【初デモ成功】脱北者を日本に大量移住 反対 OFF 11

本日6月25日、ついに渋谷デモが決行されました。
途中多少の妨害が入ったようですが無事成功した模様です。
これで終わりではありません。
今回の反省点、成功点、色々踏まえて次につなげましょう！

前スレ
【デモ決定】脱北者を日本に大量移住 反対 OFF 10
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151117112/

６月２７日（火）チャンネル桜（ＣＳスカパーｃｈ７６７）報道ワイド日本（２０時〜２２時）にて
６月２５日実施の脱北者定住法抗議デモin渋谷の模様が放送されます！

北朝鮮人権法（拉致問題その他北朝鮮当局による人権侵害問題への対処に関する法律案）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401038.htm
脱北者定住法案に抗議するデモ実行委員会
http://blog.livedoor.jp/yuki_wate3qzhjq/
ジャーナリスト宣言　北朝鮮人権法案(まとめ、抗議先あり)
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html
６・２５デモに関するプレスリリース全文（ビラ含む）
http://www.powup.jp/jinken/work/k-jinken-demo.tiff
早わかり！動画版　北朝鮮人権法案　の問題点
http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/
北朝鮮人権法ＦＬＡＳＨ
http://tk01050.blog27.fc2.com/blog-entry-110.html
６ちゃんムーブ、北朝鮮人権法（脱北者支援法）
http://diablo.web.infoseek.co.jp/index2.html
ムーブについて徒然ブログで解説
http://tk01050.blog27.fc2.com/blog-entry-111.html
葉梨康弘議員のブログより　〜北朝鮮人権法成立へ（１）（２）
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=97
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=98

>>1乙！！！
前スレ>>995
ち　なのか　ち　なのか！！？？

前スレの話だが
別にさ前からこういうデモに参加した事がある人間がいてもいいと思うが
人権保護反対デモに参加した事俺もあるしデモ慣れてるよ
逆にそういう人間がリードしてまとめて、一般の人に今回の北朝鮮の事が伝われば
いいんじゃないか。これ全員素人ならこれの半分も効果なかっただろ

【デモ決定】脱北者を日本に大量移住 反対 OFF １1　　　　　　　←15:30:33
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151217033/

【初デモ成功】脱北者を日本に大量移住 反対 OFF 11　　　　　　　←15:45:20
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151217920/

かぶったなぁ

先に立った方使うか？
どうせデモの余熱ですぐに終わるスレだから
スレタイが変わってないのは問題無いだろ

結局何人くらい集まったっけ？

はじまったとき60人くらいで、途中で80くらいとかいってなかったっけ？

>>5
あちゃ〜。やってしまった…。
次スレ誘導はこっちなんですよね。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151217033/
向こうが本スレで

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151117112/976
>>976
なるほど。今後はそれも必要そうだな。
ただ今回の集まりは６条の反対がメインというデモなんだ。
しかも”今回は民衆にアピールするデモにします。”という大前提がある。
つまり国民の大部分が知らないうちに進めれらているこの法を皆に知ってもらおうというわけ。
だから「韓国は脱北者を受け入れろーーっ！！」て主張する前の段階だと言えば分かりやすいかな。
そういう理由から今回のシュプレヒコールからは省かれたって事なんだ。
だから知識が無いとか誰も知らないで進めてると言われるとちょっと悲しかったのさ。

時間の早いほうにうつりましょう。
みなさん移動お願いします。

信じないのは勝手だけど、とりあえず拡声器のうちの一基はレンタルだったよ。
あと、宗教とか思想の勧誘はなかったけどなあ。これは、俺が末端直前飛び入りだったからわからないけどさ。

仕事で参加出来なかったけど次の機会があれば優先して参加したいです
どれだけ立派な能書き垂れても行動しない事には何も変わりません

参加された方々、本当にご苦労様です。なにより行動される方々が全て。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151217033/
こっちが次スレです、すみませんが皆さん移動お願いします。

このスレで11スレ目
つまり、過去に10スレ分の話し合いや議論をしているという事
今日のデモだけに関していろいれ言うのはいかがなものでしょうか
まず、今日に至るまでの経過を全て把握し、関連サイトを読んでから、
話し合いや議論をした方がお互いに効率がいい気がするのですが

朝銀への公的資金投入の事もよろ
最近また朝銀へ公的資金投入するらしいよ

http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
自民党会議情報↑には　載ってないけど

２８日水曜日に　自民党拉致問題対策国際連携検討チーム　の
集まりがある　　　ｿｰｽがうｐできないが
俺の取ってる地方新聞　地元代議士の今週の予定より

自民党メールフォーム
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi　

モアイの館
ttp://smile.gateau.jp/
ttp://smile.gateau.jp/fs/

疲れた、ココで待つことにするか　打ち上げの話マダ〜

勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

＞だからこういう取材を繰り返したあとに読んだ新刊本『世田谷一家殺害事件／侵入者たちの告白』
＞ttp://www.soshisha.com/book_wadai/31setagaya/index.htmlは私に深い衝撃を与えた。

＞何も言わずにとにかく本屋に走ってこの本を買って欲しい。
＞あなたやあなたの家族にとっての今夜からの安全保障の問題なのだ。

＞本書は世田谷の例の事件の実行犯を「発見」する驚愕のノンフィクションである。
＞しかし最大の脅威はその事ではない。

＞彼らが韓国人や中国人でありその背後には数千人とも思われる外国人による「クリミナル・グループ」があるという恐るべき事実である。

＞警察当局もこのことは既に把握していて急速に手を打ってはいるが後手に回っているのが現状だ。

＞彼らの目的はカネではあるがそれ以上に＜繁栄に胡座をかく日本の傷をつけるという大命題を忘れるな＞だと著者は指摘する。

＞これは恐るべきことだ。
＞つまりカネの多寡よりも日本人を傷つけ殺すことが目的というならあなたの家族も今夜標的にならないとは限らないからだ。
＞世田谷の事件。大分の恩人殺し。博多の焼き肉屋一家殺害などすべてはクリミナル・グループによるものでありそれを仕切っているのは
＞支那と朝鮮からやってきた連中であると著者は断言する。必読の書である。

>>20
どうせ貼るならその直前の文も入れておいたほうがいい。



夜の対馬の浦々に韓国人が徘徊している。
その後の情報では甚だしきはウェットスーツを着て海から上がってきた朝鮮人を見たという漁民もいる。
これ密漁ならまだマシだ。北朝鮮の工作員でないという保証はどこにもない。
何度も言うが国境の島の海岸の警備は優れて安全保障の問題なのだ。

だからこういう取材を繰り返したあとに読んだ新刊本
『世田谷一家殺害事件／侵入者たちの告白』
http://www.soshisha.com/book_wadai/31setagaya/index.htmlは私に深い衝撃を与えた。
何も言わずにとにかく本屋に走ってこの本を買って欲しい。
あなたやあなたの家族にとっての今夜からの安全保障の問題なのだ。

本書は世田谷の例の事件の実行犯を「発見」する驚愕のノンフィクションである。
しかし最大の脅威はその事ではない。
彼らが韓国人や中国人でありその背後には数千人とも思われる
外国人による「クリミナル・グループ」があるという恐るべき事実である。

警察当局もこのことは既に把握していて急速に手を打ってはいるが後手に回っているのが現状だ。
彼らの目的はカネではあるがそれ以上に
＜繁栄に胡座をかく日本の傷をつけるという大命題を忘れるな＞
だと著者は指摘する。これは恐るべきことだ。

つまりカネの多寡よりも日本人を傷つけ殺すことが目的というなら
あなたの家族も今夜標的にならないとは限らないからだ。
世田谷の事件。大分の恩人殺し。博多の焼き肉屋一家殺害など
すべてはクリミナル・グループによるものであり
それを仕切っているのは支那と朝鮮からやってきた連中であると著者は断言する。必読の書である。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060626

ライブドアＰＪニュース　北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！（上）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2128082/detail

ライブドアＰＪニュース　北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！（下）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2128360/detail

６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモ映像速報版 120MB
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho.wmv

６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモのチャンネル桜放送ＶＴＲ
http://up.arelink.net/up50/src/are0866.avi

６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモのチャンネル桜ネット視聴
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bgenre%5D=34

　　　　　声 明 文　　　　　　　日本脱北者同志会

　我々は「帰国事業」の虚偽宣伝に騙されて北朝鮮に渡り、人権と自由を奪われ、
地獄の苦しみの中から九死に一生を得て、奇跡的に日本に戻って来た脱北者たちである。

　にも拘わらず日本政府はいまだに我々に法的保護を与えず、無責任にも放置している。

　脱北者の中には、絶望のあまり幾度も自殺を図った人もいる。
日本政府は、国際社会の慣例に基づいて、
速やかに我々を難民認定し、基本的人権を保証しなければならない。

　我々脱北者たちはこうした問題を解決するため、2003年1月10日に「日本脱北者同志会」を結成した。


　しかし我々は、朝鮮に対する日本の植民地支配を正当化する人たちや
「帰国事業」で北朝鮮に渡った人たちを「民族差別のせいでも、社会主義幻想のせいでもない。
帰国した人たちの主体的選択であって人のせいにはできない」と主張する人たちとは無縁である。

　我々は、万民平等・人権と民主主義・人道主義の理念を掲げる人たちとは連帯するが、
歴史を歪曲する偏狭な民族主義者とは手を結ばない。

　「帰国事業」は、北朝鮮政府と朝鮮総連に最大の責任があるが、日本政府、
日本の親北朝鮮政党と親北朝鮮人士、日本赤十字社、当時のマスコミにも大きな責任がある。
「帰国事業」に携わった責任を痛感するなら我々の運動を積極的に支援する義務がある。

（全文はこちらで）
ttp://homepage1.nifty.com/northkorea/doshikai2.htm

「中国、脱北者備え大規模兵力を配置」

最近になって、中国に渡った脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、
殺人事件が頻繁に発生する位にまで悪化し、深刻な社会問題になっている点も、
中国が大規模な兵力を国境地域に投入するようになった背景だと、ニューズ・ウィークは説明した。

北朝鮮との国境地域で暮らすある女性は「一時は脱北者をふびんに思い、
食べるものや着るもの、カネまで与えたが、今では暴力が多発し、われわれは犠牲者になった。
今となっては、われわれは脱北者を憎んでいる」と話した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/01/20030901000035.html
http://web.archive.org/web/20041011025324/http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/01/20030901000035.html

＞脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、殺人事件が頻繁に発生する位にまで悪化し
＞脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、殺人事件が頻繁に発生する位にまで悪化し
＞脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、殺人事件が頻繁に発生する位にまで悪化し





脱北者、生活できず犯罪へ

脱北者が自活に失敗し、正常な職を手に入れることができないまま、
犯罪に手を染めるケースが増えていることが分かった。

警察庁の資料によると、2003年から2005年7月末まで、脱北者による犯罪は計685件で、
このうち社会に適応できず犯罪に走るケースが半分に近かった。

類型別には社会構成員間の暴力277件、経済的理由（詐欺、窃盗、文書偽造）が44件だった。

7月現在、韓国に居住している脱北者は計6531人と、
このうち生活扶助対象者として登録されている数は計5201人におよぶ。

これは脱北者全体の79.6％に該当する数で、2004年7月末の3672人に比べ41.6％増加した数値だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/22/20050922000035.html

「北朝鮮人権法誤認した脱北者、米国密入国企図相次ぐ」

韓国に定着した脱北者らが米国の北朝鮮人権法を誤認に、
米国政府から簡単に亡命許可を受けられると判断、
不法に米国入りを図るケースが相次いでいると、
米国のラジオ・フリー・アジア（RFA）が19日報じた。

RFAは脱北者支援団体のトゥリハナ宣教会のチョン・ギウォン代表が
「韓国に居住している脱北者たちの間で、『誰もが米国に入国でき、
最高4億ウォンまで定着金をもらえる』という誤った噂が流れている。
米国入国を扇動するブローカーを警戒しなければならない」と述べたと紹介した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000075.html





韓国、脱北者の入国制限のため身元調査を強化へ

副統一相は、来月から導入される予定のこの措置は、犯罪歴のある北朝鮮人や、
脱北者を装う中国在住の北朝鮮人を締め出すためだと説明。

副統一相は記者会見で、「食糧事情も含めて、北朝鮮の諸々の状況は、改善されていると見ている」
と述べる一方で、脱北者数自体は減少傾向にあったが、
韓国に着いた亡命希望者数が急増していることも明らかにした。

韓国には今年これまでに、１８６６人の脱北者が入国したが、
うち１０％前後に犯罪歴があったという。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2004-12-23T182539Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-165562-1.html

◆平成15年度の外国人刑法犯の検挙数（特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人除く）

◇総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）　
---------------------------------------------------------------
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3） 　
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）　　
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）　
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）

韓朝＝韓国人・朝鮮人

９年で２倍に増えた外国人犯罪検挙数（1994年：13321人→→2003年：27258人）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

「脱北者支援を」　大阪の女性、実名で心境告白

　生活苦や迫害から逃れるため北朝鮮を脱出し、日本で暮らす元在日朝鮮人やその子どもたちに、
「自分たちの境遇を明らかにして支援を訴えよう」という動きが出始めている。民主党は先月、
「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案をまとめるなど、脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。
昨年８月に４３年ぶりに日本の土を踏み、大阪に住む女性が、実名で初めて心境を語った。

　広島市出身の榊原洋子さん（５５）。両親は日本人だが、幼少時に在日朝鮮人夫婦の養子となり、現在も朝鮮籍だ。

　６１年５月、帰国事業で養父母とともに北朝鮮北東部へ渡った。７７年に同じ帰国者の工場労働者と見合い結婚。
日本の親類から現金や衣類などが届き、比較的豊かだったという。

　しかし９３年ごろから配給が止まり、９８年には夫が病死。０２年には闇市の価格が暴騰し、ますます食べ物が手に入らなくなった。日本からの仕送りも途絶えた。

　「中国に行けば日本に（仕送りを催促する）電話がかけやすい」と聞いた長男（２７）が、０３年２月、家族に内証で脱北し韓国へ。
長男が依頼した脱北ブローカーの手引きで、榊原さんは０３年末、長女（２４）とともに豆満江を渡り、中国経由で日本にたどりついた。

　榊原さん母子は、大阪府八尾市に支援者が用意した２部屋のアパートで暮らす。体の弱い洋子さんは、ほとんど外出しない。
月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。

　洋子さんは、日本のテレビで見た討論番組に驚いた。「首相の政策に賛成の人と反対の人が、激しく言い合っている。北朝鮮では考えられない」

　支援者がくれた電話機は「使い方が分からないから」と、つながないままだ。自動販売機でジュースを買う方法も覚えられない。食事は大抵、茶わん半分ほどのご飯とキムチで済ます。

　日本到着直後、養父の親類が、２人のアパートを訪ねて来た。「もう面倒見られない。すまない」。養父母と夫の墓を残して来たことを怒っているのだろう、洋子さんはそう感じた。

　北朝鮮生まれの長女は週２回、ボランティアの日本語教師のもとに通い、編入できる高校を探している。「１０歳近く年下のクラスメートとうまく付き合えるかどうか、気が重い」。北朝鮮から来たことを言うかどうか、まだ決めていない。

　２人は現在、３年ごとに更新が必要な在留特別許可を受ける。将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

　日本に住む脱北者の人数について、支援団体は約７０〜８０人と推測している。外務省は総領事館などに保護を求めてきた脱北者のうち、
元在日朝鮮人や日本人配偶者について日本行きの便宜を図っているが、中国側に配慮し、極秘裏に行われているとみられる。
大部分は「自分が日本に逃げたことが分かれば、北朝鮮に残した家族が処罰される」と、身を潜めているのが実情だ。

　「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」は、榊原さんら脱北した人たちの証言集会を、１３日午後１時から大阪経済大学（大阪市東淀川区）Ｃ３１教室で開く。 (03/10 15:26)

ttp://web.archive.org/web/20050313045226/http://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html

ジャーナリスト宣言　＠Wiki - 北朝鮮人権法案　抗議先一覧
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/20.html

国会議員メールアドレスリスト
http://page.freett.com/soumou/index.htm

社民党参議院議員メールアドレスリスト　Ver1.0
http://page.freett.com/soumou/san_sha.html

抗議先ストックスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1102872549/

各府省への政策に関する意見・要望
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

●自由民主党　ttp://www.jimin.jp/　　本部TEL　03-3581-6211　　公聴室TEL　03-3581-0111
　 自民党に物申す　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

●民主党　ttp://www.dpj.or.jp/　　代表TEL　03-3595-9988　　政策課TEL　03-3581-5111
　 メール　ttp://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

●公明党　ttp://www.komei.or.jp/ 　TEL 03-3353-0111
　 メール　ttps://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

●共産党　ttp://www.jcp.or.jp/　　TEL　03-3403-6111　　メール　[email protected]

●社民党　ttp://www5.sdp.or.jp/　TEL　03-3580-1171　　メール　[email protected]

厚生労働省統計表データベースシステム
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html

第１章　生活保護
第３−１０表 日本の国籍を有しない被保護実世帯数・実人員，年度別

平成16年度
延被保護実人員　539 520 （人）
１か月平均　　　　　44 960 （人）





探偵ファイル

新法で北朝鮮凶悪窃盗団が日本に！？
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/06/23_01/index.html

■■■自民党が民主党案をしぶしぶ呑んだ経緯■■■

北朝鮮人権法成立へ（１）〜非現実的な民主党案のおかげで足踏みしてしまったけれど
(2006-06-12)

北朝鮮人権法提出時の記者会見懸案となっていた北朝鮮人権侵害問題対処法案。
　６月８日深夜、自民党の逢沢一郎幹事長代理（拉致対策本部長）と民主党の中井洽拉致対策本部長との間で、我々の案をベースに微修正を行うことで合意が成立、今国会で成立の見通しとなった。
　私たちが提出した「北朝鮮人権侵害対処法案」は、その内容を見れば、（北朝鮮信奉者の方は別として）決して成立を先延ばしされる性質の法案ではなったと思う。
　ただ、４月２８日に法案を提出して以降、民主党が法案の審議入りを拒否、成立も危ぶまれる状況になり、ここに至ったのが実態。
　実は民主党さん、この２月に、「北朝鮮人権侵害被害者救済法案」（略称）という、我々の法案と名前の似た法案を提出していた。
　ただその中身は、我々の法案とは内容が全く別、北朝鮮から脱出したいわゆる脱北者を日本に受け入れ、金正日政権の弱体化を図ろうという、「本気なの？」という中身だった。
　そこで、我々は、両案並べての審議入りを提案していた。そうすれば、彼らも、我々の案に乗ってこざるを得ないはず。
　ところが、民主党、自分たちの案のできの悪さを突かれるのがイヤだったためか、ずっと法案の審議入りを拒否してきた。
　それをなだめすかし、民主党の顔を立てて微修正を行い、やっと法案成立にこぎつけた次第だ。

　このような法案が、自民・民主の両党で検討され始めたきっかけは、２００４年１１月、米国で、「北朝鮮人権法」が成立したこと。
　これは、北朝鮮の人権状況の改善を求めるため、脱北者に対して特別の措置をとることなどを内容としていた。
　そこで、拉致問題を抱えるわが国こそが、同様の法律を検討すべきという声が起こり、２００５年春頃から、自民・民主両党のそれぞれで、ある意味で米国の法案をまねた法律案の策定作業に入り、双方とも条文化の段階まで至った経緯がある。。
　実はこのときも、私は、「対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム」の一員として、立法作業に加わっていた。
　ただ、私自身、このような法制は、ちょっと非現実的で、政策的にも問題ありと思ったことも事実だ。

　その理由は３つある。
　まず、国内的なコンセンサスの問題。
　朝鮮籍である脱北者に対し、わが国が永住権を与え、政府がその生活を保障することについて、国民の理解は得られるだろうか？
　たくさんの方が日本を目指すかも知れない、悪く考えれば諜報の問題、治安の問題、でもそれだけはなく、わが国の国民感情の問題もあろう。

　次に、国際的な影響の問題。
　我々は、北朝鮮に対話と圧力という姿勢をもって臨んでいるが、その一方、中国と韓国とに対しては、拉致問題解決に向けての協力を要請しなければならない立場だ。
　特に、横田めぐみさんの夫とされる金英男さんが、韓国からの拉致被害者だったことが明らかになった現在、韓国との連携は重要だ。
　ところが、ここでわが国が、「脱北者」を無制限に受け入れると宣言した場合、「北に対する太陽政策」をとる現在の韓国政府の反発は想像に難くない。
　なぜなら、朝鮮籍の「脱北者」の問題は、日本籍の方が被害者となった「拉致問題」とは、全く別個の問題だからだ。
　今、本気で拉致問題を解決したいのであれば、言わずもがなのことを法案に書くべきとは思えない。

　最後に、法的な問題。
　政治亡命や移民の受け入れの伝統を持つ米国と、そうでないわが国とでは、入国管理に関する法律の作り方が違う。
　私自身も、脱北者に対しては、人道上の見地から、必要な支援を行っていくべきと考えているが、その具体的な仕組みの構築には、やはり、現在の「出入国管理・難民認定法」の世界と、丹念な調整を行っていくことが必要と思う。　

　だから、脱北者支援を主眼とした「自民党・北朝鮮人権法」の旧バージョン」は、党内の理解が得られず、国会に提出すらできなかった。そして、私はそれで良かったと思っている。
　ところが、民主党の方は、「どうせ成立しないから」という安心感もあったと思われるが、脱北者支援を柱とした「北朝鮮人権法案」を、昨年の国会に提出し、外見的に、「一歩リード」のポーズをとることができた。
　このような、「自民党は法案の提出できず、民主党は提出できた」という「実績」が、その後の民主党の思考を縛ることになったことは否めないのではないかと思う。

（続きはこちらで）
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=97

「日本は朝鮮棄民を受け入れろ」なんていってるキチガイは、恐るべき未来を予想するこの漫画を読め！


週刊ヤングマガジンの近未来設定の漫画「Ｃｈｉｌｌ」
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/rensai/ym/chill/chill.html


旧北鮮から日本にゾロゾロ亡命してくるのは、統一朝鮮政府から「自国民を虐待し
きった大罪で」国際指名手配や死刑宣告を確実に受けるであろう朝鮮人民軍や
朝鮮労働党の連中である。
東京都心の目と鼻の先が「帰るあてもない」「受け入れ先」もない数十万におよぶ、強
力に武装し日本の治安機関がまったく介入できない「朝鮮棄軍」に不法占拠され、彼
らの巣窟になってもいいのか！

誘拐犯は朝鮮人と中国人と在日（不確定）かｗｗ
正に夢のトリプルコンボ　悪夢か

>>31は
拉致被害者の死を望むキチガイ。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060324/p2

780 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/06/26(月) 23:05:33 ID:9rcMKLTF
皆さんおつかれさまでした。
さて、デモが終わった後に当日準備したビラのセット、あれが大体１００部くらい、
残った分をポスティング用に持ち帰っていただいたわけなんですが、
以下のイベントで配ってもいいよ、との許可を平田さんから頂いております。
（当日のデモに参加して出発前に挨拶をいただいたあの平田さんです）
よかったらどなたかビラを持ってお客様に配りに来られる方はいらっしゃいませんか？
あるいはお手持ちのビラのセットを持ってきていただけるだけでも結構です。
私は当日電車広告用のカンパ集めをやりますのでビラ配りは出来ないのですが、
代わりに一緒にビラを配ってくれる方もおりますので。

我孫子市「自治基本条例を考える市民集会」

日時 平成18年7月2日(日)14：00〜16：30
場所 天王台北近隣センター・ホール　(千葉県我孫子市)
ＪＲ天王台駅北口　下車徒歩6分　04-7182-9988
講演　日野市議会議員 渡辺眞氏、ジャーナリスト平田文昭氏、他
主催 我孫子を良くする市民の会

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader206601.jpg

韓国籍　山川基浩こと　崔基浩　容疑者(54)
　　　　　　　　　中国籍　李　 勇　容疑者(29)
　　　　　　　村上こと　伊藤金男　容疑者(49)

誘拐の話でテレビ持ちきりだけど、OFFの様子はちゃんと放送されるよね？
内容を変更してなんてないよね？

誘拐された方には失礼ないいかただけど、
このままだとああいう誘拐犯が増えるっていういい前例ができたね。

新刊本『世田谷一家殺害事件／侵入者たちの告白』
http://www.soshisha.com/book_wadai/31setagaya/index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794215029/ref=ctu_bh_1_1/250-9425741-8870634

本書は世田谷の例の事件の実行犯を「発見」する驚愕のノンフィクションである。
しかし最大の脅威はその事ではない。
彼らが韓国人や中国人でありその背後には数千人とも思われる外国人による
「クリミナル・グループ」があるという恐るべき事実である
彼らの目的はカネではあるがそれ以上に
＜繁栄に胡座をかく日本の傷をつけるという大命題を忘れるな＞だと著者は指摘する
http://www.diary.ne.jp/user/31174?


