【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5

【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5

鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県人口】
●人口／607,383人（Ｈ17.9.1推計）

署名OFF参加者、企画立案、後方支援、鳥取県内外を問わず大募集
できることから一つ一つやっていきましょう

【前スレ】
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF　part4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129498745/l50

【地方自治法第七十四条】普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者

（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、

政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、

その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、

条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）

の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県 有権者総数】 ●有権者総数 2005年９月２日現在493974人

【前スレ】

【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦ　part4

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129498745/

【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦ　part3

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129228882/l50

【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦ　part2

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129127408/

【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129096078/

参考ファイル。

[人権擁護法案について-TVタックルとぷいぷい]各種ダウンロードしてから視聴のこと

http://www.powup.jp/jinken/20050411/tvtackle.wmv

http://www.powup.jp/jinken/20050323/puipui.wmv

報道2001 人権擁護法案反対 櫻井よしこ「廃案にすべき」

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date3595.zip

たかじんのそこまで言って委員会 2ちゃんねる特集で人権擁護法案の問題点を指摘

（聞かれてとぼける民主党の鳩山）

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date3539.zip

[人権擁護法案反対集会 2005年4月4日 日比谷公会堂]

http://www2.tok2.com/home/rashinban/

ttp://www2.tok2.com/home/rashinban/nishimura.wmv

[チャンネル桜[あぶない！？人権擁護法案]ストリーミング]

http://www.ch-sakura.jp/asx/abunai1.asx　[前半]

http://www.ch-sakura.jp/asx/abunai2.asx　[後半]

【関連サイト】
「＠青プログ」
http://blog.livedoor.jp/lovetottorian/
「POWUP 人権擁護法案反対」
http://www.powup.jp/jinken/no-tottori.html
「人権擁護法案反対同盟」
http://www.geocities.jp/kaniku4/
「人権擁護法案（言論弾圧）反対」
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/
「人権救済条例廃止OFFまとめサイト（製作中）」
http://jinken.happymaterial.com/
「鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦまとめ（臨時）」
http://blog.livedoor.jp/tottori_shomei/
「テンプレまとめページ」
http://tottori.jinkenhou.com/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1%CD%D1%A5%DA%A1%

・サイト人権擁護法案反対運動 http://www.powup.jp/jinken/no-tottori.html
・人権擁護法案入門 http://blog.livedoor.jp/pinhu365/

【新聞記事】

「県人権条例」案に県弁護士会が反対声明（日本海新聞）
http://www.nnn.co.jp/news/051009/20051009002.html

鳥取の「人権救済条例案」可決…都道府県で初（Yahoo!ニュース・読売）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000105-yom-soci

初の人権条例が成立　鳥取県議会（Yahoo!ニュース・共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000112-kyodo-soci

人権救済条例案を可決　鳥取県　氏名公表などに批判も?-?政治（asahi.com）
http://www.asahi.com/politics/update/1012/005.html

鳥取県、全国初の人権救済条例　調査拒めば罰則も（gooニュース・朝日新聞）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20051009/K2005100800311.html

【ニュース動画】

全国初、鳥取県で人権救済条例可決
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051012/20051012-00000035-jnn-pol.html

報道・表現の自由を侵しかねないと論議呼ぶ人権侵害救済条例、鳥取県で成立
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051012/20051012-00000727-fnn-soci.html

新スレ乙です

西村幸祐氏×中西氏の電話インタビュー（ch桜）
鳥取県人権条例廃案に向け何をすべきか
http://bx28.ja-21.net/tottori.wmv

動画の中で署名運動の話をなさっています

スレ立て乙です。

今日の日本海新聞うｐしました。
http://zs784.fc2web.com/

・鳥取のマスコミ

【鳥取県東部】

日本海新聞　http://www.nnn.co.jp/

日本海テレビ　http://www.nkt-tv.co.jp/

【鳥取県西部】

山陰中央新報　http://www.sanin-chuo.co.jp/

山陰中央テレビ　http://www.tsk-tv.com/index_main.html

山陰放送　http://bss.jp/

・電凸、抗議メール先

鳥取県庁県民の声　[email protected]

電話(代）：0857-26-7111　　FAX：0857-26-8111

鳥取県議会事務局

〒680-8570(郵便番号のみで届きます) 鳥取県鳥取市東町1-220

電話：0857-26-7460　　FAX：0857-26-7461

メールでのお問合せ先：[email protected]

乙です。今北区しました。飲んでてフラフラですが…
とりあえず新聞まとめしますのでお待ちを。
あとカンパ先はまだ決まってなかったですよね？

992 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [] 投稿日：2005/10/21(金) 21:57:55 ID:ntyiSNza
署名用紙案遅れた
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v0.1.pdf

検討たのむ

>>3
[人権擁護法案反対集会 2005年4月4日 日比谷公会堂]
http://www2.tok2.com/home/rashinban/
ttp://www2.tok2.com/home/rashinban/nishimura.wmv

↓

[人権擁護法案反対集会 2005年4月4日 日比谷公会堂]
http://bx28.ja-21.net/
http://bx28.ja-21.net/nishimura.wmv

これ、貼っておきますね。

【人権侵害救済条例反対ビラ配りOFF　in 鳥取】

【 日にち 】　10月22日（土）、10月23日（日）

【 時間 】　12時30分集合、13時開始、17時終了予定
　　　　　　（遅れての参加・途中離脱・30分だけ・1時間だけ等の参加も大歓迎！）

【現場責任者】 ＫＮ
【集合場所】　ＪＲ鳥取駅北口
　　　　　　　
【配布場所】　ＪＲ鳥取駅北口
　　　　　　　　
【参加表明】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦスレに書き込むか、
　　　　　　　ＫＮまでメールする 　[email protected]（本アド知ってる人は本アドへ）　
　
※スレに書き込む場合は、ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる時間帯明記
※気軽に覗いてみてください。飛び入り参加も可能です。
※差し入れ・カンパ等も大歓迎です。声をかけてください。
※当日は、ビラ配り以外にも、ノボリ、横断幕、プラカード、拡声器、声出し、署名簿への記入勧誘などを検討しています。
※当日は、マスコミ取材が予想されますが、本人の同意なく名前や写真などを公開しないよう要請します。
　　なお身元バレの心配な方は、帽子や眼鏡で自衛されることを勧めます。

皆さん！！参加表明お願いします！！
【参加予定者】　
10/22　ＫＮ　yosimasa氏　老人氏　ﾄﾘｷﾁ氏　
10/23　ＫＮ　yosimasa氏　老人氏　雑種氏

実況してよ〜〜！！！！！！！！！！！

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129498745/999
それ俺んちじゃんｗ

>1000 ： ◆OTChaNYXHM ：2005/10/21(金) 22:11:06 ID:Jo1u4ksi
>1000なら片山善博は外患誘致罪で死刑

おっちゃんGJ! ! ! ! ! !

いよいよ明日鳥取ビラ配りですよ

トットラーの方は飛び入り、途中退出でもいいのでご参加を！
鳥取に活動の拠点をお願いします

全県に広めないととても署名が集まりません

>>11
なぜ、サイトがデリられたの？気になる。勝手にされたの？
詳細キボンヌ！！

署名用紙は平田さんのところから改変してるんだが、かなりいじった。
比較しながら文言を見てもらって、まだ書き足りないような項目があったら指摘してください。

左派・右派両方ともに広く受け入れられるような文言にしているつもりですが、その辺の温度もご指摘ください。

明日のオフに鳥取県外から参加される方へ。


明日鳥取は雨が降る可能性があります。

あとこの時期は鳥取って大阪や東京に比べて寒いのに、
明日はその寒い中にあって普段より寒いので風邪
ひかない装備でおいでください。

んで電車の発着は３０分に一本とかそんな感じで、
さらに都会に比べると電車に乗り降りする人員とか
駅の周りの人員の数とか予想を上回る少なさで
ビックリすると思いますががんがってください。

日曜日に行政書士試験がある関係でお手伝いには
行けませんが、署名があるなら協力したいと思います。
んじゃま、そういうことで。

明日、何人くらい来るのですか？
頭数が足りないようなら参加しましょうか？

>>20
取材とかもあるだろうし、初動が多いほど後が楽かもしれない。
俺はいけないんだがいけるなら是非お願いしたいところです。

>>20
参加してくれー！！

ニュースこれしか見つけられなかったです…

人権は守れるか　鳥取県人権侵害救済条例 ＜中＞全国へ広がる波紋
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/jinken/051020.html

>>1　乙です。

>>10　乙です。とりあえず気付いた点だけ。
窓意的→恣意的
秘守義務→守秘義務
達憲条例→違憲条例
人権擁護→人権侵害(条例名が人権侵害救済条例な為)
既住→既存
私たち日本国民→私たち鳥取県民

意図的な箇所は無視してもらって構いません。
あと、空行が入れられれば良いかな、と思いました。

団体名(？)は「真の人権を考えるインターネットの会」になったんですか？

明日のオフに鳥取県外から参加される方へ。


明日鳥取は雨が降る可能性があります。

雨降ったらビラが濡れちゃうので延期しましょう。
別の週に集まりましょう。

>>24
中で配れば？

『県外のアンタらが県政に口を出すな。
県民がすべきことだ』

って言われたらどうすんの？

前スレ1000GJ!!

1000 名前： ◆OTChaNYXHM 投稿日： 2005/10/21(金) 22:11:06 ID:Jo1u4ksi
1000なら片山善博は外患誘致罪で死刑

>>21
分かりました。明日参加します。
何の役にも立たないでしょうが、枯れ木も山の賑わいですね。

>>17
4日くらい前に突然消されました

>>23
元がOCRなんで指摘サンクス

擁護とかはどうしようか迷ってたので
団体名はこのスレの経緯はｼﾗﾈ
適当

鳥取の活動と全国の活動を統一しなくてもいいと思うけど
おすすめあるなら提示ください

傘持ってて手がふさがってるので受け取り率が
物凄く低下しちゃって、参加者も憂鬱になるのが心配。
初回は景気よくパーっと捌ける天気の日にしようよ。

明日は中止しよ？

>>26
「これは日本人全体の問題だ」
または
「俺たちは鳥取県をあきらめない」byﾐﾝｽ

県外の人でも鳥取県人権委員会により迷惑を受ける、という点を説明しましょう。

969 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/10/21(金) 20:45:41 ID:l0/vPHcF
　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　 鳥取なんて僻地すぎて
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　誰もいけません・・・・明日中止しよーよー
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i


31 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/10/21(金) 22:21:56 ID:l0/vPHcF
傘持ってて手がふさがってるので受け取り率が
物凄く低下しちゃって、参加者も憂鬱になるのが心配。
初回は景気よくパーっと捌ける天気の日にしようよ。

明日は中止しよ？


本日のアボン推奨ID:l0/vPHcF

>>23
あと全国用だから国民じゃないとおかしいかな
国民じゃなくとも対象だから、「私達」だけに止めておくか？

>>33
えっと、アンカーを忘れた上、名前欄でミスしました。
33は26さんへのレスです。

連投規制とかで、しばらく書き込みしても反映されませんでした。
テンプレ貼り失敗しちゃってすいません。
皆さんお疲れ様です。
明日の鳥取は雨模様らしいので、今からテルテル坊主作ります。

駅前地下道出口から通路の上は屋根がありませんでしたっけ？
シャミネ（って今ありますか？）内ではビラ配り出来ませんか。

あと下部宣言文のところで平田さんのやつから強化したところは
対怪童文言追加したところ

どうだろうか

あと教育を受ける権利とか、財産に関することは削除した。
今回の重要点で名はないし、訴訟援助もあるので逸脱してはいないが重要項目で無いと判断。

プラカード用に作ってみました。
良かったらつかって下さい。
http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
合い言葉パス共にtottori

日曜、大阪最若手が応援行きます。
ところで、スレの流れについて行けてないんですが、
ビラや署名用紙ってどうなってますか？

>>29
サーバーの会社に理由を聞きましたか？
納得の行く回答はありましたか？
もし、なければ、マスコミに連絡して取材してもらいましょう。

>>41
>>10
県外用 ｖ0.1校正中

>>35　あ、そうか全国用か。県民用だと思ってました。なら国民で良いですね。
ただ、日本国内にいれば外国人にも適用されるため
「私たち」が一番良いかもしれません。

団体名は別にこれでも良いと思うんですけど、まだ決まってなかった気がしたのでどこかで決まったのかな？と。
他には
●サイン・フォー・トットリ　：　Sign　For　TOTTORI
署名活動がトットリのメインなので直球
●ザ・ムーブメント・オブ・グラス・ルーツ・トットリ　：The　Movement　Of　Grass Roots　TOTTORI
草の根運動鳥取
●グラスルーツ・トットリ　：　Grass　Roots　TOTTORI
上のを短くしてみる

が口座を開く際に使う団体名で出てます。
統一した方が良いかと。

他にも出てたはずなんだけど見つからない・・・探すの下手なので誰か拾ってきて下さい＞＜

大阪スレから着ました。おいらも参加しますよ。
装備は大阪に選挙応援演説で小泉が来た時以上の重装備で行くつもり。
差し入れいりますか？>>ALL

>>13
鳥取駅前の東横インにホットスポットあるから、そこからねとらじで実況しようか？
一応無線LAN内蔵のPCと通信機＆通信ケーブルは持っていくけど、絶対できるという保障は無いよ。
杉並の教科書採択の時も、視聴者大杉で鯖落ちまくったし。

>>41
おいすー( ^ω^)ﾉ

>>41
ビラは準備完了
とりあえず、明日はビラまきだけで、公式署名はない。

鳥取を全国の不買運動から救う会というのは？

みんな風評被害に困ってるんだから切実だよ。

>>38
よく出来てると思います。ただ住所とか書いてあるとビビって書かないねらー続出でしょうｗ
このフォーマット使うにあたって住所は、住んでる市区町村までで大丈夫ということをわからせなくてはいけませんね。
（用紙に明記すべきことではないけど。）
圧力の為の署名だから住所を正直に番地まで書かなくてもいいと思って書いてますけど。

>>38　下記住所まで、ですかね？細かくてスミマセン。
対街道、私はこれで良いと思いますが街道が気になる地域の方どうでしょうかー？

>>40　見ました。AAの方ですか？有難うございます。

>>41　ﾒﾛ・・・あまつかぜｻｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
若年代表として頑張ってきて下さい。東の方から応援してます。

イラネ氏乙。

これは全国署名用だから、「私たち日本国民」でいいと思いますよ。
鳥取県民だって日本国民なわけだし。
この事前署名に関しては、地方自治法７４条の直接請求とは無関係の
単なる「請願署名」だから、県内と県外を分ける必要はないと思います。

また、ビラ配ったり街宣したりして周知して直接請求署名までやる団体と、
この請願署名をする団体とは同じ団体である必要はない。
いや、むしろ違う団体であるほうがいいかもしれない。

「真の人権を考えるインターネット市民の会」ってのは、私が大阪でやってる（？）団体名で
印刷機を借りているボランティア協会に登録してる名前です。名誉会長は命名者のあさがおさんです。
この団体を全国的な支援団体と位置付けて
鳥取で実働する組織とは別扱いにしてもいいのではないでしょうか。

>>41
ダメ。

>>45
強力な援軍来たね。

>>ｲﾗﾈ氏
署名用紙見ました。
文案幾つか思いついたので・・・

「人権」「侵害」→「人権侵害」
自由、名誉、財産を侵害する権限を創設している→自由、名誉、財産を侵害する権限を有している
これは一部勢力による公権力私物化を許すことでもある→これは一部勢力による公権力私物化に繋がりかねない。

以上です。

>>髑髏氏
団体名、前スレから探してきます。
応援ありがとうございます。こっちも西から応援してますよ。
東京も頑張ってください。

200 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2005/10/21(金) 22:01:40 ID:amFrt6/6
ちょっとコピペしときます

隠すからボロがでる　発言番号 (1693) 発言者 パンチョッパリ　
　境港の皆さんこんにちは。
いつまで経っても皆さんが姉妹都市の所在を教えてあげないので、代わりに調べてあげましたよ。
自分達で正直に書けば良いものを、下手に隠すから要らぬ不信感をあおるって事をいい加減学習しなさいね。
元山市はウォンサン市と読みます。
朝鮮民主主義人民共和国の港街ですよね？
しかし、凄いですよね。国交も無い国の都市、それも核や拉致で日本と敵対している国の都市と姉妹都市なんて。
そういえば、北の貨物船の保険金肩代わりしてるそうですね？
それは民意を反映した結果ですか？
質問にお答え頂けないのなら、残念ですが私もネガティブキャンペーンに加わります。

ひろば・伝言板→夢みなと・なんでも伝言板
http://www.sakaiminato.net/

それからイラネ氏、一つ聞きたいのですが

罫線のところにある「ドラフト」ってなんですか？

もしかして、うちのプリンタがおかしいのかな？

>>50　この後県内容の正式なものを作るんでしたね。
だったら国民でいいと思います。
かき混ぜてスミマセン。

いまスレに書き込めない人から電話あり

推進派の悪意を避けるために請願署名とは明示的に分けて混乱を避けるべき
・タイトルは「署名」ではなく「陳情」の方がいいのでは？
・成立しているので「廃案」ではなく「廃止」じゃないの？
・団体名はこれでいい、むしろ請願署名の団体名とは違っていた方がいいかも
・署名欄は5個がいい＞集計のため
・今まで色々な署名や陳情をしたことがあるがFAXはやったことないが有効なの？

以上転記

>>54
間違ってこれに署名する人が無いように検討中を明示するため

>>あまつかぜ君

君は残念ながら来ることは出来ないのです。
大阪スレのロイホさんから君が来るといっても断るように頼まれているのだ。
君がどうしても何かしたいというのなら、交通費を使って鳥取に来るのではなく

カンペを作ってくれないか？

大阪で使ってたやつと同じようなやつだ。

ビラなどを参考に何パターンか作ってみてくれ。
Ａ４横長サイズで作ってほしい。

郵送先はあれであってるの？

ところで
帰宅してからイラネさんの用紙の話題で報告を忘れていましたが

鳥取ビラ１０００部、我が家に持って帰ってきました！

これを印刷して４つ折りまでしてくれたのは、
大阪スレの女神、あさがおさんです。

皆さん、あさがおさんに感謝してあげてください！

>>59
合ってます。

この署名用紙、完成したら私が今晩１００枚ほどコピーして鳥取に持っていこうと思ってます。

なんか自分のカキコが使われ方してアタマに来たので
ちょっと天気を詳しめに調べてみました。

どうも、午前中とか夕方に降りそうな予感が。
もちろん「予報」だからハズれることもあるんだけど、
昼間はそう本格的に降らないんじゃないかな…　
　
　
あと全然関係ないんですが、こちらでも誰か県会議員に
知り合いがいないか探してみたんですが、ダメでしたね。
力になれずスマソ。
（詳しい条文忘れたけど、地方自治法には「議員の紹介があれば
請願書が提出できる」とあるため。ただ議会であんだけ圧倒的多数で
可決されちゃうと、請願書出しても意味無さげなんだけどねぇ）

ねとらじよく聞くんだけど、こういうことでも実況とかに出来るんですな…

アジアの真実の管理人さんに署名活動を取り上げていただくようメール送ったら
今日のblogで取り上げていただくことができました。これで興味持った人が来てくれたら幸いです。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50160847.html
管理人さんに感謝！

トリ付け忘れ

>>51
大阪では諸事情から表立った活動は自粛せざるを得ないのでね。
しかしここは鳥取。大阪で活動できなかった分、鳥取で発散してきますよ。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>あまつかぜ氏
おｋ、おまいの分まで頑張ってくるよ。


無事に成功しますように。
でもねとらじ出来るホットスポットは南口なんだよなぁ…orz

郵送先の個人名の記載も含め、詰めをお願いします。

ドラフト2
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v0.2.pdf

>>23
窓意的→恣意的
秘守義務→守秘義務
達憲条例→違憲条例
人権擁護→人権侵害(条例名が人権侵害救済条例な為) →人権にした
既住→既存 （保留）
私たち日本国民→私たち鳥取県民 （対応せず） 関連 >>35 >>44 保留

