところで「島は」と言ったんです。
258 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:51:16 ID:5jwYwv32
チベットのバナーをサイトに貼ろうと思ったんだがリンク先とかどうすればよいかな
>>254 すばらしく既出。
というか、つい15分くらい前に俺が同じことを聞いた。
261 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:56:21 ID:3gc0fKs3
>>255 真面目なのはよく分かったけど、モチベーションを維持できないってのは確実にある。
どんなに怒っていても悲しいかな人間は忘れていくものだし、事件は風化する。
忘れない人も多いだろうけど、忘れていく人も多いんだ。
そこまでガチガチに真面目ではなく、今、テレビを見てチベットの事を調べてショックを受けた、その
衝撃や怒りだけが原動力になってる人の場合、そのショックが癒えていくに従って「忘れる」よ。
911があんなに衝撃的だったのに、アフガン侵攻にあんなに驚いたのに、今じゃイラク戦争の影で
すっかり「そんなこともあったなあ」って程度になってるし、イラク戦争も最早日常。
世界の行く末に不安を感じながら毎日タリ板夢中でチェックしてたあの熱さはもうない。
「ああ、またイラクでテロか、ふーん」になり始めてる。
この事件も自分の中でそうならないって自信は正直言ってない。
でもその程度の人間でも、今回の件にはやっぱりなんらかの意志は表明したい、しておくべきと思っ
たし、このOFFの趣旨ならそれができると思ったからここにいる。
本腰入れた大まじめな政治活動には抵抗もあるし、そういうことのできる立派な人間でもないし。
そういう人間の「ある程度のチベット関連の雑談」は、スレを止めないため、沈めないため、忘れない
ために必要なものじゃないかなと思う。
262 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 00:58:17 ID:ob/BHmJz
迷惑かかるから地味にやりたいんだろうが
正当な事なら法の範囲ならやっても誰も文句いわないよ。
人権擁護法案反対の時だって、宣伝しまくって迷惑な思いした人もいるけど
おかげで反対要請書1万通まで行ったし
結局迷惑かけないようにやっても、結果が出なければ意味無いと思うんだけどね
この活動の結果がどうなるかはまだわからないけど。
>>257 はなっから問題をすり替えようっていう番組の姿勢に腹が立った
大人数が殺されていると言う問題を無視してそこにいる人々を鼻で笑ってバラエティーな方向に持っていこうとする
これが報道のTBSの本質なんだなと寒くなった
ジャーナリズム宣言を取り下げたアサヒの方が今回は少しはましな番組作ってる
264 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 00:59:50 ID:/w0lwgIk
>>255 >日本のと中国のとでは質が違うと?
うん。
すいません、雪山獅子旗どこで買えますか?
あと、チベット関係のTシャツとか買えるところ教えてください。
266 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:03:40 ID:7sbsmd8o
267 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:05:52 ID:85M29INa
創価学会も公明党も虐殺に賛成ってことでいいんだな?
【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/l50 1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2008/03/20(木) 00:50:40 ID:???0
5月の来日が予定される中国の胡錦濤国家主席が、
来日時に創価学会の池田大作名誉会長と会談する方向となっていることが
19日、分かった。中国側が「胡主席が日本で会いたい民間人3人のうちの
1人」として池田氏を指名したという。胡氏は主席就任前の昭和60年と
平成10年にも都内で池田氏と会っており、会談は今回で3回目となる。
胡氏の来日について日本政府は、中国側に5月6日からの5日間の日程を
打診中で、現在、正式な回答を待っている。胡氏は日本で天皇、
皇后両陛下や福田康夫首相と会談するほか、中国とゆかりの深い古都、
奈良などを訪問予定で、この間に池田氏との会談をセットする形だ。
中国は昭和47年の国交正常化の地ならしを行った池田氏について
「井戸を掘った功労者」と評価している。また、「中国で池田氏は
宗教家というよりも、強い力を持った政治家という位置づけだ」
(日中外交筋)とされ、公明党などを通じた政界への影響力にも
期待しているとみられる。
*+*+ 産経ニュース 2008/03/20[00:35] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm
今の池田は体調が悪いらしいから
会談の場所がどこになるか予想できない
学会員捕まえて聞くか追っかけ部隊を尾行すればなんとかなるかな
>>255 最低?
例えば自分は関西在住で、かつて大震災を体験したのだけど
幸いにも親類縁者や知人には負傷者はいなかった。
当時は心から悼み心から自然を畏れ心から備えを怠るまいとしたが、
喉元過ぎれば…という言葉には恥じずにはおられない。
モチベーションって単語が引っかかるのかもしれんがな、
悲しいかな人間は良くも悪くも忘却しながら生きてんだわ。
こんな自分だが罵倒するかね?したけりゃするがいい。
だが今はチベット問題から目を背けたくない。
272 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:08:32 ID:85M29INa
>>264 そうは断言できないよ…平和にこのOFFが終わるのを望むけど
長文は昨日で読みまくったのでもう見るのもいやなんで
ちゃんとやりとり読んでないけど横レスすまん
274 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:10:11 ID:85M29INa
>>268yes
ID:EmNFIXtkは昨日のやつか?
275 :
@Free Tibet:2008/03/20(木) 01:12:34 ID:OUqYzRSE
「FREE TIBET!」 と 「チベットに独立を!」
細かい事だけど、自由と独立の違いについて考えてもらいたいんだ。
中国でのチベット人の現状は、いまこのスレに溢れている、国旗を掲げる自由が無いんだ。
それどころか、信仰の対象である、ダライラマ猊下の写真を持つ事も許されない。
ビョークが上海コンサートで、「チベット独立」と叫んだパフォーマンスの波紋が広がっているらしい。
勿論俺も最終的には、チベットは独立して、中共の侵略以前の状態に戻したいと思う。
これは非常に政治的は問題だ、中共政府はチベットの独立を、チベット人を皆殺しにしても止めようとするだろう。
夫々の人が、チベットの為に何かしたいという気持ちは大変よく解るから、みんなゆっくり考えてほしい。
>>261 分かります。分かります。繰り返してごめんなさい。でも、うなずくしかなくて。
でも本当にそれでいいのでしょうか?
なんか、やっぱり結局人間ってそんなものなんでしょうか…
難しいです。
でも、モチベーションとか、そういう言葉でいいのでしょうか。
僕はいやです。
>>264 日本人の主張な気がする。
実際やってみなきゃ分からないですが。
しかし、ノリ、勢いでこの運動をする事は果たしていいのでしょうか。
どうせなら
温家宝が
良かったな
>>275 ゆっくり考えている場合ではないからこうしてじりじりしてる
ほうって置くとチベット人がみんな居なくなってしまう
>>271 きにすんな
ID:EmNFIXtk、私はあるスレにコピペで貼られたのからここにきた。
>>1は
>>232を要約していると思うが?
>>232もいいレスだからコピペされてても問題ないとは思うが。
ここにきて
>>1を読んだ時、簡潔だが大変インパクトがあったので
>>232は
>>1には書いてほしくないな
>>2以降のテンプレじゃだめかい?
282 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:18:47 ID:5jwYwv32
>>273 チベット国旗って右辺は黄色が無いからそんな感じでって事じゃないかな
283 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:20:10 ID:OZtHkVKi
284 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:20:30 ID:85M29INa
>>277?
>>276 というか、日本の行動は遅すぎるから考えてる暇もない気がする
ノリと勢いというが、そういう高揚したものじゃない
集まりにしようというのがこのスレじゃないのか?
しかしノリと勢いがないと集まりが悪くなるのもあるが
ノリと勢いって悪い事ばかりじゃないよ、2chもそれぞれだし
まぁ、実際集まってみてどうなるかはおいといて…
285 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:21:17 ID:85M29INa
ID:EmNFIXtkが最低だと思う
287 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:21:36 ID:uqFCQRKJ
>>271 それって何が言いたいのか分からないです。
自分の出来なさを言って、モチベーションという言葉を肯定しているのですか?ただ
>モチベーション維持できないよw
って言う言葉のwとか、やっぱりどっか真面目に言ってるとは思えないし。
>>274 昨日のやつかは分かりませんが、昨日も発言しました。
今より少し遅い時間かもしれません。
>>285 いや、なんか文章が日本人っぽくないなという気がしただけ
291 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:26:46 ID:3gc0fKs3
>>276 断言するよ。そんなもん。
親が死んでも、いずれはその哀しみを忘れて「あのときは悲しかったな」という思い出に変わる。
思い出せば胸は痛むけど、その時感じたはずの激しい悲しみとはまるで違う。
もっと穏やかだし、もう涙も出ない。
寂しいけどそれは厳然たる事実。
直接その悲劇を見聞きできない遠い異国の地の、嫌な言い方だけど「赤の他人」である人々の
悲劇ならなおさらそうだし、そうなる速度は親兄弟の死の比じゃない。
モチベーションが嫌なら「動機」と和訳してみたら如何かな。
この事件を知った時の、あるいはこの事件の裏にあった、チベットの人たちの悲惨な生活を知った
時の、その衝撃や悲しみや怒りが、抗議活動あるいはチベット支援活動の動機じゃない?
それを薄れさせないために何かしら関係のある話を続けたかったんだと思うよ。
そりゃこういう悲劇を決して忘れずにいられればそれが一番いいだろうけど、人間の心ってそう強くも
美しくもないんだよね。
臥薪嘗胆なんて言葉もあるけど、あれだって「そこまでやらなきゃ忘れそうだった」とも言える。
292 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:27:46 ID:/ZHkjPvu
小さい子連れなので風船に貼り付けて参加するよ。
293 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:29:02 ID:nZO2FIcc
撮影部隊はいるの?
ハイビジョンの家庭用カメラで撮影して家帰ってエンコとか
デジタル一眼レフに広角レンズと望遠レンズそれぞれとか
取材に来てる報道陣と中国工作員らしき人を撮影しておくとか
後は衣服だがお洒落はしなくてもいいだろうけど
ジャケットくらいは着るべきだよな。
身なりのいい人たちが旗を振るというのは重要だと思う。
イメージは重要だよ
294 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:30:11 ID:85M29INa
>>289 まぁ、言いたい事はわかるが
こいつ自分と思想が違う→リンチだ
っていうのを想像しちゃったもんで つい
>>288 >モチベーション維持できないよw
って書いた者だけど、気に障ったならごめんあやまる。
雰囲気悪くならないように気を使ったつもりなんだけど。
上の方で気持ちを代弁してくれた人がたくさんいたので
わたしはこれ以上は言わないけど、罵倒したいとか最低とか言われると
さすがに凹んだわ。
でもわたしはこの静かなムーブメントを確実にコキントウ来日まで続けたい。
このスレの1が立ってから5までに明らかに勢いが衰えてるでしょう?
あんまり力入れすぎて、一般の人が入りづらくなって竜頭蛇尾になるより
ある程度情報与え合って行くのは必要かなと思うよ。
>>288 291氏がほぼ言い尽くしてくれたが震災の喩えは彼のレスの通り。
>>295 そんなに気にしなくていいと思うよ。
軽く考えるのと軽く書くのはちょいと違うさ。連レス失礼。
それにしても池田と会談とはヤバイヤバすぎる
俺的にはもうチベット旗を振って済む状況じゃなくなったので
おまいらだけは紳士的にやってくれよ
299 :
FREE TIBET!:2008/03/20(木) 01:41:21 ID:QLCWMlQF
自分は日本人です。母も父も、祖父も祖母も日本人です。
それ以降は聞いた事もないので分かりませんが。
>>285がどうして自分を最低というか分かりませんが、
別にそう思うならかまいません。
ただどうしても、もっとチベットだったり中国の事も考えるべきなんじゃないかって思ってます。
>>284さんの言う、ノリ、勢いもよく分かっているつもりです。
>高揚したものじゃない。
そうですよね。ただ、このスレにいても簡単に他人を嘲笑し罵倒するのを見ると
当日に集まる人間の中には、ノリだったりするような人もいるのではないかと考えてしまいます。
中国なんかは国内ですら報道規制が山ほどあるようで
国民は中国政府のやっている事こそ正義と考える人がいるようです。
もちろん日本でも報道規制というか、自粛しているようですが
(先日の?石井?いしなんとかはじめ?って議員が創価学会を叩いた際はどの民法も放送しなかった)
日本で行われているより相当ひどいものだそうです。
別に中国の味方じゃないです。中国政府はクソッタレです。
でも国民は私たち母国と同じように騙されている場合もあります。
なんか改めてこういうと僕は中国人みたいですね。
もっと、僕もみなさんも隣国などについて知っていても問題ないと思うし、
今回のチベットのように反対運動みたいな事をする事もとても良いことだと思っています。
ただそれだけで終わるんじゃなくて、
もっともっといろいろな事をこの機会に知ってもいいんじゃないかなって。
ただ、反対するだけ、叩くだけじゃ、今後も変わらない気がするんです。
301 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 01:42:03 ID:/w0lwgIk
>>290 長い棒は職質なりなんなり受けるかもしれない。……気がする。
302 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:42:10 ID:RORSv9AR
>>288 とりあえずおまえは
>>245に謝れや。
俺から見た限り245は間違ったこと言ってないし、
最低なのはおまえの方だわ。
>>245 気にすんな、あんた悪くないよ。
確かにモチベーション維持は重要課題だと思う。
303 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 01:45:40 ID:QLCWMlQF
>>301 その時は旗ざおは素直に渡して旗は、直接手に持って掲げますかの…
305 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 01:47:44 ID:/w0lwgIk
>>304 そのときには及ばずながらお手伝いさせていただきます。
306 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:49:20 ID:CjFjrlIC
>>304 そん時は協力するぜ。近くに居たらだけれども。
806 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/03/20(木) 01:21:47 ID:nHyGs4ee0
ホテルに3人組の公安?みたいなのが来て日本人の部屋回ってきた
ほかの人の部屋も回ってたっぽい
一人日本語うまい中国人が日本中にいる関係者ほのめかして
誰が情報暴露したのか分からなければ今チベットにいるどの日本人の
家族に事故が起きるか分からないというような事いわれた
そこまでは、と思ってたけど駅に軍人敷き詰めて見送りされて、あれ威嚇なんだろな
これ以上落ちようの無い国は常識で考えられないから怖い
308 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:50:51 ID:5jwYwv32
チベットの国旗って外ではどこで買える?
デモに参加を!!!