コピペしてね。南京事件の東中野修道教授も本を出している出版社だから、変な思想の出版社じゃないから大丈夫。

そういう問題じゃない気がするが

デモ一人参加の女です　皆様お疲れ様でした。
ちょっとした事ですが･･･
やっぱり口をバンダナなどで覆うというのは
激しく怪しい人に見えてしまうな、と。
それと、サングラスなら着ているファッションとの
兼ね合いを考えないとちょっと変かも。
今風のキレイ目OL とかロックTシャツなどを着た上で
ならいいけど、とってもフェミニンな格好にサングラスは
異様な感じでした。

前スレで色々おっしゃってた真ん中あたりのメガネで
青いシャツの男性も、当日叫んでいた内容は全部
もっともなことだと思います。
ただ、よく通る声なのは良いけど、いささか怒気を含んだ
語調になってらしたので、ちょっとびびった･･･
自分が感じたのは口調だけの問題ですけど。

北朝鮮人権法（拉致問題その他北朝鮮当局による人権侵害問題への対処に関する法律案）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401038.htm
脱北者定住法案に抗議するデモ実行委員会
http://blog.livedoor.jp/yuki_wate3qzhjq/
ジャーナリスト宣言　北朝鮮人権法案(まとめ、抗議先あり)
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html
６・２５デモに関するプレスリリース全文（ビラ含む）
http://www.powup.jp/jinken/work/k-jinken-demo.tiff
チラシ原版、およびネットプリントについての説明はこちら
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/21.html
葉梨康弘議員のブログより　〜北朝鮮人権法成立へ（１）（２）
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=97
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=98

ライブドアＰＪニュース　北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！（上）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2128082/detail
ライブドアＰＪニュース　北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！（下）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2128360/detail
６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモ映像速報版 120MB
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho.wmv
６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモのチャンネル桜放送ＶＴＲ
http://up.arelink.net/up50/src/are0866.avi
６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモのチャンネル桜ネット視聴
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bgenre%5D=34

早わかり！動画版　北朝鮮人権法案　の問題点
http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/
北朝鮮人権法ＦＬＡＳＨ
http://tk01050.blog27.fc2.com/blog-entry-110.html
６ちゃんムーブ、北朝鮮人権法（脱北者支援法）
http://diablo.web.infoseek.co.jp/index2.html
ムーブについて徒然ブログで解説
http://tk01050.blog27.fc2.com/blog-entry-111.html

気分一新、新スレでゴー！

おまいら顔隠さないで、正々堂々とやれ!

そうだそうだー

ゆきさん熱さがった？

>>44
寝たら治りましたｗ

ちょっと昼ごはんオチしますー

デモ各自お疲れ様です　ナイス　GJ
今回の反省点を含め、早期に次回を開催する事を希望します

「日本は、レベルが1上がった」

かなりゆっくり休んでしまいました。今読み終わりましたので（遅！）
遅レス失礼します。ゆきさん、熱下がってよかったです！

まずは当日、参加された方や見守ってくださった方々、
どうもありがとうございました。
いただいた反省点など、次の時に活かしていきたいと思っております。
至らない点（特に早口になってしまったり聞き取りずらい主張や、
間の悪いシュプレなど）本当に申し訳ありませんでした。
深くお詫びします。

個人的には本当に得るものの大きい素晴らしいデモに参加できて
良かったと思っております。皆さんの真摯な姿に、何度も胸が熱くなりました。

それと　前スレ内で言われているようなプロ市民やそれ系の団体が主力
だったってことはまったくなかったのでご安心下さい。

浅学を晒すようで恥ずかしいのですがおっしゃられているような
団体がどのようなものかは実はよく知りません。
ですが団体での思想の押し付け的なものが私個人とても苦手で
もしあの地下秘密基地（笑）で主要尽力者の方にそのような勧誘を
受けましたらソッコー帰る気満々でした（ごめんなさい）

実際にはそんなことまったくなくスタッフさん達の雰囲気はとても優しいもので
当日で皆さん大変なのにも関わらず足手まといな素人に気を使って下さったこと、
本当に感謝しております。

この場を借りてお礼を言わせて下さい。
どうもありがとうございました！

あとちょっと私信続けてから名無しに戻りますね
長文すみません。

KAZUさん＞荷物守って下さってありがとうございました。
　　　　　ご無事で何よりです！

フケさん＞本当に最前列の方は警察と後続の板ばさみでつらかったと思います。
　　　　　私も「ゆっくりお願いします」と声かけしましたので
もう十分お分かりの所、プレッシャーを与えてしまってすみませんでした。
警察の方も「うしろすっごい渋滞しちゃってるよ」とか
言ってこられるし、メインストリートでデモしてるんだからそんなん当たり前でしょー！
と内心舌打ちしましたが（すみません）矢面でその言葉を受け止められるのは
つらかったんじゃないでしょうか。フケさんや他の最前列の方に
とても感謝しています。ありがとうございました！

松竹梅さん＞同じ女性として、スレの中でいつも頑張って発言されている
　　　　　　姿に名無し時代からひっそり拍手送ってました。
　　　　　　参加に踏み切れたのも、松竹梅さんやゆきさんがいたお陰です。
　　　　　　どうもありがとうございました！

ゆきさんはじめ、実行委員の方たち、河内屋さん、
今までどうもありがとうございます。なかなか勇気が出ず、
コテ参加も飛び入りになってしいまい実質は何のお役にも立てず
申し訳ありませんでした。
次回があれば早めに参ります。今度はビラ配りとかでw

>>39さん
＞それと、サングラスなら着ているファッションとの
＞兼ね合いを考えないとちょっと変かも。

すみませんそれ私だと思いますOTZ
当日までサングラス装備か迷って、もって行かず、しかし結局ビビッて
お借りしてしまったんです。兼ね合い、そうですよね。次回は必ずもって行きます！

それでは長文失礼しました。
私も名無しに戻ります。

お疲れ様でしたー

港区さんおつかれさま！
一時期は人が集まらないって焦ったけど成功したみたいでよかった

>>47
>団体がどのようなものかは実はよく知りません。
こういった活動に参加するなら基礎知識として持っておくべきでしょう。

>もしあの地下秘密基地（笑）で主要尽力者の方にそのような勧誘を
>受けましたらソッコー帰る気満々でした（ごめんなさい）
一般的に手の内をそんなに早く見せることはないでしょう。
じゅうぶん親しくなってから勧誘は始まります。

念のために言っておきますが、このオフにどこかの政治団体がかかわっていると
言っているのではありません。

>>50
申し訳ありません、勉強しておきます。

ダウンロードが一段落した

>>51
釣られすぎｗ

夜勤から今北産ｇｙ（ｒｙ
やっとデモのビデオ見れました。すばらしいですね。
まぁ、こんなことみんなわかってるし、まさしくいまさらなんですが・・・。
もちろんコテの方、さらに参加なさった方、などなど・・・。
今の日本でこうやって声を上げること自体すごいことだと思います。
自分も、普段から誰かがやってくれる、とか駄目人間なんで。

また、映像を見て思ったんですが、普段絶対共通点がなさそうな人たちが
こうやって同じ意見を持って声を張り上げるっていうのはなんか感動しました。
自分も成功したと思います。とりあえずはお疲れ様でした。＞＞このスレの皆様

デモ成功お疲れ様です！
第二第三とできたらいいですね

>>51
おっと、肝心なことを忘れてました
オフお疲れ様でした

>>53
おまえ喧嘩売ってんのか？

>>57
どうみても喧嘩ふっかけてんのはおまいだろーが

うん？
耐性の無い奴はほっとけと、ウチのばっちゃんが言ってたぞ！？

>>53
いえ、デモの趣旨や目的については当日までに出来る限り読んだり
調べたりしたのですが、反対勢力についてはイマイチ不勉強なのを
認めてますので

当日、怪しいことは何もなかった！
コレはガチですよ！

次回はもっと知識を深めて参加します。

ではこれにてホントにカキコ終えます。
お疲れ様でした。

小さなことに拘ってる人がいますね、デモでは何が重要か？
それは、参加人数でもなく、参加している人たちの職種、専門等ではなく、

この法案の矛盾点を知ってもらい、一人でも多くの日本人に今の現状を今一度考えさせることなのだよ。
あれやこれや、どうでもいいことを問題定義している人は、この動きをよく思ってない人種なのでしょうねぇ

>>60
乙ー

>>61

> この法案の矛盾点を知ってもらい、

まーだ法案とか言ってるし。国会で多数決により成立した「法律」ですよ。
現実を受け入れることがサングラスなしで外へ出るための第一歩ですよ。

人権法案について色んな意考えの人がいるけど、
「北朝鮮は嫌い。」
これは共通している。
多少の犠牲はあっても金正日体制、北朝鮮の崩壊を優先って人と、
とにかく脱北者は来るなって人とは
どうしても相容れないところがある。

腕に捲くタオルを青にしようとか、
プラカにブルーリボンを入れようとかいう提案はスルー。
経済制裁賛成も法案反対だと思われないための付け足しみたいだったし。
拉致問題解決はそっちのけみたいな印象はあった。

怒りの向け先が曖昧で、民主批判になっていたのも中途半端。
葉梨ブログって信じていいの？
誰が在日特権を作り上げてきたのか。
誰がスパイ防止法をジャマしてきたのか。
誰が北朝鮮に経済援助をしてきたのか。
朝銀に１００億の公金追加があるのを機会に考えるのもいいと思う。

>64
>人権法案について
あちゃｗ
北朝鮮人権法について

>>63
って優香　皆　人権擁護法案以来　「法案」という単語が脳にこびり付いてしまったんだよ('A`)
許してやってくれｗｗｗ

>>64
拉致問題解決を最優先に考えている人とは
立ち位置が違うからね

あまつさえ拉致問題をネタにして別のことを考えている人たちとかいう流れもある
それはポーズだけとって実際には何もしない人たち

このデモは半島問題全般を考えて拉致解決＋日本の治安を考えるスタンスだったから
その立ち位置の差を埋められるかどうか不安だったけど
結局はうまく行ったような気がします

政府批判も言いましたが、明示的にわかるのは民主党の作った案のほうだったんですよね

そしてどこを立ち位置としてどこをターゲットにするかフォーカスするかという問題は、非常に重要です
たとえば自分が人権法の時に気をつけたことは、創価学会と民主（社会党系）は同時に批判しないこと
ある方のアドバイスでしたが、それは自分のみを守るために必要ですよと

濃淡はありますが、売国は党派にまたがって存在していますので
その時の主張を通りやすくするにはどういう論理構成でいった方がいいか
今回はいい攻め方だったと思います

VIPから今北産業
お前らまた面白そうなことをｗｗｗ

一回目のデモ成功
二回目もいつかやる予定
お前も参加しろ

>67
イラネさんのやり方は理解できる。
自民の悪いところは飲み込んで、民主、創価批判に絞る。
ちょっとズルサはあるけど軸足がしっかり決まっているから痛快さはある。

>>70
このデモとは別でありますが、人権法の時は

自民批判
　↓
民主批判
　↓
自公連立批判

って感じで推移していった

つまり全員敵に回すと死ぬってことでｗｗｗｗ

>71
今回はそういう作戦を立てるだけの時間も情報も無かったよね。
次の活動とそれまでの流れに期待してるからね。
お願いします。

>>73
しかし実際何していく？
そろそろデモの余韻も落ち着いて、これからのことを地味に考えていくべきではなかろうか？

>74
一般のテレビとか新聞で取り上げられなかったんだから
オフレポみたいなのと要望事項に画像を付けたメールを全国会議員に送るか、
ビラにして議員会館で各部屋に配るとか。
ビラにするなら当日配ったビラも付けてもいいかな。
具体的な行動を起こしてるってことを訴える。

それと議員から発信されている情報が断片的なんでもっと集めていかないと。

しばらくの間は、ポスティングや電凸メールFAXなどで頑張っていきましょう！


首相官邸　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

内閣府　ttp://www.iijnet.or.jp/cao/opinion.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

自民党　ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
本部TEL　03-3581-6211　　公聴室TEL　03-3581-0111

民主党　ttp://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
代表TEL　03-3595-9988　　政策課TEL　03-3581-5111

公明党　ttp://www.komei.or.jp/announcement.html
TEL 03-3353-0111

共産党　ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
TEL　03-3403-6111

社民党　ttp://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
TEL　03-3580-1171

国民新党　ttp://www.kokumin.or.jp/opinion/


抗議先ストックスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1102872549/

ジャーナリスト宣言　＠Wiki - 北朝鮮人権法案　抗議先一覧
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/20.html

国会議員メールアドレスリスト
http://page.freett.com/soumou/index.htm

>>75
そうだな。
とりあえず自民党の葉梨議員にそこらへん揃えて皆で会いに行ってみようか。
出来れば直接話をしたいものだ。今後のキーマンっぽいしね。

昨日ライブドアPJにお礼の意見だしといたぞ
記事の下のほうから

工作員認定しちゃった人は是非罪滅ぼしをｗｗｗ

一昨日のデモ高校生はいましたか？

スパイ防止法を作れデモはどうよ

北朝鮮人権法反対ＯＦＦやるよ
↓
２ｃｈネラーで発案、２ｃｈネラーだけでやろう
↓
実際にはプロ市民ばっか
↓
デモ中には右翼団体から応援される始末
↓
終わってから・・・プロ市民ばっかじゃないか、話しが違う
↓
文句が出たら、全て工作員、ホロン部扱い、異論許さず
↓
でも、大半が２ｃｈネラーだから、２ｃｈ主体のオフでしょ？
↓
いまここ

>81
当日デモに参加者したものですが、

>実際にはプロ市民ばっか

根拠はなんですか？

＞２ｃｈネラーだけでやろう

参加資格ネラーのみ
みたいな制約なんてあったっけ？？？

>>81
デモに参加した者ですが、「プロ」市民ばかりって、私ギャラ貰ってないぞ？ｗ
誰に言えば給料貰えるんですか？教えてください！ｗｗｗ

プロ市民がプロ市民たるゆえんはそもそも
デモや集会に参加すると日当がもらえるんですよ
3000円とか5000円とか
あと食事がついてきたりね

その源泉はどこかって言ったら組合費だったりしてたわけです

>>81は妄想癖があるんだ・・・そっとしておきなさい。

逆に考えるんだ。
調査費無料の探偵さんたちが、変な団体の人が入らないように監視してくれていると考えるんだ。

>>81
> ２ｃｈネラーだけでやろう
これは一回も聞いたことないっすよ

２ちゃんだけじゃなくて他にもいっぱい声かけようという動きは
みんな必死でやってたけど

�E平成7年の少女暴行事件後に基地周辺対策費の中に
資金使途自由な項目を自治省が作った。（領収書がイラナイ！）
これが基地反対運動に流れている。なんと日当は２〜３万円。

http://www.voiceblog.jp/okinawa_shinjitu/

こういう情報がある

噛み付くネタが無くなったら、ついに妄想で噛み付きはじめたｗｗ

宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.melma.com/backnumber_45206/

TVや新聞では伝えられない（２ｃｈでは常識だが）情報が得られます

>>84お金がもらえないプロ市民ってプロじゃねえw

あのさあこれはオフじゃないんでしょ？デモなんでしょ？(その特性からこの板で話し合ってるけど)
なにをやるのか、なにが大事なのか
「脱北者を日本に大量移住 反対」だよね？

中核は2ちゃんねらーでいいとして、反対することに賛成の人がデモをすることに
まったく問題ないんじゃないか？なにが問題ある？
まあそっち側の人間には参加してもらいたくはないが、もしこのデモを見て
このことを知った一般のフツーな人が、参加してくれたり、応援してくれたりしたら
それはとてもいいことじゃないか？むしろ成功だろそれ

なんかどうしても２ちゃんねらー同士で馴れ合いたい人がいるような気がする
工作員なのかもしれんが・・・


もう一度言うよ。大事なことは

「脱北者を日本に大量移住 反対」

言いたいことは

「脱北者を日本に大量移住 反対」

なんだあれだけ長く議論して、偉そうに言ってた割には取り越し苦労だったね
まさか脱北者を日本に大量移住反対がまともに受けて貰えないなんて笑えるね
みんな小田原評定おつかれ〜流石の俺もお前らが全く相手にされていない事に笑った
何、この敗戦後の廃墟みたいなここは。もう何しても希望は無いよ
移住反対も無意味だったし、脱北者ももう受け入れてもらえちゃってるね？
ここでコテ名乗って恥じ晒した右翼コテ取り越し苦労おつかれでした〜
お前らの議論で何一つ得る事は出来なかったね　時間の無駄だったね
で、何か対応策あんの？あんだけ偉そうに煽っといてまさか無いとは言わないよね

何はともあれ杞憂お疲れでした〜　また来ますね

今日はこっちが熱いのでｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151399939/

やはり着地点をはっきりさせないと迷走するよね。
「大規模な移住を阻止する」だとか「特亜人特権を無くす」だとか「スパイ防止法を制定させる」とか

これから日常的にできることがあるとしたらポスティング始め情報を広めることとか、
あとは情報を収集して組織的活動を効率よく行うこととか。
実際、RENKの中の人について右往左往する場面あったし。無知は身を滅ぼす。

そろそろ今回のデモについて総括してはどうかな？

次に繋げるためにも、反省点とか気付いた点をまとめておいたほうがいいでしょ？

私が気付いた点は
�@伝えようとしていることが参加者ごとに微妙に違っていて、
何を主張するデモか見え難かった。

�Aコールの文字数が多すぎ＆種類が多すぎ。

�Bルートは渋谷以外の方が良かったのではないか？
（今回デモを行ったルートは、普段からプロ市民がデモを行っているので目立たない）

以上

(NHK)　このごろ、ＮＨＫが中国、韓国寄りだという先入観を持って電凸してくる人が非常に多い。
　　　　　全く個人としての見解だが、私もそう思われても仕方がないところがあると感じている。（局としての見解でないことを強調）
　　　　　ただし、報道については一切そのようなことはないので、理解して欲しい。

(漏れ)　了解した。今後もそのように報道願いたい。

よかったらデモの様子、途中あった妨害など教えてくれないか、遅いかもしれんが

>>97
ＮＨＫは反日、反米なんだお。

>>93
わからないかな〜いままでネット上だけだった事が現実に行動で示されたという
事が。これは大きい一歩なんだがな。さらにニュースで取り上げられたろ？
君は何やっても無駄だからこれからデモとかしないでねって事かい？ｗそんなに
早めに潰したいの？ｗ

>>99
NHKも反中・反韓・反米ならTV持って無いけど金払うんだが(反日は許さん！)
そこからダブスタが表面化するわけでもあるしねえ

個人的スタンスは、この法律に限らず”何かおかしいことが多い”と普通の人に目を向けさせていく一助になればよいなあと
忙しいと中々上手くはいかない事が多いが
鬼女板の人に頑張ってもらえたらという感じかな

>>101
「反日、反米の為なら何でもする」というＮＨＫに中韓が付け入っている図ですな。

他のコテの皆様は
【ﾁｮｿ火病ｗ】北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進！★２
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151399939/l50
に行ってしまわれた・・・

>>102
あのスレの>>1 に動画が貼ってある
周知も兼ねて盛り上げてる

某投稿雑誌に出てました？
　http://fax-fax-fuck.ninth.biz/ap/2sf04598

>>104
見れない( ･ω･)

>>104
うお、すげえ。結構好意的に紹介されてるね。

>>102
そのスレは一見炎上しているように見えるが
気にしないようにｗｗｗ

>>104
正常に接続できませんでした

fax-fax-fuck.ninth.biz のサーバへの接続を確立できませんでした。　orz

もうそろそろこれをどうするか話し合った方がいいんジャマイカ？

ttp://newsstation.info/up/img/ns10523.png

せっかく興味を持ってくれた人も増えたのに、他のスレで遊んでていいんかねぇ・・・。

総括もゆきさんやら松竹梅さんが音頭をとらないと出来んのかね・・・。

こういうデモって、終わった後が一番肝心なんじゃないのか？

>>100
229 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/06/25(日) 21:48:15 ID:nTVynnmb
今日って東京、大阪両方やったんだよね？
夕方のニュースとかチェックしてもデモのデの字すらなかったなぁ
渋谷のスクランブル交差点を行進するほどのデモなのに・・・。
ちょっと期待してたんだけども残念

今日のチャンネル桜みたんだけど、デモの映像とかは流れていなかったよね？

曲がりなりにもデモできたし、もう満足です
あとは天命を待つとしましょう(･ω･)

別ｽﾚで盛り上がってるのはいいんだけど、
別ｽﾚ出張中以外のコテさんはどちらへいかれたのでしょう。
ゆきさんと松竹梅さんたちが音頭とらないと出来ないのか？…ってのは
判るんだけど、そのお二人が今不在なのが少し気になる。

>>110
まあ総括(厳つい言葉だよなあw)も重要だけれど、２ｃｈだから現状アチラのほうが”広告”の意味合いが大きいと思われ
デモやったことで、それが事実として多数の他人の前に提示されえればそれなりのインパクトがある
その影響力を見るというのもまた今後のためには重要
何でもかんでもすぐに見直せるか見直せばいいかというとそういうわけでも無い

>>112
予定が変更されて昨日放送されたんですよ

６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモのチャンネル桜放送ＶＴＲ
http://up.arelink.net/up50/src/are0866.avi

>>111
う〜んとどう突っ込んだらいいかなｗ
なんでマスゴミって言われるかわかる？ｗ
ニュースってテレビじゃないぞ、あと雑誌にも掲載されたね
予想以上だったね

>>116
今日の放送でも少しだけデモのことにも触れてました。
素人臭いとか言ってたYO！ｗ

>>115
逆効果にしか見えないんですけど・・・

このスレを見ている人が多いであろう今の時期を逃したら、
デモの効果が半減しちゃうんじゃないかな？

遅ればせながら動画拝見しました。

デモっていうと、もっと殺伐としたものをイメージしてたのですが
何事もなく無事に終わったようでほっとしています。
参加者、スタッフの皆様お疲れ様でしたm(._.)m
次回以降の企画があれば何かしらの協力をしたいと思っています。

>>119
？
その理由は？
何となくじゃあ理由にならないと思うんで、それなりに議論するために説得力を願うが

>>119
そう思うのなら自分で盛り上げたらいい。
他力本願はよくない。

>>113
デモの目的は満足するためじゃないだろう？
広く問題を知ってもらって危機意識を高めることだろう？
それは達成されたのかい？　安心して大丈夫なのかい？
デモは華やかで達成感もあるかもしれないけれど、それは見方を変えれば燃え尽きであって、
実はポスティングとか地道に行えることはまだ残ってるわけだ。
何が言いたいかっていうと、まだ終わってないんじゃﾈｰﾉ？　という。

まぁデモで疲れてる人も多いだろうし、しばらく過疎っ気がとどまるのは仕方ないかもｼﾚﾝﾇ。
総括だってコテの人がいないと肝心な部分はまとめられないだろうし。
でもまぁ、できることはやろう、っていうのは変わってないよね。

708 名前:KN ◆.E2Y/4Nums 投稿日:2006/06/27(火) 23:00:57 ID:4H2wWFTq0
> >>699
> いや、単に最近、人権法案ＯＦＦのほうがヒマで、持て余し気味のコテたちが
> 「元キャンギャルが北人権法抗議デモするらしい」という噂を聞いて色めきたって集まって
> 自分の知ってるノウハウとか放出していい人ぶろうとしただけのことなんだが。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151399939/708

だってさ・・・

やっぱ、どの議員がどういう思想なのか
どこの団体と繋がりが深いか

そういうリスト作りたいな

http://prdemocra.exblog.jp/m2004-11-01/#962361

>125
あるよ。
http://kaida.xxxxxxxx.jp/shinmachi/

>>124
だからあっちは上げ続ける宣伝スレの影響でｗｗｗ

>>123
とりあえずは7･1の討論会放送まではなんとなく盛り上げて周知して
その間に次に繋がる流れの種をまくことだね

>>113
ただ自己満足したいだけならどうでもいいけど、
こういうデモって少なくとも数千人は集まらないと効果ないんだけど、
たったの５０人しか集まらないのは、反対者がとても少ないという証拠じゃないの？
かえって政府に逆のメッセージを送る結果になるんじゃないの？