>>52 保留
>>56 対応 タイトルに関しては他の意見求む

>>58
えーと・・・自分の状況は理解してますよ。
鳥取を最後に前線から引き上げかな、と思ってますが。

カンペは了解です。
ただ、徹夜明けなんで他にも誰かお願いします。

正式な署名はなんていう名前なの？

>>66
引退かよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

建物の中（シャミネやバスターミナルの中）は、建物の管理者の許可無し
にビラの配布や宣伝行為などは行えません。敷地内も同様です。ジャスコ
の前の一般公道でビラ撒きはできても駐車場で車から降りてきた人に配る
ためには許可が要ります。

駅前で配ろうかと思ったら、地下道から出たあたり〜駅入り口しか実質配
る事ができる場所は無いでしょう。南口は知りませんが。

週末は両方とも雨みたいだし、長時間立ち続けるのはしんどいですよ。ポ
スティングにした方がビラがはけると思いますが、その場合も住居不法侵
入で逮捕されないようにね。政党ビラをマンションの敷地内にあるポスト
に入れた公務員が逮捕されたのは、ニュース速報にもスレが立ってたから
知ってるよね。どんなに自分の主張が正しいと思っても、その行為が法に
触れる場合は、警察の介入する余地がありますよ。

漫画最終版見ました。
ＯＫだと思います。

前原さん、おっちゃん氏、お疲れ様でした！

さて、これで鳥取ビラ原版は一応完成したということになります。
この「ビラ最終版」「漫画最終版」を、鳥取のポスティンガーのために公開したいのですが、
今のパスワードアップローダから、普通のアップローダに移し変えて
ＵＲＬをスレに掲示するにはどうしたらいいのでしょうか？

まきもこさんって、このスレ見てますか？
見てたら返事してください！

>でもねとらじ出来るホットスポットは南口なんだよなぁ…orz

なんですけど、南口の東横インから北口まで歩いて３分くらいですよ。
まぁ活動の様子を見ながら放送。というのは無理ですけど。

あと、南口近辺はただいま工事中です。

全国署名ドラフト3
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v0.3.pdf

論点
・ページ下に正式な署名でないことを明示
・私達国民→私達にするかどうか
・タイトルはどうか
・送付先氏名はあのままでよいか？事務局とかにしなくて良いか？
その他 >>65

>>72
署名欄に書いてあるのドラフト2のままだったorz

鳥取ワシントンとニューオータニはフレッツスポットが使えるのか。
ここなら北口から近いし実況できそうだな。

でも、開局してもリスナー少ないだろうなぁ…
つーか、俺は遠路はるばる鳥取まで実況しに行くのか？orz

>>70
とりあえず、ここに上げてみました
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000040123

どこかにビラ保管所ってありませんでしたっけ。

何故かパソコンからだと書けないので携帯から。

>>KN氏　運搬乙です。
今日は早めに寝て下さい。無理かもしれませんが…

>>あさがおさん　印刷＆折りありがとうございます！
まさか手折り…？

>>青ﾌﾞﾛｸﾞ氏　早速広報乙です！
まとめサイトの充実を急がなければいけませんね。


と言うわけで現在手の空いている方、wikiにてまとめサイト用ﾃﾝﾌﾟﾚの編集をしてます。
wikiに詳しい方もそうでもない方も
情報追加など、ご協力よろしくお願いします。
http://tottori.jinkenhou.com/

この条例、効力ありすぎ。
鳥取に光あれ！

>>72
あまり詳しくないのですが、陳情て日本国民じゃないとできないのですか？
もし外国籍でもできるのなら、「日本国民」は不要だと思います。
この条例による被害は日本国内に住む全ての人に及ぶわけですから。

細かいことですが、一番上の題名のところで、カギ括弧が片方しかありません。

>78
人権擁護法案、人権救済条例は水面下で
外国人参政権と繋がっています。
先のことを考えると外国人は混ぜないほうがいいのです。

神よ、なぜ我等を見棄てたもうたのか

>72
修正、乙です。
事項３番目は恣意的かな。

>78
>この条例による被害は日本国内に住む全ての人に及ぶわけですから。

国内に住んでなくても被害が及ぶものと思っていましたが・・・？
鳥取県民が、海外旅行中に差別だと感じれば、相手は外国人でも訴えられる・・・と。

詳しい方、確認のため教えて下さい。

>72
団体名はKNさんの会と同名なので変えて欲しいといっていたようですが。
正式な署名ですが請願・廃止請求ではないということですね。

>>82　電凸で確か国外は適用外と言われてました。

外国人で書きたい人がいたときに戸惑われないように、「我々」とかでぼかしておいた方が
自分はいい気がします。

>>75
おっちゃん氏、まことに申し訳ありません！

ビラ内容に間違いが発見されました！
至急訂正願いたいのですが・・・

「表ー５」の「郵便の方はこちら」の欄です。

〒６８０−０１５３
鳥取県鳥取市法華寺９４
真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局


以上のようにしてください。

>>83
よく考えたら、私が大阪で使っている会の名前は「真の人権を考えるインターネット市民の会」でした。

「真の人権を考えるインターネット有志の会」は類似ではありますが、全く別の団体ということになります。

全国署名ドラフト4
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v0.4.pdf

>>78
「」はありますよ

・住所送り先の修正した

学生だから署名できないけど親とかに署名するよう言ってくるよ！（｀・ω・´

>>85
了解。うｐろだにあるのは、とりあえず　あぼーん　しました。
パスワードあぷろだのファイルを更新しておきます。

>>87　>>81でも言われてるように三つ目の窓意的が直ってません・・・
よろしく御願いします。


手の空いてる方どんどんいじっちゃってー
http://tottori.jinkenhou.com/

これが最新テンプレ！

だいぶ参加予定者が増えてきました！他に何人か、名無しのまま参加表明している人もいらっしゃいます。
これで、更に参加しやすい空気になってきたのではないでしょうか？
まぁ基本的には２ちゃんねるのＯＦＦ会ですから、気軽に参加してみてください。
今後、本格的な署名活動をしていくにあたっては、団体としての活動も視野には入れていますが、
それでも街頭ビラ配りに関しては、あくまでも２ちゃんのＯＦＦ会としてやりますから、遊び半分の姿勢で来ていただいていいですよ！

【人権侵害救済条例反対ビラ配りOFF　in 鳥取】

【 日にち 】　10月22日（土）、10月23日（日）

【 時間 】　12時30分集合、13時開始、17時終了予定
　　　　　　（遅れての参加・途中離脱・30分だけ・1時間だけ等の参加も大歓迎！）

【現場責任者】 ＫＮ
【集合場所】　ＪＲ鳥取駅北口
　　　　　　　
【配布場所】　ＪＲ鳥取駅北口
　　　　　　　　
【参加表明】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦスレに書き込むか、
　　　　　　　ＫＮまでメールする 　[email protected]（本アド知ってる人は本アドへ）　
　
※スレに書き込む場合は、ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる時間帯明記
※気軽に覗いてみてください。飛び入り参加も可能です。
※差し入れ・カンパ等も大歓迎です。声をかけてください。
※当日は、ビラ配り以外にも、ノボリ、横断幕、プラカード、拡声器、声出し、署名簿への記入勧誘などを検討しています。
※当日は、マスコミ取材が予想されますが、本人の同意なく名前や写真などを公開しないよう要請します。
　　なお身元バレの心配な方は、帽子や眼鏡で自衛されることを勧めます。

皆さん！！参加表明お願いします！！
【参加予定者】　
10/22（土）　ＫＮ　yosimasa氏　老人氏　ﾄﾘｷﾁ氏　 うどん氏　夕月夜氏　流石氏
10/23（日）　ＫＮ　yosimasa氏　老人氏　雑種氏　うどん氏　傘の仲の者氏　nil氏

>流石氏

ところがどっこい、ワシントン鳥取と（たぶん）ニューオータニも
ロビーだと北口は見えないんですよ…（上階に上がればわからないけど）
フレッツスポットアクセスポイントを見たんですけど、北口が見通せる
地形に存在してるポイントは無いかなぁ。

ちなみに距離的には東横イン、ワシントン、ニューオータニは
そう変わりません。

>>90
ありゃ2箇所あったのね

以下に示す根本的欠陥を有する鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は、近代民主主義国家の人権関係条例としては、容認され得ないものです。すなわち、
　↓
以下に示す根本的欠陥を有する鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は、近代民主主義国家の人権関係制度としては、容認され得ないものです。すなわち、

にしたいんだけどどうかな？

声だし文、作ってみました。

皆さん、十月十二日、県議会を通過した「人権侵害救済条例」ご存じでしょうか？
人権侵害を救済するのだから、問題ないと思われる方、いらっしゃるかと思います。
ですが、実態は言論弾圧や、新たな差別を生み出しかねない条例です。
この条例で新たに置かれる「人権委員会」は非常に大きな権限を持っています。
例えば、人権侵害に対する申し立てがあれば、調査・助言・啓発を行い、
拒否すれば５万円以下の過料が課され、個人情報が公開されることもあります。
更に、人権侵害の定義が明確でないため、恣意的に運用されかねません。
想像してみてください。友人同士で軽口を叩いていたのを他の誰かが不快に感じ
人権侵害だと訴える、なんてことが起こります。
こんなことが民主主義に於いて、許されることなのでしょうか？

此処まで作って、死にかけてます。流石に試験＆徹夜後に作るのはキツイです。
あと、誰かお願いします。文明勝手に変えて貰って構いません。

>>93　制度でもおｋだと思います。

>>94　うおー大丈夫？
試験で徹夜してることにはあえて触れないが、早く寝て下さい。
声出し文ありがとうございます。良いと思います。
何種類か合った方が良いのでこちらも意見求ム！！
自分も今から考えてみます。

>>93
確かに、「条例」より「制度」の方が一般的でいいですね。
条例だろうと法律だろうと問題ありまくり、という話ですからね。

何故か私の環境では「が見えませんが、もう気にするのはやめますw

>>85
修正版アップロードしました。

http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
合言葉/パス: tottori
ビラ修正版(マンガ以外)

そろそろv1.0いっていいかな？

>>94
あまつかぜ乙！

現地に行けなくても気にすんな！
遠慮せずに、鳥取スレだろうが大阪スレだろうが東京スレだろうが、書き込めよ！

100ゲット　ｳﾎｯ

全国版陳情署名収集に備えて
署名してくれそうな友人、知人等のリストアップを始めましょう。

全国署名完成版 v1.0
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.0.pdf

>>97
お疲れ様です。ＯＫだと思います。

では、>>75のアドレスに再び上げておいてください。
そのＵＲＬを貼って、「鳥取人権条例反対運動ポスティング推奨ビラ（鳥取県内用）」というテンプレを作って
あちこちに貼りまくりましょう。

>>94
すいません。今から寝ます。
起きてから、第２私案作るんで、それまでお願いします。

>>99
本来なら、鳥取を以て前線引退にしたいんですけどね。
なし崩し的に現状に追いやられたんで、どうも納得できないと言うか・・・
まあ、今更言っても仕方ないことですが。
本業中心で支援に回るって形で続けていきたいとは思ってます。

では皆さんお休みなさい。起きたら書き込みますんで、其れまで失礼します。

＞９４
お疲れ様です。
「恣意的」「啓発」「過料」なんかは、話言葉としては難しいかも知れませんね。
漢字を見ないと良く伝わらないと言うか。
「個人情報が公開される」は、「住所や名前を世間に公表される」くらいが固くなくて良いかと。

あと、「今は人権侵害してなくても、これからするのではないか」と疑われただけで適用される
というのが、怖さとして伝わりやすいポイントだと思います。
あと、「憲法と照らしてもおかしい条例です」とか。

勝手な私見をあれこれスミマセン・・・

>>103訂正

いや、ポスティング用のビラはちょっと改造しないとダメです。

まず表紙の「詳しくは下段のマンガをごらんください」は削除
マンガの下の「条例の詳しい解説は裏面をごらんください」は削除

こうした修正を加えたポスティング用原版を別アドレスで上げていただきたく思います。

それを「ポスティング推奨ビラ（鳥取県内用）」とします。

もとの、街頭配布用原版も残しておいたください。
今後の街頭配布で使いますから

KNさん、風呂はいった？

>>94
>>105

94はよくまとまっていますが、まだ充分この条例の恐ろしさが伝わらないように思います。
私も少し考えてみます。

>>106補足

何故「ポスティング用原版（鳥取県内用）」なのかというと
「表ー５」の５の部分、つまり「この条例を廃止するには・・・」の部分の内容が
県内用ビラと県外用ビラとでは違うからです。

今まで作っていたのは、あくまで県内用です。
県外用はこれから作ります。

>102
修正されるべきところが修正されていて良いと思います。
署名収集が始まったら団体名や陳情文は変えないようにしましょう。
別の陳情とされてしまうと、署名数が分散してしまいますので。

まず、前半は「新たな差別」より「新たな人権侵害」の方が話が分かりやすいと思います。
こんな感じかな。

皆さん、十月十二日、県議会を通過した「人権侵害救済条例」ご存じでしょうか？
人権侵害を救済するのだから、結構なことと思われる方、いらっしゃるかと思います。
ですが、実態は新たな人権侵害や、自由な言論の弾圧を生み出しかねない大変危険な条例です。

FAXサービスも稼動開始
029-835-1500

>>109
ポスティング用原版（鳥取県内用）は、こちらに上げておきました。
http://age3.tubo.80.kg/age02/view/4846.zip

>112
乙です。
署名用紙をＤＬ出来るようになったら、
これから作られる県外用ビラもＤＬ出来るようにしてもらえると助かります。
署名収集の際の説明用資料として使いたいです。

>>102
すいません、意見してもいいですか？あまりたいしたことでもないのですが。

被疑者　　×
被害者等　○　　条文どおりに

6つ目の「おそれ」についてですが、このような規定の仕方はよくあります。
匿名については微妙です。なので、「第三者から〜」以降の文で足りると思います。

7つ目は主語と述語の対応関係が分かりづらいです。

ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
こんな事が許されていいのでしょうか？
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
私たちは抗議します。
鳥取県県議会に署名を送る予定です。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのか。
この条例で本当に人権侵害は救済されるのか。


アジったことないからﾜｶﾝﾈ・・・尻すぼみですみません。
たたき台としてどんどんいじって下さい。

＞111
リズムが良いですね。街頭の様子が目に浮かぶようです。
夕月夜さんは、こういうのに慣れてらっしゃる気がしますね。
「　、　」を打っておくと、読む人の助けになるかと思います。
意味の区切りではなく、呼吸の区切りで。

>>109
すみません、そちらのアップローダは直リン禁止なので、
こちらにしました。

http://read.kir.jp/file/read23313.zip
ポスティング用原版（鳥取県内用）

風呂に入ってきまつ

>>116
やわらかい言葉ですごくイイです！

>>115
タイミングが・・・既にFIXしました・・・orz

この場合被疑者＝条文中の「加害者（とすでに決め付けらている）」です
匿名は条文中表記あります
おそれこそ問題になっている・・・主観で予防的に加害者にできる

ご指摘の部分は大方問題派無いと思います

>>113
ありがとうございます。

で、県外用の５の原稿ですが、
大まかな流れとしては、
地方自治法７４条紹介→９８８０人の署名→鳥取県民は頑張って周知して署名活動する決意である
→ところが、過去の例によると、直接請求で規定以上の署名が集まった場合も議会がそれを無視する場合が多い
→このままでは、今回もせっかく署名が集まっても無駄になるかもしれない
→しかし、全国各地で同様の条例制定の動きもあり、国会には人権擁護法案提出の動きもある。
→ここで鳥取の条例を止められなければ、なしくずしにやられてしまう。
→だから、全国かた条例反対の声を鳥取県議会や県庁に対して送らなければならない
→県外からの強い抗議は、鳥取県庁や県議会には大きなプレッシャーになり、きっと条例を阻止できる。
→ダウンロード元、郵送先、ＦＡＸ送付先

みたいな感じです。

「人権擁護法案を考える市民の会」平田氏より、下記エントリーにもあるように
出版される本の内容に関して、ビラ配り参加者への提案を頂きました。
関連スレに転載をお願いします。

座談会の件　ビラ配りの感想募集の件
http://blog.goo.ne.jp/●jinken110/e/36ec2124d3f2ff6da03783375dd6c741


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
本の中に、「ビラ配りに参加して」(仮題)という章を設けます。
ここに、各地のビラ配りの皆さんのビラや感想、思いを載せようと
企画しています。
文章は、一行でもかまいませんが、一人４００字以内。採否一任。
１０月末までにメールで私まで送ってください。
名前は、ＨＮでなく、ペンネームでかまいませんが、人らしいものとしてくださ
い。
ビラもこんなものを配ったぞ、という記録として各地のビラを紹介したいので
お送りくださいませんか。
原稿料は申し訳ないですが、なし。
ご連絡おまちしています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


関連エントリー：本を出します
http://blog.goo.ne.jp/●jinken110/e/e7abb0a117144f29a41610c472df8e55

※　アドレスの●を抜いてください

>>116
素晴らしいです。実にうまくまとまっていて、恐ろしさがよく表現されています。
あと、弁護士会が憲法違反と言っていることを入れれば完璧です。

新入りの出る幕ではないようなので、もう寝ます。

みんなガンガレ

よそのスレにコピペまいたら一人喰いついてくれた。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098248926/572
どこのスレに誘導したら判り易い？

>>120
申し訳ありませんでした。
漢字が似ていたので混同してしまいました。<被害者等
規定ではなく、運用に問題があるということですね？<おそれ

いちいちしゃしゃり出て煩わせてしまい、本当にすいませんでした。

>>123　自分も思いっきり新入りですがな(´･ω･｀)
夕月夜氏の提案を元に書いてみました。ありがとうございました。
弁護士会と、メディアの共同声明と、全国からの批判メールのことも入れた方が良いですね。

>>124　ガンガル。ありがとう。
全国用に教育系で一本練られたらいいかも・・・

プラカードについて

現在まきもこさんのサイトのパスワードアップローダに上がっているプラカード案のうち
「ＡＡプラカード」を除くプラカードを鳥取に連れていきます。
「ＡＡプラカード」は申し訳ありませんが、ちょっと諷刺が効きすぎており、２ちゃん色が強すぎたので今回は取材も入るということもあり
やめておきました。（サイズもＡ５だったし・・・）

他にもプラカード案、上げてくださってもいいですよ。
プラカード用紙を入れるＡ４カードケースは、全部で１０枚買ってきました。
残り６枚あります。

このＡ４カードケースにプラカード用紙と背中合わせに入れるのがカンペ用紙です。
つまりカンペ用紙はＡ４横長サイズになるということです。

カンペは、出来れば原稿だけでなく
原稿がＦＩＸしたものから順に、
Ａ４横長用紙にレイアウトした形で作ってもらえると有難いです。
色々忙しくて、作れないかもしれないので・・・

>122
送り先のアドレスが抜けていました　(´･ω･`) すみません・・・

送り先はこちら→　[email protected]


まだまだやることがあるのに、お手伝いできなくてすみません　(´･ω･`)
週末はPCが見れず、気になるオフの様子がわからなくて残念ですが、成功をお祈りしてます。
ていうか、成功するに決まってるやん！位の勢いですよ。　(`・ω・´)
コテの皆さんも名無しの皆さんもお疲れ様でした。
オフ参加者の方々も頑張って下さいね！ｐ(*^-^*)ｑ ♪

ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
こんな事が許されていいのでしょうか？
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？

鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。

私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？
(以下ループ)

どうでしょう？どんどん叩いちゃって

>>131
イイなぁ。
しかし長い・・・
何枚かに分けようかな。

初の書き込みですが・・・
この事について、サイト見て初めて知りました。自分の住んでいる所なのに
情けないです・・・
情けないですが、こんな条約馬鹿な頭でもいけないと、わかりました。
署名活動をする皆様を心より応援します。

