のまネコ疑惑広報活動オフ反省会？ in東京　

のまネコ問題オフの活動について色々語り合うスレです。

↓前スレ
staff officer　専用
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/

↓本スレ
のまネコ問題広報活動オフin東京・その21モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/


テンプレとかよくわからないので
2さんよろしくです。

ここですか？

取り敢えず

staff officer氏のblog
http://blogs.yahoo.co.jp/f106delta_dart/archive/2005/10/26

end氏のblog
http://the-end.jugem.jp/

男女関係の件で

SOのしたことがダメで
あなたのしたことがOKな理由を聞かせてくれ

>>あー氏
コンタクトがどうとか長々と言い訳をしていますが、
どうみてもお持ち帰りです。本当にありがとうございました。

前スレ48より

48エージェント・７７４sage2005/10/25(火) 04:44:38 ID:oz3G3O5r

あなたが知っていることで、あなたが説明すべきと思う全てじゃないかな？
但し、残る人、去る人、これから来る人を傷つけてこれからの活動に支障をきたさないように。
また下手な自己弁護はいれないで淡々と。

言うまでもないと思いますが、説明する相手は本当に心配したり不安に思ったりしている人と、他の活動を真剣にしている人、応援してくれている人。
煽り叩きに乗らないように。
ま、そこの切り分けもあなた次第ですが。

あくまでも、これからの活動にプラスになるように。

あー氏へ
SOだと冗談で数歩女性と歩いただけでダメなのに自分はK氏と仲良く帰ってもいい理由はなんですか？

片岡氏へ
SOのお持ち帰り未遂は大阪代表（女？）から聞いたとのことですがどのように聞いたのですか？

>> F106Delta_Dart
おまいには同情するところもたくさんあるが、
ここにきても一切詫びてみせてもいないし、
そういう態度が他人の神経逆なでするって気付けよ

>4
>7
仲良く帰っているという意識はありませんでした。

>>帽子モナー氏、しろ氏、大阪代表氏（？）へ
同意、異論等あると思うので説明お願いします。

>>8に同意

F106Delta_Dart氏は
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/847
に対してどう思っているんですか？
謝罪はないのでしょうか？

>>988
なぜふたりを選んだかではなく、どういう意図で話そうと思ったか知りたかったんですが。
恋愛感情をもったことを責める人もいるかもしれませんが、そんなこと責めるつもりも権利も俺にはありません。

Staff Officer・しろ＝あー・片岡の羊。

オフを離れたからって問題ないというのは、
それこそまんま合コン目的以外の何者でもなかったってことですね。

全員、ポアしなさいｗ

>>9
説明になってないと思います。

>>10
出来れば関係ないと思われる方は巻き込まないでいただきたいですが・・・。
「事実」よりも「一人歩きした伝聞」が今回の問題だと思うので。

あー氏はこれからどうするのかな？　他人の恋愛は否定して自分は成就でラブラブ？

>12
意図は特にありませんでした。

>>15
スマン、俺が逃げ口実を作らせてしまったみたいだ

で前スレの陰口についてはどうだったのかな？

so氏の言い分、クーデターどうのこうのは正確では無いんだけどわりとそれに近いね。
あー氏がso氏を嫌悪して起こした行動が結果、ここまでの騒ぎになったってことか。
一番痛いの同氏なんだけど説明したぶんだけ、
ばっくれてる、しろ氏と帽子氏よりはマシかも。

>17
日曜夜に別れました。成就でもラブラブでもないと考えます。

>21
クーデターは否定します。自分の方が抜けるつもりでした。

>>22
じぁあ　この騒ぎの自己責任はどうしますか？

前スレ501-503より

501end ◆endX7tOIxE sage2005/10/27(木) 06:48:03 ID:iml+KLJU個別に各運営スタッフの中で、特に言っておかなければならない人に対して書きたいと思います。

>>あー氏
今まで有意義な意見などを多く出していただき、多いに貢献したもらっていたことを感謝しています。
また、個人的にも精神的に弱っているときに声を掛けてくれたり、非常に信頼していました。
ただ、今回のことについては言いたいことが多くあります。

502end ◆endX7tOIxE sage2005/10/27(木) 06:48:37 ID:iml+KLJU

まず「セクハラ」発言ですが、女性がこの言葉を使うと大きな武器になることを
承知して使っていませんか？
どうやら言っていることの殆どが自分の居ない時期のことであるようなので
詳細は分かりません。なので安易に「それはセクハラではない」などと言う気はありませんが、
SO氏の行動を「色んな人の意見を繋ぎ合わせて分かった」と書いていましたが、
むしろ「些細なことを繋ぎ合わせて大きな武器にしよう」としているように見えます。

「セクハラ」という言葉は便利です。
特に女性が使うと、「盾」ではなく「武器」としてすら使うことが出来ます。
例えば。自分は再三「シモネタは嫌いだから言わないでくれ」と言っていますが、
あー氏は自分にそれを振ってくることが少なくありませんでした。
一般的にこれは「セクハラ」とは取られません。「冗談」で済まされるでしょう。
自分が「セクハラだ」と言っても、バカにされるだけです。
しかし、立場が逆であれば「あれはセクハラだ」と言えば、
例えそのときに「冗談」と言っていても、いつでも「セクハラ」になってしまいます。
女性が自分の身を守るために「盾」としてこの言葉を使うことは多いに賛成ですが、
「武器」として不当な使い方をすることには多いに反対します。

また「持ち帰り疑惑」の事実のことのほうですが、
夜のセンター街でのことですが、自分が代表であるときに、自分の目の前で起こったことでありながら
今まで特に語るほどのことでもないと思うほど、不問にしていました。
自分は常々「男女トラブルは絶対にイヤだ」と言っていますし、それはあー氏も聞いているでしょう。
これぐらいのことであれば「冗談の範囲」であると思ったからです。
しかし、今回、あー氏がこれを糾弾することによって「冗談の範囲」ではなくなってしまったことが
一つあります。それが秋葉上野のオフでのことです。

ファミレスでの反省会を終えて、全員で秋葉の駅に向かっているとき、
あー氏は一人の男性とともに、特に誰に声掛けることもなく、
集団を離れ２人だけで地下鉄の駅に向かいましたね？
あのとき、よほど駆け寄って声を掛けようか迷いましたが、
あー氏も、その男性も、非常に信頼を置いている人物であったので自己の判断に任せました。
後にその男性に「絶対誤解されると思ったから急いで帰宅報告した」と聞いたときは「さすが」と思ったものです。
このときに、あー氏のほうから誘った、という話も聞きました。
あー氏にお聞きしたいですが、「性別が逆で」この行為を目撃したら、あなたは許せましたか？

それともう一つ、どうしても聞いておかなければならないことがあります。
あなたはしろ氏に、SO氏の問題の行動について何と伝えたんですか？
503end ◆endX7tOIxE sage2005/10/27(木) 06:56:09 ID:KyEcdF+v

もう１人に対してだけ、書かなければいけないことがあるんだけど、
正直気が重い・・・。

あー氏に対して言うことがもう一つありました。
これは10/15に忽然と運営から消えた自分に言えた義理でもないのですが、
「代表」の態度が気に入らないといってwikiの更新や、チラシの図案制作など、
一度請け負った仕事を放棄していますよね？
それは運営として相応しい態度ですか？

あー氏側に非常に同情的な一個人としての意見として聞いていただきたい

あー氏は一度冷静にのまネコ問題について考え
エイベックスが消費者を怒らせた対応のまずさがどこにあったのか
見直してくるべきだと思う

のまネコを見殺しにして逃げていく人間との意地の張り合いではなく
これからも支えていってくれるであろうスレ住民のコトを
もっと知りもっと良く考えてみるべきだと思う

あー氏の問題点の一つは
・SO氏がオフで知り合った女性と親しくするのを非難しておきながら
・自分はオフで知り合った男性とねんごろになった

という点だと思うんだがどうか

>>16
関係なくはないと思われます。
あっちのスレの活動に支障にならない程度で話を聞きたいです。

盛れとしては
・情報源
・意図
これを知りたいです。

不満を聞いてもらっているうちに、我慢できずに言っちゃったって感じ？
で、まさかこんな騒ぎになるとは思わなかったって納めるつもりなのでしょうか。
答えてくれてどうもでした。

自分は良い人見つかったし、すぐに抜けるから大丈夫。
でもSOは代表だし恋愛は禁止！

こういうことだよな？
あと言っておくが俺はSOを擁護したいわけじゃないから

結果的に別れることになったから自分に非はない、と
結局は抜けなかったけどそのつもりだったから
主観客観織り交ぜてアンチSOに傾くよう誘導尋問的なレスを垂れ流していた、と

自分に甘く他人に厳しいってのはどうよ

>>27
微妙に違うような。
自分がネンゴロになるために、
しろ氏を煽って、
代表を羊にして、
自分はやめるからネンゴロでもいいと
信じていることが問題かと。

そもそも付き合う付き合わないがオフに参加するかどうかで
決まるってすごいな。
オフやめるから付き合おうよ。また戻るから別れよう。
恋愛ってそういうもんなの？すげー・・

>>28
SOの予想通りの反応してたらおもしろくないよ。

>>32
結局、恋は盲目ってことだよなｗｗ

サークル潰すに刃物はいらぬ　色恋沙汰があればよい
っつー俺の常駐板の格言を思い出した

アバズレ

>22
自己責任について、どうするのがよいのか悩んでいます。

>30
すぐに抜けるつもりはありませんでした。
先端研の件での対応について揉めなければ、抜ける事は考えなかったと
思います。
また、恋人を探しにビラ配りオフに参加したのではありません。

>>23
うん、だから正確では無いって書いてるでしょ。
貴方の場合、政権奪取して乗っ取るというよりはとにかくso政権打倒。
そして幾ら貴方が言いつくろっても結局は彼が嫌いだってそれだけの理由。
代表として相応しく無い行動がどうのこうのって言い訳はもう聞き飽きました。
じゃあ、代表じゃなければナンパしても（されても）いいわけ？
あと、offから離れるという言い訳も聞き飽きました。
同じように、offから離れればso氏の行動は許されるわけ？
負けず嫌いな性格なようだけど、
一度客観的に今回の件と自分の行動を見つめ直すのが良いんじゃないかな。

>> 33
同意

付き合うとか別れるのが　そんなに簡単にできるなら
ＳＯ氏の「冗談でお持ち帰り」のレベルと
あまりかわらないと思うのですが・・

『SO氏が大阪でお持ち帰りしようとしたんですよ（苦笑）』
これが
『他の地域の代表からそういった事を言われるような事をしてくるなんて…』
となり、

10/9
片岡氏にJRの駅の方向を教えてもらい、end氏達とは分かれてそのまま歩く。
２人になり、オフについての雑談をしながら歩いている途中、片岡氏から告白を受ける。
チャットでは片岡氏から嫁扱いされていたが、冗談ではなかったのかと驚く。
片岡氏「でも、これって人が知ったら『所詮出会いオフなんだろ』って言われてまず
　　　　　いかも。やっぱりやめておく」
私　「オフに迷惑かかるならやめようか」
結果、のまネコ問題が解決するか、どちらか（もしくはどちらも）このオフから離れ
るまでは保留にしようという事に。
10/18
SO氏の意見変わらず。チャットから落ち、片岡氏にオフを抜けるから付き合えるように
なったとメール。付き合う事になる。

これが
・仲良く帰っているという意識はなかったから問題ではない。>>4-9
となる理由がわかりません。

１．他地域ではない
２．代表ではない
３．運営から離れるから
４．オフから離れるから
５．その他
その他の場合は具体的にお答えください。

>また、恋人を探しにビラ配りオフに参加したのではありません。
SO氏もお持ち帰りをしにビラ配りオフに参加した訳ではないですよね
なのにあなたは批判した
それはなぜです？

>>34
いまいち言ってることがわかんないけど
出来るだけ関係者の証言取りたいだけです。
それで見えてくるものがあるかもしれないし。

前スレに自分を評して「現地での采配はお世辞にも」とありましたが、
全く持ってその通りと自覚しております・・・。
なので、渋谷原宿オフ反省会であったというSO氏の自分への批判も
厳粛に受け止めはすれ、特に腹が立った等のことはありません。

>>28
意図ですか・・・実は自分も一番気になっている点ではあります。
聞いたところ、かなり真面目な人物であるようなので、
その性格のために気になった、というところまでは想像出来るのですが。

出会い系目的だったのはSO氏じゃなく、片岡氏じゃん。
それにまんまと乗って自分のことを棚にあげたのはあー氏。

あんたら、モナーのことをほんとに考えてたの？

何か、AVEX側の対応といっしょよね。
オフやめるから問題ないって、
インスパイヤしたから問題ないって言っている論理展開と変わってないじゃん。
そもそもはじめた目的と違うじゃん。

あれ？やっぱ目的は……であってた？

でも、こんな展開だと、あー ◆8di3I2PxkMが元代表の自演って言われても、
納得しそう。

ある方の見解です。
勝手に使わせていただきます。

「計画されたクーデター」ではなく、
「いつもの小競り合いのつもりが火薬庫に直撃、
大規模攻勢と勘違いされて全面戦争に突入」

SO氏に常々不満を抱いていたあー氏
愚痴の一つとしてしろ氏に話す
酒も入っていたしろ氏暴走→スレ炎上

自分から見て、これが限りなく真相に近いと思います。

帽子モナー氏としろ氏の説明は必要不可欠だと思うのだけど・・・
きてくれませんかね・・・お願いします。

end氏の言う通り、セクハラを「武器」に使ったのが痛い。
あーさん、あんたある意味女の敵だよ。
目的のためにセクハラを矮小化してしまって。

「女子と小人は養い難し」なんて言ったら、これもハラスメント？
でも、あえてこの言葉をあんたに贈る。

しろ氏＆あー氏の当日(前日？)の発言のまとめってどこかにあります？

>>28
ここでその名で呼び掛けられるだけで、十分あっちに支障きたす。
今回のごたごたの一員だとなったら、あっちの士気低下につながる。
どうしても呼び掛けたいなら、メール元の人とか別の呼び方にして頂きたい。

あー氏へ
なぜ、わざわざそう言う書き方をしたんですか？
あなた達東京旧運営は、もう表で活動しないからいいんでしょうが、こちらはまだまだ頑張ってるんです。
東京を炎上させただけで飽き足らずこちらの活動までつぶす気ですか？
あなたの意図を伝えるなら、地方オフから参加者とかもっとぼかした書き方で十分でしょ？
なぜ、本人を特定できる名前で書かなければならなかったのか理由を知りたい。

>>46
いわゆる陰口って事になると思うんだけど…その部分は経緯説明にはなかったし質問もスルー

やっぱり工作員だとしか

酔っ払い参考。

前883
ワタミ氏と共にしばらくの間彼女をなだめ続け、「抑える」といったしろ氏の言葉に安心し
てチャットを落ちる。先週土曜日早朝、7時前後の事。
なだめている最中に彼女が言っていたが、アルコールが入っていたとの事。

573 名前： しろ ◆gz.Mddnee2 [sage] 投稿日： 2005/10/22(土) 08:15:46 ID:bseV7a9D
ごめんなさい。しろです。

もう辞めます。未来永劫にさようならです。悲しいけれど。
いつか遠い来世みたいな未来に会えたらうれしいです。

610 名前： ワタミ ◆46IkoIZGcM 投稿日： 2005/10/22(土) 12:54:48 ID:KPL3aKis
企画スタッフのワタミです。そのばにいた人間として
簡単に報告させていただきます。ただ現状として
私自身それが事実である確証を持っていないので
詳しい話しは差し控えさせていただきます。

昨日の夜話し合いをおこなっていたときに、
あるスタッフが女性をお持ち帰りしようとしていた
という話しが出ました。失敗したようですが、
しようとしただけで問題であると考えています。

事実としては以上のような話しです。私自身、信頼していた人で
今後オフに参加することを迷っております。
しろ氏はこのようなことにきっちりしているタイプで
あったためにこのような判断をなされたのではと考えています。

私から現状として言えるのはこれだけです。

最後になりますが、このようなことになり参加者、
支援者そのほか関係各位に一スタッフとして、お詫び申し上げます。

618 名前： あー ◆Pj2Wv3LAVg 投稿日： 2005/10/22(土) 13:05:02 ID:Y2yi/4nR
正直いろいろ萎えていたのですが、しろさんがいらっしゃって
帽子モナーさんが当日の責任担当という事でしたら、23日は
是非参加させていただこうと思います。
よろしくお願いいたします。

イヤがっている人がいるにもかかわらず、シモというあだ名がつくくらい
普段シモ系冗談を言っている人が、事実関係を当事者に確かめもせず
特定の人の冗談「だけ」をセクハラと糾弾するのは問題。

しろ氏がスレでぶちまけた後に、ソースが確定していないから早まるなと
言っていたのは一部の名無したちだった。運営コテがそういう発言をした覚えがない。
それに噂を聞いたときに事実確認もせずに憤慨するだけって。
私怨と言われても仕方がないと思う。
オフとかに限らず運営には向いていない人が多すぎ。

>>50
名前出されて困る理由って何ですか？
とりあえず説明だけすれば特に問題になることはないのでは？
一時とはいえＯＦＦだけの問題ではない状態になった
その情報元に問いかけることがいけないことですか？

>>50
俺は運営の中の人でもコテでもないけど
前回の会議にいたんだ
俺も飛び火恐れて
大阪は巻き込まないよう配慮して欲しいって発言して
ｅｎｄ氏は極力気を使ってくれたのに・・・

一番同意してくれたように見えた、あー氏が飛び火させるとわ・・・

>50
SO氏のブログに既に大阪代表の名前があった為、私が伏せても
意味がないと考えました。

>>37
F106Delta_Dart氏にあなたとK氏の「何となく両思い」ムードを当初から指摘されたことに、
ずうっと私怨を燃やしていたんじゃない？表層心理じゃなくて、もっと深いところで。

だって、冗談ですませられない「事実」だったから。

確かに、F106Delta_Dart氏が甘やかされたお子ちゃまみたいなムカつく言動なのは書き込み
とブログで充分理解できる。
正直、人の頭に立って行動されたら一番困るタイプなのもわかる。（＝カリギュラ？）

でもね、聖人君子じゃないから公私混同するなとは言えないけどさ、
自分は「事実」だから良くて F106Delta_Dart氏は「冗談」でも駄目って
そりゃあ、なしにしようや。
そこんところはF106Delta_Dart氏に謝った方がいいんでね？名誉傷つけちゃったんだし。

>>57
>>30 >>31 >>32 >>40 >>41
これらに答えてください。

>>37では答えになっていません。

>>57
ブログにあるのと、スレ上にあるのでは全然違うと思いますよ。
あなたは2ch苦手な一般人で、オフから参加して2chを理解していないのではないですか？

自分の自己責任は悩むのに他人に要求出来るのは何故？

あー氏、別にせかさないからちゃんと質問には答えてくれよ…

>>57
それは間違い
ここが玄関であること、ブログは簡単に削除出来ること。
しろさんのやったこと、こる氏がｼﾍﾞﾘｱにスレを立てたことと同じ間違いをしてることに気付いて下さい。

>>57
スレ投下は、どう広がるかわからないのは
今回の件で学んだじゃないですか・・・

２ｃｈに限りませんが
掲示板群って煽りや叩きが移動して、
むこうの方々にも迷惑かける可能性が大きいんですよ

>>55
工作員に変にﾚｽを切り取られコピペされる恐れもあるでしょ？

>>57
隔離されたブログでさらされるなと同じ板にあるｽﾚでさらされるのでは
かなり意味が違うとは思います。
ここのｽﾚは何故かage進行で非常に目につきやすいですしね。


うちらの大事な人だと言う事をわかって欲しい。
そして、東京ｽﾚには謝罪wと賠償を（ry

>30 >32
片岡氏には申し訳ないのですが、そこまで謀ってまでして付き合いたいとは
思っていません。
いつの間にか、私が片岡氏大好きという設定にされているような気がします。

>31
誘導尋問レスとはどのレスの事でしょうか。

>40
強いてあげれば４です。

しろ氏が投下した直後からスレからso氏が消えたタイミングが絶妙だったせいか、
今回の騒動は最初から女性陣側の目線で追ってたんだよね。
スレ住人の追求にend氏がどこまでso氏を庇えるかってそんな感じで。
蓋を開けてみれば大どんでん返しな内容にびっくりしてるのは自分だけかなぁ。
ほんと、事実は小説より奇なりだよ。

>>66
強いてあげれば、では納得できません。それなら具体的に理由をお書きください。

もうさ、あー氏等ある程度質問したら解放してあげたら？
責めてもしょうがないでしょ。
糾弾してると、他の人が語ってくれなくなるよ。

これから、どうするかが重要で、事実だけ聞き出せば
抜けた人は関係ないと思う。

>>64-65
それはそうだろうが、無関係ではないよね？
東京ＯＦＦ関係者に知らせた本人が
そのＯＦＦの代表者なら。

噂は流したがこっちのスレとは関係ないから隠せ
では道理が引っ込む。

既にこの問題でＯＦＦ板だけでなく他の板までコピペされ
迷惑がかかってるし。

いつの間にか、SOが嫌がる女性にセクハラという設定に(ry

>>69
えっ！あー氏は抜けたの？

>>67
あのかばい方には笑えたよ。
嘘を書いてまでかばったぐらいだから
後の説明文もどうだか。

>65
大阪の方の気持ちも解らなくはないですが、個人的には
大阪代表の発言の動機と真意を知りたいと思います。

立場がある人間が発する言葉の影響についても考えて下さい。
正直、今回は大阪代表に釣られたと思っています。

>>72
えっ、抜けてないの？？

じゃあ、最後の一文を
×抜けた人は関係ないと思う。
○過去にこだわってもしょうがないと思う。

>>70
それやるとSOがよろこぶだけ。
ブログでどんな人物かわかるだろ？

＞イヤがっている人がいるにもかかわらず、シモというあだ名がつくくらい
＞普段シモ系冗談を言っている人が
嫌がる人に下ネタを聞かせることは立派なセクハラ。

SO氏に「あのおねーさん頼むといいよ」と言われたらセクハラされたと言い放つ。
自分の下ネタはセクハラだと思いもしない。

SO氏が女性に冗談を言うことは許さない。
男性が女性に恋愛的な行動を起こす事を否定しているのかと思いきや、
片岡氏が女性に告白するのは許す。

矛盾しすぎというか何というか。
自分がやるのはいいけど他人がやるのは許せないのか。
もう行動の中身ではなく「SO氏がやってることだから全て否定する」ようにしか見えない。

大阪代表の発言の動機と真意も知らないのに釣られたとはこれいかに

>>74
いや、それはちょっと・・・

>>76
それはわかってるけど
説明はしてもらわないといけないと思ってます。
漏れは変に勘ぐってるんでなく
事実を知りたいだけです。
複数の人に説明を求めてるのは
悪い言い方で言えば裏を取りたいから。

>>74
自分のレスには気をつけようって言われてたのに
今回は大阪代表に釣られたって・・・。
その言いぐさはないんじゃないの？

>>74
あなたに、
人の振り見て我が振り直せ
という言葉を贈りたい。

脳内で勝手に広げた妄想まで責任転換するのはちょっと…

>>74
うわっ！またやってるし
ちょっとは学習したら？

>>74
あちゃぁ〜、この発言は痛すぎ。
撤回するか、すぐに謝罪した方が良い。
もう貴方は開き直って傷口を広げまくってるだけだよ。

sage推奨の提案(現在首位快走中) ついでに一言遅レス

半年ROMってる最中だが、スレ汚しと強い調子スマソ
>>11 日付変ってID変ってるが、ID:DDH1U68Y、オマエ前スレのID:Q2S8xFrhか?
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/849このレスはおまえか?
俺にはオマエがしろとか言う奴にしかみえんが、仲間か、同類だよな
オマエみたいなファシストじみたのが、しゃしゃり出るから、
軽度の浅間山荘状態じゃねえか。シビアな運動じゃないからよかったが。
それと新旧運営のみなさん責任を重く考えて変な気おこすなよ。
気のまわし過ぎか、俺 orz 。 それと青s君、2ch以外の現場でガンガレ
俺は青s君を支持するああこれからもだ、君には軽く張飛を感じる、
あ、返事のレスは気持ちだけで（藁

あー氏は片岡氏からの伝聞なんだろ？
もしかしたら大阪代表はちゃんと片岡氏にSOは冗談で云々って言ってたかもしれないじゃん

>私が片岡氏大好きという設定にされているような気がします。
好きでもないのに付き合おうとしたんですか！？

あと>>41と>>77に対してレスお願いします

>>74
渦中のあなたが、そういう発言をする
影響を考えて下さい！！！

>>74
あのさ、
もう寝てると思うんだけど。

>74の「釣られた」の部分は言い過ぎでした。
撤回させていただきたく思います。申し訳ありませんでした。
配慮に欠けた発言であったと反省いたします。

854 2005/10/28(金) 22:11:02 ID:mAwg17lz
あー◆8di3I2PxkM

遅れました。


10/9　　　　片岡氏にJRの駅の方向を教えてもらい、end氏達とは分かれてそのまま歩く。
　　　　　　２人になり、オフについての雑談をしながら歩いている途中、片岡氏から告白を受ける。
　　　　　　チャットでは片岡氏から嫁扱いされていたが、冗談ではなかったのかと驚く。
　　　　　　片岡氏「でも、これって人が知ったら『所詮出会いオフなんだろ』って言われてまず
　　　　　　　　　　いかも。やっぱりやめておく」
　　　　　　　私　「オフに迷惑かかるならやめようか」
　　　　　　結果、のまネコ問題が解決するか、どちらか（もしくはどちらも）このオフから離れ
　　　　　　るまでは保留にしようという事に。

