【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン

現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。

足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。

関連スレで出た結論は以下の通り。

・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
　駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
　その場の空気を読んで出来る人が動こう。

アークエンジェルズ〈広島ドッグパーク崩壊〉
http://ark-angels.jp/rescue.html

前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF ２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/

【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/


関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/

【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/

まとめスレ　（ジオ）
http://ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html

ひろしまドッグパーク事件嘆願書
http://www.animalpolice.net/hirosima_tangansyo/

日本にアニマルポリスを誕生させよう！
http://www.animalpolice.net/

10/27
広島県警へ管理業者告発〈ニュース動画〉
http://www.home-tv.co.jp/news/index.php?c=1
http://www.htv.ne.jp/news2/hiroshima/20061027192600_1161945206_15515_h.html

おー　良いですね〜
初スレ立てありがと
乙かれー

>>2
ニュース動画でAAと弁護士さん計７人で告発とある。
ホテルでコーヒー飲んでたのは７人ぐらいとあったから
告発前の打ち合わせだったんでしょう。

>>1
乙！

>>1
乙
>>4
時間的流れ考えも当然でしょうね。
待ち合わせと兼ねて打ち合わせしていたのだと思う。

どこで打ち合わせしても構わないと思うが、
ホテル関係者から情報が流れたのが問題になっているんじゃない。

前スレ使い切ってから書き込みしましょ

福岡の里親さんから引き取られたワンコは
詐欺ではなく､広島に戻ってるみたいでひとまず安心しました。

私の憶測ですが､里親になられた方とアークエンジェルズさんとの話し合いが
ちゃんと出来ないまま､広島に引き取るという事になったんじゃないでしょうか？
なんか誤解がおきている感じですよね。

＜気になる点＞
・引取りに来られた方は福岡支部と言われた
・返して欲しいという電話をしてこられた方の対応

AAはなんで九州のワンコを取り返したんだろう・・・
疥癬の子の排泄物を食べたから？
なんか、納得いかないって言うか裏がありそうなんですけど

たとえば、有名人や著名人がその種類のワンコを欲しいって言ってきた
とか。

里親さんから戻されたわんこだけでなく、
ＡＡのほうから戻される場合もあるんですね。
詐欺でなくて本当に良かった〜
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare

前スレにもあった犬の回収、あるみたいですね。
ですが逆にこれを利用するという人も必ず居ると思われますので
里親になられた方をご存知でしたらAAと名乗る人が来ても
必ず電話確認する事ですよね。

ちょっと里親さんとトラブルっぽくなってるのは残念ですが・・・

>>9
引き取る理由が曖昧な感じがしますよね
里親になられた方が納得するようにちゃんと説明してあげてほしい。

>>12
電話も感じ悪かったみたいだし、こんなんじゃ安心してワン達を可愛がって
上げられないだろうね。

懐いた頃に、返せだなんて・・・

>>9
里親さんが最初の条件に疥癬ではない子と指定したので
AAが合わないと判断して連れて帰ったんでしょう。

>>14
アークエンジェルズさんもそのような理由で
引き取る事を里親さんに説明されたのかもしれないですが
里親さんは､納得してない感じですよね。

実際にされたやり取りを聞いていないのでなんとも言えないですが
もし説明不足ならちゃんと里親さんになられた方に説明してあげてほしい。

里親さん本人ではなく間にひとり入ってる感じなので、余計話が混乱してますね。
この件はＡＡの言い分も聞かないとよく分からないけど、トラブルにならないようにして欲しいです。

今日は朝１から昼過ぎまで参加してました。

A-1のわんこ４頭、新しい家族の元へ旅立ちました。
うれしい〜。のこりA-1は１３頭です。（昼間での情報です）

里親希望はただいま予約制になってまして、予約しないと面談できなくなってます。
これからいかれるかたは、電話予約してくださいね！！

平日に比べ、ボランティアさんも多かったです。
でいつもできないことをしていただきました。

黄色いテント内のバリケンを各サイズ５個ずつ残し、後の残りは分解していただき、次に必要になってもいいように、ねじなど袋へいれてもらい、バリケンに貼ってもらいました。
これも午前中になんと片付きました。すごい！！！

で

隔離の部屋が移動になりました。もとA-1の倉庫だった場所へ移動しました。（部屋が狭くなったため）

元A-3の場所の物資の整理もしていただきました。

午後からは下の物資のほうへ結構な人数で整理にあたったようです。

もう少しですねえ〜。わんこたちも。

今日は天気もよくゆっくりふれあいもできましたよ〜。

いろんなことが次に行くときはかわってそうですねえ〜。

ずっと天気がいいなあ〜。気温もちょうどいいし。

あすはおやすみをいただきました。次は月曜です。
おしまい。　

以前話題になってた、ヒート中の先住犬がいるにもかかわらず里親になれた人なんかも
返還の対象になるんだろうか？
ブログのコメント読んでたら、どうも今後の先住犬の避妊に関しては消極的な様子。
ワンコは大切に飼ってくれそうな人だが、なんだかな〜。
http://blog.goo.ne.jp/lulu_mama/e/ac39a595aefee5502e88dc2391ac0c0d

なにか、問題があるようですが、団体が引き取りに行ったということ、現地に
２５日から４日間参加してますが、１度もそんな話を聞いたことはありません。
確かに、パークに帰ってきたわんこがいますが、直接返されているの以外は
知らないですよ〜。
うそを書いていることもあると思いますので、全部信じるのは、やめておくほうが
良いように思います。

お礼が遅くなりました。あたらしいスレを立てていただきありがとうございます。

あと家賃支払いの件ですが、実際に団体が泊まっている、物資倉庫のとなり
の建物、Oさんにいくらなら借りますか？みたいな話があり、それに使って
いるのではと思います。（Oさんがそういったというのは聞きました。）
確実ではないので、思いますと表現しました。

18です。
うっかり直リンごめんなさい。

>>18
前にAAに通報しといたけどまだ返事なし。

さゆさん　今日もお疲れ様です。

では、あのＢＢＳでの話も丸呑みで聞いてはいけないってことなんですね？
色々混乱があるみたいですが、冷静に見守らなければいけませんね。。

>>19
さゆさん、お疲れ様です。
毎日少しずつ里親さんが決まってるみたいでよかったですね。

＞うそを書いていることもあると思いますので、全部信じるのは、やめておくほうが
良いように思います。

ところで↓こちらの戻されたワン達のスレ読まれました？

ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare

まだ読んでいません。たちまち読んできます。

福岡のボランティアさんに連れられて広島に帰ったワンコがいるのは本当ですよ。詐欺で連れ去られたかと心配しましたが広島に元気でいると大阪事務所に確認しました。事情はわかりませんがワンコが無事でほっとしました。

読んできました。

今把握しているのは、３頭。（里親からパークへ帰ってきたわんこ）

その中で戻ってきたわんこのスレ見ましたがこのようなケースはありません。

ので、もし本当なら詐欺？またはうそ？ではないでしょうか。

AAの大阪事務所にいる方がうそをつくでしょうか？私は実際昨日大阪事務所にお手伝いに行き、福岡の里親さんからの電話をとり、BBSを読んで心配になって大阪事務所に電話してワンコが無事でいることを聞いてBBSに書き込んだ者ですが。

さゆさんもスタッフと直接話された訳では無いと思いますし
大阪事務所で直接確認を取られた方の信憑性野法が高いと思います。

信憑性野方→×
信憑性の方→○ですね。

>>27さん
大阪事務所、昨日は忙しかったですか？ボラ行きたいのですが今自分自身の体調が悪くて・・・

さゆさんへ
あちらのBBSにニューファンの女の子って書いてありましたが居ませんでしたか？
又、他にボランティアに行かれた方でその犬見かけたって方、いらっしゃいませんか？

あちらのBBSを読む限りでは、
広島ドッグパークに戻されてるはずの犬の姿が見えないのはスゴク心配です。

>>27
大阪の人が別のワンコと勘違いというのは無いですか？
ボラが気付かないうちに戻ってるかもしれないが

>>31
広島に戻されてきたらしい。
だけどこの件でまたAAはまともな人の信頼を失ったんじゃないだろうか？
今後もこんな事があるかもしれないけど、里親になった人は
身分の提示を求めて、その後広島に確認電話してから引き渡して欲しい。
まともに育てるし、登録が済んでいるのに今回みたいに無理やり連れて行こうとしたら
絶対に引き渡さず、警察・法律家に相談して欲しい。
AAの契約書がどんなものかわからないけど、法的に通用しない物なら
登録をした人に所有権があった筈だから。
きちんとした話し合いをした上に、双方納得した上で連れて行くならともかく
あんな乱暴な方法を取るのはどう考えてもおかしい。
まだ虐待していたとかなら分かるけど、そうじゃないからね。

犬のことだけが大事で人のことはどうでもいいんだよ、ＡＡは。

広島に戻っているはずの犬をさゆさんは見ていない。
AAは広島に戻ってると言っている。
邪推だけど、引き取って来てそのまま
次の里親さんの所に持ってった、
なんてのは･･･ありえんかな？

連れ戻された犬については、まだ情報が少なすぎて何とも言えないね。
追加情報を待ちましょう。
ただ、あまり追加情報をほじくり返すのもまずいかも。
公表するとかなり個人を傷つけるような理由で連れ戻したかもしれないし。

>>35
どんな理由だろうとAAの対応が糞なのはかわらん。

>>29
金曜日はちょうどいいくらいでしたよ。
私も一日いることができないので、夕方なんかは
少ないかもしれません。
大阪事務所も一時を思えばだいぶ落ち着いたようです。
広島関係のことももちろんありますが、広島以外のワンの
世話も再開されてますよ。行く度に違うワンコがいるので、
大阪でもレスキューされてると思います。

スレ１から住人の思い込みと勘違いからくる
AAの悪口続きだったけどまだ懲りないの？

>>27さん、皆様へ
あちらのBBSで広島に電話をして下さりニューファンの子が
広島に戻ってる事が確認出来ました。
戻ってる事が確認出来て安心しました。ヨカッタです！

>>35さん
そうですよね。
戻された理由とかはAAさんと里親さんにしか分らない事なので詮索する気もありません。
新しい里親さんが見つかりワンちゃんが幸せになれますように願っています。

誰かべつに欲しい人がいたんじゃないの？

日テレｷﾀーーーー！

日テレ今見てるけど・・
はーだめだ。涙なくしては見れない。
いろいろ意見はあると思うけど、この状況から犬を
救ってくれたAAにはやはり感謝だよ。

日テレ見てこの件を初めて目撃したのだが・・・・酷すぎる

現実に、救えたのはＡＡだけなのだからね。

５００頭を餓死から救ってくれて刑事告発もしてくれたので感謝してます。

また見損ねてしまった・・・。
日テレどんな内容でした？

>>今把握しているのは、３頭。（里親からパークへ帰ってきたわんこ）

これは少なすぎですね。
Ａ３だけで少なくとも３頭。Ａ１でも１頭は確認してます。
直接返されて居るほかにも、酷い方法で返している人も居る。

>>47
酷い方法って何ですか？思わせぶりな言い方が気になります。

ＡＡに本当に告発する気はあったのか？
本気であるなら、あの記者会見はなんだったの？
絶対に大前や武田を許さないと言う、気概が感じられない。
最初から負けるかもしれないなんて言うこと自体、
ＡＡの資質に問題ありだと思う。

>>49
今の動物に関する法律の限界です。
結果的に500頭が助かってるから言えるんですが
ドッグパーク運営者が保健所へ持ち込みしなかっただけよかったと思ってます。

>>50
＞ドッグパーク運営者が保健所へ持ち込みしなかっただけよかった

持ち込みしたくてもできなかったんだよ。
保健所に数百頭の持ち込み依頼をしたが保健所に
断られたってのが事実。
これはレスキュー当初にＴＶで保健所の職員が言ってた。

>>49
残念ながら、うちの会社の犬好き法務担当者の意見も「難しい」です。
負けるかもしれないのは事実のようです。

たんなるマスコミを使ったアピールですよね

募金目的の

>>51
知りませんでした。
>>52
書類送検も無理でしょうか？

いまTVでやっていた
老人で飼えなくなった犬猫の引き取り
代表はすごく地味でキンピカな指輪とか付けてません。募金もTVでは理念に反するので呼びかけないと
レポーターに言ったんですって
しかし破産寸前　こういうところに寄付しましょうよ

ttp://www.doghome.jp/

これで、受理しなければ、動愛法は完全にザルだ。
虐待し放題になるだろう。
ブリ-ダ-やペットショップ、テーマパークなど、動物業者は大喜び
だろうな。　要らない犬は餌を与えず餓死させてもよいことになるし
蓄犬登録も狂犬病予防注射もいらない自治体だからな。
少なくとも、広島は虐待認可都市として名を残し、
原爆の被災に関して誰も同情しなくなるだろう。
ＡＡと広島市が今後の動物の未来を奪ったといっても過言では
ないだろう。

微罪でもよいからともかく武田を罰したいのなら，なんで，狂犬病予防法違反の疑いで告発しないのかな
これなら注射をしていないという動かぬ証拠があるからな

動愛法はまず無理だろ．虐待したことを示す堅い物的証拠がないとね．今まで公開された写真やビデオだと
道義的責任は問えても，法に反するとまでいいきれるものはでていない．順当なら警察で不受理，仮にそこを
通っても検察で不起訴だろうな．感情抜きで流れを読めばそうなる

>>57
＞法に反するとまでいいきれるものはでていない
どうしてでしょう？
たぶん「みだりに」という解釈の問題かと思うけど、
金が無いから餌をやらなくて良い。
金が無いから病院にも連れて行く必要なない。
そういうのが一般的な「動物愛護管理法」解釈なのかな？

悲しいけど､動物愛護法（第４４条）が変わらない限り告発は難しいと思う
今回の件を機に法律を変えていかないと日本の動物達にもっと犠牲が出てしまう。

「殺した人数が一人なら死刑にならない」と同じように
「水やエサをやらずに犬を殺しても動物愛護法で処罰はされない」って前例作っちゃうのかな

先進国気取ってるくせに、動物愛護に対しては後進国もいいところだ

話しの腰を折ってごめんなさい。

遠方からのボラ参加者
ﾊﾟｰｸ内で宿泊予定者に一言
P男『宿泊費がかからんのだから働け』

同じ広島県人として恥ずかしいわ。
代りにお詫びします。ごめんなさい。

>>37さん
有り難うございました。早く体調治してお手伝いしに行きます。
一度お手伝い簡単にしましたがその時から他のレスキューしていたのも知っております。

>>61
宿泊費より交通費の方が掛かってるでしょうに・・・
人として有り得ないですね。

>>61
P男さんが普通にそういう言葉が出てきてしまう方なのなら
今まで育った環境があまり良くなかったのかと思ってしまいます。
人の気持ちを考えられない方なんでしょうかね。
逆に可哀想な方だなと思ってしまいます。

彼の事については､ドックパークのレスキューが
はじまってから結構苦情が出てますよね
彼の態度や言葉遣いについてアークエンジェルズの
代表や副代表や広島支部長さんは気づかれてないんでしょうか？
気が付かれていて注意を受けていれば､いまだに苦情は出ているのはおかしいですね
やっぱり苦情が出てるって事は､上の方は気が付いていないんでしょうかね。

動愛法で事が進まないなら、狂犬病予防法でつついて動かせるべきでしょう。
人畜共通感染症で、法で予防注射が義務付けられているのですから、市役所も人の保険所も知らない顔はしていられません。
５００頭の犬に狂犬病予防注射を打たずに飼育していたんだから、十分処罰の対象になります。

里親からぱーくに帰って来た子は全部で５匹です。
>>47さんの言うように、醜い話です。

今日はＡＡの人たちをあまり見かけなかった気がしますが・・・

ttp://www.alive-net.net/companion-animal/gyousha/kokuhatu.html
上記の場合も動物愛護法違反では起訴できなかったみたいですね
でも狂犬病予防法違反では､起訴出来たみたいなので､広島ドックパークの場合も
狂犬病予防法違反の方で動くしかないのかもしれませんね。

水や食事を与えなくても動物愛護法違反にはならない」と市役所が判断しても、
自分の犬に水や食事を与えない人は常識から考えていないでしょうが、
「狂犬病予防注射を打たなくても狂犬病予防法違反にはならない」なんて判断したら、
狂犬病予防注射を打たない飼い主は増えます。そんなことより、大問題になりますが・・・

ＡＡ批判をするつもりはないのですが、ＡＡは犬のことだけ考えて動いています。
しかし、こういうことは人の健康や生活を盾に戦う方が効果的だと思います。

狂犬病の注射を打っていなかったというのは確かでしょうか。
それはどこで確認できますか。
うろ覚えですが、狂犬病の注射を打って、ワクチンを打ってないと思っていました。

>>67

広島動物管理センターでは、この事件が公けになる前から
狂犬病の未接種は確認していたと、センターの所長が認めています。

市の動物管理センターもはくは佐伯区区役所で確認できます。

67です
そうですか。
ありがとうございました。

「にゃんこせんせい」 動物虐待詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/

犬猫を大量に虐殺し募金詐欺まがいの行為でぼろ儲け
自称ボランティア「にゃんこせんせい」が未だに逮捕に至っておりません。
マスコミにも報道されたがどこの愛護サイトでも まったく触れることが無く、
一部の愛誤はこの憎むべき犯罪者を支援しているのではないかと思われます。

Q. ニャンコ先生とは
北海道の自称鯔で彼の悪行三昧はマスコミにも取り上げられている。
虐殺された犬猫は軽く300匹を越えると複数の報道機関より報道されている。
「自称ボランティアでぼろ儲け」加えて他人の家を乗っ取り破壊し
不潔な環境を作りその中で飼育放棄で動物を殺す極悪非道な爺。

愛誤に粘着され未だ袋叩きにされているＭなど比較にならない動物虐待魔、
しかし愛誤は彼を全く話題にしないばかりか一部の連中はかばっている。



>>60
日本の愛護はこういう犯罪者を黙認だから、腐ってる。
犯罪支援者は全部潰れろ

年間３６万頭がほかされていると報道がありましたが
なぜこれだけの犬がほかされるのでしょうか？

本に犬がすきなひとがどれだけ、飼っているのかと考えさせられました。
今のペットブームの中で、これを商売とする人があって当然の事で、

このブームが表の出来事とするなら、当然うらの商売もあって当たり前ではと
裏の社会は、どのようなものでも、おまりいいし商売がすくないのも現実ですよね。

その中で、まっとうに犬を助けようという人が出て当たり前で、しかし悲しいかな
地方、国からの補助もなく、自腹、寄付でやるしかなく、本当に、動物が好きな人しかできないのが、
げんじょうですよね、

ここで，団体、個人の批判の投稿が多々ありますが
それより、なぜ、これだけの動物が毎年捨てられているか、を考えるべきであって、

物として生き物を扱う人たちに、反省を促すことを考えるべきかと、

ここで広島の犬を助けた団体がたたかれていますが、まだ結果がでてないじゃないですか。
もう少し、大きな目で見ていくのも、大事なことではないですか。

其れより、犬を計画もなく安易に商売としていた人、犬を安易に捨てることの出来る人を
批判することだと思います。

ただの一個人の意見です

>>63

代表も同じ臭い・・・。

>>72
とりあえず、ネット上で方言はヤメレ

それとも「ほかす」が方言だと知らないのか

>>72
>>74に同じく
「ほかされる」「おまりいいし」って何！？
、の使い方も独特だなあ

と、意見よりもどうでもよい部分が気になってムズムズする

「ほかす」の時点で萎えてちゃんと全文読んでなかったけど
「おまりいいし」って何処の言葉？

「ほかす」＝「捨てる」なのは関西の人間としてわかるけど
「おまりいいし」はマジでわからん

、の使い方は気にしないでおくとしても
なんで漢字変換しねーの？なひらがなも大杉だし
一気に打ち込んで読み返しもしてないのか

>>72　捨てペットが多いこの国の現状に、遺憾を覚えられてるお気持ちは大変わかりますが、
七誌で書き込む際は、文章のｸｾをなくしたほうがいいですよ。。
「おまりいいし商売」ではなく「あまりいい商売」ってことでは？

http://www.chibimaru.net/with-dog/shien/index.html

これくらいの会計報告は欲しい

>>78

そうですね。
無理じゃないかと思いますが・・・。

代表は、ボランティアと朝会っても、
オハヨウの一言もなし。奥さんはそこら辺はできてますが。
社長だと思ってるんかな。この代表は。
社長出勤だし。

みんな汗流して作業してるのに、
ヤンキー座り？でたばこ吸ってるし。

これで、ＡＡサイドとボランティアの結束が
有れば最高なんだけど。
ＡＡサイドはボランティアを兵隊としか
思ってないしなぁ。ホントＡＡサイドがヘボ過ぎる。

でも、ここまで大きな事件になって、
報道もされたから、
会計とか詳細を出さないと週刊誌に叩かれるんじゃない？
だから逆に出さないとやばそうだけど。

代表とＰデブの「悪い態度一覧表」をつくってほしい。これまでの事実を整理しておくことも必要では？

>>80
一番良いのは､直接本人に言ってあげることだと思う。
もうボランティア行けなくなるかもしれないけど
直接感じた事は､その人が現場で直接注意・忠告してあげた方がいい
みんなのことを考えて現場にいる勇気のある方は言ってあげてください。

もし注意や忠告をする時は､誰か他にボランティアの方がいる時に
言った方がいいと思う。

ここにもこんな犬たちが！
　ttp://tatou0225.blog81.fc2.com/

>>79
社長ってか、社会経験ない人みたい
挨拶できない　鯔を労えない　見られている事を意識しない
社員教育とかないような会社にいたんだね

>>84
そう思うなら勇気を出して鯔に行ったときに言えばいいんじゃない？
言われないと分からないタイプかもしれないし。

でもさ、代表は爺ちゃんなのに大変だな。
会見の時、ますます老けたように見えて、爺ちゃんｶﾜｲｿｽと思ったよ。
爺ちゃんをサポートできる人はいないのかね。

今さらこんな質問するのも悪いのですが、
山陽道を通って行く場合、五日市インターで降りるのと、廿日市インターで降りるのでは、どちらがいいのでしょうか？

ずっと廿日市インターで降りて行っていたのですが、五日市インターで降りた方が近いと聞き
五日市インターを利用してみました。道が違ったのかも知れませんが、結構遠かったです。

自分が思うには、廿日市インターからの方が近い機がしました。

だけど、社会経験ない人ばっかりがＡＡメンバーなんですか？
>>78ぐらいの会計報告、学校の生徒会レベルだと思うんですが。
猜疑心を持たせないって大事なことだと思うんだけど、言われなくちゃ
わからないって、どうなんだろうか・・・・

譲渡会が終わり刑事告発したことで、
今回のドッグパークの問題は一段楽した感があるし、
そろそろAAの問題点について語るスレを別途たてたほうがいいような気がする。

譲渡会後に出てきている点についてAAを全肯定することはできないし、
かといって現状のスレでの進行は
「盲目な信者」と「口うるさいアンチ」の罵りあいになってしまいそう。

どこか、適当な板はないかな？

実際にボラで話し合って、言ってあげたほうがいいんじゃない？
ここで語り合っても伝わらないし、改善にはつながらないよ。

本当にＡＡのことを考えて考えて言っているんならね

>>88
やっぱり犬猫板か、社会のボランティア板？

>>87
＞言われなくちゃ
じゃなくてわかっているが意図的に無視なんだって

>>89
語り合って伝えれば改善に繋がると思います。

>>90
ボランティア板がよさそうですね。
賛同があれば建ててみようと思います。

>>86

山口方面から？岡山方面から？
五日市ICと廿日市ICは意外と距離があるから、
近い方のICが良いよ。

まだ犬がたくさん残ってますよ。

かわいそうだと思うけど福岡のニューファンの件なんかもあるし
今後も関わっていかざるを得なそうでしりすぼみ。

>>91
ボランティア板に賛成一票。

>>86
五日市インターからだと藤の木団地を抜けるショートカットの道を使うとわりと早いよ
藤の木橋のT字路まで15分ぐらいかな

>>90
ボラ板だと荒れそうだから難民の方が……

ここに書き込んで文句言ってる人って、
そこそこ身元がわかるmixiにも書き込めず、ボラに行って、直接意見も言えない人でしょ？
勝手にほかのスレで言ってくれ。見えないところでね
私の友人のボラは初期からドッグパークに入ってるし、
信者ではないけど、代表たちはよくやってるって言ってる。

なにもかも完璧なんてできない
できたこと、犬たちを助けてくれた事を感謝したい
広報向けの行動でもいいじゃないか
そうしないと注目があつまらないんだから
なんでいい事してるのに、こんなに酷い事をいわれるのかわからない。

>>98
さくらちゃんオフスレの残党が流れてきたか、
元から情緒不安定で思い込みで文句言う人なんでしょう。

せめてこれからボランティアに入る人や
里親さんのじゃまはしないでほしいです。

>>98 ＞こんなに酷い事　とは？

>>101
スレの１から読み返してみるといいですよ。

>>98
mixiにも書き込んでますが何か？

>>98
なによりも、まだボランティアを続けたいですからね。
あの人では、文句を言ったらクビですよ。社長さんですから。

それは避けたい。

結局、福岡のニューファンちゃんの戻された理由は闇の中なのかぁ。

>>92
ありがとう。
福山から廿日市インターを降りて通っていました。
遠くなるのは分かっていたのですが、高速走るのは苦にならないし、降りてからも簡単なので時間的には穂や伊の香奈と思っていました。
でも五日市の方が早いのですね。

