のまネコ疑惑広報活動オフ反省会? in東京 

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842エージェント・774:2005/11/03(木) 02:53:27 ID:jyFYyGTw
>これだけかき回しといて謝罪も無くその態度・・・呆れる。

かき回したのは名無しの煽りすとだが…
本当は謝罪が必要なのは彼等のほうだが、今更謝罪に出て来られても迷惑だから去ってくれればそれでよし。


>つまり、
「糞は別問題(SO脳内で)だから
漏れは違法コピーしようが違法行為推奨しようが何の問題も無い。」
ってこと?

つまり
「著作権とひと括りにしか出来ない奴は勉強してから出直してこい」
ってことだろな。


SOにはその違いを分かりやすく講義して欲しいところではあるが、さすがにもう寝てるだろう。
843エージェント・774:2005/11/03(木) 03:08:14 ID:3sF5FXPH
>>842
何責任転嫁してんだ?
SOが炎上中に出てきてそんなことは無かったと言えば
それですんだ問題だろ?
しかも出てきても、でかい態度で謝罪の一つもしないし。

著作権についても、ひと括りもなにも
「人にモノを正させる人間がそれでいいのか」という問題なんだが・・・
わかってるかい?
SOの大便者君。

ほんと前運営達は糞だな。
844エージェント・774:2005/11/03(木) 03:58:29 ID:uWBCGScP
叩いてる名無しが何をしたいのかよくわからないや。
オフの参加者なの?
それで気に食わなかったことがあったとか?
845エージェント・774:2005/11/03(木) 04:01:10 ID:ZdWbQjdJ
<SO氏が運営スタッフ代表就任中に、参加女性持ち帰りデマ事件>
(事実確認をしないまま酔ったしろ氏が暴走。スレで炎上、参加者や応援名無しが大混乱に)

end氏:謝った
片岡氏:謝った
あー氏:謝ってねえ
帽子氏:謝ってねえ
しろ氏:謝ってねえ
SO氏:(ほかにも代表就任中、参加者への心ない言動)謝ってねえ

いまんとこ、こんな感じ?
846エージェント・774:2005/11/03(木) 04:07:09 ID:ZdWbQjdJ
>>844
参加者だよ。
叩かれて、それなりに対応できれば叩きは沈静化するのに、しない。

この状態を見て、今後他の参加者の士気が下がるのがいやだから早く納めてほしい。
そういう気持ちは、わかんないのかな。
847エージェント・774:2005/11/03(木) 04:13:34 ID:3sF5FXPH
>>844
速やかに出てこなかったことと、今までの態度について謝って
それにふさわしい書き込み方をする。
あと、違法コピーの話題をOFFに持ち込んだり
違法コピーをしていたのなら速やかに謝罪。

>>845
帽子氏:謝ってねえ(一度も説明なし。)
しろ氏:謝ってねえ (一度も説明なし。連絡先削除?)
も追加して。
848エージェント・774:2005/11/03(木) 10:08:31 ID:n6FvpEUK
>さすがに参加者の言論統制までするつもりはないです。
endがどんなやつかはこれで分かった。

あとはSOが残りの質問に答えてくれればいいよ。
謝罪はしたくないならしないでいいが、オフ参加者にありがとうぐらい言えよ。
849エージェント・774:2005/11/03(木) 13:08:32 ID:YgTo4rEP
ここも飽きられちゃったのね。。。
850エージェント・774:2005/11/03(木) 13:16:09 ID:OD5Au6+5
かき回したのはあー氏でしょ

>>843
本人がPCも携帯もなくて把握できなかったって言ってる以上
>炎上中に出てきてそんなことは無かった
は仕方がないでしょ
ただ未だに態度がでかいのはおかしいけどな