以上、お話中、駄文失礼しました。

>>131
実際の調査に怖さが足りないですな

『調査、助言、啓発』

当たり前じゃーんとか思っちゃいます
「コレには明確な規定はありません。啓発と称して何をされるのか？
そして、どうしたら終わるのか？全くわかりません」

「弁護士をつけるなどの反論や、弁明の機会すら与えられていません」

とか、具体的な曖昧な恣意運用の怖さをにじませるといいかも知れません

>>131
先日、尊県では鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例が可決しました。かかる条例によると、被害者等が申立をすれば関係者は調査に応じければならず（19条2項）、
これを正当な理由なく拒否すれば5万円以下の過料に処せられる（28条2項）ということになります。
過料は行政上の義務違反についての制裁ですが、反対尋問は認められず、被害者等の一方的な申立によって、調査がなされるのは妥当でありません。
さらに申立の要件は、「何人も、本人が人権侵害の被害を受け、又は受けるおそれがあるときは、委員会に対し救済又は予防の申立てをすることができる」とされています（17条1項）。これによれば、
人権侵害の被害を受けた者が申立をしたくなくても、見ず知らずの者がありがた迷惑で申立することが可能となります。「何人も」とされているので、申立の要件が軽すぎて濫訴の可能性があります。
これら以外にも不適切な内容が多いです。それにもかかわらず、あっという間に可決してしまいまいた。本条例に批判的な記事が新聞をはじめ、各マスコミで報じられています(http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051013ig90.htm参照）。
私は、本条例は議論が尽くされていないものと評価せざるを得ず、来年6月からの施行に断固反対します。したがって私は、尊県に本条例の廃止を求めます。

↑は俺のメル凸の文。みんな考えることは似てますね。

>>132　確かに長いですね・・・どないしょ。
何枚かに分けても使い勝手が良ければそれで。
短くした方が良ければ考えます。

>>133　初めまして！
私も最近知ったばかりですよ。
明日もし駅前に来られれば、オフ覗いてみて下さいね。遠くからでも。
普通の人ばかりですから。
そしてサクラじゃないですけどビラ貰っていって下さいｗ
勇気が出れば声かけて、調子に乗れば参加してｗｗ


ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
しかし調査、助言、啓発と言っても何をするかはわかりません。
全て人権委員会によって、一方的に決められます。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
しかも、弁護士をつけることも、反論することも、弁明することも許されていません。
こんな事が許されていいのでしょうか？

私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？

鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。

私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？
(以下ループ)

こんな時間帯に言うのもなんですけど
実は私ＫＮは、明日の夜、ビラ配りを鳥取駅前で終えた後、
米子に行くんです。
米子で協力してくれそうな人に会いに行くんですが、
１８時３５分頃、米子駅の改札外に行きます。鳥取ビラ（ニワトリが泣いてます）を持ってます。
もし米子在住の方で興味がある方は、是非来てください。
気軽に声をかけてください。打ち合わせしましょう。

>>137訂正

正確には「今日の夜」でしたね。
もう日付は変わっています。

調査、助言、啓発というより糾弾の確立が高いね。
みんな広島の校長みたいに人権団体に糾弾されて殺されちまう。
自殺者が続出してもマスゴミは黙っているんだろうなー。

親の監視がなければ全国どこでも駆けつけるのだが・・
代わりにカンパします

明日はぜひ頑張ってください。
自分は戸籍上鳥取県民なんですが、残念ながら今は滋賀に住んでて参加できません。
署名のときはなんとかするつもりです。

>>137
行動計画を前もっておおっぴらにするのは身の危険を呼ぶよ・・・
せめて護身グッズは備えていってください

254 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 21:36:15 ID:BPE5Z3/O
>>252
反対派の論調もそうだけどさ、
話に具体性がないよね。
なぜ人権委員が来たのか、どうして懲戒免職になったのか、
どうして住所やら電話番号がばれたのか、何にも書いてない。
詳しく書くとボロが出るからぼかしてるんだろうかね。

以上を踏まえた上で
3コマ目「断ると5万円の過料が科されますがよろしいですか？｣
条文に規定されてるは5万円以下の過料であって、
それも正当な理由なくして、という但し書きが着く。
大体手続き上加害者とされる人間のところに何のコンタクトもなくいきなり家に調査に来ることなどありえない。

4コマ目「え？まぁじゃぁどうぞ｣
何納得してんだw
もうちょっといろいろ聞くことがあるだろうw

5コマ目「後で委員会に弁明のため出頭してきてください｣
弁明って何の？
って言うかそんな義務規定されてない。

6コマ目「あなたが差別的な発言をする恐れがあると〜｣
これは勧告のつもりなんだろうか？
こんなことを言われていったいどうしろというのだろう？
って言うかここはどこで後ろの人間は誰だ？
法廷をイメージしてるのだろうかw

10コマ目
要するに、会社の同期の人間が陥れるために嘘の通報をした、ということを言いたいのだろう。
第一にそれはそんなことをするその動悸のやつが悪い。
第二にそんな通報をいちいち真に受けてたら手が足りない。
第三にこの主人公君を陥れんとする企みに10人もの協力者居るんなら、
主人公君は既に会社で相当嫌われてると思われる。要するに主人公君は空気が読めてない。

11コマ目
比例原則とでも
目的効果基準とでも。

12コマ目
当然労働基準監督署に駆け込むべきである。

以上かな？
ところで、そもそもこの条例に立ち入り検査権の規定なんてあったっけ？

現大阪住の学生ですが鳥取人です がんばってください

265 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/10/22(土) 01:26:41 ID:NIl+yF0I
>>254
そのまえにさ、踏み込みの段階で自称人権侵害救済推進委員会
（以後委員会とする）が言っている口上は条例から見ても明らかに
おかしいんだが。
そのあと弁明の機会で口頭で行ってるが、それは特別な場合で
通常は書面で行うことになっている。
また、その席で委員会の人間と思われる発言で
「あなたが差別的な発言を行う恐れ」とか言ってるが、恐れでは
勧告は不可能だ。つぅか弁明の機会が与えなければならないのは
勧告の公表をする段階であって勧告するかしないかのときはべつに
与える必要は委員会にはない（与えたきゃ与えてもいいけど）。

あとほかにも手続きをいくらか抜かしてるな。調査結果の通知とか。

＞ところで、そもそもこの条例に立ち入り検査権の規定なんてあったっけ？
明記されていない。できないと考えていいな。

>>136
いいですね

自分で言ってなんですが、反論は一応ありですけどねｗ
ただ、審査するのが委員なので実質「なし」ですけど
それが怖いんですよね
「認めてる」っていう形だけでごまかして、実際は幾らでも無視できる
そういう恣意の曖昧さが恐怖を感じる所ですね

>139
>自殺者が続出してもマスゴミは黙っているんだろうなー。

その場合、アムネスティはどっちの味方なんだろう・・・？
ttp://www.amnesty.or.jp/

>>143　>>145　ありがとう。
法板は相変わらず法しか見えてないなー。
全員ユダヤの牧師さんになる覚悟な様だ。否定はしないが。

>>146　「実質」は入れておいた方が良いかもしれませんね。

ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
しかし調査、助言、啓発と言っても何をするかはわかりません。
全て人権委員会によって、一方的に決められます。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
しかも、反論することも、弁明することも、実質許されていませんし、
弁護士をつけることも出来ません。
こんな事が許されていいのでしょうか？

私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？

鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。

私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？
(以下ループ)

これでおｋならA4に加工しちゃいますよー

人権侵害の定義があいまいなのは、
人権という美名に惑わされ、守るべき人権自体があいまいだからではないか？

みなさん人権救済条例をご存じでしょうか。
人権を尊重する事、差別のない社会にする事は大切なことですが、この条例、人権救済と銘打ちながらも問題点が多く、各新聞メディアや鳥取県弁護士会も反対声明を出すほどの危険を含んだ条例です。

誰に訴えられたかもわからず、調査協力を拒否した場合は５万円以下の罰金を払わなければなりません。勧告を受け入れなかったり人権に関する研修などに参加しなければ名前などが公表されてしまいます。
もしえん罪だったとしても、国の司法に訴える、つまり裁判を起こすしかないわけで、その場合の費用は自腹です。

このように罰則ばかり詳しく決められているのですが、条例の要でもある「人権」については一切定義されていません。




ここまで出来たけど、風前の灯、力尽きそう。
髑髏さんすごいや。

なんか北口北口と盛り上がってますが、県外から来た人にでも配るんですか？
地元民は南口から出て、ジャスコやゲーム屋、カラオケ屋に行きますが、北口は寂れた映画館しかないですよ？

>>147
アムネスティの人権感覚は一般人のそれと大きくかけ離れてる上に、
反日サヨク日本人がアムネスティ本部にデタラメを吹き込んだおかげで
アムネスティという組織そのものが反日だ。
期待するだけムダというものだろう。

>>149
人権を方便としか思っていないんだよ。
他人を屈服させる道具だと思ってる。
わかっててやってるから悪質なんだな。

明日、車検なので、ビラやらダンボールやらでムチャクチャになった車の中を整理していました。
まだ旅支度もしていません。
どうやら今日は徹夜になりそうですが・・・
皆さんも大変遅くまでお疲れ様です。

まぁ何を言っても聞き入れてもらえなかったので、どうでもいいですがね。

ところで、ねとらじって何でしょうか。ネットラジオで中継されるということですか？
鳥取県民を嘲笑するような内容の放送なのでしょうか。
鳥取関連の掲示板に鳥取県人を叩くだけの書き込みがあった件もありますし、これ以上鳥取県人を敵に回すような行為はしないでくださいね。

>155
深夜だから人いないんじゃないの。
朝まで待ってみたら＜聞き入れてもらえない

>>148
「実質的に」「事実上の」
これは該当文言を話すときには自然と口をついて出てくるようにした方がいいです

捜査とか強制とか罰金とか公権力除外とかの文言ね

>>155

ところで今南口は工事中で、南口でビラ配りやチラシを撒いたら
かなり通行の邪魔でになるであろうことは知ってる？

>>158
鳥取駅北口でのビラ配りが最善だと思ってますか？

それともうひとつ。
>>158は最近鳥取駅を利用したことがありますか？

あるけど何か？（先週末倉吉に行ったのね）

>>160　どうしたらいいか教えていただけますか？
鳥取県民を敵に回そう何て考えてる人はここにはいませんよ。

>>157　ありがとうございます。

何度も長文書き込むのも迷惑だと思うので次で決めたいです。
変更点ご指摘お願いしますー

狙撃銃を密輸入できたらこの知事を暗殺できるのにな

>>161
めずらしいですね。鳥取駅利用して倉吉に行かれる方がいらっしゃるとは。
いや、めずらしくないのかな。鳥取で車なんて利用してる人なんていませんよね〜。

>>162
私が言うまでもなく当日は皆さん臨機応変に行動されると思います。
念を押したかっただけです。
23日に産業体育館を押さえられなかったのはちょっと残念です。

>>164　臨機応変と言っても道路使用許可を取っていないところでビラは配れないわけですし・・・
産業体育館、何かのイベントは来年だったと思いますがこの日曜日にも何かあるんですか？
もし地元の方なら明日か明後日ｵﾌ参加して下さると嬉しいのですが。

カンペ文他に叩き所ありませんかー？

>>164
申し訳ないな。先週末の宅建受験会場、倉吉の短期大は
車での乗り付け禁止だったんだよｗ
じゃなきゃ、車あるのに一時間に一本の山陰線なんて誰も使わないって。

ああ、>>148の文ですが
「更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。」
についてなんですが何について操作が出来るのか主語がありません。
ひょっとして「捜査」ですか？

制裁のための人名公表という侵害される利益。
委員会の恣意性、刑事手続の手続適正が全く無視されてる点とか
なかなか短文で表現しようと思うと難しいとは思いますが･･･

>>165
そうですね、確かにスポレク鳥取は2006年10月23日にイベントが始まります。その1年前祭りがあるのです。
参加のほうは、できれば参加したいと思っています。ただ、休みが・・・。

もし郡部まで足を運べる方がいらっしゃったなら22日23日と鹿野わったいな祭もありますので、どうぞそちらでもビラを配ってみてください。

まぁ、明日と明後日の駅前ビラ配りは、マスコミ向けのパフォーマンス的な要素が強いので。
実際にビラの撒ける枚数が少なかったとしても、補って余りある宣伝効果がありますよ。大丈夫です。
どっちにしても、鳥取という土地柄、多少街頭配布の枚数が多かったからといって、街中でのビラ配りだけでは大勢は動きません。
マスコミを動かし、組織を動かし、地域社会を動かさない限り、条例廃止など出来ません。
そういった総合的な戦略は考えています。安心してください。

あと、今さらとは思うんですけど、駅周辺での街宣、ビラまきに
届けがいるかどうか？届出あるいは許可がいる場合、その許可等は取って
あるんですよね？

>>166さんと同じく
操作は捜査かな？と思いました。

あと
一万人文の署名があれば、
は
一万人分の署名があれば、
ですよね。

>>169
実は、ただ単にビラを撒くだけなら、鳥取は許可は要らないんですよね。
ただ、駅前でのぼりなんかも立てて、トラメガも使ってやろうとすると、さすがに許可が必要です。
で、許可はとってあります。

ですから、もし産業体育館前で日曜日にビラを撒きたいという方がいれば、ビラの原版は
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000040123
に上げてありますから、これを原版にして印刷をして配布することは出来ます。警察の許可は不要です。
ただ、私たちは日曜日もマスコミの方が来ることになっていますので、駅前から離れるわけにはいきませんから
産業体育館前の班は独自に行動してもらうことになります。

>>168
わかりました。お任せします。
ただ、気になることは言っていきますので、気に留めてください。

条例廃止不可能→条例施行→然程何も起こらない→（いかにも悪そうな連中の氏名公表）→受けがいい→擁護法可決の方向へ

こんなことにならないよう、できるだけ条例施行前にこの条例を廃止できるよう祈っております。

>>166　>>170　仰るとおりでございます・・・ﾊｽﾞｶｼｰ///

人名公表は一応盛り込んだつもりですがもうちょっと強調した方が良いですかね。
委員会の恣意性は「一方的」と入れてみましたが、もっと繰り返した方が良いかも。
むむむ。

>>168　カンペ文以外にやることがなかったらどうぞ寝て下さいねー
出来たらまきもこさんの所にあげておきますので。

>>173
あくまでカンペですからギチギチでなくてもいいと思いますよ〜
あとは現場で対応すればいいですし。

>>髑髏氏

いや、あんまり長くなりすぎてもアレなんで
（これ、実際に読んでみるとどのくらいの時間かかるんですかね。。。）
まずはこんな感じでいいと思いますよ。

鳥取駅の件は了解しました。というかマスコミの人が来るのは凄いですね。
日曜は試験があるのでお邪魔できませんが御武運をお祈りいたします。

>>髑髏氏

カンペなんですが、
出来れば、あまつかぜのやつと、ビラの「１−２」の左上の枠の中の文そのまんまのやつも作っておいてもらえないでしょうか？

>>176　わかりましたー。

最終案こんな感じで良いでしょうか

ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても事実上の捜査が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
しかし調査、助言、啓発と言っても何をするかはわかりません。
全て人権委員会によって、一方的に決められます。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
しかも、反論することも、弁明することも、実質許されていませんし、
弁護士をつけることも規定されていません。
こんな事が許されていいのでしょうか？

私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？

鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。

私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
鳥取の有権者、一万人分の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？
(以下ループ)

>明日明後日の産業体育館組
宜しくお願い致します。
鳥取では珍しい臨時シャトルバスが20分おきに出てますので、是非産業体育館を押さえて欲しいものです。

>>177
今さらと思われるかもしれませんが
明日も明後日も、現場で例のイラネ署名用紙に署名を求めますので、
それに関するアナウンスも最後に付け足してほしいのですが・・・

ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても事実上の捜査が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
しかし調査、助言、啓発と言っても何をするかはわかりません。
全て人権委員会によって、一方的に決められます。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
しかも、反論することも、弁明することも、実質許されていませんし、
弁護士をつけることも規定されていません。
こんな事が許されていいのでしょうか？

私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？

鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。

私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
鳥取の有権者、一万人分の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？

１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
しかし、非公式の署名は今日から受け付けております。
この条例に反対して下さる方、署名して下さる方は
是非後一筆下さい。
後ほど署名用紙を送らせていただきます。
皆様のご協力をよろしく御願いします。
(以下ループ)

どうでしょう？？

>>180
（・∀・）ｲｲ！

>>116
うまい！！これ（・∀・）ｲｲ!!

>>180
ＰＣが一時的に壊れたので遅レスでスマン

１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る条例廃止を求める署名を集めはじめます。
今のところは、条例に反対する陳情書への署名を集めております。
この条例に反対して下さる方、署名して下さる方は
是非後一筆下さい。
皆様のご協力をよろしく御願いします。


こんなのでいいと思う。

署名用紙を送ることは、署名してくれた人に一人一人言えばいいことで
大声で言うようなことではないと思う。
また「非公式の署名」とか言っても通行人は混乱するだけだと思う。

>>髑髏氏

もうこのへんでＦＩＸでいいよ。

あとは現場で対応する。お疲れです。
Ａ４横長に落とし込んで、パスワードアップローダに上げてください。

プラカードは全部で１０枚あるが、カンペは10種類なくていいから。
同じカンペを使いまわしたりするし。
適当に何枚か作ってください。

>>185　了解です。
送ってもらえるって言うと、じゃあかいとこうかな、って思うかなと思ったけど
現場で判断して下さい。
A4横長ですねー

>>186
お願いします。
この時間帯にＰＣが壊れまくるってのはホントに切ない。
何もできないまま朝になりそうだ。

イラネ署名用紙をプリントアウトしようとするとＰＣが必ずフリーズして強制終了しなければいけない。
このままでは多分、明日は署名用紙は鳥取には持っていけそうにない。

イラネ署名用紙は鳥取のyosimasa氏に午前中プリントアウトを依頼しておいた。
他にも、参加者の人で署名用紙をプリントアウトしてコピーしてきてくれる人がいたら助かります。

全国署名完成版 v1.0
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.0.pdf


さて、風呂入ろう。

風呂上がってからまた続きやりますよ。

>>188　寝ろ。

参加できんが、藻前らがんがれ！応援してるぞ！

風呂上り真下

今日はあいにくの雨だけどガンガレ！

おまいらに光あれ

http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
パス・合い言葉共にtottori

カンペ集出来ましたです。
１・２が髑髏案。
３・４があまつかぜ案。
５・６がビラを軽く修正したもの。
７がビラ文ママです。
二種類ずつあるのは、強調したい部分を太くしたものと、何もないものとあるからです。
お好きな方をお使い下さい。

だいぶ参加予定者が増えてきました！他に何人か、名無しのまま参加表明している人もいらっしゃいます。
これで、更に参加しやすい空気になってきたのではないでしょうか？
まぁ基本的には２ちゃんねるのＯＦＦ会ですから、気軽に参加してみてください。
今後、本格的な署名活動をしていくにあたっては、団体としての活動も視野には入れていますが、
それでも街頭ビラ配りに関しては、あくまでも２ちゃんのＯＦＦ会としてやりますから、遊び半分の姿勢で来ていただいていいですよ！