>>96
ありがとう。
初めて通ったのですが、思ったより遠かったので廿日市からの方が近いかなと思ったのですが、
抜け道があるんですね。
一回しか通ってないのであまり分かりませんが、ダムまで上がらずに途中で左折する道でしょうね。
左折する車が多い交差点がありました。
左折した後道に迷うようなことはないでしょうか？

>>105
みんな、「パークに戻ってきてよかったね！」みたいな感じで終わってるぽい。
おかしくね？て言った人は、やたら出張ってくる人にぐだぐだ言われてる。
なんでちゃんと説明ないんだろうね。

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>>106
あー，ちがうちがう．魚切ダムの道を横抜けしようとするとドツボだよ．ダムを左に見る道（県道４１？）は
必ず使わないとだめ．藤の木橋は，ダムより３，４キロ手前の小さな橋です．そこに着くまでの道順は・・・・

五日市インターを降りて広島方面へ--->1キロ先，「五月が丘交差点」を右折,石内バイパスに入る--->
約2キロ先，「運転免許センター北口交差点」を右折---->ちょっと細い山道を2キロほど登って左折---->
あとは，団地の中を道なりに走ると橋のたもとに出ます．

カーナビか地図がないと団地の中は迷うかも．迷ったらだれかに「ふじのきばし」に出る道を聞いてください．

>>109
続いてお世話になります。

わかりました。
新幹線の高架の方まで降りなくていいんですね。
魚切りダムは通らないといけないんですね。
一旦下まで降りて上がっていく形になったので遠く感じたのですが、
教えていただいた道ならかなり楽そうです。
ありがとうございました。感謝します。

そうです．新幹線のガードまで下るとえらい遠回りですからね．
気をつけていってらっしゃい

>>105
まず乳幼児がいれば里親としての条件は悪くなる。
乳幼児がいれば落とされると聞いた。

>108
おかげで、どこまで読んだか、目安になってさがしやすくなったよ。

>>98
誰もがmixiやってると思ってるなんてバカですか？

>>98

いいことしてる？？？
したいことをしてるだけでしょ。
なんかカルト集団みたい。

カルト集団に刑事罰を！

広島のパークから、AAとの連携で
ハッピーラブズにレスキューされたラブたちの
医療費がふくらみ、資金不足に陥っているそうです。

AAのサイトの「報告」のページでも
『ご協力頂いた動物関連及び動物愛護団体』として掲載されている団体です。

http://www.happylabs.jp/

>>117
ttp://www.happylabs.jp/piyo/syu/syusi17.html
収支報告がとても詳しい
一頭分のだいたいの初期検査費用が判るな

>>117
happylabsがA.Aから引き取ってる犬の初期治療費一覧

新22,084
ほたる26,860
菫18,505
ビビアン11,710
メロン29,505
ベス45,370
　計　　　\ 154,034-
１頭平均　\ 25,672-

別途移送費　\ 39,097-

これからも医療費かかるだろうね

揃えたつもりがバラバラに…
happylabsがA.Aから引き取ってる犬の初期治療費一覧

新　　　 22,084
ほたる　26,860
菫　　　 18,505
ﾋﾞﾋﾞｱﾝ　11,710
メロン　 29,505
ベス　　 45,370

　計　　　　　　\ 154,034-
１頭平均　　　\ 25,672-

別途移送費　\ 39,097-

爪きりが2000円だったり310円だったりするのはどうしてなんだろう？
カットした病院が違うとか？？

>>121
病院が違うか、2000円のほうはカットした断面を電気で焼いて血止めしたんでしょう。

血止めしなければいけないほどの深爪は虐待にならかいか？
かなり痛がるよ。しかも、電気で焼くなんて・・・

ただ単に各病院の料金の違いでしょ？？

犬の美容院をやっておられるかたが林氏と話した結果、何匹かを
店で集めた募金で東京に移送してもらうようです。
そのかたのブログに(協議の結果)東京への移送は11/12以降になりました。
とありました。

残っているのはかなり状態の悪い子ばかりですよね？
日程がかなり遅いのは状態がよくなってから東京に移送するのでしょうか。

>>117
ＡＡがお金まわせばいいのに

ハッピーラブズの犬って、本格レスキューの前に
広島から大阪に搬送された犬じゃないかな。

その時点ではまだ募金もしてなかったし。
気になるなら直接聞いてみたら。
ここで待ってたって、答えは無いと思うよ。

>>123
黒い毛の犬は爪も黒くてどこに血管があるのかわかりません。
しかも爪が伸びるにしたがって 血管も伸びてくるで全くどこが血管かわかりません。

電気で焼いて止血することを虐待と思うんですか･･･？
それでは獣医師は何もできないですね。

>>123
それだけ爪が伸びてたんですよ。

>>125
「支援金は一切まわせません」
って話に了承できた団体だけが
レスキューに入れてるから、
たとえ募金余ってもまわしてはもらえないよ。

>>127
血管がどこにあるかわからないから仕方ないって
それ、本気で言ってるの？

仕方ないとはどこにも書いてないですけどね。

爪が伸びた状態だと散歩もできませんし、犬も歩きにくいでょう。
歩ける長さまでカットして焼くのは治療です。
ご近所の獣医さんにお聞きになったらいかがですか？

自宅で以前、黒ﾀﾞｯｸｽの爪を切ってやったときに血管切ったことがあるので動物病院で切ってもらったことがある。
（ボラにも参加された病院です）
そこでも血管切っちゃって焼いたよ。

そういうのを虐待とか言う人って神経質すぎて嫌。

ボラ行ったときもバリケンに入るのを嫌がる犬を私が少し無理やりに入れてたら
「ちょっと！かわいそうよ！」って･･･。
もちろん賛否両論あるだろうけど･･･。

もう何か人間に対する態度よりいぬに対する思いやりの方が勝っちゃってる人多いなと感じた。
林もしかり。




>>129
＞血管がどこにあるかわからないから仕方ないって
それ、本気で言ってるの？

仕方ないとは思いませんがそんなに目くじら立てること？・・・ｗ

爪が伸びすぎたために歩けない犬を見たことないが、血が出るくらい爪切るとかなり痛がるよ。
そして次から爪切るのを嫌うようになる。

これも、犬屋が爪を短く短く切ってタバコの火で血を止めてるの見たことあるから、かわいそうだなと思って書いただけ・・・

実際、爪が伸びすぎていて爪切って出血させて焼いて止血したという根拠はないので、ムキになることもないんですけど・・・

＞仕方ないとはどこにも書いてないですけどね。
でも、そういう意味でしょ？

爪が伸びすぎて歩けなくなるわけではありません。
運動させてるとそのうち血管部分まで爪が削れてくるから
そうなる前に治療しないといけないんです。
血管むき出しだと感染症にかかりやすい、うつしやすい状態になります。

>>131
目くじら立てているのは、あなたの方に思えるが・・・

たぶん、あなたもその獣医さんもわざと血管を切ったのではないでしょう。
ちょっと深すぎて血が出ちゃった程度でしょう。

世の中、血が出て痛がるのを承知で爪を短く切っている人（獣医を含め）が、いるということです。
それが、良いか悪いかは問題にしない方がいいでしょう。

>>133
乙です。
そうしなければいけなくなるまで放置していた管理者が悪いということで、
この話題は終わりにしましょう。

ﾅﾅｼﾞｼﾞのポエムが痛痒い
ｳﾞｧｳﾞｧ様と広島痛鯔の双璧だな

>>136
ブログを読むと、譲渡会とその前に一回ボラに行っただけなのに
あちこちのブログで現場では云々・・と擁護レス書きまくってるね。
広島支部長の所でも
ボラが先に犬を連れて帰ったことはない、と断定してたけど
痛すぎる。
自分がリンクしているブログ読めば
そういうケースもあった事実はわかるのに。
ヴァヴァの所でも反論は書くな、とか書いてたしｗｗ

>>136
うちも広島支部ちょのブログでレスしてたのを読んで
こいつ痛すぎるよ。あとﾉﾗブログも。
この二人他の関連ブログ回ってるの？ってオモタ。
譲渡会で事前申請したにもかかわらず、
譲渡拒否られたボラ参加者(複数)のブログ読まずに発言してんじゃないよ！

あと百数十頭いる犬たちにいい里親さんが見つかりますように。

>>139
そんなに残ってない．せいぜい６０前後

前スレから転載
客のことを吹聴する躾のなってない従業員がいるらしいので
このホテルを使う機会のある方は注意。
-------------------------------------------------------------
885 名前：現地ボラ 投稿日：2006/10/27(金) 18:41:48 ID:Dps9zeFx
こんばんは。仕事上なかなかぱーくまで行けないので現地情報は伝えられませんが、
犬以外の現地情報が来たので投下しておきます。

今日、ホテル勤務の友人（ボラ経験あり）から以下のメールをもらいました。
　　↓
　「今日、リーガのコーヒーラウンジにアークエンジェルズのみなさんが一杯８５０円のコーヒーを優雅に飲んでました

　　犬達の面倒はいいのか！？」

とのことでした。
リーガとは、広島リーガロイヤルホテルのことです。
メールをもらった後でその友人に連絡したところ、
　「今日の13時〜14時に、 7人前後のAAのつなぎ服を着た人達が
　リーガのフロント奥のガーデンラウンジでコーヒーを飲んでたのを見たんよ」と。


まぁ、リーガくらいのクラスのホテルなら、800円のコーヒーも普通なんだろうけど。。
広島リーガの周りには、そごうやその他の飲食街もあるんだけどね〜

あのつなぎで・・・そら、目立つだろうね（^^;）

某bbsのHYASHIって人、自尊心が傷付いたとかもう書き込まないとか言って大人げない。
捨て台詞なんて吐かずに黙ってロムってりゃいいのになーと思ってたら、管理人が「そんなこと言わずに戻ってきて」みたいなこと言ったりしててなんかキモイ。
その後のうのうと「これだけは最後に書きたい」とのうのうと舞い戻った後、他の人の「HYASHIさんお帰りなさい」というレスがまたキモイ。
なんであの人にみんな気つかってんの？
「HYASHIさんを連れ戻さなくてもいいんじゃない？」というレスはさくっと消されてるし、なんか変。

リーガに話戻して、何がしたい？
ホテルスレ行けば？

>>142

激しく同意。
ちょっと皆と違う意見を言うと、速攻で叩かれますね。
カルト教団のようで怖いわ。
今度はなんや保証金システムだかだって？？？

ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=859

トリマーさんのボランティアさんが来て頂けると有り難いとのことです。
薬浴の必要な犬もまだ多く、素人では扱いの難しい大型犬もいるので。

そろそろ広島からの引き上げだな。
60頭ぐらいなら、広島にいるより大阪に戻ってきたほうが
里親も見つかりやすいと思う。
広島はもう満腹だろう。
関西なら、広島までいけなかったという里親候補がまだまだいそうだ。

あのＢＢＳではちょっとＡＡに対する疑問の書き込みにはすぐ
「そう言うことはＡＡさんに直接聞いてください」って。
なんでもかんでもそんなんだったらＢＢＳいらんがな〜！

lulu家（先住犬未避妊）はこのまま何のお咎めも無く飼い続けるんだろか？
ttp://blog.goo.ne.jp/lulu_mama/e/ac39a595aefee5502e88dc2391ac0c0d

>>147
この飼い主がもう一度
「うちは先住犬避妊してませんけど里親になれましたけどOKですよね。」
ってAAの代表に連絡して話して本当にOKなら誰も何も言わないと思うけど。

そんなことこの人はしないだろうなｗ
絶対返せって言われるの分かってるもの。

147へ
真実を何にも知らないお前が
他人様のお名前を出して無責任なコメントを吐いて
その方がこれからどういう状況になるのか
考えも及ばないお前に育ててしまった私が情けない。
いじめの元凶は私の生んだお前のような人間なんだよ。
お前が生まれなければよかったのに・・・

>>142
HYASHIさんとかいう人は、犬を無理やり連れ戻されたって人に
頭から疑ってかかった失礼なレスを最初つけてたくせに大人気ない。

しなこさんのブログに書き込みにくくなったカルトっぽい人たちが
そこに流れてきてるんじゃいかな。

>>149
煽るにしたってもう少しマシな文章考えろ。不謹慎。
母親なら>>149が責任取ればいいよ

>>141
もう、このスレではいいでしょう。そもそもスレ違いになってしまいます。

>>143の言うようにリーがホテルスレでお願いします。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117453671/l50

>>149
母ちゃんゴメンよ・・・。

>>149
世間知らずの母親の馬鹿っぷりに比べれば、しごくまともな子供だな

>>151
不謹慎？？？

147は、oo家・・・ブログアドレス出してまでコメントする内容ですか。
その方に限らず、ブログって本人と仲間が楽しむために
毎日アップされてるんじゃないの？
不謹慎はそのままお前に返すよ。
情けないね〜
犬たちを救おうと立ち上がったスレなのに
欲求不満の人間が犬の気持ちと関係ないところで
不満解消、暇つぶしの場にしてるなんてねぇ。

突然すみません、教えていただきたいんですが…。
状態の悪すぎる子をうまく育ててあげる自信がないのですが、自分の力量で幸せにできる子がいれば里親希望したいです。
見学して、それから里親希望はできますか？
里親希望してから見学、という流れになるのでしょうか？

>>156

普通トライアル期間と言ってお試し期間みたいなのが
1週間〜2週間あるところが多いよ（愛護団体）
お試し期間がなくても、自分で希望すればきいてくれると思う。

>>155
＞ブログって本人と仲間が楽しむために
＞毎日アップされてるんじゃないの？
そんな考えならブログ止めれwwww

>>158
誰に言ってるん？
母ちゃんはブログしとらんけど、
そんな考えなら他人さまのブログ見るな。

母に賛成。

おとめ母ちゃんでそ？人様のブログで暴言吐いたきっつい口調が同じだ。

>>157
ありがとうございます。
やっぱり直接現地へ行って、きいてみるのがいいですね。
一時期見学不可になってたけど、今は大丈夫なのかな？

>>159
他人さまに見られたくないならパスワードかける。
でなきゃ、誰に見られてもおｋということ！

ネットの常識だろ！

ネットの常識は、人の常識ではないのね。
人を傷つけるのはいいことでないよ

>>156
保護された犬でも種類があって
・ペットとして飼われていたが事情で飼い主によって保健所・愛護団体に
持ち込まれた犬、
こういう犬は性格もよく健康な子が多いです　中には手入れがされていない
ため皮膚病の子や虐待されていたため怯えのひどい子もいますが・・・。
「なぜこんな犬を放棄？」と思うような性格の良い犬が多い。

鰤等で展示・繁殖用に使われていた犬、
子犬作りマシーンとしてケージの中だけで生きてきた犬が多く、
トイレも躾がされておらず、散歩もしたことのない子が多い。
病気や皮膚状態が悪い犬も多い。ただ犬種としては美形が多い。

どちらにしても年齢がはっきりしない犬がほとんどで、一時預かり先で
はトイレがちゃんとしていたのに、もらってきたらトイレを何週間も失敗
したり、夜鳴きをしたりといったことも覚悟したほうがよいでしょう。

団体によって違いますが、たいていは生活状況や意識調査等のアンケート
なり電話に応えてから、犬とのお見合いになり、やっていけそうなら、
家に団体が犬を持ってくる(これは詐欺を防ぐために実際の生活家族状況を
さりげなく調査する意味もある)
トライアル→数週間して大丈夫そうなら正式譲渡のところが多いです。
トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、
最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。

>164
人としての常識があるなら、こんなアホな書き込みはしないだろ。
↓
>>149

根ﾊﾞﾊﾞのおヴァヴァが嗅ぎ付けて来たの？ﾌﾟ

>>156

＞状態の悪すぎる子をうまく育ててあげる自信がないのですが

広島の犬の里親になりたいと思っているのなら
色んな意味で相当の忍耐を強いられます。
覚悟ができない限り、手を出さない方がいいのでは？

折角の気持ちを萎えさせてしまったら、申し訳ないの
だけど、保健所や他の団体で子犬にした方が初心者には
いいと思う…。

>>165
>トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、
>最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。

トライアルってせいぜい１週間〜２週間でしょ？
もっと長い？
それだと一時預かりの犬もストレス感じない？
それのストレスは容認するんだ。

ボラのときにも感じたけれど
人間の勝手な解釈で
流れに一貫性がないなあと思いまつ。

多分、愛護の都合の良いように
嫌な人間を近づけないために
犬のストレスを利用してる？

>>165さんを非難してるんでなく、
ボラしててもそういうの感じたので。

>>156
里親希望の方は予約制になっていますので、電話を入れて予約をして
から来てください。
後は犬たちを見てからでもいいと思います。
ご自分で判断されるのが一番です。

>>156
里親希望される方の書き込みを見るととても嬉しいです。
でも、一度見るだけでは分からない事も多々あると思いますのでワンちゃんの為にも
お時間が許されるのなら、現地で何度かボランティアに入ってから決め手あげて下さい。
トライアル期間と言っても、やはり戻されるワン子の気持ちを思うと切ないんです。
（ダメだったら早くに戻った方がいいでしょって意見もありますが）

連休にボランティア来られる方が多そうですが、
初めての参加だと、
犬自体の世話の作業は難しいかもしれません。

犬の世話（ご飯・散歩・里親候補さんへの説明）は、
（最低５回以上の参加の）慣れた方がすると思います。

ぱーく内での他の作業になると思うので、
それは承知で行った方がいいです。

折角来たのに「犬の世話できないのーーー」って
ならないようにして下さい。

>>156
ふつうに犬を飼うだけでも家族が増えるという意味でたいへんです。
ましてやドッグパークの犬は心身共に傷ついていますので、
加えてケアが必要です。
まずはこのことを覚悟してください。

病気が出ていなくても、潜在的に感染症を持っているとみなして、
少なくとも２週間は犬同志の接触を避け、
消毒などの手間をとらなくてはなりません。

必要な栄養をもらっていない時期があるということは、
その分虚弱であったり、病気しやすかったりということがあり得ます。
近所にドッグパークの犬と理解した上で、
サポートしてくれる獣医さんはいますか？
まずは電話ででも確かめてください。

ボランティアに入ってくれている病院だったりすると、
非常に理解があって、消毒薬をわけてくれたり、
治療費をおまけしてくれる場合もあります。

たいへんおどかしましたが、
わが家で引き取ってきたドッグパークの犬は、
痩せてはいるけれど絶対に人を噛まず、大声で吠えず、
言うことをよく聞く良い子で、トイレもすぐにおぼえました。

ただきびしい生活から、犬らしい生活を取り戻した反動からか、
人の姿が見えないと寂しがって情緒不安定になり、
現在は犬を置いて出かけられないといった状態です。

>>156　さんの家は常時誰かが在宅していますか？
家族の誰かがしばらくは犬につきっきりになれるというような家でないと、
飼えない犬もいるかもしれません。
これはボラとして接するだけではわからないことかと思います。
そういうことも頭に入れておくと良いかと。

例のＢＢＳで書き込みがあったけど、東京で譲渡会やるらしい。
学生が里親面談するらしいけど大丈夫か？

３日に広島ニュージーランド村の中にあるふれあいワンワン牧場で里親探し大会があるよ
これも広島ブランドか

広島の住宅展示場で「わんにゃんふれあい広場」だって
もう、いい加減にしてくれ！

ＡＡ公認？学生による広島ワン譲渡会

http://rinascere.blog79.fc2.com/

今まで何度もボラに行きましたが、もうボラに行くのは辞めます。
色々不満もあったけど、ワンの為に我慢して頑張ってきました。
ここまでくると呆れました…。
もう限界です。

>>174
絶句した。大丈夫か？これ…

>>177
一時預かりを募集して、そこの家で医療費を出させるって
もう笑うしかないね

医療費の募金はどこに行った？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>177
代表も行くみたいだね。
今までも随分頑張ってくれてる人達みたいだ。
学生さんたちには事前打ち合わせや広報をしっかり統一してするよう
お願いして頑張って欲しい。

>>180
信者乙　　ＡＡ乙
あんた犬猫板にもすぐさま書き込んでたね
でもね、もうみんな騙されないと思うよ

学生だからって馬鹿にしてはいけない。

レスキュー当初、ドライフードに水を混ぜ柔らかくしているのを見て
ドライフードに水を混ぜてかさを増やし、餌代を浮かしているというようなことを書いてた人がいた。
ちなみにその人は、犬のレスキューをしているそうだ。

学生といっても獣医学部のある大学の学生も入ってるので
そんなに心配することはないと思う。

里親希望者ならまだしも一時預かりの善意の学生に医療費負担させるのは疑問。募金は何に使うんだろう？

社会に出てもいない学生に人の見極めができるのか

>>181妄想乙。
信者でもＡＡでもないよ。

貼ってあるブログを見て、学生が頑張ってるのに感心しただけ。
だんだん忘れつつある人の方が多いと思うから。

>>182
学生だからバカにしてるんじゃなくて、
社会的な経験が少ないから心配してるんだよ。

ここでAA叩きやってる人よりは安心だな。

東京で代表が来て譲渡会をやる事によって
ドックパークの元管理者を起訴出来るように
マスコミを使って訴える事は､出来るかもしれないですね
でも犬達のことを考えるのなら近くでやってほしい。

AAもこうなるとイベント会社だね。
Ｔシャツに広島の犬のプリントなんて売り出しそう。　

譲渡会じゃなくても、現地の写真などを使って講演会を東京でするなど、
再びマスコミにアピールするのが目的なら他にも方法はあるはず。
広島での里親探しが限界なら、AAのHPに残ったワンの写真や状態などを掲載して
募集をかけるなどもっとできることはあると思うんだけど。

みんなに聞きたい。
まともな保護団体ってあるのか？

今回も他の団体がレスキューするのを断ったから
AAみたいな歴史の浅い団体にまでまわって来たんだろ。
今度また大型レスキュー、しかも怖いおっちゃんの絡んでいる場合
いったいどこに助けを求めればいいんだ。

>>191
自分も同意です。
広島から東京までどれだけ犬達に負担がかかるか考えてるんでしょうか。

>>192
なにがまともなのか、もうわからないよ・・・

ラブたちは、東京へ行った。

今まだ里親が決まっていないワンは広島に何頭ぐらいいるのでしょうか？

すでに広島から東京に行った犬はいるよね。
もう里親決定した犬もいる。

それにしても・・・
何も東京で、しかも学生が譲渡会なんてやって大丈夫なんだろうか。

広島の譲渡会でも、里親拒否された里親希望の人が、面接の人に
詰め寄って、面接の人は泣きそうになってたって聞いたし・・・

社会経験もない若い学生達は面接もするってことだよね？
きちんと人を見極めて判断できるのか疑問。

>>191>>193
弱ってる犬を広島〜東京に輸送するなんて本当に犬の事を考えてるのかと言いたい。
そんなに早く広島のパークから引き払いたいのと思われても仕方ないのでは？
今までボラに参加されてる皆さんは犬の為と言いたい事もガマンされてきたでしょうが
本当に犬の為を思われるなら、真実は伝えるべきだと思います。

だったら東京での譲渡会のボランティアを申し出るといいよ。

譲渡会について注意することや希望を
メールか何かで意見を寄せてあげたらどうだろう。
同じやるなら良い方向でやって欲しいし。

>>199
東京での譲渡会のボランティアを申し出たらなれるんですか？

なぜ学生なんだろう？
人を集めやすいから？

東京ならボランティア団体はいくつかあるんじゃないのかなぁ。
すでに活動してる団体だったら、譲渡の面接やその後のことも
きちんと把握してできるだろうし、そっちに協力してもらったら
いいと思うんだけど。
それともボランティア団体は拒否してるんだろうか・・・。

>>201
譲渡会のボランティアは募集してないかも。
それは学生がやるからみたい。

譲渡会までの一時預かりと、里親は募集してるみたいです。

私設応援団のBBSで東京で譲渡会をやる事を知ったんですが
アークエンジェルズのＨＰにはその事について書かれていないですよね
現地へボランティアに行かれてる方は､東京で譲渡会がある事を知ってるんでしょうか？

>>202
ラブの団体はドッグパークから引き取って里親さがしイベントしてますよ。
他に譲渡会を開く団体がいないだけでは。

>>205
ハッピーラズさんですよね。
他にも協力してくれる団体はなかったのでしょうかね・・・。

他スレにのってたけど、東京譲渡会に協力してる
学生のブログです。
ttp://rinascere.blog79.fc2.com/

何も東京まで連れて行かなくても、せめて大阪のアークの事務所近辺ではダメなんだろか？

有志の学生さん達には申し訳ないけど、
この譲渡会は中止した方がいいと思うんだが。
里親詐欺も心配だし、犬の負担も大きいと思うし
（譲渡されなかったワンはまた広島に戻すのか？？）
彼らにできることは他にもあるはず。

AAは犬が捌けて募金が集ればいいんでしょ？　じゃ、いい方法じゃん

>>207
犬の頭数が頭数だけに、大阪近辺だけじゃ無理とかかな？

広島の譲渡会に不安な気持ちを持った人が多いのに、
今度は学生がやるなんて、ますます不安なんだけど。
ハッピーラブズさんはどこが拠点か知らないけど、
東京にハッピーラブズさんみたいな団体はないのか？？？