■■チベットの独立・自由を支援する緊急抗議行動(3/20)■■
日時:平成20年3月20日(木・祝)12時30分 13時出発
場所:三河台公園 集合 東京都港区六本木4-2-14
東京メトロ日比谷線・大江戸線「六本木」駅より3分
解散:笄[コウガイ]公園にて解散
港区西麻布3-12-1最寄駅:東京メトロ日比谷線 広尾
主催:草莽全国地方議員の会 誇りある日本をつくる会
詳しくはチャンネル桜のイベントのペイジを参照
310 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 01:56:03 ID:85M29INa
ID:EmNFIXtk
真面目なのは結構だが、それをスレ内の他人に強要しないように。
>>224で
>>TBSを叩いたりする人も工作員だろう
と言ったり
>>255で
>>245氏を叩いたり
スレ内での個人攻撃とか真剣じゃなきゃダメみたいに敷居を上げようとしたりとかスレの分断に終始してるようにしか見えない。
あなたの考えは自分に限定するべきだし、他者を真面目にチベットについて考えさせたいならここではなく
自分でサイト上げるなりスレ立てるなりして行うべきだと思う。
ここまで言ってもココで持論を続けるならあぼーんされても仕方ないと思うよ
312 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:04:27 ID:85M29INa
>>300 以降じゃなくて以前だと思うな・・・・・・
相手のことを考えてすることは人それぞれだと思うので、なんともいいがたいが
思想統制による被害はわかるからこそ、こういうこともあると色々な所で主張していくのも必要かと、、、
>当日に集まる人間の中には、ノリだったりするような人もいるのではないかと考えてしまいます。
多分その通り、このOFFの趣旨も理解しない人は絶対いるだろうな…
杞憂があるとするとそんなところだが
というか、反対(反中)とか叩くというのはこのスレの趣向じゃなく
中国では絶対にできない"意思を示すだけ"ということをするOFFだったかと
287 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/03/19(水) 11:07:57 ID:5OnWWXYO0
ささやかな一人デモですが…
スタバに「クリエイト・タンブラー」?っていうのがあるの、知ってますか?
タンブラーのデザインを自分で作れるヤツ。
写真とかイラストを差し込めるんです。それを持ち歩く。
スタバ・タンブラーは愛用者が増えてるし、持ち歩いてる人を見ます。
集めてる人はデザインをチェックしてるし、ショップの人にもアピールできる。
上のほうにあったボイコットメッセージとかチベット旗でやってみようと思う。
>>301,304-306
ども。ホント、旗竿どうすっかなぁ。。イギリスの人たちはどうしたのかな。
やっぱ物干竿で代用すんのかな。イギリスには物干竿なんかないはずだし
旗竿くらい普通に持ってるものなのかね。
そういや短いやつだったけど実家にはあったな。
ところで、今から買っても22日の集会には間に合いませんからね。
あくまで胡錦濤の来日時のための備え+他に普段から掲揚できないか、
という目的での購入のつもりです。
316 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:06:47 ID:BDRM1Vjn
317 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:09:20 ID:85M29INa
>>314 でかいものは持ち運びに困るから
プロジェクタがいいんじゃないかって話が出てる
壁とかないと意味ないんだけどな
318 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:10:32 ID:HI28mXf6
>>300 中国国内の報道規制なんて
誰でも知ってるっつーの!
319 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:10:33 ID:EKtnlB6t
明らかに勢い落ちてますね。。
>>313みたいな、旗を広めるためのアイディアや、自分はこうしてる!っていうカキコが増えて欲しいな。
で、いつ来るんだ?
>>302 謝ります。
>>245 ごめんなさい。
>>302 でもね、結局OFFの決行日、決行してそれで終わりって言うのは
なんか悲しいし、違う気がする。そんな感じがこのスレを見てると感じる。
>>245が
>>295で言うように、
>一般の人が入りづらくなって
というかこのスレ、OFF会自体は一般人でやるものだし、
入りづらくなっているのは…僕のレスか。
でも、その意味を知らずに参加して欲しくないと思ってるの。
だから初めから、
>>1にその理由を加えて欲しいなって言ってるし。
>>245のセリフに噛み付いた事はよくないかもしれない。
モチベーション=動機っていう考え方をしなかった。
だから謝る。本当にごめんなさい。
でも、でもこのスレを見てると、どうしても
ノリや勢いにしか見えない。
>>248が言っていたけど、じゃあなんで叩かれる工作員はいるの?
都合の良いものは叩いてない気がしてならないし。
事実いまだにTBSを悪く言ったのは僕しかいない。
322 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:12:16 ID:85M29INa
>>316 あのさ、右の黄色いラインはないんだぜ
>>1に反中活動ではありませんって
書いておいたほうが良いんじゃないか…
当日はそう言っても良い訳にもならないだろうけど
323 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:12:16 ID:EKtnlB6t
連コメです。
4月中旬に中国の外務大臣が来日するらしいから、まずはそれを目標にするのはどうかな。
324 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:12:45 ID:HI28mXf6
タンブラーいいね
325 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:14:16 ID:BjHtI54D
ダメだ…日本のメディア全然追いついてない…
俺今日から単独個人でチベット旗身に付ける
皆もカバンでも何でもいい
見えるとこに貼り付けて生活してくれ
頼む
もう待てない…
326 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 02:14:21 ID:/w0lwgIk
>>321 自分はこうしたい、って言う考えがってこのスレとは合わないんだから
自分で企画したら良いんじゃないの?
328 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:17:42 ID:nAAvEIGA
なんか面白そうだな
329 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:17:59 ID:HI28mXf6
>>321以外のレスを同一人がしてる訳じゃないから
そんな均一品質求められても困る
330 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:18:51 ID:EKtnlB6t
>>325 私も始めてるよ。
今は窓に貼ってるだけだけど、ステッカーと缶バッチとバッグ製作準備中。
それらを友達にたくさん渡して、友達の友達に広めていってもらう。
あとはメールにチベット旗張って、他の人にも広めてもらえるようにお願いしたり。
がんばってくよ!
331 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:19:12 ID:CjFjrlIC
>>319 まぁ、普通の人はコの日程が決まるまで、静観してるんじゃないかな。
決まった後で、此処をもう一度覗いて・・・って感じだと思う。
今ググったんだが、「TIBET」で検索すると関連で
MONCLER TIBET, i love tibet, voice of tibet, free tibet, tibet house
とでてくる。しかし、「チベット」で検索すると・・・・・
チベット体操, チベット鉄道, チベット仏教, チベット 旅行, チベット問題
・・・・・・・・・情けない。
わたしはコテも日本語にするよ
334 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:21:20 ID:K1Y2TRMT
国内に中国の公安っていないの?
335 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 02:21:34 ID:/w0lwgIk
>>321 >でもね、結局OFFの決行日、決行してそれで終わりって言うのは
>なんか悲しいし、違う気がする。
個人的にはそれでもいいと思っている。わたしたちは決行してそれで終わりになるかもしれないけど、
誰よりもチベット人自身が、それで終わりにはしない。
重要なのは、一般の名も無い日本人の中にも、チベット人を応援する人がいるという意思表示をすることだと思う。
そのためには、「コキントー(変換が面倒なのでカタカナで許してくれ)来日までに日本中をチベット旗だらけにする」
という、このスレの主旨は間違っていないと思う。
336 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 02:22:25 ID:/w0lwgIk
337 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:24:32 ID:EKtnlB6t
>>331・332
モチベーションが落ちて、消滅させたくない。
最初の方から見てるけど、すごくいい活動だと思うから。
強要してなんとかなるもんじゃないが・・・
とりあえず自分で出来る努力をしていくよ。
338 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:24:41 ID:85M29INa
>>332 次コの字が来た時に、こういうのがあるかもって
警備対称に加えられる?
339 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 02:27:46 ID:/w0lwgIk
>>338 そんなのロンドンで実際に経験済みなんだから、最初から警戒しているだろうと思うんだけど……
340 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:28:56 ID:4BIqzIY2
>>321 あなた自身が終わりにしたくないなら終わりにしなければいい
それとも自分ひとりでは出来ないって言いたい?
だったら終わりにしたくないあなたが人を集めればいい
TBSについてもTBSに文句を言いたいあなたがそれをすればいい
皆個々に何かしら思うことがあってこのスレを見ているわけだから
誰もがあなたのように考えられるわけじゃないことをわかってほしい
341 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:29:12 ID:85M29INa
>>311 僕は初めに言っています。
自分なりに活動はしているけれど疑問に思った事を聞いていると。
あぼーんされてもかまわないけど、今のままでは納得できそうもない。
そもそもやはり、TBS云々の書き込みは認めてしまえば
このスレは結局誰かの思惑によって動いているとしか思えません。
TBSの書き込みを容認しているようでは、
結局このスレもただの馴れ合いスレに成り下がると思うんです。
そうすれば、本当に今のチベットの状況が許せないから集まった人たち、
その想いが潰されてしまうんじゃないか。
そんな事ないのでしょうか?
無駄に「OFF会した満足感」で終わって欲しくないんです。
持論かもしれませんが、このスレの流れに沿っているものと自負してます。
僕は前スレからそうなんですが、意見をするよりもまず質問です。
このOFF会について疑問に思うところがあるから質問しているんです。
>>312 確かに以前ですね。日本語下手ですみません。というか、学力が低いんですね。
>杞憂があるとするとそんなところだが
そうなんですよね。
>意思を示すだけ
今、このスレの流れがそうでないと感じているのは私だけなのでしょうか?
343 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:31:40 ID:BjHtI54D
>>330 頑張ろうね
ニュージーランドの友人の知人が拘束されたよ
メールが届いたんよ
すっげーショックだ…
チベット関連の動画見て泣いて吐いたよ…
俺はあんまり知らない人なんだが、チベット人でわざわざ危ない所に行ったんだって…
詳しくは分からないけど、仲間を助けに行ったんじゃないかって…
チベット旗身に付けて祈るしか無くなったよ…
3/22(土) チベット武力弾圧に対する中国大使館周辺デモ開催決定
警察の許可が下り、時間などが正式に確定しました。
* 日時:2008年3月22日(土)午後1時〜
* みなさんのご参加をお待ちしています!
メッセージボードやチベットの旗、写真など、どうぞお持ち寄りください。
* 集合場所:東京都港区「三河台公園」(六本木4-2-27)
スケジュール
(12:00〜12:30 中国大使館前で5人ずつアピール)
13:00 三河台公園集合
13:30〜14:00 抗議集会、アピール報告
14:00 デモ出発
↓
六本木、西麻布
↓
広尾。笄(こうがい)公園
14:30 笄公園で解散
* 主催:TSNJ
* その他:「チベット問題を考える議員連盟」の国会議員が参加します。
※なお、中国大使館の前の道路は、公道ですが日本の警察が常にブロックしているため、デモ隊が門前まで近寄ることができません。
5人までは門前でアピールをすることができますが、デモとは別行動になります。
あとから中国大使館前にいらしていただいても、移動中でデモとは合流できないかもしれませんので、お伝えしておきます。
大使館前でのアピールを見学なされたい方は、個人で当日12時に中国大使館前へ。
個人で大使館のポストに抗議文書を直接投函するのは随時可能です。
TSNJでは、Fax・はがきでの抗議文書送付の運動も行っています。
345 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:33:21 ID:HI28mXf6
>>342 あなた、昨日あたり散々
「チベット国旗見せるのは過激すぎて
国益を損なうから考え直せ」
って言い続けてた人?
>なお、中華人民共和国の統治下にあるチベットでは、雪山獅子旗の掲揚は
>「チベット独立の意思表示」として厳禁されている。
>掲揚が発覚した場合は、旗を掲揚した罪で即座に当局に逮捕され、禁固刑などの実刑に処される。
wikiからだけど、酷いな
347 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:35:41 ID:85M29INa
>>345 違うっぽいぞ
>>342 >今、このスレの流れがそうでないと感じているのは私だけなのでしょうか?
嘘を嘘でないと判断できない人は難しいw
ひろゆきの発言コピペってみたが
このスレを全部丸読みしてないんでわからんけど
全部真に受けなくてもいいと思うよ
ふいんきは1スレ目とは格段に違うっぽいね
人がたくさんいるんだからその分だけ考えてる事は違ってくると思う
スレの流れはどうでも、当日集まる人の意見がそれぞれ違っても
当日する事は、おとなしく意志を示すだけ、に共通されると良いと思ってる。
>>342 >>311 >>340を参照してくれ
このOFFの趣旨は
>>1それに賛同できないならココじゃなく自分でやればよいのです。
ここでやらなければ誰も反対しない。。チベットの事については俺も真剣に考えているが、他者には強要しない。
そういうことだ
349 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:38:01 ID:85M29INa
>>342 誰の思惑で動いてると思うの??
TBSの番組に対する批判書き込みに数人が同調して、
他多数がスルーしたのがそんなに問題なの??
さっきから言ってるTBSって↑のことであってる?
>>258 バナーはお持ち帰りで良いとおもう
まとめwiki
>>2 遅レスでごめん
352 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:40:57 ID:85M29INa
すまんがTBS云々の話がよくわからないんだぜ…
353 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 02:41:27 ID:/w0lwgIk
かつて「連帯を求めて孤立を恐れず」と言った集団がいた。
一方それを「孤立を求めて連帯を恐れず」と捩った一部の人がいた。
方向と内容はまったく違うけれど、どちらも生き方の哲学だと思う。
そういうことなんじゃない?
>>335 なんとも言えないなぁ。
>チベット人を応援する人がいるという意思表示をすること
ここに関しては激しく同意。
ただ、なぜチベット人がこういう扱いを受けているのか、
なぜ中国政府が弾圧をしているのか、そういうことをもっと
広めた方が良いんじゃないかと思ってる。
だから初めから、こういう考え方を
>>1に加えようと言っています。
このスレは他スレに簡略化され、貼り付けられています。
踏んでここに来た人たちが分かりやすいように&ノリで終わらせないように
>>1に加えた方がいいんじゃないかと前々から言っています。
>>340 僕は言っています。ここで活動を終わらせる気はないと。
もちろん、誰かに集まって欲しいとも言っていない。
TBS関連には何度も書いているように、
OFF板にスレ違いな意見であってもOFFには賛成的なものは黙認、もしくは盛り上がり、
OFF板に否定的な意見は、激しく工作員とののしられる。
これがいやなのです。
上のような事から、明らかにノリや勢いで参加している人間がいるのではないかと。
ノリや勢いは、結果として、失敗を招く恐れがあります。
できるだけノリや勢いを排除したいのが私の考えです。
356 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:46:16 ID:RORSv9AR
>>342 おまえだけが真剣でこのスレにいる人が真剣じゃないって何を根拠に言ってんの?