客観的に見て今回のデモは大失敗だったと思うよ。

>>124
えーと、向こうの愉快犯入ってるやり取りのコピペ不用意に持って来ると
工　作　員　認　定　し　て　く　れ　って言ってるようなもんだぞ？


あ、それか釣り？

>>127
ぱっとみ入り口わからなかったｗ
なんか凄いのあるんだなｻﾝｸｽ

なんだキャンギャル目当てのスケベな集まりなのか。
まっさー師とかいやらしそうだしな。納得。

>>131
まぁ適当に作ってますから。

脱糞者を日本に大量移住

>>128
ここまでけっこうオセオセで来ちゃったから、
ここらで足元を固めた方がいいと思うのよね。
みんなナイーブになってる面あるし。

>>132
＞まっさー師
神田代の新しい名前か？

ときに、終わったOFFのスレはsage進行というLRなんだが、
現在のような場合はどうすりゃいいんだ？sageるべき？

だれか我孫子の集会にビラ持ってきてくれる勇者は居らんのか・・・持ってきてくれるだけでもええのに

日本政府、民団に制裁措置

スレ違いの話題でスマンが、総連と民団が和解したら
なぜか民団にまで課税されるようなった。これっておかしくないか？


　石川県に住むある在日韓国人は、仕事の関係で知り合い親しくしてきた地方議会議員から、数日前突然、
食事の約束をキャンセルするといわれた。理由を尋ねると、議員は「在日本朝鮮人総連合会（総連）と和解
した在日韓国人とは会わないことにした」と答えた。
　横浜市は今月初め、在日本大韓民国民団（民団）関連施設に対し、固定資産税などの減免措置の取り消し
を通告した。追加で課せられる税額は年間270万円に上る見込みだ。日本の当局は対北朝鮮制裁措置の
一環として総連施設に対し税金の減免を取り消すなどの経済制裁措置を行っていた。しかし、民団に対し
こうした制裁措置が取られるのは初めてだ。民団会館などの民団施設は町内会の会館と同様、公益性を
認められ、税金の減免対象となっていた。
（以下ｒｙ

朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/27/20060627000014.html

デモの反響がある内に反省すべき所は反省して
今後の方針を決めるた方が良いのでないかなぁ

なんとなく気が抜けてると言うか、
終わった終わった〜って感じに見える

>>130
私は工作員じゃありませんが。
KNさんの発言を不愉快に思っただけです。
ゆきさんに対しても失礼だと思いませんか？

一番おかしいのはその在日の存在なんだが

「デモ」についての反省は>>96を叩き台にしよう。
週中には反省点を洗って次回に生かせる形にするということで。
けじめをつけにゃ次にも進みにくいけぇ

某投稿雑誌に出てました？
　http://fax-fax-fuck.ninth.biz/ap/2sf04598
これが見えないんだけど、内容はどんなの？

>>139
まあν速のノリってのもあるし
前後の流れであることないこと言われてるから
「人権法のやつらが利用してる」みたいな印象操作
へのカウンターだからね
そのネタがつい出てしまったのかもね

レス一個だけではいかがなものかと思いますが
デモの周知宣伝のためにいろいろやってるのでお見逃しいただければ
まだまだ動画がダウンロードされてますからあのスレは意味があります
ダウンロードが止まれば周知完了と判断してあのスレを続けなくていいと思います

>>139
( ﾟдﾟ )俺が釘刺しときました

脱北者が日本に大量移住

>>141
>>96の渋谷以外ってのは同意。
実際、前日に左翼系のデモもやられてるって話だし。

脱糞者が日本に大量移住

あと、マスクは印象悪くなりそうじゃね？

>>146
あとは定番の池袋・銀座だね
報道されるわけじゃないから人が多いところでやら無いと意味が無いね

>>148
マスクは準NGにして、グラサンを推奨しよう

ニュー速からこっちを見に来てくれても、
建設的な議論がなされてない現状を見てどう思うかなぁ

なんだ、これで終りか？って感じられる

これで終りじゃなくて、これからだって誰かいってなかったっけ？

グラサンもスケート選手とかがしてるようなヤツでお願いしますｗ

>>146
渋谷に何回か行かれたことがある方はご存知だと思うのですが、
今回のルートはデモが日常的に行われていて、
渋谷をよく利用する人にはスルーされてしまうんですよね。

>>149
「２ちゃんねる発」という話題性を利用してマスコミにアピールするなら、
秋葉原が良いのではないかな、と思います。

皆様お疲れ様でした。
北海道では、やらないんですか？
是非参加したいのですが

訴えるなら銀座・浅草とか？
目立つなら秋葉原・お台場とか？

秋葉って否応なしに既知率高そうじゃない？
知らない人に知らせるんならやっぱりこういう情報に疎そうな場所のがいいとオモ

>>139
工作員認定云々については謝罪します。
でもね、今このｽﾚ費と少ないのは事実でしょ？
そこにああいうコピペ持って来るのは
貴方自身気分を害されたからなのは判るけど、ROMってる人の意気消沈にも繋がりかねない。
もし余程失礼だと思ったんなら向こうのｽﾚでNKさんとガチで言い合うのが筋。
これをふまえての>>130の書き込みの気持ちを汲み取って下さい。

>>157のメアド欄にｽﾚ番書いてもうた……
ｽﾏｿ………＿|￣|◯ちょと吊ってくらぁ。

どちらかというとネットにうとい世代４０、５０代が多い場所がいいかも
若い世代は結構知ってると思う

>>154
>北海道では、やらないんですか？
やらないな。やりたいのであればリーダーをするべし。

>>152
マスコミは期待しないほうがいいっしょ。
それよりもネットを積極的に閲覧しない世代へビラ等で告知した法がよくね？

>>157
それはナイーブってもんジャマイカ？

いっそ巣鴨・・・は年齢層高すぎか。

平日昼間のビジネス街じゃデモ参加者集まらなそうだし

>>153
２ちゃんの一般人からの見られ方はあんまりよいものじゃないので、
２ちゃん色は極力排除の方向でやってたんです。
ねらー以外の参加者もいらっしゃったし。

浅草いいかもしれない…観光で地方からも来るし。

>>157
そこまでは考えが及びませんでした。申し訳ありません。

>>156
デモ自体で主張を周知させるのは困難なんだと思います。
定期的にデモを行う場合は別ですが。

そういえば信号待ちの外国の人がデジカメで撮影してたな
ビラも手にしてたし、YESとか北朝鮮の単語に反応してたんだろうか

あと、事前のインフォメーションだよね。
これをうまくやるかどうかでも当日への影響は大きい。

>>162
高齢の方々は朝鮮人の実態知ってる人多いから結構反響あるかもｗ

あ〜浅草はいいと思う

浅草はデモに適した場所が無さそうな気がします。

浅草はビラ配りポイントとしては優秀なんだがな

>>170
あの辺りはどこからが寺の敷地なのか分かりにくいですよね？

５０人しか集まらないのに道路封鎖して、
その間の自動車や人通りが停滞した日本の経済的損失どうしてくれんの？

個人的にはデモはかの国の軍隊のようにピシッと統制がとれている
よりは多少たどたどしいほうが目が離せないし、こんな素人くさい連中が
一生懸命何を主張してるんだと思って耳を傾けてしまうな

たまーに近場の駅前でデモをみかけたりするけど、声に怒気があったり
プロっぽかったら完全スルーしちゃうもんな

難しいところだね

ビラ配りの場所として浅草は最適だね

浅草って、どうかなあ・・・。
学生の頃、ガードマンのバイトした事があるけど、
浅草は柄が悪くてホント怖かった。
あの地域はそっち系の人も多いからハッキリ言って止めた方が良いとおもう。

じゃあ、浅草の交番のそばでビラ配りw

いっそ新橋・汐留はどう？

今はサラリーマンだけじゃなくて色々な層の人がいるから、
周知させるなら効果的かもしれない。

http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151416092/
↑
オタとブスの妄想恋愛カキコが満載の白痴スレです。
住人もアホばかりです。ぜひ記念に書き込みをお願いします！

マスコミこお膝元でビラ配り♪

反省点もいいが
まずはノウハウをまとめてはどうかな？

>181
ノウハウってーと…
プラカードの作り方とかでもやる時にはここでこうやって許可とってとか
そういう手順ってことでFA?

∧＿∧
( ´･ω･) お茶でも飲みながらのんびり話し合いましょう
( つ旦O 　
と＿)＿) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

>>183
つ旦　いただくぜ

皆さんこんばんは。
今お世話になった方々にお礼状を書いております。
これを出して、ひとまず私の仕事は終わりにしたいと思います。

もしこれから第二弾、第三弾のデモが行われるときは新しい主催者
を立てていただきたいと思います。

皆さんには「これが第一歩、これから続けていこう」と言われましたが、
残念ながら、健康上の問題で、私が主催者を続けることは非常に困難であると思われます。
もともとこのデモも、医者や家族に反対されていまして、これ一度きりという約束でした。

自信もないのに引き受けて、途中で頓挫したり、皆さんにご迷惑をかけるのも申し訳ないですし。

２ちゃんの書き込みで、デモの申請の仕方など、実務的なことでしたら
これからも皆さんの力になれるとは思います。

デモが終わったらずっと皆さんにお話しなくてはいけないと思っておりましたが、
皆さんの盛り上がりに水を差すようなことを言うのはどうかと思い、今まで黙っておりました。

私としましては、是非第二弾、第三弾をやってもらいたいのですが、
主催者は結構大変ですし、お手伝いもできない私があれこれ言えるものではないと思っております。

>>185
どうもお疲れ様でした。

>>185
お疲れ様でした〜

お体を大切に。

皆さんには本当にお世話になりました。
ありがとうございました。

それではななしに戻らせていただきたいと思います。
皆さんさようなら。

乙
GJ!!

>>188
お疲れ様でした　身体に気をつけて　(･∀･)ﾉ"

>>185
おつかれさまー

>>188
デモの申請や運営などについて質問に答えるときは
一時的にコテに戻ってくださいね。

今日のチャンネル桜の脱北者問題部分
ttp://up.arelink.net/up50/src/are0871.avi

>>185
大変お疲れ様でした。先陣を切って矢面に立った功績は素晴らしいと
思います。ゆきさんの奮闘する姿をスレで拝見して私もデモに参加する
踏ん切りがついたわけですし。お体くれぐれもいたわってください

彼女に続いてまた次の芽が出ればいいのですが

>>185
お疲れさまでした

>>188
お疲れさまでした〜

>>185
てかゆきさんの仕切りは最高でしたよ

>>185
お疲れ様でした
今後は先輩として我らをry

>>185
ゆきさん、大変お疲れ様でした。
17日にプラカード用の文字を作った者です。
デモ映像を見させていただきましたが、このデモに少しでも
自分がお役に立てたのだと思ったら、なんだか嬉しくなって
そして少し泣けてしまいました。

今後も、自分でできる範囲でこの話を広めたり、
選挙に関わったりしていこうと思います。

他のみなさんも、本当にお疲れ様でした。

>>193
青島さんいい事言うねｗ

>>185
＞私としましては、是非第二弾、第三弾をやってもらいたいのですが、

おいおいまだやんのか？どっか広い公園でやれよ。
５０人しかこない癖に道路封鎖して迷惑だからもう繁華街でやんなよ。

次やるとしたら8月ぐらいだろうな

>>201
次はもっと来るから問題ないよね

>>201
工作員必死だなｗｗｗ
そんなに怖いのかｗｗｗｗ

>>193
デモのことにも触れてるな

ｍｉｘｉ経由で私は参加したんですが、どの場所でやるにせよ実行委員さんの中に女性が何人かいると、それだけで気軽に参加できそうな空気とゆーか２ＣＨもそれほど閉鎖的じゃないって印象になると思います。




携帯からなんで読みにくかったら、すいません

>>206
同意。
だが俺には何も出来ん。

俺も男だしなぁ・・・

>>208
つ[性転換]

>>209
ちょっとまて！

>ゆきさん
お疲れ様でした。
無理をおしての主催だったのですね。。。
改めて感慨深いオフだったと思います。
また都合がつくときに参加だけでも！

>>204
怖い？なんか勘違いしてないか？
５０人しかこないデモに何の意味があるんだよ？
そんな少人数のためだけに道路はあるんじゃないだろ
道路は公共の物だろ？

>>212
はいはい　ワロス

次もやるんですよね？
しかも間があるのであれば、数箇所で一斉にデモするのは無理でしょうか？
例えば、関東ならどこ、東北ならここ、関西ならあそこみたいに。
それとちょっと話それますけど、ここはダッポク者の反対のみをデモで訴えるのはわかりますが、
いろいろと事前にビラ配りなどして、真実を知って貰って賛同者を増やすみたいなことはしないのですか？

次に開催する日程わかれば近畿も合わせますよ。

ただこちらは人数少ないのでチラシ配りになりますけど。

>>212
そうだね。プロテインだね。

>>214
一応個人的に、チラシをバラ蒔いてるおw（週１ペースで）

まずは北朝鮮人移民法の危険性を少しでも周りに、知らせないといけないから

動画見てあらためて思ったけど、ゆきさんの掛け声、ほんと大正解だったね。
男がやると右翼っぽくなるし、おばさんがやると左翼っぽくなるし。
今回のはいい意味でプロっぽさが無くて、真に一般の国民の声って感じで良かったと思う。

×今回のはいい意味でプロっぽさが無くて、
○今回のはいい意味でプロっぽくなくて、

訂正。ま、微妙なニュアンスの問題なんだけど、ほら、ホロンがいちいちさぁｗ

しかし、ホロン部を見てると
デモは成功したみたいですな。

遅レスですが、ゆきさんおつかれさまでした。

空が青いのも雲が白いのもポストが赤いのも、じぇんぶﾁｮﾊﾟｰﾘのせいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>


571 ：無名の共和国人民 ：06/06/28 01:22:20
朝鮮半島が南北に分断されたのも、元を正せば日本の所為である事をお忘れなく。
本来は解放後、元の一国家になるはずだったんですよ。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1111231329/571-n

>>212

この狭い､仕事のない日本に毎年朝鮮帰化人が１万５千人､+外国人登録も増えてる。
　日本の迷惑顧みず法務省入国させているんだから､その結果このデモになってる。
　非難する先が間違い。

　デモを撮影する人がいたら、こちらも集団で撮影し返したらいいのよ。
　そして記録を増やして､どのグループが撮影しているのか､突き止める。

ゆきさんのアイドル化に成功したお!
( ^ω^)壺

２回目のデモをやるとしたら、
都内→池袋/アキバ/銀座
中部→名古屋
関西→大阪/京都
みたいに同時多発でやるのはどうだろう？
人数や外見を気にするなら
都内と他の都市の２ヶ所でデモをやって
それ以外の場所はビラ配りにするとか。
デモのノウハウや連絡のつけ方は渋谷デモの実行委員さんに
ｗｉｋｉのまとめサイト（？）に書いてもらえばいーんじゃない？

まず、［いつ・何処で・どの様に］行動を起こすか決めてからでも
次の実行委員や準備要員を募集出来ると思うんだけど

「なぜやるのか」が大事

おそレスですが、ゆきさんお疲れ様でした
ゆきさんの存在でデモ参加決意した人沢山居たと思います
お体に気を付けて、ゆっくり休んで下さいね

>>225
同時多発でやることの意味がイマイチ分からない。
東京・大阪・名古屋でそれぞれ「デモやりたい」という声が上がっているというのなら
結果的に同時多発という形になってもいいと思うが
最初から同時多発ありきの計画は疑問。

>>228
そうか？
ある程度人数集まるならいいんじゃない？
どうして疑問に思うのか教えてくれ。

俺も>>228に同意
ものには機というものがある

>>223
>>212には同意できないけど、帰化まで問題とするのはちょっと違うような気がするが・・・。

>>228
同時多発だとおっさん右翼経由の動員に手が回らないから、
ということ？

同時多発をやっても人数分散しかもメディアにアピールしても報道無いからな
マイナス要素のほうが多いと見た

個人的にはこれから危ないタイミングが出てくると思うので
そういった外的要因に呼応してアピールすべきかなと思う

例）6条実体化の動き・テポドン・総聯民潭の何らかの問題・在日の犯罪
つまり盛り上がるニュースが合ったらそれをトリガーにする
時期的には8月以降（7・15に拉致のデモがあるので）

>>229
やっと書き込めた。
提案者だけじゃＯＦＦは出来ない。幹事がいないとＯＦＦは成立しない。
今は東京ですら幹事不在状態。同時多発なんて言ってる場合じゃないと思うが。
人数だって簡単に集まるもんじゃない。

>>1

これが>>1朝鮮棄民受け入れ法や人権擁護法を推進してる連中の本音だ。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150514417/415

415 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2006/06/28(水) 07:13:25 ID:4KoDHBcr
たとえば紳士様をやりこめて朝鮮人差別をやりにくくしても、
次は「ところで障害者って優遇されすぎてないか？」という具合に

差別の対象が移行するだけなんだよね。
情理の問題に論理で挑むことの不毛ですよ。
「紳士的負のエネルギー保存則」とでもいうのか、紳士様を取り巻く如何ともし難い
現状を変えないまま、彼等の論理的思考の弱さに付け込んで
鬱憤の捌け口を封じるのは、偽善ですらあると思う。

今更ですが参加された皆さんお疲れ様でした。
今回のデモでこの法案の危険性を多くの方が認識出来たと思います。
これからもこの意気込みを忘れずに頑張って下さい。

>>235
これが>>235の本音だ。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ま、日本人拉致被害者を生還させるなんて、ぬるいブサヨ的考えは捨てろ。

http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060324/p2

言っておきますが
俺が前回のデモに協力したのは、ゆきさんや松竹梅さん達、前回デモの初期スタッフの皆さんが
机上の空論を弄ぶタイプではなく、実際のアクションを起こすタイプの人達だと見受けられたからです。
そして、その見立ては間違ってはいなかったわけです。
そして、現時点ではこのスレにはそういう人は見受けられないようです。
まずは、そういう人が現れるのを待つしかないのではないのではないでしょうか。
待っていられないというのなら、その人自らがそういう人になるしかないのではないでしょうか。
そういう人が現れるまでひたすら議論でもしていようというのなら、それはそれで徹底すればいいでしょう。

>>238
あなたが他のスレで遊んでいるから、人が離れていっただけな希ガス

>>239
で、あなたは具体的にどんな行動をされますか？

>>239
それも依存じゃないかなぁ。

えーとですね、いま事後処理と次の妄想が同時進行みたいですけど
デモがあったことを周知せねばなりませんし、そうでなかったら意味が無いので
ν速のニュースで書き込みをしたりしてる
それによって動画のダウンロードが続いているわけですから意味がありますよ

>>40
桜のやつ見た感想

スーツの人
髪切れ。床屋じゃなく美容院でね。演説する時は視線に気をつけるべき。自信がないなら紙を見ながらの方がマシだと思われ。

コーラ？の人
スーツないのか？

ゆきさん
思った以上に普通だから逆に怪しい。ご職業は？

その他の人
サングラスと服のセンスが悪い。マスクや布はやめれ。

と興味のない人間が客観的に評価してみた。

「総括しよう」っていう人がいたのに皆スルー。

コテの一部は他スレで遊んでる。

こんなのを見てたら、行動しようという人がいたとしても離れていくだろう、って話。

とりあえず反省会やらない？これで終わりならいいんだけど。

>>243
髪は気になっていたな
時間がなくて切れんかったです
去年の都議選の時も言われた

>>244
個人的総括と反省点列挙は全部前スレでやっちゃったからな・・・

>>244
あなたが遊びと思うのはかまわないけど、あれは目的をもってやってますからね

>>244
デモがあったことの告知はもうする必要が無いとおっしゃっていますか？

>>246
デモ全体としてのまとめも総括もできてないでしょ？

>>247
何を目的としているのかは分かりませんが、
私にはデモのイメージを損なっているようにしか思えません。

>>248
告知する必要はあると思いますが、
あんな釣りや煽りに反応している時点でイメージを損ねてる。

1分待たずに4連投するくらいなら一つにまとめなよｗｗｗ＞ｲﾗﾈ

>>244
昨夜はその話し合いが盛り上がってたんだが、いつのまにか「次」の話になっちゃったなｗ
まぁ平日の日中に進展は求められないんだが、
問題点の列挙→改善策→次回に用いることができる汎用的教訓
という進め方だとスムーズだろうな。
「どこでやるならどうだ」とかって話は次の話に具体性がない限り優先順位は高くないだろう。

>>249
前スレから
いろんな人が出した反省点のレスをまとめてくださると助かります

>>249
ニュー速でデモの印象操作をしようとしている連中がいるから
事実を説明しているのが基本姿勢なんだがな。
まぁ、それで多少相手に突っ込みどころを与えてやれば盛り上がるし
それでスレが上位にいけばデモ映像のダウンロード数が増えるというメリットもある。

あのな、そんなに総括してほしければ最大の反省点を言ってやるけど、
とにかく、このスレの住人には、こうした「宣伝」という概念が最後まで全く理解できていなかったことだな。
ゆきさんがデモ後に名無しに戻る予定でいながら、桜の報道で顔が出たり、
デモ後の放送（７月１日放送）の桜の討論会にまで出席したのはどうしてだと思う？
あまり人前で喋るのが得意なほうでもないだろうに、そこまで無理したのはデモの宣伝のためだろうが。
それも「デモ前の宣伝」ではなく「デモをやったことの宣伝」のためだ。
ゆきさんだけは、そういうことの大事さを理解できていた。ああいう人がまた出てきてくれるといいんだが。
今、俺らがニュー速でやってることは、ゆきさんの考えていたことへの援護射撃だよ。

>>252
いやしかし口が悪いので気になる
俺みたいに善人になれんのかｗｗｗ

追加：鳥取の時のキャラのほうがいいと思うよ

>>253
フォローに感謝

>>252
いわんとすることはわからなくもない。
しかし、本拠地おろそかにするのはよくないよ
あっちからとんできた人が｢??｣じゃ逆効果じゃないかなあ

>>239
これ結構みんなの本音だと思う！！

それと、昨日のKNさんの発言は結構引いたぞ？
「キャンギャルが〜・・」みたいな発言してたじゃん。
有名なコテだけに俺はショックだったよ。
この発言されてカチンと来た人結構居ると思うし。
あなた達の宣伝って何？こんな話聞いたら集まる人間も集まんないよね？
どこが宣伝？逆効果じゃん！
参加した後でこんな事言われたらみんな嫌でしょ？

>>254
いや、鳥取の場合は俺が現地の責任者をすることになってたからああいうキャラのほうが良かったけど
今回は俺が現場で仕切るというパターンではないから、
最初のデモ成功後の今となっては、ちょっと怖い人キャラのほうがいいと思う。

ゆきさんがいなきゃ進まないんじゃないの？って思うところはあるけどなぁ。
このスレに飛んできて
え？何やるの？今どうなってんの？って感じだから人も離れている気ｶﾞｽﾙ

ＫＮさんだって健康な男児なんだよ。
キャンギャルに興奮して股間にテント張ったっていいじゃん。
やることやってるんだし。なにもしないくせに、行動してる人を
叩くのは良くない。鳥取や東京への旅費だけでもすでに
ＫＮさんは100万単位の金を注ぎ込んでるんだよ？

いっとくけど
きゃんギャルのレスは人権法のコテが仕切ってるんだろ？ああ？
っていうレスへのカウンターだからね

前後の流れを見てくれ

>>256
本拠地？
俺はここではお手伝いさんの感覚だったんだが。
俺が東京行ってデモ参加して夜中に帰ってくるまでも俺不在だったけど
むちゃくちゃたくさんレスついていた。
あのデモ後の盛り上がりの勢いが持続すれば、別に俺がニュー速のほうに行っていても
こっちはこっちで守り立ててくれるだろうと思っていたんだが。
役割分担が機能すると思ったんだがな。あんまり依存しないでほしいな。

>>257
キャンギャル目当てで映像をダウンロードしてくれる人がいてもいいと思うし
キャンギャル目当てでデモに参加する人がいてもいいと思う。
だからああいう発言をしたんだけどね。
２ちゃんねるみたいな玉石混交の場で宣伝していくのは色んな方法が必要。