SOはさっさとごみの件と先端研で途中で連絡が途切れた件を謝罪しろよと
あー、帽子、しろはさっさと来いよと
851エージェント・774:2005/11/03(木) 13:45:59 ID:jyFYyGTw
>>843
>何責任転嫁してんだ?
炎上させたのは煽り叩きだろうが。
名無し全部なんて言うわけじゃない。
中にはきちんと論理的に筋の通った質問してる奴もいる。
そういう質問にはSOも答えてる。
ただし一件につき原則一回だけな。
複数回になるのは更に論理的に突っ込まれた場合。
そういうちゃんとした応酬は炎上とは言わない。
それを妨害してるのが、感情的だったり、筋が通らなかったり、
過去ログを読みもしないか読んでも理解できてないか意図的に目を瞑ってるかのような根拠のないものだったり、
ただの祭好きだったり、憂さ晴らしだったり、
書ききれないが、そういう煽り叩き。

>でかい態度で謝罪の一つもしないし。
謝罪なんて彼自身が謝罪すべきと思った点に対しては複数してる。
初期炎上中に出て来れなかった理由も説明済だ。
理由を聞けば特に謝罪の必要もない(しても問題はないが)。
その話自体は明らかになって、もう納まってるし。
謝罪より、理解が大事だから納まったんだよ。

つーかでかい態度ってなんだよww
自分が気に入らないだけじゃないか。

>「人にモノを正させる人間がそれでいいのか」という問題なんだが・・・
これはしつこく個人叩きをしてる奴にこそ聞きたいな。
例えばお前は一切違法行為をしたことがないのか?
と、一括りすればそういうことになる。
それを言いだせば誰も何も出来ない。
だからな
ちゃんと問題を分析整理して指摘するならしてやればいいんよ。
ただの叩きはそういう冷静な意見をも埋もれさせてしまってるんだよ。

まだ謝罪をして欲しければ謝罪しろって言うだけじゃなくて、謝罪しやすいようにすること。妨害してどうするんだよ。


>>846
だからこそ煽り叩きはよくないんだよ。
「俺が煽り叩きしてるのはSOが悪いからだ」とか言って正当化して騒ぎまくってるのが、今後の参加候補者にどう見えるかなんだよな。
852エージェント・774:2005/11/03(木) 14:36:56 ID:YgTo4rEP
漏れは、ペプシコーラが好きだ!しかーしっ!最近はレモン入り&ダイエットしか売ってない
店ばかり!漏れは、元祖ペプシコーラが飲みたい!!










しろと帽子まだ〜
853エージェント・774:2005/11/03(木) 14:56:53 ID:EvmhxiL5
下心まるみえOFFの感想スレはここ?
854エージェント・774:2005/11/03(木) 15:07:38 ID:YgTo4rEP
>>853
いえいえ、ここは女の性欲と嫉妬が渦巻く、リアル昼ドラスレです。
855エージェント・774:2005/11/03(木) 15:26:53 ID:7jXh4mOb
割れ物の話にしても、お持ち帰り未遂にしても、やっちまったことを
今さら責めてもどうにもならないことくらいみんなわかってるんだからさ。
悪いと思ってるなら、せめて「悪かった」くらいのこと言ってもいいんジャマイカ
856エージェント・774:2005/11/03(木) 16:02:33 ID:jyFYyGTw
お持ち帰り未遂と誤解があった件ね。

もう一件も本人が謝罪するべきでないと判断してるようだが、
まぁもし学問的な新解釈とか本人の周りでの実例とか、
別の結論に至る要素でも出て来て、謝罪するべきだと判断しなおすことになったら、
その時は謝罪してもいいんジャマイカ?