ハッピーラブズのＨＰみた。
収支報告がものすごくちゃんとしてて感心した。

おいおいおい、
譲渡会だけの為に、不健康な犬を、
東京に輸送って、何を考えとるんや。。。

なんとかしてとめれんの？

署名集めてＡＡに出すか。

AAと学生鯔団体にメールするのが最善なのかな。
某BBS、学生鯔は見てないんだろうか。
言い方悪いけど、あそこは信者というかAAマンセー的な人が多いやん？
そんな中でもAAに不信感持ってる人が増えてて、BBSも荒れ気味なのに。
なんで広島から遠く離れた東京で譲渡会開催しようとするわけ？

>212

ボラに行った人、募金した人、物資援助した人など
ＡＡに協力をした人達の署名を集めて、質問状を送りたい…。

会社や親戚に署名や募金をお願いした身には、もうこの展開が
辛すぎる。

とりあえず情報は正確に。
不正確な情報を元に論議するのは無駄。

>>213
メールお願いします。
・・・と他力本願な自分ｗ

でもＡＡがメール読んだところで東京譲渡会をやめるとは思えん。
学生さんには悪いけど、せめて経験がある鯔を集めてから
慎重に譲渡会をやって欲しい。

>206
別の単犬種レスキューの団体が広島譲渡会の前に
AA→その犬種に詳しいレスキュー団体→里親
の方が里親のアフターケアもしやすいからって
申し出たみたいだけど、AAに引取りを断られたみたい。
AAはあくまでもAA→里親にこだわってたらしく。

>>215

ttp://rinascere.blog79.fc2.com/

の学生による東京譲渡会は事実ですよね？

>>217
それって噂？事実？

例のヒート先住犬で未避妊の人がブログで書いてましたね
どう納得したのかはわからんが・・・以下抜粋。

ＮＷＴ、ＮＦＴが現場にいたらこの２犬種に限っては、単犬種レスキュー団体として
　　引き出しを代表にお願いし、横のつながりで責任を持って里親さんを探す

私がボラに行った初日
その日来ていたＮＷＴ、ＮＦＴを知っている（オーナーさん含む）ボランティアさんにも
ご協力いただき、１つ１つバリケンをチェックしていきました
結局、パーク内にいたのはＮＦＴが１頭　
残念ながら、ま、ある意味予想通り
その時はＮＦＴと（認定？識別？犬種決定？）把握されていませんでした
Ｒ＆Ｓ家の方から、このＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しに関しては
ＮＷＴ、ＮＦＴレスキュー（団体）として現地へ行く旨を
林代表にお話しを通して出かけたのですが
譲渡会を直前にし、今、単犬種だけのレスキューはやめてほしい
というお話しを現地で代表から伺い、またそのお話しも納得行くものだったので
ＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しは断念しました

＞またそのお話しも納得行くものだったので

納得の行く説明内容が知りたい。

この人はもうこのパークの件には触れて欲しくなさそうだから無理かもね。
AAにばれると先住犬避妊しないといけなくなるし。（しないって言い張っているし）

そこの団体の人のブログ

>AA代表林さんも私の名前はご承知で、NFT保護の意向はよくわかったとのこと。
>そこで、我々のもつ譲渡条件などを明示してくださいとのことで、活動理念やら譲渡条件、
>里親希望さんに送るアンケート用紙などを送らせていただきました。
>その上で、林さんとお話しして、結論ノーフォークテリアは保護できません！
>
>結局、現在林さんもAAの代表という立場にありながらも、行政や獣医師会のとの兼ね合いもあり、
>譲渡会前にどこかの団体に特別に犬を出すということをできなくなっているとのこと。
>最初に私が連絡した１０月すぐの時点で広島入りしていれば、引き出しできたようですが、
>今はAAさんが所有権を持っていても彼一人ではどうにもできない。
>全体の意向は譲渡会で一般家庭に引き渡すとのことになったので、それは変えられないとの事です。
>但し、当初林さんはAAが一般家庭に譲渡しても、我々NFTレスキューが一般家庭に譲渡しても
>一緒でしょと言われましたが、それは違うということは説明させていただきました。
>こちらに出していただければ、精神面および肉体面の治療を全面にしたうえで一般家庭に出すし、
>NFTレスキューとして基金も募るので、一家庭あたりの負担は少なくなると申し上げ、
>その辺りは納得いただきました。
>また、譲渡会でもしNFTが里親さん決まれば是非その方によろしくお伝えくださいと。
>もし、医療費など含め相談事があればいつでも対応するの連絡くれるようお伝えいただくということになりました。
>
>AAさんの犬種に問わず全部の犬を幸せにしたいという気持ちはよくわかります。
>ただ、私は今回のことでひとつだけ？？なのは・・・
>今回パークにいた子は純血種の子ばかり。
>純血種の犬の多くはオーナー同士の単体レスキューネットワークはあります。
>そこを通じて里子に出た方が、より専門的なケアーや援助は仰げる、少なくとも期待はできると思うのに、
>いわゆる普段の保健所から引き出したミックス犬と同じように全員に平等にという里親探しのやり方は、
>実はあまり効率がよくない、ひいては二次災害の要因をばら撒いているのではないかなと・・・
>譲渡会の前に単体のレスキュー団体なり、悪徳じゃなく本質的な意味のブリーダーさんだって
>その犬種保護の立場から是非と手を上げたかった人はいるはす。その辺りから先に声をかけて、
>その間残った犬は現地でケアをして譲渡会の方が良かったんじゃないかなと思います。

え？でもラブはハッピーラブズさんで良かったんでしょ？
よくわからん

ＡＡには感謝するけど・・・
単体レスキューなら、犬の譲渡後もケアしてくれる。

だけどＡＡは譲渡したらそれっきり？
だから東京譲渡会も学生に任せて、犬を出したらそれっきりに
したいのか？って意地悪な考え方をしてしまう・・・。

>>216
一緒にメールしようよー。

学生鯔とAAにメールしたいけど、今思ってることを正直に文章にすると、
多分ただの中傷にしか受け取られないと思うんよね。
自分の気持ちをどう文章にすれば、学生鯔にわかってもらえるんだろう。
正直、AAにはもう言っても無駄っぽいから学生鯔が譲渡会を
辞退してくれるのが一番いいような気がしてきた。
あーもーわけわからん。

>>224
ハッピーラブズさんは、初期の段階でレスキューし
ているからじゃないのかな。

>>226
落ち着いてメールを書いて、もう一度読み返してから送信しては？

犬の輸送の精神的・身体的負担がかなり大きいので
犬が可哀想な事にならないか。
譲渡先の追跡はどのようにしていく予定なのか。
山梨でのレスキューにも関わってるらしいから
もしかしたら多少の知識や経験があるかもしれないので
学生ということで侮らずに真摯に質問をしてみると
聞いてくれたり答えてくれるんじゃないかと期待。

>>213
学生ボラの中に入っている某大学のサークル（東京での譲渡会に参加するか
どうかはわからないけど）は、現在、多頭飼いの里親募集を考えている。
長年、犬のボラをやってきているみたいだから、経験はありそう。
でも、果たして人を見分けられるかどうか？
10頭〜20頭の小型犬を連れて行くそうだが、何よりあちこち連れ回され
る犬が可哀想。

>>228
ありがとう。
なんか、思いもよらない展開にびっくりしすぎてちょっとパニクってるのかも。
メール、よく文章考えて、自分で納得できたら出すことにする。
無知で申し訳ないんだけど、山梨のレスキューってのを私は知らないのです。
過去に、学生鯔がかかわったレスキューがあったのですね。
詳細がわかるサイトがあれば、教えていただけませんか？

頑張ろうとしている学生の気持ちがわからなくは無いが・・・。

場所の交渉が難航（未定）
関連の？専門学校の校長先生の説得にも失敗

もしAA公認ならお粗末すぎるよ。
動物の命の大切さを伝える事と同様に、親の金ですねをかじっている身でノートを借してとか言って鯔している場合じゃないだろうに。
専門学校の先生の言うことが大人の意見として真当だよ。

なんか、幾つか中心になっている大学や短大の名前がブログに書いてあったね。
里親詐欺・治療費の自己負担・移動にかかる負担・引き取り後のトラブル等懸念されるが、
社会問題になった事だけに二次被害を巻き起こしたりしたらさらに問題になりかねないと、学校のHPとかから書いてみたら良いのかも。

ってか、場所なんてそれこそ自分達の大学に相談して、学校でやればいいんじゃないかと。

↑213さん
ではなく、226さん。ごめんなさい。

取り敢えず、
あのブログのコメントに「辞めて」と書き込む
「辞めて」とメールを送る
ぐらいしか出来ないよね。

もし近くだったら、
譲渡会当日に、横断幕でも作って、
批判したいぐらいの気持ち。

ホントひどい

病気の犬を東京に連れていくんだよね？
大阪で犬の足ちょん切って寄付募っていた爺さん思い出したよ
林も大阪だもんね

>>230
現在のことは、
http://tatou0225.blog81.fc2.com/
あとは「山梨多頭飼育」で検索すればいろいろ出てくるよ。

mixiではこの譲渡会のことについてもＡＡﾏﾝｾｰなのですか？？？？

http://www.chibimaru.net/with-dog/

山梨と言えばコレ！
しかし今回の学生さんはまだ中学生？

え？大学生じゃないの？

>238
山梨元イベント犬を救え！
６年前のレスキューです。
譲渡会を開催するという学生さんたちは、その当時まだ中学生ということで
説明不足でm(__)m

メールやblogのコメントをするとして、
某BBSやここのアドレスをはってもいいものなのかな？
2chの関連スレが一番色んな人の本音が聞けると思うけど、
鯔！譲渡会！！って盛り上がってる人達には、2chってだけで嫌悪されそう。
メールの文章、考えてはみてるんだけどまとまらない。

>>237
収支がきちんとしてるねーーー

>>226
学生さんは学校と関係無いという感じで譲渡会を行なわれるみたいですが
231さんのアドバイスのような文面で学校（校長）宛てにメールを書いて見るのが
一番良い方法（効果的）だと思うのですが、皆さんはどうですか？
私も関連の？専門学校の校長先生の仰る事が正当だと思いました。

いずれ何らかの形で東京に移送は必要だと思ってたんで、それに関してはそれ程問題ないんでは？
初期の段階で、中京とか関東に移送されてきてる子も結構いるんだし。
譲渡会については、確かに未経験者では不安を感じるけどね。

>>239
「山梨のイベント犬を救え！」に関わったかどうかは知りませんが、
別の事件だと思います。2001年頃の話で不動産業者が何百匹の犬を
集めて山の中で劣悪な環境の中で飼っていた事件です。今も未決着
です。

>>236
今んとこ、mixiでも
「いくらなんでもおかしい」
みたいな意見が多い。
今後の流れを見守る必要はありそうだけど。

>>244
マルコさんが関わっていた山梨の犬捨て山ですか？
まだ決着していないとは…

今回の譲渡会は、学生さんの気持ちは大事にしたいと思わないでもないけど
あまりに稚拙でまるでイベント感覚ですね。
いかにも頼りなげな学生たちに犬たちを託そうとするAAはどう考えてもオカシイ！

>>246
そうです。

>>218
東京での譲渡会の予定は事実です。

しかし、ＡＡの意図や東京に連れて行く犬の選択なども考慮せず
憶測だけの論議となっています。

広島から東京って車で何時間かかる？
もし引き取られない犬がいたらその後また広島に何時間もかけて戻すの？
もしやっぱり飼えないと戻しにきたらどうする？
なんで一時預かりの人に医療費を負担させる？
ＡＡに渡す募金があるなら医療費にまわせば

学生が頑張ることはいいことだけど
今回は命にかかわる問題だ
最後まで責任がもてるのかもう一度考えて欲しい

しかしＡＡも単体で無理なら他のボランティアと一緒にやれよ

学生さん達のブログのコメント欄に、獣医師の意見が
載っています。

mixiより引用

少し話題になっていますが、私はRINASCEREのメンバーの一員の者です。
私はRINASCEREの代表ではなく、メンバー＆ブログ管理をしている者なので色々ご質問されても全てにはお答え出来ませんが、ブログの方でもアクセス数が急増していることに驚き、こちらから流れたのではないかと思いコメントさせて頂きます。
今までブログは私達メンバー以外は知ることはないはずだったので、ここまで話題になっていることに個人的に正直驚いています。（まだ表には流しておらず、連絡用として使用していたので）
そして、皆様の不安や疑問等には、只今きちんとお答えできるようにRINASCEREの代表の者が行なっておりますので、少々お待ちください。
一気に沢山の方からのコメント並びに意見に、私達は戸惑っており、きちんとご説明できるように準備中なので、お待ちください。
そして、皆様の声にはきちんと耳を傾けるよう心掛けますので、大変申し訳ないのですがこれ以上のコメントは控えさせて頂ければ幸いです。本当にあまりにもの多くの意見があり、また似たような意見も多数ありますので、それは私共にも強く伝わっております。
そして、反対意見も多いと思われますが、何故私達が東京で行なうかなど、私達側にもちゃんと考えがありますので、どうかこちらにも耳を傾けてください。
また、今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的にご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。
ご了承ください

>>231

231です。
寝る前に見ていたらご本人のブログに学校への問い合わせはやめてくれとの事なので。
詳細が発表されるまで、やめてあげてください。m(__)m

発表内容次第と言う気がします。
拙速で学生さんだけで決行されてしまうのであれば止むを得ない気も。

嫌がらせやしている訳でも、全否定じゃ無いわけだし
命にかかわる問題であり、且つ本人がマスコミを呼び
学校での募金をその目の前で渡すと書いているのでメールさせて頂きました。
活動自体はとても素晴らしいと思いますが、責任が持てる団体のもと、
きちんと金銭的な問題もクリアして実施した方が良いと思われます。
社会問題として取り上げられた問題だけに、イベントで更に問題が起これば、学生さんの将来への影響や貴校自体の責任も問われかねないと思います。
担当教諭を通じてご指導頂ければ幸いです。

送らないでと言うので、うぷ(^o^;

誹謗中傷じゃないのに、コメントするなと言うのもどうかと思うけど・・・

＞今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、
他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的に
ご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。

これって何か問題があった時にも使われそうな返事だね。
大丈夫なんだろうか、学生諸君よ・・・

>>253に同じく　そんな気がするわ
まだ担当も決まってないらしいし｡
里親が決まらなかった子､戻される子はどうするのか
が　しかし　それよりも　なぜ預り鯔が医療費払うんだ？
代表は金だけ貰いに来るようなもんだな

去る土日の譲渡会で・・

「辛いって１年くらい食べれなかっただけでしょ」
「毛の抜けないの居ないの？」
「しつけは全てできてるわよね？」
「病気じゃないでしょうね？」
「交通費かかってるんだからちょうだい」
「地元なのに断るとは何事？」
「すごい時間並んだのに断るなんて」
「ボラ来た事あるのに」
「連れて帰ってたいへんだったら友達にあげようと思うの」
「猫１１匹居るんだけど面談では言わないほうが良いよね？」
「男の子いるから女の子連れて帰って子供産ますの」等々

あるブログのコメント欄で書かれてた一部の里親希望者達の言い草です。
こんな人たちと対峙出来る担当者をちゃんと置いてください。

>>255
恐ろしや〜

東京譲渡会するなら、ちょっとは広島の譲渡会の反省点を改善してから
開催できんものか？
ブログにちょっとコメントつけられただけであの応対。
やっぱ学生じゃだめだよねぇ・・・。

譲渡会の反省なんてしてないんだと思う。
意見はすべて批判、雑音扱いでしょう。
ブログ更新されてたけど、毛皮反対のデモ参加だって。
話題そらしたいとしか思えない。

いつもボランティアに参加されている方のブログを拝見していたのですが
以前、広島のパークに深夜の高速を12時間かけてかけつけて下さった埼玉の獣医さんご夫妻
又、昨日いらして下さったとのこと。
今回の東京譲渡会について是非、こういう方のご意見を聞いてみたいです。
残念ですがお名前もHP等も分りません。

>>258
善良な市民はそっとしておいて下さい。

子供を殺された両親が、被害者に賠償請求しても、
被害者側に嫌がらせの電話が来る時代です。

・学校に連絡して止めてもらう。

・ブログのメール宛にメールをする

・ブログにコメントを書き込む

ぐらいでなんとかして止めたい。
学校に連絡するのが一番だろうね。
学生の暴走を大人に止めて貰わなきゃ。

電話番号わからないけど、わかるかなぁ？？

>>260
自爆しないようにね。

>>259
そうですね。解りました（258）

>>260
今、新しいコメントで↓書いてありました。

＞大学側で認めはするが、一切関与しないということで行動の許可をもらっています。

学生がボランティアをすることを奨励する時代だからねえ。
たしかに若いし時間はあるし、ボランティアをやりやすいかもな。

中止に持って行くのが難しいようなら、広島の譲渡会では
やらなかった、自宅まで届けるってやり方は是非やってほしいな。
間接的にアドバイスをする関東の団体があるといいんだけど。

blogにAAにも問い合わせするなって書いてたけどなんでよ？

ブログに
＞でも、今は文化祭の準備も忙しいから、そっちを邪魔
しないようにしていきます。

って書いてある・・・
文化祭と譲渡会は同じレベルで語れる話かと聞きたい。

ボランティア参加の話がなくなりましたね。
そろそろ板違いですから他の適切な板に移動お願いします。

広島ボラさま、
パークでのボランティア未経験の人間が行って今お手伝いできるようなことって
どんなことがありますか？
犬のお世話は経験者の方が中心にやっていらっしゃると思うのですが

>268
週末しかボラに参加していないので、偉そうには答えられませんが・・・。
ワン達の世話自体は、頭数も減り　ボラの方の人数も多いため、それほど
多くは無いと思います。
外でのんびり日向ぼっこをする時間も多くとってあるので、寂しがらないように
ふれあいに来て頂くだけでも大歓迎だと思います。
また、未経験の方でも、みなさん親切に教えていただけるので大丈夫ですよ。

東京譲渡会についての
「広島ボラの声」

＞本音ですが、現地の顔馴染みのボランティアは、ＡＡに協力する気はありません。
＞特に代表夫妻の対応には嫌悪感すら抱いているのです。
＞代表夫妻は、ワンのことは何も知りません。
＞本当にＡＡ代表が許可して進められているのでしたら、現地ボランティアは
＞ＡＡと完全に決別するでしょう。
＞許しがたい決断です。もう誰もＡＡの指示には従わないと思います。

今までＡＡに寄付をしてきたのですが、これが本当の声なら現場のボラさん
にお弁当代とかジュース代をお渡ししたいのですが、現場のボラさんは
受け取ってもらえるかなぁ？？？
お金とかダメなら、ジュースとかの差し入れもＡＡに取られてしまうのかな？

明日ボラに行く方で、常連ボラさんに聞けないでしょうか？

ゆきさん、お返事ありがとうございます。
遠方のため後方支援しかできないのですが、AAさんに寄付、というよりは
現地でボランティアをして下さっている方に何か支援をしたいのですが、
何かできることありますでしょうか？
また、現場から見て足りない物資があれば支援させて頂きます。
最近AAさんのHPはUPされていない気がしますし、資金はもう十分集まっている
みたいだし。

皆さんお疲れです。
しばらく書き込んでないと、いろいろと問題とか書かれていて、
ついていけないですね。
現地は１日１日ガラット変わることもなく、のんびりわんことすごしています。

今回の東京譲渡会についてアークエンジェルズのＨＰに発表が無いのはなんでだろう
他の団体に託した犬達の譲渡会についてもアークエンジェルズはＨＰなんで載せないのだろう。

東京譲渡会についての「広島ボラの声」、私も読みました。
私自身は、AAに対して、今まで悪印象は持っていなかったし、
東京の譲渡会についても　代表の方がどのような考えで
そのような企画に協力しているのか分からないので、ボラとAAが決別するのか
今週末、行ってみてからでないと分かりません。
週明けの様子によって、これからどのように物資等を支援していくのか
考えてはいかがでしょうか・・。
きっと、決別してしまった場合には、受け取り窓口が別に用意されたりするのではないか
と思うので。
飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ　大丈夫ですよ。

ボランティアの皆さん・さゆさんお疲れ様です。

東京譲渡会について現地へボランティアに行ってる方達はご存知ですか？
今回の東京譲渡会についてのボランティアの皆さんから何か意見は出ていますか？

言いにくい事でしたら答えてくださらなくていいので
もお答えできるのでしたらご返答お願いします。

ゆきさんへ

＞飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ大丈夫ですよ。
レスありがとうございます。
遠方の為直接お手伝いはできませんが、ボラさんに対して何かできることは
ないでしょうか？
週明けの様子を待ちます。
どうぞ気をつけてボラに行ってきて下さい。

>276
”さゆさん”は、いつもパークに行っている方なので、不足している物など
いろいろ質問してみると良いと思いますよ。

東京譲渡会　広島ボラの声ってどこで読めますか？

>>278
http://rinascere.blog79.fc2.com/

>>279
ありがとうございます。
読みました。もっともなコメントばかりです。
心意気は買いますが無謀ですね。
学生さんも反響の大きさにびっくりしているのではないでしょうか。
思いとどまるのも勇気だということに気づいてほしいです。

>>272　さゆさんも現地ボランティアとしては常連さんですよね？
さゆさんは今回の件（東京譲渡会）について、どう思われますか？
現地ボランティアさんのご意見をお聞かせくだされば幸いです

実際に広島でほぼ毎日鯔に行ってる人が
東京譲渡会には絶対に反対と書いてある。

理由を読んでも納得の内容。
広島の鯔さんたちはほとんどが
そう思っているんじゃないかな・・・と勝手に憶測。

AAのHPを見たら支援希望物資がUPされていた・・・
どうして支援金は使わないんだろう？
他の愛護団体さんの方がもっと逼迫しているので
同じ支援でもそちらにしようかと思っている

>>282
書いてあることにはほぼ賛同できるが，それでも「広島ボラ全員が反対！」
とはちょっといい過ぎだと思う．実際全員の意見なんて聞いてないはず．

あの人は隔離部屋のボラの意見を集約したに過ぎないのでは？譲渡会以降
隔離部屋グループはちょっと変だ．自分たちの縄張りを守ろうとしすぎる．
隔離の子達は手がかかるので慣れてる人がやったほうが手際がよいに決まっ
てるが，今の排他的姿勢を貫いてたら，一般ボラがどんどん減っていって
抜き差しならなくなるのではと危惧するね．実際,隔離部屋詰めの人が，リーダー
が過労で吐いた，とか書いてる状態なのにさ

例の、先住犬未避妊でもぱーくのワンコを引き取ることの出来た
ボラさんのところに、ＡＡから犬を返せと言って来たらしい。。

これからどうなるのか！？

>>285　ほんまや。。ブログ主の職場にTELで返せと。

>>286
どこ？
なんでそんな行動とるのかなーーー。ウザイ・・・・ＡＡのやること。

返すんかな、この人。

そのブログはお気に入りに入れてなかったから
読めない・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/lulu_mama/e/0aedd33edc908e2fc2cd024849f12b51
ですよ　>>287

>>290
ありがとう。

飼い主さんには気の毒だけど、返すべきじゃないかなぁ。
例外を作ったらキリがないわけで・・・。

でもこの飼い主さんは、返さない気がする。あくまで予想。

返せと言われた飼い主さんはとてもよい飼い主さんだから
ずっと飼っていただきたい。

>>290
ｻﾝｸｽ　
なにＡＡが個人のブログまで見てんの？ そんなにヒマなのw 鯔は吐くまで働いてるのに
だとしたらこのスレもあのスレも見てるよね
だったら、きちんとした収支報告あげないのが不信に思われる一番の原因だって事もわかってるよね
なぜそれをしないのだろう　　面倒だったら通帳のスキャンだけでもいいよ

確かに先住犬の避妊手術の件は､他の方と条件が違うけど
なんでアークエンジェルズは､今更言うでしょうかね。
譲渡会の翌日ならわかるけど酷い話。

正式な譲渡はまだのはずだから返さないわけにはいかないでしょう。良い方のようなので残念ですね〜パークのワンコを去勢するだけじゃだめかなぁ。去勢もしないつもりなのかな。

私も個人的にはあの飼主さんにそのまま飼って欲しいと思う。
飼主にも先住犬にも慣れてきた様子だし・・わんちゃん。
なにより愛情が感じられるもの、飼主さんから。

そんなに犬が殖えるが嫌なら避妊去勢して渡せばいいのに
犬が殖えないと林の仕事も無くなるんですけどね

>>285
その人も被害者だね。
規定どおり最初から譲渡しなきゃよかったのに。
この人もるるちゃんも、別れの辛さを味わわずに済んだのに。
他にも１件同じことあったよね。
しかも、「このブログAAも見てるので」って怯えた感じ。
脅されたのかな？
AAって怖い。

避妊去勢もAAの啓蒙活動の一環だからじゃないか？
いずれにしてもトライアルだし、万が一繁殖されたらそれこそ
後々までバッシングされるからでは？

まちがえた。
るるちゃんじゃなくてぴぴちゃんだ。

あれかな？東京譲渡会用の犬を調達してるのかな？

まだ正式譲渡じゃなくてトライアル中。

いくら良い飼い主さんだとしても、返すのかスジってもんでしょ。
こっちは避妊去勢しなくてよくて、あっちはしなくちゃいけなくてなんて
差別してたら、収拾がつかなくなるよ。