あー維持しようとか特に私は思わないんですけど
次の「すわ」があったときにすぐ行動できるようにしたい
そのための準備は惜しまない

だいたい、今の状況を見て「人が離れていっている」と感じること自体、認識が甘いよ。
修羅場を知らんな、という感想。鳥取スレの一時期の過疎りっぷりはこんなもんじゃなかったよ。
でも、実はみんなＲＯＭってた。すごく注目はされてたんだけど、大きなイベントの直後って、そういう時期あるんだよ。
今、一見過疎ってるけど、ものすごくたくさんの人が見てるから、あんまりオタオタした姿見せないように。
粛々とやるべきことを進めていけばいいんだよ。工作員に惑わされるな。

街宣車買おうかな・・・(´･ω･｀)

改造代が120万円だそうだ
前から思ってたんだけどね

とりあえず今できる事はデモが成功した事をいろんな人に「知ってもらう」事でOK？

>>262
それだけ影響力強いんだよね、KN氏は。それはとてもすごいこと。

ただ、黙ってても自分の思い通りにこちらのスレが運ぶ、って思ってたらそれは変だよ。
それこそ依存になっちゃうよ

街宣車はやめた方がいいんじゃないかな
右翼っぽくみられちゃう

>>265
改造代だけでｵﾚの車が６台買えるｗｗｗｗ

>>266
それも必要だと思う

これから出る映像としては
30日には速報版じゃない本編を作る
1日には討論会が放送される
って感じです

まぁ、こういう少し勢いの落ちた時期ってのは、これはこのデモの準備中だって何度かあった危機なんだけど
もう一度原点に戻って、「なぜこの法がいけないのか」というロジックから見つめなおしたほうがいい。
そうすることによってモチベーションを回復することが出来る。

「最初のデモが成功したから二回目、三回目もやろう」なんていうのはデモ屋の発想だ。
俺らはデモ屋じゃない。俺らはこの法によって脱北者が日本に入ってくることに反対するために今回のデモをしたんだ。
総括するなら、掛け声がどうだとか、仕切りがどうだとか、デモ屋みたいなことばかり言うんじゃなくって
まずは我々の本来の目的が何だったのか整理したうえで、
我々の本来の目的達成のために今回のデモはどういう効果を果たしたのか果たさなかったのか、
ならば次回のデモは何を目指すべきなのか、その場合どういうデモであるべきなのか、そういうことも考えていきましょう。

>>268
今回思い知らされたのはスピーカーから声がとどかなったこと
やはり前後向けたスピーカー＋最後尾にもスピーカーがあったほうがいい

街宣車といっても選挙に使う白い軽自動車みたいなやつ

>>262
> >>257
> キャンギャル目当てで映像をダウンロードしてくれる人がいてもいいと思うし
> キャンギャル目当てでデモに参加する人がいてもいいと思う。
> だからああいう発言をしたんだけどね。
> ２ちゃんねるみたいな玉石混交の場で宣伝していくのは色んな方法が必要。

暴露したら効果も半減かと
もっとしたたかにやれないものだろうか？

提案するならば、6条反対ロジックの見直しとかは必要ですね
政府側の裏情報が出てくるとまたパターンを代えられるんですけどね

総聯民潭がらみの話とかも昨日水島社長がいってたように
絡めることができる

>>260
>いや、単に最近、人権法案ＯＦＦのほうがヒマで、持て余し気味のコテたちが
> 「元キャンギャルが北人権法抗議デモするらしい」という噂を聞いて色めきたって集まって
> 自分の知ってるノウハウとか放出していい人ぶろうとしただけのことなんだが。
↑
こんな事言う人どう思うよ実際？
キャンギャルに興奮？別にいいよそれは。男なら普通の反応だね。
問題は、デモに参加した一部の人間をバカにしてね？
これ見て良い感情にはならないよね？
＞なにもしないくせに、行動してる人を 叩くのは良くない。
↑ちょっと本気で勘弁して！デモに参加してない人の意見は無視？
KNさんのこの発言はホントまずかったよね？
俺の言ってる事は悪い事なのか？

粛々と右翼メディアにのみ露出。
これって、社会的に正当な認知がされる前に色をつけちゃうだけでしょうに。
付いた「色」が実は正当な評価のような気もすんけどね。

次は、国民新聞？こことは仲が悪そうだから、世界日報？

掛け声とか服装とか、そういう技術論における反省点も確かに重要だけど
それは次のデモ計画が動き出した時に自然に意見として出てくるはず。
そういう流れで意見が出てきたほうが建設的な議論になる。
今の時点で反省点だけ挙げていっても単に反省だけで終わってしまう。
そりゃ根本的に「デモしたことが間違った選択だった」というのなら早めに言ってほしいけど。
まぁ細かな技術的反省点については、現時点では
忘れてしまいそうな人は各自でメモっておけばいいんじゃないのか？

>>275
揚げ足取り

私は、現時点での目的はとにかくまずはこの法律のことを一人でも多くの人に知って貰うことだと思ってます。
デモを「渋谷で」やったのもそういう狙いからだと思ってます。
そしてデモの映像が撮れたので、これを拡散することによって広く周知できればと思います。

で、120MBのファイルだと、回線の貧弱な人は落とせないと思うんですよね。
動画を広めるならサイズをもっと小さくしたほうが良いと思います。

それから、参加者の中にはあまりあちこちに顔を晒して欲しくないと思う人もいるだろうから（特に女性）、
あえて、わざと画質を落としてファイルを作るってのはどうでしょう？
サイズも小さくなりますし。

提案だけではアレなので、文句言われる前に実際に「行動」します。

最後のデモ部分だけですが、サイズを10分の1の12MBに抑えました。
画質は取り敢えず300Kbpsにしてみましたが、いかがでしょう？

http://convini.ddo.jp/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=284
DLKey:demo

>>

>>276
桜しか相手にしてくれなかったからなんですが。
全マスコミに対等にラブコール送ってますよ。
こんな大事な問題をなぜ他のマスコミがスルーするのか、そっちのほうが理解に苦しむ。

>>270　
1日の討論会はチャンネル桜だよね
7月1日放送！　な感じのテンプレあったっけ
有れば貼ってまわる　
なければ自分で適当にやるけど、統一した方が良いよね

>>270　
ゴメン25日参加出来なくて、パソ前で実況スレにかじり付いてたんだ
街宣車のイメージって、デモ屋っぽくない？
　　　　　　

ニュー速で統一教会の話題が出てるんですが
今回のデモとなんか関わりがあるの？

>>279
これいいですね。

>>280
ごめん間違った。
>>278
宣伝するならもう少し慎重にって事が伝えたかったんだ。
ちょっと感情的になりすぎたよ。ごめん。

>>282
すいません。７月１日のテンプレはありません。
宜しければ作ってみてもらえませんか？
試しに作ってもらって、一度このスレで見せてほしいと思います。

マスコミでもホントは報道したい人達いるんじゃないかな？
Loveコール送り続ければ少しは改善されると思う

>>279
演説のおいしいところを切り貼りしてくれるともっとうれしい・・・が
ありがとうございます

>>282
どうだろう
軽自動車ならそんなに違和感は無いと思う

てか人権法の時は渡辺区議とかに選挙カー出してもらってたりして
平田さんのイベントが成功してたイメージがあって・・・
たぶん少ないスタッフで済むんだと思う

>>288
まずはこれを「2ちゃんねらーが渋谷でデモ行進した映像！」とかなんとか書いて
あちこちに貼りまくり、右でも左でもない普通の一般人に見て貰い、
その上で興味を持った人にはｲﾗﾈさんの高画質フルバージョンを
落として貰ってじっくり見て貰うっていう作戦はいかがでしょう…？

>>288
では演説の部分は、桜で放送されたのを低画質で作って
2つセットで拡散するとか…？ｗ

>>279
軽いバージョンいいですね、画質についてもデモの雰囲気は十分伝わってくるし
顔ばれしにくくちょうどいい感じです

ダウンロード数も上がりますね　　ＧＪ

>>288
> >>279
> 演説のおいしいところを切り貼りしてくれるともっとうれしい・・・が
> ありがとうございます

手分けしてくれるとすごく助かりますよね、
ありがとうございます

ｲﾗﾈﾀﾝ続きマダー　ﾁﾝﾁﾝ　AA略

　それから>>279さんこちらにものぞいてみてください
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150774407/

>>290
そうですね。
この圧縮映像とＯＦＦスレへの誘導ＵＲＬを一緒に貼っていったらいいと思う。

>>291
そういえば桜のはきれいに編集されていましたね

>>294
でも演説時は桜映像は結構顔アップだったから
圧縮しても顔バレるよな。
ま、演説メンバーは別にいいか。

一時的にコテ名乗りますね。

さっきの動画、最後のゆきさんのアップは結構顔がはっきりと判ってしまうので、
もう少し低画質で作ったほうがいいでしょうかね…？

>>296
ゆきさんはね、割り切ってると思うよ、今回は。
ただ、もともとは、ここまでは想定していなかったのも事実だろうから
こっちで気遣ってあげるというのもアリだけど。

でもね、７月１日の桜討論会の宣伝も俺らはやるわけだし、おそらくその映像のＤＬもやるだろう。
そこにはどうでゆきさんの顔が出まくるわけだし、もう仕方ないんじゃないかな？今回は。
ゆきさんが「やっぱりやめてほしい」と言ってくれればやめるけど。

>>296
やらなくて良いと思いますよ、彼女の勇気の証だと思うのですが、個人的にです

放送されることもあるからサングラスとかマスクしろと言ってて
サングラスして無いんだからｗｗｗｗｗ察しろｗｗｗｗ

>>296
ただ、ゆきさんの件はともかくとして
画質はもう少し下げてもまだまだＯＫだと思う。

>イラネ氏
街宣車の改造は１２０万も掛けなくても出来るよ。

>>301
アンプスピーカー4発コミコミ
透過型看板枠じゃなきゃやだやだーｗｗｗ

でも安いとこあったら教えてください

レンタルだと長く借りなきゃ高上がりなんで
単発のイベントだと厳しいかなーとか思って

>302
荒業＝イラネさんの会社の経費で軽ワゴンを買う。業務用ってことで。屋根の看板には会社名。会社の宣伝用って名目。会社が休みの日のみ借用。

アンプやスピーカーは秋葉あたりで中古をあさってくる。
取り付け作業は自分でやる。
看板はＤＩＹ店の材料で自作。
ルーフキャリアはしっかりした物にしておく。

行灯は自作は難しいなあ。それは作ったことが無い。

さっきの287なんですが
桜の討論会って、何時からですか？
家CS観れなくて・・・

あ、282だった

桜のを150Kbpsの画質で変換したらこんなんなりました。
ちょっと画質落としすぎかな…？

http://convini.ddo.jp/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=285
DLKey:demo

>>304
日本よ、今...「テレビ掲示板討論会」
http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398

土 21:0--24:00
月 1:00-4:00（再放送）
翌・日 2:00-5:00（再放送）

>>306
画質十分じゃね？
どうもですー

亀だが

>>275
何かやってから物言え

誰もおまえが何かやる事を、止めてるわけじゃないんだから

>>303
ふむふむ

7月1日のテレビ掲示板ですが、Doronpa氏のHPにこんなんありました。



チャンネル桜出演後の　ちょっとだけ独り言
ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/sakura.htm

○　7月01日（土曜日）２１：００〜２４：００放送予定の第28回　「テレビ掲示板討論会」　の収録を終えて

今回のテーマは　「拉致問題と朝鮮半島」

日本に迫るテポドンの脅威は本物なのか？
北朝鮮人権法案で脱北者が次々日本に押し寄せる悪夢・・・
拉致問題解決の為に私たちに何ができるのか？を論客たちが語り合っています。
あなたの知らなかった北朝鮮事情が明らかになる三時間です。
是非ご覧下さい。

>>307
ありがとーｖ

>>296
凄いトリップ…　orzと萌えとm9が同時に入っているなんて…

>>313
ｗ

>>306
イイですね　あなたただ者ではないですね　そのトリ

>>306
プラカードの字はやっぱり読めたほうがいいんですよね・・・

>>316
了解！しばしお待ちを！

>>315
「orz/」だけで探してたら萌えもm9も入ったのが出てきましたｗ

主催者速報動画 120MB
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho.wmv
主催者速報動画 ダイジェスト軽量版 12MB
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho_digest.wmv
６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモのチャンネル桜放送ＶＴＲ 軽量版13MB
http://www.powup.jp/others/video/20060626_demo_sakura.wmv

配置した

>>316
音だけで聞いてもらうよりいいですけど
>>317
贅沢いってすまそ　てか乙、

>>317
すんませんね
ワガママ言って。

お、イラネﾀﾝ 遂にマイ戦車ですか？

流石、我等が“街宣の鬼”www！

マイ戦車が有るとネトラジの長時間中継も出来るし
ノーパソ持ち続けなくても良いから、左手も楽になって（・∀・）ｲｲね!
長く共に戦った最初の「人権法戦車」は、レンタカーだったから
お別れする時は少し感傷的になって、チト寂しかったのれす。。。

漏れ、実際に乗ってた訳じゃないのに、マジで初代「人権法戦車」に愛着あるし。。。
それ位に衝撃的で画期的な出来事だったもん　＞ねらー戦車
マジで初代「人権法戦車」のミニカーが欲しいくらいだよwww

>>322
ttp://www.ab-carsshow.com/shop/event_minicar.html

ファイルサイズと画質の兼ね合いが難しか〜

桜のを300Kbpsで変換したのをうｐしてみました。
サイズは25MBです。元のAVIのちょうど半分ですね。

http://www.rupan.net/uploader/download/1151488892448356.QexiGh

>>324
主催者速報動画 120MB
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho.wmv
主催者速報動画 ダイジェスト軽量版 12MB
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho_digest.wmv
６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモのチャンネル桜放送ＶＴＲ 軽量版25MB
http://www.powup.jp/others/video/20060626_demo_sakura.wmv

置き換えました

>>279
GJ

>>323
おお、凄ス！

＞○ワンオフ製作100,000円〜別途お見積

ギャフン（＞＜）市販ﾄﾐｶ並ﾉ値段ﾃﾞﾄﾞｳｶﾋﾄﾂ...

>325
上を見ればキリがないけど。
http://www.kdd1.com/kakusei_anp-set.html

>>328
この店結構安いですね＞＜

>329
ネットで探せばもっと安い店もあるんだろうけど
耐久性が劣る安物だとあとで泣きを見るよね。

俺が看板を最後に作ったときは
４５ｍｍ角で基本的な枠を組んで間の補強は３０ｍｍ角。
コーナーの金物は全コーナーに付けた。
看板の板は３ｍｍベニヤ。
内側も完全塗装すれば意外と持つ。
釘は使わず、全てネジ。

>>325
チョンクスです。
政治系じゃない所、政治に興味ない人が多い所にばら撒く場合、こんな感じですかね？



数十人の2ちゃんねらーが渋谷でデモ行進！

参加者撮影
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho_digest.wmv
テレビで放送されたやつ
http://www.powup.jp/others/video/20060626_demo_sakura.wmv

高画質フルバージョン（120MB）はこちら
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho.wmv

主催OFFスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151217920/

>>331
ありがとうございました

おそレス失礼します２８２です　手直しお願いします↓

◇◇◇【桜】　日本よ、今...闘論！倒論！討論！　【桜】◇◇◇

◆7月01日　「チャンネル桜」にて放送「テレビ掲示板討論会」◆

　 　　　　テーマは　【拉致問題と朝鮮半島】

北朝鮮人権法案に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　参加者を代表したネラーが出演!!!

　悩ましき日朝関係について、数多の論客達と語り合う3時間！

◇◇◇ 【放送日時】　7月01日（土） 21:0--24:00　　◇◇◇

◆　月 1:00-4:00（再放送）　翌・日 2:00-5:00（再放送）　◆

>>333
番組宣伝かよ。

このデモは結局、チャンネル桜との共同制作みたいなものですね。
これでは2ちゃんねるが主体なのかチャンネル桜が主体なのかわかないな。

>>333
おお、いいんじゃないですか？
ただ、出来ればチャンネル桜の説明がもう少しほしいところですね。
「チャンネル桜」　→　「チャンネル桜（スカパー７６７ｃｈ）」としたほうがいいと思う。
それから、ネット視聴のＵＲＬも貼ったほうがいいのでは？

>>327
ベースとなってるワゴンのミニカーがあれば加工分で済みそう。
それでも３万は覚悟かなー。

参加していない俺が欲しくなってきた…。

>>333
それから、
北朝鮮人権法案に「反対」の声をあげ　→　脱北者受け入れに「反対」の声をあげ

かな？

　　金将軍様マンセー　　　　　　　イルボン洗脳作戦ﾆﾀﾞ
ｶﾈｶﾈｷﾝｺ　　　チョッパリ女をレイプﾆﾀﾞ　　　　　イルボン侵入成功ｽﾐﾀﾞ　　　　偽造パスポート作るﾆﾀﾞ
　＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
｀∀´ >　｀∀´ >　｀∀´ >｀∀´>｀∀´ >｀∀´ > ｀∀´ >. ｀∀´ >　｀∀´ >∀´>｀∀´ >｀∀´> ｀∀´ >次の住処は
　 ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧　 ∧＿∧　 ここﾆｶ
　<. ｀∀´ >/| ∧＿∧ <. ｀∀´ ><. ｀∀´ >　 ∧＿∧ .<. ｀∀´ ><. ｀∀´ >　∧＿∧<. ｀∀´ ><. ｀∀´ > 永住権
　⌒　∧＿∧<. ｀∀´ >.∧＿∧⌒　∧＿∧<. ｀∀´ >.∧＿∧ ⌒　∧＿∧<. ｀∀´ >.∧＿∧⌒　∧＿∧ 寄越せﾆﾀﾞ
　>　 <. ｀∀´ >∧＿∧<. ｀∀´ >　 <. ｀∀´ >∧＿∧<. ｀∀´ >　　<. ｀∀´ > ∧＿∧<. ｀∀´ >　<. ｀∀´ >参政権
　　/⌒　　　ヽ<. ｀∀´ >　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<. ｀∀´ >　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<. ｀∀´ >　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ 寄越せﾆﾀﾞ
　 /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |
ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／| |
　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | 　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ | |
/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し '(ノ
　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 　 　　>/　/⌒＼　し'(ノ >　) 　/　　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　　　 >　

桜のサクラ♪
サクラの桜♪

醜い　日本人の行動の動画です.
http://fout.garon.jp/?key=GY1w4xoDLB8B6BRL8U0AzwK:-zk&ext=asf&act=view
私が朝鮮人反対デモンストレションを撮影していました.

しかし突発的に黒服の日本人が近ずいて
途中で　カメラを力入れて隠して　叩き落して
”取るないでください（？）”と恐ろしい顔で話しました.

私は”クロスミッカ”と話しましたのに　睨んだから
”チョクパリ!”と話しました.
人種差別主義者のチョクパリ奴なのに火が出る態度です.
資料を送った團体の人に注意するように話しました.


画像はまだあります.

>>340
なんじゃこりゃｗ

デモンストレション
近ずいて

在日朝鮮人が、通名を使い、朝鮮人であることを隠すようになった理由

コピペ
私は５０歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和３０〜４０年）ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。

敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。

しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。

満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。

何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
・・・「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・

朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に、強制連行・従軍慰安婦など、
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。
必ず本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。

私たち日本人は決して朝鮮人を許してはならないのです。
朝鮮人のした日本人に対する残虐な歴史を決して忘れてはならないのです。

デモの様子見ていると警察に守られているような感じ。
赤信号皆で渡れば怖くない。

チョン頑張れ！！

こいつらなら許す。

ちょっと手直ししてみました

◇◇◇【桜】◇◇◇　日本よ、今...闘論！倒論！討論！　◇◇◇【桜】◇◇◇

　　◆　７月１日「チャンネル桜（スカパー７６７ｃｈ）」にて放送　◆

　　　 『テレビ掲示板討論会』　テーマは　【拉致問題と朝鮮半島】

　　　 脱北者受け入れに「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　 参加者を代表したネラーが出演!!!

　 悩ましき日朝関係について、数多の論客達と語り合う3時間！

◆【放送日時】　　7月01日（土） 21:0--24:00　　 【放送日時】◆

◇◇◇ 　月 1:00-4:00（再放送）　◇　翌・日 2:00-5:00（再放送） ◇◇◇

http://bb.ch-sakura.jp/badflash.php

チャンネル桜の視聴URLって↑ここでいいんですか？

>>346
「闘論！倒論！討論！」は、「テレビ掲示板」とはまた別の番組なんじゃないですか？

「日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！」と
「日本よ、今．．．テレビ掲示板討論会」があるように思うんですが。
あと、ゆきさんもねらーだしDoronpaさんもねらーだし、他の出演者もほぼ全員ねらーな気がｗ

>>336
何かあいつ（初代戦車）って無性に可愛く思えるんだよね。
ちっこくて丸っちい白ワゴンに特製のモナギコエンブレム！

そんで銀座とかアキバとか色んなとこ爆走してたwww
んで、日本を心配するねらー達が集まって持ち回りで運転し
辿々しいながらも一生懸命に演説したんだもん(つД｀)
これ、普通に考えてもスゲーことだよ！！
漏れは、間違い無く、あれは「歴史的第一歩」だったと思ってる。

はっきり言って、「テレビ掲示板討論会」の出演者って
ほぼ、「ネットラジオ不思議の国の韓国」の出演者と一致してますよねｗ

司会の河内屋さんも含めて、たぶん全員ねらーでしょう。

>>349
へーそうなんだｗｗｗ

>>350
ウリは全回欠かさず聴いてるﾆﾀﾞｗｗｗ
　　　　　↓
ネットラジオ不思議の国の韓国
ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/netradio.html

>>351
ブックマークしますた、教えてくれてサンクス

誰かチャンネル桜の視聴URL教えてくれよ

>>353
俺はスカパーで見てるからよく分からんのだ。
イラネさんが最近ネット視聴加入したみたいだから
イラネさんに聞いてください。

>>353
討論番組ならここかな？
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bgenre%5D=42

テレビ掲示板討論会のみならここかな
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bseries%5D=37

【ｼﾛｱﾘと】紳士様専用ﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ21【寄生虫】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150471735/

118 名前：紳士画像ウオッチャー 投稿日：2006/06/26(月) 22:36:21 ID:5SGQSvH1
紳士本スレに色んな人が流れ込んできて展開が早いので、
こっちにもデモ画像･動画･レポの感想をちょっと書いておこうかな。

今回、素直な感想は「ああ、やっぱり紳士様たちは変わってないな」という事でした。
それは勿論、超イケてるファッション（シャツをズボン入れ･大リュック背負い等）とか、
彼らが嫌っているはずのプロ市民達とそう変わらない（むしろ劣化か）デモの方法とか。
ただ、それ以上に違和感があったのは彼らのサングラスやマスク。
　政治的な主張って自らをさらけ出して初めて皆に分かってもらえると思うのだけど、
彼らはサングラスやマスクで自分の素性を一切ガード。これってどうよ?と感じました。
例えばビラを受け取った人が興味を持って詳しく話を聞こうとしてもあんなに最初から
対話拒否の格好なら話をしようとする人なんて殆どいないのではないでしょうか。

もう一つの違和感は「脱北者は同胞の国、韓国へ！」というコール。
これには大変首をかしげました。
「脱北者はスパイと見分けがつかない、犯罪を起こす可能性がある、彼らを養う理由も余裕もこの国にはない」
というのが彼らのこの法案（6条）への主な反対理由だったはずです。
「日本政府は脱北者を受け入れるな」なら分かるけど「韓国へ行け」とは韓国に対する内政干渉なのでは?
北朝鮮を脱出した人が日本だろうが韓国だろうが中国だろうがアメリカだろうが、どこに行こうとも
基本的にはその人の自己責任の範囲で自由だと思われます。行き先の国が支援してくれるかどうかはともかく。

仮に「朝鮮半島唯一の合法な国家」である韓国が脱北者を受け入れるのが当然、と言いたかったとしても
「こっち来るな」と言うのと具体的な国名を出して「あそこに行ってくれ」とでは意味が全然違ってくると思う。


…ま、基本的には良質な紳士画像･動画が得られれば私はそれでいいんですけどね。
その意味で今回のデモは笑わせて頂きました。またやって欲しいなあ。
昨年、大ブレイクした杉並の歴史教科書OFFが「つくる会」のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを考えると今後は期待できないのでね。
長文ｽﾏｿ｡突っ込みは適当に。

じゃあこんな感じでどう？↓

◇◇◇【桜】◇◇◇　日本よ、今...闘論！倒論！討論！　◇◇◇【桜】◇◇◇

　　◆　７月１日「チャンネル桜（スカパー７６７ｃｈ）」にて放送　◆

　　　 『テレビ掲示板討論会』　テーマは　【拉致問題と朝鮮半島】

　　　 　脱北者定住に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　 　　参加者を代表したねらーが出演!!!