大して邪魔にもならんし
するしないは本人次第だし


大事なのは下らないことで活動に水を差すようなことにならんよう、今後に繋げることだ。
857エージェント・774:2005/11/03(木) 16:13:54 ID:YgTo4rEP
>>856
おまい前代表か?
858エージェント・774:2005/11/03(木) 16:25:38 ID:jyFYyGTw
>>857
妄想乙
859エージェント・774:2005/11/03(木) 16:28:59 ID:YgTo4rEP
>>858
そうか前代表だったのか、PCなおったんか?
860エージェント・774:2005/11/03(木) 16:33:11 ID:jyFYyGTw
>>859
妄想が膨らんでるなww
861エージェント・774:2005/11/03(木) 17:13:03 ID:n6FvpEUK
説明がないのは先端研の連絡をしてないのと、原宿組ばかりを褒めたやつか?
862エージェント・774:2005/11/03(木) 17:16:46 ID:w2usAcn5
>>851
「ただし一件につき原則一回だけな。」
↑何でもまえがSOのレスするルールしってるんだ?
863エージェント・774:2005/11/03(木) 17:23:19 ID:zV7wH2n5
なんだココは・・・・
864エージェント・774:2005/11/03(木) 17:35:56 ID:BGCI9Qer
しかしなんでこうこじれるかね。問題解決できないのが当然ということじゃないでしょうに。
第三者で騒いでいる人も問題だと思うよ。うわべだけで混乱してるとか謝れとか言っても
本質的に解決方法じゃないでしょ。
865エージェント・774:2005/11/03(木) 17:37:26 ID:9wv8Ew6x
>>863
不毛なやりとりスレです。
2ちゃんねるの中でも特にクオリティー低杉の糞スレです。
866エージェント・774:2005/11/03(木) 17:43:38 ID:w2usAcn5
そうか、SOは謝罪せずに終わらせる気ってことか。
最低だな。

end氏と片岡氏は謝罪したのに・・・
867エージェント・774:2005/11/03(木) 17:48:36 ID:jyFYyGTw
>>862
それくらい見てればわかる
>>864
同意
>>865
もういいって
過去ログくらい読め
868エージェント・774:2005/11/03(木) 18:13:19 ID:eOI4L6z3
とにかく>>835 を1クール=13回分いくまでおながいします。
次は「第5回、すれ違い」あたりで。


たのむよ。
869エージェント・774:2005/11/03(木) 19:09:36 ID:SpYndvd2
>>835
最終回は拡大版で たのむよ
870エージェント・774:2005/11/03(木) 20:05:14 ID:oOeT+Obc
本気で松浦とSOのイメージが重なってきた…

もう、ホントに何でこんな奴を代表にしたんだよ…
情けねえ…

後さあ、ヘ理屈こねてSO擁護してる人が(約1名?)いるようだけど
もしSOを本気でかばう気があるのなら、黙って名無しとSOのやり取りを
静観した方が、結果的には収束は早いような希ガス。
確信犯(誤用)的に問題をこじらせたいならともかく、こういうのは本人が
きちんとしない限り治まらない。あーを見ていればそれはわかるだろう?

問題は、SOが謝るか謝らないかとかじゃなくて、SOが収束させたいか
させたくないか。収束させたいのであれば、どうすれば良いのかくらい
奴にはわかるはずだろ。どうやら策士を自認しているようだし。
871エージェント・774:2005/11/03(木) 20:24:19 ID:uWBCGScP
>>846
>今後他の参加者の士気が下がるのがいやだから

正直余計なお世話だと思う。
自分の感情を他人におっかぶせてると思う。
参加者も運営の一部以外も他人のせいにしすぎ。
基本的に何があろうと自分の発言や行動は
自己責任だってこと忘れてるんじゃないの?
872エージェント・774:2005/11/03(木) 20:58:18 ID:OD5Au6+5
>>870
松浦と被ってるのはあー氏だろ
自分が良くて他人はダメって考えとかw

SOもさっさと謝るべきところは謝って説明すべきところは説明しろよ
873エージェント・774:2005/11/03(木) 20:59:32 ID:jyFYyGTw
>>870
もう、ホントに何でこんな奴を代表にしたんだよ…
>情けねえ…
おまいがやれ

>後さあ、ヘ理屈こねてSO擁護してる人が(約1名?)いるようだけど
まあ、へ理屈に見えるならそれでもいいよ。
読解力の差だ。
俺の文章もわかりにくいだろうがね。

>もしSOを本気でかばう気があるのなら、
そんな気はない。
離れたところから第三者的にか見て感じたことを書いてるだけ

>静観した方が、結果的には収束は早いような希ガス。
ある程度同意
無思考な煽り叩きがもうちょっと納まったら静観も有効だとオモ

>確信犯(誤用)的に問題をこじらせたいならともかく、
煽り叩き連中、この文↑をよく読むんだぞ

>こういうのは本人が
きちんとしない限り治まらない。
本人は本人なりにきちんとしてるが?
これも読む側の読み方の問題だな
感情的になって、態度とか謝罪とかに拘ってる香具師は読み取れないか、意識的に無視してるか知らないが
>問題は、SOが謝るか謝らないかとかじゃなくて、SOが収束させたいかさせたくないか。
そういう意識を持って欲しいとは思うな。持ってるかも知れないが。
出来れば、自分自身を人柱にして、今後の活動に役立てるくらいではいて欲しいが、まぁこれも強制は出来ない。
874エージェント・774:2005/11/03(木) 21:25:49 ID:oOeT+Obc
>出来れば、自分自身を人柱にして、今後の活動に役立てるくらいではいて欲しいが、まぁこれも強制は出来ない。