空気が重くなんないようにって気つかって言葉選んでるやつだっているんだよ。
それをおまえがどう感じるかは勝手だけど、そうやって他人を批判したり吼える前に
空気読めてないのは誰なのかよく考えろ。
嘲笑も、軽々しく罵倒とか言ってんのもおまえだけだろが。
357 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:46:51 ID:3gc0fKs3
>>342 スレの流れはその時このスレに居合わせてるスレ住人が誰かで変わる。
中心人物もいない、「〜すべき」ってのもないスレだし、軸はぶれまくってある意味当たり前。
>>1に書いてある根幹さえぶれなければあとはある意味どうでもいい。
参加者の思想信条も問わない。ウヨでもサヨでも、チベットを支持したり人権弾圧に悲しみや怒りを
覚えていればそれでいい。
強固な信念を持ってはっきりした意思表示や強い抗議の意思を表明したいと思うなら、そういうスレ
に行けばいいんであって、このスレは緩く活動するためのスレ。
OFFと言い条、コキントウの出迎えなんか行かなくてもいい。
日常生活の中にチベットの旗を持ち込むってだけで充分OFF参加ってことになる。
だから東京や関西に住んでない人にでもできるし、政治的な活動に抵抗があってもできる。
テレビ見ながらひどいなって思うけど、デモに参加とかとってもじゃないけどめんどくさくて無理って
人でもできる。
「私はチベットのことを忘れてない」「チベットを応援してる」ってメッセージになる。
それがいいんだと思うよ。
358 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:46:58 ID:O0hVJrz9
EmNFIXtk この人もうスルーのほうがいい 何人もの人が質問に答えてるのに
そのたびにもとの話に戻してる 1のコンセプトが気に入らないなら
他にもデモ実行する人や長期的な活動してる団体があるんだから
そっちに参加させてもらえば良いと思うよ
気軽に参加するのが気に入らないとか ずれてる
ここは、普通の人でも気軽に参加できるの目指してるんだと思う
>>353 中国側(SPとか)じゃなく日本警備側(警察公安)の対応の事だと思うよ
ま、そのくらいはさすがに元から想定はしてるとは思うけどね
360 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 02:47:27 ID:/w0lwgIk
>>355 なぜチベット人がこういう扱いを受けているんですか?
なぜ中国政府が弾圧をしているんですか?
362 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:49:58 ID:4AVeO2eF
363 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:51:12 ID:EKtnlB6t
>>342 質問って言ったって、このスレにはリーダーがいないのです。
考え方や主旨に関して質問してもいろんな考えの人が答えるから、当然違う答えが返ってくる。
意思や気持ちを統一させるのは無理です。
前の方でも書いてありますよ。
いかなる理由、程度の差があっても、チベット問題に何か投げ掛けたいという気持ちの元、旗を広めようとしているわけです。
第一ノリだけの人は、5月までモチベーションが続かないと思います。
>>343 知り合いの方、心配ですね・・
私も無事を祈ってます。
日本で出来ることはささやかかもしれないけど、継続して頑張りましょう!
364 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:51:29 ID:85M29INa
>>353 あ、勘違いしてた…スマソ
ロンドンでああいうことあったから知っていて警戒する人もいるだろうけど
実際やったら、ロンドンの知らない人にまでバレるんじゃないかっていう…
こんがらがってきた
365 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:51:52 ID:4BIqzIY2
>>358が俺の言いたかったことをわかりやすく言ってくれた
366 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:52:18 ID:3gc0fKs3
>>355 なぜチベット人が〜って
>>1に書いても、まあたぶんそんなに真面目に
>>1読む人は少ないよ。
チベット政府公式サイトとか、まとめWikiとかでいいんじゃないかな。
>>355 TBSのあれはそれほどスレ違いとは言えないんじゃないかな。
敢えて言うなら燃料でしょ。
でもって、否定的な意見は罵られるっていうけど、否定的じゃなくて大賛成!と言いつつヒートアップ
しすぎてる意見もフルボッコされるよ。
もっと過激にやるべきとか、もっと統一性を持つべきとかね。
てか基本的にこのスレは「べき論」が嫌われる傾向が強いと思う。
あなたもある意味「べき論」を多用するとこがあるんで、良くも悪くもレス貰いまくりになるわけで。
367 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:52:53 ID:BjHtI54D
問答はもういいよ…
たった今から自分の生活圏でやる
いつどこでは街にチベット旗がチラホラ現れてから議論すればいい
テスト
>>355 普段は政治むきの事はあまり考えないし、大勢で何かの行動をするのは嫌いだ。
正直チベット問題もそう重くは考えてなかったけど、今ここにいる。
ノリと勢いでな。
日頃避けて通ってる事を直視しなきゃならんと思ったからだ。
そんで、今の自分を動かしてる勢いを止めたくないから書き込んでる。
あんたがそうやって排除したがるのは勝手だ。だが断る。
370 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:55:05 ID:85M29INa
>>343 うわあああ・・・(AA略
orz
>>358 おk、自分で学力低いとか言ってるし読解能力無いのかな?
万が一、一部団体等が暴力などで妨害に出てこられた場合の対応も、念のため考えておいた方が良いのでは?
372 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:56:36 ID:85M29INa
373 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 02:58:02 ID:4BIqzIY2
>>371 びびりすぎかもしれんが闇討ちされたらどうしようとか思っちゃうんだが
そういうのは大丈夫なんかね?
>>371 中国人もたくさん来ると思うから揉めないようにしないとな
もし挑発されてもスルーで
375 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 02:58:52 ID:/w0lwgIk
>>371 逃げる。暴力などで妨害に出てこられたら、どうしようもない。
377 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:03:40 ID:06L2FJzD
>>358 単なる興味なんだけど
学歴と年齢教えて
>>358 同意!
>1を見て、なにをすれば良くてなにをしてはいけないかを理解できない奴なら来ない方がありがたい
こういう奴はかならずおかしなことをして人を巻き込んで迷惑かける
「状況悪化なら胡主席来日 歓迎できぬ」 超党派チベット議連が声明
3.19 18:31 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080319/stt0803191832006-n1.htm > 声明は「報道の自由がない中で、中国政府による一方的なプロパガンダや弾圧がなされている疑義を持たざるを得ない状況が悪化するなら、胡錦濤国家主席の訪日を到底歓迎できない状況になりかねない」としている。
> 衆参議員27人が出席した。
> 枝野氏は「弾圧している疑いのある国の元首を歓迎していいのか。政府は踏み込んだ対応をとれ」と強調。
> 出席者から「胡主席自身が昔、チベットを弾圧した。人権を顧みない中国は問題だ」(玉沢徳一郎元防衛庁長官)「調査団派遣を求めている欧州連合(EU)議会と連動しよう」(藤田幸久民主党参院議員)などの意見が出た。
> チベット問題では、昨年11月に鳩山氏ら同議連メンバーが訪日中のチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ14世と会談し、中国側から抗議を受けた。
> 平成13年には、中国側が同議連メンバーに「活動をやめないと所属政党の幹部が訪中しても、中国要人に会えなくなる」と圧力を加えたことが明らかになっており、今後の中国側の反応も注目される。
380 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:07:10 ID:BjHtI54D
今日早いから最後のレス
意義にこだわるのもいいよ…
ただ殆どの日本人には他人事なんだよね
俺の場合たまたまだけど、やらなきゃならないって思った
一般の人はノリでも勢いでもいいよ
チベットに出来ることをしよう
チベット人を勇気づけてあげよう
チベット人の無事を祈ろう
それしか俺には出来ないし、一般の人に求めない
では…おやすみです
>>358にスルーという言葉が出てきた以上、
僕はいなくなった方がいいようです。
前スレにも書きましたが、この運動(デモでないし、しかし表す言葉がないから「運動」という)には基本的には賛成です。ただ、
他スレにここのコピペを貼る以上はこのスレに、この運動をする経緯、もしくは理由を
>>1に書いて欲しい。
(なぜならわけも分からずコピペを踏んで来た方たちにわけも分からず安易に運動に参加して欲しくないため)
分かってもらえると嬉しいです。
ただのデモ風行為で報道されたくないし、ノリ、勢いの人間に今回の運動をぶちこわしてほしくないから。
人命の尊さなんて嘘みたいな言葉、僕はあんまり信じてないけど
ここの人たち見てたらとっても熱いから良いなって思いました。
でもなんか、ノリみたいな人がとっても増えちゃったし、あんまり人命に重きを置いていないんだろうかと考えて。
こうして書き込んでみたんですけど、やっぱり僕の考えはここの人たちとは合ってないみたいですね。
僕なりに、今後はチベットだったり他の事に人生の時間をかけたいと思います。
今まで相手してくださった方、ありがとうございました。
僕をウザイと思った方々には、すみませんとしか言い様がありません。
すみませんでした。
それではコキントーのクソッタレが来日した際にはぜひともよろしくお願いします。
それと、
>>360 そんな質問してるけど、
あなた前から書き込みしてるみたいだし、今の現状知ってるんでしょ?
意地悪はしないでね。
383 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:09:50 ID:85M29INa
おやすみ、ノリで集まるとろくなことがないけど
ノリじゃないと集まれない…むつかしい…
384 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:10:12 ID:/w0lwgIk
このOFFのコンセプトは
* 日本をチベットの旗だらけにする
* 出迎え時などは無言
* デモ行進の類ではない ←重要
です。
そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。
* 投石,投トマト,投餃子など ←逮捕されるかも
* 他の問題を持ち出す
* 中国国旗を破ること ←逮捕されるかも
* 暴れること
関連リンクは
>>2以降を参照
#
>>1に付け加えるとしたらこのくらいか。「逮捕されるかも」の後に()書きで「刑法第○○条○○法」とか書いてあると、なお良いかも知れない。
色んな考えあっていいじゃない
人なんだから
ただ
>>1したいだけなんだから
386 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:12:12 ID:85M29INa
日本人の他人事は良い面もあるけど
こういう場合悪い面だよなぁ
自分達の問題になった時には遅いのに…
387 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:12:39 ID:3gc0fKs3
388 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:12:52 ID:3tlI0OXd
youtubeの検索欄に「暴動チベットとは?詳しく解説」
と打ってみてください。
139のいうようにあきれ果てるチベット報道動画が見れます。
これ再生数少ないのがおしいなー
もっともっと見て問題になってほしいです。
TBSのチベットに対する認識の低さが露骨に表れた動画です。必見です。
389 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:13:02 ID:/w0lwgIk
>>382 現状は知り得ないから知らない。情報が出てこないじゃない。
390 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:17:10 ID:85M29INa
391 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:17:23 ID:4BIqzIY2
>>384 * 投石,投トマト,投餃子など ←逮捕されるかも
(刑法208条 暴行罪または怪我をさせた場合、刑法第27章 傷害罪)
間違ってたら修正お願いします
392 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:19:27 ID:/w0lwgIk
>>390 いや、現状。電話もネットも繋がらない。報道陣も外国人も入れない。だから現状はわからない。過去の経緯から憶測するしかない。
393 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:20:10 ID:FtfV485Y
あと、巻き添えとか勘違いされて逮捕されるかも。
言い訳しても、「逮捕されたくなけりゃ疑われるような事するな」と言われそうだ…
395 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:26:06 ID:/w0lwgIk
このOFFのコンセプトは
* 日本をチベットの旗だらけにする
* 出迎え時などは無言
* デモ行進の類ではない ←重要
です。
そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。
* 投石,投トマト,投餃子など ←逮捕されるかも(刑法208条 暴行罪または怪我をさせた場合、刑法第27章 傷害罪)
* 他の問題を持ち出す
* 中国国旗を破ること ←逮捕されるかも(刑法第九十二条 外国国章損壊罪)
* 暴れること
関連リンクは
>>2以降を参照
#こんな感じかな。
>>393 巻き添えは有るかもね。逮捕は無いと思うけど。
>>394 何人が死んでるのかさえ、現状としてわからないんだから、難しくも何もない話だと思うんだけど。
396 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:26:10 ID:FtfV485Y
>>392 んん?現状で何故デモを起こしてこういう扱いを受けているかってこと??
別に今回他と切り離した特別な理由があるわけじゃなくて
過去の経緯から繋がってると思うんだが
397 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:28:34 ID:/w0lwgIk
398 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:29:54 ID:3gc0fKs3
>>395 補足:中国国旗は破るだけでなく、燃やすのはもちろん、汚す、落書きするなども当然処罰対象。
399 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:30:02 ID:FtfV485Y
ごめんな…ID:/w0lwgIkおまえの日本語がわからないんだぜ…
400 :
エージェント・774@Free Tibet:2008/03/20(木) 03:30:21 ID:4Shm2KQy
>>315 ちょ、バーボンじゃないのかよ・・
今、チベット蜂起の推移をまとめたブログを読んでいて信じられない箇所があったりしたのだけど
この映像を見せられると信じざるを得ないような。
ラサとか数都市というレベルじゃなくてアムド、カム地方を含めたチベット全土で
火の手が挙がっているようです。
401 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:31:15 ID:wbZ7GNsu
中国の国旗にハーケンクロイツあしらった物はアウト?
402 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:31:23 ID:/w0lwgIk
>>398 中国国旗に限定した法律では無いはずなんだけど?
403 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:31:49 ID:sJ/M1TBm
>>400 >チベット蜂起の推移をまとめたブログ
URL教えてもらっていいですか
404 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:33:48 ID:3gc0fKs3
>>402 いや、そうだけどこの場合いきなりアメリカ国旗破る奴はいないし、デモの趣旨から考えてチベット国旗
も同様でしょ。
405 :
チベットに自由を!:2008/03/20(木) 03:36:13 ID:PcFTlrOu
手始めに会社のパソコンの壁紙を雪山獅子旗にしてみました
>>343 無事に帰還される事をお祈りしてます
407 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:37:11 ID:/w0lwgIk
ああ。ごめん。間違ったぽい。
わたし、言動は抑制しているつもりなんだけど、絶望的に悲しい気分だし、悲しさを転化させた怒りではらわたが煮えてる。
>>407 好きな飲み物でも飲んで風呂入ってから寝れ
409 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:38:58 ID:76b915Ns
>>394 ID:EmNFIXtkはあまり相手にするな。
>>EmNFIXtk
言いたいことは至極もっともで分かるのだが、ここまで来ると自分の考えを相手におしつけているだけだ。
そんなに自分の考えが正しいと思うなら、事前の勉強会的なりOFF会でも主催して意見調整すればいいじゃないか?
継続的に続けていきたいなら、自分が他のOFF版みたいにコテつけて主催者として、やっていけばいいじゃないか?
自分が全く動かないで、スレに注文だけつける人間。正直、見ていてうざすぎる。
だいたい、ここを見ている人間は勢いで来ている人間ばかりかもしれんが、チベットを心配しているのは間違いない。
410 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:41:19 ID:ruQJFmUW
この流れで言うのも何だが、コピペして他板に宣伝したいのに携帯からじゃ携帯用2chになってしまう
誰かこのスレのURLを教えてくれ
411 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:42:32 ID:kF6tKmeW
皆で、チベット国旗のプリントされたTシャツ(2500円)を
ネットで買って着ればいいんだ。
奈良もチベット国旗で埋め尽くそう。
412 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:43:07 ID:ukLlYRG4
俺はパソコンあまり詳しくないが今はコピペを貼ったりして協力したい
413 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 03:43:11 ID:JlHuMfpn
414 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:43:22 ID:XwrVxiD0
自分的には昨日の人と同一人物だと思うが
あそこまでへこたれずにずっと同じこと言う人が
何人もいたら凄いな
2ch耐性の無い人にはいよいよ勧めにくいスレになってきたな
まとめwikiを直で宣伝してもらったほうがいいかもしれない
416 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 03:49:18 ID:kF6tKmeW
>>382 俺は、<382、のような考え方が、あってもいいと思うし、<382の
気持ちもわかる。
だが、
このOFFの最大のポイントは、街中をチベット国旗で埋め尽くすことだ。
それによって、日本国民の意思を世界に示すことだ。
それが、できれば俺達の勝ちだ。理念は二の次だ。
今回は、理念より量が、勝負を決める。
中国語で「チベット弾圧を続ける、言論の自由もない傲慢な中国を歓迎しない」ってどう
中国語使える奴か、中国に不満を持ってる在日中国人の知人も連れてくるとか(無論目的を説明してから)
熱くなってるとこ申し訳ないんですけどローカルルールにこう書いてあるんですが
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
419 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 04:06:49 ID:/w0lwgIk
>>418 ローカルルールで逮捕はされないでしょ。
420 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 04:08:38 ID:EKtnlB6t
>>382 「ここにいる人は人命に重きを置いている人が少ない」なんて知りもしないで適当なこと言わないで!