譲渡会で避妊していないために断られた人が
黙っているはずが無い。
みんなAAにメールしてるさ。

>>301
そりゃそうですね。
確かに。

だからこそ最初から渡さなきゃいいのにって思うんだ。
「先住犬の避妊が終わってからじゃなきゃ渡しません」って言って渡さなければよかったのに。
そしたら犬も人も無駄に別れの辛さを味わわなくてよかったのにってさ。

スジを通すのは大事だ。
しかしAAのやってることはいまいち、なんかこうしっくりこないものがあるよね。

そこまでして，なんで広島の犬にこだわるん？
2匹目が欲しけりゃ,地域の保健所にいけばいーじゃん？
純系が欲しけりゃ，ペットショップで買えばいーじゃん？
2匹も飼えるんだから，お金持ちなんだろ？

どーもようわからんな

里親さん、先住犬が去勢or避妊手術済みじゃないとダメってこと、知らなかったんでしょ？
AAは譲渡時にそれを確認せず、犬を渡したってことじゃないの？
それなのにいきなり電話してきて「返せ！」はひどいと思う。
携帯に連絡しても出なかったから職場に電話までしたんだよね。
常識ある人間のすることとは思えないよ。ひどいね。

AAは多分２ｃｈも某BBSもチェックしてるよね。
鯔＆里親さんのblogなんかも…。
この里親さんは、あちこちで「先住犬がヒート中なのに、なぜ犬を渡す！！」って言われてたから
保身のために回収しようとしてるんじゃないかと思う。
推測だけどね。

ＡＡってキモイね。　
林がキモイのかｗ

>>305
AAは電話でいきなり「返せ！」と言ったかどうかは知らないけど、
返して欲しいなら、避妊去勢が絶対条件にもかかわらず、
それすら確認せずに渡してしまったことを
飼い主さんに謝るべきだね。

>>305　感情的には同意
そうだね、ブログ主さんは「譲渡時に先住犬の避妊云々という条件は知らなかった」と、
以前書かれてましたよね。

でも「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、
後日書かれていた。

でも結局先住犬を避妊するのが嫌（？）　ということなら、返却も仕方ないのかも。
先住犬を避妊させたらいいのに。。

殺人自供の書き込みで逮捕
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137443532/728

悪いのはきちんと譲渡条件に適っているか確認とらなかったAAなのに
仕事中や職場にまで電話してくるなんて、やっぱり社会不適合者の集団なのな…(´･ω･`)

トライアルの契約内容はわからんが、何か不適切なことが発覚した（とAAが判断した）
場合には返却ってことになっているんだろうな・・・おそらく

>>308
＞「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、
後日書かれていた。

じゃあ、避妊させれば返さなくてもいいんだよね？

「嘘をついてない」とブログの本人が言っているんだから、
双方で見解の確認をして先住犬もパークの仔も避妊去勢すれば
返さなくてもよくなるんじゃないかな

社会不適合者の集団・・・。
その通りだね。
近くで見ててソウオモウ。

>>313
そうだよね。
ブログ主も先住犬を避妊させるつもりだったんなら、
それをすればいいだけの話。

AAも「先住犬の避妊の確認をせずにすみませんでした。」と
謝ればいい話。

これで解決しないんか？

ブログ主さんの発言は正確にはこうも。
「私は面談の時、luluが現在ヒート中であることを正直に話しました
面談してくださった方は、欄外にその旨コメントを記入していらっしゃいました
面談で決して「うそ」は言っていません」

OFF募集で殺人自供の書き込みで逮捕
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137443532/728

確かにこの人のことは、あちこちでいろいろ言われてたけど、結局はAAの落ち度だよね。
譲渡条件をイマイチ理解してなかったにしても、面接時に「未手術の先住犬がいる」って
話してたし、後に譲渡条件を知って「それなら先住犬を避妊します」って言ってるのに。
せっかく家に馴染み始めた子を「返せ」だなんて、ちゃんと犬を大事に思ってるなら言えないと思う。
どんな感じで電話があったのかは、里親さんしかわからないけどさ。
ちょっとあんまりなんじゃないかとおもう。

イングリッシュ・スパニエルでしたっけ。
かわいそうです。くやしいですね。
明日、花持って行きます。

犬返還問題とか、東京譲渡会問題とか色々だね。
烏合の衆が２ｃｈやＢＢＳで文句言っても届かないので、現地に行って代表と対等に話せる人物がいないと駄目だよね。

例のヒート中のワンちゃん家のブログ、消えてますね。
ブログ主さん、落ち込んでるみたいだったし、消しちゃったのかな？
・・・それともAAからの圧力か。

>>321　主さんへのコメントの殆んどが、
「返すこと無い。幸せそうなワンちゃんのためにも応援してます！」ってものでしたよね。
・・・私もちょっとそう思ってしまいました＜圧力

AAからの圧力ではなくて、反対意見のコメントもあったから
今後も反対意見が増えたら嫌だから消しちゃったのでは？

先住犬が避妊してないのに、犬を渡したAAは悪い。
ブログ主は「それなら避妊手術する」と言ってたのに、
元々手術反対だったこともあって、手術はしないと言い出した。

先住犬を避妊手術すれば済むはなしだったのに、
これでは飼い主も犬も可哀相だけれど、返して当然だと思うけど・・・。

里親になってからのブログ内容を全部読んでたけど、
ブログ主さん、反対意見のコメに対しても誠実にレス返してたし
先住犬の未避妊に対する考えも、筋は通ってたと思う。

犬を返す返さないは、ブログ主とAAとの話し合いが必要だろうけど
今ブログを消す理由はなんだろうな、と。

>>324
先住犬が避妊してないとか、AAの譲渡条件に避妊してないとダメとか
コメントされたときに、「それなら避妊します。」って書いた事実を
消したいとか？

今になって避妊したくないなんて、未避妊の指摘を他人に書かれた時に
「譲渡条件であれば避妊します。」って書いたのは、
その場凌ぎだったように思えてしまう。

だから、そう書いた事実を消したいのかな・・・と。

僕の知り合いで１０月頭にボラに行って、１匹小型犬を里親として連れて帰って来てる人がいます。
先住犬もいますが去勢してません。
それはパーク犬を連れて帰った時ＡＡも知ってるはず。
結局先住犬は去勢せず、パークから連れて帰った犬だけ体調が良くなって去勢するみたい。
その知り合いは書類を送るだけでＯＫ、譲渡成立みたいです。
オス同士だから先住犬は去勢しなくてもいいのか？
人それぞれ条件が違ってＡＡは全部把握しきれてないように思うが・・・

本当はここのスレには
ＡＡや鯔へのねぎらいや感謝や情報などのレスが多くあるはずだったのに・・・

ＡＡって正に「社会不適合者の集団」
大阪もきっと一般鯔が頑張ってるんだろうな

AAの愚行・愚考に対して今すぐに出来ることは、手を引くことですよ。
ボランティアの皆様もワンの為だからと・・・分かりますが、
結果は利用されている一面も大いにあるという事を考えてみたらどうかと
今まで地獄を彷徨いながら生き延びてきたワンたちです。
分かってくれると思います。辛いけど・・・
「少しの間来れないけどしっかりと見張っているからね！」
と言ってあげて暫し我慢。それが結果ワンの幸せに繋がるのでは
このままでは、ワンも人もこの団体の売名行為に利用されるだけじゃない？
協力者が減った時どういう対応が出来る団体なのか？
本質を判断するのに必要な手段じゃないかな。
ボランティアのストライキって聞いたこともないけど

一度か二度AAブログで代表が「ボランティアの皆さんのおかげで云々」と
コメントしていたのは見ましたが、実情は？本音？はどうなのでしょうか？
支援金のことや譲渡条件についても、その後の対応にしても非難されて当然の状況。
常識ある団体（動物愛護に限らず）なら対応できている事が何にも出来ていない。（する気がない？）
動物愛護団体を名乗る者の資質が問われているのです！！！

そちらの化けの皮が剥がれようとしているときに
「毛は動物達の物！！」なんてデモしてる場合か！？
「捕鯨」についてはどういうお考えですか？！

>>328
大阪では嫌われ者の団体ですよ。
良く言う人などあまりいないと思います。

もともと、何も知らない、ただのブランド犬好きの夫婦が、
なんの理念もなく、一年前から始めた団体です。

夫婦の傲慢な性格に嫌気が差して離れていった人たちが大勢いるそうです。
広島で挨拶もしないという話を聞いてやっぱりと思ったよ。

捕鯨について聞かれても、おいしゅうございます。　ぐらいしか
帰ってこないと思う。

>>328
お前の言ってる事は、ＡＡの復讐の為の道具にワン達を使うって事だ。
本末転倒も甚だしい。
猜疑心とか嫉妬心とか自尊心とか虚栄心とか、人間ってつくづく醜い生き物だと思う。
ワン達を見てて癒されるのは、その為なんだろうな。

>330

お前みたいな考えの、やつばかりだから
愛誤って馬鹿にされるんだよ

結局利用されるだけなのに
犬の為と単純な人は良いね

愛護団体に不信感を持つ人が増えれば
今日のパークの犬は救えても
明日からの悲惨な犬達を救えなくなるんだよ

自分こそ世の中見えてないことに気付け
このクソ愛誤が

学生のブログにコメントしてた佐々木さんて人。
まさか本名ではないよね。
ＡＡにいじめ出されたりしませんように。

AAに対してはいろんなことがあって、いまひとつ信用できない。
けれどひろしまドッグぱーくでひどい目にあった犬たちに
なにかしてやりたいとは思っている。

だからAAに協力して動いて犬をひきとっていて
医療費や食費に苦労しているという愛護団体に寄付をしておいた。

AAはしっかり目立って、いっぱいお金を集めたんだろうから、
いまさらわたしが送る微々たるお金なんて必要ないだろう。
地味に頑張っているところを支援したかった。

大型犬１ヶ月分くらいのメシ代程度だけれど、
丁寧なメールのお礼を見ると、喜んでくれてるんだなぁとうれしくなった。

>>284,304
あなた、あそこでコメントしてた山本さんだよね？

板違いです。
他へ移動してください。

ただでさえ板違いな内容になってきたのに、
sageじゃなくageで書いてる人多いから。。（^^;）
メール欄のところにsageと入れてから、書いてください

sageで書いても板違いです。
ボランティア板かシベリアか難民板にどうぞ。

>>285のボラさんの友達のブログ
ttp://suzzy.exblog.jp/
本人のブログは見れなくなってるね
Pipiちゃん幸せそうだったのに

>>338
すぐ上のレスも読めませんか。

>>335>>337
スレがまだまだ1000まで遠い状況で
今直ぐにでも移動を強いるような一方的な云いようはどうかと

せめて1000が近くなったら
「ここはこのスレを使い切って終了にして、次スレは必要でしょうか？立てるとしたらどの板にしましょうか」
とか、穏やかに提案すればいいよ。マターリしなさいな

どうしてもオフ板じゃなきゃヤダヤダ！！！なんてダダこねる人は居ないでしょう

いまさらですみません。
現地ボラの方は皆さん自家用車で来られていますか？
常連の方でタクシーなどを利用されて自己負担が増えていらっしゃる方とかいますか？

＞どうしてもオフ板じゃなきゃヤダヤダ！！！なんてダダこねる人は居ないでしょう
いないでしょうね。

コレまじですか？ mixi見れないので確認出来ないんだけど。
AAなに考えてんのか？？？？

ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=1136
東京だけじゃあないみたい
ぼらちゃん��
　11月2日付けの mixi 日記より引用
------引用始め----
今回の説明会の内容は広島ドッグぱーくで生存していた犬１８０匹の内、
北海道では５頭の里親探しの為のスタッフの役割と説明＆プチ討論会です
今回の譲渡会では全国で約３０匹の里親を探すのを目的としています
その内、５頭を北海道の酪農学園大学敷地内にあるバイク駐車場にて２３日に里親探しの譲渡会をします
他にも青森では北里大学、関東では日大、麻布大学などの学校も２３日に同時開催で譲渡会をやる予定です
-------以上　引用終わり------
mixi会員さんは
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=258902368&owner_id=1918991
で全文確認
　ほっかいどーは遠いねえ

>>343
>今回の譲渡会の目的は、譲渡だけでなく、これからの動物を飼っていく
飼い主達の意識向上や保健所に送られる動物の頭数を長い目で見ての
減少を目指しています

だそうです。

別に譲渡会にしなくても、写真やパネルなどを使って講演会でも議論でも
なんでもできると思うんだけど。
ぱーくの仔をそのために遠方まで搬送するなんて虐待じゃないの？

>>343
全て大学が絡んでるのが気になります。何ででしょ？
AAさんも協力を求めるのなら、もっと経験深い団体に求める方がいいのでは。
広島の譲渡会でさえ多々トラブルがあったみたいなので心配です。
本当に犬達の為でしょうか？
AAさんにも犬達の為が自分達の為に置き換えられないようにお願いしたいものです。

345>>
激しく同意です。

里親募集なら、パネル展って手もありますよね。

RINASCERE*・北海道の酪農学園大学・青森では北里大学
日大・麻布大学などの学校も２３日に同時開催する予定の譲渡会について
アークエンジェルズから何も発表がないのが疑問です。

>>348
訂正
「RINASCERE*」の予定してる譲渡会の日程は､１１月１８・１９日

AAが仕切っているのかな？
東京に関しては、今夜代表者が集まって開催に関して話し合いがあるみたいだけれど。

結局話題を作って、マスコミ集めてアピールしたいだけ？

風化させてはいけない問題だけれど、犬達に負担をかけなくたってやり方はあると思う。

窓口が無い？
東京と同じように、皆で意見を寄せれば中止になる？

>>349
それは移送日で、譲渡会は23日になってます。

>>351
訂正ありがとうございます。

板違い、ローカルルール違反ですので、こちらのボランティア板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1123163699/l50

>>353
しつこいなぁ。あんたに指図されるおぼえはないな。
みんな犬のことを本気で心配してんだよ！

>>353
ほんと、あんた何？
そんなに気に入らないなら削除依頼出してきたら？

>>354　そういう態度をするから愛誤＝イタイって思われるよ。。

確かにもう、ボランティア参加に関する話題よりも・・、
AA（愛護団体）を是非する話題になってるね。
それについて議論するなら、オフ板ではなくボランティア板へ行くのが筋でしょうね。
２ちゃんのローカルルールをきちんと把握してますか？？
　また、どうしてageで書くのです？sageを知らないのですか？

>356

なぜわざわざボランティア板？
犬猫でしょ普通
なんか意図があるの？

2ｃｈ詳しそうなこと言ってるけど
あやしいおｗ

東京で開催されるなら、ＡＡと決別して反対運動も辞さない、っていう
ボラさんもいたよね。当日、反対運動あるなら、ぜひ参加したい。

>>357　
>>353がボラ板へって言ってるから　それがいいのかな？と思っただけです。
犬猫板でも問題ないのなら、その板で議論されたらよかと思います。
>>353が板の管理人っぽい人なのかな？と思ったから。。
自分的にはどっちでもいいですが＜犬猫板でもボラ板でも

>>356
糞尿まみれで犬たちを世話したボラが、無謀で不可解な譲渡会が気になるのは
当たり前のこと。イタイのはアンタだろ！
それに、いつからこの板はsage進行になったんだ？

>359

過去スレ読めば、ここと
犬猫しかないのわかるだろに
スレ違いだの言うならもっと調べてから
にするんだね

353にも言えるけどね
意図的に犬猫スレ外した様にね

ボランティア板がお嫌でしたらこちらへお願いします。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/l50

>>356
勝手にsage進行とかヘンな決まりつくらないでください。

林にしてみれば、他のボランティア団体に出すより、お金もかからんし、
文句も言われんし、学生のほうが騙されやすくちょろいからだ。
信者にしやすいし。
かわいそうなのは、林に利用される、学生と犬たちだ。
後々、問題が起きないことを祈る。

今日行ったボラさんで、東京とかの譲渡会のこと聞いた人いる？
AAスタッフはどんな様子だった？

>>364
学生先走りすぎたな。

東京での譲渡会の件を
AA広島支部長のﾌﾞﾛｸﾞにコメントした人がいた。
けど　皆スルー
やっぱりあそこは○○こさん教の集団

板違い、ローカルルール違反(◆禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する　特定の個人叩き）
ですのでこちらのペット板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1123163699/l50

>>368
＞禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する　特定の個人叩き
どこが叩きに当たるのでしょうか？

毛皮反対のデモに参加した人の日記から（関連文章だけ抜粋）


毛皮反対デモ、１０月２９日の大阪は、８０人以上だった。
びっくりしたのは、あの広島ドッグパークでのワンちゃんの世話をされている「アークエンジェル」の林代表が来られてて、驚いた〜〜〜
他のアークエンジェルのスタッフの方とワンちゃん達と参加されてました。
今、本当に大変な時期だと思うのに・・・
テレビで「全国回って動物たちを助けます！」といわれてました！
毛皮反対の参加のワンちゃんも「毛皮反対」の服を着せられ、参加してました。
アークの人達と一緒に参加したワンちゃんは、あの広島ドッグパークで、被害を受けたワンちゃんです。
回復して、元気になって、本当に良かったー！！！
見た目は身近にいる健康なワンちゃんと変わらないぐらい回復してるけど、でも、食事も水ももらえないような虐待受けると、回復は時間がかかる・・・

学校には問い合わせしないで下さいって書いてあるけど、
思い切って学校に直接意見するのはどうなのでしょうか？
東京譲渡会自体が虐待になりかねない、貴校では学生に何を教えているのかと。
あまりに学校に意見が多ければ、学校側が動くと思うんです。体面もあるし。
私も東京の大学生(動物には関係ない所ですが)ですが、
例えば大学から自分のやっているサークル活動について注意されたら、
内容を変更したり再考したりすると思います。
学校から処分されたら様々な面で普通に困るし。
そもそも学校は正式に認可していないので学校に問い合わせするなとのことなのですが、
学生の行為について、その指導・監督団体である学校に意見するのは正当なことではないでしょうか？

と思いメールじゃ返信遅くなるかもしれないから電話とか直接出向くとか
してみようと思ったんですけど
いまいち大学・短大・専門が特定できずにいるので、まだできてません・・・orz

mixiに書き込んだ人はＹザキらしいけど、そこが中心なのかな？
それとも上にある日大・麻布が中心？
「他大学との共同」としか書いてなくて分からなくて。
どなたか特定できたら教えて下さい、動きます。

>>271

>>231
>>252

今日の話し合いの結果がどう書き込まれるか次第ではないかなと。

ただの嫌がらせではなくきちんとした意見なら、
本人達が何といおうと、問い合わせをしちゃいけない理由はありません。
具体的な学校名まで挙げて話しているわけですから。

しかも、公表された問い合わせの窓口もない。

将来ある学生さんだから、私は今日の書き込みまで猶予を持って待ち、
コメント等への返答を含めて納得行くものでなければ、もう時間がある話ではないので、
各学校の窓口に問い合わせするつもりです。

ハッピーラブでは、問い合わせが多かった疑問や質問にはＨＰで
すぐに説明をするんですね。

http://happy-labs.jugem.jp/

ＡＡはどうしてそれができないのだろう？？？
そんなに難しいことではないはずなのに。
寄付金の第3団はこっちの団体に送ろうと思う。
広島のワンには変わらないのだから…。

>>371
そこまでやると流石に引く・・・。
ちょっとヒステリックになり過ぎだ。

学生の譲渡会のブログに現役トリマーのコメント
突っ込み所満載だな

ヴァヴァ様ったらTV取材受けたんだと！

>>ハッピーラブズのＨＰを見たけど、これでは譲渡された犬を、再び
里親に出す事になる。
ＡＡのルールでは再譲渡はＯＫなのでしょうか？
このことがＯＫならドッグパークでの譲渡はいったいなんだったの？
ＡＡは再譲渡を認めた事になるし、広島から里親にだした犬が再譲渡
されても何も出来ないね。
本当に、いいかげんな団体だね。
これだけお金に汚い団体は見た事ないよ。

ハッピーラブズが譲渡されたっていうのは、
里親としてではなくて、いわゆる一時預かりみたいな立場じゃない？

>>376
そこを見る限り、AAルールに縛られるのを避けるために通常の譲渡ではなく
団体譲渡になったと書いてあるんでは？
AAって、なにかと条件つける割には状態を未チェックの犬を渡すなど
やる事がずさんで無責任だね。

>>376
言ってる意味がﾜｶﾝﾈ？
ＡＡからハッピーラブズに譲渡された時点で、ＡＡからは離れてハッピーラブズの所有となってるんだよ。
あとはハッピーラブズが全責任を持つって事だ。

>>379
だから、再譲渡は普通の愛護団体では禁止されているだろ。
そうなると、ハッピーラブズは誰にも譲渡できなくなる。
そうでないなら（一字預かりなら）、医療費はＡＡが出すべきだ。
もし、
（その犬をハッピーラブズが里親に出す＝再譲渡）がＯＫなら広島の譲渡会で
里親の所有になった犬も再譲渡出来る事になる。
そうなると、あの譲渡会は何だったのかと言う事だ。
犬の事、人間関係のことを全く考えないで、お金の事だけを、考えた結果
だと言える。

>>380
団体から里親に出すのと、団体間で譲渡するのでは条件が違うのが当たり前だろ。
あほらし・・・。

「ゆず」は「山本」か？

>>380
あんた、おかしいよ。病院へ逝け。

学生のクチコミによるネットワークの広がりはすごいからね
マスコミだってメーカーだって、まず学生に情報を流すとうぃうテクニックで成功したり

ＡＡにしたら犬は商品なんだろうな

どうしてＡＡは色んな声を無視するんでしょうか？

>>370>>384
AAの代表が参加するのは自由だが広島の犬（チャンス）まで参加させる事は無いだろう。
どうして広島の犬なんだ？
ウサギの耳の付いたいイヤーウォーマーをされてた犬も居た。
人間がするのは自由だが、犬にとってはいい迷惑。犬は商品じゃない！

>>385
沢山の人から募金が来て、支持されていると思ってるんでしょ
２chやその他の批判なんて全体の１パーセント位の苦情だと考えているんだと思う
驕りの一言だと思う

正直AAってレスキュー団体としてのレベルは低いと思う。
行動力はすばらしいと思うけど、知識や意識のレベルは最低。
単犬種のレスキュー団体の方が知識も団体としての意識レベルも犬に対する愛情も
ちゃんとしてるな、と思った。あたりまえっちゃあたりまえだけど。
今回のレスキューって鯔の人たちの力や里親に立候補した人たちがなかったら
成り立ってないってことほんとにわかってるのだろうか？

>>385
色んな声っていうのは、２ｃｈでの声のことを言ってます？
それだったら、無視されて当たり前だと思いますよ。
まともな議論が成立してないからねぇ。

学生さんじゃ頼りないってのは勿論だけど。
いろんな大学で開催されると聞いて、大学を縦断する組織
（宗教等）の存在を嗅ぎ取ってしまう私は、
性格悪杉でしょうか。

>>388
AAは愛護団体ではないよ。
愛護営利団体だ。

犬はマイノリティーだと思う。
でも究極のマイノリティーはその中でも雑種だよ。

本当に、愛護精神というものがあるなら、雑種のレスキューを
してもいいはずだ。
雑種がほとんどいない（批判を避けるための申し訳程度）団体なんて、
愛護団体なんて、いえないだろう。

雑種だとお金が取れない（取りにくい）からね。

>>390
そうか？

学生のブログにコメントされてた。
前に学生擁護のコメント付けてた獣医師かな。
電話番号も書いてるけど、学生の言う「上の人」ってこの人なのか？
以下抜粋
　　　↓
＞コメントをするのをやめませんか？
＞学生の彼らと会って話をしました。
＞この件の経緯、彼らの気持ち、理解しました。
＞大人が学生に対してあまり冷静でない意見をするのは見てて苦しいものです。
＞どうしてもであれば、大人は大人同士で話をしませんか？
＞自分に連絡をください。

で、結局は北海道、青森、東京で譲渡会はやるんか？

>>388も>>391を叩きたいだけ。
それ以上のレスではないな。

>>380
お前が行け！

自己啓発かな

学生のブログ、擁護者が増えてこのままどさくさで譲渡会続行なのかな？

話し合ったら書き込むとか言いつつ書き込み無しだし、逃亡か？

まっ、許可もなくいきなり板に連絡先晒す非常識な大人が近い所にいる事は判明。

そうか？と言えば、
ドッグぱーくの看板とかの色の配色を見て、
もしかしたら？と・・・（黄色・青・赤）

>>393

こんなのが「上の人」。。。。
ロクでもない企画だっていうことが、いっそうよくわかったよ。

犬のためとか書いておいて、直接電話する人はいないんですねW

>>401
身分も明らかにしないで連絡先だけのせるなんて・・・。
本当に関係者かどうか分からないでしょ。
関係者ならブログ主しか書きこめない所に連絡先を載せるべき。

>>402
それをコメント欄に書いてみれば？

AAにしても、告発はしたけれど、事件として立件されて罰せられるかは微妙なんでしょ？

行政（保健所や環境省）は、確かに虐待にちかい状態ではあったが、「みだりに」虐待されたかは判断が難しい、
お金が底をついて餌を与えられなかったのを「みだりに」と言えるかどうか、よって行政による告発は見送ったと。