他はさておき、「強制は出来ない」と言う部分も含めて、ここには同意。

感情的になっている連中が悪いと言うなら、意図するしないに関わらず
相手を感情的に煽ったSOもイクナイ。 ID:jyFYyGTwもな。煽るな。
そもそもこの事態を収束させるのなんて、策士SOwにとっちゃ
そんなに難しい事でもないだろうに、何でこうずるずる引っ張るかな。

SOの場合はこれまでも釣り宣言や、相手を引っ掛ける為に
わざと引っ掻き回すような発言をしている事から、何らかの企みがあって
名無しを刺激するようなのらりくらりぶりを見せているのかも知れないけど。
でなきゃ素で馬鹿か空気が読めないのか。
…それか、悪趣味な遊びを楽しんでいるだけなのかもな。
875エージェント・774:2005/11/03(木) 21:31:45 ID:Z/HnXjHN
SOは策士というより気が小さいだけだろ。
後出しの発言が多くて、ごまかしながら言い訳しているようにしか見えん。
876エージェント・774:2005/11/03(木) 21:44:37 ID:jyFYyGTw
>>874
そもそも〜以下の部分がなけりゃよかったのになぁ

まぁスレのバランスみつつ控えるよ(未定)
877エージェント・774:2005/11/03(木) 22:18:52 ID:JWm7tFZD
【SO氏に代わって名無しが謝罪と弁明をいたします】 @

「ゴミ拾いへの発言について謝罪します。」
ほんと悪かったと思ってる。
でも考えて見てよ。
顰蹙を買いたくないのは分かるけど、所詮欺瞞だね。
本来の目的はモナー問題のアピールでしょ。
余計な事考えるより成果だよ。
どこまで盛り上がるか、それに尽きるでしょ。
ゴミ拾ってどうすんの? 誰が処理すんの?
オレか? オレがやんのか?
どんだけ便利に使われるんだ、神かよオレは。
ゴミ拾いしてた奴 気が利いてる積もりかも知れないけど、
オレに言わせりゃ その先が見えてないのよ。
『傷ついた』ってwwちょwwwwおまwwww人権屋かよw

「顔晒しの件を謝罪します。」
ほんと悪かったと思ってる。
でも考えて見てよ。
オレとしてはやるだけの事はやったんだし、
ダメだってのにギャーギャーいうのはガキのやること。
みんな公共の場で団体の抗議行動するんだから、顔晒しも一種の勲章よ。
イヤなら来んなよ、ウゼーから。
―つづく―
878エージェント・774:2005/11/03(木) 22:21:00 ID:JWm7tFZD
【SO氏に代わって名無しが謝罪と弁明をいたします】 A

「スレ炎上中に誤解を解きに現れなかった事について謝罪します。」
ほんと悪かったと思ってる。
でも考えて見てよ。
オレ叩きで盛り上がってるときに、のこのこ顔出すのはクールじゃないよ。
常識でしょ?
このままレイプ犯の汚名を着るのも男の美学。
必死で言い訳してると破綻するからね。
痛くもない腹を探られるのもイヤだし、痛い所もある訳だしね。
利口だと思うよ、我ながら。
パンツちょっと濡れちゃったけど。