【人権侵害救済条例反対ビラ配りOFF　in 鳥取】

【 日にち 】　10月22日（土）、10月23日（日）

【 時間 】　12時30分集合、13時開始、17時終了予定
　　　　　　（遅れての参加・途中離脱・30分だけ・1時間だけ等の参加も大歓迎！）

【現場責任者】 ＫＮ
【集合場所】　ＪＲ鳥取駅北口
　　　　　　　
【配布場所】　ＪＲ鳥取駅北口
　　　　　　　　
【参加表明】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦスレに書き込むか、
　　　　　　　ＫＮまでメールする 　[email protected]（本アド知ってる人は本アドへ）　
　
※スレに書き込む場合は、ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる時間帯明記
※気軽に覗いてみてください。飛び入り参加も可能です。
※差し入れ・カンパ等も大歓迎です。声をかけてください。
※当日は、ビラ配り以外にも、ノボリ、横断幕、プラカード、拡声器、声出し、署名簿への記入勧誘などを検討しています。
※当日は、マスコミ取材が予想されますが、本人の同意なく名前や写真などを公開しないよう要請します。
　　なお身元バレの心配な方は、帽子や眼鏡で自衛されることを勧めます。

皆さん！！参加表明お願いします！！
【参加予定者】　
10/22（土）　ＫＮ　yosimasa氏　老人氏　ﾄﾘｷﾁ氏　 うどん氏　夕月夜氏　流石氏
10/23（日）　ＫＮ　yosimasa氏　老人氏　雑種氏　うどん氏　傘の仲の者氏　nil氏


オフ参加組頑張ってー！参加は出来ないけど全力で応援してます。

>>190　>>192-193　ありがとう愛してる。ｵﾔｽﾐｰ

チャンネル桜で話は伺いました。残念ながら鳥取には行けませんけどみなさん頑張ってください！
大マスコミは無視するかも知れませんが、危機感を持った鳥取県民がたくさん集まってくれることを切に切に願っております。

＞髑髏氏
八面六臂の大活躍ほんとうにお疲れ様でした！
イラストを使わせてもらったグッズですが、お陰さまで完成しました。
（まきもこさんのうｐろだにあげさせてもらってます）
どうもありがとう！　ゆっくり休んでくださいませ。o(_ _)o　

全国国民運動のためのテンプレ作りました。関係各板への貼付を推奨していってください。

■□■□■□■鳥取人権侵害救済条例廃止を求める全国一斉国民運動■□■□■□■

私たちは、鳥取県議会で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。
私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
鳥取の有権者、一万人分の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る条例廃止を求める署名を集めはじめます。
しかし、１万人以上の署名が集まったとしても、鳥取県議会は再びこの条例を可決する可能性が高いといわれます。
県民の声を無視する県議会や県知事の横暴を許さないためにも、県外からの働きかけが重要になってきます。
そこで私たちは、全国津々浦々（もちろん鳥取も含む）から鳥取県知事および県議会に送る、
条例に反対する陳情書への署名を集めております。
この条例に反対して下さる方、署名して下さる方は是非御一筆下さい。
全国各地で今、鳥取人権条例と類似の条例を成立させようという動きが起きています。
今、鳥取のこの条例を止めることが出来なければ、なしくずしに全国にこの動きは波及していってしまいます。
皆様のご協力をよろしく御願いします。

署名用紙フォーマット
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.0.pdf

上記フォーマットの署名用紙に必要事項を記入のうえ、下記へ送付してください。
【郵送】〒680-0153　鳥取県鳥取市法華寺94　真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局
【ＦＡＸ】029-835-1500　鳥取人権条例署名ダイヤル

また、全国津々浦々に鳥取人権侵害救済条例の危険性を広く知らしめるために、下記のビラのポスティング活動を推奨しています。
このビラをダウンロードし、プリントアウトしてコピーをして、
各自が少しずつ、１０部程度ずつからでもいいですから、周囲の各家庭の郵便受けに下記ビラを投函して回ってください。

ポスティング用原版（鳥取県内用）
http://read.kir.jp/file/read23313.zip
※これは鳥取県内用なのですが、条例の問題点などは県外用とも共通なので、現在製作中の県外用が出来るまではこれで代用してください。

【参考映像】
西村幸祐氏×中西氏の電話インタビュー（ch桜）
鳥取県人権条例廃案に向け何をすべきか
http://bx28.ja-21.net/tottori.wmv

>>194
カンペ集拝見しました。
本当にお疲れ様です。
素晴らしい。
あとは現場で対応します。
ゆっくりお休みください。
もう寝てると思いますが。

>>198のテンプレのショートバージョン（少し修正しました）

■□■□■□■鳥取人権侵害救済条例廃止を求める全国一斉国民運動■□■□■□■

私たちは、鳥取県議会で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る条例廃止を求める県民による署名を集めはじめます。
しかし、１万人以上の県民の署名が集まったとしても、鳥取県議会は再びこの条例を可決する可能性が高いといわれます。
県民の声を無視する県議会や県知事の横暴を許さないためにも、県外からの働きかけが重要になってきます。
そこで私たちは、全国津々浦々（もちろん鳥取も含む）から鳥取県知事および県議会に送る、
条例に反対する陳情書への署名を集めております。

署名用紙フォーマット
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.0.pdf

上記フォーマットの署名用紙に必要事項を記入のうえ、下記へ送付してください。
【郵送】〒680-0153　鳥取県鳥取市法華寺94　真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局
【ＦＡＸ】029-835-1500　鳥取人権条例署名ダイヤル

また、全国津々浦々に鳥取人権侵害救済条例の危険性を広く知らしめるために、下記のビラのポスティング活動を推奨しています。
このビラをダウンロードし、プリントアウトしてコピーをして、
各自が少しずつ、１０部程度ずつからでもいいですから、周囲の各家庭の郵便受けに下記ビラを投函して回ってください。

ポスティング用原版（鳥取県内用）
http://read.kir.jp/file/read23313.zip
※これは鳥取県内用なのですが、条例の問題点などは県外用とも共通なので、現在製作中の県外用が出来るまではこれで代用してください。

【参考映像】
西村幸祐氏×中西氏の電話インタビュー（ch桜）
鳥取県人権条例廃案に向け何をすべきか
http://bx28.ja-21.net/tottori.wmv

>>198のテンプレを少し修正

■□■□■□■鳥取人権侵害救済条例廃止を求める全国一斉国民運動■□■□■□■

私たちは、鳥取県議会で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。
私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
鳥取の有権者、一万人分の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る条例廃止を求める県民による署名を集めはじめます。
しかし、１万人以上の県民の署名が集まったとしても、鳥取県議会は再びこの条例を可決する可能性が高いといわれます。
県民の声を無視する県議会や県知事の横暴を許さないためにも、県外からの働きかけが重要になってきます。
そこで私たちは、全国津々浦々（もちろん鳥取も含む）から鳥取県知事および県議会に送る、
条例に反対する陳情書への署名を集めております。
この条例に反対して下さる方、署名して下さる方は是非御一筆下さい。
全国各地で今、鳥取人権条例と類似の条例を成立させようという動きが起きています。
今、鳥取のこの条例を止めることが出来なければ、なしくずしに全国にこの動きは波及していってしまいます。
皆様のご協力をよろしく御願いします。

署名用紙フォーマット
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.0.pdf

上記フォーマットの署名用紙に必要事項を記入のうえ、下記へ送付してください。
【郵送】〒680-0153　鳥取県鳥取市法華寺94　真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局
【ＦＡＸ】029-835-1500　鳥取人権条例署名ダイヤル

また、全国津々浦々に鳥取人権侵害救済条例の危険性を広く知らしめるために、下記のビラのポスティング活動を推奨しています。
このビラをダウンロードし、プリントアウトしてコピーをして、
各自が少しずつ、１０部程度ずつからでもいいですから、周囲の各家庭の郵便受けに下記ビラを投函して回ってください。

ポスティング用原版（鳥取県内用）
http://read.kir.jp/file/read23313.zip
※これは鳥取県内用なのですが、条例の問題点などは県外用とも共通なので、現在製作中の県外用が出来るまではこれで代用してください。

【参考映像】
西村幸祐氏×中西氏の電話インタビュー（ch桜）
鳥取県人権条例廃案に向け何をすべきか
http://bx28.ja-21.net/tottori.wmv

寝てました...

某所からの情報だと、鳥取は雨模様です。
みなさん、傘、カッパなど用意していきましょう。
ポリ袋があると便利です。

私は参加できませんが、関東から見守ってます。

JR鳥取駅北口をのぞむライブカメラ

http://www.infosakyu.ne.jp/toricom/camera.html

>>202
おはようございます。
おっちゃん氏。それから髑髏氏。

私は間もなく鳥取へ向けて出発してしまいますから、今晩遅くまでおそらくＰＣの前には座れないでしょう。
ポスティング用ビラの県外用バージョンなのですが、要するに、県内用バージョンhttp://read.kir.jp/file/read23313.zip
と違う部分は、「表ー５」の５の部分、すなわち「この条例を廃止するには・・・」のページだけなのです。
ここが大まかにどういうニュアンスのページになるのかについては>>121で説明しました。
引き続き細部の原稿まで作りたいところなのですが、これから２日連続のビラ配りということで
私はあまり原稿作りに割く時間がありません。

つきましては、おっちゃん氏や髑髏氏、その他皆さんで>>121や>>200、>>201のニュアンスをもとにして
５面の試案まで作り上げていってもらえないでしょうか？
出来れば今晩鳥取のホテルあるいはネットカフェから、試案を拝見させていただいて、
県外用のポスティング原版も仕上げていってしまいたいのです。
全国の動きを早く後押ししていかないと、今の熱が冷めてしまいますので、急ぎたいのです。

漫画呼んだけどさぁ…
そもそも立ち入り検査権なんて規定されてないよね？

おはやうございます。
ビラ配りOFF頑張ってください。遠方からですが応援してます。

今北産業。
半日見ないと随分進むな…とりあえずログ読み。

鳥取現地部隊ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

現地はどうやら雨のようですが、雨天でもやります。
ビラ配りは断念するかもしれませんが、声出しだけでもやるつもりですので、
皆さん来てくださいね。

９時くらいに家を出ます。

がんがれー

雨強し。
外の旗が、風でバッタ、バッタ音出してスゴス！

防寒、防風、防雨は万全に！

>>205
第18条
２ 委員会は、前条第２項の通報があったときは、当該通報に係る事案に関して必要な調
査を行うことができる。

立ち入り検査が「必要な調査」、と判断されればできる。
他のどの条文を見ても、立ち入り調査を除外する規定はない。

>>204
了解。
午前中はちょっと仕事があるので、午後からかかります。

KN氏、いってらっしゃい！　気をつけて頑張れ　＼(*⌒0⌒)ｂ♪

>>211
ありがとうございます。
宜しくお願いします。

全国版署名を非公式署名といっている人がいますが
非公式署名ではありませんよ。
全国版は鳥取県への「陳情署名」です。
鳥取県有権者版は「廃止請求署名」です。

＞213
ごくろうさまです。雨の中大変でしょうが、頑張ってください。
可能ならあらかじめ時間を決めて＞203のライブカメラに映る場所に立って
活動風景を全国に発信してはいかがでしょう。

今から家出ます

おはようございます
みなさんがんばってください
自分は東京ですが応援しています
しばらくここに来れなかったんですけども
後々東京からでもできることがあれば積極的に参加したいと思ってます

>>216
健闘を祈る！

みんな頑張ってください。o(^-^)o
私は鳥取県民だし駅まで近いから署名活動を見てきます

>>219
見るだけじゃなくて、実際に署名しておくれ。

福島から応援age。ところでVIPでこんな話が出たよ。

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/10/22(土) 08:46:36 ID:tdlQtih90
モハヨウ

JR鳥取駅北口をのぞむライブカメラ
http://www.infosakyu.ne.jp/toricom/camera.html

↑ここって、今日ビラ配りやるとこか？



>>230
激しく同意。みんな鳥取に気を取られ過ぎてると思う。鳥取も重要だけどね・・・
しかし、過疎ってるな。


北口にライブカメラがあるらしいのですが映れますかね？

ＫＮさん、お気をつけて。
そして本日ビラ配りをされる方々、がんばってください。

>>221
つーか、それ、このスレの>>203からコピペしたやつだろ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin304.html

現在安富SA、快晴です
現地の様子はどうですか？

雨だとチラシ、ヨレヨレにならないかな？よく商用パンフが入ってる
みたいなビニールの封筒みたいなの安く売ってないかな？

FAX凸　砲弾装填完了...
最も敵に効果を上げられそうな時期に砲撃開始しまつ

小雨になったよ。
風も今は治まってるけど、予報では夕方まで
風速７（m/s）だよ。
ピンポイント予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/31/6910/31201.html

>>223
そうだったのかorzｺﾞﾒﾝ

201のコピペを署名協力してくれる友人にメールし始めました。
（チェーンメールはオフ板のルールで禁止されています）

雨、時々激しく降ってます。

駅前は車道沿い（バスターミナル入口付近）でよく街頭演説やってます。

車からでも良く聞こえますので、天候にめげず頑張って下さい！

もちろん署名に行きますよ〜（・∀・）

>201
>ポスティング用原版（鳥取県内用）
>http://read.kir.jp/file/read23313.zip
エロサイトに飛んじゃうよ。
友人でもある反対派国会議員にもメールしてしまったorz

>>232
すぐに訂正のメールを出せ！

智頭を通過
鳥取はまだ先かorz

署名したいが公務員という立場上ちょっときつい・・・
心の中で応援するにとどまるが、頑張ってくれ。

憲法や訴訟法を齧ってたらこれがかなりまずいのはすぐわかるんだけどねえ。

>>232
http://www.geocities.jp/harumanx2000/tottori-bira.pdf
こっちだ、こっちを使え！

■□■□■□■鳥取人権侵害救済条例廃止を求める全国一斉国民運動■□■□■□■

私たちは、鳥取県議会で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。
私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
鳥取の有権者、一万人分の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る条例廃止を求める県民による署名を集めはじめます。
しかし、１万人以上の県民の署名が集まったとしても、鳥取県議会は再びこの条例を可決する可能性が高いといわれます。
県民の声を無視する県議会や県知事の横暴を許さないためにも、県外からの働きかけが重要になってきます。
そこで私たちは、全国津々浦々（もちろん鳥取も含む）から鳥取県知事および県議会に送る、
条例に反対する陳情書への署名を集めております。
この条例に反対して下さる方、署名して下さる方は是非御一筆下さい。
全国各地で今、鳥取人権条例と類似の条例を成立させようという動きが起きています。
今、鳥取のこの条例を止めることが出来なければ、なしくずしに全国にこの動きは波及していってしまいます。
皆様のご協力をよろしく御願いします。

署名用紙フォーマット
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.0.pdf

上記フォーマットの署名用紙に必要事項を記入のうえ、下記へ送付してください。
【郵送】〒680-0153　鳥取県鳥取市法華寺94　真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局
【ＦＡＸ】029-835-1500　鳥取人権条例署名ダイヤル

また、全国津々浦々に鳥取人権侵害救済条例の危険性を広く知らしめるために、下記のビラのポスティング活動を推奨しています。
このビラをダウンロードし、プリントアウトしてコピーをして、
各自が少しずつ、１０部程度ずつからでもいいですから、周囲の各家庭の郵便受けに下記ビラを投函して回ってください。

ポスティング用原版（鳥取県内用）
http://www.geocities.jp/harumanx2000/tottori-bira.pdf
※これは鳥取県内用なのですが、条例の問題点などは県外用とも共通なので、現在製作中の県外用が出来るまではこれで代用してください。

【参考映像】
西村幸祐氏×中西氏の電話インタビュー（ch桜）
鳥取県人権条例廃案に向け何をすべきか
http://bx28.ja-21.net/tottori.wmv

京都から応援してます。
がんがれ

>233,236,237
訂正メール送りました。お手数掛けました。
２０１のまま、あちこちにコピペされまくっていたら面倒ですねえ。

ＯＦＦ行けないけど、鳥取県内でポスティングしたい。
ビラの決定版てありますか？

うー寒いですなー。
顔が2ch中で晒されていて有名な鳥取人・長田正義も参上するぜ！

とり子さん。今朝懸垂幕が届きました。これから出発です。
こちらはあいにくの雨ですが、気合でがんばります。

>>240
GJ!
>>237 のPDFを印刷して、ホチキスでまとめるなりして
使ってくだされ。

着きました
マクドの前にいますね

眠いよー　腰がいたいよー

今、北口にメガフォン持った方が来ましたが参加者ですかね？

>>244・246
頑張って
出来れば実況ﾖﾛ

漏れは実況する気で来たんではないですよ。ただちょっと声かけるのに勇気がいりますね(>_<)

今日はいけないけど皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

もう少し集まってから、目だたんように合流するか。

アラレ降ってキタ

「お願い」
街頭活動の現場では携帯でスレのチェックがされます。
長文コピペ、巨大ＡＡはしないようにしましょう。
実況は禁止されていますので、中間報告にとどめましょう。
現場からの依頼には協力しましょう。

２２日、前線を伴った低気圧が発達しながら日本海を進むため、全国的に雲に覆われる。
この低気圧は、この時期としては非常に強い寒気を引き連れてくるため、日本海側を中心に荒れた天気に。
特に、前線が通過する時は、強い雨、落雷、突風に注意が必要、山では雪の降る所も。
また、日本海では、しだいに波が高まる。
この週末が季節の分岐点となり、先に寒気が入る西日本は、日中も２０度に届かない所が多くなりそう。

米子の人間ですが、これから現地に向かいます。
顔バレはちょっと困るので、眼鏡くらいかけて行こうかな。
みなさん、頑張って下さい♪

遠方の為、現地には行けないが頑張れよ！

凸電、メールで支援するkらね（・∀・）

土日に仕事な事がうらめしや，，，

応援しかできませんが、
ガンバってください！

鳥取県民よ！ＪＲ鳥取駅北口へ集まってあげてくれ！私は凸支援しか出来ませんが、みなさ〜ん、あまり無理せずに頑張ってｸﾗﾊｲ。

遠すぎて行けないけど心から応援してます(*^_^*)

がんがれ〜

現地組の方々、体調に気をつけて頑張ってください。
電凸・メル凸を今から開始する〜
これくらいしできないからなー

もう始まってる時間に起きる私は馬鹿ですよorz

KN氏夜遅くまでお疲れ様です！ﾋﾞﾗ配り頑張って〜！！
他の鳥取県民も、県外から雨の中行くｱﾌｫ・・・じゃなかった偉い人がいるんだから
是非参加して下さいね〜！！

そう、もちろん鳥取だけじゃなく全国各地に目を向けてね。
【人権法案】国会議員去就確認スレ【賛?否?】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126491236/
ここ復活に向けてご協力お願いします↑

今日の鳥取県地方は今年最高の寒さ、
体調に充分気をつけて下さい。

よく考えると鳥取市で一番人が集まるのは駅じゃなくて
「ジャスコ鳥取北店」という郊外型大型店舗なんだよな・・・
都会の人には信じられないと思うけど。

>>264
あそこも結構人集まるな
あぁ・・・・
砂丘行きたいよ〜

【草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN】
櫻井よしこ氏講師決定−人権擁護法案反対緊急集会（11/19）
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-165.html

>>264
しかしあそこでビラまこうと思うと明らかにイオンの許可がいるわけだけど
まぁ十中八九許可なんておりないだろうしな、しょうがないさ。

>>267
イオン≒民主≒解同 だからな

身体かなり冷やすと思うから、配り終わったら鳥取駅周辺に何箇所かある温泉銭湯に入った方がいい。

今駅前なんだが。どこでしてるのか分んないですけど…

>>270
えっ？？。。。。後程詳細希望

今帰宅しました。
米子はすごく寒いですが、鳥取も寒そうですね。
がんばってください！
>242　無事に届いてホッとしてます。

>270
今、yosimasaさんにお電話して場所を聞いてみました。
鳥取駅北口（地下道がある方）の駅前にいるそうで
さっき、マスコミの取材が終わったばかりだそうです。
すごく寒いけど、がんばりますと言っておられました。
何とか見つけて合流してください。応援しています。