2CH有志で、再度署名や議員のHPとかに意見をよせて、告発→告訴になったらAA形無しと思ってみたりして。（他力本願、スンマセン）

ってか、ヤメ検の弁護士とか使うと若干は有利になるのかな？

エライ人教えてください。m(__)m

折角OFF板なので、
AAに期待したけれどフニャフニャなので、
きちんと立件してもらっちゃうオフに変更・・・

なんてダメだよね(>_<)

>>374
ヒステリックかなー、でも他に方法ありますか？？
３日の夜に話し合いをしますって書いてあるけどまだ進展ないし、
例え譲渡会がなくなったとしても移送の方向に進んでしまったら
学生さん達の努力も無駄になってしまう。
それだったらパネルを作るなり
残されている犬達のプロフィール公開できるよう調査するなり
そうした努力をしてほしい。
>>372の言うようにもう時間ない話なんだから、
ネット上だけの議論だと無意味かと。

なんとなく、学生じゃなくて操っている連中に学校が絡んでくると面倒だと思っている奴らがいるんじゃねぇかと勘ぐってみる。


そのうち危うく騙されて利用される所でした、ありがとうございましたなんてなるんじゃねぇ？

ミクシィしてる人。

”トピック該当なしの話題・雑談等”を見て下さい。

本部と現地でもズレているみたい。
何考えてるんだ・・・？

本部と現地というより、代表夫婦とその他って感じじゃない？

>>405
>>393に電話してどのような立場の人なのか確かめてみてから話をしてみてはいかがですか？
AAに直接聞いてみるのもいい方法ですよ。

なんかさ、ここまで色んなことが連続して起こると、代表夫婦が計算ずくでやってる
ような気がしてきた。

たとえば、こんな展開はありそうなこと

色んな波紋を引き起こして、代表VS他のAA＋ボラの構図を作る

AAが崩壊

代表：怒って（振りをして）、犬を大阪に引き上げると宣言

ボラ組：猛然と反発して引き渡さないと抵抗

代表：じゃあお好きなよーに、と犬の所有権を保持したまま、大阪へ引き上げる

ボラ組：たちまち資金繰りに困って、義援金をよこせと詰め寄る

代表：ジョー団じゃない、犬を渡さないのはおまえらじゃん。
　　　それにこの義援金はなにも広島の犬だけに限ったものじゃないぜ

ボラ組：しょぼーん　(-_-;)　代表：ウマァー　(^O^)ｖ

どーよ？

>>408
ですね。
ただ、トップとメンバーが対立するような団体では今後が不安です。
即急に受け皿団体を募るべきか？と。

>>410
考えられなくも無いだけに怖い。汗
ただ、今回寄付された方の中には著名人もいるので、
下手に持ち逃げは出来ないのでは？と思います。

ＡＡはＡと考え方の違いにより分裂した団体でしょ。
今度はＡＡＡが誕生すると思うよ。
アンチＡＡ

あまりにくだらないのでｻｹﾞ

>>411
受け皿ができればこころある鯔さんたちが救われそうなきがしますね。

>>410
確かにありそうで恐い。
AAってNPO法人とかじゃないんだよね。
所詮個人なら逃げられ無くはない。


次の一手は学生そそのかして更に募金集め？
http://rinascere.blog79.fc2.com/

代表者と話し合いして黙りらしいが圧力か？

現場のボラさんが立ち上がってくれないかな？
もう代表夫婦はいない方がワンの為だよ。

もし>>410みたいな事になったら犬だけは渡したくない
お金が無くてもボランティアだけで里親・一時預かり探したり
出来そうな気がするんだけど。

>>414
所有権も寄付金も物資もAAのものなんじゃないの？
ボラさんもその辺握られてるから自由にはできないのでは。

414に同意。
広島の支部長も、大事なことは耳に入らないと言っているし。
１０頭の犬たちが突然広島へ戻されたり、パーク内で何かが
起きている気配が感じられる……。

ＡＡって会社とかみたく、代表を解任できないの？？？

>>417
そうなんだよね。
情報出さないようにして、支部長を徐々に締め出そうとしてる気がする。
一生懸命やってるし、犬を見る見方が代表とは違うっぽいから、邪魔になったのかもね。

ボランティアに行かれてる方の声がBBSでもあんまり聞こえなくなってる
ブログも更新されてないし､AAの対応を待ってる状態なんだと思うけど
みんなどう感じてるんだろう？ボランティアの方の考えを聞きたい。

>>419
広島支部長と言う名ばかりの地位？を与えられ
その「広島支部長」って名前に答えようと
必死に頑張った　し●こさん
ＡＡにいいように利用され　利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。

犬猫板より
＞834 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/04(土) 23:12:44 ID:HxlGzL05
832です。

記事全文ＵＰしますね。

『広島ドッグパーク救済活動にご協力ください』
現在　ボランティア団体ＡＡが現地に入り、病気のわんちゃん達の世話や治療を続けていますが、
ボランティアの方、医療費が足りない状況です。
下記の要領にて、ご協力をお願いいたします。
(ボランティアについて)
現地にて平日、長期(一週間以上)のわんちゃんのお世話をしてくださる
ボランティアの方を緊急で募集しています。
宿泊施設も現地にて準備されています。
お電話にてお問い合わせください。

(支援金について)
皮膚疾患　心臓病　血石等　２〜３年以上かけて治療しなければならない子が多数います。
獣医さんに診療してもらうのも、ボランティアの方々の食事にも費用が必要です。


こう書かれてて　振込先がでかでかと書かれてました。

最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。＞現地。

ＡＡの代表とお話したことのある人が、何故ＡＡに不信感を
いだくようになったか、赤裸々に語っている。
情報を発信しないＡＡよりも、よっぽど信用できる。

ttp://suzzy.exblog.jp/i13

>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、
隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので
要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。

それはAA　対ボラの方々　ってことなんでしょうかね。
今何頭くらい残ってるんですか？　もう11月・・・

某ＢＢＳでも、ＡＡと同じように、熱心に擁護していた人達が
東京譲渡会の話あたりから、一切ダンマリで書き込みをしなくなった。

あのＢＢＳで、少しでもＡＡに猜疑心的な書き込みをすると、飛びかかって
きていた♀はどうしたんだww

某ＢＢＳで、熱狂的にＡＡを擁護していた人々が東京譲渡会あたりから
すっかり、書き込みがない。

疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はＡＡと同じ
ダンマリだね。

http://mimichan.sblo.jp/
もパークの件更新したみたい。

以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。

>>426
皆もう飽きたんだよｗ

学生の譲渡会のコメ欄に、もしＡＡが決行すれば、「もう現地の
ボラは黙っていない」というようなコメがあった。
今後のＡＡの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不
満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、
詳しい情報を発信しないＡＡに不満を感じている人も多いと思う。
でも、ここでＡＡが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと
難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。

ボランティアの方々だけは､犬達を裏切らないでほしい。

>>423
ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。
やっぱ殺伐としてるのか。

>>425
昨日の時点で１００頭前後です。
昨日は２０人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か５頭だったと思います。
うち２頭はボランティアさんです。

ここで言うと怒られそうだけど。

「犬に負担がかかるから東京譲渡会に反対」
「知識のない学生に任せるの心配だから東京譲渡会に反対」
というのを聞いて、
正直言って一般人の感覚からずれ過ぎてると感じた。
保護しすぎ感とでもいうのかな。
だって犬だよ・・・。
人間じゃないんだよ・・・。

とまあ、こんな感じで、
ドッグぱーく事件初期にはみんな一致団結してたんだけど、
落ち着いてくると色々な意見の「違い」が強調されてきて、
バラバラになっていくんだろな。

>>433さん

ボラ、ご苦労様です。
ＡＡさんのスタッフ（？）で大阪へ帰られた方、いらっしゃい
ますよね？
それって、今回の犬の移動と関係あるのでしょうか。

>>433
詳しく教えて頂き有難うございます。
最近「もう大丈夫だよな」なんて、ちょっと気持ちが緩んでいた所に
危なっかしい東京での譲渡会情報だったから妙な心のﾜｻﾜｻ感が・・

１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
残ってる子ってやっぱり具合の悪い子が多いんでしょ？
東京なんて行ってぶり返したらどうするんだろ・・

>>435
Ｙさんですかね？
関係ないと思いますよ。スタッフや長期鯔の方はかなり疲労が来ていますから一時自宅へ帰られたのではないでしょうか？
犬の移動とか譲渡会とか知っているのはＡＡの中でもほんの一部だと思います。
私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。

>>436
私は皆さんの意見とは反対です。
元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。
ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。
里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。

東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。
輸送に耐えれる子を送るはずです。
東京での対応が不満ではあるのですが・・・

＞１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
ＡＡにそういった技術と対応能力があるのかどうか？？？
私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。

>>438
＞私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
＞写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。

もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのでは
どんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。
AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそ
それをきっかけに広島なり大阪なり出かけて
実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。
実際ﾎﾞﾗの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ
「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。

サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」で
AAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。
ってのを想像されてはちょっと・・・困る。

実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも
不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。

>>437
435です。ありがとう。実際に見ておられる方がおっしゃる
なら、可能なことなのでしょうね。でも、東京その他の譲渡会
で里親が見つからなかったら、またちょっと大変ですね。ＡＡ
の公式見解が発表される（？）かどうかを含めて、見守るしか
ないですね。

>>439
ごめんなさい。個人的な感傷で書いてしまって。
私にとって犬は出会いなんです。

>>439
賛成　誰かＡＡに鯔を。

>>441
どんなきっかけでも、出会いにかわりはないよ。

>>433
お疲れ様です。ご報告ありがとうございます。
昨日は5頭の里親さんが決まったんですね、ヨカッタ。
>>439
賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが
HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと！
他の団体名を出して申し訳ないんですけど、
広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
ttp://www.happylabs.jp/

だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし
HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。

今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・
広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな？
写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。
AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。

>>444

かなり前、
ＨＰ担当者も広島入りという記事がありました。
担当者がいるのですよ！
いないにしてもＡＡは犬の世話などしていない。
うんこなどさわったこともないのでは？
現地ＡＡを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。
ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。
ＡＡはやる気がないだけでしょう。
断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。
前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか？
とメールしましたが無視されました。

>>445
すごいね。無視するなんて。

そうそう前にＰ男のことでメールしたんだけどすぐ返事きた。
でも少し言い訳がましい印象だった。

「忙しいから仕方ない」という意味の言葉があった。
あのＰ男が忙しそうにしていたの見たこと無いけどな。

ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。

>>439
写真をサイトにあっぷして、それが里親のきっかけになるのはいいと思う。
けどやっぱり里親希望者は実際に犬に会わないと駄目だよね？

広島にいられるのも限度があるだろうから
結局、いずれは犬をどこかに移して
また譲渡会（犬とのお見合いの場）をもうけなきゃならないんじゃないかな。

せめて広島からも近くて、ＡＡの拠点である関西に引き上げて
犬の体調を良くしてからの方がいいと思うけど
100頭近くの犬を収容する場所が無いだろうな・・・。

コピペ

852 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2006/11/05(日) 11:10:52 ID:jLuq3GzZ
学生譲渡会更新

http://rinascere.blog79.fc2.com/blog-date-20061105.html

>>449
結論から言えば、「譲渡会をやるかどうかは検討中で、
結果は後日」ってことだよね。

連絡先もフリーメールのアドレスと苗字だけ。
どこの誰とも分からない担当者。

このブログが一般に見つからなかったら、
譲渡会は開催されてただろうな・・・。

アークエンジェルズは､ワンマンで事を進める感じだよね
それも間違った方向にそれでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。

>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。ｗ

＞ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいて
ずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。
さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。

ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・

>>452
＞ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
＞話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・

そうなんですよね､アークエンジェルズの方達が
色んな人の意見を聞いて､それでいい事は取り入れて
事を進めていってくれたらこんなトラブルはおきてなかったように思います。

譲渡会の責任者とやら、ほんとタダのフリアドなのな。

ttp://profiles.yahoo.co.jp/japan_animal_student_nw

本アド使うと他のメールとごちゃごちゃになってしまうから
ある意味仕方がないかも。

しかし学生同士の組織に上も下も無いと思うんだけど
「上の人」というのはどういう立場の人なのかな。
単に学生の中心になってる人という意味なのかな。

大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。

ＡＡのスタッフは今迄のところ無給だそうです。
寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。
全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。

無給スタッフのいる個人商店みたいですね。

>>546
アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。
なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。

>>456
>>1のサイトはまだありますが。。

>>457
インターネット環境が停められるのと、サイトが残ってる事は関係ないのでは？
完全自社サーバーに置いてるって訳では無いのでしょう？

それこそ、大坂事務所にでも問い合せないとわかんないかもね。

http://ark-angels.jp/

事務所：〒534−0014　大阪市都島区都島北通り2−20−2
電話：06−6925−8811（代表）
ＦＡＸ：06−6925−8812
ＡＲＫ−ＡＮＧＥＬＳ

事務所運営時間　AM10:00〜PM6:00

以前は.comでした。
それを解約して.jpに変更したので
10月末で.comは解約されたと思われ。
ドメインが変更されれば、当然IDやパスは変更されている。

>>456の
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。

結局今回のＡＡは


・悲惨さをアピール
　→　お金が集まってｳﾏ〜

・医者やボランティアに自費で対応してもらう
　→　お金かからないでｳﾏ〜

・途中から単体レスキューに譲渡を中止
　→　自分達が主体じゃないと募金額減っちゃうからね

・譲渡会を開始
　→　文句を言わなさそうな一般人に面倒押し付け。
　　　医療費かからなくなるからｳﾏ〜

・他団体での譲渡会を開始
　→　5000ﾏｿも集まったし、冬になる前に面倒毎は他人へ〜

そのうちベンツでも乗り回してるＡＡを見ることになるのかな。
流石、大阪のクオリティ♪

5000万どころじゃないだろ？

AAと別にHP作っちゃまずいだろか。

>>461
プロバイダーを解約したという事です。
したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンが
あるだけのようです。

>>465
どこからの情報？

>>464
ワンちゃん紹介のならAAに話して許可もらって作って！
で、１匹づついつも世話してよく分かってるﾎﾞﾗさんのコメント
（この子は甘えん坊さん、心優しいです、とかの）も
もらって付け加えてもらう。
で、「里親ご希望の方はAAさんまで」だめかなあ。

>>463
まだまだ集める気みたいだからね。
ドックパークを出汁にして。
こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。

最後の一匹まで面倒見ます！
っとかいって。2,3匹を手元に残して。
世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。
ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・

使い込み

>>大阪本部

広島ドッグパークに拠点を移すのでは。
Aのような施設ができるね。
広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。

>>468
金も物資ももうそんなに集りません。

>>471
林夫婦があんな田舎に居座るわけない。

>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい
ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真
載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか
後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど
作ってしまっていいと思う。
それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。

自分なら絶対作ってると思います。

法的には、ＡＡに所有権がある訳だけど、
例えば画像の子を番号＋性格の説明する程度なら構わないのでは？と
思うのは甘いだろうか？

この子の里親募集！と掲載するよりは、ツッコミ所が無いと思うんだけど。

ボランティアの方々がブログに載せてるように
さりげなく写真にプロフィールを添えて載せたらいいと思うんですけど
（でも写真禁止とかなったらますます辛い状況になりますね…）

>>474
どうして作らないの？

ボランティアさんの意見が聞きたいです。
HPつくってボランティアさんとAAの関係が悪化すればつらい。

>>477
自分は､現地に行ってボランティアしてる訳ではないので
犬達のことを詳しくなく､写真もありません。
現地へボランティアに行かれて犬達の事をよく知ってる方が
作ってくださった方が一番良いんじゃないかと思います。

>>479
いや、行った事なくても全然OK、
サイトを作れるならそれ専門のﾎﾞﾗさんになってもらえたらいいんだけど・・
で、実際の犬達の画像・載せる文章は現地のﾎﾞﾗさんからメールなどで送ってもらう。

>>478
現地の方のご意見どうでしょうか？

HP言いだしっぺの478です。

自分も現地人ではありません。
480と同じことを考えていました。

>>480-481
そういう形の鯔があったらいいと思う。
ただし画像・コメントを現地に依頼するので
どうしても即時性は損なわれる。
外野から「うｐが遅い」と罵られるのを覚悟して。

>>479です。
>>480
ブログ程度だったら出来ますが､HPとか作ったことないです
でもブログ形式で作ったり､何か出来る事があれば協力したいです。

応援サイト作ったみたいな流れで犬達の里親さんを探すのを
応援する意味で犬達のプロフィールを作るのは全然悪く無いと思うんですけど…
現地の方々､皆さんどう思いますか？

ウィキみたいなのは？
これならﾎﾞﾗさんたちが直接書き込めそう。
でもどんなのがあるかな？　ちょっと自分は詳しくないので・・

言いだしっぺです。

先ほどあるボランティアの方に
コメント出しておきました。
返事がきたらこちらにも回答します。

>>485
早く犬が貰われていくことを考えるなら。
ページを作ることは自己満足なのでは？

他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。
千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。
特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。
かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。

こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか？
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか？

協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる？

そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
今は協力するしかないでしょ？　

明日からストライキでも起こしてﾎﾞﾗさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも？

AAのブログの内容が消されてる

>>486
どうしたら一番犬達の為になるでしょうか
>>486さん何かいい案があったら言って頂きたいです
お願いします。

写真掲載の里親応援サイトはブログﾀｲﾌﾟでいいんじゃないか？
簡単に早く始められる。
問題は、問い合わせがAAに行くから、AAの頭越しに出来ないこと。
事前に申し入れせねばならん。
あと、誰がやるか。一人はキツイよね。

>>480
写真掲載の里親応援サイトを作るにあたって
マイナスになる面､プラスになる面をみんなであげてみませんか。

コメント欄に沢山質問などがきた場合１人だときついですね

>>491 訂正です
>>480×
>>490○

480で書いたけどブログならﾎﾞﾗさんたちがUPしてくれる方が早いし
詳しく書けるだろうからｲｲかも。
いつも覗くﾎﾞﾗさんのブログがあるんだけど（ウィンクちゃんのお母さんになった方）
すごくいい感じでパークの子を紹介してくれて・・・
ああいう方たちにちょっと手を貸してはもらえないかなあ・・なんて。

クリアしなけりゃならん問題がいくつか。
・AAの了承がたぶん必要。
・ｺﾒﾝﾄを受け付けるなら、一貫した考え、ｽﾀﾝｽの保持が必要。複数人が運営するならその辺の徹底をどうするか。
・現地の多数の方の協力が必要だから、結構ご負担をかけてしまう申し訳なさがある。

日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。
広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。
だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。
残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。

そうだな。
反動物愛護、反動物、反ボランティアが入り乱れて、混沌としてくる

愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。
皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。

ＡＡも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
http://suzzy.exblog.jp/

大阪から９頭がパークに返されたそうですね。
だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか？
神戸でも京都でも。
東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう？

>>487
>そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？

はい。
mixi、その他関係者のページでもＡＡ本体（夫妻）と、本当の意味で
一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか？
そもそも。
汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは？
mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。


>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？

まず最初に。
『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。
こういう時だからこそ現実を見ませんか？
何かをすることによって、負も発生します。
マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか？
もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。


>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか？
それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。
多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか？

一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
そのようになるように声を届けるべきです。

本間獣医科の情報なにかありませんか？

大阪もｷｬﾊﾟがいっぱい？

>>499
見てませんよ、私はmixiなんてやってないからその中でのあれこれは全く知らない。

＞一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
＞分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
＞そのようになるように声を届けるべきです。

そう思うならここにではなくあなたがAAに直接そう言いなさいな。
でも>>497の上2行に書かれている通り、
それが可能なら初期の時点で出来ていた。

私は今の現状以内で自分が出来うる事をやってる。
（事務所の手伝い、募金やここを覗いたり周りに話をしたりホストファミリーも考えた）
東京の譲渡会にも？と思ったから
なんとか広島で里親が見つかれば、とあれこれ考えてここに書き込んだのは
以上の通り。

>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？

これに早く答えて下さい。屁理屈はもういいから。

>>502
横レス申し訳ないが、もう少し穏やかに。
確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ６行はムカつくね。
>>499さんは今まで何をしたんだろうか？マジ教えてほしい。

誰か代表夫婦と仲の良いスタッフと友達になる｡
そして､どういう内情なのかを詳しく調査する｡
ボラの方々にも､色々と詳しく調査する｡
今､内部でも不協和音が響いてるならば､何か糸口が見つかるかも？

明らかにそれはおかしいだろう!という内容があれば､
ﾆｭｰ速あたりで､お祭りに？！
運がよければマスコミに流れ…
代表夫婦　さようなら　できるかも?

すみません　寝ぼけてるので､次の方↓何か良い案を…

>>499
他の団体も今いる子だけで手一杯、それに常時資金不足です。
>>504
あまりの世間知らずに絶句です。

結局あんたら根は性格悪いんだね。

>>503
>確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ６行はムカつくね。

関係者ｷﾀｧ〜

>>507=>>499

言うに事欠いてそんなレスですか？
>>499さんは今まで何をしたんだろうか？マジ教えてほしい。

mixiをみてきましたがAAへの疑問を書いてるのはごく一部の方のみです。
AAとボランティアさんとの間に亀裂があるとは思えないレスばかりでした。
また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。

あまりに主観的な意見はしないでくださいね。
犬のためになりませんので。

>>486
広島ドッグパークから手を引けと？
林夫婦に協力するなということですか？
犬がいなければそうしたいですよ。

でも何十頭と残っている犬達はどうするのですか？
パピーや病気の犬を放っておけということですか？

そんな意見があるとは想像もつかなかった。

>>486
いや良いかもよ
AAと鯔の激突＞今ならマスコミリーク喜ぶかもね？

AAはそのまま犬を放っておけないからパート募集＞
誰も来なくて＞鯔に折れる
鯔主導の管理なんて無理か？

>また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。

これおかしくない？

パーク寒いし、冬雪が積もって環境悪いから
譲渡会をまとも（最初は全頭治療＆全頭避妊後譲渡とＨＰで告知してましたよね）
な治療せずにレスキュー入って
一ヶ月もたたずに開催したんだよね？

これから寒くなって大変になる現場に、なぜ大阪の
犬を持ち込むの？

パークの犬を大阪に移動なら理解できるが？
パークの犬のためのボランティアかAAの為のボランティアなのか？

信じられないな

>>512
広島の犬も里親さんが見つからなければ最後は大阪に行きます。
元からいた犬が広島で里親さんが見つかれば、それだけ負担が減ります。
パークの犬はかなりの子が体力が落ちてるか、複数の病気ですのですぐに手術ができません。
あそこまでの飢餓状態だと麻酔でショックをおこして死ぬ子もいるでしょう。
病気治療も薬の副作用がでやすい状態だと思いますし、一つの治療をした後でないと
他の治療ができない場合が多いんです。
これらをすべてAAがやろうとすると最低数ヶ月はかかります。
医療費も寄付金でまかなえないでしょう。

>513

別に広島に移して鯔さんの手を煩わせる必要ないでしょ？
人手が足りない物資が足りない募金が足りないって
くれくれヒーヒー言ってる現場だよ？
大阪は人手が足りてるとかで鯔募集してないよね

広島より大阪の方が交通の便も良いし
里親さん探すのも有利だよね？

常識的に考えて
おかしなことしてる団体だね

もうちょっと
広く世間みたらどう？

>>514
広島には毎日、里親希望の方が来てるようですよ。
大阪もスタッフの何人かが広島に行ってるので人手は足りてるとは言えない状況です。

>515
悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います
ただ冷静に広く周りを見えるようになった方が良いと思いますよ
手遅れだと思いますが

gsr4ekQQといいCuUUvSHWといい
批判だけで、解決策はなにもない。
それとも同一人物？

>>悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います

これそっくりそのままお返しします。

>509
元から大阪で保護してた犬？

私設応援団サイトの画像BBSのテリアは広島から大阪に送られた子だって
はっきりあるよ。預かりさんが里親希望したけれど、断られて広島に戻される
ことになったそうだ。mixiにも広島の犬を預かってた大阪の人が戻すよう
言われたってある。複数のボラさんのブログで大阪から犬が戻ってるって
報告もある。

元から大阪にいた子が来ただけって509の書き込み以外見たことないよ。

例のBBSから…AA林の物の考え方が良く分かるね。
ところであそこ、いつのまにかIP表示になってる。

ＡとＡＡの違いですね。
Ａのオリバーさんは大学教授として生計をたてられ、世界最大の動物愛護が進んでいる
イギリス母国から、支援をえて、非営利団体として活動されているということです。
ＡＡは、Ａにマスコミが取材が来るようになってから、ボラに参加し、昔からの支援者たちに
自分達の食べるものまで、寄付を届けるように電話をかけたのです。
もちろん、マスコミに取材されて、ヒーロー気取りでした。
オリバーさんの知らないところで、地域で築いた信用がなくなりました。
その後、喧嘩別れですが、名前まで取られたので、怒っていられます。
Date:�2006/11/06/Mon/10:17:45 ��[1386]

>>519
そのうえ堂々と自分の事は棚に上げてＨＰで非難してるからねw
Ａにとれば事故にあったようなもん

>517
自分で率先しる！
突撃レポよろ
出来ないなら批判してるやつと同じだと思う
口先だけwwwww

>519
あのBBS管理人はもともとAA寄りで
批判とかすぐ削除してたからね
批判が続出すうるの何とかしようと思って
ＩＰ出すようにしたんだろうけど、流れは変わんないだろうね
利用者が2chに流れるだけだけでしょ