　 　悩ましき日朝関係について、数多の論客達と語り合う3時間！

　 ◆【放送日時】　　7月01日（土） 21:0--24:00　　 【放送日時】◆

◇◇◇ 　月 1:00-4:00（再放送）　◇　翌・日 2:00-5:00（再放送） ◇◇◇

◆◆◆　　http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bgenre%5D=42 　　◆◆◆

◇◇◇　　http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bseries%5D=37　　◇◇◇

宣伝必死だなｗｗｗｗお前らは北朝鮮以下だ。
まさか日本人利用するとはな。マジ最低。
宣伝ばっかのオナニースレだよね。
しかもスレ伸びてねえしｗｗｗほとんどコテじゃん。
デモを頑張った事は認めるけど、お前らまじムカつくよ
応援してた俺が今は恥ずかしい。
今回だけはチョンの方が冷静だったんだねｗｗ
まあ宣伝頑張れや

>>358
いや、だから、「闘論！倒論！討論！」は「テレビ掲示板討論会」とは別の番組かと・・・。

闘論！倒論！討論！
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bseries%5D=36

テレビ掲示板討論会
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bseries%5D=37

>>359
なんですかこの北朝鮮人民は？
幸せ回路がショートしてますね。

>>358
乙です。
細かくて申し訳ないが
このＵＲＬを今クリックしても７月１日放送分は表示されないんだね。
このＵＲＬに「チャンネル桜ネット視聴」と表題をつけて
但し書きとして（7/2以降視聴可能）というふうにつけてはどうだろうか？

>>360
うん、そうだね。
ゆきさんが出たやつは下の「テレビ掲示板討論会」のほうだろうな。

>>360
ゴメン。こんどはどうかな？

◇◇◇ ７月１日「チャンネル桜（スカパー７６７ｃｈ）」にて放送 ◇◇◇

　◆『テレビ掲示板討論会』　テーマは　【拉致問題と朝鮮半島】　　◆

　　　 脱北者定住に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　 参加者を代表したねらーが出演!!!

　 悩ましき日朝関係について、数多の論客達と語り合う3時間！

◆【放送日時】　　7月01日（土） 21:0--24:00　　 【放送日時】◆

◇◇◇ 　月 1:00-4:00（再放送）　　翌・日 2:00-5:00（再放送） ◇◇◇

◆　　http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bgenre%5D=42 　　◆

◇　　http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bseries%5D=37　　◇

>>364
おｋ。>>362読むとURLはこっちのほうがいいかも。
http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398

あ！
タイミングが
待って今直すから

ところで文字を真ん中に持っていきたいんだけど、
何でズレちゃうのかな？？

Doronpaさんの>>311の文章をそのまま使ったほうがいいような気もｗ

>>358
どうすれば見れるんだぜ？

>>367
そうだね・・・

>340
この方ですね。
前スレで話しに出ていた、
北の国旗バッジ付けたカーキグリーンのＴシャツ着た色黒の若い男性

NHK前当たりでDV撮影に気付き、
スタッフ以外の撮影はお断りしておりますので、と中止を求めた方

こちらから声を掛けてDVをしまって頂いたので
機材を含めて一切触れておりませんし、
差別するような発言は一切ありませんでした


現状の在日と脱北者の事を考えていたら、
ふと、カッコウの託卵の習性を思い浮かんだ

そのうちようつべに流れるんじゃないかと思う

>>369
ちゃんと真ん中に寄ってる？


◇◇◇7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送◇◇◇

　　◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは　「拉致問題と朝鮮半島」　◆


　　　　　　　　　　　　　　　日本に迫るテポドンの脅威

　　　　　　　　北朝鮮人権法で脱北者が次々日本に押し寄せる悪夢

　　　　　　　　　　　　　　　　 拉致問題解決への道


　　　　　　渋谷で行われた2ちゃんねらーによる脱北者定住反対デモ

　　　　　　　　　　　　そのデモの主催者「ゆき」さんも出演！

　　　　　　　　　　　　 その他ねらー達で討論する3時間！


　　　　◇◇◇　　再放送　　月　1時〜4時　　翌・日　2時〜5時　　◇◇◇

　　◆　　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　　◆

今度はどうかな

◇◇◇　７月１日「チャンネル桜（スカパー７６７CH）」にて放送　◇◇◇

　◆　『テレビ掲示板討論会』　テーマは　【拉致問題と朝鮮半島】　◆

　　　 　脱北者定住に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　　　　　参加社を代表したねらーが出演!!!

　　　 悩ましき日朝関係について、数多の論客達と語り合う３時間！

　　　　　【放送日時】　７月１日（土）　21:0--24:00　　　　　　

　　　　月 1:00-4:00（再放送）　　翌・日 2:00-5:00（再放送）

　　◆　「チャンネル桜」ネット視聴　↓　　　※7/2以降視聴可能　◆

◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398 　◇◇

あ！　かぶっちゃった
テンプレ一つ作るのも大変だね

>>361
ごめんね。
あんたには残念だけど、俺日本人。
詳しいかわからんけど、正しい歴史も認識してるよ。
それとこの法案の民主案は反対だから。
だけど、はっきり言って今回のデモはマジ胡散臭い。
スレ伸びないの見て気づかないの？
支持者が減ってるよね？何でか教えてよ？
あんたらも日本人だろうけど、チャンネル桜の「工作員」に気づけよ。
呼んだ議員ってそんなヒマなの？チャンネル桜ってそんなヒマなの？
後、KN、ｲﾗﾈは昼間何してんの？
言っちゃ悪いけどまともな大人が昼から2ｃｈ？どうして？
それと、KNのレスとｲﾗﾈのレスが時間的にカブるのは？
後ね、ちょっとでも気に入らない意見があれば
朝鮮に結びつけるのはやめてくれ。

>>372がいいと思います。
ただ一番下の放送日時とＵＲＬ部分は>>373のほうがいい。
組み合わせて完成させられないかな？

>>375
そうだね。プロテインだね。

>>373
「悩ましい」は
�@苦しい、つらい
�A病気などのために気分が悪い
�B官能が刺激されておだやかでない
という意味だから、違う言葉に代えたほうがいいと思う。
例えば、「打開策の無い日朝関係」とか。

今日は午後は休診だよ〜
それにいつも午後は比較的ヒマ。
やっぱ年寄りは朝のほうがいいみたい。

>>373
専ブラのプレビューで確認しながら書けば真ん中によるよ。


◇◇◇7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送◇◇◇

　　 ◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは「拉致問題と朝鮮半島」　◆


　　　　　　　　　　　　　　　日本に迫るテポドンの脅威

　　　　　　　　北朝鮮人権法で脱北者が次々日本に押し寄せる悪夢

　　　　　　　　　　　　　　　　 拉致問題解決への道


　　　　　　渋谷で行われた2ちゃんねらーによる脱北者定住反対デモ

　　　　　　　　　　　　そのデモの主催者「ゆき」さんも出演！

　　　　　　　　　　　　　その他ねらー達で討論する3時間！


　　　　　　　　◆　番組ネット視聴　↓　7月2日以降視聴可能　◆

◇◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　◇◇◇

しかしチャンネル桜ってどんな謀略機関なんだかなぁｗ
どうして貧乏ＣＳ放送局が工作員なんか雇ってるんだよ？ｗ

>>375
>今回のデモはマジ胡散臭い。
そんなこと言っていたらキリがないべ。

>>340 の動画を観た。短ッ！
変なCODEC使ってるから↓をインスコしないと観れなかったよ。
ttp://www.free-codecs.com/download/Sharp_G726_Audio_Codec.htm

>>375
こっちに人が分散してるからじゃね？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151424621/

>>382
>今回のデモはマジ胡散臭い。
>今回のデモは（漏れ達にとっては）マジ怖い。

ちゃんと行間を読んでやれｗ

>>375
前スレまで伸びが速かったのは、コテハン同士で作戦会議してたからじゃね？

373です
>>380
専ブラってのがよく解らなくて
テンプレは３８０にする？
それとも３１１(笑)

３７３です
そいえばゆきさんの名前はあんま出さない様にしてたんだけど
いいのかな？

デモ参加者ですがようやく動画を見れました。あれなら一般参加でなら
顔出しても全然わからないですね。既出ですがグラサンだけならともかく
マスクで完全防備は傍目に見るとやはりヤヴァげな印象です。

あと隊列組んで出発前に登場してた二人は空気感が違いますね。当事者
というか参加者なら一緒にテンションも上がってるからそこまで違和感は
ないけど、動画で客観視点で見るとね。ただリード役は現状では必要
だったと思いますし、デモの趣旨に賛同して個人の資格で参加され、
NGワード等ご理解していただいているのであれば招かれざる客など
いないということでおｋなのでは。

結果的にはちゃんと形になったし思いの外ビビッドな反応もあるみたい
で手ごたえはあったようで。次の機会があれば参加を検討します。

皆様お疲れ様でした。

>>386
やっぱり専ブラ入れてくれ　アンカーの>>付けて欲しいから・・・
ウィンドウズなら↓　　（俺はJaneだが　それがお薦め）
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/
他なら↓
http://www.monazilla.org/

>>340
現地に行ってデモの様子を報告するのは分かるけど
なんでカメラを叩き落されたとか、人種差別発言されたとか
嘘つくのか　ますます日本人はあなたたちを警戒するよ

>>389
今までいろいろ使ったけど、個人的にはLive2chが一番使いやすい。

>>375
>支持者が減ってるよね？何でか教えてよ？
元々デモ決行直前にはそれほど人いなかったんだけど。
むしろ決行してからの方が多いくらい。
何か勘違いしてないか？

>あんたらも日本人だろうけど、チャンネル桜の「工作員」に気づけよ。
チャンネル桜はむしろ「良い様に使われた」感漂う、可哀相な人達だよw

>>390
その人の映像あったかな・・・Mr48さん撮りました？

>>390
なんかもう習性なんじゃねーの？
ドロンパも言ってたけど、ジェジャンに出たとき、
帰りが別々だったのに、その時来てた韓国人ライターが
後々ドロンパに別れ際握手を求めたら跳ね除けられたとか書いてたらしいし。
とにかく事を大袈裟にすることが習性なんだとオモ。

>>392
ていうかですね、このゆきさんの行動とそれに心を動かされた多くの人たちが行動し
たとえCSであれ、チャンネル桜の人に意見が伝わって「そういう見方があったのは気付かなかった」
と言って頂いてるのですからデモやって少しは効果があったんですよ

拉致被害者の希望でもあったこの法律に対して、たとえ1条項でもNOを突きつけるということは
保守層を敵に回すに等しいものであって、なかなか伝わりにくいメッセージなんです
だから保守の人たちに少しでもこの法律の危険性が伝わったということはすごく有意義なんです
KNさんがアウェイの戦いと言ったのはそういう意味なんです

>>392
失礼なこと言うな！ｗｗｗ
桜はそんなんじゃないわ！

>>393
おいらは見てないんだけど、スタッフで確認した人いた？

>>397
残念

>>373です

>>389
>>391
助言有り難う　難しい事よく解らなくて　２ちゃん初心者なんだ

ところでテンプレにゆきさんの名前はだしてOK？

>397
デモ隊の左後方で少し離れて歩道を付いて来ていたので、
スタッフの撮影方向からすると映像はないんじゃないかなぁ

>>399
心配なら、ゆきさんに聞いたほうがイインジャネ？
ナナシになってるけど、多分このスレには来てるから。
「こういうテンプレを作るんだけど、ゆきさんの名前を使っていい？」と
何回か書き込みしとけば、気付いてもらえるんじゃないか？

>>400
そうですか

>>399
　　　参加社を代表したねらーが出演!!!
↓
OFF板でデモを立ち上げたゆき氏出演!!!

と個人的希望

>>400
消防署あたりに写ってるかも、VTR見てみて

>>395
まぁ実際、最初にゆきさんが「議員を呼びたい」とか「桜は来てくれるかも」と言った時は
俺も内心「今回は無理だろう」って思っていた。
なんせ松浦さんとか小坂さんとか桜とかは拉致問題解決の急先鋒だったから
俺らの主張にあんまりいい印象を抱かないだろうと思っていたから。
実際、米田健三氏にはＫＡＺＵさんが突撃して見事に玉砕してたわけだし。
俺も実は西村幸祐さんとこの件を話して「あれは拉致問題解決のために法律なんだよ」って
説教されそうになってたし。
でも、ゆきさんの熱意が桜や松浦さん達を動かしたんだね。いやぁ大したもんだ。

じゃ、こういうのも作っとく


◇◇◇7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送◇◇◇

　　 ◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは「拉致問題と朝鮮半島」　◆


　　　　　　　　　　　　　　　日本に迫るテポドンの脅威

　　　　　　　　北朝鮮人権法で脱北者が次々日本に押し寄せる悪夢

　　　　　　　　　　　　　　　　 拉致問題解決への道


　　　　　　渋谷で行われた2ちゃんねらーによる脱北者定住反対デモ

　　　　　　　　　　　　　 そのデモの主催者ねらーも出演！

　　　　　　　　　　　　　その他ねらー達で討論する3時間！


　　　　　　　　◆　番組ネット視聴　↓　7月2日以降視聴可能　◆

◇◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　◇◇◇

>>405
水を差して悪いんだが、
「その他ねらー達で検討」だとＯＦＦ版のねらーだと勘違いされないか？
ＯＦＦ版出身者ってゆきさんだけだろ？
いちおうドロンパさんや河内屋さん、みやさん、その他の人々もねらーっちゃ
ねらーだけどさ・・・・・。
もうちょっと変えたほうがいいと思った。

ねらーねらーくどいかも

勝手にねらー代表するなって怒られるから
ねらーねらー言わないほうがいいかも

◇◇◇7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送◇◇◇

　　 ◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは「拉致問題と朝鮮半島」　◆


　　　　　　　　　　　　　　　日本に迫るテポドンの脅威

　　　　　　　　北朝鮮人権法で脱北者が次々日本に押し寄せる悪夢

　　　　　　　　　　　　　　　　 拉致問題解決への道


　　　　　　渋谷で行われた2ちゃんねらーによる脱北者定住反対デモ

　　　　　　　　　　　　　　　そのデモの主催者も出演！

　　　　　　　　　貴方の知らない北朝鮮事情が見えてくる3時間


　　　　　　　　◆　番組ネット視聴　↓　7月2日以降視聴可能　◆

◇◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　◇◇◇

>>405
「そのデモの主催者ねらーも出演！」は「デモが生まれたＯＦＦ版からのスペシャルゲスト登場」
とかでもいいかもよ。

今TBSでテコンVがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373です
シンプルにしてみました。ゆきさんの名無しと名有り
◇◇◇7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送◇◇◇

　◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは　「拉致問題と朝鮮半島」　◆

　　　　　　　　　　　　
　　　　　脱北者定住に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　　　　　　　参加社を代表したねらーが出演!!!

　　　　打開策のない日朝関係について、数多の論客達と語り合う３時間！


　　　　　　　　◆　番組ネット視聴　↓　7月2日以降視聴可能　◆

◇◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　◇◇◇


◇◇◇7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送◇◇◇

　◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは　「拉致問題と朝鮮半島」　◆

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　脱北者定住に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　　　　　　 OFF板でデモを立ち上げたゆき氏出演!!!

　　　　打開策のない日朝関係について、数多の論客達と語り合う３時間！


　　　　　　　　◆　番組ネット視聴　↓　7月2日以降視聴可能　◆

◇◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　◇◇◇

>>412
誤字訂正
「参加社」→「参加者」

>>412
ゆき氏バージョンのほうが偏執的２ｃｈ至上主義者からの抗議は避けられそうですね。

♪いーせかーぼにゃ〜

雨上がり決死隊から「コンバトラーVのパクリ」発言出ました。
実況スレが大変ｗｗｗ

>>412です
しょうもない誤字をしてしまいました(笑)

参加者ってのは「デモの参加者」って意味なんだけど、ダメかな？

ゆきさんは名前を使われるのは、どうなのかな

>403
下のが速報版の24:20辺りなんですが、
この少し後、左にカメラが移動した場面があれば写っているかも
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader208736.jpg

>>416
番組内では「ゆき」という名は出てるようだし
そもそも２ちゃん上では「ゆき」というＨＮを名乗ってたわけだから
別にいいんじゃないのかな？

>>417
確認中

>>416
参加者は「デモの参加者」という意味でわかってもらえると思う。
ゆきさんの名前は・・・やっぱり本人に聞いてみないとなあ。
ウリはなんともいえんな。
「ゆきさん」というのがすでに固有名詞じゃなくてで「デモの旗印」
的な名称に変化してきているから、本当は使ったほうが効果は高い。
でもコテとはいえ固有名詞だし、後から揉めるとやっかいなんで
やっぱり本人に確認とったほうがいいと思うよ。

そもそも論なんですけど、この桜のテンプレって何故作ってるんですか？
おかしな部分があったから自分も修正に参加してしまったけど、
そもそも作ってる理由が解りません。

しまった、左後方じゃなくて右後方でした
なんてポカを・・・・orz

>>420
ウリは心配性？

あああ、失礼、左後方であってました
混乱気味

>>421
多くの人に６・２５デモのことを知ってもらいたいからだろ？
ゆきさんもその宣伝のために討論会に出たようなものだし。
デモの話もしてるし、この法に対する俺らの考えも代弁してくれてるぞ。

>>421

え！　いろんなスレに貼って、番組を見てもらうためでしょ

いらない？

ありませんでした

>>421
んーと、今このスレが過疎ってるし、デモが終わって結構だれているから
自然消滅させないためにも次のアクションまでもたせねばならん。
で、次のアクションは何かというと、今のところ7月1日の桜放送。
デモ→桜放送→次の一手・・・・・
という風にしていけば、北朝鮮人権法についての認知度も上がるし
運動の活力も失われない。

ウリはそういう認識だが。

>>427
残念

>>421
やっぱCSとはいえ「テレビに取り上げられた」というのは、
訴求効果があるからでしょ。

>>425
デモはもう終わったし、そのデモの動画も出来てるし、
動画をあちこちに貼ればいいだけだと思うんですが…？

>>426
見て貰う理由は「北朝鮮人権法」のことを知って貰う為だと思ったんですが、
Doronpa氏のを使ったテンプレ以外にはその文字が出てきてないし…。

「北朝鮮人権法」の文字を入れた自分の案はまた削除されてるし、
今の流れでは意味がよくわからんちん。

>>420
ゆきさんの名前をだした方が宣伝効果が高いってのは明白なんだけど
客寄せにしちゃうのは申し訳なくて

それにゆきさんのキャラをたて過ぎると、次に繋ぎ難いかなと
その辺微妙で

「北朝鮮人権法」「脱北者定住反対」とかどっちかは入れるべき

>>431
北朝鮮人権法に関しては、経済制裁については賛成だからじゃ？
脱北者定住に「反対」さえ入っていればいいと思うけど。

>>421
このデモＯＦＦに関係ありまくりな事と、
今回のデモの周知の為である事と、
何より桜しか取り上げるところが無い。ただそれだけじゃないの？

しかしよくよく考えたら、二万人も集まったと
３年前の拉致国民集会だって、放送しない局や番組があるくらいだ。

戦後初の対コリア攘夷デモなんて尚更取りあげねぇよなwww

>>431
この討論番組はデモそのものの宣伝というよりは
デモ主催者のゆきさんの口から語られる北人権法の問題点についての宣伝という意味合いが強いんじゃないかな？
だから、この番組の宣伝と並行してデモ映像の宣伝をしていけば相乗効果があるのではないかと思う。

>>431
本当だね>>333以外「北朝鮮人権法」って文言がない・・・・。
わざとじゃなくて、修正中に落ちただけだと思うから、ちゃんといれてクレー
って言えばいいんでないかい？
確かに「北朝鮮人権法」って言葉があったほうがわかりいいしね。

北朝鮮人権法に反対は事実と違うので注意

はっきり言って「デモ」の宣伝をする必要はもう無いし、
やっぱ「北朝鮮人権法」のことを取り上げますよー！ってのを前面に出して
番組の宣伝をするべきじゃないかと。

なのに自分の案の「北朝鮮人権法」という文字がまたカットされて
そもそもの目的が解らなくて。

>>435
「戦後初の対コリア攘夷デモ」って、いいネーミングだな。

次スレのスレタイに【攘夷デモ】って入れたいね。

>>439
「北朝鮮人権法」をカットするように依頼したのは俺。
法そのものには反対じゃなくて、脱北者受け入れに反対であるということを明確にしたかった。
そこらへんがデモ前は一番もめたところだったから。

>427
速報版24分21秒辺りの画像です

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader208796.jpg

あんまり確証は無いんですが、
位置と服装を考慮すると、円の中の人かもしれないですね

名無し未成年さんとかいれば分かるんだけど

>>432
にゃるほど。
確かにいま「ゆきさん」が客寄せパンダみたくなってるし、ちょっと神聖化
されてる帰来はある。
ゆきさんの尽力でここまで来たのは事実だけど、かといってゆきさん色1色に
染まると次の人が辛いねえ。
よわったな。

>>440
戦後はひたすら対米攘夷の政治活動ばかり。
今回は明らかな、特定アジア対象の攘夷。


拉致問題の集会とかは、「拉致救出国民運動」という定義らしいんで、
攘夷には該当しないし。

>>442
ちっちゃ

>>441
いや、自分の>>409では法律そのものに対して「反対」なんて書いてないよ。

>>440
あまり差別的な文言は入れない方がよくない？
みんな心の中では思っていても「コリア攘夷」と書かれてると引くと思う。

>>446
これはＯＫじゃないの？
俺が指摘したのはもっと初期の案だったから。

>>446
でもぱっと見だと法律そのものに反対ってとられる可能性もあるから
「北朝鮮人権法第6条反対」とかにすればいいかもね。
6条反対派コールにもあったくらいだから問題ないと思うけど。

>>443
この番組に関しては、ゆきさんが出てるのは事実だし
ゆきさんを看板にしてもいいんじゃないの？
今後の活動はゆきさんに頼らずやっていくということにして。

>>442
呼ばれたので飛んできましたｗｗｗ

あ、その人ですよ。
見づらいですが服で分かります。
ケータイで写メ撮ろうかと思ったけどブレるわ消えるわ･･･。

>>442
それですな。
って、未成年氏来てたかｗｗｗｗｗｗｗ

ああでもやっぱり今回はこれでいっとこうか
今はとにかく「知ってもらう事」が大切だから
次っていっても、7月15日に別のデモ有るしね

◇◇◇ 7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送 ◇◇◇

　◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは　「拉致問題と朝鮮半島」　◆

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　脱北者定住に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　　　　　　 OFF板でデモを立ち上げたゆき氏出演!!!