自分の考えが正しいと思い込んで、他をいけない、間違ってると決めつけるのは中国人と一緒じゃないか。
あんまり腹がたったから一言言いたかった。
421 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 04:11:12 ID:/w0lwgIk
そもそもね。中国共産党の掲げるローカルルールに、なんで従わなければいけないのか。そこからして、理解できない。
>>419 >>421 熱くなるな。ローカルルールというのはOFF板(つまりココ)のルールだ。守ろうね
423 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 04:17:50 ID:/w0lwgIk
424 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 04:18:49 ID:sJ/M1TBm
425 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 04:30:33 ID:BAwoHYwc
愛知在住なので東京までは無理ですが、OFFの成功を祈っております
426 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 04:33:39 ID:JlHuMfpn
>>425 愛知でも、地元でチベット国旗を身につけたりすれば参加者だし、そういう人が増えれば成功さ!
国境なき記者団のサイトで売ってるシャツ格好良いよな
428 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 04:53:03 ID:HH8Tdqnc
429 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 04:56:59 ID:ukLlYRG4
YouTube板にスレ立てチベット関係の動画を置くのはどう
430 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 05:11:10 ID:sJ/M1TBm
全然かまわないし話も出てるけどいっこうにうpないぽ?
431 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 05:19:19 ID:psZPpCx4
>>2の旗、ぐぐって出てくる奴と何か違うけどこれで良いの?
ベクター表現で色々と抜け落ちてない?
雪山獅子がすんごい間抜け面で国辱になったりしない?
432 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 05:19:35 ID:EKtnlB6t
最初の頃は
誰それに応援頼んだよとか、簡単な動画でよければ作るよとか、海外のマスコミに連絡するよとか、リチャードギアに応援頼めないかとか、いろいろ話してたのに。
433 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 05:20:02 ID:ywz65zdq
<中国の五輪ボイコットの歴史>
1949年 中華人民共和国 建国
1952年 ヘルシンキ五輪 参加
1956年 メルボルン五輪 開会式直前にボイコット(理由は台湾問題)
1960年 ローマ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1964年 東京五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1968年 メキシコ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1976年 モントリオール五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1980年 モスクワ五輪 ボイコット(理由はアフガン問題)
1984年 ロサンゼルス五輪 参加
1988年 ソウル五輪 参加
1992年 バルセロナ五輪 参加
1996年 アトランタ五輪 参加
2000年 シドニー五輪 参加
2004年 アテネ五輪 参加
2008年 北京五輪 開催中止?
3/22(土) チベット武力弾圧に対する中国大使館周辺デモ開催決定
警察の許可が下り、時間などが正式に確定しました。
* みなさんのご参加をお待ちしています!
メッセージボードやチベットの旗、写真など、どうぞお持ち寄りください。
* 集合場所:東京都港区「三河台公園」(六本木4-2-27)
* 最寄駅:都営大江戸線六本木駅6番出口から六本木通りを直進150m左側
または 南北線六本木一丁目駅1番出口から六本木通りへ出て通りの反対へ渡り左折300m
* 集合:午後1時
* 集会:午後1時半〜2時
* デモ:午後2時〜 六本木→西麻布→広尾
* 解散:午後2時半頃 広尾・笄(こうがい)公園(最寄駅は日比谷線広尾)
* 主催:TSNJ(チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン) ←ググっていただくとオフィシャルサイト & blogが出ます。
* その他:「チベット問題を考える議員連盟」の国会議員が参加します。
※なお、中国大使館の前の道路は、公道ですが日本の警察が常にブロックしているため、デモ隊が門前まで近寄ることができません。
5人までは門前でアピールをすることができますが、デモとは別行動になります。
あとから中国大使館前にいらしていただいても、移動中でデモとは合流できないかもしれませんので、お伝えしておきます。
大使館前でのアピールを見学なされたい方は、個人で当日12時に中国大使館前へ。
個人で大使館のポストに抗議文書を直接投函するのは随時可能です。
TSNJでは、Fax・はがきでの抗議文書送付の運動も行っています。
連絡先 * <郵便物などの送付先>
〒160-0022 東京都新宿区新宿5-11-30 第五葉山ビル5階
ダライラマ法王代表部事務所気付 TSNJ(チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン)
435 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 05:28:25 ID:5aETp9ee
>>1 そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。
* 投石,投トマト,投餃子など
* 他の問題を持ち出す
* 中国国旗を破ること
* 暴れること
これは「押すな押すな」って事かw
436 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 05:44:20 ID:dIkxfxIk
437 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 05:51:44 ID:sJ/M1TBm
>>431 なにでぐぐってるかkwsk
間抜け面ってwそうだけど多分この獅子の部分はあってると思う
438 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 06:09:37 ID:4AVeO2eF
439 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 06:12:20 ID:BjHtI54D
皆さんお早う
都内に居るから見かけたら気軽に声掛けてね
シルバーのブリーフケースにチベット旗両面に貼ってある
キーワードは『ネット見ましたよ』
頼むよ
では行ってくる
>>164 本願寺にGJメル凸しようと思ったけど出来なかった
他の宗派や法隆寺等の有名なお寺もそうだけど、メアド公開してないし、メールフォームが開設されてても
電話番号や住所まで書かなきゃいけないことがあって、やはり電凸やファックス凸がいいみたい
441 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 06:18:10 ID:QLCWMlQF
いろいろな意見があるのは当たり前だよ。
はいそうですか、と簡単に賛同してくれない人もいるけど、
そういう人の意見を聞くのは、自分の考えやこのオフについて掘り下げるいい機会だと思うけどな。
個人的には。
なので、スルーしたい人はスルー、話したい人はレス返す、でいいじゃん。
貴重だと思うよ、いろいろ単なる意地悪とかじゃなく書き込んでくれる人は。
何か引っかかるから、ずっと書き込んでくれてるんだと。=
442 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 06:29:23 ID:sJ/M1TBm
>>164 なんで本願寺だけが・・・京都ってのがきになるなぁ・・・
>>440 自己レス、本願寺にメル凸できました
アンケートフォームを使用させていただきました
444 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 06:55:59 ID:g7IbuQVI
445 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 07:07:35 ID:RczcKTIy
みんなの熱意が無駄にならないといいね!
あたしはオフに参加できないけど,地道に地元でがんばります。
446 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 07:27:46 ID:psZPpCx4
447 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 07:37:00 ID:psZPpCx4
448 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 07:43:51 ID:KGKl8Cfp
北京五輪ボイコットより、日本の協賛スポンサーが全て撤退するほうが痛いだろうな
企業側の勇気ある決断を期待する。
チベット国旗をHPに貼りました。
449 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 07:50:35 ID:FWnMpOCF
>>1 チベット旗のPDFカラー・グレースケールデータを
アップしてくれ!!
450 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 07:52:31 ID:FWnMpOCF
だいたいの大学の掲示板は、張り込み自由だよね?
しかも、大学は警察権の入れない自治だから、中国も不介入。
面白いかも知れん。
451 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 07:52:45 ID:e3OYyKrC
南京大虐殺は、1937年に起きた「通州事件」をもとに、中国により作り出された嘘の歴史。
通州事件とは、はるか昔から中国に伝わる虐殺方法・拷問方法を使用して、中国人が無抵抗な
日本人(妊婦、幼児も含む)、そして朝鮮人を大虐殺した事件。
この事件での代表的な虐殺方法としては、日本人の子供の両手・両足を切り落として殺害、
他にも、日本人女性を強姦した後、その女性の陰部をエグり取る、というものもある。
これらの残虐な行為は、中国に古くから伝わる一般的な虐殺方法であり、中国人にしか思い
つかない惨いやり方である。
つまり南京大虐殺は、中国人が無抵抗な日本人・朝鮮人を、想像も絶するような非道な方法で
虐殺した「通州事件をモデルにして作られた嘘の歴史」であるという一つの証拠でもある。
したがって、中国人が南京大虐殺を理由に反日感情を持つのなら、日本人が通州事件を理由に
反中感情を持っても何ら不思議ではないし、むしろ、それが普通であるとも言える。
通州事件の詳細は下記サイトに載っているので、是非一度ご覧ください。
ttp://dogma.at.webry.info/200708/article_3.html http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080319043.html あるチベット民族の男性は
「ここでは何も起きていないのに、やり過ぎだ。本当に怖い」
とおびえた様子だった。
一方で、同市内の漢民族の男性は
「漢民族が援助しているおかげでチベット民族は生きていけるんだ。恩返しもせず(ラサで)暴動なんか起こしやがって。当然の報いだ」
と吐き捨てるように話した。 (共同)
---------------------------------------------
逆のことを言ってやろうか。
日本が援助しているおかげで支那畜は生きていけるんだ。
恩返しもせず(上海その他で)暴動なんか起こしやがって。
シナ蓄はもはや人ではない!
今回は、本当に日本国民として、中国に、チベットに、世界に、
なによりいい加減限界の福田に対してメッセージを送る必要がある。
グチばかりで何だかんだいって、首相の座を「拾った」福田を許容してしまっている。
自民だ、民主だなんて次元ではない。日銀人事であんな茶番を見せる日本の政治に
今度こそ絶望した。
世界が注目する日中首脳会談。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid456.html よく考えて欲しい。
餃子と一緒に、チベットもスルーですか?
日本はそれでいいんですか?
事なかれ主義の福田と同じことをするんですか?
454 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 08:41:50 ID:Vd2uyVvB
中国の楊潔※外相が4月16日に来日する。
「チベット国旗」で出迎えよう!
455 :
STOP KILLING IN TIBET!!:2008/03/20(木) 08:43:35 ID:XKnVH2F2
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/20(木) 04:02:59 ID:1+p2A/OO
チベット虐殺のA級戦犯・胡錦濤国家主席と、天皇陛下の晩餐会など
開けるわけがないだろう。
仮にやってしまったら、殺害されたチベット人の写真と一緒に
ユーチューブで流されて、日本の国益は地に落ちる。
この期におよんで、いまだに非難決議も出せない日本の国会議員は
馬鹿でどうしようもない。
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/03/20(木) 05:19:35 ID:JoDwWtUO
>>36 まさに中国はそれを狙ってる。
以前、天安門事件によって欧米各国から批判をあびていた中国は、[日中友好]を
誘い文句に平成4年天皇陛下の訪中を実現させて、欧米との交流再開のきっかけづくり
として政治的に利用した前科がある。もし今回訪日して天皇と会見&晩餐会にでもっ
たら国際世論から天皇まで批判対象になりかねないぞ
456 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 08:58:32 ID:EKtnlB6t
>>453 何てコミュ?
今ケータイだから、URLからだと行き着けない…
457 :
名無しさん@Free Tibet:2008/03/20(木) 09:04:08 ID:QyBkoepW
チベット関連のコミュはもういっぱい立っているよ。
『チベット』で検索すればいいじゃん。
458 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 09:06:12 ID:EKtnlB6t
だって「チベット」で検索しても、ここの内容のコミュ出てこないから…
聞いてみた。
>>427 買いました。
値段は$30、送料は$9です。
こういう番組を平日の日中から見てれば、
そりゃいつまで経っても負け組だわなw
ごめん誤爆
465 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 09:35:01 ID:EKtnlB6t
>>461 ありがとう。
後で行ってみます。
てかコミュ名にコの名前入れると、普通の人は入りづらいんじゃ…?
ちょっと怖いもん。
『チベット』は入れた方がいいよ〜
>>462 送りました。参加よろしく!
>>465 アドバイスありがとう。
コミュ名や説明文、指摘されてあれこれ変えていってます。
チベットは入れました。コははずします(説明文の方に入れてるし)
467 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 09:40:33 ID:lRwl6q2H
胡錦濤は来ない感じだな。
抗議するタイミングをダラダラと引き伸ばすと失敗しそうなんで、
俺はデモに参加するよ。
468 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 09:47:09 ID:/7E7NzDY
470 :
459:2008/03/20(木) 09:49:34 ID:XKnVH2F2
>>453 ありがとう。
けど、携帯滞納してて登録無理でしたw
パソアドのみと思ってたよ。
なので影ながら応援します。
471 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 10:14:01 ID:2D7r7FJQ
>>1 キジョ板に貼ろうとしたら
>>4のURLのせいで貼れなかったよ。
既にリンク先見れないけど、どういう内容だったん?
472 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 10:27:30 ID:y6GWL+c2
>>471 3月22日のデモの詳細について書かれたブログだ
で、俺は普通に見られるぞ?
どうしても開けなければ「TSNJ blog」でググれば一番上にヒットする
日本人は飽きやすいからなー
毒餃子の話題なんて既になくなってるし
474 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 10:37:08 ID:ekBIaG5F
神奈川県〜岐阜県にお住いの皆さんは、
新幹線から見える、ビル、丘などから旗を振る手もあるよ。
しかも安全。
沢山の旗を見れるなら、俺が新幹線に乗りたいくらいだw
(注意:私有地に入る時は断ってから。看板を国旗で覆わない。)
475 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 10:37:21 ID:/7E7NzDY
>>474 海外要人って新幹線使う?
でもたくさんの人の目につくのはいいかも!それなら他の鉄道沿線全部意味あるよね。
高速や主要道路沿いもいいね。
477 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 11:03:26 ID:djY+pOeE
>>205 日清食品はは、頑張れニッポンをサポート(日本選手の応援)だそうです。
紛らわしいから書き分けた方がいいかも
スポンサーは降りないのですか?という趣旨のメールを出したら
日清から返事が届いておりました。
--抜粋--
弊社は、「JOC(日本オリンピック委員会)・がんばれ!ニッポン!」を
サポートしており、日本代表選手団を応援しております。
弊社の支援活動は、日本代表選手団に対するものであり、
北京オリンピックのスポンサーではございませんこと、
何卒ご理解賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。
---------------------------
参考までに、全18行におよぶメールでした。
478 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 11:10:07 ID:ekBIaG5F
>>476 未確認情報だけど、コが関西に移動する時、新幹線乗るかもって。
乗らなくても、日本中をチベット国旗だらけにしたいよね。
俺個人としては、河野用兵に見せたい光景。
480 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 11:21:57 ID:vb3Lk+64
>>473 冷凍食品は相変わらず売れてないようだぞ。
482 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 11:37:00 ID:kiV/oWgo
483 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 11:37:40 ID:kiV/oWgo
484 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 11:42:40 ID:Fx3jQb5r
>>479 ありがd
携帯に貼るシールが欲しかったので、使わせて戴きます。
486 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 11:49:05 ID:EKtnlB6t
>>453さんがmixiコミュ立ち上げてくれたよ。
みんな入ろう!