883 2005/10/28(金) 23:26:20 ID:mAwg17lz
あー◆8di3I2PxkM

10/18　　　SO氏の意見変わらず。チャットから落ち、片岡氏にオフを抜けるから付き合えるように
　　　　　　なったとメール。付き合う事になる。

950 2005/10/29(土) 01:22:57 ID:mnsEubmB
あー◆8di3I2PxkM

10/23夜　　会議で決まった通り、end氏の下書きを帽子モナー氏が確認し、内容に異論がなければ
　　　　　　スレに出すという形で文章の作成が進行。スレに上がっていた大体の時間を聞き、２時
　　　　　　前後とスレに出す。スレに上げるまでの時間が長引きそうになり、その旨をスレに伝え
　　　　　　ながら、運営に残る事になったので付き合うのは止めた方がいいだろうと片岡氏とメー
　　　　　　ルをして別れる。

>>85　青sファソだけあって、空気嫁なさすぎ。

>>79
SOとあーの痛い行動に釣られるなよ。お前まで痛くなる。

>>85
開催されれば青Ｓ氏は渋谷に出そうな感じですよ(ﾟ∀ﾟ)

片岡氏の発言から見て、
大阪代表（冗談半分・不問）
→片岡氏（不問）
→あー氏（なにやってる！）
→しろ氏（どっかーん）
って、ことだと思う。情報が伝達する時点で、
ＳＯ氏と対立気味だったあー氏が、そうなるのは、まあ、自然だとおもう。
多少、仕方ないんじゃないか？

>>94
帽子モナー氏は？

>>92
いや、ちょっと答えてくれるだけでいいんだけど・・・それも駄目ですか？
特にへんなことなければ
ココきてちょこっと書き込みするだけだし。

それで、のまネコ盗作疑惑で行動してる香具師らが堂々と
あのコピペを無視できるし。

>>79

・・・今なら、俺が配慮して欲しいって言った気持ち
わかってくれます？　orz

・・・。やっぱり2chの怖さをちゃんと教えておくんだった・・・知ってると思ってたのに。

前スレでも出ていましたが、少なくてもこる氏が2ch初心者なのは自分も把握していました。
あー氏については、元々2ch嫌いであったことは早期から聞いていましたが、
利用し始めたのも最近と聞いたのは、秋葉上野オフの頃でしたか・・・。
SO氏は４年ぐらいだそうで、自分はそろそろ３年というとこでしょうか？
他のメンバーについては聞いていませんが、
ただ少なくとも上記を含めた自分以外の全ての人間が「元名無し」であったのは確かだと思います。

「名無しでの発言とコテでの発言は全く違う」ということを、いつか教えよう教えようと思っていて
結局教えられなかったことが、スレでの不用意な発言に繋がっていたと思います・・・。

自分は逆に「コテでの発言は難しい」ということを知りすぎていたために
発言を尻込みしていたところもありますが・・・。

> SO氏に「あのおねーさん頼むといいよ」と言われたらセクハラされたと言い放つ。

> チャットでは片岡氏から嫁扱いされていたが、冗談ではなかったのかと驚く。

自分が好意を持っている（と思われる）片岡氏に対しては「冗談」なんですか？
これではセクハラのダブルスタンダードだと言われても仕方ないと思いますが。

なんか対立？してた２人が回りを巻き込んで自爆だもん。

帽子モナー氏？　わからん。
今までの情報からすると、
妙にＳＯ氏の「お持ち帰り疑惑」を故意にミスリードしていこうという
感じで、真意不明。

>98
2ch初心者にきつい突っ込みしすぎた。
いまでは反省している。
ちょっと回線切っ(略)くる。

もやすみ。

あと足りないカードは、SO氏に好意を持っていて裏切られたのくらい？

>>103
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>96
寝てるってば

明日はＯｆｆ開催前日なのですが　どうなるのでしょうか？

あー氏が結局糞豚だったのか。なんてこった。
他の旧運営の人がカワイソス

>>105
なんか説明すること自体駄目っぽい書き込みだったから
ああいう書き込みしますた。
説明してくれるなら漏れは何も言いません。

>>108

大阪参加者だけど、納まりがつかないようなので、代わりに俺が答えようか？？
代表は寝てると思うし。

ただし、ここのみな。
大阪スレは実務遂行中だから、あっちに足踏み入れて邪魔したら、名無しコテを問わずこっちでも一切スルーする。
あと、俺は現場で見たことと代表から聞いた東京でのことしか答えないし、参加者のプライバシーや気持ちは守るから範囲は限定されるし、あくまでも俺個人の回答だが、それでもよければ。

俺が寝るまで一問一答で

あー氏まとめ
嫌いな奴がするのはセクハラ！NG！
自分や好意ある奴がするのは冗談！OK！

自分がしろ氏をけしかけたうえに便乗してSO氏を叩くように誘導
取材に関して私の意見（すぐに投げやりになったけど）を聞かなかったSO氏が悪い
私は悪くない、悪いのは最初に言った大阪代表
責任逃れが得意です

>>109
大阪代表は女なんだよね？

>>109
せっかくだけど本人からでないと・・・
聞きたいのは
・意図
・情報源
なので・・・すんません。

あ、あと情報をもたらした経路です。（悪い言い方で言うと裏を取る）

>>109
深夜にお疲れさまです。
大阪代表さんが、お持ち帰り失敗に関してどのような言い方をしたのか
ご存じでしたら教えてください。

>>107
SO　=　F106Delta_Dart氏もだろ。
行動力と分析力が優れてても人心掌握できなきゃボス猿は勤まんない。
当時者同士潔く謝って、すっきり解決してほしいよな。

>>109
あなたが現場で見た限りの、ことの発端となった女性とSO氏のやりとりを。
このやりとりが>>112の言ってる情報源だよね？

>>111
どっちでもいくないか？
大阪では性別を含め、不要な個人情報は一切出さないことになっているので、その情報が必要な理由をお願いします。

不必要に大阪の代表をひっぱり出す必要ないと思うんだが。
109さんが実際現場を見てるんだし、ここに書いてくれたことを恐らく明日以降には
大阪代表の目にも触れるんだから、その時に大阪代表から異論があればカキコミがあるんじゃないの？

>>109
忘れてたけど
もちろん漏れがそっちに書き込むことは無いです。

前スレの972の発言を信用してくれとしか言いようが無いですが・・

>>115
当初SO氏のお持ち帰りを最初に伝聞し出したのは女性だと
書き込まれていたので確認したかったのです

>>118
個人情報に繋がることは出さないと思うよ大阪は

>>112
意図
こんなことがあったと面白おかしく。話した相手も笑っていたらしい（訂正があればよろ＞代表）
>>113
もう少し詳しく
俺に対して？東京で？
>>114
帰り道、あくまでも冗談で。

みんなに聞こえるように、｢じゃ帰ろうか｣
｢ギャハハハ｣
不正確だけどそんな感じ。
で、数歩歩いて（みんなわかってるので歩かせて）、その場にいた数名で同時つっこみw

つかな、シモまだ居るのか？
そろそろ落とし所の時期じゃねーの？
漏れはブログ投下した所期目標は達成したんであとはシモと落とし所を直接話せるかどうかだけなんだが
追求も良いがそろそろそんな季節のような希ガス
甘いかなぁ・・・

>>120
ありがとうございます。

>>118
>>119で

関西と関東の笑いのセンスの差って事？

>>120
こんな時間なのに…ありがとうm(_ _)m

やっぱりか、思ってた通り　た　だ　の　持　ち　『帰　り　か　け』ギャグじゃん
これじゃあ　ねーw

これで
あー氏
　『ｷｰ!!なんで私が責められなきゃなんないのよ！もうﾚｽするのやめちゃる』
とか自己炎上してたら(´・ω・`)ﾜﾗｴﾅｻｽ

大阪では日常茶飯事のボケとツッコミ
ただ土地柄　東京の女性からは「え？」となったかもしれん

元代表がこれだもんな。orz

もれとしては
帽子モナー氏、しろ氏にも説明してほしいのだけど・・・
この時間じゃどうであっても書き込みは無いかな・・・

あーさん、とりあえずso氏に謝るのが筋じゃないか？
自分のしたこと、冷静に考えてみなよ。
自分の都合のいいように自分を正当化されてるみたいですが、
それはそれであなたの問題だし他人がとやかく言うことじゃないと思う。
けど、so氏は自分の行動を棚に挙げたあなたの卑劣な浅慮で「レイプ犯」みたいな言われよう
だった訳でしょ？あなたは女だからいいの？あなたがしたことは、「セクハラ」以上なことですよ。

誰とどんなきっかけで恋愛するのも自由ですが、人を陥れるのはやめとけ。
とりあえず、うちらじゃなくてso氏に謝罪しなよ。醜すぎる。

なぜSOがこんなに余裕たっぷりなのかがワカラン

>>124
東京のことはわかりませんが、SO氏は帰る頃にはその辺りをつかんで空気を読んでいたようです。
例のギャグ？にしても、乗りの出来る相手として、相手を選んでいた様子（私見）。
かいかぶれば、同時にだれが突っ込んでくれるかも予想した上のことかもw

会議での態度も書いてあったとおりなんだろうな。
糾弾されて当たり前かも。

>>121
>甘いかなぁ
いや〜、もうそろそろいいんじゃないの？手打ちの時期ってのも旬があるから。
いつまでも責め合ってても意味ないしね。
しかし、恐れ入るほどマイペースだよなw
一応お騒がせの張本人だから、おまいも元代表としてお詫びとかしてみたら面白いんじゃね？

>>127
お笑いブームの昨今、東京と大阪でそれほど笑いに差はないとオモ
性格にはよると思うけど＞ギャグの受け取り方

>>SO氏

>>11の質問に答えてくれ
スルーしないでくださよ

>>127
それはわかりかねるが、代表自身が話した相手は笑っていたとのことです。
その辺りの空気は俺以上に読める人だから、その時点では問題なかったのではないかと（私見）

他ないか？

>>135
PSPで見てるから、その質問の仕方だとわかんないんじゃない？
面倒かもしんないけど、ちゃんと文章で書き起こしてやったほうがいいよ。

>>136
ありがとう。

ＳＯ氏が話してたとおりの
周囲から見ても冗談とわかる状況だったようですね

つかな、漏れん中じゃ話は二通りあるんよ
一つは漏れの代表としての資質
ここは聞く部分聞いて反省はしなきゃならん部分
もう一方は今問題になってるシモと漏れの対立(つか２３日まではそんなふうにすら考えてなかったんだが)
取り合えずとっととこっちは終わらせて先(つまり本来の漏れの反省なんか)の話なんかにしたいんよ
そんな感じっす

ＳＯ氏って本当に４２歳なんですか？

お持ち帰り未遂（嫌な言い方）事件に関しては
それほど目くじら立てるような問題じゃないと思うけど。
その場の雰囲気はなんとなく想像つく。

ただ伝言ゲームで話が捻じ曲がっていったってことか。

F106Delta_Dart氏の代表としての資質はずっと前ｽﾚから読んで自己判断できませんか？
環境のせいでｽﾚも見難いとは思いますが・・・。

ところであー氏は寝ちゃったんでしょうかね。
非はあるにしてもあんまり思いつめないで、素直に反省すべき点は反省して欲しいんだけど。

全然流れを読んでませんが、取り合えずブログに簡単な補足をコメントで追加しました。
主にあー氏、こる氏の事情説明を受けてのもので、殆どが「相違ない」という内容ですが。

こる氏の許可があれば、こる氏の事情説明も転載しようかと思います。

>>139
今回の炎上もそこが発端だから早く解決できるといいよね。
聞くところ聞いて反省しようって気持ちになってくれただけでも
今回の件について名無したちが真摯に論じあったかいがあったと思うよ。

>>１４２
その辺なら落ち着いたらブログかこっちである程度纏めて話す予定っす
なんでそろそろ俺シモの決着、つか着地点みたいなモンが出てきてるような希ガス
それに正味二週間シモとは話してないし、今のタイミングがお互いいい加減腹割って膝つきあわせて話す最後のチャンスかと

大阪参加者さん、ありがとう。
大阪オフスレ覗いてきたけどいいなぁ、雰囲気良くて。

つか、旧運営女性陣は可愛い奥様達のところで修行して来いや。
同じ女から見ても恥ずかしい。
SO氏に問題ないとは言わないけどこの程度でああまで追い込むのはどう見ても冷静さを欠いてるよ。
これは2ちゃん慣れしてないとかなんとかって問題じゃ無いです。

大阪代表を巻き込んだからSO氏との手打ちにはもう少し時間がかかるかもね

これから昼間利用している人達も見て書き込むだろうし……

>>147
ほほう、どうしてでつか？
みんなで　お互い言い過ぎちゃったよね、ごめんなさい。　でいいんじゃないの？

巻き込んだって、誰かなんかこの件でスレ凸でもしたん？
大阪の方には凸したり押し掛けたりしないようにな・・・

>>150
あー氏が、暴走したんでつよ・・・

>>113　ti6R04ksさんの問いかけに>>115でお聞きした件への返答がなかったので、まだ>>113に答えてませんが、
一旦打ち切りますです。

酉つけておきますので、なにかあればどんぞ。
ここで聞いてくれれば、時間がある時に答えられる範囲で答えるよ。

あと、直接関係ないけど、既婚女性板を覗くのは賛成ですよ＞初心者の皆さん
ROMでね。

大阪の活動は東京とはだいぶ違うし一線を画してるけど、お互い頑張りましょう。
｢雨降って地固まる｣
ﾉｼ

>>151
わざわざ時間を置いてSO氏の求めるレス返さんでも

>>149
いや、順序的にSO氏と手打ちをするのは最後かなと、それだけ
本当の最後はモナーかもしれんがｗ

>>１５１
えっと・・・
あった、この釣られた発言か・・・
こーゆーの出てる時点で相当追い込まれてる、つかそれこそ当事者である漏れとシモがなんらかの話して着地点見つけないとそれこそテラヤバスと思うんだが
どないでしょ？

>>152
本当にお疲れさま＆ありがとでした。ﾓﾔｽﾐﾅｻｲ
>>155
うん。長引くと東京オフの士気にかかわるし、早いとこ握手してほしい。

>>155
まあ、２ｃｈだからな、なれない人はキレるわな。
チャットが生きてるなら、誰かに仲介してもらって、
話してみれば。
その結果報告をスレに載せればいいだけでさ。
スレ上だと間に邪魔も入るだろし。

って、パソが使用不能だったか………。
今回の騒動って、全部悪いタイミングでおきてるじゃん。
疲れる人たち………。

ID:tUXw966c
↑この人のレスをＳＯ氏が書いたと仮定して上から読んでいくと
なかなか面白いものがある

言い回しも近いものがあるし

>>155
そりゃその通りだろうな
名無しがわーわーやった所でランディングさせる事は出来んよ
2ch慣れしてる奴なら自己ランディングさせる事も可能だろうが・・・
出来るのはある程度事実関係をほじくり出して、常識（2chでのw）を指摘する事だけだ

つか、名無し相手にんな事言ってる前に行動すべきだと思うが

>>145
今の状態であー氏が冷静に話し合いが出来るのかどうか甚だ疑問ですが
きっちりカタをつけるべきだと云うのには同意です。

あー氏はこんなにゴタゴタしている中で、今はｽﾚの中からも姿を消してしまってますし
寝落ちであったとしても、大阪代表の方にネタを振っておいてこれでは少し責任感に欠ける態度だなと思ってしまいます。

>>152さん
ホントにお疲れ様です。
これからも大阪の方で活動を続けられるのでしたら頑張ってください。

取り合えず寝まふ
つか、シモに
「いい加減腹割って話す時期だと思う、知ってる奴に俺のtel番聞いて非通知ででも掛けてくれ」
の伝言頼んます
多分これして収まるかは解らんが・・・

>>155
攻撃されて弱ってるあー氏に、優しい言葉。。。テラヤバス（苦藁

開催前日までのびる問題だったのだろうか？ orz

あー氏も出るのならそれなりの準備があるだろうから早めの解決を……そして身体を休めて下さい

>>158
その可能性は低いかと思います。
>>56で会議中に「巻き込まないよう配慮して欲しい」と発言した方とありますし。
自分が文章を書くと立候補したときに、書いておいて欲しいことなどを聞いたときに
真っ先にこれを言った方・・・だと思います。

>>160
当事者同士で話し合いをするべきなのでしょうね・・・。
そのときは、お二人が許せば、同席したいと思います。
結果的にあー氏を責める形にはなってしまいましたが、両者の立場は分かってるつもりですし、
どちらの味方にも敵にも付きたくないと思ってますし・・・
なにより、両者を抑えることが出来るのは自分ぐらいでしょうしorz

>>１６２
ヲイw
漏れはタシーロかYO!
回線切る前書きこまれてるかリロードしたらウケタよw

>>158
別人です、ただ、会議に居合わせたので
二人の言い合いなどは見てました

ちなみに運営でもコテでもないです

>>164
end氏は女性側からSO氏擁護派のイメージを持たれているでしょうから
話し合うならもう一人間に入った方がフィフティフィフティのような気がします

もしくは双方からひとりずつ相席する人を選ぶとか

事実関係が何にも明らかになってないうちから、さんざんSO氏を強姦魔扱い
および東京ｵﾌをﾔﾘｵﾌ扱いしたコピペを繰り返してた兄を、誰か関係者が名誉
毀損で訴えてくれたら面白いんだがなぁ(w
未だにあちこちにｺﾋﾟﾍﾟしまくってるんだが。

あと１５８の人の見方はちょっと穿ちすぎてるように思えますが
ＰＣの壊れるタイミングや携帯なくすタイミング
ＰＳＰからと言うブログの長文とその内容
相手を挑発するような文面で書き込みをしながらも
名無しの人たちに受けのよい文章を選んで書き込んでいる点
そして何より出てくるタイミングの素晴らしく良い点など
作為的と感じ取れる部分が多いという点は感じます

>>168
それはもうF106Delta_Dart氏本人でw
つか、もしかして訴えたら勝てる？

>>167
そうですね。「自分がどう見られているか」というのを考えていませんでした・・・。


さて、自分もそろそろ休みます。
出来れば今日中に落ち着いて欲しいものですが・・・。

この度はこのような騒動を巻き起こしてしまい申し訳ありません。
今更ながらこののまネコ問題に問題提起していく上において、
活動を共にするメンバーに好意を抱いてしまった時点で誰にも知らせる事無く、
離脱するべきであったと後悔しています。

まず、騒動の発端になったしろ氏の書き込みによる誤解ですが、
運営内で最初に情報元である方から伺ったのは私です。
その内容は前スレの>>527にある私の書き込み内容である

>「ＳＯ氏お持ち帰りしようとしたんだよね(苦笑)」
>このような感じだったと記憶しています。
>その後、氏の働きぶりや問題へ取り組む意識等も話してくださったので、非難では無いと判断致しました。

というものです。

ですので、この時点で「不問」と認識していたにも関わらず、あー氏へ話してしまったことは私のミスであり、
私が騒動の原点であると再確認し、お詫び申し上げます。
そして、私が情報元である方から受けた認識に間違いがあるようであれば、その方からのご指摘があると思いますので、
それが無いようであるならばその通りなのだと解釈していただき、
情報元の方への追求は相手方へのご迷惑になると思いますので、なさらないで頂くようお願い申し上げます。


そして、私からのあー氏に対する「妻扱い」についてですが。
これの始まりは運営内でのチャットでの日常会話に起源します。
ログが残っているわけではないので一字一句忠実には再現できませんが、
私とあー氏以外にも参加者のいるチャットであったので間違いがありましたら、
当事の参加者の方に御指摘して頂きたく思います。

あー氏「○○○(商品名)美味しい」
私「あ、いいなぁ」
　　｜
しばらく他の方も交えてのおやつの話
　　|
私「あなたの持っているおやつ目当てですが結婚してください(*´ｐ｀)」
あー氏「おうｗ」

こんな感じの会話でした。
これにより、一部の人間周知としてのネタ的に「あー氏＝片岡妻」というネタが完成することになりました。


そして現在、今回の問題の最大の矛盾点として扱われている私とあー氏の関係ですが、
あー氏の書き記してくれた時事系列の通りであり、私の書き込み冒頭に記してあるように、
私の思いが発端となっております。

告白に至るまでの私の心情推移は割愛させて頂きますが、それにより、
オフの活動を応援してくれた方達の信頼を裏切り信用を無くしてしまったこと、
あらぬ問題でスレを炎上させてしまったこと、
一連の騒動の元凶として、巻き込んでしまった
ＳＯ氏・end氏・帽子氏・あー氏・しろ氏・こる氏・ワタミ氏・ガラナ氏・ステッカー氏・青ｓ氏・
制服氏・八頭身氏・その他運営に携わっていた方達、スレ上で応援してくださっていた方達、
見守ってくれていた方達、心配させてしまった方達、信頼してくださっていた方達、
失望させてしまった方達、今尚活動を続けている方達、
全ての方にお詫び申しあげます。
本当に申し訳ありませんでした。

>>172
お疲れさん　お休みなさい。

＞片岡氏
そんなケツのしわが痒くなるようなこっぱずかしいチャットの詳細なんざどうでもよかったけど、
謝罪長文　お疲れ様でした。

>>172
>活動を共にするメンバーに好意を抱いてしまった時点で誰にも知らせる事無く、
>離脱するべきであったと後悔しています。
こういう反省をしなきゃいけないのがそもそもおかしいんだよな。
別に誰が誰に好意を抱こうが付き合おうが
それが本人達の同意の上でのものであるなら
周りの人間がとやかく言うものじゃないでしょ。
(さすがに活動中にイチャイチャされたらたまらんが)

むしろそれがきっかけで付き合う事になったら
おめでとうと祝福すべき事だと思うんだが、
なんでこんな事になっちゃってるんだろう？

その点に関しては片岡氏は悪くないと思う。
片岡氏、お疲れ様でした。

うーん　恋愛感情を抱くのは悪くはないと思うんだけどなぁ

あー氏の慌てん坊さん?な性格を考えてあげられたらよかったなぁ　スレ上では結構なドジっ娘な感じだったしね(ﾟ∀ﾟ)

でも男としては最低でもあるなぁ　なんでもっと早くカキコしてくれなかったのかな？

まったくあわてんぼうサンなんだからぁ

罰として片岡氏とあー氏はどちらか必ずＯＦＦ参加ねｗ

しろ氏が結果的に羊だったような気がしてなんかｶﾜｲｿｽ。

>>176
申し訳ありません。
簡潔にするための言葉の選びや構成の内容、
そして謝罪のタイミングを計りきれず、遅くなってしまいました。

end氏も同様だな
反省が多すぎる気がしないでも無いけど
ここはモナーを助けたい人が集まる場所
悪いと思うならモナー救出に貢献するのが一番！

というわけで氏のこれからのご活躍期待しております

問題・責任どうこうよりも、
なんか背中の辺りがムズムズしてくるな、ここは。
NHK教育の某番組を見ているようだｗ

せんせーいっ男女交際はいけないと思います

って感じがする

真剣に啓蒙活動をやってるキモイ君とノリで啓蒙遊びをしてるイケメン君との対立構造か。
キモイ君がようやく利用されていることに気づいて激怒、と。

>>183
おまいは人間としてある意味キモイな。サイテーとも言えるが。

まとめｻｲﾄﾏﾀﾞｧｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>184
そういう脊椎反射レスが返ってくることで>>183の指摘が正しかった事を確信しました。
実際、政治活動オフなんかでも言えることだけど、キモイ君が盛り上げて
1歩ひいた名無し同士がくっつくなんてよくあることじゃん？
私も政治活動オフをよくのぞきに行くけど、そういう意味で誘われるよ。
それが表に出てキモイ君が嫉妬してスレが炎上することがあるでしょ。
今回は表に出たと勘違いしたキモイ君が自爆炎上しただけみたいだけど。

>>186
釣られてみてあげる

＞実際、政治活動オフなんかでも言えることだけど、キモイ君が盛り上げて
＞1歩ひいた名無し同士がくっつくなんてよくあることじゃん？
＞私も政治活動オフをよくのぞきに行くけど、そういう意味で誘われるよ。
＞それが表に出てキモイ君が嫉妬してスレが炎上することがあるでしょ。
＞今回は表に出たと勘違いしたキモイ君が自爆炎上しただけみたいだけど。

ええとね、その「１歩ひいた名無し同士」の片割れが勝手に炎上したんだけども。
その人は嫉妬される側といってもいい立場でもあるんだけども。
勘違いしてないで流れを上から読み直してみたら？
つか、女の子捕まえてキモイ君て。

そういえば今思い出したんだけど東京ｵﾌの一回目に
下手だな氏からプリント預かった人いたよね？
ちょっとその人まだいるの？

s a g e　推奨

sageてないやつは荒しとみなす。

いいかげん、回りがうんざりしてるのに気づけよ。

つーか全世界が、チラシ配りオフにウンザリしていた

http://cgibin.k-free.net/index2.html

>>190　チンパン君、餌の時間ですよ〜

>>143
事情説明お願いします。


帽子モナー氏は自分の出現がスレ再炎上させるかどうかで迷ってるそうです。
SO氏のブログの大阪代表を削除する代わりに消え去るという
約束をしていたようですが、
削除や投下は止められないからスレに出てきて話して欲しいと言った所
「もう少し待って欲しい」
とのことでした。
その事もスレに書いてと言いましたけど、SO氏を刺激したくないから
考えているそうです。