>>270
鳥取駅の北口でしてますよ

今日活動してるの？
鳥取県民ガンガレ！
鳥取を守る為にもガンガレ！

270です
ごめんなさい、わかりました。署名してるんですよね？行って来ます

日弁連大会取り上げず
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news001.htm

日弁連はあてにならんなー
鳥取の弁護士会誰か凸してたっけ？

＞「鳥取の民主主義は真の指導者である一般人よりも優れた片山知事が独裁する民主主義である」

良心の自由が保障されてない県は、人間が住む地域じゃない。禽獣が住む世界
鳥取人は進化の過程にある。

こんな条例ばっかになったら弁護士はみんな失業だよ？危機感ないんじゃないの？

鳥取県民が他県民を訴えられるってホント?」

「本当です。　鳥取県民が他県民から差別されたと感じれば訴えられます。」
根拠は鳥取県人権侵害救済条例で来年の6月1日から施行されます。第17条3項(5)に明記してあります。
ただし、被害者となれるのは鳥取県民だけで、他県の人は鳥取県民から被害を受けても鳥取県民を訴えることは出来ません。
また他県民(他国民)が「鳥取県民の被害者」を認知したら訴えることが出来ます。

訴える人は匿名でもよく、訴えた事実が「事実誤認」や「虚偽」でも不利益は受けません。
また、誰が訴えたかは「加害者(差別者)」にも一般にも公開はされません。
訴えることは現在や過去の行為だけではなく、予防的に差別行為がおこりえるおそれのある未来の行為も訴えられます。
「鳥取県民」には県内在住の外国人も含まれます。

警察ではなく鳥取県人権侵害救済委員会という組織に出頭を求められ調査尋問されます。
差別思想が改善されないときは「人権研修所」で改善されるまで研修を受けます。
調査を拒否した場合は氏名公表と過料5万円の処罰があります。

えせ同和行為被害の実態
　　なお、表２の「官公署を使って圧力をかけると言っておどす」の4.4％と、
「政治家との関係をほのめかす」の6.6％とを合わせて、
公的機関をおどしの手口に使うものは11.0％に及んでいます。
http://www.pref.aichi.jp/jinken/ese.html

公的機関をおどしの手口に使うものは11.0％に及んでいます。
公的機関をおどしの手口に使うものは11.0％に及んでいます。
公的機関をおどしの手口に使うものは11.0％に及んでいます。

「お願い」
街頭活動の現場では携帯でスレのチェックがされます。
長文コピペ、巨大ＡＡはしないようにしましょう。
実況は禁止されていますので、中間報告にとどめましょう。
今日の街頭活動に関係ない雑談も控えましょう。
現場からの依頼には協力しましょう。

>>204
ひとまず、こんな感じでよいでしょうか。

上半分はそのまま。
署名による...から下を次のように変更。

鳥取県民は、条例の内容を頑張って周知し、署名活動をする決意でいます。
ところが、過去の例では直接請求で規定以上の署名が集まったにもかかわらず、
議会が無視する例が少なくありません。
このままでは、せっかく集めた署名が無駄になってしまいます。

そこで、全国の皆さんの協力を求めています。
同様の条例については全国各地で制定の動きがあり、
国会には人権擁護法案提出の動きもあります。
ここで鳥取の条例を止めなければ、なしくずしにやられてしまうでしょう。

それゆえに、全国の方々から条例反対の声を鳥取県議会や
鳥取県知事に対して送らなければなりません。
県外からの強い抗議は、県議会や知事に対する大きなプレッシャーとなり、
きっと条例を阻止できるでしょう。

名簿用紙は下記の住所まで郵送してください。
ＦＡＸでの送付も受け付けております。
下記の番号まで電話かＦＡＸでご連絡いただければ、名簿用紙をお送り致します。
名簿用紙はＦＡＸサービスで入手することができます。
下記ＦＡＸ番号にてガイダンスに従ってお進みください。
名簿用紙は下記インターネットサイトでダウンロードすることも出来ます。
各ご家庭で印刷してご利用ください。

郵便、ファックス、ダウンロードはそのまま。
下の正式な〜...は削除。

大佐、緊急事態だ！
明日配る分のビラまで撒いて、残部１００部しかない

どうすればいい！？

>>283
今日中は無理だ。
明日の朝なら1000部ぐらい調達できるぞ。
折り折りは手作業でやってもらうしかないが。

印刷班！配布物資の補給をあと500部頼む

>>285
期限は？
明日の朝なら駅まで届けられる
隊長、ご命令を

隊長、どうしますか〜〜？

質問させてください。
署名用紙をB５の紙にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたら最後のほうが切れてしまったのですが
これは有効でしょうか？

>>288
有効だよ。

>>288
無理しないで、A4に印刷しる

>>286
お願いします。
ちなみにいくらですか？

折るのが手作業になるなら手伝えるよ 印刷ってゆーか、コンビニコピーで事足るなら協力する
鳥取市内在住だから、多少の事ならすぐ動ける…と思う。

>>292　とりあえず現地行って手助けしてもらえませんか？
印刷に関しては全く何も役立ちません・・・ｽﾏｿ

>>282　入りきるかわかんないけど入れてみましょうか？

>>291
金の心配はしなくてもいいです。何枚必要ですか？
明日、駅の北口まで届けるよう伝えますので、
時刻と目印になるようなものを教えてください。

>>293
やっていただけますか？
スペースが足りないようであれば、文章を少し削ってもよいです。

>>294
わかりました。
12時３０分に鳥取駅北口でどうでしょうか？

>>296
了解、とりあえず、2000枚発注しました。
折り折りは無理なので、現場の方にお願いしたいのですが、
準備も含めて、もう少し早い方がよくありません？

>>295　すいません、手違いで元ファイル消してしまいました・・・
５ページ目のイラレデータ上げていただけますか？申し訳ない・・・

>>297
わかりました。
１０時に駅北口で
目印はビラを持ってます。

292です。ビラ配りとかはちょっと無理なんだけど、
他で何か手伝えないか直接行って聞いてみます。

>>298
ここに上げておきました

ビラ表紙_5 イラレ用
http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
合言葉・パス: tottori

>>299
了解。協力者に伝えます。

>>301　ありがとうございます

ビラ印刷で、A3サイズの原版が欲しいと要請があったので今から作ります
髑髏さん、県外向けビラのほうお願いします〜

米子市から今到着しましたが、それらしき集団はどこにも見当たりません。
もう終了でしょうか？

現在の鳥取駅北口
http://www.infosakyu.ne.jp/toricom/camera.html

>>305
何も表示されない(´・ω・｀)

>>304　まだやってると思います。見つかりませんか？

>>305　同じく(´･ω･｀)

どうやら一足遅かったようなので、撤収します。
明日は仕事の関係で参加出来ませんが、米子でも何か出来る事はないか、模索してみます。
関係者のみなさん、お疲れ様でした

>>308　そうですか・・・残念。
米子組が多いので米子は米子でビラ配り出来るかも？
期待してます。是非またスレに書き込んで下さい。

全国版出来ました。
どうでしょうか？
http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
合い言葉・パス共にtottori

只今駅二階のUCCで打ち合わせしてます

＞只今駅二階のUCCで打ち合わせしてます
プッ。ジモティにはすごく想像できる状況です。

いまいち地味だった気がしましたが、あんなものでしょうか？

風邪などひかぬようお気をつけください。

>>309
ダウンロードできない...
パスワード合ってます？

>>312　合ってますよー

2階のUCCって、ガラス張りのところですか？

駅からはそれらしき集団は見えなかったような。

まぁ何にせよ、お疲れ様でした

N速+からコピペ

751 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/22(土) 16:56:17 ID:GVUOh7WU0
>>750
今日の鳥取駅北口の盛り上がりは、祭りのようだったよ。
予想の3倍のスピードでビラが裁けてしまい
今夜は徹夜でビラ制作みたいだよ。

>>313
落とせました。失礼しました。

>>211
遅レス
書いてないってことは、出来ないってことだよ。
その証拠に立ち入り検査が認められている全ての法令にはその旨が規定されている。
立ち入り検査権を認めない全ての法律に｢家宅に立ち入って検査してはいけない｣
なんて書いてないだろう？

百歩譲って、家主の許可を得て｢聞き取り調査などを目的に｣家宅に入ることが出来るとしても、
漫画のようなガサ入れ行為は”絶対に”出来ない。
上の理由によって過料に関する描写も嘘。

>>313
ダウンロードしました。
>全国の皆さんの協力を求めています。
という部分、具体的にどのような協力なのかがこれでは不明確なので、
全国の皆さんからも陳情のための署名を集めます。
の方がよいと思います。

>>318　ありがとうございます。
もう少し意見を募って、夜にまとめて直します。

>>317　書いてないんじゃなくて、「必要な捜査」の中に入る可能性があるわけでしょ。
立ち入り検査が必要だと判断するのは委員なんだから、「必要な捜査」として立ち入り検査が認められる可能性は大いにある。
必要な捜査の幅の広さを条例で規定出来てないんだよ。

>>319
＞書いてないんじゃなくて、「必要な捜査」の中に入る可能性があるわけでしょ。
そんな可能性はない。
大体捜査じゃない。
＞立ち入り検査が必要だと判断するのは委員なんだから
判断したところで条文に書いてないことは出来ない。
当然のことながら条文>>>委員の判断。

>>317
だったら必要な調査って何？
例えば同僚の聞き込みも条文に書いてないから、出来ないの？
「証拠」とか「絶対」と言っているけど、
証拠にもなってないし、絶対と断定できるだけの根拠も示せてないでしょ。

>>321
19条で例示されている。

＞事情の聴取、質問、説明、資料又は情報の提供その他の必要な協力

言っとくけど、”その他必要な協力”の中にガサ入れは含まれない。

>>322　何でそう言いきれるんだ・・・・委員になる予定の人？
まぁここで議論するのもあれなので、議論したければ別にスレ立てていただけませんか？

>>323
スレ立ててそこで議論しても良いよ。
でそこで行った議論(前提知識が全然違うから議論になどなりえないと思うが)
は漫画に対してちゃんと反映されるの？
そもそもこの漫画に対する責任は誰が負ってるの？

>>317
>>319
その辺解説すると

「事情の聴取、質問、説明、資料又は情報の提供その他の必要な協力を求めることができる」とあって
「当該調査に協力しなければならない」となっている。
拒否したら「調査を拒み、妨げ、又は忌避した者は、５万円以下の過料に処する」

つまり、強制力を伴った実質的な捜査ができて、かつそれは合意の元に行うのであるから、
実質的な立ち入り調査とかできるでしょう。

「捜査じゃない」って書いてあるんだけどねｗ
実質的な捜査は結構何でもありだと思う

本日はお疲れ様でした
俺は今日しか活動できないけれど、鳥取ガンガレ超ガンガレ

>>325
「事情の聴取、質問、説明、資料又は情報の提供その他の必要な協力を求めることができる」
当然これにガサ入れは含まれない。
解説といってるけどさ、あんた法律の専門家かね？
まともに法律勉強したことあるの？

>>322
あくまで「任意」ですよ

>>328
じゃぁ机ひとつあけるのにも”任意”を得るべきだね。
それにしたって立ち入り検査権は”必要な調査”に含まれないのだから、これに対して過料を科することは不可能。

>>324　ｽﾚが立てば手が空いたときに責任者が書き込むと思いますよ。

>>325　なるほど。上手く作ってあるなぁ。
ありがとうございます。

>>329
解同の怖いお兄さんが相手ですからね、実際どうなるんでしょう

おまいら！去就スレ復活しましたよ。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

鳥取県での人権条例が可決したことにより、全国で同じよ
うな条例を作る気運が高まっています。

・全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

上記のサイトを利用して、地元の自治体にも似たような条
例がこっそり出されていないか、凸で至急確認してください。
また、引き続き国会議員の去就確認も並行して行います。

報告はこちらまで↓
【人権法案】国会議員去就確認スレ【賛?否?】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126491236/
●纏めサイト：「各自治体の人権条例の動きを調べよう」
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jinken_chihou.html

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
※書き込みする際は、後に纏め易くする為、その趣旨に合わせて
【報告・国会】【報告・地方】【情報】【資料】 と文頭に入れて下さい。

>ID:jOJV0Hg1
こちらへ移動してください。
「人権擁護法１６」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1129454139/l50
>ALL
釣られすぎですよ。

>>331
どうなるもこうなるも、過料は科せないし立ち入り検査も出来ない。
その街道の怖いお兄さんとやらが恫喝交じりで立ち入り検査を”要請”すれば
脅迫罪もしくは職権濫用罪だ。

罰則もない、服務規程もない、冤罪の処理もしない、責任取らない、
採用基準も人選の基準も事実上不明

そんな正体不明の組織の、
自作自演の裁量調査、処罰なんて、１から１００まで信用しませんｗ

＞鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
>>333だそうです。
じゃぁ移動しましょうか。

>>336
作業あるから議論する暇なんてない

>>337
じゃぁ、今君がやってたことは何？
もしかして法学板だからやなの？

それはそれで良いから>>334について何か反論するべきだね。

>>333　ｽﾏｿ。。。ダメだなもう名前熊とかに変えとこうかな。

>>326　お疲れ様でした！鳥取行かれたんでしたっけ？乙ですー

鳥取の協力者より連絡。
紙を2000枚調達して現在印刷中。
明日の午前10時に鳥取駅北口に届けるので、
必ず取りに言ってあげてください。

>>338
うぜーから法学板戻れ
気が向いたらいってやる

>>341
言ってやるというか、いく義務があるだろう。
責任者なら。
なんとすればここの団体は世間に対して物申してるんだから、
しかるべき疑問に対してしかるべく答えるのは当然の義務。

ポイントは二つ。

・この条例では漫画に書かれているようなガサ入れ行為は行うことは出来ない。
・当然それに対して過料を科することも出来ない。

この二つの嘘に対して然るべく回答をよこせ。

>>343
補足。

”責任者”による回答を”速やかに”出せ。

鳥取で、街道ですって言ったら、
自分はヤクザだと言うのと同じくらい効果あるよ。
ただ、指定暴力団じゃないから、それだけでは取り締まれない。
字面でしか物事を判断しない人には理解できないだろうけどね。

>>342
ID見れ
俺は単なる通りすがり
んじゃ行こうか？

ここは活動スレだ妨害はその辺にしてくれ

>>346
いや、別に来なくてもいいよ。
責任者は来る義務があるけどな。

議論厨と構って君は放置推奨。
この運動に賛意を示せないなら署名しなければいいだけのこと。

で、コンビニで署名用紙２００枚コピーしてきた。
２枚並べてＡ３でコピーして半裁。
住所欄にＯＯ県、ＯＯ県ＯＯ市（俺の居住地ね）と加刷したものも混ぜて署名者の負担軽減。
明日から近所とか友人宅の戸別訪問を始めます。

ハイハイクマクマ
ところで、漫画が嘘ではなかったとき
ID:jOJV0Hg1はどのような責任を取ってくれるのかな。
これだけ「嘘だ嘘だ」騒ぐんだ、それ相当の責任を取ってくれるんだろう？





しかし毎度毎度、法板の法律マニアは…。
使うのは人間なんだぞ、性善説が通じる訳なかろうに。

>>349
そうだね。
ひょっとしたら間違ってるのは俺の方かも知らんね。

少なくとも漫画を書いた当人もしくは漫画に対して責任を持つもの
がこない限りはそれははっきりしないな。

で、責任者って誰？

347:10/22(土) 17:52 3snj20sl0
今回、条例案が県議会を通ったのは、郵政民営化で自民が圧勝したのが
原因の１つになっています。郵政反対派の川上義博氏は条例反対派でも
あったのですが、

彼を応援した清風会派の石黒豊、小谷茂、斉木正一、石村祐輔、横山隆義、
生田秀正、内田博長の７氏は除名処分になりそうで動けなかったのです。
処分をかざして脅したのが、鉄永幸紀で、同時に今回条例成立に貢献した
のも鉄永幸紀でした。

自民の廣江弌氏は採決の際、部会で挙手しなかったが、本会議ではしぶしぶ
賛成したので、反対運動で味方に付けるなら彼に働きかけるのが良いのでは？
反対したえがりて、きずな所属の２氏についてはどうゆう思想かわかりません。

ここは議論する所じゃない。大仁田みたいな粘着はやめてくれ。

日本海TVにて皆様の活動を確認しました。お疲れさまでした。
今回は所用で参加できませんでしたが、力になりたいとは思います。

どうもスレをさかのぼってみるに、
責任者は髑髏らしいな。

髑髏は速やかに法学板に来て>>344に答えよ。

うわ…ﾏｼﾞ大仁田みたいなﾔﾂだ

日本海テレビ映ってましたよ〜　今日は土曜なので短縮短縮でしたが。

インタビューとかなかったんですか？

まじめそうおじさんの署名の絵がいい感じでしたー（・∀・）

どうも大仁多がお気に入りワードらしいなw
お前達がタイゾーと違うのは、タイゾーは世間に対して嘘をばら撒いていない、という点だな。

繰り返す。
髑髏 ◆flliDOkuroは速やかに法学板に着て>>344に答えよ。

>>348　乙！署名待ってます。

>>356　ｋｗｓｋ
テレビ出たんですか？

そんなに気に入らないなら同じように自ら街に出て人権条例ポジティブキャンペーンしろよ。
ここでゴネてないで自分の正当性を県民に堂々と訴えろよ。

ID:jOJV0Hg1
この人何？推進派？枝葉末節つっついているみたいだけど
憲法違反という面は別にいいんだ。

盛況につきビラが足りなくなる恐れがあります。

明日参加してくださる方は、出来たら少しでもいいので
ビラをプリントして持参してくださると助かるかも。

全国版出来ました。
どうでしょうか？
http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
合い言葉・パス共にtottori

ｺﾚのチェックお願いします。今のところ

>全国の皆さんの協力を求めています。
という部分、具体的にどのような協力なのかがこれでは不明確なので、
全国の皆さんからも陳情のための署名を集めます。
の方がよいと思います。

と言う意見が出てます。

…哀也。


まぁ、配り部隊お疲れ様〜(´ー`)ﾉｼ
どくろ氏も反応しないようにね。
愚痴だったら後でたっぷり聞いてあげるから。（ｗ

別にここでごねるつもりはない。
髑髏 ◆flliDOkuroが法学板に来て、あの嘘に対して回答すればそれですむ話だろう。
何で髑髏に法学板にいくように言わないんだ？

>テレビ出たんですか？
平日だったらもっと詳しくやってくれたと思うのが残念です。
４、５人の活動員の方がわかりました(≧▽≦)
また明日もがんばって下さいねー！

おいおい、嘘をばら撒いてるくせにそれを指摘されたら頬っかむりか？

>>364
ここのみんなは忙しいからね
VIP行ったら？暇な人は相手してくれるかもしれんよ

>>363
＞どくろ氏も反応しないようにね。
何でそんなことを言うんだ？
反対派の仲間ならやつの作ったビラの信憑性を立証するようにやつに促すべきだろう。

>jOJV0Hg1
ヒント：面倒臭い

いや、だから嘘なら嘘で自ら県民に訴えろってｗｗｗ
ここでゴネるよりよっぽど建設的だし、県民の為にもなるだろ？

>>370
要するに、自分たちの言ってることが嘘だという自覚があって、
それを承知でばら撒いてるんだな？

要するに、お前たちは世間を騙そうとしてるんだな？

煽ったらみんなが遊んでくれると思ったら大間違いですよ。
キ○ガイ1人論破するよりも、まともな人たくさんに広めるので
みんな忙しいんですから。

>>363　見えないので大丈夫です。でも愚痴は聞いてほしいｗｗｗｗｗ
ついでに上のチェックして下さい。

>>371
要するに、お前ｳｻﾞｲからよそ行けって思われてるのわかるよな？

>>374
じゃぁ俺が言ってることは理解できるか？
「何でそんな嘘をつくんだ？」
この質問ひとつ答えればそれで済む話だろ？

活動を行うに当たって、中心人物は質問者が納得できるような
隔離スレ(中心人物の代わりに答えるような)を作った方が良いのでは？

鳥取県の条例に反対してやってるわけだが、基地外扱いして誤魔化すなんて
鳥取県の対応より悪いよ。

ID:jOJV0Hg1 がやるべきことは一つだな。
ビラに書かれていることが絶対に起きないということを鳥取県の行政に認めさせることだ。
それが出来たら粘着君から一躍ヒーローだぞ。