まとめWikiにmixiリンク、誰か書き込んでいただけませんか?
>>481 思ってるより世間の風当たりは強いと、私も感じてるところです。
こういう活動(デモも含む)って内輪に入り込みがちだけれど、もっと一般に受け入れられるようにしないと。
微力ながらがんばる!
487 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 11:49:34 ID:8LOnlFBh
>>453 メールしました。まだ見てるかな?
お願いしますー!
489 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:03:00 ID:amR3p0MC
ちょっと心配なんだけど
特アの奴らがこれに参加してぶち壊しってことはないのかな?
勝手に暴れるとか、わざとおたけびあげたりとか
490 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:03:19 ID:QfDxfStG
誰か「ひこにゃん」みたいなキャラ作って
名前は「チベたん」
491 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:05:57 ID:MZRbmSTE
無言よりも歌を歌うとかできないかね。
鎮魂の歌でも、開放の歌でもいいけど、
英語と中国語と日本語で歌ればと思う。
492 :
@FREE TIBET:2008/03/20(木) 12:07:57 ID:YMOvFfdC
こんな時に親父が上海旅行(にこにこと純粋に)な俺
マジで涙目(';ω;`)
無事に帰ってくることを祈っておけ
でも団塊世代は中国好きが多いんだよななぜか
今の奴らもそうだろ。
自国の歴史よりも三国志好きが多いんだからw
495 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:17:17 ID:OOfJJUC5
>>490 ネット派生キャラを描いた経験があるので俺も考えたが、今回ばかりは自粛。
この活動を萌えに持っていくのはとんでもないと思うし、そこまでやるのはヲタのエゴだろ。
キャラ萌えしたいだけの奴が集まってくるので却下。
496 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:17:58 ID:1ZiyfN3m
>>491 確実に紛れこむであろう変な奴が騒ぎ出し妨害、
まともな参加者が「なんだテメーら邪魔すんな!」ってなってカオスな展開になりそう。
499 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:24:59 ID:1ZiyfN3m
>>498 中身見てから書き込みな、坊や。
日本政府が中国に協力しかねないのを本当に心配してやってんだよ。
500 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 12:26:31 ID:eJZ2Myw/
遠すぎて参加はできないが応援させてくれ
こんな大虐殺起きてるのに何も出来ない自分が悔しいがやれる範囲のことをやろうと思う
今この瞬間もチベットの人が殺されているかもしれない、拷問受けているかもしれない、
そう考えると悲しいし悔しいよ
政府どうこう関係ないから。offをする、それだけ。
503 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:29:43 ID:7vHcWT4S
>>500 中を見る気も無しか。
何だ、ただ騒ぎたいだけか
>>501 オルメルトが来た時にも
パレスチナの旗を掲げるオフをやってほしいね。
505 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:38:43 ID:LUPF+UWS
>>453 一年ぐらいmixi放置してたけど、久々に入ってコミュ入れてもらいました。
新潟からなんでお役に立てないかもしれないけど、よろしく。
とりあえずはチベット関連の日記をバンバン書くよ。
506 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:44:59 ID:Xvt0zXAo
507 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:46:44 ID:UgF+WvxE
毒餃子とチベットで合わせ技一本!
>>505 俺もチベットの日記書きまくる
今真実を、真実に近いことを伝えられるのは政府でもメディアでもなく俺達なんだから
509 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:50:19 ID:BjHtI54D
今痛烈に思ったよ
一般の人も大多数のネラーも含めてネットでは吠える吠える…
しかし外出たら殆ど沈黙…
デモなんかしなくていいよ
OFFも集まんなくていいから
外出たら何でもいいから自分の意志表示してくれ
それだけでいい
510 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:50:48 ID:bwFUQaWG
511 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:57:03 ID:LUPF+UWS
>>509 めげるな!がんばれよ!
予想してたより反応が無かったからって、落ち込むのは早いよ。
街中で視線を感じなかったかい?知らない人に声をかけられない
恥ずかしがり屋もいたかもしらん。
やってることは間違ってないんだから、そんな悲しいこと言うなよ。な?
だって俺たちのやってることは「今これから広げてくこと」なんだからさ!
先陣切ってるアンタは格好いいよ!
512 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 12:58:22 ID:aSkOV65f
>>511 参加しようね。
あと
>>496は本気で見ておけよ。
過去同じようなことをやった人が本当に向こうの工作員にマークされて
今回の旅行客のようなことを日本国内でやられたって書いているんだからな。
工作云々以前に真剣に考えろって言っているんだがな。
514 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 13:13:24 ID:O0hVJrz9
WIKIの編集についてよく知らないからここで書くけど
チベット政府日本事務所にリンクつなげたり、ここでも紹介してる
基金してるグッズも売ってる。チベットスノーライオン友愛会
にリンクつなげたりは、先方の許可取らずに勝手につなげていいの?
いいならグッズ購入先はできればここでって感じで繋げてみようと思うんだが
今までしたことないから時間はかかりそうだが
515 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 13:16:41 ID:AKGYQYTI
ID:1ZiyfN3m
パレスチナとか日本政府とかはこのoffとは無関係です。
お引取りください。
516 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 13:17:53 ID:UUk0qFIz
>>492 私の友人は来週、中国留学に出発(;ω;)
心配で心配で仕方ないorz
無事を祈りましょう。
517 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 13:24:19 ID:EhEreRyl
518 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 13:27:33 ID:n5XImCfk
139
動画いきなり消されてたww
抗議の電話やメールが殺到してすぐヨウツベに削除命令出したんだろうなー
さすがTBSだ。
誰か保存してたら再アップしてほしいな。
実名出してブログで中国問題取り上げてるけど、中国の領事館から誰か来たこともないなあ。
ペマ・ギャルポさんがいつも尾行されてるっていうんなら信じるけど
ミクシィに行ったら、このブログをのぞいてみてほしい。
これが、中国政府におもねる中国人の思考。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=749545470&owner_id=4357188 http://www.kengoois.co.jp/ ---------------------------------
19年前の「天安門事件」、6月4日、私は天安門広場にいました。
その広場には、一人も死んだいないのに、次の日本の新聞で、
死者3000人が出たって、みて、絶対おかしいと思いました。
当時の朝日新聞の記者もその日広場にいましたが
彼が書いた記事が、本社に採用されず、朝日新聞はAP記事を載せていました。
彼はその後、記者を辞めました。
私はその当時、彼の通訳をしていました。
マスコミは権力に対して、公正さをもたらす力になって、それは素晴らしいことです。
推測と出鱈目の記事で、売名活動のような輩もマスコミ界に大勢います。
今回の血だらけの死者の写真を見ても、チベット族人民の姿がどこにも見たらない。
顔で人種が分ります。死者の顔は全部漢民族青年です。
(少なくとも私は見ていません、あれば、教えて)
逆にチベット族人に殺された漢民族の青年ばかりでした。
521 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 13:35:22 ID:AKGYQYTI
今チベット虐殺反対の動画作ってるんですが、このoffを是非紹介したいんですよ。
でも英語でどう説明すれば良いか分からないんですよね・・・。
まとめかテンプレの英訳でもあればいいんですが・・・。
>>493 団塊が安保反対とかしてたんでしょ
宮台真司が言うには若い頃に正義に目覚める。正義の為に何かしたい、
その気持ちが国や時代によって
団塊は左翼に
今の若者は右翼に
只、昔はもっと激しく運動した
なんとかスイーツ(笑)を巻き込む方法ないかなぁ・・・
たとえばパリコレとかミラノとかでチベット国旗とかFreeTibetをモチーフとした服が大量にファッションショーを飾って
FreeTibetがオシャレだと思うようなムーブメントが起きれば
たとえ消費されるファッションになったとしても
今よりもはるかに多くの人たちにチベットについて感心を持ってもらえる
その中から1%でもチベットに関心を持ち続けてくれる人が現れれば
今のほぼ2ちゃんのこのスレだけで盛り上がってる状況よりも
はるかに多くの人たちを巻き込める
ジャン・ポール・ゴルチエが生きていてくれたらゼッタイにうまく使っただろうに・・
527 :
涼宮 ハルヒ:2008/03/20(木) 14:11:03 ID:njTkAmaQ
土偶死ね
2008/03/20-04:53
中国外相、4月16日来日へ=チベット問題も協議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol > 中国の楊潔※外相が4月16日に来日する方向で調整が進んでいることが19日、分かった。
> 福田康夫首相や高村正彦外相と会談し、5月上旬に予定される胡錦濤国家主席の来日に向けた環境整備を行う。
2008/4/26 北京五輪聖火リレーへのプロテスト
http://www.sftj.org/ 【チベット文化交流会】チベット問題を知る集い
* 日時:2008年4月25日午後7時〜
* 場所:「もんぜんぷら座」3F(長野市新田町1485-1)
【北京五輪protest】「中国政府は約束を守って」
* 日時:2008年4月26日午前8時〜午後1時(集合時間調整中)
* 場所:JR長野駅前ほか(許可申請中)
531 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 14:14:52 ID:eJZ2Myw/
>>525 ゴルチエ死んだの!?
ただパリコレとかのデザイナーがやると、本物は本当に高くなっちゃうし、
その後本当にFREE TIBETに賛同する他ブランドが始めてもただのぱくりってなっちゃうよね。
ビームスあたりなら手頃なのでチャリティ性を持たせたの作りそうな気もするけど、
ブームが過ぎちゃったらファッション性と一緒に忘れられちゃうっていうかかえって続けづらくなっちゃうかも。
それより音楽関係の方が流行りで終わらなくていいんじゃない?
チベットフリーダムに出てた人たちは何もしないのかな?スチャダラとかがんばって欲しい。
532 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 14:18:07 ID:eJZ2Myw/
>>531 あ、着る物やアイテムを出すんじゃなくて、チベットをイメージしたコレクションとかならいいかもね。
533 :
名無しさん:2008/03/20(木) 14:24:25 ID:6M1CH7OI
福田の弱腰痴呆総理 中国ぎょうざ事件は一体どうなったんだ?
うやむやにするつもりか?こんな怖い事件を!!
534 :
453:2008/03/20(木) 14:29:51 ID:EXX6Ckn1
招待関連はスレチになるんでまとめて連絡>>全部送りました。
プロバイダメルアドでの登録なら携帯メルアド必要ないんで
携帯メルアド不具合ある人はそっち教えてくだされ。
以下、メールくれたら必ず招待しますんでここでレスなくてもご了承よろ。
mixiコミュ、有形無形助けていただいてます。この場を借りてありがとう。
2ちゃん関係なく広げたいと思ってるのでmixiにID持ってる人も参加してくれたらうれしい。
535 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 14:37:57 ID:EKtnlB6t
>>523 同意!
本当は真剣な人たちで…とは思うけど、ハードル上げてもいられない。
あらゆる人をウェルカムにして、少しでも残ればいい。
スイーツ対策は難しいね…
主張するタイプはスイーツにはなれないよ。
渋谷あたりで波が起こるといいんだけどなぁ。
チベタンコンサートに出てたミュージシャンに働き掛ける案が出てるけど、それやってみようかな。
あとレゲエ系フェスに出ててる人たちは、ラブ&ピース的なことに熱くなってくれる気がする。
536 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 14:38:17 ID:kF6tKmeW
福田・小沢・官僚・マスコミどいつもこいつも、中国の犬ばかりで、
使い物にならん。
俺達のような名も無き・一般市民が、コツコツと抗議デモをしたりして、
チベットの大虐殺を辞めさせて、日本の中国からの植民地化を防ぐしか
無い。
チベット大虐殺反対のデモには、できるだけ出ることだ。
人権擁護法案反対の国民集会にも出ることだ。
人権擁護法案が国会を通ったら、中国の批判をしただけで、逮捕される。
008/03/20-13:02
英首相に「重大懸念」=ダライ・ラマ会談は中止を−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008032000085 > ブラウン英首相がチベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世と会談する意向を示したことについて、中国外務省の秦剛副報道局長は20日、新華社を通じて「重大な懸念」を表明する談話を出した。
> ブラウン首相に対し、「ダライ・ラマの真の顔をよく理解し、支援を与えないでほしい」と会談中止を求めた。
> チャールズ英皇太子も5月にロンドンでダライ・ラマと会うとしており、中国はラサ暴動でチベット問題への関心が集まる中、ダライ・ラマへの同情が高まることを警戒している。
>>532 しかしコレクションのコンセプトそれ自体に日本人が興味を持つかといえば微妙じゃない?
チェ・ゲバラのプリントみたいにわかりやすいモノなら興味を持つだろうけど。
アレってなんであんなに広まったんだろ?