>>193
このスレは炎上させるために隔離とも言えるし
煽りに煽られなければ炎上しないわけだし

自分見た事実を淡々と貼り付けていけば？
最初に質問などには答えないと注意書きして
んで、最後にまとめて答えればいいでしょ

とにかく、現れなければ大変なことになる気がする

と帽子氏に伝えたい

同感。しろと帽子は大変な事になるのをまだ理解できてないのかな？

沈静化させようと努力してる名無しを無視して運営たちが蒸し返す。

オフ前日なのを忘れてるわけじゃないだろ？

直前にこんな話してると、先週の二の舞いになるぞ。

昨夜から書き込んでる運営はオフに専念しろ。

>>193
＞帽子モナー氏は自分の出現が

この「出現」の意味合いが曖昧なのですが
帽子モナー氏が事態の説明をするという意味なのなら
SO氏のようにブログを作って公開する方法もあると思います。

スレ再炎上が心配とおっしゃるなら、むしろ早く説明をされて
けじめをつけるべきではないでしょうか？

すまん、少し離れていたら見失った。
残っていると思われる問題点を箇条書きにしてくれないか？

１．帽子モナー氏の・・・ﾄﾞｰﾉｺｰﾉ
２．・・・・
３．・・・・

のように。

主要関係者の現在
end氏…ブログ＆スレで経緯発表。スレで謝罪コメント
片岡氏…スレで経緯発表＆謝罪コメント
SO氏…ブログで会議の内容等を分析。スレであー氏と手打ちしよっかなコメント誰にも謝ってない
あー氏…スレで経緯発表。謝ってたような気がしない
こる氏…は、今がんばってるところっつか中継役？
大阪代表（代理）氏…スレで経緯発表。結果「お持ち帰ってねえよ、相手も笑ってるしギャグじゃん」

残ってる問題氏たち…？？？

>>こる
シモがああなった以上(スレで炎上)、これ以上の燃料投下はこの件ではありえねーから出てくるよう伝えておいてくれ
後、ステッカー氏へ名刺引継もまだみたいなんでそっちも伝言頼む
つか、地名削除と引き替えに消えるなんて条件初耳なんだが・・・

現スレ、コテによる挑戦的発言！行動を起こさない奴が    
モナーを語ったり、使う資格無しとも取れる発言！    
さらにコテによる自作自演行動も発覚！  

>>200
わかりました。というか、このスレは見てるみたいですけど、
一応伝えておきます。

>>片岡氏
出づらい状況下で出てきて貰って本来責められる事じゃないのに気まずい思いさせてしまい逆に申し訳ない
今回の話が「お持ち帰りは疑惑でも断罪」じゃないやり方してりゃ出てこなかった部分なんだが
つか体だいじょぶなん？
ま、明日あるんだし、そっちに意識切り替えてがんがってくだされ
なんかまとまんねー文章になっちまった・・・

>>193
違うと思う。
スレを炎上させたくないから×
自分が避難されたくないから○
so氏を刺激したくないから×
名無しを刺激したくないから○

>>２０２
あいたのんます
で、こるは明日の現場責任者なんだろうから早めに頭そっちに切り替えて下され
こっちはこっちでなんとかなりそうな希ガス
毎度ながらの事務連絡役スマソ

>>205
とりあえず前責任者として、謝意を表明したほうがいいと思うよ。
コテ以外の参加者や名無しに

>>206
ん？それはSO氏の監督不行き届きで炎上したからってこと？
前任者として何のことについて、参加者や名無しに謝罪するの？
なんかあったけ？

あーと、帽子と、SOと、しろをポアしなさいｗ

>>206　おかしいよ。SOの謝罪はいらない

>>207
謝意=感謝の意

傍から見ていて、もう明日のオフに専念してほしいのだが、
こんなんじゃあ、本当に、顔に出るよ。
運営のことを思うというより、こんな状態で疲れた人が配っても、一般の人に
のまネコ問題の本質が伝わらないんじゃないかと心配している。

みんな、鏡見て、笑顔の練習した方がいい。
冗談で書いてるのではなく、無理にでも笑顔を作ることで気持ちが明るくなれるから。

>>205
あなたはもう少し誠意のこもった文章で、謝意を示すべきだと思う。
ガチガチの文章じゃなくていいから。

>>210
自分も間違えた。謝罪の意です。

>>172

> そして現在、今回の問題の最大の矛盾点として扱われている私とあー氏の関係ですが、

片岡氏とあー氏の関係が矛盾点となってるわけではないと思いますよ。
男と女が出会ってしまったら、恋愛に発展するってことは普通にあることだし。

あー氏がSO氏に言われたことがセクハラで、片岡氏に言われたことは冗談で済ませている。
双方から同じようなことを言われているのに、それに対する反応が真逆であることに
矛盾点があると思っているだけです。

めざにゅ〜杉崎美香キャスターを「殺す」

　フジテレビ「めざにゅ〜」の杉崎美香キャスター（26）にネット上で殺人予告の書き込みがあり、
30日に予定していた初エッセー「君に届きますように」の発売記念イベントが中止になったことが28日、
分かった。ネット掲示板「2ちゃんねる」に26日深夜、「10月30日午後1時、マジで杉崎美香を殺す」などと書かれていた。
ネットを見たファンが27日までに警察に通報して判明した。
　イベントの主催者は「いたずらと思うが、悪質な妨害行為。
万が一に備えて中止しました」。杉崎キャスターの所属事務所は「本人もイベントを楽しみにしていた。
ショックを受けています」とコメントした。当日は、約500人のファンが集まる予定だった。「2ちゃんねる」には、
殺人予告に対する批判の書き込みが殺到している。

またお前たちか。

謝意、つかシモの出方待ちっす
慎重杉かもしれんがシモに変な使われ方しないか警戒してたり・・・
ここまで来れば無問題？

>>215　そうだね、慎重すぎるくらいでいいとおも。

悪いと思ってないなら、謝る必要ない
悪いと思ってるなら、状況によらず謝る
小学生でもやるべ

取り合えずちと外出してくる
帰ってきたら又来る

>>214
俺たちが予告をした訳じゃないだろ
またお前たちかって馬鹿じゃね

オフでお持ち帰りとかけしからんって言ってた本人が交際してたってんだから驚きｗ
しかもあー氏は都合の悪いレスはスルーしたようでｗ（>>86とかね）

>あー氏「○○○(商品名)美味しい」
>私「あ、いいなぁ」
>　　｜
>しばらく他の方も交えてのおやつの話
>　　|
>私「あなたの持っているおやつ目当てですが結婚してください(*´ｐ｀)」
>あー氏「おうｗ」
この片岡氏の発言はセクハラではなく冗談ですか、そうですか・・・
それにこの会話を見ていたならSO氏の発言（数珠の〜ってやつ）も十分に冗談だと取れるのに
セクハラだと言ってましたね
なんていうか、個人的意見ですがあー氏は代表に向いてなさすぎという結論に至りました

>>172
「離脱するべき」まで読んだ

話を途中で切るようで悪いけど・・・

しろ氏出てきて説明をお願いします。

>>219
スルーで。出来ないあなたも荒らしです。
つか、age進行してる時点で荒らしか…orz

ｽﾏﾇ。ﾐｲﾗになっちまった。吊って来(ry

>>222
わざわざ214に2行とはいえレスしたのは出来心。スマンかった
あとageたのはsage忘れてるのに気付かなかっただけ。これもスマンです

まぁしかたないんでない？
説明中ずっと名無しの発言止めようと試みてたけど
ほとんどきいてくれんかったしさ。
この件について、名無しに責任が無いわけではないとおもた。
何が起きても、まずは事実確認。
これがスレの住人に広げられれば今回のようなことを防げると思う。
理想論かも知れんけど。

>>172長文乙です。
>>175同意です。
てか別れず付き合ってればいいのに。別れた方がよっぽど軽い女みたいな印象。てか
軽い女だったとしても、それすら人に責められるべきことでもないけどね。

あー氏は２ｃｈ初心者でもあり、非常に疲れていたものと思います。同情しちゃう。
他地域在住なら大活躍できてたかもね。東京はスレ上のあれこれが特に初心者にはキツそうです。
なんの利害もないけど面白半分で混乱させる人とか東京スレにいっぱい沸くしね。
でも、あー氏は身勝手と思われても仕方ないなあ。色々と。
とにかくオレはビラ配りには参加しませんが東京その他オフを応援してます。
参加者の皆さんには頭が下がります。
いま関係ないですが、soに関して「スレに内緒で報知案に乗ろう作戦」気になる。
当時スレで勘づいて嘆いてたななしがいましたが、「隠し事してるっぽい」雰囲気は隠せませんよ。
まあ事情を知ってて賛同できない人がチラホラ暴露してたからかもしれませんが。

> 66 名前：あー ◆8di3I2PxkM 　[]　投稿日：2005/10/29(土) 03:20:49 ID:mnsEubmB
> >30 >32
> 片岡氏には申し訳ないのですが、そこまで謀ってまでして付き合いたいとは
> 思っていません。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 　　おつきあいって何ですか？

結局、あー氏はただ単にSO氏のこといけすかなかったんだな

今回の件の張本人たちは罰として、SO氏とあー氏とend氏と片岡氏
4人仲良く手をつないでオフに参加。トイレ休憩時のみ離脱可。
チラシ配り隊のバックで声を出し続ける。てのはどうだ。

<ﾁﾗｼ）
しかししょっぱいねー。
何かこういう事、昔々あったような気がするんだ。
大学のサークルとかさー
初めてオフ会って奴に出た頃とかさー。
思い出すと恥ずかしくて死にたくなる。
あー氏もその他諸々コテさん方も
いつかそうやってしょっぱ痒い思いを味わえるといいねー。
</ﾁﾗｼ>

>SO氏

寝てしまって夕べの呼びかけに答えられず申し訳ない。
それと、SO氏相手の場合、いつもの口調でいかせてもらっていいのかね？

>>232
好きにすればいいとおもうけど
他の人も見ていることを忘れているようなら

ｵﾏｲは究極のアフォだ

あー氏、Ｅ-mail欄にsageって入れて、sage進行で。

あー氏
スレ速度速くないんだし
>>41とか答えてないものにレスしていってくださいな

230 名前：エージェント・７７４ ：2005/10/29(土) 18:54:17 ID:uv1ANvgq


今回の件の張本人たちは罰として、SO氏とあー氏とend氏と片岡氏
4人仲良く手をつないでオフに参加。トイレ休憩時のみ離脱可。
チラシ配り隊のバックで声を出し続ける。てのはどうだ。

>>236てか>>230
わざわざそんな無理して気持ち悪いことしなくていいよ。てかさすがに罰とかはｲﾗﾈ。

>>シモ
今更表面取り繕う仲じゃあるまい( なんか誤解されそうな文だなw)
何が目的で直接話すのか、そこさえ抑えてありゃ口調は別に何でも良いんじゃね？
で、endが立ち会いしてくれるらしい
漏れは彼が居ればおけだがシモ側は誰か立ち会い呼ぶか？
飽くまでも立ち会いなんで間入れて公な部分だけでもある程度中立な立場が可能な人間なら誰でもおけだとは思うが

>SO氏
いや、それは口調云々について、今更なのは同意。

スレであんな言われ方をしてたのは、正直悪かったと思っている。申し訳なかった。

弁解させてもらうと、あの話でしろさんが突然あんなに暴走するとは思わなかったし、
彼女の言葉が段々おかしくなって来た時はワタミ氏と必死で止めたし違うとも言ったんだ
しろさんの性格知らなかったんだ。済まない。
てか、あんな事になると思ったら誰が言うよorz

大阪代表が言ったって片岡氏から聞いた内容以外、誇張するような事は言ってないよ。
しろさんと一緒に全く同じ内容を話したワタミ氏が、しろさんのようにナンパ目的だったとは
考えなかった事が証拠だと思ってくれ。
彼女がナンパ目的とか言い出した時は、むしろSO氏庇った。

ただ、ソースの人が何考えてそれを言ったのか不明だったし、23日に読ませてもらった
メールも、上段の実際のやり取りを重視すれば何でもない事みたいに見えるが、中段は
代表論みたいな感じだったので、そっちを重視した場合は暗に苦言呈するっぽくも読める。
実際どういう意見なのか判断に困った。

あと、聞いておきたいんだけど、私らend氏言うほどガチで犬猿の仲だったっけ？
確かに意見は常に平行線だった。でも、それはそれだと思っていたんだが。

E-Mail欄に「sage」と入れて　sage進行でやってほしい
と思う今日この頃

>>239
E-mail欄に半角で「sage」と記入されることをお勧めします。という意見があるようです。
私はどっちでもいいですが。
>>239
>弁解させてもらうと、あの話でしろさんが突然あんなに暴走するとは思わなかったし、
>彼女の言葉が段々おかしくなって来た時はワタミ氏と必死で止めたし違うとも言ったんだ

私には>>53で晒されているあなたの発言しか印象にありません。「必死で止めた」のは
どこで？チャットとかかな？
ちなみに同発言、当時私には充分>>66>>31で指摘されているところの「誘導」てか恣意的な
発言にとれました。スレの流れの中で、充分に疑惑を補完しSOを叩きのめす役割を果たした
発言だったと思います。あー氏は信頼のおける人物、純粋すぎず実務能力もある女性との
勝手なイメージがあったからかもしれませんが。

横レスごめんね。

ついでに23日にまわし読みしたというメールは多分まだ内容が要約でしか晒されていません。
個人的にすっきりしません。

つかな、ここでやられるのはPSPの漏れがきついw
それとここまで大きくなった経緯から何から話すにはここじゃ時間も掛かり過ぎる
早急且つ包括的な収拾は直接誰か立ち会わせての話しかないと思うが？
直前のレスにしたって漏れや名無しからすりゃツッコミ所満載とも見えるし
漏れからすりゃ会議やここでのシモの態度とそのレスとの整合性が取れない等数点あるし名無しから見りゃ過去レスとの整合性なんかもあるだろうし
なんで直接対話キボンヌってワケ

>241
私の時系列の10/22の部分に詳細を書きました。話した瞬間発火したしろさんを
その場でワタミ氏となだめています。
メールについては帽子モナー氏以外は持っていません。end氏が転送でもらっている
かもしれません。

>>242
自分だけは晒されたくないって事か？

質問に答えてなかった
ガチで犬猿か？については23日以降、シモと漏れはapple jackと認識してますんで

>245
いや、23日の前まで。

>>244
つか、やるなら名無し代表一人つけるてのもテだな・・・
どうでしょ？名無しで立ち会いしてくれる香具師いない？

>>シモ
少なくともシモの今までの経緯レス見てと弾劾時のシモ発言から18日未明からシモサイドはapple jackと取れる動きしてるが？

しろ氏がスレで暴走した時はSO氏の疑惑をいくつか書いてSO氏を叩く流れに持っていったのに
しろ氏を必死で止めた、むしろSO氏を庇ったとはお笑い草だね

シモって何なのやら。

apple jack ってどういう意味？
ぐぐったがわからなかった。
すまないが日本語訳を教えてくれ。

>SO氏
じゃあその前かね。

あと、クーデター説ないよ。そんなだるい事するなら普通に抜けるっつーの。
先週火曜日に抜けるって決めてたから、実は私前々からあった昇格話受けてるのね。
残業出来ないって言ってここに来てる代わりに、持ち帰りの研修資料や作成資料がハンパじゃなく
なってるんだわ。11月からは多分土日祝日はほとんど休めないし、明日は今週やりきれなかった
仕事をどうにかしないと本気でまずいから無理。悪いが直接会って話すのは時間的に困難。

>>247
行ける者ならばね？

漏れだってOffにも出たいし

>>247
名無しっつったって一枚岩じゃないし、どんなんが来るかわからんと思ふ

ああ、綴り間違えてるかもだが、警戒体制（デフコン）の中で「戦闘又は戦争状態」を表す軍事用語
でいいはず

>>251
「戦闘態勢」だと思う

>>255-256
�d。理解した。

ここでやればいいじゃん。実際に合う時間作れないなら。

で、ちと一旦離脱
又後でつかいつもの深夜に

>259
乙。私も離脱。

>>247
一回目のoff参加者ですが…
お二人の休日＋自分の休日が合えば立ち会い致しましょうか…

コテ身内だけの内輪話になりつつあるのまネコ問題 
とうとう名無し差別に発展 

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/432 
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/691 
現スレ、コテによる挑戦的発言！行動を起こさない奴が 
モナーを語ったり、使う資格無しとも取れる発言！ 

さらにコテによる自作自演行動も発覚！ 
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/615 

現在、あーという人物が時系列順に事の成り行きを自分目線で説明。 
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/572 から 


過去の問題点 
のまネコ問題！ 
avexに抗議という名目で女漁りをするオフという事実が発覚！ 
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/573-575 
コテＶＳ名無し　抗争勃発 
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977521/569

まあ、最後までとことんスレ放置して事後報告徹底してもいいんだけどね。
これ以上会って何話し合うの？って思うけど。

ひとまず、あー氏は今回の件に関して、一応反省も謝罪もしているようだし
後はSO氏言うところの「ここまで大きくなった経緯から何から話す」のならブログ使えば良いし、
「整合性が取れない等数点」の確認程度だったら、ここでも充分だと思うけどね。
わざわざ双方立会い設けて顔あわせてなんて、大げさな事する必要あんのかなー。
もっとシンプルにやれないもんかね。
簡単な事をもってまわった方法でややこしくしてるように見える。

SO氏はサッサとPC直すかﾈｯﾄｶﾌｪからでも書き込んだらどうよ？
あとPSPならまだ携帯から書き込んだ方が楽な気がｽ｡

ちなみに携帯用URL
http://c-au.2ch.net/test/-5.-ll!mail=sage/offmatrix/1130518864/

>>243
あー氏はできればレスアンカーをもっとマメにつけていただきたい。
探すのめんどい。あー氏にとってもいいことじゃないと思うんだが。

F106Delta_Dart ◆gt4AbtBY4cはなんでこんなに偉そうなの？

>>266
性格なんだろ？

あった。前スレ883
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/883
こうやって貼れば直接飛べんのかな？初めてやるからわからん。

結局>>53で貼られてる618のレスを見ると、「しろさん切れちゃってるし、この際SOはヤリ目で来てた
ことにして抹殺して収束でいいや」と判断したように見える。じゃなきゃ前の晩に説得しといて、
翌日の昼間スレ上で「いやみなさんこれは誤解です。ヤリ目できてたわけじゃありません。
しろさん落ち着いてください」となぜ言わない？？？そう思うのオレだけ?

想像するに「いい気味だ」と思ったのでは

>>268
俺もそう言ってるけど華麗にスルーされてる

>>268
同意。

あー氏は、状況に応じて自分に都合のいいことばかり言ってるように思える
付き合ってる事実を吐いたのも
SO氏のブログに遠まわしに書かれていたのを見て、いずれはバレる・・と観念して書いたんじゃないの？
ずるいなーホント
2ch初心者だと分からないかもしれませんが、専ブラ使ってるとログが残るのよ
状況に応じて回答を使い分けてちゃ、メッキが剥がれるばかりですよ？

あと、しろ氏を含め真面目にOFFに参加してた人達(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>268
俺もそう思って>53を貼った。が、もうどうでもいい。
既にこの件の本質は見えた気がするので。

あー氏はｸｽﾞでＦＡ？

>>273
ｸｽﾞかどうかはわからないけど、かなりの自己中心的な人だとは思う。

>>66の一言に人間性が凝縮されてるよ。損得で人を見るんだね

SO氏も、あー氏もすごく良くがんばってくれてると思うよ。
'A`VEXのスリーパーとしてだけど。

この騒動が始まった時に女性陣側が中心になって事実確認しようとしたじゃない。
しかも、ビラ配るの中止して会議と称してso氏を召還してさ。
それなのに、自分達が説明を求められる側になったら、
スレが炎上するとかの理由でばっくれたり、仕事が忙しくなったから無理とか。
男性のセクハラに関しては一致団結だけど、立場が入れ替わったらどうでもいいわけ？
女性差別するわけじゃないけど、都合良すぎない？

あー氏は叩かれてもココに来るだけましだよ、クズは逃げてる奴ら。

あーは負けず嫌いだからなんとかして
自分を正当化したいだけ

結果、どんどん燃料を投下してるだけ・・・か

あー氏はアフォでＦＡ？

芸能板から来ました。　これを見ました。
コテ身内だけの内輪話になりつつあるのまネコ問題  
とうとう名無し差別に発展コテ同士の責任擦り付け合い祭り！  

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/432  
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/691  
現スレ、コテによる挑戦的発言！行動を起こさない奴が  
モナーを語ったり、使う資格無しとも取れる発言！  

さらにコテによる自作自演行動も発覚！  
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/615  

現在、あーという人物が時系列順に事の成り行きを自分目線で説明。  
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/572 から  


過去の問題点  
のまネコ問題！  
avexに抗議という名目で女漁りをするオフという事実が発覚！  
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/573-575  
コテＶＳ名無し　抗争勃発  
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977521/569 

ttp://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_inspire.html

こる氏より許可が頂けましたので、転載しておきました。
お忙しいようでしたら、あー氏による説明も転載いたしましょうか？
具体的には以下の文章を転載したいと考えていますが。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/675,679,692,694,721,854,856,859,864,873,883,886,937,950


後回しとなっていましたが、
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/355
への返答。

＞まず、「ニュアンスを読み取ってほしい」というのは、帽子モナー氏が誰もに
＞言っていた言葉であり、あの場でたまたま私が言っただけのものだという事を、
＞私より先に現地に到着し、既に帽子モナー氏からメールのプリントアウトを
＞読ませてもらっていたであろうend氏が知らない訳はないと思います。
＞違いますか？

確かにあー氏より先に目を通していますが、帽子モナー氏からは
「これがメールをプリントアウトしたもの」としか聞いていません。

しろ氏の性格がわからなかったとか
情報元さんの真意がわからなかったとか
肝心なことは言い訳ばかりな気がしてならない。
それに、片岡氏から聞いた内容を誇張なく伝えたのは事実かもしれないが、
発言を読む限り、ニュアンスは大幅に変えて伝えているようだけど？

>>239 だけでこれだけ突っ込みどころがあるのだから
ここで手打ち会談？をしたって、名無しの怒涛の突っ込みで話が進まない気もする。
直接会うのが無理なら、どこかのチャットでやれば？と思った。

>>285
見えないところでやられて結論だけ出されても、もう信用できないんじゃないかな
その過程を話してくとしてもそれもツッコミどころ満載になる気がしてならない

今北産業
片岡氏乙、俺は片岡氏は全く悪くないと思う
人を好きになることが悪であるはずがない
問題なのは人を好きになることを悪として枷をはめようとする一部の人種かも
それがあなたの想い人だったりするからタチが悪いのだが

でもこれであー氏がツンデレだったらどうよ？
SO氏を振り向かせるために片岡氏の想いを利用しようとか

シモもあれから落ちたのか・・・
取り合えず、偉そうな件だけ
一部は性格かもw
ただ現状としては対シモ戦の性格上、現状の態度を意図的に取ってます
夕刻の直接対話案にしても、会議からここまで漏れ叩きを自ら率先してやってたにも関わらず「犬猿だっけ？」ですからねぇ・・・
なんで態度変えるとそこつけいってくるの会議ん時の手法から確定なんで周りからすりゃムカつくかもしれんがちっとだけ辛抱してくれっと助かります
これくらいなら今書いても大丈夫な状態になったと思うんだが説明になったかどうか判らんが取り合えずムカついた方はすんまそんです

ところで、帽子モナー氏としろ氏の説明はまだですか？

>>285
同意です。昨夜、立ち会うと言ったように、直接話し合うことには賛成ですが、
ここでの解決を得る前に「会って話し合う」では、今までと同じことの繰り返しな気がします。
こちらで解決した後に、個人的に話し合うならいいと思いますが。

ただ、チャットは良く無いと思われます。
今まで、チャット上での、相手の正確な口調や感情などを読み取れないやりとりが
少しずつイライラを大きくしていった気がしますから。

>>288 乙！！

ところであーは終わったのね？

>>252
前々からあった昇格話ってことは
会社的にはさほど重要な案件ではないってことですよ、おわかりか
くだらん自慢はいいからたまには責任転嫁してないレスでもすれ

>>292
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

月曜にしたらどうでしょうか？　もう開催当日だし　終了後の新しい体制での会議だってあるだろうから

ちなみに>>268は>>226も書いてる件。てかおれだけど。

>あー氏は２ｃｈ初心者でもあり、非常に疲れていたものと思います。同情しちゃう。
>他地域在住なら大活躍できてたかもね。東京はスレ上のあれこれが特に初心者にはキツそうです。
>なんの利害もないけど面白半分で混乱させる人とか東京スレにいっぱい沸くしね。

みんなこの辺もよろしくね。「疲れていた＋負けず嫌い＋追い込まれてる」ぐらいにしとこう。

片岡、end、soがオトナの対応をしている、どうも雰囲気的に協力し合えている、そしてあー氏が出てきやすい
状況を身を削って頭を絞って作ってる、手を差し伸べてる、もしかしたらそんな空気も、あー氏には、ある種耐え難いのかも・・・。

>SO氏
対シモ戦って言って、対象を私にしてる段階で間違ってるよ。
別に私が仕組んだ事じゃないからね。繰り返すけど、クーデターではないよ。
私はいつも通りに先頭切って話してただけ。

>end氏
某嬢にVIPへ文章投下を許可して消えた段階で、あなたは私には一切信用できない人間になっています。

また、中立を心掛けるスタンスを取ってあなたは言っていますが、前スレ>509での下記発言について

＞んー・・・片岡くん。チャットでしろ氏と話しているときに、
＞「どうしてみんなに相談してくれなかった？」って言ってたね。
＞そのセリフをそのまま返すよ。

としていますが、前スレ>502で、私への好意的とは言えない文章の最後に以下の２行が加えられていました。

＞それともう一つ、どうしても聞いておかなければならないことがあります。
＞あなたはしろ氏に、SO氏の問題の行動について何と伝えたんですか？

あなたはこの件について、上記のように書き込む前に、私に確認を取ろうとは一切しませんでしたが。

この件や犬猿の仲扱いする事で、その後どういった展開になるか予測はつかないものなのでしょうか？
また、予測がついていた場合、意図的にされた事でしょうか？

前スレでこる氏が、お持ち帰りと聞いた時にSO氏は私を持ち帰ったのかと思ったと言い、
片岡氏が犬猿の仲だとは知らなかったと言ってもいるように、対立のみがすべてではなかったと
end氏は知っていると思っていました。