>>371
だ・か・ら、自分で行動してくれってｗｗｗｗｗ
カルト団体が県民を騙そうとしてますよー！！ってさ。
所詮2ちゃん外ではな〜〜〜んにも出来ないんでしょ？

嘘なんて垂れ流してないじゃん。
可能性があることにかわりはない。
大体、有り得るか得ないかを議論する必要がどこにあるの?
こちらが危惧してることが有り得ないと言うなら、その旨を議会が県民に説明すればいい。
今回の反対運動は、あくまで一般市民である俺たちが、条例を読んで危惧したことを述べているだけ。
嘘をついているんじゃなくて、心配している。
違うなら議会が文書など形に残るもので、誤解を解けばいい。それだけの話だ。
おまえと議論したところで、この不安は拭えない。

>>376
法学板はやめてくれ。

鳥取県民に気持ちが伝わればいいんじゃない？

>>379
＞可能性があることにかわりはない。
そんなものはないといっている。そっちはあるということの論拠を出していない。
＞大体、有り得るか得ないかを議論する必要がどこにあるの?
世間に対して物申す以上、それに対するリアクションに誠実に答えるのは当然だ。

>>382
ｵﾏｲの無いという論拠は？

皆さん、お茶飲もう。←人のこと言えない。むしろ着火地点。

つ旦旦旦旦旦旦~~~~~~　ｲﾚﾀﾃﾃﾞｽﾖｰ

>>376　余裕が出来たらFAQなどが作れたらいいとは思ってますが・・・
スレ投下してもらえれば下記のwikiでいじってまとめサイトにあげてもらうので
ちょっと考えてもらえますか？

>>373
ｱｲｱｲｻｯ

>するに、お前たちは世間を騙そうとしてるんだな？
こんな馬鹿ども相手にするなんて君も器が小さい。
嘘捏造歪曲で世間を騙しつづけている親分のマスゴミや朝日新聞に行って叫んでください。

>>379
じゃぁこういってやろうか。
俺は、お前たち”一般市民”が作ったビラの、間違いを指摘してやっている。

何で間違いを指摘してやったのにそれを訂正しようとしないんだ？
間違いであることをわかりながらそれを垂れ流すんなら嘘に変わりないだろう。

>>377 県庁の役人の言質もとれずに２ちゃんねるでうだうだ粘着してもあぼ〜んされるだけだよな

>髑髏さん
>全国の皆さんの協力を求めています。
このままで問題ないと思いますよ。
署名が基本ですが、ビラ配りやメールやカンパなどの協力も欲しいので、
署名限定のような表現にならないほうがいいと思います。

これから運動が広がると色々な人がスレに来ます。
煽り耐性を付けましょう。

このスレはマスコミや政治家の目にも入るスレです。
書き込みは慎重にしましょう。

ID:jOJV0Hg1
こいつはなんでそんなに必死なんだ？

要するに、自分たちが嘘つきであることを認めるんだな？

jOJV0Hg1
どうでもいいけど、偉そうだよな。

>>392
敬意を払うに値しない連中にそれなりの対応をするのは当たり前だ。
なんせ嘘つきだしな。

>>393
ｵﾏｲの過去のレスみてると、だいぶ楽観的な妄想が入ってるだけの希ガス。

>>389
＞このスレはマスコミや政治家の目にも入るスレです。
＞書き込みは慎重にしましょう。
そうですね。私一人のアホな書き込みで皆さんの足を引っ張ってしまってはいけない。
気をつけます。ご指摘ありがとうございます。

確かに署名以外の協力も必要なので、皆さんの協力で良いかもしれないですね。

>>384　自己レス。下記のwikiとはこれです。
http://tottori.jinkenhou.com/
せこせこまとめてますが間に合わなそう。皆様手伝って下さいまし。
途中でこっそり手伝って下さった方、本当にありがとう。
改行の仕方すら知らなかったので助かりましたｗ

>>387
ﾎﾝﾄに間違ってるなら訂正するさ。
ただし、おまえ如きの意見ではそれはできない。
大本の議会が『それはありません』と言わない限り、安心できないからね。
おまえさんに『そんなことは嘘です』なんて言われて、ああそうですかって思えない。

現場に居ない人間の意見で申し訳無いけど
とりあえず、漫画に注意書きつけておけば良いんじゃない？

書かれた当事者の鳥取県議会から

「そんな事は起こり得ない。〜こういう理由で。」

と返事がきて、それに日本国民が納得したら嘘なんだろうなｗ

>>396　もうその辺で　つ旦
議論用のしたらば借りてきましょうか？
どうしても議論したい方がいらっしゃるみたいですから。

>>397　ご意見有難うございます。
後で提案しますが、忘れてたら再度書き込みして下さい。

とりあえずシベ超にでもスレ立てて議論しろ

あ、立てるのは先に議論ふっかけてきた言い出しっぺね

>>396 で答えが出たな

>>362
今軽く見た。

＞過去に、規定以上〜
＞そこで、全国の皆さんの

この部分は、文の繋がりがうすく感じる。
後、確かにどういう協力か分かりづらいな。
ついでに、細かいところで規定→定数の方が良いかと。


＞過去に、定数以上の署名〜
＞そこで、全国の皆さんの協力が必要です。

この後に

＞県外からの強い抗議は〜

の協力して貰う理由を盛り込むのはどうだろう？

>>396
逆に聞くが、何で自分たちでそれを聞こうとしないんだ？

>>393
ヒント：メール欄にfusianasan

要するに、漫画にダメだししてくれてんだろ？
なかなか重要な情報だよな。
いつの間にか、全員をうそつき呼ばわりしているのが難点だが。

「こいつら嘘つきだ！」と自ら県民に教えてやれってｗｗｗ
おまえの言ってることを県民が理解すればそのほうが鳥取県の為になるじゃん。
なんで建設的行動が出来ないの？やっぱり行動には移せない口先番長だから？

ところで、今日のニュースで流れたらしいけど、関西じゃあ見れないんだよね
誰か録画できた人いる？

自分で確認したいから、映ってたかどうかはナイショにしてくれ

なんか面白そうだからヲチしに来ました
何でこんなことになってんの？

ガサ入れ云々が万が一、杞憂だとしても
結局悪法である事は変わりないんだし
本来の目的を忘れないようにしようｽﾞｪ

>bQfqXNS8
お前もそろそろ黙っとけよｗｗｗ

>>402　有難うございます。
入り切らなくて切り貼りしたから変になっちゃったのかも。
電凸も含めて丸ごと書き直した方が良いのかもしれませんね。
署名の詳しい提出のされ方なんて、県外の人間はあんまり興味ない気がする・・・
まきもこさんの電凸・メル凸のページみたいにした方が良いですかね？

>>405　そう。
建設的な批判は大事だと思います。
>>400が仰るようにシベリアに立てて下さると嬉しいんですが・・・

>>402に追加
ほんっとに細かい部分だが…

左上部分の「NO！」の枠が
鳥取の「鳥」にぶつかりそうなのが、微妙に気になる。（ｗ

>>408
漫画の誤りを指摘してくれた親切なやつが
いきなり暴走した・・・。
感謝していいのやら、叩いていいのやら・・・。

>>399
ｽﾐﾏｾﾝ…旦~いただきます。

>>412
なるほどねー
漫画の内容が法学的に正しくないんならそれは受け入れるべきじゃね？

ただ議論の内容が感情的な水掛け論じゃあいつまでたっても平行線だべ
法学もクソもあったもんじゃねーしな

今の法学板の現状を見れば一目瞭然だけど

法律について詳しいようで全然アテにならないのが法学板
一方的な水掛論で他板の住人に煙たがられる始末だし
最近の良い例が、のまねこ問題議論スレ

せっかく来たのでこのスレに記念碑というか記念カキコを何個かしますね。

>>410
ん？電凸…あぁ他のページか。

まぁ、他県と言わず署名とかに関わったことのない人は
どの様に提出されるかより、なぜ必要でどの様に効果があるのか。って方が気になるかと。

まきもこ氏のまでは行かなくても、ちょっとした挿絵は欲しいかもしれない。
ただ、あくまで個人の意見なので、他の方も意見求むｯｽ！(｀・ω・)

今日のレポとかあるんですかね
期待あげ

埒があかないので借りてきました。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

議論はこちらでお願いします。

必要ねーよ馬鹿って言われたら消します。

>>419
乙カレー

今日は寒い中、乙

2時頃、駅前であなた方をみかけました。
数名位でがんばっていましたね。
テレビも来ていましたね。

服務規程上、署名活動が出来ませんでしたが
陰ながら応援してます。

記念カキコ一号

日本海テレビ、見逃しました・・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
明日の日本海新聞に望みを託します。

今日参加された皆さん、悪天候の中、本当にお疲れ様でした。
予定していた枚数以上を配ってしまったということは
駅前にいた人の多くが関心を持ってくれたのでしょうか。

明日の鳥取市は雨のち晴れ、12時から降水確率20%、最高気温17℃と、
今日よりは少し過ごしやすそうな予報が出ています。
明日参加の皆さんも、暖かくしてがんばってください。
現地で一緒に活動出来なくて本当にごめんなさい。

>395
wiki編集のお手伝いします。
でも、スレのどの情報を転載していいものか良く分からないので
適当なものをwikiに突っ込んでおいてもらって、
改行や引用などを入れて編集するという形のお手伝いでいいですか。

記念カキコ二号

>>421　報告有難うございます。
署名が始まった時には周知等よろしくお願いします。

>>416　記念ついでに何かしておくれ。

>>423　現テンプレは移行済みです。
改行・整形は済んでるので
重複削除と、似たようなものまとめを次はやりたいと思ってます。
題名が全部「テンプレまとめ」になってて見づらいので、新しいページを作りながらでも良いと思います。
(リストページ作ってくれた人、超乙！ありがとう！)
とり子さん風邪大丈夫ですか？無理なさらないで下さいね。

記念カキコ三号

>>425

じゃあなるべく早く443まで行ってください。
そしたら私が「444ゲト　ｳﾎｯ」とかきます。
それと運動が鳥取の件に偏りすぎてる感じがしますけど想定の範囲内なんでしょうか？

>>427　おまいこないだからいるｳｰﾀﾝ君かよｗｗｗ
レス番ゲットしてｳﾎｯてる場合じゃないだろｗｗｗ

鳥取に注目が偏ってるのは自分も危惧しています。

とりあえず第二の鳥取を防ぎたいので「何かしたい」と言う方は
此方のｽﾚの活性化に全力をあげて下さい。
【人権法案】国会議員去就確認スレ【賛?否?】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126491236/
国会議員だけじゃなく、地方の市議会に凸しようという動きが高まってます。

宣伝用コピペ↓
おまいら！去就スレ復活しましたよ。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

鳥取県での人権条例が可決したことにより、全国で同じよ
うな条例を作る気運が高まっています。

・全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

上記のサイトを利用して、地元の自治体にも似たような条
例がこっそり出されていないか、凸で至急確認してください。
また、引き続き国会議員の去就確認も並行して行います。

参加したみなの衆、激しく乙！漏れは仕事の関係上行けなかったわけだが･･･orz
一応、街宣みたいな事してる立場から言わせて貰うと
長文の演説はあんまし聞いてもらえない希ガスる。
短い文章を何回かリフレインして、たまに興味ありそうな人がいたら
長文入れるぐらいのが効果的な希ガス。

まあ何が言いたいのかと言うと、明日もガンガレ！って事だ。

隊長、見てますか？
どうも、レーザープリンタが紙詰まりを起こした模様。
万一に備え、他に印刷できるところはありませんか？

大差、後方支援が機能していない
このままでは、あと一日と持たないぞ

指示をくれ大差！大差ァァーッ！！

>>428　コピペが切れとる・・・しかも誤爆したしorz
自分の地元の確認、報告お願いします＞＜

>>429　ありがとうございます。
カンペ考え直してみますね。
みなさんもカンペ案考えて下さいー！

>>431　大差・・・・隊長は風呂です(適当

今日ビラを受け取るついでにカンパしようと張り切って準備して行ったのですが、渡せませんでした。。

口座開設されましたか？

>>433　口座はまだです＞＜
明日ももし寄るチャンスがありましたら手渡しして下さると嬉しいです。
初めは誰でも緊張するものですよー
勇気が出たら配る方にも参加してみて下さいね。

現地の状況が分からん...
心配だー

>>435
今、雷なってるお

プリンタ、復旧した模様

ただ、現地のビラの
補給源が他にあるのか気になる...

>425
風邪はのど痛いな、熱出るかな、なレベルで停滞中w
でも、大丈夫っすよ。ありがとうございます。

テンプレはコピー完了だそうなので、
wikiのテンプレ心得にあった

>今北産業さんは此方→◎◎
>社説が読みたい方は此方→○○
>鳥取に行きたい方は此方→××
>今すぐ何かやりたい方は→△△

の目次を作りますね。

ところで、このwikiはビラにもURLが載るのでしょうか。
今北産業みたいな２ちゃん用語を使ってもおｋですか？

明日のあるのかな？
鳥取駅なら１５分でいけるので明日行って見ます。
有権者じゃないから署名とか無理だけど・・・orz

帰宅しました。やっつけレポ行きますよ。

12時半の時点でほぼ全員の参加者が揃い、報道陣もゾクゾクと押し寄せて来ました。
みんな囲まれて取材とか受けながらビラを配りましたが、ＫＮ氏は何処へ行っても人気者ですな（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
ビラは1000枚（二日分）を１日で全て消費しました。予想以上に受け取ってくれる人が多くて嬉しい悲鳴。
途中雨が強くなった時もありましたが、駅前広場にアーケードがあったので濡れずに済みました。

…で、明日配る分のビラは大丈夫なんだろうか（汗
>>◆OTChaNYXHM氏意外にも印刷環境のある方はいませんか？

今北産業【いまきたさんぎょう】
２ちゃんねるニュース速報VIP板で生まれた略語。
『今来た私に流れを三行で説明してください』の略。

>>436　ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ。現地組夜にはﾚﾎﾟ来るかな？

>>438　風邪、やばいじゃないですかー
無理しないで下さいね＞＜

ビラには直接は載せませんが
ｺﾚを元にまとめ人さんにまとめｻｲﾄを作ってもらう予定なので
２ちゃん語は使わない方が良いかもしれません。
今リネーム中です。

>>439　いらさいませー
私も有権者じゃないので、やれることはいくらでもあると思いますですよ。
是非行ってみて下さい。配りに参加ですか？
捨てコテでいいので名乗って下さると呼びやすいかと。

>>440　お疲れ様です！！遅くまでご苦労さまでした。
幸先の良いスタートですね。このまま波に乗って県外者がいなくてもビラが配れると一番良いのですが・・・

あと、色んなところで話が出てるみたいですが
米子方面でビラ配って下さる方いらっしゃいませんか？
人が集まるところなら駅前じゃなくてもかまいません。
中心になって色々決めて下さる方募集しますー！！

印刷状況お伝えします。
紙がつまったのは、安物の紙を使ったのが原因らしい。
とりあえず、ﾐﾂﾋﾞｼの紙が200枚あるので、
少なくとも200枚は供給可能とのこと。
2000枚印刷できるかは...微妙

乙でした
プリンターありますよーでもＡ４プリンタ…
ただこれから夜の仕事なんで明日にならないと印刷できないorz

今、米子から鳥取に向かう汽車の中
明日のビラはいただけるのでしょうか

>439
ぜひ行ってみてください。で、おうちの方にぜひビラを！

>440
お疲れ様です。レポありがとうございました。
以前、鳥取よりも都会に行った時、
道行く人がチラシとか受け取らずにさくさく歩いていくのを良く見かけました。
鳥取の人は、都会に比べれば割とすんなり受け取ってくれる人が多いと思います。
今北産業の意味を初めてちゃんと知りました。ありがとうです。

>441
では、
「今北産業」を「初めて関心を持った人用」とか
「うｐ」を「簡易アップローダー」とか
「電凸」を「電話問い合わせ窓口」とか
そんな風に変えておいたらいいですか。

>442
米子方面でも、ビラ配りができればと思います。
が、土日祝日は仕事が休めそうもないので、私個人はポスティングに努めます。
でも、米子で何かをするのであれば、
裏方しか出来ませんが、お手伝いさせてください。
懸垂幕の最終加工と、まるでぃさんのミニノボリの補強もします。

>443
お疲れ様です。

>>444　>>445　お疲れ様です。
印刷難航中の模様、家庭用のプリンターでも協力出来るという方、いませんかー？

>>446　その方が良いかもしれません。
お願いします。
まとめ用ページは作りました。

KN氏移動中状況確認で電話してきた
スレに上がっていることを伝えました

KN氏より伝言
印刷ありがとう
おねがいします

誰かネットからデータ落として家でA3かA4（だとキツイ？）に印刷して
コンビニで１００〜２００枚くらい刷れる人いない？
５〜１０人いれば１０００枚供給できるお！
配るのはちょっとできないって人でもこれなら誰でもできるよ。

セブンイレブンの高機能コピー機だと、直接ネットから印刷できたりしないのかな。

最悪、ネットプリント使えないか？金は高く付くが･･･
http://www.printing.ne.jp/

ＰＤＦさえ入れれば、その場で印刷できる

ｼﾞｬｽｺ鳥取北店で用紙を調達中
ここは23時がタイムリミット

今バイトから帰宅。疲れたー（＞＜）
ビラ順調にまけたようですね。ホッとしています。
風邪ひかないように気をつけて頑張れ！

「ぷりんと博士鳥取店」　

TEL.0857-26-5001　
鳥取市扇町57-1サウスシティ1F 鳥取駅南口徒歩3分　土日営業10:00〜18:30

スピード印刷、A3・1000枚以上→@7円

http://map.yahoo.co.jp/print?mode=0&nl=35.29.16.304&el=134.13.40.360&la
=&fi=1&prop=red_pin&memo=%a4%d7%a4%ea%a4%f3%a4%c8%c7%ee%bb%ce%c4%bb%bc%e8%c5%b9%01%a1%a1%bd%bb%bd%ea%a1%a7%c4%bb%bc%e8%b8%a9%c4%bb%bc%e8%bb%d4%c0%f0%c4%ae57-1%a1%a1%c5%c5%cf%c3%c8%d6%b9%e6%a1%a70857-26-5001&sc=3

今日が鳥取初ビラ配りだった訳ですが、通行人の中には非常に関心や疑問を持ってくれた人が多かったです。
「この条例って何なの？」「なんで反対しているの？」といった質問をされた事もしばしば見かけました。
ただ、あまりにも問題点が多すぎるために、あれやこれやと説明しなければなりません。
長時間説明を聞くのは精神的にも辛いです。説明が複雑になり過ぎて、言いたいことが相手に伝わらないかもしれません。

そこで「今北産業」の出番です。
自分なりに条例の問題点や反対運動の意味を３行にまとめてみましょう。

　　【例】
　　・新聞でチラッと見たけど、この法案ってどんな内容なの？
　　・何となく内容は知ってるけど、この法案のどこに問題があるの？
　　・人権を守ることは良いことじゃないの？なんで反対しているの？

１つの質問に１行で説明できるくらいの文量が、聞き手にとっては丁度いい量です。
これらを組み合わせることにより、ある程度法案の内容を要約した「今北産業」が完成します。


ここまで書いて説明に挫折した

ジャスコにはA3用紙がなかった...orz
とりあえず、安物の紙でも片面印刷だけならできるので、
片面印刷したものを2枚重ねて配布してください。
いずれにしても、供給枚数は1000枚が限度です

乙でした。
OFFには参加しないけど、単独でポスティングします。
署名開始までに、県民間の問題意識が高まりますように。
大変なこともあるでしょうが、皆知れば知るほど力になってくれるはず。
お互い頑張りましょう。