チベット問題、以前裏原ブームの時にちょっと盛り上がったっけ。
ミラレパ基金ってどうなったんかな
540 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 14:46:04 ID:eJZ2Myw/
>>532 じゃあたとえばさ、デザイナー物じゃなくて安いものでも、
モデルとかエディターの間で広まればいいと思う。
でもやっぱりファッション性もたせちゃうと、流行が過ぎたあと今更感みたいのがでちゃって、
FREE TIBETのムーブメント自体もう過去のものってなっちゃうのが怖いんだよね。
もちろん今ぜんぜんチベットの状況を知らない人たちに刺激を与える意味では有意義だと思うんだけど。
541 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 14:47:52 ID:oSOqqsUM
22日の集会の当日、私は覆面変装なんかしませんよ。
日本は、少なくとも表向きには表現の自由が守られている国、のはずです。
ですから、表向きには表現の自由を謳歌しているってことを表現するつもりです。
もちろん選択はみなさんの自由ですから、
自分以外の誰にも同じことを要求するものではありません。
ただ、何も知らない人が見た場合、ゴーグルにマスクに旗を持った集団が、
特定のものをイメージさせてしまうんじゃないかな、とは思いますが。
>>526 おお、情報をありがとうございます。それは私です。
が、しかし、家にあまっている突っ張り棒で代用することにしました。
三浦雄一郎&遠征隊本隊 日本出発!! 登山家の三浦雄一郎は中国とチベットの和解を働き掛けろ
http://www.snowdolphins.com/ プロジェクトサイト:
http://www.qomolangma2008-kddi.com/ こちらも3月20日より現地からの遠征日記をはじめ、三浦親子の生理データや気象データなど
随時アップしていく予定です。
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw
過激な武装テロリストが武器を手に攻撃を仕掛けてくる以上、治安維持のためにはやむをえないだろ常識的に考えて
今回の暴動はオリンピック前のこの時期を狙って意図的にチベット側から起こされたものだから
同情しないね。政策的暴動だから。
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨). 能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
ヽ, 生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 しかし評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
`ヽ.___´, 日本だって朝鮮半島と満州に鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
`ニ´
http://www.snowdolphins.com/ 2003年5月、当時の世界最高年齢(70歳7ヶ月)にて世界最高峰のエベレスト(8848m)登頂に
ネパール側から成功した三浦雄一郎(75歳)と次男、三浦豪太(38歳)が
北京オリンピック開催の今年、再び中国側よりチョモランマ(エベレスト中国名)の山頂を目指して、
3月20日成田発11:00日本航空471便にて三浦雄一郎と遠征隊本隊は予定通り日本を出発いたしました。
デリーを経由して明日、ネパールのカトマンズへそして明後日よりネパール側ヒマラヤにて高所順応にはいります。
現在、TTB(チベット旅游局)から3月一杯まで観光客は受け入れず、4月から開放するとの通達が出ています。
三浦隊は予定通り、ネパールにて高所順応(4500mまでの)を行い、そしてチョモランマ・エリアの入域の
規制が長引いた場合はさらに引き続き6000m以上の高度順応をネパールにて終えてから、
登山隊の入域許可が下り次第チョモランマへ向かうことを検討していきます。
>>535 私はチベットのアクセサリーや雑貨を買って、ちゃねらじゃない友達と会う時に着けることにした
B'zの稲葉さんてチベットに絵本送ったりしてるんだよね
B'zファンの友達が興味持って欲しいんだけど
546 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:12:30 ID:ONCghccU
おそらく日本メディアはチベット国旗が写らないように
細心の注意を払って中国国旗と胡錦濤だけを写そうと
すると思うから、どこ撮ってもチベット国旗が写りこんでしまうように
相当な数を動員しないと厳しいな。
もっとも、日本の売国メディアはそんな事になったら
シーンそのものをボツにしそうだがなw
547 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:17:24 ID:BjHtI54D
チベット、戦争になったって…
ニューヨークからニュージーランド経由日本の俺にメール
中国政府が『戦争』と表現した
548 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:20:09 ID:eEE/vGGa
三浦雄一郎&遠征隊本隊 日本出発!! 登山家の三浦雄一郎は中国とチベットの和解を働き掛けろ
http://www.snowdolphins.com/ プロジェクトサイト:
http://www.qomolangma2008-kddi.com/ こちらも3月20日より現地からの遠征日記をはじめ、三浦親子の生理データや気象データなど
随時アップしていく予定です。
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw
過激な武装テロリストが武器を手に攻撃を仕掛けてくる以上、治安維持のためにはやむをえないだろ常識的に考えて
今回の暴動はオリンピック前のこの時期を狙って意図的にチベット側から起こされたものだから
同情しないね。政策的暴動だから。
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨). 能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
ヽ, 生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 しかし評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
`ヽ.___´, 日本だって朝鮮半島と満州に鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
`ニ´
http://www.snowdolphins.com/ 2003年5月、当時の世界最高年齢(70歳7ヶ月)にて世界最高峰のエベレスト(8848m)登頂に
ネパール側から成功した三浦雄一郎(75歳)と次男、三浦豪太(38歳)が
北京オリンピック開催の今年、再び中国側よりチョモランマ(エベレスト中国名)の山頂を目指して、
3月20日成田発11:00日本航空471便にて三浦雄一郎と遠征隊本隊は予定通り日本を出発いたしました。
デリーを経由して明日、ネパールのカトマンズへそして明後日よりネパール側ヒマラヤにて高所順応にはいります。
現在、TTB(チベット旅游局)から3月一杯まで観光客は受け入れず、4月から開放するとの通達が出ています。
三浦隊は予定通り、ネパールにて高所順応(4500mまでの)を行い、そしてチョモランマ・エリアの入域の
規制が長引いた場合はさらに引き続き6000m以上の高度順応をネパールにて終えてから、
登山隊の入域許可が下り次第チョモランマへ向かうことを検討していきます。
551 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:31:47 ID:kUjto+1Q
552 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:34:14 ID:p/K9JMJJ
553 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:46:08 ID:zYV1lhEI
554 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 15:46:31 ID:/w0lwgIk
三浦雄一郎&遠征隊本隊 日本出発!! 登山家の三浦雄一郎は中国とチベットの和解を働き掛けろ
http://www.snowdolphins.com/ プロジェクトサイト:
http://www.qomolangma2008-kddi.com/ こちらも3月20日より現地からの遠征日記をはじめ、三浦親子の生理データや気象データなど
随時アップしていく予定です。
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw
過激な武装テロリストが武器を手に攻撃を仕掛けてくる以上、治安維持のためにはやむをえないだろ常識的に考えて
今回の暴動はオリンピック前のこの時期を狙って意図的にチベット側から起こされたものだから
同情しないね。政策的暴動だから。
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨). 能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
ヽ, 生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 しかし評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
`ヽ.___´, 日本だって朝鮮半島と満州に鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
`ニ´
http://www.snowdolphins.com/ 2003年5月、当時の世界最高年齢(70歳7ヶ月)にて世界最高峰のエベレスト(8848m)登頂に
ネパール側から成功した三浦雄一郎(75歳)と次男、三浦豪太(38歳)が
北京オリンピック開催の今年、再び中国側よりチョモランマ(エベレスト中国名)の山頂を目指して、
3月20日成田発11:00日本航空471便にて三浦雄一郎と遠征隊本隊は予定通り日本を出発いたしました。
デリーを経由して明日、ネパールのカトマンズへそして明後日よりネパール側ヒマラヤにて高所順応にはいります。
現在、TTB(チベット旅游局)から3月一杯まで観光客は受け入れず、4月から開放するとの通達が出ています。
三浦隊は予定通り、ネパールにて高所順応(4500mまでの)を行い、そしてチョモランマ・エリアの入域の
規制が長引いた場合はさらに引き続き6000m以上の高度順応をネパールにて終えてから、
登山隊の入域許可が下り次第チョモランマへ向かうことを検討していきます。
556 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:46:43 ID:gNCH4cYx
>>556 散らかって踏まれたり、
捨てられたりすると印象良くないから避けようという意見もある。
3・22 (土) チベット武力弾圧に対する中国大使館周辺デモ
(12:00〜12:30 中国大使館前で5人ずつアピール)
13:00 三河台公園 集合 ←「六本木」駅から徒歩3分
13:30〜14:00 集会
14:00〜デモ 三河台公園→六本木→西麻布→
14:30 笄(こうがい)公園で解散 ←「広尾」駅から徒歩5分
主催:TSNJ
「チベット問題を考える議員連盟」の国会議員が参加します。
↑ 3/19 超党派衆参議員27名出席で「抗議声明」の記者会見が行われました。
ダライラマ法王代表部事務所 official siteをご覧ください。
連絡先<郵便物などの送付先>
東京都新宿区新宿5-11-30 第五葉山ビル5階
ダライラマ法王代表部事務所気付 TSNJ(チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン)
「TSNJ 」でググっていただければoffocial blog、official siteがすぐヒットします。
559 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:55:25 ID:BjHtI54D
>>551 武力弾圧と戦争じゃ全然意味が違う
チベット・オブ・ウォーが人民戦争か…
560 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 15:57:28 ID:5qjw3nqs
後で数人で回収ってのは?
561 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:05:59 ID:K8e4rick
>>560 それだと回収班を作らなアカン。
つまり、組織が必要になる。
=デモになってしまう。
案としては良いけども、やはりまずは各位の自主性に委ね、事後に万が一落ちている旗があった時には拾って帰ることを心がけるようにしようよ。
それがこのトピの精神に沿っていると思う。
2008/03/20-04:53
中国外相、4月16日来日へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol > 中国の楊潔※外相が4月16日に来日する方向で調整が進んでいることが19日、分かった。
> 福田康夫首相や高村正彦外相と会談し、5月上旬に予定される胡錦濤国家主席の来日に向けた環境整備を行う。
いきなり本番ってのもどうかな?ともおもうので、
この時に一回旗振ってみるってのはどう?
563 :
コピペ協力願います。:2008/03/20(木) 16:08:08 ID:ssgabKEw BE:135615252-2BP(3130)
564 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:09:32 ID:7f3dqWXx
■■チベットの独立・自由を支援する緊急抗議行動(3/20)■■
に行って、今帰ってきました。
横殴りの冷たい雨がふる中、250余名の人々た集まって声を上げてきました。
おじさんやおばさん、ベビーカーをひいたお母さんらもいました。
熱心な地方議員さんやペマ・ギャルボさん、
ウイグルの人ら(東トルキスタンの国旗を掲げて)も参加してました。
行動する事が大事だと痛感しました。
やはり旗は効果的だと思いました。目立ちます。
人権擁護法案を推進している人は親中派で、こういう抗議活動は一切しないと
演説している議員さん?がいました。
あの法案が通ったら、潰されるのはこういう人権を守るための運動だとも。
とっても納得。
565 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:13:21 ID:CA+n+41m
道で配ってるポケットティッシュもらう
↓
広告ぬいて「FREE TIBET」ステッカーはさむ
↓
駅や飲食店などのトイレに置き忘れる
566 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:13:43 ID:K8e4rick
トルキスタンの旗も持って行こうかなぁ。
>>562 その意見まえにも出てたんだけど、そうすることで首席来日時の監視が厳しくなるかも知れないって意見もあったよ。どっちが良いんだろ???
>>566 その意見は、もっともだと思う。
しかし、こういうのって実際やってみないと、見えてなった問題点が
見えて来ないってのもあるし、モチベーション維持を目的として
1回やっておくのも良いかなと思ったからなんだけどね。
正直、メリットだけの案ではないことは十分承知している。
568 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:19:17 ID:bH0/ws6L
569 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:21:24 ID:zl8VCKUB
三浦雄一郎&遠征隊本隊 日本出発!! 登山家の三浦雄一郎は中国とチベットの和解を働き掛けろ
http://www.snowdolphins.com/ プロジェクトサイト:
http://www.qomolangma2008-kddi.com/ こちらも3月20日より現地からの遠征日記をはじめ、三浦親子の生理データや気象データなど随時アップ。
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw
過激な武装テロリストが武器を手に攻撃を仕掛けてくる以上、治安維持のためにはやむをえないだろ常識的に考えて
今回の暴動はオリンピック前のこの時期を狙って意図的にチベット側から起こされた政策的暴動だから。
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨). 能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
ヽ, 生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
`ヽ.___´, 中華人民共和国だってチベットに鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
`ニ´ 親中派の三浦雄一郎を心から尊敬するべきである!
http://www.snowdolphins.com/ 2003年5月、当時の世界最高年齢(70歳7ヶ月)にて世界最高峰のエベレスト(8848m)登頂に
ネパール側から成功した三浦雄一郎(75歳)と次男、三浦豪太(38歳)が
北京オリンピック開催の今年、再び中国側よりチョモランマ(エベレスト中国名)の山頂を目指して、
3月20日成田発11:00日本航空471便にて三浦雄一郎と遠征隊本隊は予定通り日本を出発いたしました。
デリーを経由して明日、ネパールのカトマンズへそして明後日よりネパール側ヒマラヤにて高所順応にはいります。
現在、TTB(チベット旅游局)から3月一杯まで観光客は受け入れず、4月から開放するとの通達が出ています。
三浦隊は予定通り、ネパールにて高所順応(4500mまでの)を行い、そしてチョモランマ・エリアの入域の
規制が長引いた場合はさらに引き続き6000m以上の高度順応をネパールにて終えてから、
登山隊の入域許可が下り次第チョモランマへ向かうことを検討していきます。
571 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:24:45 ID:ECbfp+SN
572 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:25:23 ID:y2SquCW0
>>562 >5月上旬に予定される胡錦濤国家主席の来日に向けた環境整備を行う
これって、要するに「敵情視察」みたいなもんで
この外相来日時に抗議行動などが大したこと無ければコキントーはやって来ることになるということ。
コキントー来日を阻止したければ、4/16の外相来日時に大騒ぎしなきゃいかんよ。
573 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:25:32 ID:jDmX7ee4
ttp://www.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A 北京オリンピックを『チベットオリンピック』と呼ぼう。
そして、中国共産党独裁政権のためのオリンピックではなく、
チベットのためのオリンピックにするんだ。
Olympic of the Tibet. by the Tibet. for the Tibet. Free from China
北京オリンピックに消えることのない120万人の虐殺の記憶を刻印するんだ。
現在進行形の民族文化抹殺のジェノサイドとの戦いに、チベットが勝利するために!
『チベットオリンピック』そう呼ぼう。
574 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:31:11 ID:y2SquCW0
どうやら、このスレの方向性をある程度固めなければいかんのかな。
>>562のシナ外相来日時にどういう行動をとるのかだ。
このスレとしての目的は
@コキントーを来日させてチベット国旗だらけにして恥をかかせる
Aコキントーの来日を阻止する
このうち、どっちだ?
これを決めなければ4/16に向けての活動が空中分解してしまいかねない。
@なら、4/16は何もしないで油断させる。Aなら4/16に全力でやって警戒させる
575 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:35:18 ID:y2SquCW0
>>574の続きだが
まぁ、Aのつもりで4/16にチベット国旗だらけにしておいて
それでコキントーが来日断念すればそれはそれで良いとして
もし来日すれば@の良い予行演習にもなるということかな。
それに、4/16あたりに当面の目標を設定すれば中だるみも防げるし
ちょうどいんじゃない?
4/16って、水曜日か・・・
>>596 You're welcome.
ただ
>>550 で書いたユーロ立ての方のお店には、
もっとデカい旗が売られている(ただし高い!)ので、
何人かでお金を集めて購入するとか、
この程度の金額なんて痛くも痒くもないという人にはお薦めです。
リストの一番下のやつが最大サイズで、
3m x 4.5m とあり、実際これは相当デカイです。
ただし 480 EUR (約74,000円!!)と、
お値段の方も相当デカイです。
577 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:40:11 ID:K8e4rick
お前ら最高だ!
俺も絶対参加するぞ!!
580 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 16:43:47 ID:Fx3jQb5r
>>526>>543 一番最初のスレには、
「旗竿持っていくと、武器と見なされて、パクられる危険がある」って
レス在ったんだけど。
旗竿→割り箸→ストローに落ち着いたけど、法律や要人(藁)警護の警察の
やり方に詳しい方、是非ご教示を!
581 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:44:33 ID:ue92TBj5
>>574 参加者によって目的意識は違うかもね。
俺の個人的な目的は、今現在圧政弾圧虐殺に耐えかねて亡命先で涙してるチベタンやその他の自治区の人々に、「日本にもあんたらの味方は居る」と伝えたいって身勝手な事と、
「日本政府はヘタレだが、俺を含めた日本国民は中国の行為に怒っている奴らも多いんだぜ!」と中国やその他の外国人に知って貰う事なんだ。
だから、コキントウだろうと外相だろうと構わない感じ。ただ、参加するなら全体の流れについて行くよ。
582 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:48:39 ID:O0hVJrz9
垣根どんどん上げたり デモみたいにしないように
1のコンセプトと禁止事項 守ったら方向性は後は各自の自由でしょう
方向性の統一やらもいらないはず
偶然その日たまたま近くを通りかかるかもしれない
個人的な趣味でチベット旗を身につけて
584 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:49:23 ID:AKGYQYTI
>>580 長い棒でも最初から旗結んで行けば武器とは思われないんじゃ?