　　　　打開策のない日朝関係について、数多の論客達と語り合う３時間！


　　　　　　　　◆　番組ネット視聴　 ↓　7月2日以降視聴可能　◆

◇◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　◇◇◇

>>442
>>451
らじゃ

まぁ、攘夷という言葉に中華主義めいたものを感じないわけでもないんだが

こちらスネーク
発見した

>>340を見たけど･･･これは酷いｗｗｗ
「途中で　カメラを力入れて隠して　叩き落して」
それは無いだろう。

>>456
ｗｋｔｋ　オレ　GJ

>>449
法そのものに対して「反対」とか書かずに、>>409のように
「北朝鮮人権法で脱北者が次々日本に押し寄せる悪夢」
みたいなのでじゅうぶんな気がするんだけど。

ってか、まぁどうでもいいや。任せるよﾉｼ

黒Tシャツの男性と一緒みたいだね

>>459
乙乙。

>460
>340がNHKの坂のとこなのですが、
340の映像の後でデジカメ持った人と話してた様なのでその人かも

>>453のテンプレここに貼りにいってみるね
　　　　　　　　↓
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151424621/

>>463
いってらっしゃい

>>455
そらそうだ。
もともと中華圏の言語だからなw

しかし、日本は戦後ずっと反米攘夷が横行してきたんだけどね。
誰も「それは攘夷だ」と言わなんだだけで。

>>465
戦後の日本って反米か？

>>466
むしろ反日のような・・・

>>466
国全体の方向としては親米だが、

安保闘争とか基地反対とか、そういう側面あるでしょ。
そういう意味では横行している。

http://www.powup.jp/others/video/sniper.wmv
850KB

>>464
いってきました　

今日は>>227からずっとKNさんと半日デートだった(笑)

>>253のテンプレは、なか3行はどうとでもなると思うので、もっと良い言葉が有ったら
書き換えて、皆さんいろんな板に貼って下さい

北朝鮮人権法案の事や今回のデモの事、少しでも多くの人に知ってもらいましょう

あと、ゆきさんもし不快でしたら意思表示をして下さい　デモが終わってからも頼ってしまって申し訳有りません
大仕事お疲れ様でした

>>470
乙乙

>>469
さんくす　乙　　モザイクって何でかけたの？

>>472
この目的ではスタッフは要らないので

いや編集ソフトの話

EDIUS for HDV

>>472
>モザイクって何でかけたの？

１．モザイクを”どういった理由で”掛けたのか

２．モザイクを”どんなソフトを用いて”掛けたか



昨日見たジャポニカロゴスを思い出したぜ

しかし怪しげな人だなぁ
青シャツの人も振り返ってみてるから事前に何かあったことが窺い知れる

>>340 は酷い捏造だｗｗｗ

日本語不自由なひとになたよ　　orz

これはひょっとして、リアルホロン部？

>>340が見れない。
コーデックはなんじゃ？

>479
>383にあるコーデックでみれました

ちょうど消防署の角を曲がった後だから
>>340 のシーンの後ですね
その後 >>442 の坂をあがるまでずっとついて来てたのか

取材されるのでしたらありがたいのですが
捏造で叩き落してとか言われると困りますよね
人種差別主義者の「チョッパリ」ってｗｗｗｗ 差別してるのはソッチだろｗｗｗ

>ｲﾗﾈ氏
ようやく書き込めるようになりました。
三多摩スレにビラのうｐろだアドレス書いたので
遅くなりましたが暇なときにでも見て下さいー

まああれだ
ビデオは自己防衛手段としても有効だと言うことがわかった

>>480
おお、大佐、今捕捉したw

MPG4系か


これ何？何か問題あるの？

>>340 の動画を観た。短ッ！
変なCODEC使ってるから↓をインスコしないと観れなかったよ。
ttp://www.free-codecs.com/download/Sharp_G726_Audio_Codec.htm

カーキ色のほうは右手を後ろにまわしてカメラかくしてるね
リアルホロン部ってはじめてみたよ

カメラを叩き落されたと言っている場所後の映像だから嘘確定ですな
敵映像の時（手が写ってるシーン）はどんな話のやり取りだったのかおせーて

>485
いや、特に会話は無かったですね

事前に申し出て頂いた方以外の撮影はお断りしておりますので、と、
こちらから声を掛けたら、不満そうな顔してましたが従ってくれたので、
すぐに隊列に戻っちゃいました

その後も周りを見渡して他に撮影者が居ないか確認してましたが、
>340の方はハンズ辺りまで付いてきていた様な・・・・

>>486
それであの言われようか・・・警備お疲れ様でした

>>340
仕込み、乙ｗ

>>340
チョッパリって日本人に対する差別用語ですよね？
人種差別者がよくも被害者面できるものですねｗｗ

しかし、ここまで胸張って嘘つける人たちがいるとは・・
警備まじ乙

ここの流れ速すぎて反省点などまとめるのは難しいかと思います。
今回のデモで使われたいずれかのブログにて反省点スレというか
記事アップしてもらってそれに反省点をコメントとして追加していくって
いうのはいかがでしょう。
（反省点以外の無意味なコメント削除、みたいな）

　　　　　　　　　韓　　流　　犯　　罪
　　　　　　ｌヽ
　　　　　　ｌ 」　　　　　 .ｌヽ
　　　　　　‖∧＿∧ 　ｌ 」　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　 ⊂< ｀∀´ ,> ‖ γ ⌒ﾐヽ　< ｀∀´ ,>⊃
　　　　　　　ヽ　　と)　 ⊂< ｀∀´ ,>(つ　　/
　　　　　　　　（⌒）ヽ　　∧＿∧と)|　（⌒）
　　　　 　　　　 　　Ｊ　　（ ´Д｀；）⊃し⌒　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）　
　　　　　　　　　　　　　　し⌒　　　


女子大生誘拐：伊藤容疑者(日本名)、過去に５人死亡事故起こす
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060627k0000e040075000c.html

伊藤金男って過去に交通事故(居眠り)で5人ぶっ殺してるんだって。
伊藤金男=尹金男(ユン・キムナム)
生活保護で生活
今年４月、パチンコ強盗に関与
http://up.nm78.com/data/up087137.jpg
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20060628ddlk22040214000c.html

【朝鮮系中国人】　李　勇　容疑者　
【 在日韓国人　】　崔　基浩（山川基浩）　容疑者（韓国籍）
【朝鮮系日本人】　伊藤金男=尹金男(ユン・キムナム) 　容疑者


在日と韓国と支那(朝鮮族)の素敵なコラボレーションだったのか('A`)

>>491
そうしていただけると助かります。
出来れば２ちゃん発デモのノウハウなどの形で最初の申請時からまとめてもらえれば
この法の問題に限らず、今後他の様々な問題で２ちゃん発デモをする場合に貢献することが出来ます。

はじめまして。
自分は用事でデモには参加できなかった者ですが>>340の動画を拝見させて頂きました。

意見というか感想ですが、顔を隠したいので仕方がないと思いますが
バンダナを顔にまいたり、帽子にサングラスという風貌がちょっと怪しかったです。
あと、集団の雰囲気がちょっと怖かった…
いまどきの若者はデモ＝かっこ悪い＆危ない人たちというイメージを持っている人が多い
と思うので…

あと「経済制裁にはYES!脱北者受け入れはNO！」はとても簡潔でわかりやすいですが、
普通の何も知らない通行人の人がチラッとデモを見ただけでは、
「なんで脱北者の受け入れをしたらいけないの？かわいそうだから別にいいじゃん」
と思う人も多いかと思います。
「脱北者受け入れNO!」の理由を書いた目立つプラカートも、後ろの列の人が持っていると
更にわかりやすいと思いました。

参加してないくせに感想述べてすみません。
お疲れ様でした。

>>494
ありがとうございます！

ごめんなさい訂正です。
私が見たデモ動画は>>340ではなく>>331でした。

>>494
＞バンダナを顔にまいたり、帽子にサングラスという風貌がちょっと怪しかったです。
＞あと、集団の雰囲気がちょっと怖かった…
＞いまどきの若者はデモ＝かっこ悪い＆危ない人たちというイメージを持っている人が多い
＞と思うので…
---------------------------------------------
まーたオチャーのフリをした、「政治的主張するなら顔や氏名をはっきり顔を出せ」とかいうキチ
ガイサヨクかよ。また具体的に服装や主張がおかしい点を指摘せずにブツブツと陰から誹謗中傷か。>>494は，

・オウムに拉致され生き埋めにされた坂本弁護士一家

・オウムにＶＸガスモドキ注入で殺されたオウム犯罪被害者の会会長

・日本国内で「悪魔の詩」の日本語訳者がつくば大学キャンパス内で、
　何者かに襲撃され首を切断されたのを忘れたのか？

いかげんにしろ・・・・巣に帰れ！。

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150514417/


喪服とかマトリックスに出てくる「エージェント・スミス」とか、歌舞伎町や池袋のシナ／朝鮮
スラムに溜まってる朝鮮ホストのような、白いワイシャツに真っ黒のスーツ上下に黒いサン
グラスみたいな格好しろとでも？・・・そっちのほうが周囲が皆引くわ。

匿名性の批判に至っては、顔出しを言いたいんだろうが、たとえば小林よしのりは
オウムに狙われてその上で、自分がたまたま生き残ったので増長している（ペンネ
ームはいいだろう。小林よしのりもそのペンネームで顔出ししてるから）。
しかし、それは本業で功成り名遂げた後。
後発のルーキーに同様のリスクを要求する時点で、すでに間違ってるし、顔出しし
ていないにもかかわらず生命を狙われた場合の脆弱さってのもあるから。

>>497
なるほどねぇ・・・
まぁ、正体隠すならサングラスで十分だろう。
マスクとかで口元まで隠すのはイメージが悪いのではないかと思う。
逆に有名人でない分、素顔を知られていないわけで、口元まで隠さなくても素性はバレないのではないかな？

自分の写ってる動画見るのは恥ずかしいので写真だけ見たけど・・・
ちくしょう・・・俺があんなにピザだったとは・・・
次回はもう少し身なりを整えてきます。

>>498
チョンから自衛するためにはサングラスにマスクだけじゃだめだ。帽子も被らないと。

だってチョンに拉致されて簀巻きにされて車のトランクに詰め込まれて
海に投げ込まれたり、

あるいは袋詰めにされて生き埋めにされたくはないからな。

>>499
無理に演技しなくていいぞ。な、巣に帰れ。


貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150514417/

前から思ってたけど>>501そのスレなんだ？

>>502

>>501は、愛国派の画像をネットに無断で晒し、「オチャー」のフリをして、「政治的主張するなら顔
や氏名をはっきり顔を出せ」また「服装や主張がおかしいの」とかブツブツと物陰から愛国派を誹
謗中傷するのが好きな粘着偏執狂ブサヨの巣窟。

>>501が暴れてるスレ。
ちなみに>>501は拉致被害者なんぞ死ねと言ってる基地外。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060324/p2

ふむふむ、解説どうも。

>>504
ブサヨの得意な、東京から朝鮮風俗とＤＱＮ移民どもを排除しつつある石原都知事を批判するときに使う
「慎太郎は昔、インモラルエロ小説書いていたくせに！、性産業を目の敵にするなんてキーー！！」的な話題逸らし乙。

ID:sJ5L8PLN
が何言ってる事がよくわからなかったが
そうゆうことか。

あ、おそらく501=503ですな。
>>501=>>503は、自称愛国者だが、酷いお国厨。

http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%c4%c1%c6%fc%cb%dc%b4%f1%b9%d4%5d

>>508
ブサヨの得意な、東京から朝鮮風俗とＤＱＮ移民どもを排除しつつある石原都知事を批判するときに使う
「慎太郎は昔、インモラルエロ小説書いていたくせに！、性産業を目の敵にするなんてキーー！！」的な話題逸らし乙。

>>509
>キーー！！」的な話題逸らし乙。

>>509のキーー！！的な話題逸らしの数々。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%a5%cf%a5%a4%a5%ea%a5%f3%a5%c9%a5%ea%a5%d5%a5%c8%5d

読売WEB発言小町つーとこがある
編集部のチェック入るから没るかも知れんけど
趣旨の同じ投稿が多ければ、掲載されるかも知れない
載らなかったら読売はそういう新聞だ、て事だな

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/

>>501のスレはどうしようもない隔離スレだから
気にする価値もない。放置してればいい。

datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151399939/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151399939/l50
なんで？

ν速ってうぜぇえ

ID:mDA07jsI

↑
ﾌﾟﾁﾜﾛﾀw
こいつ、重度の妄想狂だなwww

デモするのは否定はせんし、遣りたいヤツは勝手にやればいいと思うけど、
何かどこぞの市民団体と、やってる事が同じになってきたな・・。

率直な感想。

>516
なんつう団体？
サイトとかあったらおせーて？

　双葉の無関係な板にまで宣伝爆撃するな！！！

おまえらカルト教団か？
いい加減、節度を弁え自粛しろ。

あと、ローカルルール違反ですよ

◆禁止事項
　 個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
　 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
　 奢り奢られを目的とする企画
　 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
　 特定の個人叩き、悪質な騙り
　 個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
　 実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿

宣伝厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！１１１１１１

ふたばまでいった人がいるんだ
ご迷惑をおかけしましたm(__)m

>>519
誰だよおまえ？
宣伝相か？　ゲッペルズか？
実際に宣伝してる香具師はこの企画の首謀者だろうが。

ボケ首謀者に「イカレポンチめ責任とって自粛しろ！」と伝えとけ！！

宣伝コピペはデモ支持者が貼りまくる場合と
アンチが関係ない板にまで貼りまくって
イメージダウンを計る場合があるね。
どっちの場合もあるんだろうけど、
スレのコテが貼りまくる場合の注意事項を書いておくのがいいと思うな。

オマケ
>ゲッペルズか？
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

>>520
首謀者には伝わってると思うよw
自分はこのデモの主張に賛同する一市民だよ


誤曝下のは内緒…

次のデモとか決まりましたら、言ってくださいー。

うちのマンションにチラシ投函しやがったのはオマエラか？
ちゃんと断って入れたか？いい加減にしろ。

>517

プロ市民とか・・（ry

>>524
チラシ投函禁止のステッカーあんの？マンション自体に掲示が
なければ貼っといてよ。でチラシを見てアタマにきたからわざわざ
このスレを探してたどり着いたとはご苦労様です

>>524
状況証拠のうｐまだー

>>515
だろw
この辺の妄想も秀逸だぞ。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20051212/p3

┐(ﾟ〜ﾟ)┌ 読解力も無いらしい

>>528
>>515

・チョンスパイににここ３０年で日本国内から日本人が３００００人ぐらいが拉致されている可能性が高い件について

・オウムに拉致され生き埋めにされた坂本弁護士一家

・オウムにＶＸガスモドキ注入で殺されたオウム犯罪被害者の会会長

・日本国内で「悪魔の詩」の日本語訳者がつくば大学キャンパス内で、
　何者かに襲撃され首を切断されたのを忘れたのか？

いかげんにしろ・・・・巣に帰れ！。

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150514417/

みんなこれ読んだ？今一位だよ
世田谷一家殺人事件―侵入者たちの告白
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794215029/250-5452843-2330606

>525
うん？名称ね
比較対象があるんでしょ？
おせーて？

>>530
ID:jPIJkx11は、車を盗んで何人も殺してるとわめいてる件について。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050825/p3

>>516
>>525

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150514417/

491 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2006/06/29(木) 11:55:58 ID:o2JxF2Nf
サヨのデモって言うとグラサン、マスク、タオルで顔を隠してる奴が多いってイメージがあったんだけど、
このデモも見た目は同じだよな。これでサヨの怪しい風体のデモを批判できなくなったなあ。
あ、見た目のことでね。
-------------------------------------------------------------------------
過去の凶悪カルトによる批判者への暗殺行為、>>530から判断するに、日本の愛国者ら
が「キチガイ朝鮮カルトやイスラムキチガイカルトに抗議しつつ自己自衛するため」にはマ
スクや帽子やサングラスで個人情報保護をしないと生命身体に危険が及ぶのが間違いな
いんですかｗ。

>>530
いやいや、早合点しなさんな。

>>115は「ID:mDA07jsI = 重度の妄想狂」と言って笑ってるんじゃん？
それをID:mDA07jsIは勝手に同調してくれたと思って更に自爆してるという図www

正に「悲喜劇」ですよwww

>>533

ＤＱＮ獣は朝鮮蛮獣やシナ原人とおなじように群れで反撃してくる相手の弱みを襲ってきます。

ＤＱＮ獣を木刀でぶん殴った愛国烈士の自宅が、ＤＱＮ獣群れに襲撃された事件が何件もあるので

ＤＱＮ獣を潰すときは愛国烈は、の個人情報を保護しつつ、ＤＱＮ獣は確実に駆除しましょう

まぁ、530（ID:jPIJkx11）は通称「ジバク」と呼ばれる妄想狂だからねぇ。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/

ひょっとして>>515氏は>>504とかの内容を俺が書いてると思ってるのかな？
内容は通称「ジバク」といわれてるID:jPIJkx11が言ってることだよ。

>>536
日本語でおｋ

>>539
症状が進行中のID:jPIJkx11には難しい注文かも。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20031026/p1

なんかおどろおどろしい展開ですね
国民は声を上げたい時に声を上げたらいいんですよ

声を上げなかったからこそ闇の組織がのさばってきたんです
今それを変えていこうと言う流れでしょう

あとね、オープン戦略でやる以上怖いものは無いです
日の光がさすところには石の下にいる虫は出てくることはできない

どんどんいってみよー

>>541
ちょっと惚れたｗ

KN ◆.E2Y/4Numsをなんとかしろよ
どんどんデモの印象が悪くなってくぞ
目的を見失ってる

>>543
そうか？

そうか？

>>544
そうだろ
最悪板でやる内容
ニュー速の話ね

することはやったから後は野となれですよ

>>543
君たちの思惑通りじゃまいかw

>>546
デモの印象悪くしてるのはデモ反対派のほうだろ？
彼らの撒き散らす嘘を正していってるんだがな。
俺のやり方が気に入らないなら替わりにあそこに誰か張り付いてくれる？

ほっとくと反対派同士の掛け合いで作ったコピペで印象操作しようとするからなぁ・・・

>>550
朝日ＴＢＳ的手法だなｗ

>>549
＞彼らの撒き散らす嘘を正していってる
客観的真実を提示すればいいだけ
君は謝罪しろとか主観的な言葉が多すぎる
名誉が毀損されたと思うなら訴えればいい

＞替わりにあそこに誰か張り付いてくれる？
君が反応するから相手のﾚｽが増える
それに反応が早すぎて他の人が入りづらいのだが・・・

攻撃される内容なんて限定されるんだから同じレベルで書き込むべきではないと思う

謝罪しろとかはおちょくりすぎだなｗ

>>552
いや、ある程度挑発しないと面白い展開にならないでしょう。
スレ活性化のためにはああいうのも必要ではある。マジで謝罪を求めてなんかいないよ。
とにかく大事なのは>>1の動画ＤＬなんだから。

アンチが騒いでくれた方がスレが盛り上がるからな
有難いからそこらでドンドンやって欲しいなｗ

ホロン部が出てくると最近は有難く思えるくらいだ

しかもホロン部の的外れな叩きは、
自分達が正しいと確信させてくれるような陳腐な中傷だけだからなｗ

書き込みを見る度に自信すら沸いてくる

>>554
うーん
あれが面白い展開なのだろうか・・・

デモに感銘を受けた人にはマイナスだと思うんだけど・・・
主催者のゆきさんはどう思ってるんだろう？

>>557
いや、ほっといたらトンデモなく中傷され続けるんですがｗ
それでいいのですか？
俺のやり方が手荒だと思うのなら、誰か代わりにあそこに行って
穏便に事実関係を説明してやってください。
実際>>543の貴方のレスに応えて誰もあっちに行ってないし、あれでいいっていう意味じゃないの？
貴方があれでまずいと思えば、あっちで俺を止めればいいんじゃないですか？
その代わり、俺の代わりにあっち担当してね。

つーかＫＮ氏を批判してる奴、まず自分で鳥つけて名乗ってみ？
名無しの言う事とデモを成功に導いた立役者の一人の言う事じゃ説得力が全然違うぞ。

>>559
そんなことを言ってるわけじゃないんだがな。
単にニュー速スレで誰かコテつけてデモへの中傷攻撃を沈静化させてくれってこと。

>>557
内容はどうあれ、
２ちゃんにはひねくれモンも少なくないから、
というよりひねくれモンの方が大多数だから、
結果としてああいう風に荒れ気味になるよ。

解る人はいやでも解るし、
解らない人は一生解らんままだろう。

誰でも賛同してくれる、とは限らないさ。


>>560
中傷攻撃というより
『事実無根な捏造攻撃』と『意味不明な難癖攻撃』だな。

でもなんか放ったらかしにしといたら
それはそれで面白い方向に行くんじゃないかと思うようにはなったww

仕事はまだ終わらんのですが

結論を書いて
あとは質問に対する回答レス番指定で十分じゃね？
まあ十分周知された気がするので次スレは立てなくていいです
誰か立てたらそれは仕方ないがｗ

>560
そう思うんなら、尚更ここで話す事じゃない。
ニュー速なりどこなり、該当スレで話すか自分が努力すべきだと思うが。

>>562
広報部長がそうおっしゃるなら了解であります。
やっと楽になるｗ

ポスティング続けようと思うのだが新しいビラ作る予定ある？

またなんかやるには、次の言い出しっぺが出ないとダメかもね
なかなか言い出せないけど
でも、今回参加した人たちは敵にとってかなりの驚異になっているはずだからね
実戦経験者が一番恐ろしい

モチベーションが上がらないと言いだしっぺは出ないだろうね。

>>565
現状のビラはこんな感じ。

チラシ原版、およびネットプリントについての説明はこちら
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/21.html

しかしニュー速行ってビックリしたのは
日本よりも２ちゃんｗを愛する人があんなにいたってことだな・・・

>>569
やめてくれｗ
あんなの愛でもなんでもない。
難癖つける口実に持ち出しただけだろうｗ

>>559 ＫＮ氏を批判してる奴、まず自分で鳥つけて名乗ってみ？
お呼びですかｗ

>>493
>そうしていただけると助かります。

ということで、ジャーナリスト宣言か脱北者定住法案に抗議するデモ実行委員会の
ブログオーナーの方、反省スレを１つ立ち上げてはもらえないでしょうか。

いずれのブログオーナーもここをもう見てないようなら、自分のサイト提供
してもいいですけど、扱ってる内容が若干違うのでちょっとう〜むなのですが。
最悪、新たにサイト登録しますかね（＾＾；；；

せっかくデモまではいい流れだったのに、そのあとがgdgdなのがいただけないね。

誘引コピペ撒いてただけの傍観者の視点から；

大事なのは、
「次をどうやるか」「次をどう直してやるか」等ではなく、
「次をやる」事がとにかくまず先決のような気がする。

であれば、
連続して主催できる人材が不足している以上、反省というより、
何をどうやったのかの記録を作って次回主催者なりその候補者に伝える事が、
優先的にされるべきように思える。

つまり、
「書いてある通りにやれば、もう一度おなじ事(渋谷デモ)が出来る」ような
ノートか何か残れば、次回主催者も名乗りで易くなる気がする。

もっとも、
◎敵方に渡ってもしょうがないし、
◎今回は急だったから対応できなかっただけ、次は敵方も工作員を混ぜて来るだろうから、
　全く同じにやろうとしても潰されたりレッテル貼りに悪用されたりする危険が高まる、
そういう危険との兼ね合いもあるが・・・

>>574
その、”敵”って何？
戦争ごっこかなんか？

>573
同感だね
素人のコテ実行委員も殆ど発言していないし、
総括するにしても、建設的な意見も出ていない

正直なとこOFF板に居る理由も無い気がするね

まぁ、OFF板から離れたら、ますますグダグダになりそうな気もするが

≫576
本来なら素人コテが音頭とってデモの余韻があるうちに総括と次に繋げる行動をする必要があったと思う。
でも、結局総括の音頭をとろうという素人コテが誰一人出てこないってのは、ただ単にデモがやりたかったお祭り好きな奴らだったんじゃないかと感じてる。

　皆　他　に　色　々　や　っ　て　て　忙　し　い　の　！

>>577
単にみんな疲れきったということもあるんでね。
そういうあなたはなにやったの？

≫579
最初からROMって応援してたくらいかな。
いっときはコテ使って参加しようとしたこともあるけど、前スレの仲間同士のいざこざをみて、嫌になった。

>>575　戦争ごっこかなんか？
私は現在の日本の状況は情報戦の実戦中と思ってるよ。

だから

>>580　嫌になった
嫌でも何でも、出来る事はやらないと連続敗戦国民として搾取されまくる
事になると思うよ。
「嫌だ、やらない」ではなく改善策を考えないと・・・

素人コテって何ですかいの？

プロ市民でない固定ハンドル名使用者、だろｗ

>>581
＞私は現在の日本の状況は情報戦の実戦中と思ってるよ。
被害妄想が過ぎるな、そんな事マジになって他人に話してみろよ。
頭おかしいと思われてみんな離れていくぞ

≫581
いや、そうではなくて嫌になったのは、前スレでコテ持ってるくせにあえてナナシになって、古顔 コテを批判した奴が実行委員にいるってこと。
あれは身内が顔隠して身内を殴ったに等しい行為だぜ。
しかもそれをたしなめる素人コテの少ないこと。
ナナシには、たしなめる奴がいたけどね。
理由はどうあれ身内が顔隠して批判するのはダメだろう。
あれを見て自分も同じ目にあうかも、と思ったらコテになって参加するのがいやになった。
このデモの主旨には賛成だよ。

>>584　被害妄想が過ぎる　？

政変が相次いだ旧東側諸国へはCIAほかが情報戦を仕掛けた
ようだと説明すれば、いまとなっては大抵の人が納得する。

では日本へは何も仕掛けられるはずが無いと考える根拠でも？

じつはどうやら・・・

この順番で話せば皆「ううむ」と真面目に聞くんだが？？

向こうは敵視してるけどな

>>572
デモの仕方考察ですかね？
スレ建てて、そこで今まで、２ｃｈで開催されたデモを検証しつつ
テンプレ化していくかんじですかね？

ここにスレ建てるようなら、建てます。＆まとめページ作っておきますね。

関係ないけど、なんか他板に立てたスレが過疎って行ってるな・・・しまいには板違いだから削除しろと言う香具師に占領されてる所も・・・
もう他板のスレは用済みなのか？それとも人権法案を止める為だとはいえ板違いなスレを立てたのがマズかったのか・・・

>>585
手のひら返されるなんてどこでもいつでも起こることじゃない？

>>588
誰でも編集できる設定でよろ

>>589
板違いで消されるのに抗える道理はないからな。仕方がないよ。
ルールはルールだ。

>>574
>何をどうやったのかの記録を作って次回主催者なりその候補者に伝える事が、
>優先的にされるべきように思える


うめお・・・オマエは何時になったら鳥つけるんだ？
あと、自分が率先して動く（この場合は自分でその「記録」を作成する）
つもりはないのか？

口だけであーだこーだ言われても
ただムカつくだけだぞ？

またエレガントじゃない展開に・・・

反省点って特にもう無いでしょ
自分の中では次やれって言われて時間と情熱があればできるだけのノウハウはできた
というか枝葉末節にしか批判が出ないぐらい今回のデモはうまく行ったと思います
ですから今回のとおりにやればいい
ポイントは中心になって動く人間の人望と情熱だけかな

OFFスレが荒れるのは東京スレで散々見たので平気っス
これぐらいが普通だと思う

7･1で宣伝を見た後に一回散会してつぎのトリガーでまた動き出せばいいんじゃね？

>>591
だなあ。しかし>>1じゃない俺が削除依頼出すこともないか。

【初動ラグ】デモをしよう！OFF【無くす！】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151583974/l50


まとめページ(誰でも編集可能)
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/35.html

≫590
じゃあ例え身内と思える実行委員でも常に疑いながら活動しなくてはならないってことか。
それはつらいな。

連投規制中test

http://prdemocra.exblog.jp/m2004-12-01/#1321840

>>596
仕方ないよ。利害が絡んでるんだから。
立場ある人間の無警戒は無責任だよ。
俺は家族も疑って生活してるが。

≫599
そういうものなのか。
じゃあそのことも反省テンプレに入れる必要があるな。
掌返されたくなかったら常に他人を疑うべし、と。

あぁ、家族も疑っているというのは聞こえが悪いな。
誰に対しても最低限の警戒を怠ることはない、と言いなおす

次やる人いないのかな？
デモじゃなくってもとにかくＯＦＦを継続していけばウダウダすることはなくなるよ。

すみませ〜ん　昨日↓のテンプレを創った者なんですが〜

◇◇◇ 7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送 ◇◇◇

　◆　「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは　「拉致問題と朝鮮半島」　◆

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　脱北者定住に「反対」の声をあげ、決行された渋谷デモ！

　　　　　　　　　OFF板でデモを立ち上げたゆき氏出演!!!