また、今回の件だけではなく、何かあると私がまっ先に口を開くというのも知らない訳では
ないと思います。

帽子モナー氏から「ニュアンスを〜」という事は言われていなかった事は解りました。

盛り上がってまいりました

>また、今回の件だけではなく、何かあると私がまっ先に口を開くというのも知らない訳では
ないと思います。

この馴れ合い感をどうにかしろよ

すごいねーこの人って周りの人は理解してくれてる前提があるんだね

何歳なの？十代？

>SO氏
そういう訳で、クーデター首謀者とか存在しないから、私と落としどころを
話し合っても、特に意味はないと思うけど。

それで、帽子モナー氏としろ氏はいつくるんでしょうかね・・・
起承転結のうち
起・承と思われる方はきてくれました。

転：しろ氏
結：帽子モナー氏（おさめるべきの人）
は、いつ説明してくれるの？

>>296
ひとことで言うと、なんだかよくわかりません。名無しのことも考えてやって
ください。あなたのここでの言動は、今後の東京オフにも影響します。
東京オフが廃れて喜ぶのはavexです。そしてほとんどの名無しが悲しみます。

とりあえず>>268についてなにか一言でも。

昨夜も聞いたんですが
自分のことは棚に上げての件について説明していただけないでしょうか？
なぜあなたが許されてSOが許されないのか

グダグダだと聞いて、VIPから来ました

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ラウンジからきました

>>300
クーデターでないなら、>>268になにかしらひとこと。
あと>>303その他とにかく名無しをもっと納得させて。

>268
23日当日まで、SO氏がPCが壊れて携帯もなくしてるという事を
知りませんでした。
オフが翌日であるのに、本人が全く姿を見せなかった為、確定なのかと
考えました。

昼間に書き込みをしなかったのは、その日は親戚の子供の誕生日を祝う為に
外出していたからで、他意はありません。

なんでこうも自己正当化しようとするんだろうか
代表（冗談）→片岡氏（冗談）→あー氏（感じ悪いよねー）→しろ氏（爆発）
酒が入ってる真面目なしろ氏にお持ち帰りの話なんかしたらどうなるか想像付いただろうに
しかもニュアンスを冗談からマジに変えて・・・
で、その時暴走し出したしろ氏を止めてSO氏を庇ったと言っておきながら
しろ氏がスレで暴走した際にはSO氏に対しての誤解を解くレスをしないばかりか
SO氏の悪口を書き込んで名無したちを誘導してたよね
はっきり言うけどあー氏が一番の原因ですよ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あーってやつほんと救いようがない馬鹿、もう相手しないほうがいいんじゃねｗｗｗｗｗｗ
荒れるだけなんじゃね
自分は悪くない、相手が悪い。〜だから。だけしかいわねえじゃん＾＾；；；；；；
周りの人ほんと乙

>>あー
男できてよかったね＾＾

>303
会議でも他でもずっと言い続けてきましたが、私が言いたいのはあくまでも
「『代表強権振り回すなら』常に相応の自覚持って自制しろ」という部分です。
自分は同じ事をして許されるとは思っておりません。振り回す強権もありませんが。

>308
しろ氏に酒が入っていたという話は、彼女の暴走が始まってから聞いた事です。

あー氏あなたは２ｃｈを理解していますか？
これ以上イタイ発言を繰り返すと
２ｃｈ的制裁が始まっちゃいますよ

少しは自重することをお勧めします

>>311
ねらーのノリが感じられない
よって出直せ

vipからきました

ｖｉｐからきますた。(´・ω・｀)

あー氏の場合、2CH云々というよりも社会の中で生きる人としてズレていると思いますよ。

>313
ドトールオフや、八頭身のコスの周りで「もうホントすいません」と言いながら
ビラ配ったりとか、出川がのまネコ好きとか言ったら終わるとか、そういう発言
とかはしていました。

勉強して、これ以上東京オフの迷惑にならないようにどこかでひっそり出直しますorz

それ嫌味のつもり？

>>312
そういうのｲｸﾅｲ
でも＞あー
１・あんたなんでこんなに叩かれてるかわかってるか？
２・あやまる部分と主張すべきところと区別ついてるか？
３・なぜendやSOがそこそこ支持されてるのか、自分との違いわかるか？
４・全部書けということといらないことまで書くことの違いはわかってる？

反省はしないのかと小一時間・・・

>>317
これをどうとるとねらーのノリとかと関係するのか全く分からん
アレだ、これは言っても無駄っぽい感じがする
もう寝よう

>>319
いあ、私だってｲｸﾅｲと思うけど

ｺﾚだけｲﾀｲ人なら祭られちゃうでしょ
だから、自重を促したんよ

あー氏は理解できないのかな？

>>311
つまり
代表のような権限がある人間は×
そうでない場合はOK
ということですね

>>296
＞あなたはこの件について、上記のように書き込む前に、私に確認を取ろうとは一切しませんでしたが。

この騒動を振り返ったとき、どうしても明らかにしなければならない空白の場所であったこと、
また、全てを明らかにしなければならなくなっている状況である以上、個人的に確認を取り、
それを発表するという形は避けたほうが良いと思ったこと、以上からスレ上で聞いています。

「犬猿の仲」については、どうやら双方ともに否定されているようなので、
お互いにそういった意識は無かったのかも知れません。
ただ、あくまで自分の視点から、自分としては明かす必要のある部分と判断してのことです。
もちろん、お二人の交わした議論内容が有意義なものであったとは思っています。
しかし、それが違う方向に向かっていくのではないかという危険性を感じてはいました。

「まっ先に口を開く」性格であるということも承知しています。
しかし、渋谷会議で言われていたことは、とても冷静であったとは思えない発言が多かったと思います。
何度か「それは今回のことと関係ない」と制止することもありました。

関係者はしろ氏を庇ってるようだけど
どうもしろ氏は工作員のニヲイがする・・・
そうでないなら、いい加減出てきて話してよ。

>>311

> 会議でも他でもずっと言い続けてきましたが、私が言いたいのはあくまでも
> 「『代表強権振り回すなら』常に相応の自覚持って自制しろ」という部分です。
> 自分は同じ事をして許されるとは思っておりません。振り回す強権もありませんが。

それはわかった・・ことにする。

じゃあ、SO氏が言ったこと（あのおねーさんに頼めば・・云々）がセクハラで、
片岡氏が言ったこと（嫁扱い）が冗談だとしたのはおかしくないのかい？
コレに関しても、SO氏の「相応の自覚」とやらが足りなかったとするのかい？

寝ると言ったけど
>>325しろより青Ｓの方が工作員くさいと思わない？

オフはいろいろ問題出て大変そうだね

つかな、まだ理解できてないようだが
「クーデター」は釣り
むしろ俺から聞きたいのは裏じゃ制止してました、収拾図ってました聞こえが良いこと言うけど、表じゃ自分が叩かれはじめるまで漏れを中傷しまくり
これは証言やログから明らか
整合性合わない話は良いよ
本気で事態収拾させたいのか？

えと・・・
青Ｓ氏もあー氏もただのアフォだと思いますが
ただ工作員とも呼べることをしでかしているとは言えますね

黒飴舐め舐め黒飴舐め舐め

工作員だったらここまで自分が特定されて叩かれる方向には持っていかないでしょ。

>>327
青Ｓ氏は本スレで[氏にますた]との報告がありますた。

>>327
あの人は工作員と言うよりｋ・・・やめときます。

>>329
会ったことないのでスレのみの感想を言わせてもらえば
自己弁護欲（？）がちょっとつおい人だとおもわれ。

しかし・・・・
あー氏は分かってるのだろうか？
このスレはヲチされて、あなたのｲﾀｲレスを笑われているだろうに・・・・・

>>307

618 名前： あー ◆Pj2Wv3LAVg 投稿日： 2005/10/22(土) 13:05:02 ID:Y2yi/4nR
正直いろいろ萎えていたのですが、しろさんがいらっしゃって
帽子モナーさんが当日の責任担当という事でしたら、23日は
是非参加させていただこうと思います。
よろしくお願いいたします。

13時も昼間ですが…確定だと判断してこれ書いて出かけたと。

でも私はこのレス見て、「ああSO終わりだな」と思ったんです。結果的にクーデター
だと思いますよ？
正直、前日とはいえ13時までに出てこないから確定てのも乱暴な話だと思います。
あなたも>>296でend氏などに
「この件や犬猿の仲扱いする事で、その後どういった展開になるか予測はつかないものなのでしょうか？ 」
などと言ってますが、これじゃそんなこと他もろもろ言えないと思います。

あと>>319よく読んでほしい。
あと今日はもう休んだら？一週間ぐらいスレをよーく読んでからまた発言してみるとか・・・

レッツいしこ

事態収拾させたいなら片岡氏の謝罪に乗ればいいのに。
どいつもこいつも押し付けたり叩きつぶそうとしたりしすぎなんだよ。
いい加減迷惑だってわかんないのか？

あー氏って本気で事態を収拾させようと思ってるのかもしれないけど、
燃料投下しちゃってるよね。

レス読んでると、「だって、○○氏がこう言った」とか言い訳ばっかりで、
自己弁護っていうか、私は悪くないのよ！っていう感情が出まくってる。
SO氏のお持ち帰り疑惑だって、最終的には他スレの人のせいにしようとしてたし。

ところで、これは祭りなのかい？ｗ

>この件や犬猿の仲扱いする事で、その後どういった展開になるか予測はつかないものなのでしょうか？
↓インスパイヤ
しろ氏にマジ話なニュアンスでお持ち帰りの話をしたらその後どういった展開になるか予測はつかないものなのでしょうか？

しろ＝青Ｓだったら面白いなと思ってみたり

あー氏は都合の悪い物をスルーしちゃうからねぇ
SO氏はダメで片岡氏・あー氏はOKな理由とかｗ

結局、SO氏が色恋沙汰を匂わせるのはダメで自分は良いのか
ってことについて何人もが何度も説明を求めているにもかかわらず
一切納得のできる説明をせず論点をすり替えてるのは確信犯だってことでFA？

>>317
これは、もうこのスレに来ないってことかな。

あー氏は何を思ってオフに参加したの？
やってることがavexと被って仕方がない

>>317
ドトールオフの方がお前の頭で考えてる妄想よりはマシな気がするのは
俺だけなんだろうか

なんか
あー氏帽子氏（しろ氏は微妙）は晒しageされるような悪寒

あー氏が顔の皮ベリベリッと剥がしたら
中からMAX松浦が出て来たりしてな
あー氏の中の人MAX説、ｱﾘｴｽ

>>348
いんや、あー氏の中の人はわた氏に１票

帽子モナー氏やしろ氏から見た今回の騒動を聞いてみたいけど、
この流れじゃもう出てこれないだろうな・・ｗ

>>343
まあ納得のできる説明のしようがないわな。

>>344そうかも。>>317
あなたは色々と運も悪かったと思う。ビラオフに参加したことには頭が下がる。
東京だから大変な上にたまたますごーく嫌な奴がいたんだ。そんなこともある。モナーはちょっと
苦笑いしつつもあなたに感謝してると思う。おつかれさまです。
でもってしばらくして落ち着いて、また今とは違った気持ちで事情の説明なりできそうなら、
同じコテでスレに発言してほしい。そういった面で、まだあなたにできることが結構あると思う。
とにかくおつかれさまです。ビラ配ったあんたは偉い。

あとは帽子としろだ。オレはあーの皿仕上げは反対。

あー氏は単純にお嬢様なんでしょう。

てゆーか、これだけ叩いてしろが大元だったらどうするつもりなんだ？

575 名前： しろ ◆gz.Mddnee2 [sage] 投稿日： 2005/10/22(土) 08:23:21 ID:bseV7a9D
辞める理由はわたしにはありません。
ごく一部の人間がSEX目的の出会い系サイトのかわりに利用していた事実がわかったまでです。
さようなら。

他スレに貼ってあったのを久々に見たんだけど、キョーレツだな。
どんな脳内補間をしたのか聞いてみたい。

>>349
わたはしろ。

>>350
出てきてほしいけど無理だろうね。
火曜から漏れは呼びかけてきたけどまったくその気配ないし
メールもつながらないらしいし。

>>353
そうだったとしても、あー氏の発言が叩かれないとは到底思えない。

>>354
あーさんが代表がSEX目的で女の子をお持ち帰りしようとしたって言ってた。

【コテの「表面的な」関係図】(敬称略)

　　end ←(意地の張合)┓　　　　　　片岡
(気弱で頑固)　　　　　　 ↓　　　　(真面目くん)
　　｜　　　　　　　帽子モナー　　　　　｜
(信じ込む)　　　　(能力不足)　　　　(好意)
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
staff officer ←−(感情的対立)−→ あー
　(無責任)　　　　　　　　　　　　　(世界の中心)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　(歪曲した事実を伝える)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(自爆テロ)

【爆風に巻き込まれた人】　　【自爆した人】
ワタミ　　　　　　　　　　　　　　 青Ｓ(更正中)
こる
ステッカー厨
八頭身職人
制服ＶＩＰＰＥＲ
暫定ガラナ

※追加・訂正をよろしく

>>311
貴方は感情的になり過ぎて自分で何を書いてるか、わけわからなくなってない？
自分自身の事を許されない行為をした者って判断出来てるのに、
「代表権云々を自制しろ」なんて発言をするのに少しも疑問を感じないの？
普通に考えて、自制出来てる者が語る台詞でしょ。
それとも「私は自制出来てない者だけど、代表者の貴方は自制しなさい」って、
理不尽大王な発言をしたいってこと？

>>356
あー氏の発言に思うところあるのは確かだけど、
ブログとか読むと、どうにもＳＯ氏が半ば私怨で叩きつぶして落とそうとしてるようにしか見えないんだよなぁ。
ＥＮＤ氏とかもふらふら戻ってきて原因は片岡氏だ、みたいな事言ってたわりに
ＳＯ氏と一緒にあー氏叩き始めたのもよくわからん。

　あー
（世界の中心で）
（歪曲した事実を叫ぶ）に見えちゃったよｗ

疲れてるんだな、もう寝る。
ﾉｼ

出直すじゃなしに二度と出てこないで欲しい
勉強不足とかそういう問題じゃなく人として終わってる

>>358
帽子モナー氏は能力不足というより無責任な希ガス。
本来は一番冷静に対処して事を収めないといけない人でそ？
それがいまだに出てこない・・・

>>362
庇う訳ではないが、話してくれただけでましだと思う。

>>358
ふと思った
その中で人々に語り継がれるのは誰だろう？
勿論悪い意味でだが

>364
あの自爆テロはきつかった。
マジで終わったと思ったよ。

>>364
オレオレ

>>360
半ば私怨で叩きつぶして落とそうとしてるようにしか見えないのは
どうみてもあー氏です。本当にありがとうございました。

・女子高生とメルアド交換
自分はOK　　SOはダメ
・セクハラ発言（常識的にセクハラではない）
片岡氏はOK　　SOはダメ
・お持ち帰り
自分たちは本気だが途中までならOK　　SOはたとえ冗談でも数歩すらダメ

これがあー氏の主張です

あと、犬猿の仲なんて言ったらどうなるか予想付くのにendは軽率すぎ
でもしろ氏にお持ち帰りの話したら私は想像できなかったので私は軽率でないし悪くもない

これもあー氏

>>357
もう共通鳥は公開していいだろ。
使ってほしくないし。
◆gz.Mddnee2　　#えちけっ
◆46IkoIZGcM　　#せいかん
◆Pj2Wv3LAVg　　#きしだん



◆EES.zrRN3M
　　↑これは・・・。あほだろ？＞あー

これでしろがきても特定できなくなった件について。
殆ど無いと思ってたが完全につぶしたな・・・

>>367
あー氏の発言を要約するとそうなるんだよね。
客観的に自分を見て、疑問とか何も感じないのは変。
それとも、本当に自分が世界の中心な理不尽大王なのかな。

で・・・どうなってしまうんだ？この件は

>>367
ＳＯ氏の行動とか態度に疑問持ってたのってあー氏だけじゃなかっただろ？
スレ炎上時から受け答え続けてたらどんどん人が消えていってあー氏が一人で答え続ける羽目になっただけで。

>あと、犬猿の仲なんて言ったらどうなるか予想付くのにendは軽率すぎ
>でもしろ氏にお持ち帰りの話したら私は想像できなかったので私は軽率でないし悪くもない
これも言い方悪いとは思うが、しろ氏が出てこないと真相がわからんって事は読み取れるぞ？

>>371
悔しいが、'A‘VEXの方が一枚上手だったということ。
収穫はオフ板の住人にも耐性が少しついたこと。

>>358
「気弱で頑固」はちょっと笑ってしまいました。そういう面があるのは確かなので。
ただ、自分は色んな面でSO氏と真逆で、簡単に持論を覆したりしますが・・・。

「巻き込まれた人」のステッカー厨氏・暫定ガラナ氏は
23日より動いてくれると言ってくれた方なので、本当にご迷惑をお掛けしたと思っています。
八頭身職人氏と制服VIPPER氏は、「運営」というより「参加者」なので、
迷惑はお掛けしていますが、全くの無関係ですので、名前は出さないで欲しいです。

>>360
本当は誰かに原因がある、などとは言いたくなかったです・・・。
自分に全て非があった、とすれば解決したのであれば、
根本の原因は自分にあったと思っていますし、いくらでも罪を被ります。
ただ、最も気軽にSO氏に確認が取れたであろう片岡氏がそれをしてくれなかったのは
残念ですし・・・自分が居れば、絶対に確認を取っただろうと考えると、
その場に居なかったことが本当に悔やまれます・・・。
あー氏に対しては、本当に信頼をしていました。
ただ、今回のことに関してはあまりにも冷静と思えない行動が多いので指摘せざるをえません。
結局、殆ど答えていただけていないことが残念です・・・。

ＳＯ氏はあー氏と話し合うんじゃなかったのか？

>>369
どっちでも一緒。
逆に公開されているから、本人をきっちりするようになる。

共通鳥で出てきて本人特定はどうやるんだ？
しかも共通つかってるのが隠蔽大好きな集団。

どっちにしろ本人確認作業は必要。
まさかトリップで手放しに信用するつもりだったのか？

＞本人をきっちりするようになる。

本人確認をきっちり

ﾐｽ

>>374
デザインの関係上きつめの表現で申し訳ない。
個人的には、あなたは”巻き込まれた”側のコテだと
思っていることは伝えておきます。

>>372
よく分からない擁護ですね
もう一度ちゃんとレスを読んでください

>>374
>本当は誰かに原因がある、などとは言いたくなかったです・・・。
>自分に全て非があった、とすれば解決したのであれば、
>根本の原因は自分にあったと思っていますし、いくらでも罪を被ります。
>ただ、最も気軽にSO氏に確認が取れたであろう片岡氏がそれをしてくれなかったのは
>残念ですし・・・自分が居れば、絶対に確認を取っただろうと考えると、
>その場に居なかったことが本当に悔やまれます・・・。

じゃあ、片岡氏謝ったんだからお前ひっこんでろよ。
俺のあなたへの印象は、
一度逃げ出した癖に突然戻ってきて、言い訳しつつ状況説明を始め片岡氏に原因があると断定し、
その事には触れずにＳＯ氏と共にあー氏を叩いて収束を遅らせている中心人物、なんですが。

【コテの「表面的な」関係図】(敬称略)※修正版

　　end ←(意地の張合)┓　　　　　　片岡
(気弱で頑固)　　　　　　 ↓　　　　(真面目くん)
　　｜　　　　　　　帽子モナー　　　　　｜
(信じ込む)　　　　(能力不足)　　　　(好意)
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
staff officer ←−(感情的対立)−→ あー
　(無責任)　　　　　　　　　　　　　(世界の中心)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　(歪曲した事実を伝える)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(自爆テロ)

【爆風に巻き込まれた人】　　【自爆した人】
ワタミ　　　　　　　　　　　　　　 青Ｓ(更正中)
こる
ステッカー厨
暫定ガラナ

※追加・訂正をよろしく

ID:Xu1NC+WU
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
とここまでにしといて、
ID:Xu1NC+WUさんはあー氏・片岡氏のことをどう思っていますか？

>>380
一つ訪ねたいんだが、end氏が言い訳しつつ状況説明してたとして、
貴方から見て、あー氏の一連の発言は、
「言い訳しつつ状況説明」には当てはまらないの？

>>376
共通鳥以外で個人特定する方法ないと思うが・・・
そこから以外で特定する方法ある？
確かに自演の可能性等もあるだろうが、
特定する方法を一つつぶしたんだから
自己弁護するなよ。

>>382
あー氏＝言い訳しつつ状況説明しているが、たまたまここに残ってしまったため叩かれている人。

片岡氏＝原因と言われればそうともとれる人物

>>383
あー氏は「状況説明しつつ言い訳」

ブログの件
これもネタばらしおけかな？
役割終わったぽいし
当初、つか会議終了後には本来全くスレや他で出る気無しだったっす
なんかもう良いや感と会議リードしてたシモや帽子氏も事情説明して収束図ると宣ってたし、身引きゃ収まるならそれで良いや、て感じですた
で、火曜晩だったか、取り合えずPC組み直してネット立ち上げて何毛無くヲチしてみたら・・・
未だスレ延焼中、内容はシモの漏れに対する中傷・・・
で、その頃辺りにはシモお持ち帰り話を複数から証言として聞く
で、漏れの中で「シモ会議で言った事とやってる事ちげーじゃねーか」となり、webでの全面敵対を決意してブログ作成投下に至る、とこんな感じっす
何で私怨含むのは当然かと
事実経過と分析に分けたのも分析サイドに感情纏める目的から分けて釣り要素入れる
質問状は相手にプレッシャー与える目的、こんな感じで作ったような
仮に日曜晩に作ってたらもっと違う書き方になってたとは思ったり
つか、変に後日になって修正、削除するよかまんまで残した方が良いと思ってるんだが、私怨見苦しいなら削除修正しましょか？
そゆ話じゃ無いとは思うが・・・

>>386
あ〜なるほど、すると。
end氏「言い訳しつつ状況説明」する奴ははひっこんでろ
あー氏「状況説明しつつ言い訳」する、たまたまここに残ってしまった人
貴方の見方はこういうことなんだ。
もしかして新たな世界の中心の人物出現？

【コテの「表面的な」関係図】(敬称略)※修正版

　　end ←(意地の張合)┓　　　　　　片岡
(気弱で頑固)　　　　　　 ↓　　　　(真面目くん)
　　｜　　　　　　　帽子モナー　　　　　｜
(信じ込む)　　　　(能力不足)　　　　(好意)
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
staff officer ←−(感情的対立)−→ あー　　　　　全コテ←VIPPER　
　(無責任)　　　　　　　　　　　　　(世界の中心) 　　　　（m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　(歪曲した事実を伝える)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(自爆テロ)

【爆風に巻き込まれた人】　　【自爆した人】
ワタミ　　　　　　　　　　　　　　 青Ｓ(更正中)
こる
ステッカー厨
暫定ガラナ

>>385
あなたもあー氏が叩かれている理由が分からない人ですか
スレを読み直す必要があると思いますよ

SO氏：態度が悪い。炎上の際にいなかったのはヤバイ
end氏：一時的にとは言え逃げたのはいけない。言ってる事は正しいと思うが言い分けくさくも感じる
片岡氏：軽率だったと思うし行動が遅れてたとも思う
あー氏：m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
帽子モナー氏：とりあえず出て来いよ
しろ氏：巻き込まれたかは分からんけど確認せずに暴走したり未だに降臨しないのは問題
これが俺の認識です
帽子モナー＞あー＞しろ＞SO＝片岡＞endの順で悪いと思ってます

どーせなら漏れんトコの説明「昼行灯」キボン
何もしない役立たずの意味合いからすりゃ同じだろw

はたから見てるとあーって奴
頭のレベルが松浦並みにしか見えないんだけど。
言い訳も何もかも斜め下飛んでる。
たしかに最初はsex目的疑惑を煽るようなこと書いてたし、
言ってることとやってることが違う胸くそ悪い人物だ。

このオフは2ch中どころかそれ以外の注目や期待が集まってたんだよ。
ﾔﾘ目的offだったってコピペ見た時すごいショックだったし、
代表者自らなんて、もうのまネコoffは終わりだとすら思った。
それどころか、話が大きくなれば反のまネコ派全体に影落とすかもしれなかったんだよ。
御…みたいに話を広げまくる基地外もいるし、真偽関係なく
のまネコoffにはダーティなイメージがついてしまった。
ただの同好サークル内の色恋沙汰とはワケが違う。
しろって奴も暴走しすぎ。お前ら自覚なさすぎ。

つか、青S氏何かしたん？
相関図の更正中てのが気になる

>>393
ID意味も知らず自作自演でスレ荒らし

漏れは
しろ>>>帽子モナー>>（超えられない壁）>>あー氏>>>SO氏>end氏>片岡氏
だと思う。

しろ：内部の問題を外でも問題にした。トンズラ。論外。
帽子モナー：事をおさめる立場でありながらトンズラ。論外。

あー氏：説明してくれたのは感謝するが、自己弁護大杉。
SO氏：被害者とも言えるが、名無しにうそつくなやｺﾞﾙｧ。
end氏：解決の糸口となったのは感謝するけど、誰かを庇うというか
巻き込まないために若干嘘ついたよね？

片岡氏：東京に問題の情報をもたらした人間とは言え、その後がｶﾜｲｿｽ。

ジサクジエンかw
情報サンスコ
つか、いったん寝まつ
ノシ

(￣□￣;)ｴｯ ｼﾞｻｸｼﾞﾅﾝﾃﾞｽｶ!←(＊昔2chのあちこちのﾚｽには よく｢ｼﾞｻｸｼﾞだろ｣とかｶｷｺされてました)　ｼﾞｻｸｼﾞは今はIDでわかるんですね?　便利になりました(^-^)