>>518
じゃあ、戻ってきた子たちと一緒に広島に行ったんでしょう。
>>519
BBSには安楽死に関しての考え方の違いからとも書いてありますよ。
>>521
疑問がある人が直接メールなどして聞いてみるのが一番いいかと思います。

>>522
健康な犬とか助かる見込みのある犬は安楽死はしないでしょ

安楽死は欧米のレスキュー団体でも普通にやってるよ
もちろん健康面と直しようのない攻撃性とか仕方ない理由がある場合だが
Aの活動はどうかしらんが、基本理念はイギリスのレスキュー団体を
基にしてるから綺麗事だけ並べてるAAよりは現実的かも

大阪事務所のﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞは狭いし、広島以前からの犬もいて
収容量は既にいっぱいでは。スタッフも殆ど広島で、
犬の世話は事務スタッフがやってるようで大変そうだし。

それよりブログによる里親探し協力の話をしようよ。
何か行動に移さないと、レスキューが進まない。

>>485
＞先ほどあるボランティアの方に
＞コメント出しておきました。
＞返事がきたらこちらにも回答します。

その返事があるのをここで待っています。ヨロシコ

ブログの画像やそれに添えるレポをうｐする役割を
譲渡会を考えている学生さんにお願いしたらどうだろう？
（犬についての説明(レポ）は現地によく行っている鯔さんに取材してもらう。）
現地に何度か鯔に入ってるらしいし、代表も受け入れてくれるかもしれん。

雪が降れば鯔に入れない人も増えそう。今のうちにちょっとでも前に進めたい。

確かに今の状態だと、どんなわんこがいるのかすらわからないから
行ってみて自分の飼える範囲のわんこがいなかったら、って
少し遠いところの人だと躊躇うかもしれない。

だからブログでも画像掲示板でもサイトでも、
どんなわんこがいてどんな性格でどんな状況で、ってのを
紹介するのがあるのはいいと思う。
1エントリー1わんこで、性格や特徴に追記・修正のある人はコメントをつけていく。

>>519
Aに近い方のようなのでお聞きしたいのですが、
Aは今回のようなレスキューを頼めばしてもらえるんでしょうか。
これからも同じこと（規模の差はあれ）が起きた場合
どこに言えばいいのでしょうか。

近くに繁殖場と思われる場所があるんですよね。
土地を貸してる人は、一人で犬の繁殖してるっていってる。
周りには民家は一軒も無く、車で通るぐらいですが
犬の鳴き声を聞いたことが無いんです。
でもペットブームといわれる最近になって
建物は拡張されているし。
あの建物の中に犬がいるとなるとかなりの数。
気になってしょうがない。

>>529
犬達がどのような環境で飼われているか
建物の中に入れたらいいですよね。
中は､見れない状態なんですか？

>>529
まず電話で状況を話して相談してみるのはどうですか
動いてくださるかもしれませんよ。

>>529
まず行政に連絡ですよ。
県へ届出がされているか調べることです。
県には立ち入り調査の権限があります。
事実が分からないと・・・・・

隔離で、ボラさんが病院に連れて行って欲しいって食い下がったワンちゃん、
統括に必要ないって言われて、連れて行ってもらえなかったみたいだね。
体力がなくて、急変することもあるかもしれないのに…。
いったい、なんのための募金だったんだろう。
ＡＡは、どうして一時預かりの募集はしないのかご存知の方いますか？
体力がつくまで一時預かりしてもらって、その間にネットに写真載せて
里親募集したらいいんじゃないの？

>>533
どこからの情報か書いてくれるかリンクしてもらえるとありがたいんですが。

>>533
獣医さんが近くにいるわけでもないし､動物病院だって
車で行かないと行けない距離にあるんですよね
急変して手遅れになったら考えたら少しでもおかしいなと思ったら
病院で診てもらって欲しいです。
そんなに治療費を切り詰めないとお金が無いんですかね？

自分もまだ里親が決まっていない犬達のプロフィールを
作っても良いんじゃないかと思ってます
これからの季節を考えると少しでも犬達の為にプラスになる行動を
起こさなくては行けないと思います。

アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。

>>533
それでもし犬になにかあったら広島支部長がタイヘンな事になる。
涙が止まらないとか言い出すね。

>>534

ボラさんのブログです。
ttp://karo.exblog.jp/

風邪だから、大したことないってことかもしれないけど
夜間誰もいない寒い所で一晩過ごすこと考えたら
心配だと思う自分は、過保護かなあ。

山の中で建物はゲートからかなり離れているので
中の様子は全くわかりません。
本当に繁殖をしているのかどうかさえ。。。
土地の持ち主も実際に確かめたわけではなく
犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
中の様子を見る手を模索中です。

>>533
どの犬？気になります。

>>535
>アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
>何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。

それでいいと思うので、お願いします。

広島に犬を戻してるのは、学生がやる譲渡会に出すためってことはない？

>>537
そのブログにもこうありますが。。
＞自分ちの子だったら様子見にするけど

>>541
そっか、やっぱり私が過保護なんだね。
お騒がせして、ごめんなさい。

>>542
お互いにその場にいたわけじゃないですから。
伝聞情報はどうしても尾ひれがつくことがあるので話が大きくなることがあるんです。
そのブログオーナーさんもちょっと感情で書いた部分があると思いますよ。

>>543
同意

確かにこのスレ見てると、プログの情報で騒いでいるケース多い。
現地の生の情報減ってきた。

＞アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
＞何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
「許可」とまではいかなくても
一応ここである程度形を決めてから話を通しておいた方が良くないかな？
後から「そんな話は聞いてない」とヘソを曲げられたら
元も子もなくなりそうで。

ブログ形式が早く着手できそうだけど
全頭、小さい写真でも一覧できると、もっと便利な気がする。

>>538
＞犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
登録もしないで勝手な繁殖をしていないか
お住まいの行政に通報した方が良くないですかね。
お住まいはどちらなんでしょう。（ここには書きにくいか・・・）
地元の人が見て、いい知恵をくれるかもしれない。

>>542
この子はイタグレだね。　寒さに弱い犬種で、夏でも毛布がお友達。
犬種によって感じる寒さが格段に違うし、体力の消耗も考えなアカン。
純犬種を主にレスキューしている団体なら、そんくらい分かるだろうに…。

>>547
寒さに弱かろうが、そんなことはＡＡにしたら問題ではないのさw


し〇こはどうしたんだろう？　ブログもストップしているし

>>538
>>546に同意。どちらにしても個人では動けないと思う。
調査権限のある行政に通報するのが先決でしょうね。

>>538
都道府県名も書かないほうがいいと思います。
ネットは公開の場です。
誰がみてるかわかりません。

個人的な感想ですが、これだけ大規模なレスキューと譲渡会を開いて、
注目されるようになった愛護団体ですから、ブリーダーやショップには
あまりよく思ってないところもあるんではないでしょうか？
この心配はAA以外の団体にも当てはまると思います。
杞憂であればいいんですが。

アークエンジェルズのHP微妙に更新されてますよね
それが出来るのなら里親が決まってない犬達にプロフィールも
載せてほしいよ〜なんで簡単な事なのに出来ないんだろう。。。
憶測になりますが､これから譲渡会控えてるから載せれないとかじゃにですよね？

>>551 訂正です。
誤＞載せれないとかじゃにですよね？
正＞載せれない訳じゃないですよね？

ところで東京譲渡会はどうなんたんだろう？
学生たちがドッグパークまで行ったようだが・・・。

反対意見を無視して、まさか水面下で着々と譲渡会の
準備をしているのかな。

HPに
「現在募集をしているワンちゃんの紹介を順次UPして参ります。」ってあるから
これから載せていくのかな？

>>503
ｽﾏｿ　つい・・・

gsr4ekQQ＝http://suzzy.exblog.jp/ なんですよ。
ブログに載せるだけでは気が収まらずここにまでやってきた。
直接代表に掛け合えっつーの。
>>554
今見てきたら載ってた。（昨日は無かったから今日UPしたのか）
もう本当に早くしてくれ、って感じ。

>>555
希少価値のＡＡ信者w

>>555がどういう根拠でそんなこと言い出したのかわからないが
>gsr4ekQQ＝http://suzzy.exblog.jp/ なんですよ。
には全く同意できない。主張違うと思うんだけど。

それとは別件で、mixiの
九州動物愛護学生ネットワーク
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1441312
Life Eye
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1439533
この辺が各地方譲渡会の関係者？

>そこで「学生として何ができるのか？」と、広島で一緒にボランティアをした
>他大学の学生さんたちと考えました。
>全国の学生が協力すれば、寄生虫の有無を調べるために全頭の便検査をしたり、
>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり、
>その他いろんなことができるのではないかと思います。
>そして、こうしたつながりができることによって、学生間の交流や情報交換、
>別の保護活動への協力もできるのではないかと考えています。

>10月21、22に広島にて、現地の愛護団体による動物達の譲渡会が行われる予定なのですが、
>その譲渡会が終了した辺りから、残された動物達を学生のネットワークを使い、
>全国に輸送し譲渡会を開き、里親を探したいと思っています。
>消えかかっていた動物の命に目を向け、その動物達に新しい出発を与えて
>あげたいと考え、この学生による動物愛護ネットワークのコミュニティを開設しました。

>>554
ほんとだ。
この作業のお手伝い鯔は駄目なのかな。
ＨＰをいじるから、部外者では困るかな。

>>559
鯔に入った人がネットワークを作ったんだね。

＞>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
＞>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり
きちんとすれば、これは有り難いかも。
レスキュー最初もリレーの形で他団体に渡したりしたと代表が言ってた。

>>556
残念でした、自分は一回ﾎﾞﾗ行って色々？だったので
それ以来犬が助かれば、って願ってここ覗いてるだけ。
そんな煽りしか出来ないんだね、心がささくれてない？

アップされています。
AAがやってくれるのなら、HPは必要ないですね。
皆様色々な意見ありがとうございました。

>>561
ああ、本当だ。良かった。
鯔さんの協力のお陰でＨＰに人手をさばけるようになったんだね。

http://rinascere.blog79.fc2.com/

東京譲渡会
AAや学校に問い合わせをはじめる人があらわれたぽい
相変わらず学生はダンマリ。

かなり胡散臭い。注目を集めたかっただけ？

>>563
東京だけじゃなくて、北海道、青森、鹿児島でも譲渡会を
開催する予定らしい。
鹿児島だけは、中止になったそうだが、その他は中止や延期の
話は一切ない。

東京は強行突破しそうな悪寒・・・。

友人が広島のＡＡに東京譲渡会の確認をしました。
結果日程は未定だけれど、譲渡会はやるそうです。

コメの「大人なら」さんが言うように、真相と延期や中止を頼むには、学校しかないのかな？

メールへの返事も来ないみたいだし。

>>565
ええぇーーー！やるの？？？

学生のブログのコメントに書いてた人いたけど、
東京には里親を探してあげたい犬が保護センター（処分所）に
わんさかいるのに、何も広島の犬の里親探さなくても・・・。
やっぱ広島ブランドなのか・・・。

全国動物愛護学生ネットワークの参加大学の一覧とかあるのかな？

あくまで決行なら漏れもお願いメールしてみるかなぁ(>_<)

ここにも、苦手板の虐待廚が跋扈してるな
皆気をつけてな。　あいつら変な誘導するから

>>567

広島の事務所に電話で確認したそうです。
「日程・場所は決まり次第、ＨＰに掲載するのでＨＰで確認して下さい」
と言われたそうです。

なので、今のところ東京譲渡会は決定みたいですね…。

>>571
↓のｂｂｓで「譲渡会の経過〜」スレがあります。
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare

そこにも571さんの情報を書いてあげて下さいませんか？

東京譲渡会が決定なんて、やっぱりあのダンマリは
水面下で決行するつもりだったからかもね。

>>572
すいみません、スレタイは
「譲渡会についての経過（東京・青森・北海道）」でした。

東京の譲渡会。時期はともかく
エントリー出来る犬、輸送方法、輸送中の対策を知りたいですね。

>>571
事実無根って言ってた舌の根も乾かんうちに、よくもまあ。
恥知らずとはこのこと。
犬を人質にとられてるようで、どうしようもなかったけど
こんな団体をのさばらせるのは長い目でみて日本のためには
ならないと思う。私はもう関わるのはやめます。さようなら。

>>575
さようなら。

ボランティアさんも段々去っていく。

しなこさんのブログ見れないんだけど。。。
みんなは見れてるのかな？

あ、今見れました。
ごめんなさい。

>あたな方の近くで活動を支援しようとしていた学生さんに聞いた所、
>まずはAAの代表と話をして犬さえ連れてこれれば、
>ネットで反対とか言っている人達なんてたいした事無い。
>AAとの関係を良くしてあくまで広島から犬を連れてきて、
>場所だけ見つけて決行のおつもりみたいですね。
>で他の方が書かれたように、コメントや寄せられた意見に答えるより
>見せかけだけの代表の文とかのせてお茶を濁して、
>広島に行きボランティアさんに交じってアピールですか？

水面下でこんなことになっとったらしい。現地鯔の反感買うだろうな〜。

九州動物愛護学生ネットワークは、こちらで少し経緯が見られるね。
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

>>580
ネットの書き込みだし、どこまで信じられるかがポイントだね〜。

>>509によると大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから、
この機会にそちらの里親募集もするのかな？
広島の犬ですってことにするつもりかな？

>>580

あたな方　まで読んで、ゴミ投稿と判断

学生のブログ、またもや抗議でいっぱい。
ＡＡへの不満をここでぶちまけている感じがして、
何となく、可哀想になってきた。

>>585
誰が可哀相？
可哀相なのは、人間に振り回される犬達ですよ。

>>586
確かに。ゴメンナサイ。

暖かいお家で治療もしてもらって、気持ちも穏やかに暮らせていたのに
広島に戻されて、またあのバリケン暮らしに。
そして更にはるばる東京まで連れて行かれるのかな・・・
終の棲家を見つけるためとは言え、辛いだろうな・・・

東京に連れて行くにしても、なぜ大阪から一度広島へ移動させるのか？
どうせだったら大阪-東京の方がまし。
どっちにしてももう何を考えてるのかわかんね。

物資の追加募集で電気ヒーターもあるね。
ディロンギタイプだと電気を食う割には暖かくならないし
電熱線のヤツは火が出ないか心配。
それに容量オーバーでヒューズが飛ばないだろうか。

RINA○CEREはヤ○ザキ動看短大の学生ですか？

>>591
そうだよ。知らなかったの？

>>591
追記っす。
ボクは明日仕事の関係上ネット環境のない所にいます。
皆さん頑張って抗議のメールを送ってください。ダメ？

有名人の協力者は名前をだして、
寄付した一般人は無視。

広島では抗議のメールは無視、無視、で終わりらしいです。
病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。
お金は人間を変えるのですね。
現場からの情報でした。

>>583
＞大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから

>>594
＞病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。

煽りだろうが、どさくさにまぎれてウソは書かないほうがいい。

>>595
煽りじゃないよ。
広島ボラに聞いてみな。

＞大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから
583ではないけれど、正確には、広島の犬の関西のホストファミリー
のところにいる犬を、皆が反対しているにも係わらず広島に送った
という事です。

追伸、
送られた、温かい家庭にいた犬達は広島に送られて、ブルブルと
怯えて震えていたそうです。
ホストファミりーさんは何故そんなに急ぐのか、不審に思っている人が
大勢いるようです。

>>596
現場にいらしたんでしょ？
何日のどの犬のことでしょうか？

>>598

だんなぁ、又聴き屋をからかっちゃあいけませんぜ　ｗｗｗ

>>596　>>597
＞正確には、広島の犬の関西のホストファミリーのところにいる犬を
＞皆が反対しているにも係わらず広島に送ったという事です。

それぐらい知っていますよ。これはプログで読んだ話ですけど・・

>>597
怯えて当然だろ
あんな酷い体験をした場所へ戻すなんて虐待だ

林はまだ金儲けを企んでるんだろうか
またＴＶを呼んで宣伝に使う為必要なのか
広島へ送り返された犬が東京の譲渡会にいたら
間違いなく金儲けと宣伝だというのが分かるだろう
いままでやってきた事は犬の為じゃない
募金が欲しかっただけだ

なんで幸せに暮らし始めた犬達を、嫌な思い出しかない場所へ戻すんだよ。　
バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。
里親になれなかった人達だって、文句があったのはＡＡの仕切りにだ。決して、こんなことを望んでいたわけじゃないだろ。　　
やっと出来た温かい家族から引き離されて、今犬達はどんな思いなんだろうな…。

今、ＢＢＳ版で「譲渡会中止」のＡＡ代表のコメントと称する
ものがｕｐされてます。ただし、疑っている人もいる。

>>599
失礼しました。
ID:Ik6JoThj　が、さも詳しげに大嘘たれるので、突っ込んでしまいました。
レスが返ってきません。

>>604
嘘じゃないよ。
嘘と思うんなら、広島ボラにきいてみな。
あの夫婦はボラ達から悪魔と呼ばれているよ。
今のところは、これ以上、言えないがね。

ところで、広島支部長がＦ氏に代わったんだそうだ。
この人も上手く利用されている事に気づかないんだね。

11/2にも１頭、死んだそうだよ。

＞何日のどの犬のことでしょうか？
５日に大阪から送られた犬だよ。

>>602
>バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。

だいたい皆そんなもんですよ。喜んで入ってくれる子は少ないです。

>>605
話をそらすなよ。
＞病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。
だから、いつから何匹くらい見捨てたんだ？

＞今のところは、これ以上、言えないがね。
これから、調べますか？

>>607
だから知っている情報で公開できる情報は書いたつもりだが。
あなたが信用できないなら、直接、広島のボランティアさんに聞いてください。

>>606
２日になくなったのはＥ．スパニエルだろ。手術後の体調が回復しなかった。何の手術？

５日は入っていなかったが、種類は何だっけ？
事なきを得たという話だったが・・

>>607
おまいは何もわかっていない。一番大事なことは何だ？

先住犬が若い家にいるのと
ぱーくに戻るの、どっちが幸せなんだろうね……
先住犬の若さを理由に里親希望を断るなら
何で一時預かりしてもらったんだろう。

>>603
読んできました。
じっくり読んでも・・トカゲのシッポ切りにしか見えない。
学生さん哀れ也。

>>612
自己レスごめんなさい。
ホントのメールかは不明なのね、あら先走っちゃた。

>>613
mixiのコミュで､回答を貰った本人が､全文載せてるので
AAから来たメールとしては､本物なのでは?

>>614
だ。。だよねぇ・・
あれが本物なら、学生さんのブログで１０月３０日の
内容がまるっと嘘書いた事になるよねぇ・・

>>615
だから､AAは土壇場で知らん顔したんでしょ?　たぶん…
HPに里親募集の子の写真掲載するとか言い出したのも､
某巨大掲示板 (こことも言うが) で､勝手に作る案がでたからでしょ

>>615

真偽のほどは、夜もあけてAAに電話確認する猛者が現れれば判明するかなと思う(^o^;


某BBSやらミクシやらブログやら情報源はばらばらやし、発信される情報も錯綜やし、素人なんで教えてください。
まとめサイトとかってどうやって作るんでしょうか？

>617

http://atwiki.jp/

がんばって作ってくだい

私は昨日東京譲渡会について書き込みしたものです。

某ＢＢＳで東京譲渡会は中止と代表のメールが掲載されていますが
昨日、広島ＡＡの事務所の方は、「日程・場所は未定ですが、決まり
次第ＨＰにてお知らせしますのでＨＰを確認して下さい」との事は
間違いなく言われております。

最初は大阪のＡＡに電話をしたら、こちらではわからないので広島に
電話をしてほしいとのことで、広島ＡＡの電話番号を教えてもらい
広島ＡＡに電話したそうです。

大阪・広島とも話した相手は女性だそうです。

某ＢＢＳはＩＰが出るので、あちらには書き込みしたくありません。
でも、これは本当の話で、電話をした時間は午後2時頃だそうです。

彼女の家は2匹目を考えていて、散歩仲間に東京譲渡会の話を聞き
それなら、広島の犬を引き取ろうと考えたようです。
どこで、東京譲渡会の話を聞いたのかも広島のＡＡに聞かれたそうです。

中止のメールは本当なんでしょうかね？

〉〉592
ありがとう。
学校に抗議するまえに確認したかったんです。

ブログ更新されてますね。
取りあえず「電話で抗議」は保留します。

>>616
>>617
ありがとう。>>615です。礼が遅れてごめんなさい。
連続書き込みはダメなのね。

のブログが更新されて「中止の方向で…」とあります。
ただ、AA広島へ電話した人に「東京譲渡会は決定」と解答したようなので
騒ぎをなったから、学生団体を外しただけの可能性も否定出来ない。
というより、蜥蜴のしっぽ切り？

鯔の話だと移動するかもしれないからって、バリケン入れ替えさせられたらしいし、
林暗躍暴走の予感。。。。


＞報告

対応の遅れにより、情報が錯綜しておりますことをお詫び申し上げます。
改めて、この掲示板はRINASCEREの内部連絡用の目的で作成されたものであり、
全ての情報が企画段階であったことをご承知頂きたく存じます。
皆様の混乱を招いてしまい、本当に申し訳ありません。

各大学の代表達の話し合いの結果、現段階では企画不足の為、1
1月23日の譲渡会は行わない方針であることをご報告申し上げます。
尚、現在各大学の代表達により、企画の立て直し、皆様のご意見に対する情報開示の
準備を進めております。今後の活動方針に関しましては、別途ご報告申し上げます。
大変申し訳ありませんが、もう暫くお待ち頂きますようお願い申し上げます。

全国動物愛護学生ネットワーク代表　高橋 理恵

>>621
抗議じゃなくて
「学生は振り回されとるのと違うんか？ 騙されとるんちゃうんか？」と
心配を装うのもアリかと思う。

なんか、酷い展開だなぁ。
ＡＡは、全部学生のせいにして今回の件からは逃げるんだね。
酷すぎるよ。

色々なことを見てると。
募金した５万円は授業料になったみたいです。
今後は、絶対にこういうところには募金しません。

>>608
＞公開できる情報は書いたつもりだが。

公開してはいけない情報って、どんなことでしょう。

プログやここで書かれていることよりもっと醜いＡＡの実態がいくらでもあります。
推測や憶測ではなく事実です。
やはりそういう情報は出さないほうがいいですか？


>>610
スマソ
又聞き屋からのレスも返ってこない
２日に亡くなったスパ何の手術だったか分かったら教えてください。
どうも代表は知っているのか知らないのか、とぼけています。

>>626
＞公開してはいけない情報
うーん、>608 が誰か判ってしまう情報？　
じゃなきゃ只の釣、あるいはかまってちゃん。

>ID:ST4VHILB　何がしたいの？
自分が知ってる情報書けば

>>215を読んでほしかったなぁ

928 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/07(火) 08:29:42 ID:3hThir2F
ブログ米、結局なんだか分からんな…（例のBBS書込めなくなってる？）

＞少し時間はかかりましたが
一番皆さんが気にされていた、譲渡会に関して企画不足で中止との事で。
皆さんの意見を受けとめて頂けて何よりと思います。
情報公開は大切かと思います。新しいサイトが立ち上がり、スムーズに質問への答え等が
返ってくる仕組みや態勢を整えて頂ける事を期待しています。

さてここからは、こちらのブログの管理人さんや高橋さんには一切許可を得た発言ではありませんが、
幾つか錯綜している情報に関して私が知り得た事を書きます。
実はこちらのコメント欄にVETさんが連絡先を書かれて話しませんかと呼び掛けられて、
当日よりお電話にて何度かお話させていただきました。
VETさんは広島の件を期に、学生ボランティアのネットワーク作りが出来ればと
関わったお一人であるとの事で、私の意見を述べさせて頂きました。
（計画が無理があるんじゃないかとか、レスポンスが悪いとか・・・）
あくまでも学生さん主体であり、VETさんも意見は伝えるが、
あまりこうしろああしろは言う立場に無いし、対応できるできないもまた学生の度量。
学生さん達が壁に当たりながらやっていかないと本当の意味での学生ネットワークにならないとのお話でした。
そんなお話の中でVETさんからお聞きして、私が知っている範囲の質問に上がっている点で、
現在譲渡会に関して全くアークエンジェルスさんに話もしていなかったのに、
学生さんが先走りデタラメを書いたのではとの話が出ていますが、ここに書かれる以前に
口頭ではあるが、VETさんも林代表とお話して、場所と日時が決まれば双方のページで発表し
協力するときちんと話はされていたとVETさんから聞いています。
（場所が決まらなかった為発表されず。と言うか今回中止に）

こちらのブログの管理人の学生さんがなかなか回答が書けずにいたのは、水面下で動いていたとかではなく、
高橋さんからの連絡待ちでその間こちらのブログの管理人の学生さん達も情報が無かったと。いっぱい寄せられた質問には何とか答えたいと言う気持ちはあったようです。
確かにもう沢山の方が指摘されているように、稚拙なところや組織として未熟かと思います。
今回の事を通して、まず組織や対応の仕方、計画の立て方等を再考して、成長してくれると私は信じています。
勝手な事を書いたので、迷惑であれば削除してください。