>>454　カンペだけじゃなく今北産業も必要ですね・・・
原稿募集。

Q.　鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例（以下、鳥取県人権条例）ってなに？
A.　鳥取県人権条例は、人権が尊重される社会が実現することを目的としています。しかしその条
例に問題点が多く、弁護士会や多くの報道機関が条例に対する反対の声を上げています。

Q.　何が問題なの？　なぜ反対するの？
A.　問題点をかあげてみましょう。

・第１条で書かれるべき『人権の定義』がされていない。何が『人権』かが欠損している。
・対象となる行為があいまいで、何が人権侵害かよくわからなくなっている。
・訴える方は匿名でも代理でも第三者でも良い。
・誰に訴えられたか教えてもらえない。
・調査協力を拒否した場合、５万円以下の過料（罰金）が科される（刑事罰に匹敵する制裁）
・訴えた方はでっちあげでも勘違いでも不利益をうけない。
・勧告や人権に関する研修等への参加を承諾しない場合は、氏名などが公表される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（社会的立場への悪影響・刑事罰と同等の処置）
・冤罪の場合の名誉回復は国の司法に訴えるしか方法がなく、その場合の裁判費用などは自腹。
・他県民は加害者になれても被害者になりえない。
・地方条例で決められた委員会なのになぜ他県民を調査することが出来るのか。
・おそれがあるだけで人権侵害として調査される。（言論の弾圧、表現の自由の規制）
・反対尋問権がなく、委員が認めなければ被告は口頭で反論できない。
　　　　　　　　　　　　　　　（弁護士を選べず、犯罪者の持つ権利すら保障されていない）
・調査は非公開におこなわれる。
・人権委員の任命権と罷免権は県知事のみにしかない。
・人権委員の判断で差別を確定出来る。
・人権侵害救済推進委員会への監視・監査システムがない。
・すでに県警や地方法務局、県人権局に相談窓口があり救済活動している。
・刑法や特別法と人権侵害救済条例の内容が重複する部分がある。（条例は不用）

このようにたくさんの問題点と曖昧さを持った条例ですので、拡大解釈をしたり歪んだ解釈をして
悪用する人が出てこないとも限りません。鳥取県知事は運用していく上で悪い所は改正していくと
発言していますが、この条例は人権と言うデリケートな問題を扱う条例。何か起きてから対応する
というような運用でいいはずがありません。

Q.　自分には関係ないんじゃないの？
A.　この条例は鳥取県の条例として可決されています。日常生活で起こるであろういさかいごとも
人権侵害の範囲内と捉えられますので、鳥取県民である限り関係ないとは言えません。また、他県
民も加害者として訴えられる可能性があるので全く関係ないとは言い切れません。

Q.　問題があるのは分かったけれど、どうしたらいいの？
A.　私たちは今、反対署名の準備をしてます。より多くの人にこの条例の問題点について考えても
らい、署名に参加してもらえるよう活動しています。あなたもこの条例に疑問を持ったのであれば
、家族や友人とこの条例のこと、条例の問題点について話し合ってみてください。
署名活動は１１月下旬を予定しています。チラシ・署名用紙が欲しい方、協力して下さる方はこち
らまでご連絡下さい。＜連絡先＞


前ーーーに作ったQ&Aです。
一行説明は無理だけど、何かお役に立てれば。

この条例にそって進めれば「〜（プラスの面）〜」も可能である。
だがしかし「〜（マイナスの面）〜」もできてしまうことは問題ではないか。
彼らは、なぜあえて差別をつくるのだろうか。

どう？

>>454
人権救済だけに目が言ってしまった知事と議会が、
警察や弁護士でもないのに県民の間に起こった小さなトラブルにまで割って入って
強制的に調査・指導する機関を作ってしまった。

>>460
それに、在日の勢力拡大の危機を匂わせる文を追加したのに1票

>>461
人権救済だけに目が行ってしまった知事と議会が、
警察や弁護士でもないのに県民の間の小さなトラブルまで強制的に調査・指導する機関を作ってしまった。
しかもこの条例の原案の作成に朝鮮総連関係者が加わっており、北朝鮮に利用される可能性が高い。

>447
とりあえず、wikiのメニューに追加しました。
メニュータイトルだけは、２ちゃんくさくなくなったかも？

ページしか作ってないので、
「この問題を初めて知った人」
「鳥取に行きたい人」
「今すぐ何かをやりたい人」

「新聞記事」
「関係各所・電話問い合わせ先」
「電話問い合わせ問答集」 （旧「電凸」）

によさげな内容がありましたら、教えてください。
あと、「電話問い合わせ問答集」（旧名「電凸」）は、
http://dentotsu.jp.land.to/
から転載してもいいんですか。

>458
「この問題を初めて知った人」ページに転載させていただきますね。

印刷関連ですが、ｼﾞｬｽｺをよく探したらA3が見つかった模様。
この紙が印刷機と相性がいいことを祈るのみです。

>>462
これ、簡潔で分かりやすい。

>>462
>人権救済だけに目が行ってしまった知事と議会
明らかに企んでるから、もう少し他の表現は無いだろうか、難しいな。

みなさん、おつかれさまです。

>>463
GJ!

>ALL
http://jinken.happymaterial.com/phpBB/viewtopic.php?t=12&sid=ae931e7c800210f9c3ba5969d60544b4
↑に今日配られたビラを見た県民の方から書き込みがありますので、
どなたか、レスお願いします。

>>466
県議会を可決した条例は人権救済を目的とした委員会を設置することになっているが、
なぜか、県民の間の小さなトラブルを警察でもないのに強制的に調査・指導できることになっている。
この条例の原案策定の過程に知事の任命した朝鮮総連関係者が加わっており、北朝鮮に利用される危険がある。

wikiに県内情報ページ作りました。
http://tottori.jinkenhou.com/?%C4%BB%BC%E8%B8%A9%C6%E2%BE%F0%CA%F3
鳥取県民の皆さん（出身者でもおｋ）
これから県内で活動するための情報提供をお願いします。
wikiへの書き込み方が分からないという方は
「とり子、wikiに載せといて」とこちらに書き込みしてもらえれば
転載します。よろしくです。


市町村合併でかなり町が減ったり名前変わったりしてますね。
名前違っていたらスイマセン。
鳥取市があんなに大きな面積になっているとは知りませんでした。orz

鳥取市内で印刷はここが最安（何枚刷っても100円。紙は持参)
・アクティブとっとり
印刷機 用紙持ち込みをして資料印刷に利用できます。 有料（製版1枚100円）・要予約
http://www.tottoricity-syakyo.or.jp/tvc/capc/center.html

ところで署名活動の方はどうなったのでしょう？

>>468
県議会を可決した条例は人権救済を目的とした委員会を設置することになっているが、
なぜか、県民の間の小さなトラブルを警察でもないのに強制的に調査・指導できることになっている。
この条例の原案策定の過程に知事の任命した国外の特定政治利権団体が加わっており、外国工作員に利用される危険がある。

とり子さん、倉吉市が二つあるよ〜。

>>454　>>458　>>460　>>461　>>462　>>468
ありがとうございます。
活用させて頂きたいと思います。
っていうかこのままﾋﾞﾗのＱ＆Ａ型作れそう？

>>463　>>469　乙です！！ありがとうございます
中身は結構今上がってる内容にあると思うので、後はまとめる作業ですね。

>>464　乙です。印刷はこれで大丈夫かな。
ありがとうございます。

>>467　今後のことは団体じゃないから何とも言えませんよねぇ・・・
どうしましょう。理解してもらえるでしょうか。

>473
直しました。ありがとうございます！

>474
そうですね、今までにかなりの情報があげられているので、
どこのページに関連付けられるかさがしてみます。

とり子さん、調べたら今の鳥取はこうなってるらしい。
＜市＞
鳥取市　米子市　倉吉市　境港市
＜岩美郡＞
岩美町
＜八頭郡＞
八頭町　若桜町　智頭町
＜東伯郡＞
湯梨浜町　三朝町　北栄町　琴浦町
＜西伯郡＞
南部町　伯耆町　日吉津村　大山町
＜日野郡＞
日南町　日野町　江府町

wikiわかんないのでよろしく。

今北産業は、別に３行分の文章を書くだけじゃなくてもいいよ。
問題点の箇条書き３つを足して３行でも即戦力になるしね。
俺の場合、>>458の例文から次のように説明するよ。

（・∀・）「何が問題なの？　なんで反対するの？」
（´・ω・`）　・対象となる行為があいまいで、何が人権侵害かよくわからなくなっている。
　　　　　　・おそれがあるだけで人権侵害として調査され、それが冤罪だったとしても反対尋問権がない。
　　　　　　・委員会への監視・監査システムがなく、間違った判断をしても間違いかどうかが分からない。
　　　　　　だから反対してるんだ。詳しいことはビラに書いてるから、よかったら読んでね。（ ´・ω・）つ[ﾋﾞﾗ]
（・∀・）「なるほどー　（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」

こんな感じで、やんわり説明できるようにしてる。
さすがに北朝鮮とか総連とかのことを説明する勇気はありません＿|￣|○

特定団体や外国人の話題は避けた方がいいね

気味悪がられるｗ
問題点を述べるだけで十分おかしいわけだし

>>478
避けては通れない問題

そうだね。
怪童、在日なしでも問題点ははっきり説明できる。

>>479
同意。特に知事と朝鮮総連がらみの話はいつまでも黙っていられないと思う。

印刷の件、
ｼﾞｬｽｺの用紙で、とりあえず印刷できる模様
2000枚いけるかどうか分からないけど、
1000枚以上はいけると思う。

>476
ありがとうございます。東伯と八頭が全然違ってましたね。
直しておきました。

>458のQ&Aを移しました。
http://tottori.jinkenhou.com/?%A4%B3%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%F2%BD%E9%A4%E1%A4%C6%C3%CE%A4%C3%A4%BF%BF%CD
が、最後の＜連絡先＞はどこを載せたらいいですか。

neteruaidani 444wonogasshiteshimatta yo uho

いや、俺もあの漫画はゴミだと思うよ。
あんなゴミをビラに載せたら、ビラどころかそれを
配ってる連中自体の信憑性すら疑われるね。

>>482
俺も今までいろんな人に話したけど、
色んな下地のない人にいきなり話すと先ず引かれる
つーか絶対に引かれる

するなとは言わないけど、慎重に持っていくか、
ネットで調べるように持って生きたい

嫌でも出てくるしｗ

>>483　乙です。
連絡先はまとめサイトでいいんではないでしょうか。

後で皆さんの意見をまとめてwikiに上げておきますね

>>484　ドンマイ。というか他に何かやること無いのかおまいはｗｗｗｗ

>>485　此方にスレ立てて具体的にどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

>>486　そうなんですよね。難しいところ。

>>486
今時北朝鮮の悪事を知らない人はいないので、
北朝鮮の出先機関の朝鮮総連、と言うと大抵理解してくれるぞ。

今、鳥取駅前のホテルに到着
とりあえずログ見ます

>>489　お疲れ様です！

>>489
寝るときドアのフックを掛け忘れないように。

総連はこの前公安のガサ入れ入ったからそれなりにヤバイ団体だってことは
多くの人がしっているかと。
関わってるらしいと匂わせるだけでも危機感がうまれないかな

>>474
＞この条例を廃止にした時に、あなたたちの活動はどのようにされるのでしょうか？
＞人権に対する活動は終わられるのでしょうか？
＞この条例に対して対案は出されるのでしょうか？

この3点については、正々堂々と「今のところ何も決まっていない。」と
答えるしかないと思います。特に、政党のように問題に対して対案を立てるために
費やす充分な時間があるわけでもない、一市民の集まりでは、そこまで考えるのは
正直無理だったと思いますし。

そのうえで、確かに建設的には見えないかもしれないが、憲法違反のおそれの
ある条例に対しては黙っていられない。という姿勢とそれぞれの思いを伝えて、
すでに何人かの方がレスされたように、こちらの意見・主張を粘り強く伝えていく
ことしかできないと思います。

ただ、余裕があれば、今後の懸案事項として、みなさんで継続して議論しくことも
必要かと思いますが、どうでしょう？

>>492
それ唯一の全国ネットであるNHKが完全ヌルーしてるんだが？
さらに続報がなぜか全く出てこない。知らない人のほうが多いよ。

まーともかく「一言」で伝えられる方法が欲しいね

説明は簡潔なほうがいい
聞いてくれた人に覚えてもらうのが第一だからね

>>493
そうですね、政党と違って本業を持ってる人間が片手間に（KNさん含め
生活を犠牲にして頑張ってくれてる人もいますが）やっていることなので
対案など出せるわけも無いし、今後の動きもわかりませんよね。
共通点といったら「この問題の周知＆条例を廃止」ですからね…。

北朝鮮が悪いということは多くの人が知ってると思うけど、それを前面に出されると拒絶する人も多い。
総連の問題はＮＨＫやマスコミ各社が全然情報を流してくれないし、これらは一般ではタブーとされる場合もある。

北や総連の関係は、今北産業の補足説明に留めておいたほうが良い。
半年前、大阪の先代はそのタブーに触れて表舞台から退いたのだから…

>>485
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1129991719/
立てた。

本日はお疲れ様でした。
鳥取の冬はとても寒いのでお気をつけください。
それにしても、アラレが降るとは…

ところで、明日もビラを配られるようですが、
ここは一つ一件一件、商店街の店舗を周ってみられてはいかがでしょうか？
サンロードと呼ばれているあたりは在日系の方のパチ屋が多くてオススメできませんが、
二つ目の交差点より山側に位置する商店街の店舗は常連をかかえているので、
周ってビラを配れば、口コミで広げてもらえるかもしれません。
ただし、鳥取の方々は結構礼儀にうるさいのでくれぐれも礼儀にお気をつけを。

なお、さらに県庁よりの店舗では変電所建設問題でもめている場所もあり、
法律に関する関心が高まっているのでよい反応がもらえるのではと思います。

乱文で失礼します。なにか不明な点・その他鳥取について知りたいことがあったらできるだけ答えようと思います。

500　get　uho　good night

とりあえずビラ製作班の皆さんへ
申し訳ありません。訂正があります。
「表ー５」の右下部分の郵便先の住所ですが

鳥取県鳥取市国府町法花寺９４

に訂正してください。

>>496
要するに、「社会のことなんか知ったこっちゃありません俺らがやりたいからやってるだけです」
かな。
何かに反対するなら対案をだせというのはもっともな話だな。

ネットの無い人達に何をいっても進展しないな…
こういったところから地道に攻めて行くしか無いんだろうけど、
これから突風吹き荒れる中へ突っ込んで行くようなものだ。
今ここで立ち止まったら、凍え死んで何百年と凍結されたまま
（廃止運動を活動している）俺たちの存在は一般人に知られることは
無いんだろうな。みんな、足を止めるな！前へ進むんだ！

>>502
>対案=現状維持

>>イラネ氏

>>501にあるように、真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局

の住所が間違ってました。署名用紙も訂正しておいてください。
まぁ、訂正前のやつでも届くらしいが・・・

>487
ありがとうございます。
では、まとめサイトさんのURLを書いておきます。

>489
今日はビラ配布と長距離移動お疲れ様でした。
明日はもう少し天気がいいといいのですが。


では、今日はこの辺で。明日wiki編集の続きをやります。
目次が増えてしまってすみません。
髑髏さん、まとめお願いします。

>487
髑髏さん、すみません。
Q&Aの最後に「チラシ・署名用紙が欲しい方、協力して下さる方はこちらまで」
と書いてあるんですが
まとめサイトさんでは署名用紙の配布はしていませんよね？
これは全国向け署名用紙の配布元が決まってからでないと記入できないので
置いておきます。自己完結スイマセン。おやすみなさい。

>>507　分かりました。ありがとうございました。
ゆっくり休んで下さい。

>>505　ﾋﾞﾗの方も直しますね

>>508
その前にビラの嘘を直すなり釈明するなりしたらどうだ？
どうみても忙しそうには見えないが。

今日も一日ご苦労様

さあ、今日も１日がんばるぞ

署名活動してた人達、寒い中本当に乙でした！
県を、いや国を守る為にがんがってるおまいら、本当にえらいよ。

＞この条例を廃止にした時に、あなたたちの活動はどのようにされるのでしょうか？
＞人権に対する活動は終わられるのでしょうか？
＞この条例に対して対案は出されるのでしょうか？

むずかしい質問ですね。人権問題じたいは、すべてが利益獲得の為に起こしてるためではないし。
自分なりの答えかただと、こんなかんじですかね。
そもそも人権とは、法や団体が決めれる　統一思想ではないと考えます。
行政が人権について国民に信等させるのは、法の懲罰として、一方を悪のレッテルをはるのでなく、
各々が相手を思いやり、お互い様、ゆずりあいなどの精神を育てる環境作りであると思います。

くさいセリフですねＷ　　なにはともあれ鳥取で活動されたかたおつかれさまでした。

>>509
藻前がビラが嘘だという、鳥取の知事・行政・議会・弁護士の証明を取ってこない限り、
藻前の言葉になんの重みもないよ。
以後、スルーな

本日、活動なさった皆様に　感謝します

今日は取材されたり打ち合わせしたりしているうちに
いつの間にかビラが無くなっていた。
私の本日の配布枚数、なんと０部！orz

今日、印象的だったのは駅前にいたオバチャン
「ちょっと、ちょっと」と呼ばれて、「苦情か？」と思ったら
「署名したいんだけど、カメラがいるから署名できない」というのだった。
「この条例はおかしい。絶対反対。ホントは３人分くらい署名したいんだけど」とのこと。
「街頭じゃなくて家に回ってきたら、みんな署名するわよ」とのことでした。
予想以上の手ごたえを感じました。

自ら進んで署名した人もいたし。
まったく周知してない状況で、呼び込みもせず１７人署名はなかなかのものではないだろうか。

とり子さん、まるでぃさん、髑髏氏、ほか小道具製作関係者も大変乙でした。
報道陣にもグッズはウケていましたよ。

現在200枚印刷完了です。
徹夜の作業になります。

>>513各々が相手を思いやり、お互い様、ゆずりあいなどの精神を育てる環境作りであると

やはりオマイラはアホだ
人類の歴史の中で人権獲得のためにいったいどれだけの血が流れているかわかってるいるのか？
人権思想の普及は権力の横暴に対して市民が生きる武器だったのに
はあ、思いやり，お互い様、ゆずりあい？？？
ちったあ歴史を勉強して，人に語れよ　この厨房が

やはり鳥取は車社会なので、駅は人通りが少ないのが悩み所かも。
列車が到着したら、駅から出てくる人にビラ渡せるんだけどね。
カメラの問題は、今日が初日だからって事もあるだろうから大丈夫だと思うけど…

ところで、結局今日はマスコミ何社集まったんですか？

>>521
名刺を数えたら、９社だな。

>>517
これが、現状を物語っているよな。
条例に反対することすら、恐怖で縛られてできない状況なのか、鳥取は。

「人権」「同和」「部落」こういう言葉は、決して、改善していこうという思いにではなく
恐怖に繋がっているということだ。

あれ？署名活動ってもう始まってるの？

正式始動してませんよね

気づくのが遅くて、この土日は鳥取には行けずじまい。
次があるのなら是非スーパーはくとで鳥取詣でに
行こうと思うが。

ID:MPWyO5Ll＝ID:jOJV0Hg1
皆釣られるな我慢しろ。
デモに参加した皆さん、本当にお疲れ様でした。

現在、徹夜で印刷続行中です。
隊長、明日朝駅前でビラを受け取るときに、
協力者にアリナミンVくらいは渡してあげてください。
あとのお礼はこちらからしますので。

>>527
乙！無理すんなよ。

>>517
あれ？正式な署名もう始まってるの？

>>517
疲れているのに、報告乙です。
やはり鳥取県の中にもそういった「怖さ」から、公だったことができない
人達がいるのかもしれませんです。そのおばさんのように、真剣に危機を
持っている現地住民の人に口コミで広げてもらうのが一番です。後方支援は
しますので、明日も頑張って下さい。