>>395
お前も馬鹿なんじゃねえの？

荒れる原因作ってるあーより、あーの自己中にのせられた結果煽ってしまった人のほうが悪いのか？
トンずらしたのは悪い事だけどね

変に議論巻き起こすようなカキコしてｽﾏｿ。
いつまで揉めてるのかと思うとうんざりしてしまって。

>>387
ならば、自身の潔白とあー氏への逆襲という目的は充分に達成できたと思います。
おそらくあなたとあー氏の間には絶対的な意識の相異があると思うのですが、
あなたの分析力を持ってした所、このまま攻め続けたのではこの溝は埋まらないのではないか？
という可能性には行き当たりませんか？
ここは、直接対談と言って完全決着を望み長引かせるよりも、今の空気を持ってしてあなたが引く大人の対応、
という選択肢も今のあなたならば取れると思うのですがいかがでしょう？

>>374
厳しい言い方をしてすみません。
片岡氏に原因がある、と指摘したあなたには氏の謝罪を受けてそれを足がかりに収束を計る事もできたのでは、
と思ったら感情的になってしまいました。

>>398
もまえは馬鹿か？

自己中は確定だろうが、のせたという部分は確定ではない。

それにしろは内部で解決できるものを外部に発展させ
OFFだけでなく他の板にまで影響を与えた。

あー氏は自己弁護が多く見受けられるが一応説明をしたけど
しろは雲隠れ。

誰が一番悪いかは明白じゃん。

一応弁護？
あー氏はいくつかの対立及びSO氏の問題の対応に対する不満から
「代表だから許せない」でなくて「代表であるSO氏だから許せない」
になっていると推測。
１０月１２日以降の強権や説明不足、
話し合い中にゲームしてたのが感に触ってたのかも。
誤解や不満が入り混じって大爆発なのだと私は思ってますけど。
本人はいらいらの原因わかってないかも知れないです。
なんとなくですけど。

>>400
お前は馬鹿か？

ここで説明したら悪くなくなるのか？

内部で解決できると判断するのは誰だ?
お持ち帰り疑惑を冗談として受け取れる情報と共に得た人だけだろ
その人がしろの暴走をとめたのか？
一緒になってSO氏を非難してた人はいいの？

のせたのせてないが確定してないならば、しろが悪いかどうかすらわからないだろうが

ま、一番重要なのは誰が悪いとか順番決めて納得したところで何にもならないって事。
名無しの自己満足なだけ。

悪いという順番に、事情を確かめもせずに騒いだ名無しってのと、
批判しかしない名無しってのを入れてみちゃどうよ？

まあ、今日渋谷へ繰り出すやつらで、
関係ないステッカー厨氏とか八頭身氏とかガラナ氏とかにこの件を持ち出してからかいに行くような
アホなことはやめといたほうがいいぞ。やんないろうけど。

VIPからきますた

何人集まるのか、見ものですね。

>>391
昼行灯には、いざという時頼りになるという暗喩も込められていて
褒め言葉に使われることもあるから、SO氏にはあてはまらないと思うな。

>>384
＞共通鳥以外で個人特定する方法ないと思う
おまい天才じゃね？ﾏｼﾞですげーよ。
片岡氏は1度も共通鳥つかってないから、もう特定不可能なわけだ。
何事も疑ってかかる。いいことだ。関心した。

＞特定する方法を一つつぶした
そうか、特定する方法はつぶしたらだめだったのか。
てっきり、そういうのはつぶしていって特定していくと思ったよ。
てか、一つつぶしたって・・・・共通鳥以外では特定の方法ないんじゃなかったの？
3行上のことも忘れたのか？



しかし天才のおまいのことだ。そんなことは全部わかってていってるよな。
俺があほだったよ。すまんかったな。
これ以降は不毛なので、レスするなよ、絶対だぞ。

クーデターでググってすぐ出てきたやつ

『ウィキペディア（Wikipedia）』より
権力者内部の少数のグループが武力による迅速な襲撃で政府の実権を握る行為。

『はてなダイアリー』より
一国の支配階級内において、不当な武力を用いて権力を持つ者と持たざる者の位置が変わる政変のこと。

どうみてもクーデターに見える件について

>>399
あんた個人的感情入り過ぎ、
ここであー氏叩かれてる意味がわかっててやってるなら悪質な燃料だよ。

うんざりしてるのは名無しみんなが同じなんだよ。
主要関係者が各々自分の非を認め、相応の相手に謝罪。
他のオフ参加者に、いらん心配をさせたこととオフの存在に泥塗ったことを謝罪。
これで収束できるはずなのに。


>>352
本当のお嬢様は夜間の帰宅に電車はつかわないおw

>>409
ヒント： 「武力」についても調べてみよう

>>411
不当な武力って女が発するセクハラとかあてはまらない？
クーデターにしたいわけじゃないけどｗ

>>こる
あのなあ、「真面目な話し合い」なら聞いてるが俺は貴方等の雑談にまでなにもせずに注視して真面目な話始めるまで待たなきゃならんのか？
しかも雑談に一緒に入ったらそれすら火曜以前なら叩いたろ？「何もしない」てな
じゃあ俺はプライベートも無しってか
チャットで何話してるかチェックしながら関係無い話してる時は別な事してちゃいけません、貴方は代表なんだから、てか？
そんな理不尽な事を最もらしくトリミングしてるから俺が最終的にキレてるのをいい加減理解しろよ

>>413
今日これからoffが開催されようとしており、
こる氏は申請者としてそちらに出られるであろうことはご存じですよね？
なぜこのタイミングで書き込みをされたのですか？

ちょっとROMった者だけど、解決を前提とした第三者的立場でまとめる人を
運営の中に一人設けるのはどうだろうか。
そしてこじれを整頓して必要な各所への説明を必要最低限する。
最低限度の整理を行えば長くかかる事じゃない。

問題の原点は個人の感情と集団行動での筋の通し方との摩擦（パッと見一言で言うとそう思った）だと
思うのでそれを整頓して、今後はどうしましょうということにすればいいのではと思う。
感情的に名無しが誰が悪いというのが問題の解決ではないということは明らかだし、
そういう発言が積み重なれてネガティブな気分が出始めることは誰にとってもいいわけじゃない。

ひとまずは感情的なレスは各人が控えた方がいいよ。スレも見やすくなる。

このスレちら見での発言なので４１５はチラシの裏程度に。
落ち着いてみんなが真摯な行動をとることを願います。

事実上解決は無理
一人絶対に自分の非を認めない奴がいるから

>>399
自身の名誉毀損の方は各人のお陰で解決出来たかと
後は現状ではシモ氏が現状把握し、この辺りで収束してくれるか、にかかると思われます
現在彼女は俺との戦闘の一方で多数の名無しに突っ込まれ、対応を余儀なくされる一方で自己弁護を繰り返す情勢で、この状態のまま変に手を緩めた場合、昨日の直接会談持ちかけた時のようなケースが十分想定出来ます
以上の状況から、今暫くは様子を見ながら被害拡散しないよう迎撃は必要と感じております

>>417
非を認めないのは２人じゃないのか？

>>413の通訳

>>401についての反論。[チャット中の話らしい]
オフについての「真面目な話し合い」ならちゃんと聞いていたが、
本筋と関係ない雑談になったので会話チェックしながらゲームをしていた。それもいけないってこと？
俺(SO氏)の言動をSO氏に不利なようにトリミングして、他者に誤解を与えるような伝え方するから
それを聞いた俺が最終的に頭にきて、すねたりむくれたりするんだよ。

>417
それでも整頓して今後の方策を決める事は可能。
どんな事実でもそれに対して感情的に責めたら余計にこじれるだけ。
人間が身近にいて話あえば沢山の感情や摩擦が起こるのは当然で、
そういうことも大切にしながら集まりの目的も大切にしないといけないでしょう。

ある程度名無しの人も静観するということも大切かと。見て推移を把握することは出来るし、
途中で気になる毎に質問や意見では消耗する当事者が出てくることもある。
第一もう心労がある人も多々では？（こういうことで疲れるのは当然だけどね）

>>419
何度か言ってるけど現状での漏れの謝罪、反省掲載するとそれ利用して自己弁護に使いそうなんで保留中っす
戦闘終結まで待ってくれると助かりまふ

またパクリ発見したぞ
http://hp12.0zero.jp/304/reinbou/

もう、ガキがOFFなんかやるな。

飯＆昼寝いてきまふ
つか二時間くらいしか寝てないっす・・・

>>319であー宛に書いたんたが、２番目だけはあんたにも当てはまるかと。
謝るべきは先に謝った方がいいぞ。
いいと言うか得w
謝るべきところを間違えちゃ元も子もないけどな。

なんだよ・・・あー氏も別件でやってたのか(苦笑
SO氏が代表向きじゃないのはカキコみて解ってたけど貴方もか
あー氏の方が物事弁えてると思って遠まわしにSO氏から権限を少しずつ移動する様に
広報担当やったら？とか書いたりしてたんだが俺も見る目ないな(笑

問題になってる人間SO・あー・片岡、全員社会人だよな
恋愛感情云々、時間外、擁護で書いてくれてる人達がいるが運営であり社会人である
貴方々3人は可能な限り今回の様な事は些細な疑惑であろうと避けなければならない立場
少し配慮が足りなかったな

まぁ事の本質がモラルだからな、仕事でイベント運営やるより遥かにキツイ(笑
同情する余地は有るし今後も同情Resは続くだろうが甘えるなよ
解ってるとは思うが首突っ込んだのは自己責任だからな・・・・・

おまえらもう全員ビラ配りやるのやめろ。
久々に流れ追いに来たらなんだこの顛末は
こんなクオリティ低い連中と組めんわ。


せいぜい足元にペットボトル置いてろ。　ペッ

>>428
ここの連中だって当初は「モナーを取りかえそう、糞の横暴を訴えかけよう」
という志がおなじだったはず。
率先して表に出て行動してくれたことについては、誰も非難できない。

ここは２ちゃんだし、あんまり説教めいたことは言いたくないのだが…
あんたの言い方には語弊がありすぎる。
現状がこんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだからって何もかも否定するような書き方はｲｸﾅｲ

レッツいしこ？

とりあえず誰が悪いとか追求するのはともかく
・信頼回復
・再発防止
の2つが急務だと思うんだが。

>>431
同意。

>>431
新運営の方たちなら信頼回復してきてるでしょ
再発防止のことも話し合ってたみたいだし

>>431
一番悪いのは工作員だろ
それを言及しないお前は変な思想に染まってるんじゃないのか？

オフの様子が掲載されてるが数名

http://ins1492.livedoor.biz/

>>435はブラクラ
悪名高き　兄＝無線☆ちゃん（その他ｺﾃ）のｱﾌｨ稼ぎサイトなので
踏　ま　な　い　こと　

>>434
再発防止には工作員対策も含まれるだろが。
一々工作員を糾弾したって不毛だろ。

>>429
＞ここの連中だって当初は「モナーを取りかえそう、糞の横暴を訴えかけよう」
彼らがそれを思っているなら、最初からこんな事件は起こらなかった思いますよ。

＞率先して表に出て行動してくれたことについては、誰も非難できない。
俺には、彼らが世間が取り上げだしてから集まった目立ちたがり屋にしか見えない。
のまネコ問題を肴に馴れ合いに来ただけだろう。最初から。
だから彼らに相応しいオフに帰れって言ってるんだよ。

率先して戦ってる連中は他に沢山居る。
そういう人達に対して彼らの存在そのものが失礼です。

>>437
ていうかー
敵はもはや工作員ではなくて、（本来中心メンバーのはずの）運営内部なんですがー

大体、新運営とされる人間だって
旧運営と連絡とりあってるじゃまいか。
何の違いがあるの？

疑惑を招くくらいだったらリセットすれ。

>>439
両者が等号で結ばれる可能性については？

オフの住人って糞真面目なんですねｗｗｗｗｗ

>>440
そりゃあ旧運営から引き継いだ方がいいものもあるだろうから連絡は取り合うでしょ

end氏はスレ炎上の時逃げたって言ってる奴いるけど
それは片岡氏もでしょ、つかend氏の方が降臨早かったし。片岡氏はend氏よりも今回の件に関わってるのにさ
あー氏にいたってはSO氏の悪口を書いて名無しを先導する始末だし
あと、end氏はいい訳してるって言うけどあー氏のほうがいい訳しまくりだと思うんだが

>>441
そういえば、
ぶちキレ起こして、この状態を招いた「しろ氏」って何者だったんだろ？



575名前：しろ◆gz.Mddnee2[sage]稿日：2005/10/22(土)08:23:21　ID:bseV7a9D
辞める理由はわたしにはありません。
ごく一部の人間がSEX目的の出会い系サイトのかわりに利用していた事実がわかったまでです。
さようなら。

それから、片岡氏が告白したという部分と


502 名前：end ◆endX7tOIxE [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 06:48:37 ID:iml+KLJU
> 一つあります。それが秋葉上野のオフでのことです。
>
> ファミレスでの反省会を終えて、全員で秋葉の駅に向かっているとき、
> あー氏は一人の男性とともに、特に誰に声掛けることもなく、
> 集団を離れ２人だけで地下鉄の駅に向かいましたね？
> あのとき、よほど駆け寄って声を掛けようか迷いましたが、
> あー氏も、その男性も、非常に信頼を置いている人物であったので自己の判断に任せました。
> 後にその男性に「絶対誤解されると思ったから急いで帰宅報告した」と聞いたときは「さすが」と思ったものです。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> このときに、あー氏のほうから誘った、という話も聞きました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> あー氏にお聞きしたいですが、「性別が逆で」この行為を目撃したら、あなたは許せましたか？


この部分、矛盾してる。end氏と片岡氏は仲悪くないはずだし変だ。

>>445
たぶん、あー氏をかばうために（あるいはend氏の指示で？end氏はこれまでも人を
かばうために情報を操作している）、「自分から告白した」「悪いのは恋愛感情をもった
自分だ」とウソついてる？？？

「SO氏の立ち回りのうまさからして、これ以上あー氏が悪者になると運営上まずいと
思ったend氏が片岡氏に丸く収めるよう依頼した」って妄想はうがちすぎだろうか？

それから、片岡氏が告白したという部分と


502 名前：end ◆endX7tOIxE [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 06:48:37 ID:iml+KLJU
> 一つあります。それが秋葉上野のオフでのことです。
>
> ファミレスでの反省会を終えて、全員で秋葉の駅に向かっているとき、
> あー氏は一人の男性とともに、特に誰に声掛けることもなく、
> 集団を離れ２人だけで地下鉄の駅に向かいましたね？
> あのとき、よほど駆け寄って声を掛けようか迷いましたが、
> あー氏も、その男性も、非常に信頼を置いている人物であったので自己の判断に任せました。
> 後にその男性に「絶対誤解されると思ったから急いで帰宅報告した」と聞いたときは「さすが」と思ったものです。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> このときに、あー氏のほうから誘った、という話も聞きました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> あー氏にお聞きしたいですが、「性別が逆で」この行為を目撃したら、あなたは許せましたか？


この部分、矛盾してる。end氏と片岡氏は仲悪くないはずだし変だ。

たぶん、あー氏をかばうために（あるいはend氏の指示で？end氏はこれまでも人を
かばうために情報を操作している）、「自分から告白した」「悪いのは恋愛感情をもった
自分だ」とウソついてる？？？

「SO氏の立ち回りのうまさからして、これ以上あー氏が悪者になると運営上まずいと
思ったend氏が片岡氏に丸く収めるよう依頼した」って妄想はうがちすぎだろうか？

うむ
>>445-446
(￣□￣;)ｴｯ ｼﾞｻｸｼﾞﾅﾝﾃﾞｽｶ!!

>>447
何がしたいの？レスふたつに分けただけで自作自演じゃないおーｗ


ってここ６０行もかけるのか、正直シランカッタ。
つーか連続投稿規制の方がきついのね orz

>>447と>>448に分けてしまったために、投稿規制にひっかかっているID:B/U2TU5Nが
いるとみたｗ

ってか、漏れとどっちが規制解除早いかｗ？？？

私は逆に片岡氏がｸｾ者とよんでいるｗｗｗｗｗｗ

854 ：あー ◆8di3I2PxkM ：2005/10/28(金) 22:11:02 ID:mAwg17lz
遅れました。

10/9　　　秋葉・上野オフ。（中略）

　　　　　　
　　　　　　ビラ配り終了後、秋葉と合流。反省会の為にファミレスに向かう。各配付地の状況
　　　　　　報告等。SO氏、大阪へ。
　　　　　　解散後に外に出ると雨が降っており、傘を持っていないという片岡氏を傘に入れる。
　　　　　　特に深い意味なし。
　　　　　　目が痛くてコンタクトをしておらず、普段はほとんど訪れない場所であり、夜間でも
　　　　　　あった為に、自分が歩いている場所がどこかも解らなくなる始末。
　　　　　　片岡氏にJRの駅の方向を教えてもらい、end氏達とは分かれてそのまま歩く。
　　　　　　２人になり、オフについての雑談をしながら歩いている途中、片岡氏から告白を受ける。
　　　　　　チャットでは片岡氏から嫁扱いされていたが、冗談ではなかったのかと驚く。
　　　　　　片岡氏「でも、これって人が知ったら『所詮出会いオフなんだろ』って言われてまず
　　　　　　　　　　いかも。やっぱりやめておく」
　　　　　　　私　「オフに迷惑かかるならやめようか」
　　　　　　結果、のまネコ問題が解決するか、どちらか（もしくはどちらも）このオフから離れ
　　　　　　るまでは保留にしようという事に。
　　　　　　JRの駅に着く。視力も視界も悪かった為、御徒町駅である事にホームまで気付かず。

　　　　　　帰宅後にスレに上野の状況を報告してチャットへ。 （中略）
　　　　　　-------------------------------------------------------------

あー氏から声を掛けたのは、経緯がどうあれ正しいんでないの？
会話中に「他に察知されるのはまずい」って会話もしてるから、帰宅後の経緯になったかと。

単発IDからの検証でした。

>>451
そうすると、end氏もグルってこと？
あるいは、end氏が片岡氏の手のひらの上？

どっちだろうか？

あー氏が声をかけて集団から離れて２人で歩いた。
歩きながらK氏が告白した。
つじつま合うんじゃね？

>>454
> あー氏が声をかけて集団から離れて２人で歩いた。
> 歩きながらK氏が告白した。

あー氏が声をかけて集団から離れて２人で歩いた。
あー氏がK氏に告白した。

ってのが普通な気がする。どっちもアリかな。

レッツいしこ？

>>455
書かれているとおりなら４５４氏に同意。
あんまりこういうことを詮索するのはｶﾜｲｿｽだと思う・・。

>>457
> 書かれているとおりなら

決して旧運営に悪気はなかったとは思うが、書かれている情報はかなり
操作されている。

主として、運営をスムーズにするために、end氏がおもんばかってやったこと
が多いようだが、結果として、「運営の大本営発表は信用できない」という相場
になっている。

>>458
そうかもしれない。言い回しも含めて変化があるのかもしれないけど、
それでも俺は書かれてることを信じるよ。
応援することでよくなると信じてる。
２ちゃんねらとしてではなく一個人として、活動をする人を応援するよ。
がんがれ！
こういう人間関係の問題も多々あることでしょう。
それが含まれる事はどういう流れになっても為すがままだと思う。
それも踏まえて今後どうするかが器量ってものだと思うし。
このことに反応しているROM組にもそれは言えると思う。

ワタミとこるにも個別に疑問あるな。
ワタミだってあー同様、前の晩しろをなだめておきながら翌日昼に、
「お持ち帰り未遂という事実があった。未遂だがお持ち帰りしようとしたことが問題」
とか書いてるし。その後しろを抑えるレスしたんかどうか知らんけど。

こるはendと帽子がチャットでもめてるとき帽子についたんだろ？endが初めに書いた文章は
いやだったわけだ。なんでだろ？「もうendが辞めるか私が辞めるかだ」とかいって。endにばっかり
求めないで、自分でスレに「今こういう事情で帽子とendがもめています」って書けばよかったのに。

結局しろが暴発してから、みんな帽子と相談して「じゃ、SO抹殺して収束ってことで！」
てなったんじゃないのー？

旧運営はしろ氏をかばっていたけど、かばう理由は同じではない。

・都合よく暴走してくれたので、便乗してSO氏を抹殺できると思った。
・しろ氏が暴走したのは、歪曲した事実を伝えた人物がいるからだ。

前者にとってしろ氏はありがたい存在。
後者にとってしろ氏は利用されただけの被害者。

同じしろ氏擁護でも、方向性が違うから内容もある程度
違ってくるわけだな。

sage忘れ、申し訳ない。

なんかSOと同じぐらいさい疑心の強いのがいるな。
SOがクーデター説は釣りだと書いてんだからもういいんじゃね。

本日のオフ、無事に終了！
これだけのごたごたがあったのに参加者１０人！
現代表、参加者の皆様、お疲れ様でした、乙

前回のオフのときに差し入れでごたごたがあったのか？
釣りだとは思うがそのような書き込みがあったので・・・
ひょっとして元関係者がそんなところにまで影をおとしていたのか？

お持ち帰りだろうが、付き合おうが気にはならないが
無様な言い訳を読んでいると腹が立ってくる
元関係者は現関係者の邪魔は絶対にするな！

>>444
工作員。

>>464
お疲れ様。

なんで矛盾があるのかわからん。

雨が降ってたから、傘のない片岡氏にあー氏が声をかけ、傘に入れた。
それを機会に片岡氏があー氏に告白したが、状況を慮って付き合わないことに。
相合傘の件で心配してるだろうend氏に急いで帰宅報告。

ってだけでは？あー氏のほうから誘ったのは、相合傘だろ。
俺はあー氏が悪かったと思ってる方だが
特に問題のない部分まで邪推してあー氏を悪人にするのは変だ。
つーかそれじゃ、くだらん事実をねじまげて伝え、SOを悪者にしようとしたあー氏と同じだ。

>>464
お疲れ様！いい時間を過ごせたようでよかったね！
前任者の方も図らずともこういう事態になったのだし、
活動を先駆けたということで協力者としていっしょなんだから、
あまり言わない方が吉かと。
そういった書き込みを他に呼び込んでしまうぞ。

アンカー入れ忘れた…
>>466は>>445‐447宛てだ。

>>464　本当にお疲れ様！
見事に今後に繋げたと思います。

だから旧運営は今後一切関わるなよ。本当に邪魔。ペットボトル(ry

あとはしろ氏早く出て来いよ。
自分の説明責任を果たせ。

　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　しろ　　　帽子　　　ﾏﾀﾞｧｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

誰もチラシを受け取らず
http://ins1492.livedoor.biz/archives/50202364.html

471はブラクラ。

240 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2005/10/30(日) 19:46:31 ID:G2E8wUv10




　　　　　　　　　　　ttp://ins・・・・・・.biz/・・・・・・(一部は略して・に置き換え)

　　　　　　　　　　　　　　　　　これ系列は全部ブラクラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NG登録推奨です

>>466
>>25
「ファミレスでの反省会を終えて、全員で秋葉の駅に向かっているとき、
あー氏は一人の男性とともに、特に誰に声掛けることもなく、
集団を離れ２人だけで地下鉄の駅に向かいましたね？ 」

相合傘がどうこうではなく、誰にも何も言わないで
皆と違う方向にふたりで消えたのはいいのか？って話だしょ。

正確にはﾌﾞﾗｸﾗじゃなくて、敵側のアフィリエイトだろ？
気持ちはわかるが、ニセ情報を大本営発表するここの体質、どうにかならんのか？

（ウソが問題じゃない。その裏にある本質が問題なのだ・・・・てそれじゃ朝日新聞と同じだよorz）

今沖田
取り合えず収束ってことでFA？
そーすりゃ数日様子見て事後処理やってここは当初の予定通りROMのみにして常駐板帰るけど

>>476
問題意識があるなら他の形で活動汁

>>474
もっと全体像を示すと、もともとあー氏が「ナンパ目的でのオフ参加はやめれ」と
声だがに主張して、ＳＯ氏攻撃してた訳だろ？

もし、あー氏が、ナンパ→告白目的でＫ氏を誘ってたとしたら、大問題になる（つーか
言ってることとやってることが全然違うよ orz）。
でもＫ氏が「告白したのは自分からです」と証言して謝罪したことで収まった。

そこが、矛盾・・・・というか不自然。

Ｋ氏が騒ぎを収束させるためにウソをついた、というのが（このスレの流れでは）
自然。そういうウソ（事態を収束させるための旧運営側のウソはしょっちゅうだった）
は頻発してたし。

http://ins1492.livedoor.biz/archives/50202577.html
avex社一階には誰でも入れる所がある。
ここで明日突発オフ。パンスト太郎談義しながら
大塚愛のプラネタリウムとマイアヒのPVをリクエストしまくる

ドトールと違って無料

>>475
正確には　兄　は荒らしだよ。
それもとても悪質な。本来ならアク禁食らっても当然。ブラクラ扱いに何の問題もなし。

まるっきり　ニ　セ　情　報　でもないんだからｷﾘｷﾘしなさんなよ。

>>474
あー氏の主観とそれを見ていた客観の違いでしょ。
特に誰に声をかけることもなく
に引っかかるかどうかってところだと思うんだが。
帰る際にすでにさようならを皆に言ってあって、
帰り道傘のない人と話しあいながら帰ったと考えるのが自然だと思ってる。

ちょっと乱文失礼。

>>476
で、あー氏との直接話し合いによる決着はついたの？
それとも先方は逃げ回っているだけ？

まー「私たちそんなに犬猿じゃなかったよね？（はぁと）」というのをＳＯ氏が
飲み込んで納めるなら、それはそれで、非常に旧運営らしい（欺瞞にみちては
いるがｗ）「非常美しいオチ」なのだが。

http://ins1492.livedoor.biz/archives/50202577.html
avex社一階には誰でも入れる所がある。
ここで明日突発オフ。パンスト太郎談義しながら
大塚愛のプラネタリウムとマイアヒのPVをリクエストしまくる

ドトールと違って無料

>>475
245 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2005/10/30(日) 19:54:19 ID:G2E8wUv10
>>241
ソースチェックをした結果

@parts.blog.livedoor.jp/js/emoji.js
@parts.blog.livedoor.jp/js/misc.js
@trackfeed.com/usr/027e58e650.js