　　　　打開策のない日朝関係について、数多の論客達と語り合う３時間！


　　　　　　 ◆　番組ネット視聴　 ↓　7月2日以降視聴可能　◆

◇◇◇　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398　◇◇◇

( ･∀･)っ旦~ 観てね〜　　　http://tk01050.sakura.ne.jp/

最後に一行おまけたしてみたんですが↑このURL貼っても良いですか？

≫601
確かにそうだな。
それに気付かなかったのが不幸だったということだな。

脱北者支援もそうだけど、人権擁護法案や外国人参政権など売国法案を
総合的に監視していきたいな。
単品だとネタ切れになりそうだけど、全体的に見ていけば話題も尽きない
だろうし。売国議員を晒すメルマガとかｷﾎﾞﾝｗ

>>604
ID:BfFVZIBX
とりあえずお前はアンカーのつけ方覚えろ。

ネット規制：韓国の言論弾圧機関が参加
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149079739/l50

≫606
悪いがやめとくよ。
後から掌返されちゃたまらん。
リアルでやられたことがあるが、あの時は半年近くウツになったからな。あんな経験は二度とごめんだ。

ID:BfFVZIBXは、なんかアンカーが変だぞ

コテ叩きは止めようｗ

　　≫はNGwordにするか

変か？
すまんな、おじさんだから、あまり詳しくないんだ。

>>608
？もしかしてわざとそのアンカーを使ってるのか？それは見にくいしやめて欲しいんだがな・・・
知らないなら教えるけど、≫じゃなくて「>」を二回で>>とするんだ。勿論半角でな。

>>613
こうか？

>>614
そうそう。それでできてるよー。

>>615
ありがとう。

オフとまでは言えんけど、こないだのビラの余りを持ってきてくれたら
２日の我孫子の集会で配るよ。持ってきてくれるだけでもありがたいし、
自分は「危ない！人権擁護法案」の広告費用カンパ募集で忙しくなるから
配りに来てくれたらなおありがたい。

我孫子市「自治基本条例を考える市民集会」
日時 平成18年7月2日(日)14：00〜16：30

場所 天王台北近隣センター・ホール　(千葉県我孫子市)
ＪＲ天王台駅北口　下車徒歩6分　04-7182-9988

講演 渡辺眞、平田文昭他
主催 我孫子を良くする市民の会

>>616
いや別にいいよ。でも、もしこれから分からない事があったら初心者板に行けばいいさ。

人権擁護法案の時は有名どころのブログ主様が賛同してくれたから上手くいったんじゃないかな。

もっと北朝鮮人権法の問題点を分かりやすくまとめてさ、地道に賛同者を増やしていこうよ。

>>585
工作員の手だったかもしれないし、そんなことに足取られてる程度の
心臓ではもたないのは確か。
でもやらないとダメなことはやらないと。
若い女性で顔さらしたゆきさんの勇気と根性に比べればたいしたこと
ないっしょ。

ま、今回は工作員の書き込みだったのか、ふにゃち○なヤツが
混ざってたのかわからん。
ゆきさんや松竹梅さんが必要以上に不愉快な想いしなかったと
願うばかりだ。

てかあれだ
男の方が耐性がなくて
へなちょこりんというのは良くわかったｗ

>>595
うぉ。ありです。

>>601
不幸とかって話しじゃねーっちゅーに。
ちなみに２文字の「>>」であって１文字の「≫」じゃないから注意な。

全部疑ってたりしたらなにも立ち行かないし、ある程度は
信頼できなければなにも出来ない。>>601が言ってるように
単に最低限の警戒ってものは常に持ってればいいだけ。
長年の知り合いってわけじゃないんだし、めちゃくちゃオープンな
２ｃｈでの集いなんだから特にね。
日本を守りたいって思いは同じだ（ホロン部除くｗ）

空気読まずに書くが、ゆきさんが名無しになったのは判ったけど、
オフ終わってから松竹梅さんってどこに行ったの？
ログ追えないぐらいの早さでに名無しに？

>>623
誹謗中傷する人がいるから・・・

>>585
ここじゃあ、コテが名無しで宣伝爆撃繰り広げてるからね。
自演もかなりある筈。

あらゆる理由が想定可能なため、本人不在のまま推測を立てることに益は無い。
凹んでいるのかもしれないし、疲れているのかもしれない。
忙しいのかもしれないし、事件に巻き込まれているのかもしれない。
ネット料金滞納で接続できないのかもしれないし、
おじいちゃんの遺言で２ちゃんへの書き込みを禁止されたのかもしれない。
いずれにしても考えるだけ無駄だと思う

北朝鮮人権法のバナーを作ろうよ。

で、このページにリンクしてもらえば広まるんじゃないかな？
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/10.html

更新されてるね。

日本よ、今...「テレビ掲示板討論会」
http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398

今回は「朝鮮半島と拉致問題」をテーマに熱く語り合います。
パネリスト：みや東亞 / Doronpa / 天国太平 / ゆみこ
　　　　　　 奈々 / 鳥光利昌 / ゆき / Ian Bakansu
司会：河内屋蒼湖堂

>>627
いいねぇ。でも「作ろうよ」って言ってくれる以上はあなたが
作るつもりがないと何も動かないと思うよ。
ここはそういうところ。
ぜひジャーナリスト宣言さんと相談して作ってみてはいかがだろうか。

>>626
>いずれにしても考えるだけ無駄だと思う
↑これ言われたら何も言い返せないんだけどね。

個人的には松竹梅さんに言いたい事があったんだけどなあ。
いないとなると、帰って来るのﾏﾀｰﾘ待つか。

7月1日（土）21時〜24時　チャンネル桜（スカパー767ch）にて放送

「テレビ掲示板討論会」　今回のテーマは「朝鮮半島と拉致問題」


　　　　　　　　　　　日本に迫るテポドンの脅威

　　　　北朝鮮人権法で脱北者が次々日本に押し寄せる悪夢

　　　　　　　　　　　　　拉致問題解決への道


　　　渋谷で行われた2ちゃんねらーによる脱北者定住反対デモ

　　　　　　　　　そのデモの主催者「ゆき」氏も出演！

　　　　　　貴方の知らない北朝鮮事情が見えてくる3時間


　　　　パネリスト：みや東亞 / Doronpa / 天国太平 / ゆみこ
　　　　　　　　　　　奈々 / 鳥光利昌 / ゆき / Ian Bakansu
　　　　司会：河内屋蒼湖堂


　　　　　　　番組ネット視聴　↓　7月2日以降視聴可能

　　http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=398

>>629
一応作ってみるけど、センスが無いから期待しないで。

時間も無いから、すぐには完成しないよん。

ジャーナリスト宣言さんがスレ立ててくれたみたいなので、
今後のデモに役立てるため、前回のデモで気がついたことなど書いて
いきましょかね。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151583974/l50

ある程度まとまったら自分や他に気がついたヤツで
まとめページにまとめてきましょか。
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/35.html

荒れたりしたらまた別の方法考えましょ。

>>632
ういさ。後、人権擁護法案のときに抗議した（してる）人達も
バナー作ってるし、参考にするといいかもね。
http://www.geocities.jp/kaniku4/

後、スレの流れ早いので、完成した後ここに書き込みしてもらっても
すぐには普及しないと思うけど、ジャーナリスト宣言さんとこと
協力するとか、自分のサイトに載っけて何度かこことかで宣伝など
するといいかもね。

自分も別のことに今取り掛かってるんだけど、仕事もあるし、遊びもしたいしで
色々専念はできない。
でも、出来る範囲でちょびちょびでもやってこうと思ってる。

さいたまぁああああ〜〜〜〜　（orz）

コジッ言葉チョクパリの妄言は無視しながら

デモンストレションが終わりの地点に存在した歩道陸橋からの写真が
多くある.全部正面からの撮影したから顔が映っている.
大量放出する大丈夫ですか.

私は朝鮮民族差別デモンストレションには多く行っている.
いい写真を取れば支持員に10000エンもらえるのでアルバイトみたいに行く.

ジャルモッした支持員がちがう”指示員”だ.

>635みたいなのを撮影する為の専門スタッフも用意したら？

今回は偶々撮影出来ていた感じだし

>>637
別に放っておけばいいんじゃないかな？

疑いだしたらキリが無いし、写真を撮ったところで私達には打つ手は無いんだし。

>638
>469の動画見ると写されてる時はキョドってる感じだからさ

>>637
変なのは撮影しようって話はあった。
ま、公安とかがそういうの見つけてバシバシ撮ってくれてると
楽なんだけどなぁ。

不法滞在してるヤツに対する取締り強化をメールで要請してくるかｗｗ

>>635
差別ねえ・・・おまえら、そもそもなんでまだ日本にいるのよ。
共生を善しとせず、寄生だけを望み、事実を指摘すれば差別と騒ぎ立てて、
少しでも都合のいいニュースは民族の誇りと騒ぎ立てる。
半世紀経ってもこうなんだから、これからあと５０年経ってもこうなんだろう。
そういうのを、日本人は善き隣人、とは言わない。

こんなOFF会あったんだ
動画みて感動した。ガンバレ

てゆーかね、ＯＦＦスレのコテってのはＯＦＦ会用に便宜上つけてるわけで
今のところ差し当たり次のＯＦＦ会の予定が無いこのスレの場合、
松竹梅さんに限らず、みんな名無しに戻るのが自然なんだよね。
それにＯＦＦの予定が無ければ書き込みしなくても当たり前だし。
俺とかイラネ氏のコテはもともとＯＦＦ板用のコテじゃないからその範疇には入らないわけなんだが。

うわ、知らなかった。今日はじめて知ったけど、参加したかったよ。
次回あったら絶対参加する。

>>643
実際問題としては日ごろからある程度のまとまりがないと、
いざっていう時は動けないかもしれないという懸念はある。
今回はうまくいったけど、でもまだ１００人規模でしかないわけで。

難しい問題だ。というか、まともな野党さえいればなぁ・・・。

そこで維新政党新風ですよ
http://www.shimpu.jpn.org/

>>645
そういうまとまりを維持するためにデモのようなハードルの高いＯＦＦではなく
ビラ配りＯＦＦなどやって結束力を維持していくという手段があるんだが
そういうハードルの低いＯＦＦの提案もしてるんだが誰も幹事をしようともしない。
となると、ＯＦＦをやっていく気がないのかな、というふうにも解釈できる。
ＯＦＦをやらないということは、モチベーションが低下しているのが原因なのかと思うのだが、
そのあたりもう一度見つめ直してみて、今はやらないのならやらないで割り切ってもいいのかなとも思う。
まだＯＦＦを続けて結束を維持していきたいというのなら、単に集まってお茶を飲むだけでもいいからＯＦＦをすることだ。
スレ上で名無しで議論しているだけでは、議論自体は深まっても、決して結束力が増したりはしない。

なんか、動きあれば次のこと考えやすいんだけどね
とりあえずは地道に広報するくらいしかないんだろうか

ん〜、デモの宣伝に躍起に成りすぎている気がするね
６．２５のデモを使って活動を広めるのは優先だけども、
NEXTが欲しいところだな

デモは主幹事がしっかりしてないといかんし、
当面は主要駅でビラ配りOFF位かなぁ

>>647

北朝鮮に怒りの声を!!
子供を返せ!家族を返せ!日本人を返せ!
北朝鮮からすべての拉致被害者を奪還する国民大行進

平成１８年７月１５日（土）午後零時３０分開場

千代田区平河町2-7-5　�рO３-３２６１-８３８６
地下鉄永田町駅４番出口徒歩１分

参加費 無料
ttp://www.sukuukai.jp/syuukai/kanren_2006071501.html



このままデモとか無いなら、単に顔合わせる口実ていどで
こういう北朝鮮人権法が成立した背景と関連のあるもの見て、
視野広げてみるのも一興だとも思う。

前に行った事あるが、テレビとかでは聞けない貴重な話もあるんで、ちょうどいいだろうかなぁと。
とりあえず動いてみるのもありですよ。

「いやじゃ！」というならこの案却下ww

>>649
ビラ配りＯＦＦ自体は俺もノウハウはあるけど
東京でのビラ配りだったら、先だってのデモスタッフのコテの中では
イラネ氏、ＫＡＺＵ氏、シン氏が経験者だから詳しいよ。
また、北朝鮮人権法としてのビラ配りＯＦＦならば大阪ＯＦＦで既に6/25に実施済みだから
そのコテ達も名無しに戻ってここをＲＯＭしてるだろうし大阪スレも復活したからそこに居るだろうし
呼び出して意見を聞いてみてもいいんじゃないかな？
彼らに色々ノウハウを助言したのは俺だけど、今となっては彼らのほうが経験を踏まえてノウハウを深めていると思うから。
まぁ彼らが出てこなければ俺がノウハウ言いますけど。

ガラにも無くマジレスしちゃうけどデモにしろ何にしろ
リアルで政治的権利を行使する以上、
そしてこことかで不特定多数に協力を求めるならばせめて責任の所在くらい
明確にしなさいよと言っておく

>>650
いいアイデアだとは思うが
そういうの出したら、またニュー速の２ｃｈ原理主義者たちが騒ぐかもｗ

>>652
政治的権利の行使には責任の所在の明確化は必要ないですね。選挙なんかは無記名投票だし。
ただ不特定多数の人に協力を求める場合、責任の所在を明確化しておいたほうが賛同が得られやすいのは確かです。

>>652
なるほど。

でも今は、振り出しに戻った状態なんで、
不特定多数に責任を負う事になる中核メンバーの形成からやらにゃw



>>653
原理主義者は情報に毒され過ぎで身動きとれないから。
結局何も為せないと痛感したな。

２ｃｈには共産党板なんてのもあるんだから
基本的に現実でどういう信条と言動を取ろうがそれは本人次第。

後学の為と思って、
軽い気持ちで顔合わせるのが目的なら何でもいいと思う。

まぁいやなら却下でいいけどww

>>652
ちなみに今回のデモにおいては
プレスリリースの中で広報部長としてのイラネ氏の実名住所を公表しておりますので
デモ主催者としての責任の所在は明確になっております。

ただ、スタッフ内での責任分担の明確化があんまりなされていなかったというのは反省点ですね。

賛同をというかｗ
じゃあデモするにしろ誰がやってるの？ってことよ
あと原理主義とか言ってるけどこの板も２ｃｈだからね
ただの掲示板だけど２ｃｈはそれなりの文化も歴史もある
郷に入ればってことかな

>>655
まぁ、救う会の人や、あわよくば家族会の人と
脱北者支援条項について突っ込んだ激論なんか出来たら
すごく面白いと思うので、誰か勇者が突撃してほしいとは思うけどね。
俺はさすがにそう頻繁に東京行けないから遠慮しとくけど。

>>657
>ただの掲示板だけど２ｃｈはそれなりの文化も歴史もある
>郷に入ればってことかな

まぁ、色々あるから難しいかも。
ただ、その文化や歴史を発展させる気はあっても
否定したり縮小させる気は毛頭無い。

そろそろ現実に大きな影響を及ぼす、という点において、
新しい段階に来てる、という気もするけどね。
２ｃｈだけでない「インターネット言論」全体の事だけど。


>>658
俺は尚更行けないしw
でもそういう人が出てくると面白い展開にはなるな。

一つ、思っていることがあるんだけど

こちらのスレの動きが悪くなった事の要因に、
個人として著名な方が来られたということが有るんじゃないかな

結果デモは成功したと言って良いと思うけども、
反面、2ch住人の中にはこの板の活動自体に疑問を抱いた人もいるだろう
又、反発した２ｃｈ住人を気にして萎縮してしまっている人もいるんじゃなかろうか

次の行動は２ｃｈ住民だけで行ったと胸を張って言える活動のがいいかもね

>>657
ちょっと入れ違いになってしまったみたいだが、>>676を観てください。
ただ、次回デモをやるとした場合、イラネ氏が同じように責任を負ってくれるかどうかは定かではないので
次の責任者に肝には銘じるように忠告しておきますよ。

あと、２ｃｈもあんまり閉鎖的にならずに現実社会との折り合いも大事にしないといけませんよ。
現実社会あっての２ちゃんねるだし、２ちゃんねるが現実社会に働きかけていけるだけのものになればいいと思います。
２ちゃんねるは単なる人間同士のコミュニケーションツールに過ぎません。
２ちゃん自体に文化や歴史があるのではない。それを使う人間にそれぞれの文化や歴史があるのです。
もちろん共通ルールは守らなければいけませんが。

>>655
「軽い気持ちで顔合わせるのが目的」で参加するような集会では無いと思う。

>>656
俺肩書きキライなのよｗｗｗｗ
広報担当となってます

>>658
あっちもターニングポイントだよな
まんまと分断工作やられちゃった品

>>662
そりゃそうだw失礼しました。
以後気をつけます。

>>663
でもあんまり影響は無いと思うよ。
元々韓国との連携なんて、取ってつけた様な話だったし。

救う会なんて「韓国もついでに経済制裁」とか言ってるくらいだしなぁ

>>660
うぜーｗｗｗ

みんなで決めてみんなで歓迎した議員さんなり他のゲストですよ
スレ上でも現場の参加者も歓迎

だだOFFが終わったから縮小しただけですよ

あと２ちゃんねらーかくあるべしみたいな人たちがいるけど
それは集まる人によって色が変わっていくわけで
俺も参加した杉並はキモくてあああれがねらーですよと言う人もいれば
今回の参加者は女性も多く、美男美女が多かったりとか、だからねらーじゃないと言う人もいるかもしれませんね
ﾐｸｼｰからきたからそうなんだとか、色々ここのOFFで企画して成功したと言うことを
否定した人たちがいる

でも人権法も脱北者反対デモも全部ここでやってるのだし
ネットでうだうだしてるだけじゃなくてリアルに出て主張しなくちゃ駄目だよね
という人がここに集まってるのだから、それをどんどん進めていけばいいだけです

賛同されなかったら人が集まらないだけだし
賛同されたら人が集まる
ほんとうにそれだけだと思います

ちょいと質問。　↓のコピペのソースってある？

　　　　　,w......:::::::::::::::::::::::::......
　　　　rﾙ:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
　　...:::/::::::::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　ﾙ/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　 :〃〃::::::l:|:||::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ::l:::l::ll:lﾙゝゝヾ'''''''ーｰ- :::::::::::::::::::::::::.
　 :::::::::7'"　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::,
　 :::::::'　　　　　　　　　　　　　ヾ::::::::::::::: 　　
　 ::::::: ,.-‐‐-､　　　　,.-‐‐-.､　 ヾ:::::::::'
　　;;;'　.ｨｒｪｯｭ ,;　 .　ｒｒｪ;ｪｭ.,_　　　'::::::ﾄ､ 　
　　::　´　　 " .:　　:... ｀´　　　　　 ::::ﾂ　}　「自民党は、北朝鮮という国を
　　 l　　　　 .,　　　　､　　　　　　 '','　 /
　　　 ',　　　,. ､ _ _,..　丶..　　　　 ,{{} f 　　　　仮想の敵国にしながら、
　　　 ,　　　: _ .._　 _...._　:　;　　　 .j
　　　　,　　 丶.:_:::_:_:,..　' .:　　　 ,.' 　　　　　日本を更に軍事大国化させようと
　　　　 ﾞ ､　 　 ‐-‐　　　　　　, '.!
　　　　 　 ﾞ.､　　　　　　　　,　'　 | 冫､ 　　　　　　　しているんだと思います。」
　　　　　　{' lﾞ　､　　 　 ,　'　　　 ,/　　ﾞｰ-
　　　,　 '" { j　　 ﾞ~　 ~　　　　　.,' 　　　　　社民党党首 福島みずほ

>>660
まぁね、最初は２ちゃん住人だけのデモをやる方向で考えていたんだよ。まぁ、胸を張るとかそういうのじゃなくて。
結果的に著名人が来たから今更こんなこと言っても信じてもらえないだろうとは思うけど
最初は政治家やマスコミに相手になんかされないだろうと思っていたんだよ。
だから必然的に２ちゃんねらーだけの地味な小規模なデモになるだろうなと思っていた。
ゆきさんが「政治家も呼ぼう」と言った時も俺も実は「来るわけないけど、一種の宣伝にはなる」と思っていた程度。
また、プレスリリースだって本気で取材が来ると思っていたのではなく、あれを作ることで自分たちの主張を
自分たちなりにまとめて理論が整理されるという効果を見込んでのこと。
だから、政治家や桜関係者などが来たのはハッキリ言って予想外。
ゆきさんが俺の想像をはるかに超えて頑張ったってこと。
俺は、そっちのほうが「胸を張って言えること」なんだと思うんだけど、どうなの？
「２ｃｈ住人だけで行った」ってことは、こうしたゆきさんの熱意よりも胸を張れるほどの素晴らしいことなの？
俺には、どうもそこらへん根本的に貴方の意見には違和感があるんだけど？

>>667
ねらーだけでこじんまりやったら逆に
「著名人も呼べないでやんのぷぎゃー」「おまえらは引きこもってればいいんだよ」とか
言われるのがオチかと

今回のは選択肢の中の最高のシナリオをたどったと思います
それだけ警戒する向きも多いかと

>>662
いや、軽い気持ちでいいと思いますよ。
たかがデモ＆集会でしょ？軽い気持ちで行けなくてどうします？

>>660
＞反面、2ch住人の中にはこの板の活動自体に疑問を抱いた人もいるだろう

そんな奴ほっとけばいいじゃない。どうせ使い物にならないボンクラなんだから。
>>642や>>644みたいに賛同してくれる人がいるんだから、
そういう人を増やして大事にしていけばいいだけ。
宣伝すればアンチも増えるかもだけど、賛同者がもっと増えるんならいいじゃまいか。