>>624
>心配を装うのもアリかと思う。
そうですね。
昨日からの流れを読むと「抗議」は適切でないですね。
その方向で考えてみます。

>>621
>>624
そこまでやるとりっぱな電波だわ。

>>626
スプリンガーは胃捻転だったっぽい。
あと、お尻に腫瘍もあったらしい。

>>633
膵臓も悪かったと書いてあったよ。

し○こは、なぜ解雇に？

引き戻されたクリーム色のフレブル（チャビイちゃん）がどうしているか気になる。
譲渡された方がすごく心配されていた。
もし現地でおわかりの方、報告お願いします。

>>635
し○この解雇って何？

学生たちの譲渡会、中止になったってブログで正式報告されてる。
ttp://rinascere.blog79.fc2.com/?m

>637

>605参照。でも伝聞で、確かな情報じゃない。

>>628
やはり誰も話題にしない事実（情報）は、出さないほうがいいのでは？
ただ、偏った情報で論議を進めるのはやめたほうがいいと思っただけ。

>>633 >>634
胃捻転は知りませんが、膵臓病は林が流した情報。
本当は違うみたいですよ。
この件に関しては具体的にどんな策略があるのか分からないのですが・・・

スパニエルの遺体はどこへ行ったのでしょうね？

>>640
ソースは？

>>640
埋めたんじゃね？

広島のボラさんのブログに大阪から返されてきた犬の写真がアップされていた。
コメ欄にそれぞれの子達のホストファミリーだった人達が心配して書き込んでる。
切ない……

大阪で一般家庭から一般家庭への譲渡じゃだめだったのか？
なにもパークへ連れて行って里親を捜さなくてもいいんじゃないのか？
大阪のスタッフが足りないなら、足りる時まで預かってもらったらいいのに。

大阪で譲渡会すればよかったじゃんね？
なんでパークに戻したいのか意味不明。
東京中止になったから、返してくれるかもよ。
恩着せがましく言われるんだろうけど。

>>640
祭壇みたいなのを作って、色々お供えしてる
写真は鯔のﾌﾞﾛｸﾞでUPされてた。
その後は、やっぱり埋めたんじゃないかな？

>>643
どのブログ？？
教えてほしい。

>646
ttp://kubifurobo.exblog.jp/

コピペ




942 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2006/11/07(火) 18:20:46 ID:7O3a+i7o
IP出したり消したりしてる怪しい掲示板よりコピペ

以前本家のアークの会員でした。友人がアークの中でスタッフをしておりまして、聞いた話ですが（こういった伝聞は、このようなＢＢＳでは信憑性に薄いことは分かっていますが）、ＡとＡＡとの分裂の致命的なきっかけは、「お金」です。
ＡＡの代表は、すでに噂されているように、かなり金銭に不透明な部分がありますよね。そういったことがあったそうです。実際アークの広報誌にも載ったことがあります。

無職の林代表が高級外車を乗り回して暮らせるのは、なぜなんでしょうね？これはスタッフも「なぞなところなんです・・・」だそうです。実際にボラで話を聞きました。
また、寄付などのお金の流れは、代表夫婦しか知らないそうです。これも私が実際にボラでスタッフに聞いたことです。

代表って無職じゃなく会社の役員やってるんだって。
だから出勤しなくて良いから
ﾎﾞﾗ活動に専念できてる、だそうです。

>>647
ありがとう。

広島へ連れかえされた犬のホストファミリーはみんな泣く泣く
手放したそうで、代表夫妻は何を考えてるのかわからん。
私もお金のことは代表夫妻しか知らないと聞いた。
今回だけじゃなくＡＡをずっと支援したいと考えてたけど、
やめてもっとまともな団体を探すことにする。

某ブログより

１、代表は仕事（役員など）をしているが、出社しなくても良い立場で
収入がある事。だから保護活動ができる。

ほんとかなぁ？？？

Aもサーカス一家の1500万
収支報告書出てないですね。
必ず出しますと書いていた文字を今も思い出す。

>652

Aでノウハウ得たみたいだから、やること
似てるのかもね

>>649
本当に会社の役員なら、すぐにわかりそうなものだけど
さんざん探しても林さんの素性はわからないのよ

>>647のブログ主さんには感謝でいっぱいだね。
現地鯔だけじゃなく、ああやってパークの犬の様子を知らせてくれてる。
預かりをしていた人は気がかりで仕方ないだろうからね。ｾﾂﾅｽ・・・

そもそも犬のテーマパークなんか作るから
犬も助けた人も他の人もみんなみんな
苦しんだり悲しんだりしなきゃならなかったと思うと
新たな怒りが湧いてくる・・・

奈良の公務員みたいだな。＞代表

>>641
ソース聞かれてもどこまで言っていいかわかりませんが、これは事実ですから部屋担当の鯔も
ＡＡも、そして獣医さんも知っています。

遺体が今どうなっているかが問題です。

>>640
死亡原因は胃捻転です。
遺体は肉屋の冷凍庫で保存しもらっているそうです。

>>645
その祭壇も色々問題がありました。

>>659
kwask

>>658
情報サンクスです。
肉屋の冷凍庫で冷凍保存ですか。

>>661
嘘に決まってるじゃないですか！ありえない！
テレビでやってた犬ですよね。
内臓が腐敗しててすい臓摘出

>>659
祭壇の問題って？
なぜ遺体にこだわる？

>>662
えっ？先日なくなったスパニエルのことでしょ？

不法埋葬

>>647
ブログ見た
なんで？どうして？なぜ？
誰かこの酷い仕打ちの理由を教えて
ぜったい代表の虐待だろ

某BBSの管理人が2chに対して切れてるけど、
前後の書き込みの説明もなく、批判書き込みだけとりあげてる。
ここ3〜4日の書き込みって言ってるけど、それより前のもあるよね？

最初の引用にある「キモい」発言は、AAに対して批判的な書き込みがあったら
即登場して反撃する、AA代表と同じ名前の人に対して、
ずいぶん詳しいけど、AA関係者ですか？、的なコメントに逆ギレした
HAYA○HIが「引退宣言」と称して逆切れ演説をぶちかましたあとに
書き込まれた記事についてだよね。
あれは確かにキモかった。ROMってるだけでもHA○ASHはかなり異常だった。
なのに、あんだけ管理人がご機嫌伺うって事は、
H○YASHIってほんとは代表じゃねーの？って思った。

AA批判に対してやたら気を使ってたし、あの管理人もAA関係者なんじゃね？

「H○YASHIさん戻ってこなくていいです」みたいなカキコは削除されてたね。

>>666

ＡＡ批判が増えてきて、もうやめたそうだよね。
犬が大事なんじゃなくて、ＡＡが大事っぽい。

>>662
膵臓の全摘出はウソですょ。代表がＴＶとかに流しただけ。
どういう意味があるのか分かりませんが・・・
かなり確信はあります。

祭壇の話はしたくありません。私にとっては非常に醜い話です。
他の人から聞いてください。
やはり遺体は丁重に葬ってあげたほうがいいと思います。

胃捻転で以前死んだ犬の事で管理不行き届きの批判が多かったため、
同じことを繰り返すと、再び批判の嵐になる事を予想してだと思う。
冷凍庫の件は解剖して、証拠にしようとしている為。

証拠になんかならない事を解っていないことは、天然というしかない。

>>625
返金してもらえばいいのでは。
メールに口座番号と名前を書いて、ＡＡの預金通帳と合えば返金される
のでは。

ほんとうに冷凍してんの？
掘り返したり、凍らせたり忙しいなw

ＨＰにわざわざ赤字で掘り返した犬の事載せているけど、だからどうだっていう感じ
人間だって土葬する地域があんのに
それより冷凍なんてそっちのほうが可哀想じゃん

ある意味　信じます（盲信します）という言葉はある程度の牽制になるのでは？と思い始めてきた今日この頃。
天然さんは増長するだけかもしれませんが・・・

>>672
土葬する地域だって、埋めるには許可が必要なんだよ

信じますっていうのは考えることをやめるのと同じようなもんだしね。
天然さんには、お似合いかな。
犬のことが1番とか言ってるけど信じた自分のことが実は1番大事なんだよ。

ﾐﾐたんブログの、天然という言葉について。禿同。
ttp://mimichan.sblo.jp/?stq=bde5d9ad1f81

しかし、某ＢＢＳはひどいな。
管理人はＡＡの関係者ではないと思うけど、林夫婦がどんな人間か解らないくせに
よく、あそこまで庇えるもんだと思うよ。
書き込んでいる人も５４００万でたりないと。。。。

実際には今現在で1000万円もかかっていないでしょう。　
医療費は半分ぐらいの獣医が無料にしています。　
有料獣医もボランティア価格で行っています。
通常の半額以下です。　
薬も大量に寄付され、犬用の物資、餌等も寄付されています。
通常の４分の１以下の医療費です。　
どう計算しても5400万ですごくおつりがくるよ。
パークの使用料も無料、光熱費も無料ですよ。
勿論、ボランティアも無料奉仕だし。

足りないというなら
細かい詳細を記載した収支報告を出して
これだけ使ったから足りないと言えば
寄付するやつは大勢いるだろう
どんぶり勘定で「足りません　もっとくれ」と言われてもね〜
シェルターの募金も以前から集めてるけど
幾らくらい集まったんだろう

パークはもう寒さがキツイんだって。暖房器具も壊れたままだそうな。　　　
こういうことに金をかけずに何に金をかけるんだ？
犬にもボラにも厳しいＡＡって何の団体だっけ？
ttp://blog.m.livedoor.jp/momo_mikan/index.cgi

ＡＡのＨＰの里親募集
性格欄のコメントってなんかさみしい
鯔のブログのほうがよっぽど分かりやすい

>679
のリンク先速攻消されてる・・・・
自分たちが正しいと思うなら消す必要ないだろうに
かえって疑惑を肯定したことになるのに考え無しだよね

オウムのように「私たちは正しいのに
なぜ！世の中が認めてくれない」になるなこりゃ
世の中が認めてくれないのは理由があることに気付け信者さん

譲渡会の反省がすごくちゃんとされてる。
この時点でここまでハッキリ書いてくれてた人っていたっけ。
ほんとお疲れさま。ＡＡ信者さんたちはご遠慮くださいね。

ttp://blog.livedoor.jp/sakuranoie/archives/cat_1261288.html

>>677

その某ＢＢＳ、画像つきのほう見てびっくり。
ガマンしてたのが一気に吹き出てきた感じ。
ボラさんの悲鳴が痛々しいよ・・・

>683

盲目AA鯔信者と疑問点はあるけど犬の為鯔で温度差あるね

自分でAAﾏﾝｾｰなのに平気で無理やり連れ去られた犬の状況
教えるって言ってる平○ボラあまりにも痛い偽善で
読んでてめまいがする

>>677
こういうことは思い出すと過去初期スレでも
こうなるのでは…とずっと何人もいっていたよね
そのたびに擁護があ〜でもないこ〜でもないと
うそばっかり…結局すべてうそだったみたいだね…
今ロムすると問題点浮き彫りになる
もう擁護もできない状態で現れないみたいだけど

広島の譲渡犬がきたと
昨日知り合いの獣医が言っていた
疥癬はあるが　性格はいい仔らしい

Re: みなさんありがとうございました - ○AYASHI
2006/11/06(Mon) 23:07
ごめん、ハイジままさん、やっぱり言葉が見つからない。
ハイジちゃん＞早く里親見つかって幸せになる事を祈ってるね！

このコメの人ってBBSで逆切れレス残して「もうこねえよ」って
人じゃなかったっけか？

虐待厨遠征中

>>686
そう。
その後反省もしたようだしその書き込みも消した（修正した？）ようだけど、
人々の記憶に深く刻まれてると思います。

さんきゅう>>688
伝説の偉人のわりには逆撫でコメに見える。

例の学生団体のブログの管理人のmixiの日記見た人いる？
もう今は「友人までの公開」となってて見れないけど。
「若者らしくて好感を持った」って書いてる人もいたけど、大人に対する罵詈雑言にしか見えなかった。
「私たちはバカじゃない」とかＢＢＳで皆が書いてることに対しては「妄想」って。
こりゃ全く伝わってないな。
まぁ、ある意味学生も被害者なのかもしれんが、中止で本当に良かった。

画像付きの方で
「○○のお家です！」
って屋外に設置された犬小屋を貼ってた方がいたが、
あれは大丈夫なんだろうか……

画像付きより

Re: このBBSの趣旨に反します - がんばれ私設応援団 Home

2006/11/08(Wed) 09:59

今まで様子を見させて頂きましたが、この画像BBSの趣旨に反する書き込みはお控え下さい。
ここはあくまでぱーくのわんこのその後という趣旨で設置しました。
広島ドッグぱーくBBSに移動して頂けないでしょうか？
http://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare
このままでは幸せになったわんこの飼い主さんが画像を貼りにくくありませんか？
もう少し、場を考えて頂けないでしょうか？
確かにハイジちゃんの事はとても残念ですが、それはAAさんとハイジちゃんの飼い主さんとの話し合いという訳にはいかないのでしょうか？
第３者がストライキを先導するのはいかがなものでしょう？
本当にぱーくのわんこが心配ならば、その様な事は考えないと思いますが？
ストライキ中、ハイジちゃんもぱーくに居るのですよ？
それ程、不信感があるのなら、直接kmさんとDDさんがぱーくに言って代表とお話し合いされたらどうですか？
今後、ぱーくのわんこ達の画像に対してのレス以外を付けられた方は、書き込み拒否や削除などの措置を取らせて頂きますのでご了承下さい。


Re: このBBSの趣旨に反します - k,m

2006/11/08(Wed) 10:17

どうぞ管理者権限でお好きなようにしてください
別に削除されても気にしませんから

ただ中立をもって良しとする
管理人が私情で特定団体を庇う文面はどうかと思いますが？
書き込み出来なくすると脅迫めいた内容でよく理解できました
パークにはいくつかの団体が入っていたはずですからね


ここも最近ボラOFFスレじゃなくなってきたな・・・

1000行ったら犬猫移動だね
元々犬猫から鯔行く人のために分離だし
犬も少なくなったし鯔も色々現地であるみたいだし

y○ｍのレス


失礼を承知でレスしますが。。。
この書き込みの意図は、AA林代表の不信感を訴えている、と言う事ですか？

名誉棄損で訴えられても仕方が無いですよ。
それに耐えうる確証をお持ちでの書き込みですか？

不信感を持たれている、というのは理解できますが、その不信感は林代表ご本人から納得のいく答えを貰わない限り拭えない事です。
人の財布がそんなに気になりますか？

不信感を訴えると名誉毀損になるらしいｗ
林の集めた寄附金は「人の財布」らしいwwwww
頭のなかどうなっているんだろう・・・・

川嶋なおみがボラに来たって？

犬猫板コピペ



一度里親に出してしまっている犬を
些細な事情でわざわざAA側が引き上げる目的って何？
レスキュー先でくつろいでいる犬を
パークに戻す理由って何？

AAは他のことはともかく、犬にとって最適な選択を
するんじゃなかったのか？

うちに引き取ってきた犬はもうすっかり家族の一員だ。
落ち度はまったくないつもりだが、AAの犬返せ事件の数々を見ていると、
道理が通らないことだらけで、
だからAAがうちにも難癖付けてきたらどうしようと不安になってくる。

うちの犬はもうオレを主として決めてしまっていて、
うちの家族に対する様子と、親切なご近所さんに対する態度とは
はっきり違っているんだ。終生のわが家と犬がもう決めているのに
いまさら引き離されたら犬だって深く傷つく。
やっとうちとけて、リビングの一番いい場所で
暖房でぬくぬくしながら腹出して寝てる犬を、
糞寒い湯来に戻せるか！
トラウマで吐くほど嫌なバリケン生活なんか、もうさせられねぇよ。

避妊を終えて正式譲渡を終えると少しは安心できるだろうが、
栄養状態が悪すぎて今は無理。
現在はパークから持ち込んだ病気中だ。

うちの犬はパーク出身の犬なんかじゃないんだ。
犬は不幸にもパークにいた過去があるというだけで、
もうオレの大事な扶養家族なんだ。
オレ以外の誰もこれ以上幸せにできねぇと断言できる。

食い物からうんこまで、オレがあらん限りの愛情を込めて世話してるんだ。
オレよりいいものくって、オレの膝を枕にして、寝息立ててるこの犬を、
ふがふがと寝言言ってる間抜けな犬を、今更誰にもわたさねぇ。

万が一ＡＡが無茶なことを言ってきても、絶対にこの生活は守り抜く。

だってオレは群れのリーダーだからな。
仲間は命に代えても守るもんだろ。

>>683　今ざっと読んだ。　
ホストファミリーさんの気持ちを考えると切なすぎる。
トラウマの場所へ連れ戻される犬の気持ちを想像すると・・ただひたすら恐怖感だろう。
一度でも、家庭というあたたかな居場所を知った子にとっては残酷すぎる。。

AA（つうか代表）の真意を測るため一日二日でもｽﾄﾗｲｷすれば。。

大阪のスタッフもみんな涙ながらに反対したけど
全権限は代表夫婦にあるからどうにもならなかった、って
ボラの人が書き込んでたな
マジ残酷すぎるよ

ここに貼り付けて良いのかどうか迷ったけど、少しでも多くの人の目に触れて欲しいと思った次第。
学生団体のブログのコメントから拾ってきました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

告発させていただきます。
始めまして。
譲渡会、中止とのご報告。心からホッとしている者の一人です。
本日、こちらに書き込みさせていただくのは、こちらに書き込みに来られている方々が、ホントに広島のワンちゃん達、
そして辛い立場に立たされているワンちゃん達のことを真剣に考えていてくださると思い、
また、今回の譲渡会を考えた学生さんたちも計画自体には幼く稚拙なところは多々あったとは思いますが、
ワンちゃんたちのことを一所懸命に考えてくださったと信じ、告発をさせていただきます。
私の友人は、大阪でホストファミリーをしています。
その友人と先週の金曜日に偶然出会いました。その友人は泣いていました。
事情を聞くとその日のお昼に、AAの大阪本部にワンちゃんの様子を見せに行ったところ突然、
広島にワンちゃんを返すように言われたそうです。（続く）

（続き）
７日に広島のドッグパークにワンちゃんを一度連れて帰ってから東京の譲渡会に連れて行くと･･･
何故、ドッグパークに連れて行かなければいけないのか。
そんなことをしたら、今、ホストファミリーさんの家で幸せに暮らして、心のリハビリをし、健康を取り戻したことが全てダメになってしまう。
彼ら、彼女らにとって今は天国、そしてドッグパークは地獄の日々を送ったところなのだから･･･
ホントに愛護を志している方々のする行動だとはとても思えません。
まして、AAさんとの最初の約束は、
大阪のホストファミリーさんのところのワンちゃん達は大阪で譲渡会をすると言う約束で預かったそうです。
それをAAさんの方に言っても｢そんな話は知らない。とにかくドッグパークの子はドッグパークから送り出す。
大阪は一切口出し無用。｣と言うお話だったそうです。（続く）

>>690
見つけるのに手間取ってる間に制限されてて読めなかった。
やっぱりそんな感じだったのかな。
　まぁ私も大学時代で、動物関係でないけどボラやってたんで
気持ちは分かるかもしれないが、
失敗していいもんでない、命がかかってるものだからねえ。

今回の東京譲渡会は中止になったけど、
学生達は必ず広島ドッグパークの犬で譲渡会をすると思う。

真剣にコメント書いてる人達の気持ちが全く伝わってない。
今の熱が冷めたころ開催すると思う。

結局、彼女は｢里親が決まっていてその方にお渡しするのであればすぐに渡す。
でも、ドッグパークにだけは絶対に返しません。｣と突き放したそうです。
しかし、５日にドッグパークに、大阪から連れて行かれた７頭のワンちゃん達は、
２頭はホストファミリーさんが里親となって連れて帰ってきましたが、
後の５頭は、ケージの中で震えて出てこなくなり、もちろん食事もせず、水も飲めない状況になっていると
現地のボラの方からの報告が入っているそうです。
大阪の本部の方も｢大阪の子を、ドッグパークに返すのはよくない。なんとか思いとどまって欲しい。｣と
代表に懇願してくださっているそうです。
そしてドッグパークの中でも･･･（続く）

預かりさんから引き戻された家庭と
そうじゃない家庭と明らかな違いや条件はあるのだろうか？
（例えば一人暮らしだとか、先住犬が未避妊・去勢だとか、外飼いだとか）

もし何の不足もない家庭の犬も引き戻しを要求されたとしたら
その辺の話を団体に聞きたい。

＞後の５頭は、ケージの中で震えて出てこなくなり、もちろん食事もせず、水も飲めない状況になっていると
＞現地のボラの方からの報告が入っているそうです。
＞大阪の本部の方も｢大阪の子を、ドッグパークに返すのはよくない。なんとか思いとどまって欲しい。｣と
＞代表に懇願してくださっているそうです。

これが事実なら、みんなでパークに戻すのをやめるようお願いしないでいいのかな？
自分の犬がこんな不安な状態になってると思ったら、たまらない。

>>694　こういうひともいるんんだね　
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=1494

高級車じゃなくもし高性能複合機を何台か所有する生活してるとしても、
支援物資に複合機やら人間用カッパやらがあれば　ほいほいと寄付するのかな？この人

AA内部分裂！！

詳しくはここの、キ○ママさん読んで
ttp://rinascere.blog79.fc2.com/blog-entry-13.html#comment-top

里親になれない条件の人に一時預かりなら預けるってのも
おかしくないかな？
一時預かりさんが「里親にはなれない」と断ったなら話はわかるけど、
「このまま里親になりたい」っていってるのに、犬もなじんでるのに
なぜ広島へ連れ帰るのか？
先住犬が幼いからって理由は理解不能。
だってその幼い犬は１ヶ月まえはもっと幼かったじゃんか。
なのにワンコを預けたわけだろ。

年明けに譲渡会するって聞いたし、そっちへ回すためかなと
憶測されてもしかたないよこれじゃ。

>>707
>>699さんが内容を貼ってくれてるよ。

確かにホストファミリーさんから本当の里親さんに直に渡すなら
百歩譲って、まだ納得できる。
でも家庭に比べると環境も悪く、寒さの厳しいぱーくに戻す意味を見いだせない。

このことをマスコミや賛同してくれているという著名人に報せてはどうだろう？
これではあんまりだと思う。

前に問題になった未避妊のメスがいるところに預けられた犬が
広島に戻されたのは納得してた。
なぜなら飼い主が「先住犬は避妊する」と言ってたのに、
一転して「先住犬の避妊はしない」と言い出したから。

でも、今回のハ○ジちゃんの場は納得できない。
先住犬は来月手術予定を入れている。
それとも今回は、去勢避妊手術の問題ではないってこと？

>>709
>このことをマスコミや賛同してくれているという著名人に報せてはどうだろう？
これではあんまりだと思う

賛成！AAスタッフが反対してもどうにもならなかったんなら世論に
訴えるしかないと思う。
ハ○ジちゃんのことは納得できない。誰が聞いてもおかしな話だろ。

ＡＡ大阪支部はなくなるんだって！

連続投稿できないので遅くなってごめんなさい。

（続き）それでも、どうしてもドッグパークに返す意味は何なんでしょうか???
今、ホストファミリーさんの下で幸せにしているのに、何故また悲しい思いをさせるためにドッグパークに返す必要があるのでしょうか???
今、大阪にいる子達は皆体力的には輸送に十分耐えられるだけの体力を身につけています。
論点はそこではないんです。
心の問題です。
一度、家庭の温もりを覚えてしまった彼らをいくら清潔になったとはいえ
自分達が地獄の日々を送った場所に返されることを彼らはどう受け取るのでしょう。
また、人に裏切られたとは思わないのでしょうか???
そんな思いを平気でさせることが｢広島ブランド｣のためだけにそんなことをすることが、
愛護の精神なのでしょうか???
そして、今、広島にいる子達は･･･いまだ痩せ細り、
輸送に耐えることの出来る体力など持ち合わせてはいないと聞いています。（続く）

>>690
私は読んだ。ログとっておけばよかったな。
ブログに※つけてる人たちだって、見方や発言の温度が違うだけで、
皆犬の心配してる人たちなわけじゃん？
あの程度の批判※で情緒不安定になったとか言ってるんじゃ
譲渡会なんて当分無理って思ったよ。弱すぎる。甘すぎる。
中にはもっとひどい人だってくるよ、騙すつもりの人とか。
そういう人たちを相手に譲渡会しなきゃいけないんだってことを
理解していなかったってことじゃないか、とすごい呆れた。
被害者意識しか感じられなかった。

（続き）
そんな中で、何故このような企画をAAさんの代表である林さんは受けられたのでしょう。
先週の金曜日の時点では彼女は、東京で学生さんと一緒に譲渡会がある。
と、AAさんの幹部の方からお話があり、
そのためにワンちゃんを返せと言う話しだったのだから、知らなかったはずはないですよね。
全て、ワンちゃんのことを考えての行動だとは私は思えません。
皆さんはいかがですか???
そして･･･大阪に来た子達は皆、瀕死の状態で大阪にやってきました。
私もこのワンちゃんと出会ったのが保護された２週間後でした。
その時は、骨格標本かと思えるほど痩せ細っていました。
先日あったときには、骨の浮き出しもなく、
よく笑ってくれるとっても素敵なワンちゃんになっていました。
それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
それは何故なのでしょう??
もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??
５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、
何故、そのような状況が続いているのでしょうか???（続く）

>>712　そして代表一行パークに居座り続・・・

ID:o/ByE/+w乙

向こうのブログだと消されるかもしれないから
保管の意味もこめて良いかもね

また連続投稿規制に引っかかりそうだがw

>>716
わんこは皆雪が降る前に行き先が決まって
代表一行だけ湯来で雪に埋もれてしまうといいよ＜うまいつもり



ほんとそうなってくれないかなあ…東京も昨夜は寒かった。

>>714
学生団体のブログの管理人のmixiの日記は読めなかったんだけど
>>690さんの
＞大人に対する罵詈雑言にしか見えなかった。
＞こりゃ全く伝わってないな。
って感想を読んで、だいたい想像がつく・・・。

（続き）
AAさんにメールをいくら送ってもお返事はありません。
AAさんの大阪本部は全員解雇だそうです。
そして、大阪本部はなくなるそうです。完全な内部分裂です。
そのしわ寄せを全てワンちゃんとホストファミリーさんが受けているこの状況を皆さんどう思われますか???