3件の隠しスプリクトを 発見
(http://を削除し頭に@を追加して踏まないように対策をしますた。)

うち上記二件にそれぞれの警告が出ました｡
注意！ループタグを発見！ (1)
注意！アラートオープンを発見！ (1)


使用ソースチェックHP:ソースチェッカーオンライン
ttp://so.7walker.net/guide.php

これでも工作員と？

>>480
> 正確には　兄　は荒らしだよ。
> それもとても悪質な。本来ならアク禁食らっても当然。

ここまでは同意

> ブラクラ扱いに何の問題もなし。

論理の飛躍があるし、何の問題がなくても「ウソはウソ」


> まるっきり　ニ　セ　情　報　でもないんだからｷﾘｷﾘしなさんなよ。

それまさに朝日新聞と同じ。
従軍慰安婦の強制連行が問題→「広義の強制連行」があったのだから「ニセ情報でも何でもない」

ああ、貴殿は朝日の記者さんでしたかああそうですか。

単なるライブドアのブログ。
http://ins1492.livedoor.biz/archives/50202577.html
avex社一階には誰でも入れる所がある。
ここで明日突発オフ。パンスト太郎談義しながら
大塚愛のプラネタリウムとマイアヒのPVをリクエストしまくる

ドトールと違って無料

>>485
あなたが糞真面目な人と言うのがわかった。

>>481
それはあなたの想像でしかないのでがんばる理由がわからない。

>>485
すぐ上のレスみて欲しいんだが。

>>484
まず、「工作員」とはいってない。
むしろ真・運営者側の発表内容は（よかれと思ってやってるのはわかるが結果的に）ウソ
が多い

それから、ソースチェッカーかけたなら、

[このアドレスの安全度 95%]

って出てるだろ？そういう情報操作やめれって。
もちろん「敵側ｱﾌｨﾘｴｲﾄだから踏むな」というなら賛成。

>>482
現状では「シモは第二回OFF直前の言い争いから漏れ仮想敵国扱い、18日未明より対漏れ戦闘行動、現在も戦闘継続中」の認識から、あのレスはふざけてるもしくは煽り程度の認識しか持っておりませんので手打ちはありえません

>>490
では、貴殿が「クーデターと言ったのは釣り」発言があいまいで皆、混乱している。

「ＳＯ氏を代表から引きずりおろそうした計画があり、その首謀者の一人はあー氏
であったが」「クーデターという単語は強すぎるので適切でない」という理解であってますか？

http://www.avexnet.or.jp/a-base/

http://ins1492.livedoor.biz/archives/50202577.html
avex本社一階には誰でも入れる所がある。
ここで明日突発オフ。パンスト太郎談義しながら
大塚愛のプラネタリウムとマイアヒのPVをリクエストしまくる

ドトールと違って無料

パンスト柴ハードゲイ氏によるパンストかぶる理論の講演があるかも！

>>489
釣られますた　orz

VIPの
245 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/10/30(日) 19:54:19 ID:G2E8wUv10

コピペだったんですね。だから「工作員」か　orz

>>489
245 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
↑
こっから下全部コピペだよ。
要注意タグがあるのは事実だし人によってはブラクラ扱いでいいと思うが？

>>477
他の活動、つか暫くは今回の事を俯瞰で考えたいっす
で、落ち着いてから何か出きることあればしてこうかと

ちょっと遅かったｗ

>>496
まだ青いな（ふっ

まだやってたのかorz

staff officer氏とあー氏は'A`VEXのスリーパー。
長くかかっても３日で片付く問題を、今日のオフ以降も引きずり、
　「のまネコちらし配りオフ」に関わるとロクなことにならない
と延々”宣伝”を続けているのが証拠。

しろ氏は(疑念は残るが)釣られた被害者だろう（テロリストではあるが…）。

真面目なのは良いことだが、いつまでも関わってると
'A‘VEXを喜ばせるだけだぞ＞オフ板住人

>>495
>>491の質問を敷衍してききますが「選挙もないその場その場の匿名の集まりで
代表が不適任だと考えた人はどうすればいいとお思いですか？」

極論すれば「民主主義がワークしないとテロがはびこる」という命題についてどう思われますか？

パンスト柴ハードゲイ氏がパンストかぶったり破ったり！

http://www.avexnet.or.jp/a-base/

http://ins1492.livedoor.biz/archives/50202577.html
avex本社一階には誰でも入れる所がある。
ここで明日突発オフ。パンスト太郎談義しながら
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ドトールオフよりこっちにコーヒー持ち込み可能！！
さらにプラネタリウムとマイアヒのリクエストし放題！

無料！！！

>>498
妄想乙。

>>491
アレ書いた段階では「クーデター」の根拠とした分析(ブログ参照)に非常に推測が多く、事実かどうかは主観も入っており、不透明なしろもんっす
が、あのような内容公開すれば今回の案件に相手が本当になんらかの工作意図があればあれが心理的攻撃になり有利に働くと踏んで掲載してます
で、全体の文の流れ見た時、これじゃクーデターみてぇだなw、と思いあんな感じに修正してます
実際はどうだったか、は現状で明らかになってる事象から個々で判断されるのがよろしいかと
個人的には「結果的にはクーデターと大差無い」の認識っす

石田純一対レッツいしこ

>>501
ありがとう。大丈夫そうだな。早めの解決祈ってる。

あー氏がそのｱﾌｫさと痛さで見事なまでに叩かれキャラ化した反面、
SO氏とend氏は、さすがに2ch歴の経験値の差が出たか、コテとしての
発言の仕方、つか名無し扱いに長けてるなｗ

ただまあ、そのウマさがちょっと鼻についてきたような希ガス。
何と言うか、大人が子供を嬲っているような？
別に2ch初心者だから、馬鹿な子だから、大目に見てやらなければならないとは
サラサラ思っちゃいないが、相手の馬鹿さを承知の上で、何時までもいじってるのは
見ていて気持ち良くない。

つか、正直そろそろウンザリ。大人の対応したら？とか思うけど。

>F106Delta_dart ◆gt4AbtBY4c

そういやPC直ったん？

>>506
嘘だったと自分で暴露してるよ。
あーに仕返しするためなら嘘付いてもｲｲというスタンスらしい。

いまだPSPですがw

いまだPSPですがw

>SO氏
正直、会議の自分の態度は失敗だったと後悔してる？

東京のチラシ配りはせいぜい数名で大失敗

VIPPER発のオフ！

a-baseはプロモーションビデオをリクエストして見せてくれるところで無料です

何の営業妨害にもなりません。残念でした！！

パンスト柴ハードゲイ氏がパンストかぶったり破ったり？！

http://www.avexnet.or.jp/a-base/

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>>509 ID変わったね

>>512　おまいはAHOだなｗｗｗｗ










志村、ＩＤ、ＩＤ！！

>>513 AHOだってぇー SOです、わたすが(ry

で、あー氏はいつになったら「スレ炎上に便乗してSOを叩き出そうとした」ってことを認めるのかな？
自分や片岡氏はよくてSO氏がダメな理由も分からないし（例として>>367）

ああ、メモリ一掃して再起動したからか？よう解らんが<ID
会議の態度、ねぇ・・・
性格からしてアレしかとれんw
あの時判ってるのは
代表交代
理由はお持ち帰りしたから
で犯罪者扱い
こんな感じでしかも事情説明欲しいで呼ばれて行ったら30分待たされ中じゃ意志統一工作のニオイ
「代表として誠意を見せる」見地からは反省の余地あるかもしれんがあの犯罪者扱い、しかも始めに判決ありきのKGB裁判のような形式じゃ俺には個人としての感情抑えるのは無理っす
そこまで聖人君子にゃなれん

モナー人形が中国マフィアがらみで輸入され
右翼と左翼が合同でavex攻撃を仕掛けていた疑惑が出てきたにもかかわらず

一般人を装う、便乗左翼乙！と言う香ばしいスレッドはここですか？

ﾊｲﾊｲｴﾛｽｴﾛｽｗｗ

>>516
まあ、悪気はなかったとはいえSO氏も、ゴミ拾ってる人を良く言わなかったり、
(たとえその意見が却下ものであったとしても)女の子とばかり喋ってて男子の意見を
無視したりとか、不満をつのらせる言動をとったことは認めないとな。
そこらへんの不満も積もり積もって「KGB裁判」に繋がったんじゃね？

>>508
>>387←アレレ？

ID:b3G4BkQw は、工作員か？
迂闊に乗るとやばいかも…。

>>520
君には文盲の称号を与えよう

>>521
つ御崎の兄（荒らし）

VIPPER発のオフ！

a-baseはプロモーションビデオをリクエストして見せてくれるところで無料です

何の営業妨害にもなりません。残念でした！！

パンスト柴ハードゲイ氏がパンストかぶったり破ったり？！

http://www.avexnet.or.jp/a-base/

http://ins1492.livedoor.biz/archives/50202577.html
avex本社一階には誰でも入れる所がある。
ここで明日突発オフ。パンスト太郎談義しながら
大塚愛のプラネタリウムとマイアヒのPVをリクエストしまくる

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ドトールオフよりこっちにコーヒー持ち込み可能！！
さらにプラネタリウムとマイアヒのリクエストし放題！

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いいから回虫はリクエスト通りお前の母ちゃんのモノマネでネカマやれよwwwwwww
母ちゃんや親類縁者に迷惑かけるなよ？

あー言えばSO（そう）言う。
SO言えばあー言う。

もうOFFには出てくるなよ。
売れない漫才コンビ。

お母ちゃんうｐ！うｐ！！

や、とりあえず以下の分で↓

>取り合えずPC組み直してネット立ち上げて何毛無くヲチしてみたら・・・ (>387）
>つか、青S氏何かしたん？ （>393）

ヲチってたなら、青Sが何したんかぐらい把握してるっしょｗ
時々「で、どーなったん？」と今北産業装っていたみたいだけど
全部見てたんでしょ？

ま、だからこそ流れ把握して絶妙なタイミングで登場できるわけだけど。

レッツいしこ？

若者に混ざりたいニートオッサンのヒガミでしか無いから気にしないでいいんじゃね？
家が資産家らしいぞ。

J( 'ｰ`)し 　啓昭、あんたはもうええ歳なんじゃけぇ母ちゃんはなんもいわんけぇの。
　　　　　　　人様に迷惑をかけるんだけはやめてつかあさいや。親戚の皆にも迷惑が掛かる
　　　　　　　けぇの…。

しろ氏にちゃんと状況説明をしていただきたいのはやまやまだが
その責任の取り方の是非は別にして、本人は炎上中のスレ上で、離脱宣言ともとれる
コメントを残しているし、何名かが言っている様に飲酒の上での暴走であるなら
酒気がさめた時、とんでもない暴走でスレを炎上させたことに対してしろ氏みずからの判断で
現行のチラシオフには、顔向け出来ないと考え独りでの活動に切り替えている気がする。
それじゃ納得できないよ！という名無しもいるだろうが、それがしろ氏の責任の取り方
と考えたなら、いい判断、悪い判断は別にして、漏れは、しろ氏は
もう戻ってこないと推測する。
ここで呼び掛けを行っても、無駄だとおもう。
帽子氏に関しては、本人が来る事でまたスレに燃料を投下してしまい、炎上させてしまう事を
恐れているんでは無いか？
黙っている事で、叩かれる事は本人も判っているとは思うが、自分がでてくる事で
再燃させる事の方がよりイクナイ事と判断しているんだと思う。
事実の確認もたしかに大事かも知れないが、そろそろ終息させて阿部糞への
抗議活動にエネルギーを注いだ方がいいんジャマイカ。

そうくるとあなたが帽子モナーに見えてくるからあら不思議。

で、中国産のモナー人形が李家の作成で
その中国マフィアがらみで輸入、鬼女板に中国マフィアが宣伝。
左翼右翼中国マフィアでavex攻撃の包囲網を組んでいて
さらにはVIPPERに来て暴れているということでFA?

海賊版のモナー人形の製造元不明だぉ

>>531
全てをすごくいい方向に見た場合はそうだね
でも帽子モナーの今までの行動を見てると直接叩かれるのが嫌で逃げてるようにしか思えない
しろ氏はもしそうだったとしても単なる自己満足
さっさと降臨してください

>>532
同意。こういう変な擁護しか出てこないからしろ氏・帽子モナー氏が
よりいっそう謝る気のない強情っぱりに見えてくる不思議。

帽子モナーって人、オフで帽子被って三つ編みにしてたおばちゃん？

白黒を決める、という言葉がある。
うやむやにしないで白になるか黒になるか、委ねなさいよ。

>>532、534、535
スマン！早速sage忘れた。＿ﾄ￣|○
まぁ、擁護するつもりもないんだが、いままでの流れで
そんな気もしてきたんでね。
でてくるコテさん達すべてに、どこか痛さを感じる部分もあるので
これ以上いたいのも、お腹いっぱいです。

痛い青ｓ居たらしいよ。

190 名前： 八頭身職人 ◆zx88/jEUKs [sage] 投稿日： 2005/10/30(日) 21:51:00 ID:nEIkIn6f
集合場所で取り囲まれてた白っちぃのです。 
今日はお疲れさまです。ミーティングから帰りました。 
なんとか天候も持ち、少し暖かいくらいでした。 

>>149>>155 
青S改氏(調教中) の手綱は握っておきましたので安心して参加してください。 

>青S改氏(調教中) の手綱は
なんかおもしろいな

>>540
そしてまた色恋沙汰に発展？

暴れ馬なんて飼うなと

>>413
私達の「話し合い」が「雑談」と思われていたのは申し訳ないです。
次の開催場所を決める事さえ「雑談」なのですね・・・
私にはあなたが進んで雑談をしているように見えていました。
最終確認をしようとしても雑談に夢中で返事をなかなかくれませんでした。
プライベートな時間を削ってまで会議とは関係ない話を
していただいて本当にお疲れ様でした。

どこに書いてあったのか忘れましたけどレスを
１０月１６日は今後ビラ配りを継続するかしないかをする話し合いでも
ありました。その時に出た方針として
「マスコミをSO氏の保証人としてSO氏がAVEXと話し合う事」
「ビラ配りはAVEXの切り札と圧力のために継続する事」
それがその時の話で出た事でした。

キモイって・・・チラシ配り・・・。

周囲の店に評判聞いてみた？

ツーチャンネラーってバカだってさ。次からちゃんと周囲の店も巻き込めよ。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>544
> 周囲の店に評判聞いてみた？
うん。最悪。営業妨害だって。きんも〜♪

> 次からちゃんと周囲の店も巻き込めよ。
無理ぽ

こんなキモおたに加担する店なんか、あ　り　得　ね　ー♪

>>543
そういう脊髄反射くさい書き方はｲﾀｲと思われるだけだよ。

男女七人秋物語がとても成立しない・・・

しろは工作員でＦＡ？

>>549
あー氏の方が潜入工作員じゃないの？

痛い青ｓの歴史ＩＤ注目

614 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 00:08:41 ID:/eIiw/rD 
メガホンですが明日、警察の方に問い合わせます。 
明日まで待て！よろしく！ 

621 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 00:12:43 ID:/eIiw/rD 
すまそ>おおる！ 
そろそろ、就寝時間だ！ 
あとはあしたのお楽しみ！ 
よろしこ！ 

637 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 00:50:43 ID:/eIiw/rD 
>629 
浸透警護ってしってる？ 
一般歩行者等に紛れて警護する方法。 
漏れも、危険な人物や不審者に対して鼻が利くほうですが、 
マジでどこにいるか判らんかった。 
上野、秋葉のときは20名程警護にあたったらしい。 
まさにVIP待遇ですよ！ 
お陰で絡まれる等のトラブルがありません。 


670 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 07:02:57 ID:/eIiw/rD 
おはようございます。 
痛い香具師の青Sでございます。 

この活動に参加したきっかけは第1回の、藻舞らの姿と 
それを応援する書き込みに感動した。 
そして、その人達を応援したくこの活動に参加しております。 

未成年対策ですが、私が責任持ちましょう。 
勤め先は、元東証1部上場企業です。今は合併して子会社ですが。 

保護者の同意書を貰ってきて、 
私の名刺と免許証のコピーの二点と引き換えで如何でしょうか。 
配付終了もしくは帰宅時、当人に返却という流れで。 
とりあえず大阪の同意書を元にしてはいかがでしょうか？ 
もちろん偽造は、見つけ次第不許可の方向で。 
ステッカー氏、判断宜しくお願いいたします。 



781 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 20:01:33 ID:/eIiw/rD 
みんな、かっこよかった！ 
キモイいなんて言わせない、 
戦士達に乾杯！ 

783 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 20:48:17 ID:/eIiw/rD 
青ｓ、早く出て来い！ 

青Sってほんとにふざけてんのか？ 
あいつ未成年対策の責任持つとか言ってるけどこんな奴に持たせる気なのか？

不満溜まってた部分は状況関係なく個人としちゃ受け止めてまふ
それが火勢強める原因にもなって予想外の被害もあったりしてるし
そこ受け止めんとそれこそ漏れにとってこの騒動の意味が無くなるワケで
そーゆー意味じゃ色々とそっから掴まなきゃならんとは感じとります

こる氏は暇があればVIPに行ってみたらどう？
良識等は学べないけどノリだけは感じられると思う

つかあー氏今晩は来ないのね・・・

あのな、こる
新宿で候補地選定方法は決めてある
そこでは複数申請可能な場所を抑えその中から選定としてある
その前提無く話をトリミングする以上、さらには収束しかけた中で意図的なトリミングをする以上、今後は影響考え事実訂正のみして中の人が参考出来る部分のみ参考にする形にさせて戴きます
つかな、そん時言えば良い話をバッシング始まってから便乗する神経、なんとかならんか？

今北
俺はSO氏には落ち度は多々あれど、この件については本質的な責任はないと思ってる派。
だが>>413を読む限り
そこで｢ハイハイ雑談ヤメ〜、会議を始めますよ〜」とかなんとか言って
話を前に進めるのが代表の仕事ではないのかと。
それを雑談されて拗ねたり、あまつさえ自分の意思で同席してるのに
そこにプライベートを求めるなんてのはあまりに愚かしいかと
いや、それが代表の資質がないといわれる理由なんでしょうがね
もっとも一番の問題はあー氏にあると思ってますが

>>556
なんか勘違いしてるようなんだが、>>413の話は運営サイト内のチャットの部分の話
別段時間決めて集まるワケでもなく適当に入って人が居て何かあれば誰かが切り出すがそうじゃなきゃ雑談て感じになってた場所っす
つかちゃんとした会議OFFでプライベート時間主張はしねーって

キモイ白いブス女をお持ち帰りしたのは誰ですか

>>557
(´・ω・`)ｺﾞﾒｿ

>>559
いや、資質の部分は無いの承知だったし、そこは反省しなきゃならん部分なんで
こっちが周囲への説明不足てのもあるだろうし謝る程の誤解でも無いっしょ

核のスイッチを押したのはしろ氏。
offは焦土と化しました。

あー氏はA級戦犯です。
モナー神社に祟り神として合祀します。

帽子モナー氏は敵前逃亡。
大風呂敷広げた、赤っ恥かあさんです。

すべて馴れ合いが生んだ惨劇です。

片岡氏、ｅｎｄ氏、ＯＳ氏は「おなご」の扱いに敗北したへタレです。

ｏｆｆはその性質上、馴れ合いから脱却できません。
歴史は繰り返します。

ケチのついた運営はリセットで。
体質全然変わってないじゃん、こるｲﾗﾈ！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※一部配慮に欠けた表現がある事をお詫びします。　　　　　　　

SO氏がスレに光臨してから、あれだけ派手に踊ってたあー氏が突然
静かに反省するというようなことを言い残して消えたよね。

あー氏が自分に都合のいいように言ってたことでもあるんｼﾞｬﾏｲｶ・・
で、SO氏が出てくるとそれがバレルから本気で逃げたんｼﾞｬﾏｲｶ・・・
と、うがった見方もできるんだよね

J( 'ｰ`)し 　啓昭、あんたはもうええ歳なんじゃけぇ母ちゃんはなんもいわんけぇの。
　　　　　　　人様に迷惑をかけるんだけはやめてつかあさいや。親戚の皆にも迷惑が掛かる
　　　　　　　けぇの…。
　　　　　　　母ちゃんのマネしてネカマする話しぁどうなっとんね？約束の守れん子は嫌われるで
　　　　　　　ちゃんと約束は守りぃや。

>>561
こいつの処遇はどうするの？
痛い青ｓの歴史ＩＤ注目 

614 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 00:08:41 ID:/eIiw/rD  
メガホンですが明日、警察の方に問い合わせます。  
明日まで待て！よろしく！  

621 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 00:12:43 ID:/eIiw/rD  
すまそ>おおる！  
そろそろ、就寝時間だ！  
あとはあしたのお楽しみ！  
よろしこ！  

637 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 00:50:43 ID:/eIiw/rD  
>629  
浸透警護ってしってる？  
一般歩行者等に紛れて警護する方法。  
漏れも、危険な人物や不審者に対して鼻が利くほうですが、  
マジでどこにいるか判らんかった。  
上野、秋葉のときは20名程警護にあたったらしい。  
まさにVIP待遇ですよ！  
お陰で絡まれる等のトラブルがありません。  


670 名前：青S ◆AP1.Z44Vgo [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 07:02:57 ID:/eIiw/rD  
おはようございます。  
痛い香具師の青Sでございます。  

この活動に参加したきっかけは第1回の、藻舞らの姿と  
それを応援する書き込みに感動した。  
そして、その人達を応援したくこの活動に参加しております。  

未成年対策ですが、私が責任持ちましょう。  
勤め先は、元東証1部上場企業です。今は合併して子会社ですが。  

保護者の同意書を貰ってきて、  
私の名刺と免許証のコピーの二点と引き換えで如何でしょうか。  
配付終了もしくは帰宅時、当人に返却という流れで。  
とりあえず大阪の同意書を元にしてはいかがでしょうか？  
もちろん偽造は、見つけ次第不許可の方向で。  
ステッカー氏、判断宜しくお願いいたします。  



781 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 20:01:33 ID:/eIiw/rD  
みんな、かっこよかった！  
キモイいなんて言わせない、  
戦士達に乾杯！  

783 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 20:48:17 ID:/eIiw/rD  
青ｓ、早く出て来い！  

青Sってほんとにふざけてんのか？  
あいつ未成年対策の責任持つとか言ってるけどこんな奴に持たせる気なのか？

冗談を行ったSO
その冗談を冗談として聞いた片岡
冗談を冗談としてあーに伝えた片岡
真面目なしろに冗談としてではなくマジとして伝えたあー
暴走しかけるしろを止めようとするワタミとあー
しかしポチッとな
ドカーン！！！！！！！
何事だ？と慌てふためく名無したち
これ幸いと火に油を注いでいく煽り・荒らし厨と工作員たち
名無しやコテに誤解されたSO
事情を知ってるにも関わらず説明しに来なかったコテ（片岡・SO・あー）
またまたこれ幸いにとSOを叩くあー
あーの書き込みを真に受けてSOを叩く名無し
事実究明のために集まるコテたち
約束の時間になっても投下しない帽子モナー・end
しろ氏を擁護してSOを叩きたい帽子モナーとSOも擁護したいendの不毛な言い争い
4時間以上待たされる名無し
やっと投下って何これズッコーン

>>564
無駄に流れるから、追求するのは後回しでいいんじゃね？SO氏もカキコしてるし。

>>566
ん？まだ何かあるのか？
ガクブルしながら正座して待ってた方が良いっすか？

あー氏が逃げたからなぁ
そろそろ（明日くらいに）SO氏の説明に移っていいんじゃない

俺としてもSO氏の主観で時系列をまとめて欲しいなぁ、覚えてる限りでいいから

でな、前にも書いたんだが
あー氏が実はSO氏に気があったってことはない？
片岡氏はその当て馬にされかけたみたいな
俺は未だにそれを疑っているのだが

とにかく今日はもう寝るぽ
もやすみ

いや、大体大筋は問題無いし、最大の懸案だったシモの漏れ叩きも出来ない情勢になったし、資質の部分はごもっともだし、後残してるのはお侘び、謝罪含めた「最後の自分のケツ持ち」ぐらいしかないかと思ってるんですが
シモがこのまま大人しければ、の話ですけど

>>568
いや、今ここで青s氏を追求しなくても、ってだけ。
>>570それで概ねおkだと思うけど、あー氏の今までのかきこみ見るとSO氏いなくなったとたん、
ﾈﾁﾈﾁ言い訳しそうでヤダ。

>>571
>>568は>>567当てです
アンカーつけてなくてすまん
>SO氏いなくなったとたん、ﾈﾁﾈﾁ言い訳しそうでヤダ。
しかもSO氏の書き込みの揚げ足を取りそう

俺としては今後SO氏は裏方に徹して非ちゃんねらーのこる氏たちの
補助をして欲しかったけどもう手遅れなのが残念です

>>572
謝るのは自分のほうだだ。レス番間違えますた。571の中の568宛は567へのレスです。
ごめんなさいね。>>568には同意
本当ならあー氏、SO氏両者が揃って論じあってくれるのが望ましいですわ。

うーん・・・
こるの件にしろ、シモの件にしろ、漏れとしちゃ向こうさんの出方次第っすかね
こるに関しては今スタッフやってんだからここに燃料投下スル前にOFFでやるべき事に専念汁
もし漏れに言いたい事あるならメルなりTELなりで連絡汁
シモ弁護したいならシモ説得した上でシモの主張なんとかしないと効果無し、つか弁護がイタくなるぞ
こんな感じすか

シモは・・・
自分のナニがいけなかったのか、ナニを直すべきなのか、皆がナニを求めてるのか、それを考えて最低限の誠意見せないと
こんな感じすか

改めて
味方には頼りないが敵にまわすとやっかい
これをひしひしと感じた一週間だったw

この期におよんでまだ非ねらを挑発し続けてるのか
もうモナーはどうでもいいんだなorz

あー氏は働き者だと聞いたが自己の弁護となると我田引水に走ってしまうし
ＳＯ氏は元代表なのに非ねら参加者の足元見ながら煽って荒れる原因作るし

ＶＩＰとかで晒されて流れてくる人のほかにも
のまネコで２ｃｈ検索してココにたどり着くねら色の薄い人間も居るってこと
・・・忘れてるはずないよね聴衆がいっぱい居ること承知なんだよね２人はorz

