【反省会】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF45

>>722
まほきゃすと氏の>>651のコメントの意味合いはよく分かりませんが
実際に8/15の現場ではまほきゃすと氏（と思われる人）は
「飲み食いにでもお使いください」と言って渡してくれました。
その時点で、通常のカンパとは違う扱いだと解釈しました。
その時、私は自腹で東京２泊３日の街宣のための出張みたいな感じだったので
そういうカンパを他にも少々いただいていました。だからその１つだと自然に思ったのです。
実際、まほきゃすとさんと電話でしゃべってみても、そういう確認もとれました。
だから決してこれはやましい行為ではないのです。

>>724
つくづく説明が足りないヤツだな。それならそうと最初からそうやって説明しろよ。
だから、いつもいらぬ誤解を受けるんだよ。

一般論として、ビラ配りしていた人にジュースだとかお茶だとかを差し入れるような形で
そのお金を消費したのであれば”ポッケないない”なんてこともいわれねーだろ。

まぁさすがにそんなこたないと思うが、まったく個人的に使ったのであればしらね。

>>724
他にも同様のカンパがあったのですか･･･興味深いですね。

「飲み食いにでもお使いください」とお金を渡された場合、
普通の人は自分の懐にすぐ納めるということはしないと思いますよ。

鳥取オフの方がトラブルを避けるために
どのような工夫をしているか参考にしたらどうですか？

まぁ、あなたに常識を説いても無駄でしょうから、
この件でこれ以上は言いませんが･･･。

個人に対するカンパだから個人の生活費に当ててもいいってワケじゃないだろ
っていうか「だから決してこれはやましい行為ではないのです」って・・・

署名とカンパしたよ。
頑張れ。

応援してる人間もいるからね

手渡しのカンパって
何種類あるんだよ？

訳判らんレス一杯のＫＮってのは
日本人なの・・・

実際行動するのはたいしたもんだね。
主催者に文句言ってる奴らは他人の揚げ足とってるだけだもんなｗｗ

いやなら、このスレから出てけばいいわけだｗ

スレタイ読めないんだろうか・・・　反省できないヤツはこのスレから出て行けばいいわけだが・・・

>>722
マジレスしてあげるけど、ＫＮに全然理解されてないのに、
一生懸命ＫＮのために落としどころを考えてあげてるあなたが哀れで愉快だから
>>648みたいなレスつけたの。
わたしに言わせればＫＮもＫＮを擁護する奴も全部カッコでくくれる
共通項「俺たちを理解できない奴の方がおかしい」を持っている。
こんな態度でＲＯＭの共感を得られるハズがない。
もちろん、あなたにとってみては自分の言動を理解しないわたしは煽り以外の
何者でもないんだろうけどｗ
まあ、それでもまだＫＮよりの心情みたいだから、がんばって奴を
擁護してやってよｗあなたみたいな人がまだこのスレにいると愉快だからｗ
皮肉を言う相手に「三流の煽り」みたいなレスを返して
自分のプライドを守るところなんか、ＫＮそっくりだよｗ

>>731
文句があるなら、自分が主催者になってやりゃいいんじゃねえのｗｗ

プロの運動家じゃねえんだから、やり方が上手くないのは当たり前。
文句言いたいアフォは、誰が何やってもグチグチ言うもんさｗ

>>648　おめえのことだよｗ

>>733
ＫＮですら、一部反省が見られるのにな・・・
オレは活動やめろとか言ってないし、代わりにやらせろとも言ってない。

やり方が上手くなかったのを「当たり前」で流すんじゃなくて、反省して次に
つなげるって思想が全くないことはよーくわかった。

文句言う方がアフォで、それをスルーして同じ失敗繰りかえすのは賢明なのかね。
グチグチ言われて萎縮しろとか言ってるわけじゃないぞ。

>>734
さらに失敗することを望んで文句を言うやつと、今までの活動において失敗はなかったと
思っているやつがほとんどだからどうしようもねーな。w
KN・ｲﾗﾈ絡みのオフは回を重ねるごとに目的意識やモラルの劣化が進んでいるみたいだしな。
連中に関しては”次に期待”とかは考えないほうがいいだろうな。

どうしても反省なしで行きたいヤツは、イラネが立てた重複スレでやればいいと思うんだがな。

かなりドン引きです。

運動員への個人的な支援やカンパって常識的考えて固辞するもんじゃないの？
百歩譲って、アリだとしても運動に参加したすべての人に
還元されるように使うもんじゃないの？