585 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:49:29 ID:y2SquCW0
>>581 俺としては、外相に恥をかかせて、日本国民はまともだと諸外国に早期にアピールできて
日本政府にも早期にアピールして政策の転換を促して
そしてコキントーが来日できなくなって、天皇陛下の訪中が実現せず、北京五輪が潰れてしまえば大成功だと思う。
だから4/16にやるべしだと思う。
586 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:51:41 ID:y2SquCW0
>>582 いや、方向性の統一ってゆーか
このスレはとにかく多人数でやることが基本コンセプトだから
「いつやるのか」という部分でのコンセンサスはとっておく必要はあるってことだよ。
内容まで縛るつもりはない。
最初からチベットの国旗を持って行くと、警察とかに目を付けられる可能性があるよ。
中国の国旗も持っていけ。最初は中国の国旗を振って偽装するんだ
588 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:55:21 ID:ue92TBj5
>>582 んだなぁ。
まぁ、コキントウ来日、あるいは五輪まで俺は自宅窓にチベット国旗貼って、国旗か手錠五輪Tシャツ来て過ごし、大勢がなんかする日には参加する方向で行くわ。
589 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:56:33 ID:AKGYQYTI
てか、両方やれば良いじゃん。
中国の要人が来るたびに日本をチベット国旗だらけにしよう。
590 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 16:58:14 ID:8IUFlzXK
ネットでT-シャツやら旗が売ってるところを検索してたら
「このT-シャツ暴動以来売れてます」
ってお店の人がコメントしてた
そういう認識がもっと広まるといいな
とりあえず旗のキーホルダー売り切れてたから再入荷しないのか問い合わせた
官邸にメールした。
俺も日本人として世界に恥ずべき行動をしないように、
人間として間違ったことを許さない人間になろうと思う。
>>587 隠しとけばいいじゃん。
あんな汚い国の旗触るのもイヤだ。
三浦雄一郎&遠征隊本隊 日本出発!! 登山家の三浦雄一郎は中国とチベットの和解を働き掛けろ
http://www.snowdolphins.com/ プロジェクトサイト:
http://www.qomolangma2008-kddi.com/ こちらも3月20日より現地からの遠征日記をはじめ、三浦親子の生理データや気象データなど随時アップ。
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw
過激な武装テロリストが武器を手に攻撃を仕掛けてくる以上、治安維持のためにはやむをえないだろ常識的に考えて
今回の暴動はオリンピック前のこの時期を狙って意図的にチベット側から起こされた政策的暴動だから。
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨). 能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
ヽ, 生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
`ヽ.___´, 中華人民共和国だってチベットに鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
`ニ´ 親中派の三浦雄一郎を心から尊敬するべきである!
http://www.snowdolphins.com/ 2003年5月、当時の世界最高年齢(70歳7ヶ月)にて世界最高峰のエベレスト(8848m)登頂に
ネパール側から成功した三浦雄一郎(75歳)と次男、三浦豪太(38歳)が
北京オリンピック開催の今年、再び中国側よりチョモランマ(エベレスト中国名)の山頂を目指して、
3月20日成田発11:00日本航空471便にて三浦雄一郎と遠征隊本隊は予定通り日本を出発いたしました。
デリーを経由して明日、ネパールのカトマンズへそして明後日よりネパール側ヒマラヤにて高所順応にはいります。
現在、TTB(チベット旅游局)から3月一杯まで観光客は受け入れず、4月から開放するとの通達が出ています。
三浦隊は予定通り、ネパールにて高所順応(4500mまでの)を行い、そしてチョモランマ・エリアの入域の
規制が長引いた場合はさらに引き続き6000m以上の高度順応をネパールにて終えてから、
登山隊の入域許可が下り次第チョモランマへ向かうことを検討していきます。
594 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:07:21 ID:O0hVJrz9
了解 それなら4月16日以降の外相のスケジュールわかる部分でも公開して
行ける人は都合のいい日時好きな場所いって旗振ろうって呼びかけてみたらどうだろう
で、特別人数の欲しいとこだけ何時に空港周辺って感じで呼びかけてみるとか
集合場所とか決めて大勢で集まると、警察がデモ扱いしてくる危険があるし
集まってないんだけど、周り見回すと必ずチベットの旗が見えるとかなったら最高なんだが
>>587 ここは中国じゃないんだよ。
ただチベットの旗を持って、コキントウを眺めるだけ。
これだけで捕まるなんてアホなことあるかい。
596 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:10:48 ID:JRxY0pTO
>>587 >中国の国旗を振って偽装するんだ
振るだなんてとんでもない。怒りのあまり燃やしちまう。
中国の旗なんか見せないでくれ。
>>594 個人的には、これくらいのユルい方がいいので、この案に賛成だね。
4/16に何か問題点を感じたら、このスレにレポートよろしくってことで。
598 :
469:2008/03/20(木) 17:16:06 ID:rx4Kz4w3
>>453 ごめんなさい、携帯アドレスも必要って知らなかったわ。
携帯メール使ってないんで登録ダメだった。
とにかく、招待ありがとうございました。
599 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:17:36 ID:y2SquCW0
>>594 外相なんだから日本の外相や首相と会うはずなんで
そのシナ外相が来る時間帯に
外務省や首相官邸の周辺でデモってわけじゃなくチベット国旗持って大勢が歩いていればいいのではないかな?
どうせそのあたりの場所はデモは禁止なので許可なんか出ないし
単に通行人が旗持って勝手に歩いてる分には取り締まれないでしょ。
外相は国賓じゃないから警備もそんなに厳しくないんで、かなり外務省や首相官邸の近くまで通れると思う。
無言で旗持って何度も何度も行ったり来たりしても、大声上げたりしてるわけじゃないし、
誰かの通行を邪魔してるわけでもないし集団で統一した行動してるわけじゃないし、警察も取り締まれない。
600 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 17:23:14 ID:QLCWMlQF
>>599 旗を手に持って通行人になるのに抵抗ある人は、小型の旗を服の背中や胸の部分に貼付けて歩いてもいいよね
601 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:26:13 ID:y2SquCW0
とにかく「日本人は歓迎してないよ」ってことをアピールしないといかん。
シナ国旗なんぞもってのほかだ。
チベット国旗持ってて逮捕なんてされるわけがない。
もし逮捕されたら、それこそ祭りだ。
602 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:29:46 ID:ruQJFmUW
>>594 日付だけは決めておかないと目立たないよ
603 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:34:00 ID:6t5wfjfZ
>587
そういう場合は日の丸とチベット旗でしょ。
604 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:48:35 ID:O0hVJrz9
単純に目立つか目立たないかは、人数が全部決めちゃうと思うよ
だから目立たせたいとこは、大雑把な場所と時間指定するんだ
けどそれ以外の場所や時間は、ダメと言うわけじゃないだろ
デモじゃないんだから
605 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:53:06 ID:O0hVJrz9
単純に目立つか目立たないかは、人数が全部決めちゃうと思うよ
だから目立たせたいとこは、大雑把な場所と時間指定するんだ
606 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:56:07 ID:bH0/ws6L
607 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 17:57:05 ID:U4618rcC
チベットの国旗を持っていて逮捕するなんてことがあれば、
また大々的にネットなどで取り上げられて、日本人の様子も
海外に伝わる。なにか、ごたごたが起きる方が、将来却って好都合?
608 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:00:30 ID:O0hVJrz9
単純に目立つか目立たないかは、人数が全部決めちゃうと思うよ
だから目立たせたいとこは、大雑把な場所と時間指定するんだ
609 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:00:43 ID:K8e4rick
票の操作があるとかって話が出てたからちょっと調べて見た。
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う〜ん どうだろ?? 操作は無いような気がするけど
だいいち 日記の数だけで注目度を判断するのはなんか違うんじゃね?
微妙にスレ違いスマソ
610 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:03:56 ID:mXsELSQm
三浦雄一郎&遠征隊本隊 日本出発!! 登山家の三浦雄一郎は中国とチベットの和解を働き掛けろ
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反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw
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今回の暴動はオリンピック前のこの時期を狙って意図的にチベット側から起こされた政策的暴動だから。
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨). 能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
ヽ, 生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
`ヽ.___´, 中華人民共和国だってチベットに鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
`ニ´ 親中派の三浦雄一郎を心から尊敬するべきである!
http://www.snowdolphins.com/ 2003年5月、当時の世界最高年齢(70歳7ヶ月)にて世界最高峰のエベレスト(8848m)登頂に
ネパール側から成功した三浦雄一郎(75歳)と次男、三浦豪太(38歳)が
北京オリンピック開催の今年、再び中国側よりチョモランマ(エベレスト中国名)の山頂を目指して、
3月20日成田発11:00日本航空471便にて三浦雄一郎と遠征隊本隊は予定通り日本を出発いたしました。
デリーを経由して明日、ネパールのカトマンズへそして明後日よりネパール側ヒマラヤにて高所順応にはいります。
現在、TTB(チベット旅游局)から3月一杯まで観光客は受け入れず、4月から開放するとの通達が出ています。
三浦隊は予定通り、ネパールにて高所順応(4500mまでの)を行い、そしてチョモランマ・エリアの入域の
規制が長引いた場合はさらに引き続き6000m以上の高度順応をネパールにて終えてから、
登山隊の入域許可が下り次第チョモランマへ向かうことを検討していきます。
611 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:08:11 ID:O0hVJrz9
ぐわ 連投なってる すまん 書き込めましたとでても
反応なかった 更新してもかわらなかったんで何回かやっちまったorz
612 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:18:00 ID:y2SquCW0
>>603 いや、日の丸は要らんだろ。意味不明だ。
そんな失礼なことしたら日本がどうなるかわかってるの?
アジアの父、中国は今日本経済の重要な国なのに。
チベットなんて所詮は中国の中の1組織。
内国内の問題に干渉する必要はない。
だから、胡錦涛主席に失礼のない出迎えを日本はしたほうがいい。
614 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:20:51 ID:JRxY0pTO
>>613 餃子投げるの我慢してやってるのに無茶言うな。
615 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:21:29 ID:7f3dqWXx
>>612 日の丸もあっていいよ。チベット国旗と日の丸。
日本はチベットを支持し連帯しているとひとめでわかるでしょ?
617 :
@FREE TIBET:2008/03/20(木) 18:25:20 ID:YMOvFfdC
二種類の国旗を同時に振る、という行為は、
その二国が友好的な関係にあり、互いが互いを讃え合う、ということを意味します。
だから、チベットの旗と一緒に中国の旗を持っていたりすると、
まったく意図しないメッセージになってしまうので要注意です。
チベットと中国は友好である、そう思っている人はそれで良いでしょうし、実際、
ダライ・ラマ14世が目指している状態はそうできる状態のようではあります。
しかし今回の抗議行動の目的としてはやはりおかしいですよね。
日の丸は今回べつに必要ないとは思いますが、
日本は(少なくともその旗を持つ日本人は)チベットの側にいますよ、
日本は(少なくとも「私」は)チベットと共にありますよ、
というメッセージとしては機能します。
620 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:26:30 ID:y2SquCW0
>>615 それはこのスレの趣旨とはちょっと違うような・・・
チベット国旗で埋め尽くすことが目的なんだからね。
だいいち、ここは日本なんだから、ここでチベット国旗を掲げるだけで
日本とチベットの連帯は既に表明されてる。
デモスレのほうでも、
今日のデモ、日の丸のほうが多くて意味わからんかったみたいな意見が出てるよ。
621 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:30:37 ID:7f3dqWXx
>>620 何も全員日の丸とチベット国旗を持てと言ってるわけじゃない。
日の丸がいらないと考える人は持たなければ良いだけ。
自分は日の丸とチベット国旗を一緒にふるつもりだよ。
622 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:37:59 ID:K8e4rick
>>622 >>1位読もうね。
1に
>そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。
>* 他の問題を持ち出す
って書いてあるでしょ。
624 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:47:57 ID:OdS9zC5G
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2695908 たとえば、言葉遣いや勢いにしても、
このスレで望まれてるのは、こういう形ではないんだよね・・・。
チベット以外の抗議も併せて叫ばれてるし・・・。(抗議文の中には無いようだが・・)
尖閣諸島とか餃子とかは取り敢えず置いといてもいいような・・。
ちょっと主張が強すぎるきらいもある。(後に誰かいるんじゃない?とかw)
せめて「ですます」調で、穏やかな口調で為されるものがあってもいいような気がする。
ダライラマの意向にも叶うだろうし・・。
けど、もう、そんな悠長な態度じゃ駄目なタイミングなのかもしれない・・・。
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676 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:50:23 ID:O0hVJrz9
他の国旗に関しては、禁止事項入れてないし各自の自由でいいんじゃないかな?
ただ、参加資格にチベットの旗があるから、そっちに関するもの持っての話だけど
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686 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:50:43 ID:KSFaoVlG
妨害ご苦労さんw
とにかく世界中で日本だけが虐殺国家を歓迎してるなんて思われないようにしないといかん
抗議活動したことない人でも参加できる、チベットの人々へ応援OFF
OFF参加できなくても今日から日本中でチベット国旗をいっぱいにしよう
(チベット国旗は日本で認知度が低いかもしれません)
688 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 18:52:59 ID:QLCWMlQF
ははっははは、必死だな、妨害。
それほど、このオフやられたらまずいってことかw
689 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:53:48 ID:PJdCDPmG
>>676 それだと中国国旗もおk風だし
チベット国旗のみか
チベットと日の丸の
どちらかがいいんじゃない
690 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:54:00 ID:Jo4uiNdK
こんなときに胡とかいう中国のバカを歓迎したら日本は世界の恥さらしだ。
もし来日するなら乗ってきた飛行機にみんなでぎょうざを投げつけよう。
691 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:55:06 ID:j7Ik1fwc
一番最初のスレッドがたったときから読んでたんだが最近荒れ気味ね。
もう一度確認したいんだが、このOFFの目的は
「胡錦涛の来日にあわせて今回のチベットの対応について日本的かつ効果的な遺憾の意を表明する」
ってコンセプトで合ってますか?
もしかしたら少し変わってきてます?
692 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:55:45 ID:7f3dqWXx
デモではなく、叫ぶ事もしない、
政治色を感じさせないこのスレのオフ会が注目されてるんだろう。
普通の日本人に、普通に意思表示されることが怖い連中がいるんだろうねえ。
チベット原産の犬も参加させよう。
>----------------
>--------------------------------
糞チャンコロのやりそうなこったwww
妨害もされるようになってきた事だし
ブラウザで見ている人は、これを機会に2ch専用ブラウザを入れることを薦めるよ
特定IDのコメント非表示とか出来て便利だよ。
ちなみに私は、ホットゾヌを使っている
696 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:58:09 ID:PJdCDPmG
698 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 18:59:37 ID:j7Ik1fwc
まだ餃子投げるとか言ってる人居るのな
こういう意見が出てくると逆に参加表明取り下げたくなる
699 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:01:18 ID:rarrqsl8
先日の日曜日にイラク戦争反対デモをやってた
ワーカーズアクション(全国労働組合交流センター)と、全学連にも電話をかけましたけど、省略。
実態は中核派ですけど、日本共産党とは違って完全に狂ってました。
「我々は権力を倒すことを目的としている」
「正義の戦争はある」
という発言を引き出しましたが、革マル派との殺し合いを引き合いに出して話していると、
「ははーん、わかったぞ・・・お前・・・」と革マル派と疑われてしまいました。
人権・平和・反戦とうるさいやつらの実態はこんなものです。
25 o'clock 先生!何で日本共産党はチベット問題をスルーしてるのですか
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/209/ ↑中核派は国家転覆を公言しているれっきとしたテロ組織です。
そのテロ組織は、キヤノンと御手洗を批判する横断幕を作ってデモを行っています。
学生で組織される青年部があり、2chでも公然と活動しています。
700 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:03:21 ID:RcV4599h
まとめウィキに円だてでチベット国旗購入可能箇所を掲載してくれないかな?