「女子高生とのメアド交換強要の件謝罪します。」
ほんと悪かったと思ってる。
でも考えて見てよ。
プレオフは自己アピールの場。
シモは得意のシモネタで場を牛耳ろうとしていた。
くだけた雰囲気づくりのつもりだった、分かれよそんくらい。
他にめぼしい女もいなかったもんで、若いのに目が眩んだ。
出来心、下心・・・イヤ正直  スマンカッタorz。
えっ、みんな退いてた?
気がつかなかったなー。
オレは状況分析が専門で、人心掌握は門外漢だから。
違法ソフト?
オレは戦略家であって、法律家じゃないからな。
―つづく―
879エージェント・774:2005/11/03(木) 22:22:58 ID:SpYndvd2
SO氏が策士な訳がない。策士ならこんなにだらだら長引く事はないだろう
880エージェント・774:2005/11/03(木) 22:23:34 ID:JWm7tFZD
【SO氏に代わって名無しが謝罪と弁明をいたします】 B

「報知新聞との分かり難い関係について謝罪します。」
ほんと悪かったと思ってる。
でも考えて見てよ。
オレもういい歳じゃん。
ちょっとした野望を持っちゃったって言ったら、了解してくれる?
もし報知を仲介に直接avexと交渉できたら、オレまじで神じゃん。
オレの器の大きさから言っても「ビラ配り」代表は、ちょっとショボイ。
結果を出して、ステップアップのチャンスだった。
だけど、
見果てぬ夢だったな。
兵隊がクソだったからな。
よってたかって足引張りやがって。
2chの連中がズタボロに叩いてくれたからよかったものの、冷や汗ものだったぜ。

ん、他になんかある?
これで収束なら常駐板に帰るけど、いいかな?

まあ、一連の出来事でオレが学んだのは、馬鹿のコントロールは出来ないってことだ。
みんなも気を付けろよ、風邪ひくなよー。    ありがとな。              バイバイ
―おしまい―
881エージェント・774:2005/11/03(木) 23:09:51 ID:oOeT+Obc
上手いなw
これで収束でも良いくらいだ。
882エージェント・774:2005/11/04(金) 00:31:55 ID:t/mIBjw5
次はこっちが祭りだぞ

2ch発@パキスタン北部地震・被災者支援◆2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130812887/


883エージェント・774:2005/11/04(金) 00:35:38 ID:5HrtKk61
>>880
動機がどうであれ、「avexと交渉」ってのが無くなったのは正直痛いね
今の人数だと、オフ自体でマスコミの目を引く効果が望めないから
884エージェント・774:2005/11/04(金) 02:02:22 ID:mMbKQ3fL
avexと交渉済んでる所があったが、まだ結果出てない。
http://www.asciidotpc.jp/rensai/press/
885エージェント・774:2005/11/04(金) 02:11:44 ID:mh8nT0ks
弁護士じゃなく報知をあてにした時点で、SOは夢見過ぎてると思うが。
マスゴミに対する詰めの甘さから交渉能力の低さが露見しているというのに
その本人に自覚がないというか甘いというか・・・。
無能が交渉に臨む方がはっきり言って痛いぞ。
avex側が知財管理や法務の連中出して来たらどうするつもりだったんだと小一時間(ry
886エージェント・774:2005/11/04(金) 02:13:03 ID:Zxqi7h/P
>>884
リンクに兄のブログが入ってる件
887エージェント・774:2005/11/04(金) 03:07:03 ID:lpJHZW8M
>>885
だからって、潰していい芽じゃなかったな。
888エージェント・774:2005/11/04(金) 03:41:03 ID:mh8nT0ks
>>887
確実にこちら側に立つ専門家をつけるなら、交渉自体はありだったと思う。
あてにしてるのが報知ってところに考えの浅さを感じるだけだ。
889エージェント・774:2005/11/04(金) 03:50:49 ID:lpJHZW8M
>>888
なんだか窮屈だな。
此方の真意を伝えるだけでも良かっただろ。
突破口はどこから開くか分からないんだから。
890エージェント・774:2005/11/04(金) 04:05:18 ID:mh8nT0ks
>>889
真意を伝えるだけでいいなら、特に潰れて惜しい芽でもないと思う訳だが。
突破口狙うなら、それこそ下準備が大事だろ。
891エージェント・774
>>890
こっちはどうせ数を頼んだ素人の集団だ、何をやるのもダメもと。
女の子のショッピングの打ち合わせじゃないんだから。
あんまり設定こまやか過ぎると頓挫する。
そして、潰れた芽は代表でも交渉話でもないOFFそのものだ。