そして、利用できるんならマスコミだろうが議員だろうが著名人だろうが
利用すればいいじゃまいか。
なにをそんなにナイーブになってるんだか。

>>670
同意です

>>668
俺は本当はそういうふうに失敗するだろうと見越して
「そこからが俺の出番」ぐらいの認識でいたから、今回はホントにゆきさん達には驚かされた。

>>669
“たかが”じゃないって。

>>673
これからどんどんハードルを下げていくのが課題だな
ちょっと前に比べたらだいぶハードルは下がってる

今までの自分だったら去年の人権法の時からの色々なデモは
参加することすら想像できなかったからな

>>667
なんか、「のまねこ」の件とかの影響があるんじゃないかな？

あの辺で、「ねらーのＯＦＦとはかくあるべし」
みたいな観念抱いているのかも。まぁあくまで勘。

>>673
スレ違いだからこれ以上議論はしないが、国民大行進と言う以上はそういう閉鎖的な考え方ではいけないと思うぞ。

>>672
どちらにしても、リアルで行動できる人間が増えたということは大きな成果になったと思う。
成功という結末になっただけに、今後はさらに実行力を持った人が増える効果も期待できそうだな。
と、いうか増やさんと。

>>675
なんかさっき終わったニュー速スレの最後のほうでは
「モナーとかＡＡとか無かったじゃないか」と言ってこのデモを非難してるイタい香具師がいたなｗ

政治の集会も好きな歌手のイベント何かと同じでかまわんのだ。
そのぐらいにならなくては、日本は滅びるだろう。
この危機は逃れたとしてもな。

>>676
軽い気持ちで参加できない＝閉鎖的じゃないと思いますが。

ってか、拉致問題を軽く扱ってしまっていることも
前回のデモに人が集まりにくかった要因の一つじゃないかと思いますよ・・・。

私もこれ以上議論をするつもりはないですけど。

>>678
いたな。

ＡＡとか出すか出さないかは、
主催者側が主体性持って決定してやればいいだけの話。

まぁ出した方が面白いとは思うけど。

特にデモなんて、
訴える対象に合わせて考えないとw

>>679
ただ、それは政治家がタレントのレベルにまで落ちてきていいという意味ではない。
国民がタレントと同じくらい政治家に興味を持てるようになることなんだ。
てゆーか、今の日本の場合、まずタレントのレベルが低すぎるけど。

>>627
バナーあるよ。
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/22.html

>>681
同意。今回は出したら格好の叩きの材料を与えていたと思う。
『偉そうなことを言っていても、所詮おふざけから抜けきれない幼稚な集団』とレッテル貼られてたら本体の人権擁護法のほうにもダメージが行ってただろうね。
向こうのスレにホロンがわきまくって雰囲気悪化とか、マスゴミが面白おかしく報道するとか。

>>678
そういう奴らはどうせ使いモンにならないボンクラだからほっとけばいいでしょう。
とにかく使い物になる人をどんどん増やせばいいよ。

その為には、2chだろうがmixiだろうが、有効に利用できるものは何だって利用すればいいし、
さっきも書いたようにマスコミも政治家もどんどん利用していけばいい。
それをゴチャゴチャ批判するややこしい奴はサクッと無視。

>>681
まぁ俺もＡＡとか多少あったほうが個人的には面白いとは思うけど
それにしても「モナーとかＡＡが無ければ２ｃｈデモじゃない！」っていう、あの硬直した思考回路はいただけんな。
あれ、多分、若いんだろうな。若くしてあれだけ硬直してるってのも哀れだ・・・
若くなくってモナーとかＡＡにあそこまでシンパシーを持ってるとしたら更に哀れだが・・・

>>680
いや、拉致の問題は軽く考えてないけど、
というよりＫＮとかの出発点は、
拉致問題にも影響を与えかねない人権擁護法案だから、
むしろ要課題の一つだよ。

ただ、集会そのものにあまり足を運ぶ人がいないんでね。

大概の人は「腰が重い」感じを受けるんで、「腰を軽くして行くべき」とは思う。

そういう意味での軽さは必要。

まぁ、これ以上は言わんけど。

身も蓋もないこと言っちゃうとデモってカッコよくないし美しくないのよね

>>680
拉致問題を軽くと言うか、拉致問題重視と言うよりは別の立ち位置からの訴えになった
これはそもそもこの脱北者問題を主張するときにどうしても通らなければいけない道だし
まさにそれを主張するためにこのデモがあった

そして、その保守全般との間の溝を埋めるようロジックを構成していったわけだ
勝谷宮崎がこの動きを批判していたところでおして知るべし

このデモによって、拉致問題とは別の視点で問題提起し、
それを保守陣営に伝える足がかりをつかめたというのは
すごく有意義だと思う

>>684
おい！「本体の人権擁護法のほう」っていう発言は取り消せ！
どっちが本体とかそういうのじゃないんだよ。
こっちはこっちで大事だし、あっちはあっちで大事なんだ。

>>688
そうそうｗ
編集のときに4倍速で早送りしてたりした時に
「うにゃうにゃうにゃ、キー、うにゃうにゃうにゃ、キー、うにゃうにゃうにゃ、キー」
って感じでなんか凄かったｗｗｗｗ

でもこれでいいんですよ

>>688
本当に身もフタもねぇw

>>690
>本体の人権擁護法のほう

本体もくそも、別個問題だろ。
何か勘違いしてないか？

>>687
もうスタンスは自由民権運動の一環でありますから
人権擁護法案だけ潰せばいいという視点からは抜け出てるぞ

この国の膿を出し戦後GHQ支配からの脱却ですよ
KN論文の読解不足かとｗｗｗ

>>691
泥臭さがいい。
何の権力も金もない俺ら草の根ごときが世の中に影響力を及ぼそうってんだ。
泥にまみれ糞にまみれるぐらいの覚悟が無ければ、何も出来やしないぜ。

>>690
>>692
>>693
失礼しました。
その発言は取り消します。

>>686
正味の話が、「2chのデモ」をやることが目的なんじゃなくて、
「脱北者の受け入れ支援定住化をやめさせること」が目的なんだし、
その為に有効そうな2chとmixiを利用しただけ、ってな感じでドライに考えてます。
2chらしさだの何だの、キレイゴトは嫌いっす＞＜；

これからもどんどん利用させて貰いましょう(｀・∀・´)

>>689
>勝谷宮崎がこの動きを批判していたところでおして知るべし
カッちゃんは言ってることが一日で180度変るなんて珍しくない人だから
気にしなくていいよｗ

>>696
キレイゴトっていうより、俺には電波としか感じられなかったｗ

膿を出すならＧＨＱ支配の膿だけではなく、戦前の破滅寸前の状況下で溜まった分も出さないといかんでしょうね。
官僚の腐敗の伝統は戦前からのもの、政治家の無能の伝統は幕末の幕府からのもの。
ついでに外交下手は幕府初期から、対外交渉失敗の伝統は豊臣家から。
正直、５００年くらいの膿が蓄積していると思われ。
大仕事ですな。

>>693
いや、オレが言ってるのはあくまで『事象』としての出発点だからw
そういう『人権法案だけ』とかいう視点は勿論無いよ。

>>696
>キレイゴトは嫌いっす

キレイゴトっていうより、若くして既に６割ほどハゲ散らかってるって感じ。
ありゃいかんわw

まぁ２ちゃんらしさってのは、また別の意味合いでは確かに存在するとは思うけどね。
ＡＡとかモナーとかの表面的なことではなく。
組織だっていないことや、本部が無いこと、独立した意思をもった個人の集合体であるとか。
そういう意味で今回のデモって２ちゃんねるデモだったと思うけどね。

キレイゴトは嫌いなんで、マスコミだろうが政治家だろうが著名人だろうが
2chだろうがmixiだろうが、使えるモンは最大限利用させて貰いましょうや(^ω^)

あんまり気を遣って慎重になってばかりいると、
気が付いたら自分の生活圏が鮮人だらけ…なんてことにorz

>>702
なんでも利用、敵はまさにその手法で勢力を拡大してきたわけですしね。
我々がやっちゃいけないって法はないでしょう。

>>702
そのためにはまず行動なのだが、まだ勇者は現れないのかな？
いつもここの段階で一番苦労するね。

まずは、広く知ってもらうことが重要だよな。
自分の生活が脅かされる（治安悪化など）可能性があれば無関係では、
いられないでしょ。竹島関連で日本の国旗燃やしたりしている映像が
ニュースで流れるようになったことだし、韓国や北朝鮮は反日の国
ということや在日特権と合わせて訴えれば効果高いと思う。
一番いいのは、マスコミが問題視して取り上げることなんだけど・・・。

>>701
組織的じゃない
秘密にせず全部オープンで準備をする
計画段階から晒されまくりで参加しまくり
リアルタイムで実況
叩いても叩いても次の人が出てくる
誰が参加してるか分からない
全体がつかめない

この辺は２ちゃんならではｗ

一番いいのは、マスコミが問題視して取り上げることなんだけど・・・。

「スレが盛り下がったから勇者が現れない」なんていう言い訳もあるようだが
実際は逆境の時こそ勇者が現れるものなんだよな。

>>706
「参加者は２ちゃんねらーに絞るべき」とか言ってる時点で
もう全然２ちゃんねる的じゃないねｗ

>>704
スレが立ち、企画が出たからもう大丈夫、という安心感、が出てくる素地のようなものがあるのかも。

しがらみが無いから逆に誰にだって声をかけることが出来る。
鳥取では共産党と救う会を同時に呼ぶことも出来た。
ただしがらみを要求されたらこっちからお断りするけどね。

>>705
>一番いいのは、マスコミが問題視して取り上げることなんだけど・・・。

そのマスコミ自体に問題意識や察知能力、提起能力があるかといえば、

今回の人権法についての解説を例に挙げると、
的外れだったり、問題は微々たるもんだと言わんがばかりだったりして、

はっきり言って余りにもアテにならない。
「いやでも取材せざるを得ない」状況に追い込む事を考えた方がまだいい。

小泉政権のメディア戦略って、結局毎度の様に
商業メディアが取材せざるを得ない方向に追い込んでんだよね。

あれはある程度見習うべき。

>>707は失敗。

>>710
あくまで「やる」のは生身の人間なんだけどね。
レスが勝手に動いて文字列がデモ行進するわけじゃない。

とくに半島の問題にはマスコミは触れないので
ネット発で何とかやるしかなかろう

>>713
同意。
応援レスがついて、スレが伸びるとそれだけでもう事成れり、みたいな気風がまだまだあるように思われ。
マスコミで話題になって、ブームが作られたからもう大成功、のころからまだ十分には変わりきれていないってことかも。
いかにして根拠のない安心感が出てくる素地を突き崩し、まだ余裕のあるうちに行動に立つように持っていくか。
これが今後の課題かも。

門外というか、そういう立場に近いところからの発言だけど。

現状をどう捉えるかだろ
まだまだ目標までの過程に過ぎないが、目標が分かっているのか

なんか見てるとさ、デモを行うことを目標として、そこで完結している人も多いんじゃないか？

２ｃｈ原理主義者って、２ちゃんねらーを記号化して捉えて、バックグラウンドのある生身の人間として見ようとしない点で
本当にスポイルされまくった人達なんだなぁと思う。
まぁ俺らみたいなのと正面から議論する機会が無いと、そういうことすら表面化しないんだけどね。

>>714
特に東京キー局な・・・

関西では評判悪いぞ？

トーク番組のはずなのに、
喋れる事が一字一句決まってるとまで批判されてるくらいだからな。

>>716
いや、「デモを行うことを目標として、そこで完結している人」でもいいんだけどね。
それでモチベーションを維持できるんなら。そういう人は実は強い人だよ。いや極度にニヒルな人というべきか。
大抵の人はもっと、もっともらしい動機付けがないとモチベーションを維持できないものだ。
ちなみに手前味噌のようだが、俺は前者のタイプなのだ。

>719
いや、言いたいのはそうじゃなくて活動が完結してるってこと

大局的に見ればまだまだ過程の一歩に過ぎないのに、活動を完結されたら何の為のデモかってこと


あなたは目標の為のデモとしてってことを言ってるんでしょ？

>>650 のデモに北朝鮮人権法6条反対のプラカード持って
紛れ込むのはどう？ｗ

>>712
年々タブーは少なくなってきているらしいので、世論を盛り
上げるしかないでしょうね。
流石に多くの国民がマスコミを不審に思うようになったら
放送せざるをえないでしょうし。
とりあえずは、唯一取り上げてくれそうな桜チャンネルを広
めたりネットで動画うｐですかね。

>>719
君のように人から意見をもらっても無理やり自分の意見に引きずり込むだけの人は
仕切り役にはまったく向いてない。
色々な人がいるのだから様々な意見があって当然なのに、
そんなニヒルとか人を決め付けてみたり、こうであるべだとしかいわないあなたは、
少し引いてください。

>>721
同意。
ネットが便利で気軽にアクセスできると言っても、何も考えず叩かれる危険もなく情報を与えてくれるというわけじゃないからね。
打たれ弱い人や毒気に弱い人を中心にマスコミのような一方通行型メディアの需要はまだまだあると思う。
桜を広めるのは有効かと。
Ｊ-ｃｏｍとかにも要望してみるべきでは。

>>720
なるほどね。「１回目が成功したからもういいや」ってことか。
それはやはり、まずは現状分析をしてみせて、
そのうえで今後の方向性を指し示すというロジカルな動きを誰かが起こさなければいけない。
そして、そのうえで最良の形は、そのロジックの提示者が自ら行動を率先して実践していくことだ。
そうすれば状況は動き出す。状況が動けば更にロジックが自動的に自己更新していく。
それによって人々のモチベーションが高まっていく。

>>723
仕切り役をやってもらえませんか？
その同意から始まるレスの仕方に好感を持ちます。

>>722
いや、単に>>719は>>716の文意を取り間違えたただけのことで、申し訳なかった。
今この場では別に仕切り役のつもりでレスしていたわけではないので、
向いていないと言われても何と答えていいのか分からないが。
まぁ俺の意見も様々な意見の中の１つだと思ってご容赦ください。

>>726
でしゃばりすぎです。

>>725
いや、監督はそういうタイプじゃないぞｗｗｗ
ＶＩＰＰＥＲだぞｗｗｗ

自分の中では
・日本をもっと良くしたいという 高尚なものもあるが、それよりもまず
・祭だ祭りだ
という動機付けて動いているところの方が大きい

結局ね、人それぞれどうでもいいんですよ
OFFでいうならば、その時、その瞬間にその気持ちになったから一緒に活動する

無理やり継続的にハードルを高くするんじゃなくて、イベント単位プロジェクト単位でいいんじゃね？
その方が長く続きますよと・・・結果果実も大きくなる
小さな実をだね、絞りつくすようなことをしてはいけない
私達は、種から大きく育てる農耕民族じゃありませんかｗｗｗ

>>722
>君のように人から意見をもらっても無理やり自分の意見に引きずり込むだけの人は
>仕切り役にはまったく向いてない。

それくらいの人の方がむしろ仕切りには向いてる。


>色々な人がいるのだから様々な意見があって当然なのに、
>そんなニヒルとか人を決め付けてみたり、こうであるべだとしかいわないあなた

別に周囲でフォローできればいい話。
それとＫＮは別に人の話聞かないタイプでは無いぞ。
むしろ明確な視野の無い人はリーダーシップとか発揮出来ない。

と、とある人生経験で学ばされたw

あと、色んな意見を抱え込み過ぎると、単なる優柔不断と化す。
振り回されtているような印象も与える。まぁ難しいもんだわなw

>>728
私はモケケピロピロですが。

>>726
書き込む前に見直せ

>>723
↓ココも前に嫌韓流取り上げてたくらいだからいいかも。
ttp://www.nc-kyo.com/

この手のネットTVとかって知らないだけで結構あるのかな。
正直、このスレ見なかったら桜チャンネルの存在しらなかったし。
一応、スカパーには加入してるんですけどねｗ

>726
もっと軽く考えられないかね

出しゃばりすぎだと言う意見もあるだろけども
あなたが経験してきたことは、これから事を起こそうとする人には羨ましい財産だろ

>>733
呼びかけ対象テンプレに追加ですな。

>>733
うわ！そこの視聴者がいたｗｗｗ
ワッツナウとKAORI学は毎週欠かさず見てるよｗｗｗ
けーちんのキャラはちょっとな〜って感じだけどね。

>>730
なんか褒めてくれるのはいいけど
俺は仕切ったりリーダーになったりするのは本来あんまり好きじゃないんだけどね。
なんかこうやって好き放題言ってるのが一番楽でいいわい。
ID:eGaLuMSJさんが仕切ってＯＦＦやってくれたらいいとマジで思うぞ。元気みたいだし。

>>734
ん？>>726で素直に謝ってるのに、何故か俺が説教されてるの？

>>737
本来は言いだしっぺがやるのが一番いいんだけれど、

じゃぁ監督を筆頭幹事に据えて、
今後を考えるかな？


個人的にはサラたん ◆SALA/cCkcUが良かったが。
やつならきっと何とかしてくれるはず・・・！

>>739
そうだな。
多分、平田さんを出入り禁止にしてくれるだろうな。
それから桜の取材お断りとか。

>>736
私も月イチくらいでチェックしてますｗ
最近では、↓このあたりが面白かったかな。
ttp://ondemand.nc-kyo.com/i/mv_what'snow060425.wmv

ライブラリ
ttp://www.nc-kyo.com/watchtvprogram.html

>>729
賛成です。
まずは突発ヲフと定期ヲフを絡めるような方法を支持します。
例えば、「○○について語りながら飲むヲフ」とか。
酒が絡むのが駄目なら、マックでもモスでもいいし、
ファミレスとかでもいいと思います。
それを繰り返しながらチームをくみ上げていくのがまずは先決で、
第一回目はそのチーム名を考えるものだといいと思います。

>>730
そんなここに出来上がっている同調圧力みたいなのがイヤです。
ノウハウをもっているから偉いんだみたいな空気がイヤ。
少し引いて、うまくサポートするようなお兄さん役に徹したらどうでしょうか？
体育会系の経験がある人ならば私のいっている意味は判ると思います。

>>739
俺は辞退するよ。
俺は周辺で支援するのが合ってるさ。

>>740
俺がリアルの責任者ってか筆頭幹事とかになったら、企画の段階で瓦解すると思われ。

>>742
イラネさんこそが俺らの中では一番ニヒルなのに・・・まぁいいけどｗ
いい方向性だと思うから頑張ってください。とにかくアクションが大事ですよ。

>>742
>ノウハウをもっているから偉いんだみたいな空気がイヤ。

そんな事言うとらんぞ？
リーダーシップの類は、本来的に向いてるのとそうでないのとが
明確に分かれるからな。それを言っただけ。

だから、君が「私がやります！」といえば、
それに従うよ俺は。


>>743
いや、サラたんの話だからそれw

>>742
しかしそんな同調圧力とか空気なんて存在するのか？
なんか引いてたりサポート役とか言ってたりしてたら永遠にＯＦＦとか無くなりそうだったから
いろいろでしゃばっていたわけなんだが、まぁ君がやる気になってくれたんだからもう俺は安心して引くことにするよ。

>738
いや、説教してる訳じゃなくてね

これから先ネットワークが発達しても意識の共有なんてのは難しいでしょ
ましてや文字での会話なんだからもっと簡易な言葉を使えないかなってこと

これは>724に対してね

>>742
ただ言っておくけど
イラネさんにやってもらおうとか思っちゃいかんよ。
君がやるんだよ。
イラネさんは難しいぞ。ゆきさんとかだったから協力してたんだと思うぞ。

>>742
物事を立ち上げようって時には、ノウハウを持っている人間が先頭に立って引っ張らないと物事は動かない。
おさまりのいい人間ってのは守成の時期には活躍できるが、創業の時期には絶対リーダーにしちゃいかんタイプだ。
そういう人間をトップにすえて実力者が引く形を取ったら、頭が二つできる格好になって分解しちまうぞ。

>749
それはある程度の時勢があるときでしょ
今の様な625デモと言うモノを消費するしかない様な段階では、
経験者よりも勢いを生み出す人物がトップになるべきだろ

>>733
ネット「テレビ」じゃなくてラジオだけど、他は>>351ぐらいかなぁ。
ここはたぶんこの問題を取り上げてくれるでしょう。

>>741
「2006/04/25 親日派財産没収法」ですか？
この番組、ノムヒョン批判バシバシかましてたりしていいですよねｗ
でも許さんが2ちゃんのことを「ツーチャンネル」って言うのが気になってしょうがないｗ

あれ？　今誰も居ないのかな？？

>>742をよく読んでみると
「支持します」とか「いいと思います」だとか、自分でやるというよりはイラネさんに依存する姿勢バリバリじゃないか。
自分でやるっていう人じゃないといかんのだがなぁ・・・

あ！　KNさん居る？

居るが、もうすぐ朝飯行く

あ〜　ちょっとまって！

スレ違いだけど、消費税引き上げについてのスレが面白かったので貼っとく。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151503820/

ホンマ日本は政治家が腐っとるわｗ

>>742
チームを作ろうというのはあまり賛同できない。
ねらーの強みは個々人の独立性の高さだと思うから。

>742
社会を知らない学生か？
チームとか夢見すぎ

>>742
ノウハウが有るから、偉いのでは無く
行動したから認められるんだよ

モニターの前で、100のアイデアを出すよりも
1つのアイデアを実行する人間が尊敬される

チーム化はしない方がいいと思うし実行委員も固定しない方がいい
それこそ団体認定される元だと思う
だから625の人たちが名無しになったのは正解だと思う
このデモを快く思わない人達が、直接矛先を向ける先がなくて
ジタバタしてたのは楽しかったしw

モチベーションを保つために月１、２回のビラ配りOFFでもしてみたらどうかな
一ヶ所でやるとか個人でやるとかもいいけど近い人が集まって複数ヶ所で
一人ではちょっと・・・・と思ってる人とか
ポスティングはしてるけどイマイチ成果あるのか・・・・と思ってる人とか

普段から顔合わせてればOFFに参加しやすくなるだろうし、そうすれば第２第３のデモも自然と企画される流れができるかもしれない

ちょっと質問なんですが、銀座やアキバの週末の歩行者天国で
チラシを配るのって最寄りの交番か警視庁 or 警察署に一言行った方がいいんですか？

1回チラシ配るOFFをやって、周知を広めたいと思ったので

チラシは許可が要る
所轄にいって簡単な手続きすればいい

>>763
その二ヶ所は、道路使用許可が下りない
やるなら、秋葉の駅前か、ホコ天からはずれたエリア

>>763
秋葉原はやめた方が良いよ。あと池袋も。

>>764
>>765
>>766
アドバイスありがとうございました。場所、ちょっと考えてみます

>>763
ビラ配りならここ↓にいってみる？

我孫子市「自治基本条例を考える市民集会」

日時 平成18年7月2日(日)14：00〜16：30
場所 天王台北近隣センター・ホール　(千葉県我孫子市)
ＪＲ天王台駅北口　下車徒歩6分　04-7182-9988
講演　日野市議会議員 渡辺眞氏、ジャーナリスト平田文昭氏、他
主催 我孫子を良くする市民の会

拉致事件防止の条約採択＝「人道に対する犯罪」と断定−国連人権理
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000000-jij-int

＜拉致条約案＞国連人権理事会が採択、国連総会へ送付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000031-mai-int

北朝鮮人権法：「重大な挑発」と非難　朝鮮労働党機関紙(6/26)
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060627k0000m030009000c.html

「北朝鮮人権法」の国会通過を非難　民主朝鮮論評
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/04/0604j0629-00002.htm

ちょっとIISのログ見たんですけど
主催者速報動画 8000件ほど見ていただいたようです
あんなでかいファイルなのに・・・ありがとうございました

6･25の閲覧頻度を100とすると 水曜日まで50 木曜日で30ぐらいですので
十分宣伝効果はあったものと思われます

８０００件、それはすごいですね。

ｇｄｇｄになって叩かれながらもNで奮闘した甲斐はあったと思われｗ

誰か逆効果とか言ってなかったっけ？

ニューススレの流れ自体は必ずしもほめられたものではなかったので
ダウンロード目的は達成されたと思うけれど
個人的採点は100点じゃなくて70点ぐらい

今日本編これから業務終了後に作りますのでご期待ください
これからのデモの結果宣伝はブログ主体になると思いますので
ブロガーの方は各自のレポートならびにリンクをご検討ください

やったね！　NK　ｲﾗﾈ　その他暴れた香具師　乙

>>777
あのやり方で７０点なら上出来。
労力とリスクがでか過ぎ。
次回やるならもう少し違う方法の検討を願います。

>>779
仰るとおりですｗ
俺にはニューススレ立てて騒ぐぐらいしか思いつかんかった orz