代金が支援に繋がるなら、なお良いのだが。
701 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:03:59 ID:O0hVJrz9
特に変わってないよ 1 が変わらない限り、参加条件あげたり
やり過ぎようとしても 1 にもどるで戻ってるから
>>700 いいんだけど、あやしいとこと支援につながるとこの判断が難しいからあげてない。
お勧めの所ある?
703 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:07:54 ID:y2SquCW0
>>691 要するにコキントーの来日を一般の日本人は歓迎してないんだということを
世界中に、そして日本の政治家に知らしめることが目的なんだが
デモとかやると「一般の日本人」ってやつがなかなか参加しにくいので
こういう形の運動を提案してるわけだ。
中国共産党の人件費は安いらしいということが非常によく分かる妨害工作ですね。
705 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:13:07 ID:j7Ik1fwc
>>703 なるほど、参加資格はユルく 参加動機はアツくって感じだね。
実に日本的だと思う。
>>700 >>6 のところは?
売り切れてるようなら、電話して他に取扱店or人を紹介してもらえば大丈夫だと思う。
707 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:16:08 ID:RcV4599h
>>702 モノがモノだけに支那が潤うとは思えないのだが、怪しいと言うのはどの辺が怪しいのだろうか?
支援に繋がると言うのは必須条件ではなく、付帯条件のつもりで700の書き込みをしますた。
当方、日本国内では辺境の地なので都会の集まりには参加出来ません。
1 エージェント・774 2008/03/19(水) 19:23:26 ID:Nr+XbLwr
このOFFのコンセプトは
* 日本をチベットの旗だらけにする
* 出迎え時などは無言
* デモ行進の類ではない ←重要
です。
そのため、以下のことは 絶対 辞めてください。
* 投石,投トマト,投餃子など
* 他の問題を持ち出す
* 中国国旗を破ること
* 暴れること
関連リンクは
>>2以降を参照
初志貫徹
709 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:19:26 ID:RcV4599h
>>706 了解。
明日以降、取り敢えず当たってみる。
>>707 いや、まじめなところと、便乗やって儲けようとしてるところの判断が自分ではわからないので、
判断つかないままwikiにあげるの躊躇していた。
購入に自己判断は当然とはいえ、便乗のところの手助けはしたくないと思って。
711 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:23:11 ID:15FIJaba
便乗して儲けれる場として形成されないようしてくれ
国旗がほしかったら自分で検索すればいい
713 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 19:26:46 ID:QLCWMlQF
ちょうどいい大きさのチベット旗を、
巻きスカートにしてみるよ。
旗のデザイン好きだし。
714 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:28:02 ID:15FIJaba
真面目っぽいってだけで判断しない方がいいよ
wikiに乗せる必要は無い
関係ないとこを巻き込まないようにおながい
718 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 19:30:46 ID:QLCWMlQF
>>716 そうかなあ。そうか。ジャマイカがオッケーだったらこっちもオッケーと思ったけど...
マントみたいにするわけに行かないし...どうしよう..
719 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:30:55 ID:O9umbVaG
スカートとか衣服がわりにするのは
やめたほうが無難そうだよ
720 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:31:12 ID:j7Ik1fwc
旗は手作り(カラープリント)でも全く問題無いって事もお忘れなく
721 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 19:32:19 ID:QLCWMlQF
じゃあTシャツにでっかくチベット旗貼付けるよ。
その方が無難そう。
それで参加するわ。
723 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:33:48 ID:Obq1wmMB
724 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:37:12 ID:fm+xGCfB
【チベット虐殺】 「私達は中国に想像を絶する苦しみを強いられ…日本の皆様、中国が我々の心情を理解できるよう、力を貸して下さい」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206005070/626 626 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/20(木) 19:30:07 ID:AQCUhHkX0
■ペマ・ギャルポ氏の警告(チベットから2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授)
敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と
主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。
そして95%の僧院が破壊され、120万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
726 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:39:39 ID:fqYuV64L
チベット国旗、特別大きいのがほしいな。
100メートルくらいあるやつ。
遊休地に作る。
グーグルアースに掲載される。
>>716,
>>718-719 スカートに巻くのは別にいいんじゃない?切ったりはしない方がいいけど。
体に巻いて抗議してる人たくさんいるし。悪い方に取る人いないと思うけどなあ。
728 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:54:57 ID:PTHmF1Mo
729 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 19:57:31 ID:4BIqzIY2
日の丸をスカートのようにすると実に滑稽だな
俺一回国旗燃やすのやってみたいんだけど
731 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:01:17 ID:JRxY0pTO
>>730 法にひっかかるらしいぞ?
オマイは満足でも他の者まで親中マスゴミに犯罪者扱いされては迷惑だろ。
自重しておけ。
732 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:01:18 ID:O0hVJrz9
電話で確認した人がいるよ
786 720 sage 2008/03/19(水) 14:54:05 ID:W08Lw0q5
電話してきてみた
1.日本人がデザインした?
→そういう説もあるという程度。国旗について詳しく知りたかったら
サイトを見てください。サイトに書いてないことはあくまでも憶測
2.国旗をデザインに使うのはOK?
→お金儲けに使わなければOK。貼る場所(車とか家の窓とか)も特にだめなものはない
3.取扱いで注意すべき箇所
→国旗として相応の取扱をすれば良い。宗教上の理由からは特になし。日の丸と同じ
国旗をスカーフにして巻くのは3に引っかかるんじゃないかな
逆にデザインとして使うのは、お金儲けじゃなければおkみたいだから
無地のスカーフにシール等で貼り付けたりするのはおkだろうね
733 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:03:44 ID:a51KPnhn
日本だって韓国に同じことしたよね?
今日のデモに行ったら、A4くらいの紙にチベット国やメッセージを
印刷したものを首から下げてる人が多くいた。
特に今日は雨で傘を持たないといけなかったので、
首から下げるのは両手が使えて便利だと思った。
なにぶん、デモなんて初参加なもので、勝手が分からなかったけど、
俺も土曜日までにそういうのを作っておくよ。
>>730 やったら、刑法第92条(外国国章損壊等) を根拠に
警察に拘束される可能性があるので、
そのことを覚悟の上で、離れたところで一人でやってね。
3・22 (土) チベット武力弾圧に対する中国大使館周辺デモ
(12:00〜12:30 中国大使館前で5人ずつアピール)
13:00 三河台公園 集合 ←「六本木」駅から徒歩3分
13:30〜14:00 集会
14:00〜デモ →六本木→西麻布→
14:30 笄(こうがい)公園で解散 ←「広尾」駅から徒歩5分
主催:TSNJ
「 チベット問題を考える議員連盟 」の国会議員が参加します。
↑ 3/19 超党派衆参議員27名出席で「抗議声明」の記者会見が行われました。
ダライラマ法王代表部事務所 official siteをご覧ください。
連絡先<郵便物などの送付先>
東京都新宿区新宿5-11-30 第五葉山ビル5階
ダライラマ法王代表部事務所気付 TSNJ(チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン)
「 TSNJ 」でググっていただければoffocial blog、official siteがすぐヒットします。
>>733 そのネタはスレ違いだから
東亜N+にでも行け
738 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:06:25 ID:dXOAMh0J
739 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:06:29 ID:iCxi6Xo2
上の方にあったが、日の丸一緒に・・・ってのはやめた方がいい。
参加してない普通の日本人は日の丸アレルギーもかなりいるから、
「あー右翼の活動か」って思われそう。このオフを妨害しようとする奴は喜びそうだな。
それに、他国のデモではチベット国旗を掲げる人はいても自国の旗を掲げる奴なんかいない。
日本の国旗を使うことにデメリットはあってもメリットはないと思う。
あくまでもチベット旗を持ってコキントウを出迎えるだけ。それ以外のことは持ち出さない。
右でも左でもない一般大衆の思いを示す。それがこのオフのモットーだから。
740 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:10:07 ID:qujIUQGg
>>719 マントみたく羽織るのはいいんでね?
色んな場面で結構見るよ
742 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:14:58 ID:1mqnOAQt
743 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:15:13 ID:iCxi6Xo2
まとめwikiのカウンタ消した?
でも>730は重要なことを示唆してくれてるぞ
たとえばオフを開催しても>730みたいなのが出てくる危険性は必ずあるんだ
(個人的にアホなのか工作員なのかは別として)
こういうのを現場でどうやって排除していくかを考えておかないと・・・
マスコミは絶対そういう派手な絵を好むからな。
まぁやるやつ出るよ。そして防ぐ方法も無い。そしておまえ達は同類と見なされる。
747 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:30:55 ID:NbkZFY2h
俺は飛び込んで火を消すよ。
748 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:31:39 ID:JRxY0pTO
普通に制止すればよかろう。
視聴者とてバカではない。 一人の勇み足か全体の意思かは映像が証明するよ。
気を付けておくにこしたことはない。
それだけのこと。
749 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:33:45 ID:WBswcY8w
やめといたほうがいいぜ
後々やっかいなことになるだろ
750 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:44:30 ID:dXOAMh0J
>>733 今の価値観で過去を裁こうとする馬鹿ハケーンwwww
751 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:48:40 ID:srGBHKG3
752 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:51:15 ID:lRwl6q2H
でもぶっちゃけこのオフのほうがデモより危険だろ。
・デモと違って警察に届けないから、トラブルが起きても警察の対応は遅い。
・来日時には歓迎の中国人が多数いて激突する可能性あり。
デモの場合、そこに特攻してくる反対団体はチベット問題に関してはないだろうからね。
荒っぽい人には「何かするな」というよりは、「何かあったら頼むぞ」と言っておいたほうがいいのでは?
>>750 しかも、この件に関してはほぼ朝日の捏造
754 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:52:55 ID:aSkOV65f
755 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:53:41 ID:3XdQKJPO
>>740 よくウイニング・ランの時なんかに羽織ってるの見るな。
切ったり汚したりしなけりゃいいんでないかい?
個人的にはやっぱ普通に旗として持った方がいいかな〜と思うけど。
日の丸と違って結構凝ったデザインだし、見辛くならないかな?
俺は 日の丸 チベット 中国 浦和レッズ
の4つをもっていくよ
757 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:58:15 ID:j0NJ735F
>>756 レッズwwwwwwww
とても良い案だ、自分は 日の丸 チベット 中国 阪神 巨人 持ってわw
758 :
エージェント・774@Free Tibet:2008/03/20(木) 20:58:22 ID:4Shm2KQy
>>725 非常に映像が美しい映画なんで劇場で見てほしい映画なんだよなー。
アマでもDVDがなぜか売り切れだけど。
個人的にはセブン〜よりもこっちの方が断然おすすめだ。
>>728 これは酷過ぎる。
直視に耐えない。
759 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 20:58:42 ID:qujIUQGg
国旗スカートの件だけど、立っているだけならいいけど
座るときは踏む(しかもお尻で)ことになるので失礼だと思う。
761 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:01:27 ID:iCxi6Xo2
>>745 それは以前何度か出てきてる。
「こいつらの行動は俺らの行動の主旨に反している、ということを示すために、
変な行動する奴を俺らで止めて警察に突き出す」という考えがあったが、
『止めた時に「暴行を加えられた」と難癖つけて訴えられる危険性がある』
ということで、関わらない方がいいとなった。
関わらない際の懸案として、
○マスゴミの徹底的なネガキャンに利用されるのではないか?
○また、それによって非参加者がマイナスイメージを植え付けられるのではないか?
というのがあったが、
●海外のマスコミは変な奴がいることには慣れてるだろうし、それより多数派の方を報道してくれるはずだ
●国内のマスゴミはネガキャンするだろうが、コンセプトが政治色や過激な行動を禁止したものであることは
ネットを見ればわかるし、大多数のまともな人の行動はようつべにアップすることで知ることができる。
そもそも、マスゴミ報道ですら中国を擁護できていないし、ネット利用者数も増えているし、
いくらネガキャンされても簡単にチベットや中国を批判する人のイメージが悪化するとは考えにくい。
というわけで、変な行動起こす奴は警察に任せて無視しよう、ということになってる。
口頭注意でも絶対やめようとしないだろうし急いで警察連れてきたほうがいいな。
762 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 21:01:57 ID:eJZ2Myw/
>>756 >>757 なんか旗を複数振るとその国同士の友好を表しちゃうぽいよ。
当日は中国の旗と日本の旗は振る人は普通に多そうだし、インパクトもたせるためにも
このスレとしてはチベット旗に統一したほうがいいんじゃないかな?
763 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:02:22 ID:j0NJ735F
764 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:02:35 ID:iCxi6Xo2
>>752 コキントウの見えるところでやるんだぜ?
警察が警備に回ってないはずないだろ。
765 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:03:47 ID:j0NJ735F
>>762 自分はネタすよw
それに中国国旗持ってったらダミーになりそうだし
反中のOFFじゃないみたいだしw
766 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:04:15 ID:9d91Tf92
>>762 賛成する。
これはあくまでもチベット問題に対する行動なんだから他の国旗は必要ない。
767 :
FREE TIBET:2008/03/20(木) 21:06:32 ID:eJZ2Myw/
>>761 でもさ、どこかに集合してまとまって何かしようっていうんじゃなくて、
それぞれがそれぞれの意思で旗を掲げるっていう感じになるんだよね?
コキントウ来日当日が実現したら、ここのスレ以外の人だってチベット旗持ってくる人はたくさんいると思うし、
暴挙に出る人がいるかもとか言い出したらきりがないよね。
万が一何かがあったときでも、まさか全員ひとつの団体じゃないだろうってくらい賛同者が増えるといいね。
768 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:11:29 ID:cagEGnjc
>>761 その際は後々のためにも、きっちり動画を撮影しておいたほうがいいね。
769 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:11:40 ID:+lG3A+b4
>>761 動画撮っておけば大丈夫とか言ってなかったっけ?
>>762 賛成
旗はチベットだけのがいい
770 :
エージェント・774:2008/03/20(木) 21:12:07 ID:3XdQKJPO
英国でやった時はどんな感じだったんだ?
成功したんだろ?
771 :
エージェント・774:
>>767 ちょと待てよ?みんなで集まって何かするんじゃなく、あくまで一人一人が自発的にやってきたってんなら、
そもそも変なことする奴と同一視されることもないんじゃない?