この告発文を読まれた学生さん。どう思われますか???
よく考えてみてください。愛護とは何か。
まず、何を優先させるべきだったのか。
反省してください。
そして、自分達がAAさん達にとってどういう意味を成したのか。(続く）

連投対策お助けレス

林の言い訳

パークの子だけではなく、もっと処分施設にいる死ぬ寸前のワンたちがいっぱいいます。
そのこたちも含めた譲渡会を開催するのが良いとも進言をしました。
何も決まっていないのに情報が流れているのを聞き、注意はしました。
善意から出た事なので、若い彼らにはそれ以上は責めませんでした。
勿論、謝罪は受けております。

（つづき）
そして･･噂で流れているような水面下での譲渡会計画などは決してなさらないでくださいね!!!ゲリラ的譲渡会を開くと言うお話が昨日の時点でまだあるとお聞きしておりますので、釘を刺させていただきます。この報告が表面だけの話になりませんように、心から祈っています。
ここで、お断りさせていただきます。AAさんの皆さんがこのような方たちではありません。あくまでも一部の方たちです。ただ、悲しいかなその一部の方がAAさんの上層部の方ではありますが･･･
長々の文章お読み頂き、ありがとうございました。
初めての書き込みできついことを書いてしまい申し訳ありませんでした。
少しでも今のAAさんの実態が伝わりますように･･･

|�2006-11-08�|

林先生は東京の件は知らないとｷｯﾊﾟﾘ否定しておられますw

>>724

>>722にあるように、オファーはあったけど・・・って事じゃないの？

７２３のocvfzF4Cさん　ありがとう！！！
なかなか書き込めなかったので助かった〜！

ID:ocvfzF4Cさん＆ID:o/ByE/+wさん　乙！でした

まとめ→>>699　>>700　>>703　>>713　>>715　>>720　>>723　>>723

隔離のエアコンは壊れて動かないそうです。
せめてこれぐらいは寄付金の中から早急に買ってあげて下さい！！
治療費を優先されているのでしょが、寒さで風邪を引いたり体調を崩す仔たちが増えたら
よけいに治療費、かかりますよ。
こんな当たり前の書き込みしてる自分がバカかとも思いましたが
書かないと気が付いていただけない相手方なので。

ボラさんがペットボトルにお湯を入れてタオルを巻いて帰られてると聞き
泣けてきました。

>>728
直接ＡＡに言わないと伝わらないのでは？

でも、周りの人より先にＡＡが気付いて早急にエアコンを
買うのが本当なんだろうけどねぇ。

>>677
どうして、そんなデタラメが書けるのか不思議です。

内部分裂？
事実ですか？

まさかトライアル中の家族さんにまで返せなんて言ってないでしょうね！？

ブログに新しい告発コメント出た。

私は、AAさんからホストファミリーをお願いされたものです。
キラママさんの告発を受け、私なりに整理し思ったことをここに書き記したいと思います。
私は大阪ではないのですが、大阪近郊なのでやはり同じ日に、犬の返却をお願いされました・・・
私もはじめ、広島の犬をお預かりしたときに、私の県内で里親を探すと言うことで、お預かりを承諾しました。
しかしいきなり、大阪のAA事務所からではなく、広島のAAから、今まで預かってる犬の連携すらしたことのない人から、連絡が入りました。
不信感でいっぱいでした！！！
しかしながら、我が家の預かり君は、皮膚がストレス性の皮膚症状が出たので、
今病院にかかっているという理由でお断りしたら、「その病院の先生と話します！」と一喝されました。
そして病院の連絡先を教えました・・・
すぐにまた広島AAさんから連絡が入り、「大丈夫なので迎えに行きます」と・・・
仕方なくお渡しすることになり、６日の日に迎えに来ることになりました。
しかしそのあくる日に突然お預かり君が、大きな発作に襲われてしまいました。
我が家に来てから、しばらく広島の地獄を夢に見たのか、夜泣きが続いていたにですが、
最近は夜泣きもなく、それと平行して体力も戻ってきていました。
しかし広島行きが決定したあくる日に今までに見たことの無い癲癇のような発作に見舞われました・・・
急遽病院で診察してもらいましたが、異常がなく考えられるのは、過剰なストレスによるショック性の、発作ではないかと・・・
急遽入院する事になりました。
広島のAAさんに連絡したら、「じゃあ今回の東京の譲渡会は無理ですね」と・・・
東京での譲渡会はしないと聞いていたのに・・・
これまでのAAの活動に共感し出来ることをと考え、ホストファミリーを引き受けたのに、
私達の言葉は聴く耳を持たず、病院にまで連絡され、一方的に返還命令を下したその行為に、
第１に優先されるべき犬の命を、まるで荷物のように右から左に動かすなんて、
しかも一方では譲渡会はしないといいながら、こちらでは譲渡会の話を出したり、
誠意の無い態度に不信感しか沸きませんでした。
今回入院しています我が家の犬も、上記で記された、キラママさんのホストファミリーさん同様に、
私も里親さんにしか渡さないと決めました。
うちの子は、広島のAAさんとの話を聞き、あまりに不安になったから発作が起きたんだと思います。
我が家は大阪の方が近いので、大阪周辺でホストファミリーを探して欲しいといわれましたが、大阪のAAさんのスタッフの方が、「もう大阪では犬を扱わせないと言われ、全く代表が取り合ってくれない・・・」と・・・
AA内部の揉め事のおかげで、林代表は全く犬のことホストファミリーの心情も考えずに、今回の行動をとられています。
こんな事があっていいのか！！！
このサイトで東京の譲渡会はしないといってますが、AA広島では、いまだに譲渡会に向けての動きがあると聞いています。
季節が移り、雪深い広島に犬達を置いて置けないといいながら、これから寒くなる北海道や信州の方での譲渡会も企画されていると聞きます。
寒いところで里親が見つからなかった犬は、寒い地獄の記憶しかないパークに戻されます、しかも長い厳しい輸送手段で。
１番に考えるべきは、犬の事だと思います。
いったんホストファミリーの家で治療した犬は、家庭〜家庭への譲渡が一番いいと思います。
良かれと思った行動で、苦しめられている犬達がいることを考えてください。
大阪のAAから里親を探すことが何故いけないのか！
内部の矛盾に振り回されている犬達がいてることをどうか考えてください。

マスコミに誰かが告発したら一発で叩かれるな。。真面目な話。
毎回毎回思うが、団体ってなんでこうなんだろうね。
「命を助ける」ってベクトルはどこの団体も同じはずなのに、どこかからか
間違った道に行く。
人間って情けない生き物だとつくづく思うわ。

大阪スタッフを解雇って林代表に雇われてたの？
大阪のスタッフは給料もらってないってどこかで見たけどな。
林代表のやり方に愛想が尽きて辞めるんだよきっと。

数日前に大阪のネット接続を切られたって話もなかった？
プロバが解約されたとかなんとか。広島に居住を移すつもりなのかな？
広島は犬猫の定点回収の地点が全国でもトップの数があって、動物愛護後進地区だと言うから、
引き続き名を揚げるのに都合がいい土地って見方もできると思う。

>>734
規約みたいなものがあるんじゃない？
全権が代表にあるなら、代表の一声で辞めさせられるかも。
愛想はつきてても、犬たちのことは気になるだろうし…
でも、ますます暴走するんだろうね。

告発してくれるのは良いけど、学生さんのblogに書くのはやめてほしいなー。
告発されてる件とは無関係(一応ね)の場所なんだし。
かといって2chに書くとデタラメ扱いされるし、mixiは見れない人いるし、
某BBSは管理人が文句言うだろうし…。
どこか適当な場所があれば誘導してあげたいけど、思い付かないー。

まとめサイトのＢＢＳじゃダメかな？

>> 736
そっか！
と思って定款読んできた。
代表って理事長なのかな？？？
だったら　反林の人が正会員の５分の１以上の人数になれば、
総会の開催を要求して役員の解任請求とかしたら
林を辞めさせられるんじゃないの？
ま、定款をきっちり運用してる団体とは思えないけどね。

>>739
good news

犬猫板、新スレ。OFFスレ終わったらこちらに移動って事で、

■□■救おう！ドックパークの犬たち5■□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162961846/

ｐｄｆで重いけど定款貼っておくね。
ttp://www.ark-angels.com/ark-angels-teikan.pdf1.pdf

大阪事務所の人、いたら話を聞きたい。

支援物資のお願いに人間用防寒着ってあるけどさぁ〜
自分達の服くらい自分達で買えや！
って思う

親切に送る人いるんだろうなぁ・・・

広島終わっていないのに、また新たなレスキューに
乗り出すのでしょうか？　「ズバリ一言」

正会員だと事業報告書、決算報告書も貰ってるから
色々とわかるんだろうけど、正会員さんはこのことをどう見ているんだろうか？

>>741
その案は以前から却下されているんだけど
もうこのスレにボランティアは残ってないので、いいか。

>>715
>それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
>それは何故なのでしょう??
>もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??
>５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、
>何故、そのような状況が続いているのでしょうか???

広島の鯔が手を抜いているか、サボっているような書き方ですね。
やってみなけりゃ分からないのにね。
広島の鯔に喧嘩を売っているのでしょうか？失礼です。

>>746
え、そうなの？
最近の過去ログでこのスレ終わったら犬猫板、ってあったからそうかと思った。

>それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
これは、飼い主付きっきりの一般家庭と、夜はバリケン保母無人のパークと環境が違うって話じゃないの？
信頼関係が出来てるのに、なんでトラウマの有る広島へって意味だと思うよ。

>>746
んなものＡＡがちゃんと見て指示してないから、痩せてるんだろ

　>それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
　>それは何故なのでしょう??
　>もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??
　>５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、
　>何故、そのような状況が続いているのでしょうか???
　広島の鯔が手を抜いているか、サボっているような書き方ですね。
　実際鯔で背をしてみてください。
　広島の鯔に喧嘩を売っているのでしょうか？失礼です。

　�2006-11-08�| muramasa�| URL�| 編集�|

も〜、なんであっちでそーゆー噛み付き方をするかな〜。
金くれくれ言っといて適正に使われてるのか？ って事じゃん。
全然、鯔のこと責めてなんかないじゃん。この文章の鉾先はAA林じゃん。
行間を読めとは言わんけど過剰反応しすぎ。。

>>746
現地で犬のお世話をしてくださってる鯔の皆さんに対しては
どなたも不足を感じていないと思いますよ。
あちこちのブログを見て解っているでしょうし。

>>749
禿同。冷静になれ。

AAのHPの　ズバリ一言!! が更新されてるよ。
これって、代表のコラムですよね?
シェルター建設への発射台のようですね。

>>732
の文章って行間読めってったって、まだドッグぱーくにいる犬たちは
適正な世話を受けてないからやせ細ってるんだ、て言ってるようなもんじゃないか。
そら里親に貰われていったり、ホストファミリーのところにいる犬に比べれば
１頭１頭にかけられる時間は少ないかも知れないけどさ、天国と地獄みたいな
書かれ方は不愉快になるよ。
正直大げさすぎて引くな、732の文章は。

未確認情報だが、し○こさん他数名の現地鯔もやめたらしい。
ぱーくに行くこと自体までやめてしまったかどうかは不明。
周りの信者はともかく、本人は犬のために一生懸命だっただけに残念。

>>753
んなこと、2chでやりゃいいじゃん。
BBSなら兎も角　人　様　の　ブ　ロ　グ　のコメント欄でヤルなって事だよ。

>754

怪しい書き込み（2ｃｈと広島○部長米）なんこかあったけど
現実くさいな崩壊は

学生ブログより

そうです、その通りなんですが、ただホストファミリーならば、規制が厳しくなく、愛護団体も簡単にお願いするのですが、里親になると厳しくなります。
里親になれないから、せめてホストファミリーとして、１日も早く家庭に慣れさせてあげるという形をとってる人もいます。
私も出来ましたら、引き取りたいのは山々なんですが、多等飼いで自分側は引き取りたいと思っていても、それを理由にAAの方が断ってきます。
本当は引き取りたいと思ってるんです・・・
ただし今回は、大阪AAと代表のいる広島AAの内部亀裂なので、代表の独断で大阪のAAには何もさせないと！！！
だから大阪でホストファミリーをしている人が、里親を申し出ても、里親になりたければいったんは広島に返し広島で審査を受けることになります。
他のホストファミリーさんはそうしたんですが、広島に戻されたことで犬がショックを受け、体調が急変したと聞きました。
しかも大阪から広島を往復する距離もそこに加算され、たった１度の輸送で衰弱したそうです。
その上にまたいつ広島に帰されるか分からない恐怖から、家の中では元気だった子が、帰ってきてからしばらくは、サークルから出ず、サークル内の水すら飲まず身を潜めているそうです。
この事実を林代表に訴えても取り合ってもらえません。
まるで、ホストファミリー・ボランティアは他にもいるといわないばかりに・・・
これが現状なんです、この事実に怒りキラママさんは、告発に踏み切ったんだと思います。

学生の方たちのサイトの中で個人的な感情でご意見述べてしまったこと、本当にお詫びします。
そして善意の行動に対し、中傷ととられたなら申し訳なく思います。
しかしながら、最初はホントに愛護精神で行動なされたはずなのに、今になって色んな疑問が出てきてることも事実で、そんな影の部分が皆さんの不安をかきたてているんだと思います。
広島から遠く離れた場所での譲渡会が、絶対にダメだとは言いません、しかしながら体力面輸送面、その後のケアー等考えたら、今のこの時期ではないですし、広島の犬でなければならない訳ではないと思います。
広島のパークにボランティアに行かれた方がおっしゃっていました、「大阪から帰された犬が震えてサークルから出てこない、ご飯を食べない、
お水を飲まない、こんな思いまでさせて広島に帰す必要があるのか！譲渡会をする必要があるのか！」と泣いて大阪のAAに連絡があったそうです。
そしてそのことも代表に訴えたが聞いてもらえなかったと・・・
マスコミ報道で確かに多くのワンちゃんたちに里親が見つかりました。
その影で名声を手にし多大な寄付金を手にした代表は、今や暴虐無人な行動に出ています。
たくさんの犬を助けてから許されることではないと思います。
そしてマスコミの前での寄付金の贈呈を行う予定だったと聞き、無心に犬を助けたいと思っている、学生達の純粋な気持ちを利用した、名声欲しさの行動に思われてまりません。
その犠牲になる犬達がいることを、忘れないで頂きたい。
広島に行くボランティアの数が激変しています。
その理由の多くが、林代表の犬第一に考えない態度を指摘した人たちが、出入り禁止になった人たちと・愛護に不振を抱いた人たちです。
その事実も知っていただきたいと思います。
はじめは信じ、やってきたのに・・・

やはり林氏は金に目が眩んだようですな。
正直「それはないだろ・・」と当初は思っていましたが、最近の言動と態度見ていると確信しましたよ。(注・煽り書き込みではありませんよ)
私もホストファミリーで一頭預かっていました。
大阪で希望者さんとお見合いをし、現在トライアルです。
この話を見るに付け、トライアル先にまで「返せ」と言っているのではないかと
心配なのですが、いかんせん希望者様の連絡先が不明でヤキモキしています。
私は連絡先は本人さん達に渡しておいたんですけどね。。
巻き込まれていない事を切に望みます。。

現地の鯔さんも辞めていく現状なのですね。。
今後ネットで色々な言葉暴かれ、林氏周辺は大変なことになるような気がします。
間違いなく叩かれ倒すでしょうね。。そのほうが彼にとっても良い薬かも知れませんが。

ネットウォッチ板がいいとおも

シェルター作るのは勝手だけど私はドッグパークの犬たちに治療費として
寄付したんだからね
これって詐欺じゃないの？

結局、保護した犬に極力募金は使いたくない。

でももっと募金を集めたいと…


私腹を肥やすのですね。

マスコミ系では、関西県内でやっているMBSの「VOICE」というニュースがありますが、結構マイナーな話題でもメール投書で動いているので、現地鯔さんやスタッフ含めて告発するのはどうでしょう。

http://www.mbs.jp/voice/

一通のメールでは効果無しですが、
複数集まったら動いてくれる可能性高し。

ＡＡがいなかったら、広島の犬たちはどうなっていたんだろう
みなさん、忘れていませんか？？

>>764
先陣をきって道を作ってくれたことは評価に値すると思うけど、
だからといってその後どんな行いをしても許されるというものではないと思う。

>764

論点そらさないように。

団体が入らなかったらこの大規模な頭数どうなっていたのか。
マスコミを使って大々的に宣伝したから世間の目が注目した。

もう既にそれはわかりきっている事。
ただし、今現在問題なのは、その団体の動き。
代表が暴走(折り込み済みかも知れないが)し、動物愛護ではなく、動物虐待に近い状態になっている現状が指摘されている事。
ボランティアの手で精神的にケアされていた犬をまた理由不明に、しかも半ば強制的に広島に戻す不可思議な態度。
そして、本来は本部であるはずの大阪AAスタッフと、広島AAとの意見の相違、亀裂。

現在の団体の現状からすると、もはや今回のワン達を「助ける」団体では既に無いと思うのだが。

こうなってくると、今回のこのレスキューに携わった、大阪、広島の鯔、そして良識をまだ持っているAAスタッフでどうにかしようという気持ちが欲しいと感じるのだが。その気持ちこそが本当の意味でワン達を幸せにできると思うのだが、如何なものだろう。

意見、議論求む。

>>766
このスレでネットの書き込みを元に憶測で騒いだこと数知れず。
BBS管理人さんが大阪事務所に問い合わせ中ですから
今はその返事を待とうよ。

>>764

みんな忘れてないよ。だから何？
2カ月前のことがいいことだったからって、今やってることも
いいことって思うわけ？？思考停止の信者さんたちが、林を
調子に乗らせてることがわかんないの？

>>767
大阪事務所って解雇される人たちでしょ？
広島に直接聞かなきゃ駄目じゃないの？
分裂しちゃってるんだから

>>710
例の黒いpipiは結局広島に戻ったの？
でもその犬友の毎日長いブログ書いてる人のところには
「自分の所も先住犬避妊去勢させてないけど里親になれたわ」という
コメントがかなり寄せられているとかいないとか。

ぱーくのことを公にしてくれた部分については、AAに感謝してる。
でも、それ以降の対応を見て「？？？」だらけになったよ。

どっかのblogにもかかれてたけど、私もしばらくは現地で犬達のケアをして
ある程度体力が回復してから里親募集するんだと思ってたのに、
公になって一月もしないうちに譲渡会が開催されたこと。
先住犬がヒート中でパークの子の里親になった人のこと。
病気を持ってるまま渡したのはAAなのに、一時預かりの犬達の医療費が預かり負担なこと。
「パソコン」「複合機」「冷蔵庫」「人間用衣料」の物資を募ったこと。
医療費以外に必要物資を揃えることも考えて、募金したのに。
（冷蔵庫なんて送料どんだけかかるかわかってるのか？）
そして今回の大阪の一時預かり宅からの、犬の強制奪回。

昔から愛護団体によるボランティア活動があることは知ってたけど、
知ってるだけで、街頭募金くらいにしか協力したことはなかった。
今回初めて「犬のために」遠方からでもできる支援をした。
私みたいな人は、きっと沢山いると思う。
そういう人達の気持ちを裏切るような行動をするAAは、もう信用できないよ。
代表の私腹を肥やすために協力したんじゃないのに…。

>>769
解雇も含めて真贋を確認してからの方がいいんじゃないかな。

>>763
MBSの「VOICE」も最初の報道のきっかけはメールだったと
放送の中で話していたから、事の次第がハッキリしたらメールしてみるのもいいと思う。

>>766
預かりをしてもらっている犬を無理な移送するのはやめて欲しいと思っている。

ただ、まだ情報が確定していないので時期尚早かもしれないけど
万一、団体が大阪を引き払い、拠点を広島に移すなら
移送はそのため仕方ないともいえるかな。
（拠点の無い大阪で活動が出来ないだろうから。）

どうもレスキュー要望が他にもあると代表がＨＰに書いていたし
そうなるとパークの犬だけでもシェルターに出来る
広い場所を求めるのは当然の流れなんだろうね。
今まで、大阪のあの場所でやってたのが不思議なくらいだから。

他にもレスキュー依頼があってそっちにも手を出そうっていうんなら
それこそ他の団体にヘルプを頼めばいいと思うけどね。
広島でこの状態なのに、他のところまで手が回るとはとても
思えない。
手を広げすぎてまたまた崩壊になったらと考えると恐いね。

>>773
これだけあることないこと悪口言われたら
他の団体は躊躇するでしょうに。

>>774
PiPiちゃんの里親さんの友達のブログには、今からでも
ノーリッチテリアなら引き取るって書いてるよ。
専門の犬種でレスキューしてるとこならその犬種のノウハウも
横のつながりもあるしいいんじゃないかと思うけどね。

大阪に豪邸新築なのに、仮に広島にシェルター＆本部が出来ても、代表本人が常駐するとは思えない。
ボラさん達の多さ＆戦力に味を占め、今後も良い様に使おうっていうんじゃないの？

広島支部長が辞めさせられたという話も
その人のブログのコメントを見ると違うみたいですね。
デマだったのか？
大阪事務所引き払う話も大阪事務所の人から否定されたそうです。

何が真実なのか？
告発した人のこと、どこまで信じていいのかわからなくなってきた。

告発した方が感情的になって書かれたのかな？

＞AAさんの大阪本部は全員解雇だそうです。そして、大阪本部はなくなるそうです。
＞完全な内部分裂です。

どこでも意見の対立でもめることはあり得るけど
「大阪本部がなくなる」・・・この一文にかなり踊らされた気がする。

前々から怪しい内部事情を匂わせる書き込みは
2chや広島○部長ブログのコメにあったのは事実だよね
大阪支部がネット解約や○こさんが苦しんでてやめるとか

>>778
書き込んだ人も伝聞情報だったので、どこかでごちゃごちゃになった模様。

>>777
その人のブログってのを教えてよ

ひろゆきの言葉をコピペしておきます。

2ちゃんねるで時折引用される「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」という言葉は
西村が2000年に起きた西鉄バスジャック事件の際、テレビ朝日『ニュースステーション』の取材を受けた時に言った言葉。
“嘘も書かれる掲示板”である事を認めたともとれるため批判も起こった。
しかし2chに限らずどの掲示板でも嘘は書かれている可能性はあり、
この言葉はインターネット掲示板全般を利用する上での心得を示唆しているとも言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B

>>780
告発した人は預かりさんの友達のようだしね・・・

でも別の人が告発と同じ様なコメントを書かれていて
＞大阪のAAさんのスタッフの方が、「もう大阪では犬を扱わせないと言われ、
＞全く代表が取り合ってくれない・・・」と・・・
という一文もありましたよね。

ＡＡのＨＰでも11月の大阪での譲渡会は無くなったと書いてあったし
大阪では犬を扱う余裕が無い状態なのか

広島の支部長は毎日現地へ行くことが出来ないので「役立たずっ！」
と、代表にずっと前から言われて叱られていましたよ。
私たち鯔の話を聞いてくれて、「自分では解決できないかもしれない
けど、話だけは聞くから」と言ってくれていました。
他の人は解らないけど、私は話を聞いてもらえるだけでも気持ちが軽く
なりましたけどね。
　もう、元支部長になったけど。

>>770
pipiちゃんは広島に戻されたかどうかは不明だよね。
でも今回の預かりさんのところから戻される犬達と、
里親希望の家にいたpipiちゃんとは事情が違うと思う。

pipiちゃんの里親さんは「先住犬の避妊手術をする」と言っておきながら
後になって「手術はしない」と言って、ブログまで消したくらいだから
犬を返していないと予想・・・。

>>784

ちょっと・・・彼女は林に雇われてるわけでもないのに
役立たずはないでしょう。
あのおっさん、何様のつもりや。

>>784
それ、本当？
彼女は広島の人だけど、仕事だってあるし毎日現地にはりついてるなんて
できるわけないのにね。
「ドッグパークのボランティアに行きたいから、しばらく仕事を休みたい」とか
勤務先に彼女が言えばＨ氏は満足したのかな。
（現実としてありえないことだけど）
無職で気楽に動ける人間と、あくまでも善意の鯔を一緒にして欲しくないよ。
「広島スタッフ」って肩書きがあっても、給料が出るわけでもないし、
そんなの彼女にはなんの特にもならないんよね。
彼女の本業のことを考えると、解任されたのが本当なら、それで良かったと思う。