だいたい、匿名さんから個人手渡しだったら、証拠も残らないし、
幾らでもポッケに入れられちゃうじゃないの。

>>736
反省会をするにしても結局は運営側の個人的な資質に行きついちまう問題ばかりだしな。
ぶっちゃけ総論レベルではトップの交代以外の結論はでねーだろうな。

各論レベルでは、ここ最近のトピックだけ挙げても
・公私混同せず、他の活動とは一線を引く姿勢を示す
・「飲み食いにでもお使いください」などと言って渡されたカンパを自分のポッケにしまわない
・カンパに対する監査は公明正大に行なう
・OFF板のLRを守る
・疑惑を持たれないように適時情報を公開し、説明責任も果たす
とかになるしな。

俺なんかはこんなのは社会常識の部類に入ると思うが、まじで問題と思わないやつには
「それはどこの宇宙の話ですか？」みたいなもんだろ。
しかもなぁ、LRみたいな明確な規定があるものに対しても”自分たちの活動は社会的意義が
あるので例外扱い”みたいなスタンスだしな。
こうなっちまうと何をどうすれば反省会が成立するのか分からんな。

常識で考えたらKNもイラネもこの先生きのこるチャンスなぞゼロに等しい筈。
ところが他のコテハンの言動を見てるとその常識が全く無意味に見えそうな不思議空間、それが大規模オフ板なのか。。

こっちって本スレじゃなかったのか・・・
今はじめて知った・・・
すいません。失礼しました。
あっち行ってきます。

>>737
飲食代にと言ってカンパを出すのは一種の社交辞令で
これを文字通りに解釈して個人宛カンパと考えるのはかなーりおかしい。

まほきゃすと氏は、1500円等とネツト上で語るべきではなかった。

大人とは思えない。まだお若いのだろう。成人に達しているのだろうか。

>>739
つまり運命共同体のＫＮ教ということが証明されたわけですよ
もう活動する気も無い、いやできないと言ったほうが正しいかな

違うとなら実名晒して引き継ぐやつが一人もいないなんてことは
ないでしょう

>>742
土壇場でＫＮ教信者になるとは頭悪いんだろうｗ

>>743
今までの活動で上手くなかったなと思うところを反省せず、ひたすらイラネＫＮ擁護だけに腐心するヤツの
発言や提案は、イラネＫＮが発したものと同じような扱いを受けるだけだし、そのままでは新しい提案が
仮に出来たとしても、恐らく実行に移す前に猛反発食らう。

運命共同体っていうのは、うまい表現だと思う。

>>740
反省しないヤツはここにはいらねーってことだ。w

>>741
「飲み食いに使ってください」と渡された”差し入れ”に近いカンパ金を会計データに記録して
公表すべきかどうかは判断もいろいろあるかもしれないが、それを”自分のお金”として
ポッケにしまう感覚だけはどうにも理解できねーな。
俺なら、その時に参加していたやつをねぎらうための飲食代に当てると思うんだがな・・・。
それにしても、これだけそういう感覚は理解できないという感じのレスついているのに、
まったく気にもとめてないみたいだし、こういうのはKNが住む地方の慣習みたいなもんなのかね。

昨晩、まほきゃすとがKN個人に対する”おひねり”ということにしてくれたから、法的に
どうこういうアレでもなくなったのかもしれないが、KNがポッケにしまった時点では
限りなく”横領”に近い行為だったと思うのは俺だけじゃないと思うしな。

つーか、原理原則の話になると、寄付した人間と話をつけて、その用途を後になって
変更できるなら、他にカンパしたやつが今になって用途を変更してほしいって言い
出したらどうするんだって話にもなるな。

KNも少しは反省する気あるなら、「個人に対するの”おひねり”の授受は禁止」、「手渡しされた
”差し入れ”を自分のポッケにしまう行為は禁止」ってことにしといたほうがいいぞ。

だいたい個人的カンパってなに？

ここにいる人達に聞くけど、もしこんな風にカンパもらったらどうする？
ＴＢＳカンパ赤字みたいだしＴＢＳカンパにまわす？
飲み食いしてってもらったんだから、みんなにジュース買ってきたり、
打ち上げ費用にまわす？

ＯＦＦ中にもらったカンパを自分の交通費などに充てるために
普通に個人で受けとるって発想がもう素人じゃないじゃん。
それにそういうカンパは今回だけじゃないみたいだしね。>>724

プロが２チャンネル使って、素人煽動してたの？

もう２ちゃんから出ていってくれよ！！

>>745
１５日の時点で赤字が予想されてたのにオフ会計に入れなかったKNは
ねこばば体質だと分かったよ。