>>574
放っておいて欲しい・・・・煽るのをやめてほしい。
３０日に参加した理由はしろさんの道路使用許可の旧運営の後始末のため。
あとステッカー氏を支えると約束したから。ただそれだけ。
これからの新体制に参加できるかどうかなんてわからない。
体がぼろぼろ。常にめまいで参加できると思う？
２年かけて治してきた物を２週間で回復できるのでしょうか？
無理だと思うのでほぼ事実上撤退と言う形になります。

思考能力もかなり低下しているのでロボットのように返答しているように
なってしまっています。非ねらーでもあるためこんなのですみません。

>>576は個人連絡でもいいんじゃないでしょうか？

>>576
あまり詳しい事情を書かない方が良いです。
ムカっと来ても、ここが2chということを思い出して深呼吸。
自分の説明はサクッと簡単に。

体調悪いなら、無理せずに休んでください。
昨日はお疲れさま。

>>576
もう構わないでいいと思いますよ
そんな代表だったから同情すべき事情もあったにもかかわらず
ほぼ孤立無援で事実上罷免されてしまったのです
罷免の腹癒せに煽ってるだけなのですからスルーが一番ですよ

ちょｗｗｗｗｗｗまだやってるのｗｗｗｗｗｗｗｗ

こる、もう抜けろ
SO、乙！！！
片岡、工作員じゃね？
あー、逃げたんだねﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　　しろ　帽子　ﾏﾀﾞｧｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>576
＞今スタッフやってんだからここに燃料投下スル前にOFFでやるべき事に専念汁
＞もし漏れに言いたい事あるならメルなりTELなりで連絡汁
＞シモ弁護したいならシモ説得した上でシモの主張なんとかしないと効果無し、つか弁護がイタくなるぞ

ここはかみつくとこじゃないだろう。
俺も普通に至極まともなことだと思う。
体調悪いなら悪いで仕方ないけど、それはそれで書き様もあるはずだし>>576の内容とは別問題。
誰が書いたかじゃなく、何を書いたか。
内容に対してレスしような。

>>576
俺的な>>574の感想
言ってることは正しいけどSOが言うことじゃねーべｗ
つかお前何様だｗｗ
こんな感じです（ｗが重要ね）
で、マジレスするなら「その通りですね。でも30日に〜」
煽り返すなら「やっぱり？じゃあ本スレに専念するねｗ自分の反省の書き込みする時は>>574に
書いてあることをちゃんと満たしてるであろうあなたの書き込みを参考にするので楽しみに待ってます」
適当に流すなら「ごめん、今後気をつけるｗつか30日参加したけど今後参加するか分からんし疲れてるし少し休みま」
あるいは完全スルーと。
>放っておいて欲しい・・・・煽るのをやめてほしい。
>>574を見てこう思うのは仕方がないかも知れないけど受け流せないのはちときついかもです
それともうやってるとは思いますが書き込む前に自分の書き込みを何回も読み返すといいです
のまねこ関連のスレだけじゃなく他のスレも覗いてはどうでしょうか
ああ、ここ（２ちゃんねる）ではこんなに方の力抜いても大丈夫なんだってのが分かってくれれば幸いです
長くなりましたがお体の方気をつけて無理せず頑張ってください

>>580
非ねらーとはいえこの問題に対する気持ちはねらーと同じだろ
それにこる氏はよくやってる方だと思うから出来れば残ってもらいたい
多くの一般人はねらーがまたキモイことやってるよと思ってる中、仲間になろうと来てくれたんだ
一般人にも理解されてるんだって思えて俺はうれしかったよ
ねらーのことを分かっていない
まだ非ねらーなんだから当たり前
それで出て行けというのは間違ってると思う
寝起きで頭が回ってないから変なこと書いてるような気がしてきた
つまり今回の問題はねらーも非ねらーも協力しあって頑張れたらいいのにねってこと

>こる
SOは兄と同じオフのじゃましたい荒しと思え。
彼からの呼び掛けはスルーをお薦めする。
電話とメールは着信拒否しとけ。

がんばってくれてありがとう。
身体がよくなるを祈ってる。

ちょｗｗｗｗｗこる氏ｶﾜｲｿｽ
絶対空気読めないと思うよ

SOはつくづく気が小さい奴なんだな。
だからチャットも常駐して見張っていないと気になっていられないし
スレもヲチせずにはいられない。
攻撃されると、過剰なまでに防衛。「もうその辺で手打ちにしとけ」と
書かれても止めない。
被害妄想も結構きつい。脳内仮想敵相手に、戦術練って悦にいっている。
批判的な事を書かれると「じゃあ代表にはプライベート無しってか」と
逆切れ。
謝罪の言葉は「相手に利用されるかも知れないから」

いい加減お前も香ばしくなってきてるぞ。
弱い犬ほど良く吼える典型。

いくら２ちゃん初心者でも、自分の書き込みが詭弁や粘着による個人叩きを誘発して、冷静な判断を妨げてることくらいは読めるだろう。

おまえらまだやってたのかｗｗｗｗ
このスレってこれからも続くのかい？
今のとこあと何が残ってるんだ
コテ全員出てくればいいのか？

セックス出来るまで続くんだよ

SOは自分のあーへの気持に気がついてるのか？

>>590　吹いたｗｗｗｗｗｗ腹いてぇ

もうあれだね、まじめに取り組みたいやつはこの廃墟のことは切り離してがんがれ、

廃墟は廃墟で2ちゃんの外で落とし前つけれ、だね。
2ちゃんの外で。

>590
ドラマだねいｗ

>592
廃墟はとっくに切り離されているかと思ってた。
一部を除いて、誰もここの連中相手にしていないのかと。

>>576
どう取ろうが構わんが(endが居たらそこで説明汁とか言われそうだ)
俺がこるに言ってるのは現在進行形の運営の方に集中してこっちには構うなってだけ
んで疲れてるなら少し休め
つか、叩かれ承知でこるにレスする漏れも漏れなんだが・・・

>>590
えっと、それって漏れのHNから見たtu-95くらいの認識しか無いっすけど・・・

>>595
喩えがマニアックでよくわからんｗ
撃墜すべき敵機、で良いか？

>>595
制空戦闘機なんて概念を一般人は知らないと思われ。
ねらーのノリを非ねらーに理解してもらう努力が足りません。

コテがDQNだとどうしようもないな…

>>598
ヒント： NG登録

空気の変化を察知して下手に出始めたか

>>こる氏
ＳＯ氏の性格を過大評価してないか？
弱みを見せたら利用されるだけだぞ

>>599
そうするとオフに参加できないというかDQNがいるオフに行く必要もないか

迎撃戦闘機：自分の勢力圏下に侵入してくる敵性航空機を迎え撃つ為の戦闘機。

制空戦闘機：主に敵地上空等、敵制空圏下に進出し、局地的制空権を確保するのを目的とした戦闘機。

ちなみに漏れのHNは米国本土上空防衛用に開発された迎撃戦闘機
tu-95は冷戦時代のソ連主力爆撃機っす

こんなんで軍ヲタからの説明はよかとでつか？

軍オタが集まって雑談してるわけじゃないのだから、
たとえに戦闘機ネタを持ち出したり、うきうき解説したりするのは、
ちょっと痛いんじゃないですか？

これをきっかけに参加者たちが不満を爆発させたのが
なんとなくわかるというか。

だな
普通は例えを変えるもんだがｗｗｗｗ

まぁアレだ、

SOが嫌われるのは十分理解できる。

SO氏を擁護するわけではないが、
氏の最大のミスは「代表就任を受けたこと」だと思うのは漏れだけか？

どっか別の板に移動しね？

この騒動を構造解析すると、この手のoffは外部から
コントロール可能なんじゃないかと思えてならない。

幹部の性格さえ把握できれば、都合の良い発言や暴発などへ誘導すること
が実現できそうだ。
コテの影響力は大きい。たった一人でも暴発なりさせれば、
祭へと発展する可能性がることを今回の件は示唆してくれた。

そしてもうひとつ、火種となるネタとして、
「男女間のいざこざ」が大変に有効あることを再認識させてもらった。
もっとも身近でスキャンダラスであり、発生させることは簡単でありながら
発展すれば大問題となる危険性を孕んでいる。
さらには、傍観者にとっては全く持ってくだらない問題であって
参加者を落胆させ士気を下げるのには好都合である。
世間体という平均値から見れば、この手の問題は黒である点も大きい。

いろいろと勉強になった。
報告書をまとめて社長に報告しなくてはｗ

>>575-576
ねらだろうと非ねらだろうと関係がなくないですか？
>>574は特に煽ってるようには見えないし。ちょっと被害妄想すぎ。
やさしくされない＝叩き煽りではないと思う。
打たれ弱いなら運営なんてやらなきゃいいのに。

おまいら　思　春　期　か(w

>>610
あーが思春期＆反抗期ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
>コテがDQNだとどうしようもないな…

>564
これがいい例だぞ。コテがDQNの例え。

現運営に迷惑だしsege進行で行こうぜ

>>613
ttp://www.imgup.org/file/iup110802.jpg

>606
初回オフの後からずっとそう思っている俺もいる。

まだ終わらないの？

いれるの忘れた　ｽﾏｿ

>>616
SOがあーをあきらめるまで続くとおも。

>>581に禿同
SO氏がレス返したくなるように煽ったのは、こる氏の方だしね。

こる氏は現在進行形の運営で、SO氏叩き事件には直接関与してないなら
なーんでここに顔出して脱糞していくの？
と逆に叩かれるから気をつけた方がいいんじゃね。

>>590
> SOは自分のあーへの気持に気がついてるのか？


あー氏「何よ。あのヴァカ、ＳＯ！責任感ゼロ！だらしないし、会議中でも
　音楽聞いたり、ゲームやったりーあれでも代表？？？

　それよっか、一番むかつのが、女子高生とみればデレデレして電話番号聞き　
　たがるしー

　大阪の代表さんに聞いたけど、大阪でも初対面の人妻をお持ち帰りしようと
　したなんて・・・冗談にもほどがあるわ。

　本当にむかつく。一番嫌いなタイプ。。。

　嫌い、嫌い、だ　い　っ　き　ら　い　ー

　・・・・
　・・・・
　・・・・・・・・でも、なんか気になる、あ・い・つ　」

>>618
あー氏は出直して来ますで終わりじゃないのかな？

>>621
そういうことだから、「どくおとこ」って呼ばれるんだYO!
そうやって、いつも逃げてきたのはおまいらだ！
おまいらが変わらないで、あー氏が変われる訳がないだろ。

誰かこのｽﾚの住人で、あー氏を呼び戻してやろうって香具師はいないのかｺﾞﾙｧ！

>SO

>418
後は現状ではシモ氏が現状把握し、この辺りで収束してくれるか、にかかると思われます
↓
>422
現状での漏れの謝罪、反省掲載するとそれ利用して自己弁護に使いそうなんで保留中っす
戦闘終結まで待ってくれると助かりまふ
↓
>476
取り合えず収束ってことでFA？
そーすりゃ数日様子見て事後処理やってここは当初の予定通りROMのみにして常駐板帰るけど
↓
>570
後残してるのはお侘び、謝罪含めた「最後の自分のケツ持ち」ぐらいしかないかと思ってるんですが
シモがこのまま大人しければ、の話ですけど

シモはもう「時間ねー」宣言してるから出て来ないだろ。
>476で、もう収束って確認してるんだろ？数日待つまでもないから、さっさとその後の話題に移りな。

真偽の程は定かじゃないが、オフでゴミ拾いしてくれた参加者に対して陰で暴言吐いていたとか
自分の担当区域の自慢話をしていたとか、その辺に関しても確認したいしな。

まあ、このまましばらくダラダラしていてくれても全然構わないけどねｗ
生温かく見守らせていただくから。

>>623
ＳＯ「あ・・・ビラ足りねーじゃん。あいつらコピー枚数間違えたな・・・
　　　ゲームやってねぇで数えておけばよかった。失敗失敗。
　　　ガラでもねーが、ここはオレが作業ってか。損な役だな」
・・・
あー（シモ）氏「あ・・・まだ居た」
ＳＯ「居たら悪いかよ。ＰＳＰやってたんだよ。おまえもちょっとは手伝・・・
　　　あ。逃げやがった」

-- ３０分後 --

あー氏「ほら、コーヒー。間違って買っちゃったからあんたにあげる。まず
　　　　そうだしね（顔に投げつける）」
＜ガン（痛）＞
ＳＯ「おい・・・缶投げるなバカ。あれ？行っちゃった。変なやつ」
・・・
ＳＯ「お。おれの好きなコーヒー。この辺じゃ売ってないはず・・・」


あー氏（が・ん・ば・れ）

あー氏「え？？？
　　　　　あんなヤツ早くくたばればいいのよ」

＜続く＞

>SO
これも教えてよ。
AVEXとなにを話し合う予定だったわけ？

>「マスコミをSO氏の保証人としてSO氏がAVEXと話し合う事」
>「ビラ配りはAVEXの切り札と圧力のために継続する事」

これだけの騒ぎに盛り上げておいて、全くかきこみをしない帽子氏について。
帽子氏は厚顔無恥なのか？大人の女性ならキチンと後始末するべきじゃないのかね。
世間知らずの思春期娘じゃないんだから、自分が出てこない方がいい、なんて都合のいい解釈はｲﾗﾈ。

>>627
> ？大人の女性ならキチンと後始末するべきじゃないのかね。
> 世間知らずの思春期娘じゃないんだから、

う。。。ちと難しいな。
ええと。


帽子「主人と結婚してはや１０年・・・最近夜の方もちょっと・・・・
　　　いえ。別に生活に不満があるわけじゃないんです。
　　　でも、ちょっとしたアバンチュールというか、自分へのご褒美というか
　　　そういう気持ち、お若い皆様にわかっていただけるでしょうか？」


だめだ・・・才能の限界ぽ＿|￣|○

＜続かない＞

>>628
おばんの話より>>625の続きキボンヌ。

うは。ツンデレ萌えｗ

>ＳＯ

ねえねえ、普段常駐してるのって軍事板とか？

あー氏と帽子モナー氏の顔思い出した
プレオフで
あー氏がやたら話をエロにもっていこうとしてて
デカイチンコについて語り出したとき、帽子モナー氏が止めてたな。

妙令の女の子が初対面の人達に「デカイチンコ」
(´;ω;`) ｳｯ

あー「ｴﾛｽﾃｨﾑｺ」
帽子「もう、ちょっと止めときなさいよ」
ＳＯ「ぎゃはははシモサイテー」
片岡「…ポッ」

チンコの話が大好きでたまらないのに
「あのおねーさんに（ry」と言われるとセクハラで傷付いちゃうあータソ

>>632
ギャハハ、バカなんじゃねーの？とか言いたくなる。

これ、物語終わるまでROMってまつか？
当事者とは言えワクテカしてきたw
つか、漏れコーヒーは進んで飲まないがMAXジョージアなら可ってコトで

ん？　ソースのない話をうかつに信用するなんて良くないな。
632は工作員かも知れん。ツンデレ話の流れに嫉妬した片岡かも知れん。

>637
相変わらずタイミングがシモ叩きに流れそうになると現れるのなｗ

【コテの関係図】(敬称略)

staff officer ←(気になる存在)→ あー
　　(鈍感)　　　　　　　　　　　　　(ツンデレ)

【その他】
残りのコテ全部

要約するとこうなるのか？

信じられん。完全に女捨ててるな。
そのくせ、都合のいいときだけ女を主張するのか。

>>638
正しい。GJ.。（片岡は別として）
根も葉も無い事を言われる側は辛いから、簡単に信じちゃいけないなとｵﾓﾀ。
事実なら事実で問題はないけど、何事もソースが無きゃね。

ん？時間帯はここんとこ固定だが？
深夜、昼前後、夜八時九時付近、こんなもんか・・・

>>641
その話が本当か嘘かはおいといて、
女だってｴﾛｲものです。あと状況によって考えだって変わるでしょ。
真面目なときと雑談の時。そこを考えずに言うのは考え無しってやつだよ。

登場人物みんなキャラ立ちすぎで面白すぎｗ

>>644
ハイハイ、中の人乙。

『早期収束の方法：
　主要関係者が（メールで待合せして）同時間帯にお互いレス
　言いたいこと言い合ったら、お互い謝罪
　名無しも細かいことにこだわらないで手打ち』
↑これじゃだめ？

コテは「なんで名無しの前でやらなきゃいけないの？！」と思うだろうが
名無しを巻き込んだのはコテの方なので、そういう逃げ口上はやめような。

>>646
俺根も葉もないことで大勢に叩かれたことあるんよ。
それで発言とかの内容等ソースが必要だと言いたい。
あとこういうとき誰も味方してくれないんよ・・・。だからこういうことは言っとくべきだと思ったのさ。

>>647
今んトコ
シモ「仕事昇格で時間無い」
end「引っかき回してる言われたんで黙る」
帽子「スレ炎上すっから出たくない」
しろ「もうここ見ない」で行方不明
どうやって集めるよw

>>648
今の発言を>>644でしてくれてたら>>646みたいな書き方はしなかったよ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ(´･ω･｀)

>>639
相変わらずシモ叩きの流れになりそうだと現れるSOを叩こうとするのがタイミングよく現れるのなｗ

取り合えず次は深夜0~1時くらいと宣言してみるテスト

>651
タイミングも何もただの粘着ですからｗ

>647
これ以上何か言わせても意味ないと思うけどな。
まあ、沈黙している帽子やしろに出て来いって言うのは判るけど
end、あー、ＳＯ、片岡に関しちゃ、ある程度は責任果たしてくれていると思うので、
もうこの件に関しちゃ出てこなくても良い。
ていうか、また出てくるとそれはそれでこじれそう。

ぶっちゃけ、後はＳＯが自分なりに反省して（必要だと思うなら謝罪したら）終わりでない？

>>653
なんでＳＯ氏だけなの？

>654
他の人はもう出てこないだろうから＆SO自身が「後残してるのはお侘び、謝罪含めた「最後の自分のケツ持ち」」
って言ってるから。そこまで済んだらシメなのかなと。

＞SO

そうそう、何時か聞きたかったのだけど、二回目のオフの時に
報知（だったっけ）の記者に何て言って来てもらったんだ？
「何のために呼ばれたのか判らない」って向こうは言ってたんだよね？

>>651
俺もキツイ言い方してスマンカッタ。ｲｲ人でﾖｶﾀﾖ。(´･ω･｀)人(´･ω･｀)

しろ氏については、ほんとは出てきて「思い込みでスレ炎上させて、正直スマンかった」と
頭下げて欲しいところだけど、事実上どこいったかわからんのではどうしようもない。
あー氏は偉そうな言い訳して、書き込めないような宣言してたけど単なる逃げだよね。
帽子氏も逃げまくってる。
end氏と片岡氏は自主的に始末つけてくれたんで終了。

>>653
個人的にはそう思うんだけど、きちんと決着つけてくれないと気持ち悪いと思う人もいるんじゃね？

>658
気持ち悪いってのはあるかも。
話し合いは無駄だと思うけど、もし万が一やろうってのなら
「名無しの前でケリつけれ」ってのには同意だな。
こそこそオフラインで話つけたとしても、また言い分が
食い違ったところで名無しには確認する術がないのだから。

なんか誰も居ないw
取り合えずROM
で、
こるが言ってた件
アレはavexの対応で
身元不明の香具師じゃ話になんない
みたいなのと報道記者からの
avexはこちら側が何を要求してるのか見えてない、又それを話し合う相手がはっきりしていないので混乱してる
感じの話があったもんで
実際に抗議行ってる集団の代表者として身分明かせばなんらかの突破口になるんじゃね？って感じで考えてたヤツの話だと思われ
口外しないようにしてたのは先走って凸かける香具師防止と当時あったavex前で抗議スレの方が何も考えずにやる可能性を考慮に入れた結果からっす
ま、とっかかり探してる段階で事変起こったんでそのまま止まってまふ

とにかく仏恥義理でレイプの会になりましたので、ご参加のほどお待ちしています。

報知の件
初回、報知は現地取材せずにavex電話取材内容で記事作成したとの話が電凸時にあったんで
次回取材するときは現地取材かこちらの連絡先(漏れの携帯)に連絡、要は電話取材可能なように教える
で、OFF前に開催告知を報知含め報道各社に送る
そのほか、報道につながりのある人に告知とこっちの連絡先教えるよう頼んだくらいか・・・

で、レイプの会の実態が、全国に２ちゃんねるの恥として晒されると。

学ランとオタク臭い格好だけは止めてくれ。特に白ブタ

ID： g8YFZVCh
は　兄　なんでﾇﾙｰで。
SO氏、あー氏とはメールとかで連絡とれるの？

いや、とれん、つかそれこそ聞いてもいないっす
他のヤツに聞いてみる？

>>665
ん〜、このｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ感にまかせて流すよりは決着つけた方がお互いのためだと思うので
連絡とれる可能性があるならその方がいいんでない？

みんな、オフ参加者には顔割れしてるんだしけじめだけはつけたらいかがかでしょうか？
男性陣はケツもちしてるのに、女性陣はねえ、なんだかねえ…

なんかこの廃れようは今ののまネコ問題を表してると思うね。

旧運営はやっている事が阿部糞と同じように思うよ。

謝罪と取れない長文。
松浦のようにノラリクラリと謝罪を伸ばす旧代表。

そして名無しさんは飽きてどこかに行ってしまいました。


今ののまネコもそんな感じ…
ごく一部の人が頑張っても世間はもう…

たしかに、北朝鮮による拉致問題もごく一部の人しか頑張ってなかったよね…。
結局、北朝鮮に拉致られた日本人は日本に帰国することなく、異国の地で
全員亡くなってしまわれたわけだけど。

拉致被害者がｶﾜｲｿｽ。

この場合旧運営全体がavaxでＳＯ氏が松浦なのか？

隣国のあいつら最悪……まさかここまで醜悪だったとは……
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

もうね……クズかと。
これ見た人、色んなトコにコピペしてやって……頼むわマジで。m(__)m

189 ：エージェント・７７４：2005/10/29(土) 10:11:43 ID:XwcbYnCm

s a g e　推奨

sageてないやつは荒しとみなす。

いいかげん、回りがうんざりしてるのに気づけよ。

>669
そう思うと松浦ももしかしたら同情の余地があったのかも知れんなｗ
どっちも一言多い性格は弁護の使用がないけど。
SOは不明瞭な説明と弁解をだらだら繰り返してないで、さっさと参加者から叩かれた
暴言とか態度の悪さを事情説明するなり謝罪するなりしてすっきりすれ。

ずるずるとぐだぐだに飽きて名無しが減った辺りで、適当にまとめて
とんずら決めるつもりかも知れないけどさ。

変な理由をつけて違う名前で書き込んだり
愛称で相手を呼んでる時点で名無しをなめ腐ってるしな。

>>673
そう思ってる人はたぶん少ないよ

>>673
挑発してるようにも見えるし
余裕があるように見せたいだけにも見える
まー自覚がある人の言動ではないことだけは確かだ

>673
なめ腐ってるてか「内輪のチャットのノリをスレに持ち込むなよサムイなあ」とは思った。
そういやF106なんたらってのもチャットのHNなんだっけ。ふつーにstaff officerって名乗れよ。

だいぶ鎮火したね。だけどさー忘れてないぜ



　　　　　　　　　し　ろ　　帽　子　　　　ﾏﾀﾞｧｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

都合が悪くなると携帯を無くしたり具合が悪くなったりする
吉本新喜劇のスレはここですか？

都合の悪い質問は見れなくて追い風と感じると絶妙なタイミングで出てくる人がいると聞いて飛んできました。

あおりは失せろ

ＳＯ氏にこの問題にたいする謝罪の必要あるんだろうか？
と、個人的には思う。
旧代表として、説明責任を放棄した疑惑は残るけど、
「もうどうにでもなれって」気持ちだったって、どこかにあったような・・・
旧運営のメンバーたちから孤立してたらしいから、気持ち的には理解出来る。

じっさい、あの時点で現れても返って拗れたと思うよ。
こうも鮮やかに逆転無罪を勝ち取れたのは、ｅｎｄ氏の誠意ある説明と、
ＯＳ氏が口を挟まなかったから。
（あー氏の露悪性も一助になったかな？）
なにより、名無したちの「真実への飽くなき追求」の賜物Ｗ
資質に対する批判も受け入れてる。

ただこれ以上の深追いは、軍オタのＳＯ氏としても戦略的にどうなんだろう。
責任者としての不手際をさらっと簡潔に謝罪すれば？
残党が何を言って来ても、相手にしないのが得策だと思う。

しかし、なぜ貴方のような人が「必死感、健気感」漂うモナーｏｆｆにいたのか、
そこで何をしようとしてたのか興味がある。
戦略を試そうとしたの？

あ、殺人予告犯逮捕されたんだ・・・

>>しかし、なぜ貴方のような人が「必死感、健気感」漂うモナーｏｆｆにいたのか、
>>そこで何をしようとしてたのか興味がある。
>>戦略を試そうとしたの？


そんな言い方ないだろ'A`

いや、正直SOのような性格の奴が何でオフに参加したのか
そして、何故代表に祭り上げられてしまったのかはちょっと疑問。
もちろん、悪い意味で。

代表という立場に興味があったからだろｗ
代表以外のポストだったら早々に抜けてた希ガス

どんな性格の奴でも参加していいんｼﾞｬﾏｲｶ？
代表になったのだって、ｽﾚだけじゃわかんない色んな要素があったんだろう。
いい意味で。

最後はごたごたしたけど、後からなら何とでも言えるよな。

下げ間違ったorz

>>681
ごみ拾い云々の説明なり謝罪は必要なんじゃない？

帽子・しろは逃げたままで、あーも逃げ出したと

帽子ババァが出てきたらスレがさらに炎上するから、もう出てこない方が良いよ。
スレを正常化したいなら旧運営は出てこない方が良い。

じゃあ、もうこのスレ埋めちまうか？
いい加減現行オフ以外のスレがあるのどうかと思うんだが。

SOの暴言の真偽だけでも確認したかったけどなあ。
他にももうちょっと突っ込みたい部分あるけど。

>>632
プレオフのみ参加して、声の聞こえる席にいた。
名前も顔もおぼえてないが、女性がエロ話をして他の女性が注意してた。
この時自分にコテハンを教えてくれたのはエンド氏だけだったとおも。
SO氏は後でテレビ顔出しで知った。
エロは一度の注意ではやめず、２度めでようやく止まった。
昼飯と話し合いで入った中華料理屋だったので、みんな硬直してた。
その前だか後だかおぼえてないが、SO氏もしきりに高校生に話しかけてた。
親子ほど年が離れてる子の気を引こうとしてる姿にあきれた。
メアド交換は２人とも違法ソフトをあげるとか言って聞こうとしてた。
エンド氏はSO氏へは注意したが、エロ女性にはなにも言わなかった。
その後、著作権について別参加者に語るSO氏にひいた。
個人的にこの３人にorzで本オフには参加してない。

今回はプレオフでの各自の性格がそのまま出てるとおも。

＞親子ほど年が離れてる子

え？やっぱ４２才？

>>694
>メアド交換は２人とも違法ソフトをあげるとか言って聞こうとしてた。

違法ソフトー？

>>692だし

自己レスしちまった

>>692　その時下手だな氏からチラシって本当に配られたの？
つーか誰がもってきたの？

なんだただの目立ちたがり屋なのかと思ってたら
代表という立場を使って女の気を引きたかっただけなのか

ＳＯ氏がこのオフに参加してる理由がわからなかったがこれで謎が解けた
疑惑が持ち上がった時点で仕事投げ出した理由も納得できる
そしてここで不完全ながら寛大なフリしてる理由もね

SOもバカな代表でごめんなさいと言う必要もあるだろう

>>698
でもさ、それを求めたらうちらもｲﾀｲﾔｼになっちゃうだろ？
とりあえず、基礎を築き実行したのは確かなんだし

それよりも結局現れなかった人はどうなるんだ？

だいぶ鎮火してきたから晒しａｇｅはないと思うけど・・・・
でも、ナンかしら起こる気がしてｺﾜｽ

42の親父が高校生に手を出すって頭がどうかしてる。
通報しちゃえば？

正直、以前の運営陣のスレ対応に関しちゃかなり不満が残ってる。

初回〜2回目の間の一週間、スレの名無したちの議論を放置して
コテは裏で何をしていたんだ？内輪揉めか？ｱﾎﾗｼ。
その辺りには、代表としてどう考えていたのか聞いてみたい。

ここですか？丑田容疑者のお仲間スレは。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000035-mai-soci

まぁ落ち着け
>２人とも違法ソフトをあげるとか言って
２人って女子高生２人って意味？SOとあーって意味？（普通に考えて前者だけど念のため）
>３人にorzで本オフには参加してない
SOとあーともう一人はend？帽子？

つか>>692を見る限りやっぱりあーの方がたち悪いんだけど

>>793
比べたら、あー氏とかが不利なのはわかった上でのこと。
SO叩きもあーみたいになっちゃいかんよ。

>>692で出てきた疑惑。

疑惑その１
「>>692が工作員。」

疑惑その２
「SO及び周辺が割れざー」

確定情報
「ID:NhEQc7Sdは盗作員。」

むしろ前運営のDQNコテは全員工作員でいいよ。

>>706
レッテル貼ってまとめようとするのはいくないな。

>２人とも違法ソフトをあげるとか言って
SO氏とエロ話氏。
>３人にorzで本オフには参加してない
SOとあーとエンド氏。
代表なら両方とも止めろよ、同じテーブルにいたじゃないかと言いたい。
>つか>>692を見る限りやっぱりあーの方がたち悪いんだけど
高校生は男女２人で参加してた。途中参加だったのでめだった。後出しでごめん。
妹のいるやつなら分かると思うけど、自分の心情としては>>700だった。
SO氏の方がたちが悪いとおも。
過去ログで顔晒しがあってある意味安心したよ。

>>708は>>703へのレスね。

メルアド：SOは結局交換せず、あーは交換成功
エロ話：SOはせず、あーは2回(1回目の時点で怒られてる)

正直42歳で女子高生と云々はダメでしょっていうのはおかしいと思う
年齢・性別・容姿に関わらずいい物はいい、ダメな物はダメ

よって俺としてはあー氏の方が質が悪い

余談だけど
>妹のいるやつなら分かると思うけど
どっちかというと娘のいる奴ならだと思う

>>708
後出しでごめんて・・・・
そんなに代表（当時）がたち悪いと思ったら、その時なんでスレで言わなかったんだ？
自分さえ良かったらいいんだな

ある意味あんたのほうが、たち悪いわ

どっちがたちが悪いとかそういう問題じゃないから
別に一番の悪を見つけたいわけじゃないし

>692の内容の真偽如何はさておき
今回のお持ち帰り疑惑が持ち上がった際に、関係者の中で
「まさか、あの代表に限ってそんな事は…」と言う反応がなかった事から
おそらく、SO氏の普段の言動を見るに

「　あ　い　つ　な　ら　、　や　り　か　ね　な　い　」

と、受け止められるような何かがあったのだろうなー。と言う気がした。
今回の疑惑の対象がend氏や片岡氏だったら、もしかしたらまた違ったのかな。
いや、お二人のことは良く存じ上げないわけだけど。

>711
タチ悪いと思ったから、以降参加しなかったんでそ。
当時の状況で「これこれこういう状況を目撃したですが」と
書き込んでも、工作員扱いで叩かれるのが関の山だと思うし。

審議はともかく「また」隠れるってことはないよね？

ここはどっちがたちわるいか議論する場所じゃねーだろ
論点ずらして○○のほうが・・・とか言ってる人って
ただ片方を擁護もしくは誹謗したいだけだろ

×審議
○真偽

みなさかっちゃったorz

つーか本当にSOとあーは似たもの同士だなﾆﾔﾆﾔ
ぶつかりあうのは同属嫌悪なのか、それとも…

ツンデレ小説の続きですね！！！！！

報知新聞の件、当日上野で取材受けた人の以下の発言が
どういった経緯で向こうから出たのか気になるのだけど。
何か連絡する際に行き違いがあったんじゃないか？
（当日代表が対応すると思い込んでいたようだし）

たとえ相手が報知であろうと、マスコミへの印象は良いに
越したことはないと思うので、これに関して事後フォローは
何かあったのか聞きたい＞SO氏↓

601 ◆Pj2Wv3LAVg 2005/10/10(月) 00:40:01 ID:LchZfDff
記者さんが言うには
何の為に呼び出されたか不明。
目新しい事でも無い限りビラ配りがニュースになる事は無い。

645 エージェント・７７４ sage 2005/10/10(月) 01:24:23 ID:3NHw7CWM
>601
ちなみに「何のために呼び出されたか云々」は、どんなニュアンスの発言だったのでしょうか？
抗議？不満？不審？

649 ◆Pj2Wv3LAVg 2005/10/10(月) 01:28:15 ID:LchZfDff
>>645
前回と同じビラを配っていたための不満。
これでは、説明が足りないし、ニュースにするには素材として
出遅れ感ありっぽいから。
で、ビラ配り自体で何が問題か見た目でわからないから
という話。

あと代表が上野の方にいなかったから。
何を言いたくて呼んだのかという感じかな。

第一回原宿の方に参加した。
SOの顔出し希望しない奴は顔出ないって説明を信じていたが、先端研でしっかり映されてたorz
BSでの再放送で、もう編集出来ないと言われた程度で引き下がったSOはマジで氏ね。
信じられんくらい無責任だ。

>>721　２ちゃんのｵﾌはじめてでしょ。
今までもこういう事例はあるから。
ＳＯ無責任というよりマスゴミだな。

片岡：なぜスレ炎上中降臨しなかったのかの説明(如何によっては謝罪)
あー：スレ炎上中にしろを擁護してSOを叩いてた理由と謝罪
SO：スレ炎上中誤解を解きに降臨しなかった理由、ごみの件の説明、先端研の説明(如何によっては謝罪)

とりあえずよろ

さて、そろそろ携帯が壊れた頃合かな。
それとも今度はPCを紛失したのかもな。

あー氏逃げてんじゃねーよｗ

エイベックス殺害予告、別の殺害予告の容疑者が関与か

　各紙の報道によると、ネット掲示板「2ちゃんねる」に小学生の殺害予告を書き込んだとして、脅迫容疑で宮城県警に逮捕された東京都内の専門学校生（23）が、エイベックス・グループ・ホールディングスの社員をねらった殺害予告を書き込んだなどと話しているという。

　エイベックスをめぐっては、同社が展開していたキャラクター「のまネコ」が「モナー」などのアスキーアートに酷似しているとして批判が相次いだ。9月下旬には、松浦勝人社長や社員らを標的とした殺害予告などが複数回書き込まれた。

　専門学校生のPCを県警が押収して調べたところ、殺害予告を書き込んだ跡が見つかったという。専門学校生は「騒ぎに参加したかった」などと認めているという。

http://www.itmedia.co.jp/news/ 
（ITmediaニュース） - 11月1日16時20分更新

チラシ配りにも参加してたんじゃないの？

>>726
就職先見つかった？

>715
誤爆乙ｗ
帽子モナー氏も、ここまでスレが落ち着いたのだから
そろそろ顔出して一言欲しいところだなあ。どうよ？

>>722
幹事or責任者が無責任だったり能力不足だったりした場合に問題は起こる
幹事がキチンとしてるのにグダグダになったＯＦＦは経験ないな

最初に顔出しが心配で念を押すように確認する人が何人もいたにも関わらず
事前に徹底されていなかったand事後にも食い下がらずすぐに折れた

怒るのは当たり前でしょ

うわっ、アンカー先ミスｲﾔﾝ

先端研の取材の時って、SOはその場にいたんだよね？
暫定ガラナ氏のレスによると「ちなみに、SO氏から説明があったにも拘らず、
取材クルーがかなり近くから撮影していた為」現場でスタッフに確認したらしいけど、
SO氏からもそうした確認なり注意なりはあったの？

先端研やごみの話は今回のお持ち帰り騒動の話が済んでからでいいでしょ
片岡氏はスレ炎上中降臨しなかった訳を、あー氏はスレ炎上中に鎮火どころか逆に油を注いだ訳を述べてもらいたい
SO氏はそれからじっくり・・・

■のまネコ物語■

SO氏：木村拓哉
あー氏：白石美帆
K岡：速水もこみち


end氏：内藤剛志

大阪代表：六角精児

「この物語はフィクションですが、現実のネット投稿からインスパイアーされ
　て創作されたものですｗ」


ストーリー
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/26
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/49
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/67
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/76


トレーラ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/34
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/56

>>733
ひとつだけ、大阪代表は女だｗｗｗｗ

東京と関わらなければ良かったのにね・・・

>>734
ヒント：演出

>>731
「ちなみに、SO氏から説明があったにも拘らず、
取材クルーがかなり近くから撮影していた為」現場でスタッフに確認したらしいけど、
SO氏からもそうした確認なり注意なりはあったの？
SO氏は、スタッフに話していたから、ある程度安心していたんでね？
SO氏が、撮影クルーに再確認したかどうかは本人しか答えられない事だと思います。
んでもって、先端研の再放送をとめたのは、説明では局側の都合とも
とれるが、２３日先方に電話したのは、SO氏。
周りからいわれてだろうが、SO氏が電話した事で、再放送はないと確認
とれたわけです。
初回に、再放送での処理は、編集の時間がないので無理といわれ、その後
２３日に、会議の席上で突かれて後の行動とはいえ、すなおに結果を評価してあげても
いいんではないの？
日テレ側にも大人の事情はあったかもしれんが、あそこでSO氏が電話したことで
先端研の再放送が取り止めになった事がわかったんだしさ。
抗議で止まったのか、先方の事情でとまったかなんて、わからない事なんだし
その点は、SO氏を評価する事も大事だと思う。

>>736
おｋ

正直萌えますたよ。
（まーここのｽﾚの方はおさえてると思いますが念のため）

第１話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/26

　　　第１話トレーラ（トレーラって何？？？wwwwww）
　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/34


第２話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/49

　　　第２話トレーラ（トレーラって何？？？wwwwww）
　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/56

第３話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/67


第４話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/76

>>738
イメージどぞ
ttp://www.tobiraza.co.jp/menber/rokkaku.html#

>>428
無償〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電車男みてないのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


正直萌えますたよ。

第１話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/26

　　　第１話トレーラ（トレーラって何？？？wwwwww）
　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/34


第２話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/49

　　　第２話トレーラ（トレーラって何？？？wwwwww）
　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/56

第３話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/67


第４話
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130849032/76

>>740
もはや、飯を食うｗ

J( 'ｰ`)し　啓昭。仕事ぉクビになったんじゃってね。じゃけぇ言うてからヤケぇ起こしてみなさんに迷惑かけることを
　　　　　 しちゃあいけんがね。
　　　　　 母ちゃんそんな情けない子に育てた覚えぇは無いよ。
　　　　　　他の人の色恋ざたに首を突っ込むんは悲しいけんやめんしゃい。そんな事しとるけぇ一人もんなんじゃが。
　　　　　 みなさん、本当に啓昭が迷惑ばっか掛けてすんません。うちからように言って聞かすけぇ…勘弁してつかぁ
　　　　　 さい…。

こなかった理由は何のせいにするんだろうね。

今度はPSPが壊れたか紛失したか？

トイレにPSPを落として流しちゃったんだよ

SO氏だけ叩き始めたのは急運営にかかわってた人が名無し潜伏してるから？

>>747
SO氏にはそう思わせといたほうが出てきやすいよな。
本人の　性　格　からすると。

旧運営も名無し潜伏できるくらいならここまで炎上させてなかっただろうな

>737
もちろん、SO氏の行動の評価も大事だと思う。
叩きのための叩きは自分も良くないと思う。
けれど、当日の現場責任者として報道関係者の動きを感知していたのか
していなかったのか。
感知していたとしたら、それに対するアクションはあったのかは確認したい。
（きちんと対処してくれていたと確認取れれば、自分としてはおｋ）

>撮影クルーに再確認したかどうかは本人しか答えられない事だと思います。
オフの現場には他にも大勢の参加者さんがいらしていたし、SO氏が動きを
見せていてくれれば、それを目撃した人もいるかも。
まあ、目撃者がいなかったからと言って即虚偽申告って訳でもないけど
完全な密室内でのコトって訳じゃないんだから、代表として、その日どういった
動きをしていたのか堂々と答えれば良いと思う。

>745-746
「残業」「風邪ひいて寝込んでいた」「つか漏れにはプライベートは無しってか！？」
まあ、一々名無しの突っ込みに答える義務もないと思う。
いくつか、前代表として、最後にはきちんと答えて欲しいレスもあるけど。

俺としては>>732

しろ氏にはスレ炎上させた謝罪してほしいところだ。
旧運営の内輪ネタとして、チャットなりメールなりで片が付く話だったところを
直接スレに投下しちゃったわけだしな

つかタマには休ませろw
一週間連続スレ顔出ししてんだから一日二日良いじゃねーかYO!
その間小説でも作ってなされw

これだもんな。
まだあーに会いたい？

>>754
色々な人間に迷惑掛けておいて、よくそんなコメント書けるな・・・
それと「ｗ」は使わない方が良いぞ

>>751
３番目の言い訳が正解だったっぽ
おめ！

そいや言い訳先行で話題ふり撒いてたけど各所に謝罪ってのはやったのかね？
＞関係者各位

自分で顔出しはないと言ったんだから、再放送がなくなるまでテレビ局に食い下がるのは当たり前だろ。
こっちは顔出しはないと説明されて安心してたのに、もろに放映されてスレに何回も画像貼られたんだ。
そのSOがいくらメールで対応すると言おうが、信用できない香具師相手に捨てアドだって晒せるかよ。
はっきり言って私怨だが、どんな形ででもオフから降ろされていい気味だと思っている。
漏れだけじゃなく、漏れと一緒にオフに行った香具師も同じ事言ってるぞ。
SOは百万回氏ね。糞が。

日テレ相手にして被害届だせば？

嘘ではないがすべては言っていない件
>>660
>実際に抗議行ってる集団の代表者として身分明かせばなんらかの突破口になるんじゃね？って感じで考えてたヤツの話だと思われ
ヤツ＝SO
ok？

>760
確か本スレでこる氏あたりが言ってたと思うんだが、今後スレやどこかのブログに画像が貼られたら
番組の著作権をたてに日テレの方で削除依頼出してくれるらしい。
顔出し放映された事実は変わらんが、かなり救われた気持ちになったよ・・・。

>>759　そうだね、被害届だしなよ。

出し方とかよくわからんが、被害届出してどうにかなるなら出したいよorz
友達と相談してみるわ。

>>764
法律相談センター窓口に問い合わせてみれば？
初回は料金はかからない（弁護士相談に関して）はずだから
まず近くの法律相談センターに電話をして料金の事を確認して
相談してみ

ttp://www.toben.or.jp/consultation/other/chiteki.html

先端研で顔が映った未成年者とSO氏のやりとり　再録

897 ：エージェント・７７４：2005/10/25(火) 02:34:41 ID:fB9jYzWL
>>884
発見→ｵﾌｽﾚでｽﾀｯﾌｵﾌｨｻｰ氏と二言三言交わす→メールにてコンタクト
私→ＳＯ氏
突然の事でしたので、携帯の本アドからの失礼を御容赦下さい。
専ブラはギコナビが入っているのですが、パソコンに常時接続している状態ではなく、落ちたらどの道取れないというのが…。
特にvipは流れが速いので…。
一応、vipでは捨てアドを貼って、ログ取得の代行をお願いしています。どなたかいただければ良いのですが…。
日テレさんへのお電話が終わりましたら、またこちらへご連絡下さい。
それでは、失礼します…。
ＳＯ氏→私
えっと、今日昼３時頃、日テレの担当の方から電話が来ました。
で、その時に数名の「顔出ししないで、と言ったのに出されてたとの苦情があった」
事を伝え、その中でも特に、として貴方の件を伝えた所、
謝罪の言葉と共に「可能であれば直接電話かメールで話を伺いたい」
との返答がありました。
で、どうでしょう？直接日テレサイドに話をしたいのであれば、
担当者の携帯及びメールアドレスをお教えし、
差し支え無ければ日テレ担当者の方にも貴方の連絡先をお教え致しますが。
直接は嫌なのであれば、引き続き私のほうで貴方の希望や意見などを私が代弁するように致します。
ただ、日テレ担当者の話だと「映像編集はやれても明日まで、明日でも厳しいかも」
と言ってますが、この辺は交渉次第、と感じてます。 現状ではこんな感じです。
私→ＳＯ氏
お手数をおかけ致しまして申し訳ありません。
分かりました…。できれば直接お話をしたい所ですが、
未だ学生なのでそれに伴う用事が多々あり、時間としては難しい所があります…。
私から伝えておきたい所は、
・これからもこのような事は起こるので、編集は徹底して欲しい、
・個人的な事であるが、貴社の放映により中傷を受けた事を考えて欲しい、
以上です。どうかお伝え下さい。
後、もし時間が取れれば、私からも連絡をしたいと思うので、
一応担当者氏の電話番号を頂けたらと思います。
以降、返信無し。

>>764
それがいいよ
こんなとこで書いてもなんにもならないし、
本当に訴えるべきはSOざゃなくて日テレなんだってのも分かったんだから、
SO粘着してる奴らと同じ行動を取る必要はないよ。

BPOに連絡とってもいいかもよ。

>765->767
マジで?ｫｸｽ。よく行く場所の近くにあるのがわかったので友達と相談に行ってみる・・・。

>>764
民事と刑事両方いけ。

>>766
その未成年の人って前スレの302でend氏が言ってたのじゃないの？
＞そう言えば、このとき頼まれていたことを思い出しましたが、
＞本スレでも出ていた未成年の人への対応ですが、返信が出来なくなっていることについて
＞「全て伝えることは伝えておいた。連絡が途絶えて申し訳ない」との伝言を頼まれました。

>>764
end氏のブログにこう書いてあるぞ。なんかの参考になる？
http://the-end.jugem.jp/?eid=16#comments
＞・今後、この先端研の映像が素材として他の番組などに流用される、ということは無い。
＞・アップされた画像は著作権をたてにテレビ局が（画像のアップされたサーバーに）削除依頼出してくれる。

ID:4LKk9aIP・・・(´д｀)

>>754
また疑惑が発生したのに放置？
答えなければならんのは、もまえだけではないが
前回のこともあるし、はっきり答えたら？

指摘されたとおり割れざーなの？

>>772
疑惑って？

>>773
ID:JOXFtnpyの発言。

違法ソフトか？
そういったことはスレ炎上のお持ち帰りの話がちゃんと済んでからだと思うんだが
SO以外来ないからなぁ(endとこるは来てるけどこの2人の話はもういらんし)
つかあーはマジで逃げたのか？片岡氏も来てくれないし・・・
やっぱ一旦置いといてSOの説明だな
・ごみの件
・自分の行ってた方のオフの話をしすぎた件
・先端研の件
・メルアド交換の件(あーもSOも違法ソフトで釣ろうとしてた、あーは成功、SOは失敗)
・モナーお面でお持ち帰り(冗談だったとか)
・スレ炎上の原因のお持ち帰り(冗談をあーがマジのニュアンスでしろに言っちゃった＞＜)

こんなもんか？

なんだ、ごみの件以外終わってるじゃん

「井筒監督の毒舌ストレート時評　アホか、お前ら！」より抜粋

　ま、ネットならば無責任に何でも書き込める。
だれにも追及されない。だから、デタラメでも何でもオーケーや。
この風潮はヒジョーに気味が悪いと思うが、どうか？
その代表が２ちゃんねるやろ。
某レコード会社社員への殺人予告が何件も書き込まれたという事件も
相当にねじれた世の中を象徴してる。
ネコのキャラクターを盗作したとかしないとかの問題らしいけど
そんなこと世間にはいくらでもあることでそれで殺人
をほのめかすヤツ、いったい何に憤ってんのかな。
ま、ハッキリ言っとくよ。誹謗中傷、無責任な書き逃げ
そんなものしか載っていない２ちゃんねるこそ社会のタンツボやぞ。
そんなんを部屋で一日中ながめてるヤツがいる
一日中書き込んで喜んでいるヤツがいる。
そいつら掃き溜めのゴミです、ゴミクズ。
テレビで見たよ。朝から晩までネットにかじりついて
２ちゃんねるを延々と見てる連中の面を。
あの街頭の抗議もかなりヤバイ光景や。
引きこもりの典型というか、ネット以外ではだれとも
コミュニケーション取れない哀れな人らです。
そんなお寒い連中が２ちゃんねるの株主ゆうことかな。
コヤツらが淘汰される平和世界はいつ来るのやら。

>>JeEJ+z5o
君は何で特定の人間を擁護してるんだい？ｗ

井筒は小物だから放置で。

>>778
擁護じゃなくてさ
他は説明終わってないか？
ちゃんと区別して聞くべきポイントを聞かないといつまでもグダグダなままだろうが

騒ぐだけじゃダメなんだよ

>>780
あげられてるもので
・メルアド交換の件(あーもSOも違法ソフトで釣ろうとしてた、あーは成功、SOは失敗)
は、割れざー疑惑が発生した時点ですぐに否定か肯定する必要あるし

・スレ炎上の原因のお持ち帰り(冗談をあーがマジのニュアンスでしろに言っちゃった＞＜)
は、しろが説明しないと断定できない。

あと、もまえの書き込み↓
------------------------
760 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2005/11/02(水) 14:00:37 ID:JeEJ+z5o
日テレ相手にして被害届だせば？
767 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2005/11/02(水) 15:05:07 ID:JeEJ+z5o
>>764
それがいいよ
こんなとこで書いてもなんにもならないし、
本当に訴えるべきはSOざゃなくて日テレなんだってのも分かったんだから、
SO粘着してる奴らと同じ行動を取る必要はないよ。

BPOに連絡とってもいいかもよ。
--------------------
SOが訴えられる危険を回避する書き込みした後
「SO粘着してる奴らと同じ行動を取る必要はないよ。」
「SO粘着してる奴らと同じ行動を取る必要はないよ。」
「SO粘着してる奴らと同じ行動を取る必要はないよ。」

>>780
SOからの説明はまだでそ？

>>775
プレオフの女子高生ナンパってほんと？を入れて。
>・スレ炎上の原因のお持ち帰り(冗談をあーがマジのニュアンスでしろに言っちゃった＞＜)
これはブログで説明してるからまあいいや。

お持ち帰り疑惑の件は、事実関係も騒動の推移も含めて
ほぼ明らかになっていると思うので、既に終わっている問題だと思うよ。
SO本人も収束を確認しているし。

ゴミ暴言に関して、考えうるSOの模範解答。
「忘れた」「つか、そんな雑談のレベルまでいちいち覚えていない」
「あの時、集めたゴミの処理に奔走したのは漏れですが何か」
ちょっと賢さがうｐしているなら
「誤解があったと思うけど、不快な思いをさせたのだとしたら
申し訳なかったっすｗ」

>>781
違法ソフトは確かに残ってたな
何回もコピペしなくてもいいって。
却ってヒステリックに見えるからやめとけ。
粘着には違いないだろ？
突くべきところを突いて次に繋げればいい話なのだが、おまえらのは、追求のための追求だぞ

>>782
＞SOからの説明はまだでそ？
そうか？
endの説明を肯定してなかったか？

＞プレオフの女子高生ナンパってほんと？を入れて。
これも（違法ソフトとかは別にして）なんのためのメール交換かは説明済では？