皆様、お疲れ様でした。お茶でもどうぞ つ旦~
土日は動けなくて申し訳ない。

>>521
でも結構配れてたようじゃないですか。
意外と成功？したんじゃないでしょうか。

>>505
やっぱり違ってたじゃないですか。
届く届かないというより、現実にない住所が書かれてあると薄気味悪い？印象かもです。
私なら、住所にない地名見ただけですぐビラを捨てちゃいますよ。


あと、、録画しておいた日本海テレビのニュースを見たんですが、、、
見ないほうが、、、、

日付変わって帰宅して一息ついてました。寒かった…
本日（昨日？）のビラ配り参加者の皆様乙でした！
予想以上に冷え込んだようで…暖かくしてお休みください。
徹夜作業、がんばってください。お手伝いできませんけども…(´･ω･`)

明日は鳥取へ向かいます。
どうぞよろしくお願いします(｀･ω･´)

皆さん、お疲れ様でした。仕事中も時々ここ拝見してました。
米子駅では近々イベントもあるようですね。県外からの人も含めて、
多くの人に知ってもらうチャンスかも。

ＪＲ境線の妖怪化がスタートします！
http://www.sakaiminato.net/

境港駅はどうなんでしょう？避けた方が良いのかな？
これからも、体調、安全等々、気をつけてがんばって下さい。

>>527
スネーク、敵（睡魔）はいつ襲って来るか分からん。
次の襲撃予定時刻は午前２時と午前４時、そして午前８時から午前１１時までだと予想される。
体力的・精神的に厳しいことは痛い程よく分かる。だが、これは君にしか遂行できない任務だ。
何とか明日のスニーキングタイムまでに補給物資の確保を急いでくれ。
ちなみに、バックパックのユンケルスター（50mL、税込4078円、医薬品）は私が飲んでしまってストックが無い。
健闘を祈る。以上、交信を終了する

>>530
＞あと、、録画しておいた日本海テレビのニュースを見たんですが、、、
見ないほうが、、、、


え・・・何で？

>>494
ＮＨＫが何故この一件を｢スルー｣しているかについて、
ttp://nishimura-voice.seesaa.net/article/8363672.html

ＮＨＫが14〜15日と殆ど報じなかった理由が、警視庁からＮＨＫへの事前連絡が
なかったからだという冗談までネット上で囁かれているそうだ。
というのも、ＮＨＫが事前に察知すると、捜索先に情報が筒抜けになるからだそうだ（笑）。
冗談でなく、ＮＨＫ局員の方はこんな噂が流布されている現状を深刻に受け止めなければならない。

冗談じゃなくて、実際にＮＨＫから捜査情報が漏洩してるんだろう。
今後は警察によるＮＨＫ外しが常態化するだろうな。もちろん朝日に対しても。

ちょっと思いついたが、有志が集まってストリーミングFMなんかはどうだろうか？
その日の活動を定時に報告、もしくはPodcastで配信だ、免許もいらんです。
表立った活動ができなくても、現場で活動した人からその日の報告をしてもらい
それを噛み砕いてネット配信で伝える、そんなのも一つの提案としてあげてみる。

>>533
というか、作業しているのは私ではないので余計心苦しいのです。
自分はといえば鳥取に指令を出しているだけです。

>>534
ビラを貰う直前の女子高生の顔が「きんもーっ☆」と言わんばかりの顔で、、
そしてビラ受け取ったあとの顔が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じに変わってました・・・。

>>536
ビラ1000部配り終えた後に寄ったUCCの喫茶店。
あそこにフレッツスポットがあったと思うけど、ちょっと北口まで見渡せそうにないかも。
京ぽんと電源があれば可能だろうけど、車のシガーソケットに差し込めるコンセントって使えるかな？

というか、皆さんから電車男の匂いが全体的に、、、sage

>>536
ネトラジとかの事？
是非やりたいね

ただ、技術ないからわからんのよ

>>538
ありがと。

まあ、受け取る人はいろいろだからね。
そういうこともあるんだろうね。

>>542
まぁ新聞では大丈夫でしょう！
映像って怖いわ。

ホリエモンのひみつ道具「ネットラジオ」
http://live.ladio.livedoor.com/

>>539,541
リアルタイムストリーミングも、2ちゃんの形体としてはいいかもしれない。
ネラーには「ねとらじ」も好きなやつは多いし、あそこは若いユーザーもいる。
できれば現場を映像で生中継したいが、そこまでの人員を確保するのは難しそうだ。
設備的にはDVカメラかウェブカメラとネットに繋がるノート、そして電源があればいけるのだが。

一応、ビラ配りが始まる前の取材陣一問一答の時に録音したけど…

内蔵マイクから録音してると思ったら、間違えてLine-inで録音して音が取れてません。ごめんなさいっ！＿|￣|○
写真もあるけど、ちょっと加工してからうｐしますよ？

>>545
鳥取人叩きの場を設ける訳ですな。

>>545
映像は嫌がる参加者もいそうだね

ただ、街宣の時思ったけど、
ネトラジで放送してもらうと本当の意味で『双方向』な活動が出来てｲｲと思ったよ

自分達で情報発信が出来るってのは大きい
しかも、相互に意見が出し合えるわけだしね

勝手に撮られて勝手にネットに流される人の気持ち考えたら？
署名した人を流すんでしょ？

で、ビラの嘘はいつになったら修正するんだ？

鳥取弁きんもーっ☆鳥取人きんもーっ☆って程度しか思わないでしょ。

>>547
映像はちょっと難しいかもしれんな。
ただリアルタイムとまではいかずとも、ストリーミングを利用した活動報告は
例えば（ポッドキャストなら）時間がなくて掲示板や条例を見れない人でも、
通勤途中にこっそり聞くことができるし、blogを通して行えば視聴者からの声も
それなりに届くだろう。

例）
1.条例の読み上げ
2.条例を読み上げつつ問題点を指摘
3.片山知事の議事録読み上げ
4.○日の主な活動報告、街の声（メモった街の人の意見を読み上げる）など
5.問題の背景
など1つの記事ごとに様々だ問題を取り上げたり。

>>549
だからそれは議論する余地がある、先走るな。

あらためて。
鳥取条例に関するビラに二つ嘘が含まれている。

・この条例では漫画に書かれているようなガサ入れ行為は行うことは出来ない。
・当然それに対して過料を科することも出来ない。

これに対して然るべく回答をよこせ。

>>548
そう言えば、杉並区の教科書採択時にも現場からネトラジしてて盛り上がってた記憶が。

ID:sFKA67y2
べつにあんたが捕まるわけではないし、人ごとだからほっといたら？

>>442>>446
遅ﾚｽですいませんorz
配りに参加はちと無理なのです(´･ω･｀)ｽｲﾏｾﾇ
でも近所の人や家族、友人には印刷したものを配っておきました。
これくらいしかできませぬが(´･ω･｀)

>>553
「その他の必要な協力」ってやつじゃないの。

>>557
上でも書いたけど入らない。
法令に立ち入り検査権がおかれる場合は必ず明示規定がある。

>>553
とりあえずシベ超に議論スレを立ててこい。話はそれからだ。

シベリア超速報＠2ch掲示板
http://etc3.2ch.net/siberia/

リンクは貼ったぞ。議論は議論スレへ。

>>552
その例なら納得できるが。

今日のログ読んでると、北口のウェブカメラのＵＲＬ貼ってあったり。
ところで、>>517のカメラって何ですか？参加者の誰かが県民を勝手に撮ってたんでしょうか。

>>554
冷やし中華祭りかｗ

おもしろい試みだと思うな

>>559
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1129991719/

というかさ、責任能力のない名無しといくらしゃべろうが時間の無駄だろう。
作成者の髑髏が説明しろよ。

>>560
>カメラって何ですか？

マスコミだろ、君は心配し過ぎ

祭りになってましたか。

ということは、ビラを受け取った人、意見を言った人、署名をした人が知らないうちに勝手に祭りにされてしまう恐れがありますね。

>>562
いいからここでイキがらないでおまえも鳥取でビラくばれよ、
「インチキビラくばりにご注意ください」ってさｗｗｗほら口先だけじゃないなら行動してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
ああ、やっぱりインチキだと認めるのか。

>>563
でも明日は録音するんですよね？
心配というより許可も得ず勝手にネットに流そうとしてることに対して非常識だなと思ってます。

NG word sFKA67y2

>>566
認めさせるのはおまえの役目だろｗｗｗしかも相手は鳥取県民だろ？
今のままなら間違いなく鳥取に浸透しちゃうぞ。ホレ、急いで行けよｗｗｗｗｗｗ

鳥取まで行く元気がないから、毎日このスレに張り付いて新参ROMが騙されないようにするわ。

>>567
ここで主に活動している人達はそんな無責任な行為は行わないでしょう。あるとすれば他の2ちゃんネラー。
それに、「録音してうp」はこれだけにおける問題じゃないともうので、ここで深く考える必要は無いと思います。
>>566
人に頼らないで自分で活動すればいいんじゃないでしょうか。

そのビラの漫画ってどこで見れるのかね？

鳥取のビラ配りは凄く効果があったみたいですねｗ
久しぶりの空気ですな

引き続き鳥取県民の方の参加を促したいですね

これはまだまだ序の口なので、
毎週でも毎日でもビラ配りとかをやっていけたらいいですね

鳥取県民の奮起を

と、言いたいことは以上。
寝ます。
>>552の例は良いアイディアだと思います。

>>574
ありがとうございます、私も寝ます。
皆さん頑張って行きましょう。

>>570
所詮ここで必死に煽るだけしかできない役立たずなのね？
ごくろうさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
推進派のために少しは行動しろよｗｗｗｗｗｗｗ

なんかやりとりが拉致被害者5人を2週間の一時国の後に返さないのは
約束違反だ。とかごねまくってた北朝鮮みたいな人がいるな。
百回、ビラは嘘だとか嘘ついたら本当になるとでも思ってるのか？

>>571
＞ここで主に活動している人達はそんな無責任な行為は行わないでしょう。
やっている。
まったく出鱈目な内容のビラをばら撒きながらそれに対して何の説明責任も果たしてない。

>>576
そうだね。
その代わりここで出来ることに関しては最大限の努力をするわ。

>>577
じゃぁ俺の指摘にきちんと反論してみればいいだろ。
出来ないのは実際に嘘だからじゃないか。

>>578
漫画の内容が見たいからどこで見れるのか
教えてくれないかね

>>571
中継されるってことは勝手に鳥取県民の映像が流れてしまうんじゃないですか。
カメラに映る人すべて許可を得てネットで生中継することが可能なのでしょうか。

>>579
もうシカトされ続けじゃん。レス付けてるのオレだけよｗｗｗｗｗ
毎日書ける優雅な身分のようだが、表立ったことは出来ないなんてホント役立たずねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、Webカム持って行く人いるの？
たぶん回線の容量から途中でバッファリンクが切れると思うんだけど。

>>580
そんな風に思うのは君の頭がおかしいだけ。
おかしくないならその証拠を見せてくれ。

>>583
ROMが相手だから。
ここにいるお前らが最低の嘘つき野郎で説得に値しないってことは良くわかったからさ、
せめて新たに来る人間が騙されないように周知するよ。

>>582
マスコミは同じことしてますよ。いちいち街行く何十人に許可を取っていません。
盗撮することが目的じゃなく、そのような活動をしていることを広めるためですので問題ないでしょう。
ただ配慮して顔写真の映った静止動画は出さない方が良いと思われます。訴えられたら面倒にはなると思うので
そういった芽は潰しておく、出ないようにしておくのが良いと思います。
寝ます。。

>>585
そんなことよりもさ、>>553に対して釈明してみろよ。

荒らしに食いつくのも荒らしですよと。
ちゃんと議論スレがあるんだから、ここで議論しないで下さい。
現地の人で携帯から見ている人もいます。ムダにログを流さないように。

香ばしい人がいるとのことでＮ＋からまいりました。

みなさんお疲れさまですm(_ _)m
今回は駆けつけられなくてすみません。
米子市民ですので、米子で活動される時は、是非力になりたいと思います。

>>587
マスコミじゃない奴に勝手に撮られてネットで全国に晒されなきゃいかんのよ

>>591
米子でも動きがあるようです

KN氏はあくまで助っ人なので、鳥取県民が主体になって欲しいですね
その時はよろしくおねがいします

勝手に写メ撮って全国に公開って馬鹿か

デマをばら撒く上に通行人を無断で撮影して世界配信か。
最低だな。

>>592
それはここだけに限った問題じゃないって…。その内容自体に議論の余地はあるけどね。

香ばしいっていうか、マンガ書いてる人が気に食わないって奴じゃないの？参加者とか。
私怨なんかほっとけ

>>586
だから、新しく来たばっかりの
おいらは事情が飲み込めてないんで
まんがのある場所を教えてくださいな

ところでもし通行人から抗議が来たらどうすんのかね。
それ誰が責任取るんだ？
髑髏みたいに聞こえない振りして逃げまわんのか？


最低のくずだな。

皆さんお茶ﾄﾞｿﾞー　つ旦

議論したい方はこっちね。せっかく忙しい中借りてきたんだから使ってね。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/
コピペして下さってる方もいらっしゃるようなので。

wikiも自分いじる暇なさ気です。スミマセン。

今日はビラ配りお疲れ様でした。明日も成功することを祈ってます。

今晩はこのスレの保守で潰れそうだな。
頼むからスレの流れを無視した蒸し返し議論は専用スレでやってくれ。

最悪、運営に掛け合うことになりかねないし。

身内が勝手にネットに流されたとしたらはっきり言って腹が立ちますが。
何か間違ってますか？

>>598
これ。
http://www.geocities.jp/harumanx2000/tottori-bira.pdf
これに対する俺の指摘は過去ログ読め。

>>599,602
>>587
>ただ配慮して顔写真の映った静止動画は出さない方が良いと思われます。訴えられたら面倒にはなると思うので
>そういった芽は潰しておく、出ないようにしておくのが良いと思います。

俺も顔が映るのは反対ですよ。
頼むから眠らさせてくれ。

>>603
サンクス

ビラに嘘はない。違うという奴が嘘つき。

>>604
俺と寝るか？うほっ

ＫＮさん、うちに泊めてあげたらよかったな。
不買の件もあるし。

それじゃ寝る

600以降に法則発動します。
明日の参加を控えている方は、無理せず休んで下さい。

これだけは聞くけどさ、何で髑髏はこんな風に逃げ回るんだ？
髑髏の「忙しい」なんて言ういい訳なんて俺もお前らも当の本人ですら信じてないあからさまな嘘じゃないか。
自分の造ったものに対して責任を果たすことすら出来ないのか？

現場から生中継と言うのは身を守る最良の策でもあります
街宣の時はそうでしたからね
映像だとやはり軋轢が出ますので、音声のみが無難でしょう

ただビラ配りがそれにふさわしいコンテンツかと言うと疑問です
鳥取街宣開始してからでいいのでは？

>>593
今日は鳥取に行ったのですが、どうも遅かったようで、既に解散した後のようでした。
明日はちょっとまで行けそうに無いので、米子での活動があるなら、是非参加したいです。

＞自分の造ったものに対して責任を果たすことすら出来ないのか？

余り親を泣かせるなよ、坊や。

ID:sFKA67y2はずいぶん人権擁護に熱心なようだが、自分は他者を
>最低のくずだな
なんて平気でののしっ
「俺様は人権擁護に尽力してる偉い人間だから他人の人権を蹂躙できる」
とか思ってるのかね。

>>609
他人の意見に耳を傾けること。
これが今の貴方が積める善行よ。

>>593
よろしくお願いします

お仲間などを誘ってくださると助かります
１００００余りの署名を集めるにはやはり地元の方の活動が肝心ですから

>>614
俺のレスの内容とは何にも関係ないレスだな。
そんなレスをしておきながら「他人の意見に耳を傾けろ」ってのはどういうことだ？

>>610
私の意見としてはリアルタイムストリーミング放送ではなく、誰かが条例を読み上げるというものです。
いわば詩や本の朗読の用な感じです。

例は>>552を参照して頂ければと思います。それでは。

>>615
自分にレスしてるし
615は>>611さんへ

今日の活動を繋げるためにも、鳥取県民の方の参加と主催をお待ちしてます
ポスティング、凸などの周知活動もお願いします

>>616
あんたさー、どうして土壇場になって、そんな事言うわけ？
もう少し早い時期に発言すればよかったのではないの？
月〜金曜日とか先週とかね。

ところで、あんたの正しさってのは相手を悪者にすることなのか？

近いうちに米子でもやりたいね

>>619
そんなことを言うんなら何の知識もない阿呆な身内だけに頼ってないで
ビラを広く公開して意見を募ればいいだろ。

まさか「既に何百枚も作ってるからいまさら修正できない」が頬っかむりの理由か？

住民投票立法フォーラム
http://www6.ocn.ne.jp/~direct/index.htm

わ、とおりすがりの意見にも噛み付いてきた。
やっぱり、あんたの正しさってのは相手を悪者にすることなんだな。

>>621
坊や、寝る時間ですよ。夜更かしばかりしてるとバカになるわよ。寝言は寝てからいいましょうねー。

>>623
実際悪者だろ。
出鱈目を指摘されてそれに対して何にも回答しないで頬っかむり。
しかもその出鱈目はこれからも何百枚でもばら撒くそうだ。
社会に対して物申すなら言ったことの内容についても責任を取るのが当然だろう？
この点ではお前らは朝日新聞にも及ばない。

ちゃんねらーがライブカメラ持っていって実況はダメなのか。
じゃあ実況chのライブカメラ実況スレで実況してるよ。あちこちのカメラの実況してるし。

JR鳥取駅北口をのぞむライブカメラ
http://www.infosakyu.ne.jp/toricom/camera.html

>>626
それ誰が責任取るの？

『たしかにあのビラはデタラメな内容だ。それは万人が認めることだ。
でももう遅い。デタラメだと分かってはいるが、あれでいくしかない』

まぁ、こんなところだろう。

>>626
それ良いね。ぜひやってよ。

http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
この法案って拡大解釈がいくらでも出来るんじゃないの
それなら、極端な話ではあるがビラ漫画の内容のような
こともありえるのでは、少しでもこんな無茶なことの
可能性があるのならこの法案はやっぱり通すべきではないと
思ったけど

ライブカメラもビラ配りもそうだけどさ、
責任を取れる人間が誰一人いないんだな。
子供のごっこ遊びレベル。

人間に対する憎しみの念を消すこと。
これが今の貴方が積める善行よ。

>>631
リアルじゃなにも出来ないヤツがごっこ遊びとか言っちゃってｗｗｗｗｗ
これはスレを和ませる為の一発ギャグか？ナカナカの秀作だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
虚言者を相手にするな。おまいの頭に疑念と不安を植えたくて絡んでるんだろうから。

何か荒れてるみたいですが、透明あぼーんするか此方に移動して下さい
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

馬鹿にされて黙ってる私の身にもなってｗｗｗ

ビラの内容・OFFの活動内容について意見・議論したい方はこっちね。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

必要以上に本スレを荒らさないで下さい。
最悪、荒らしとして運営に削除要請しなければならないので、その手間も考えてくれ。

>>630
上で言ったけど、漫画に描いてあるようなことは出来ない。
物理的には出来ても、やったら職権濫用罪だ。

それにしても>>600のこれひどいな。
> 議論したい方はこっちね。せっかく忙しい中借りてきたんだから使ってね。
> http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/
> コピペして下さってる方もいらっしゃるようなので。

てめぇの作ったもんが出鱈目だって言われてんのになに人事みたいな言い方してんだ。

>>633
俺はお前たちと違って自分の責任が取れる範囲のことしかやらないからね。
自分で正しさを立証できないデマをばら撒くほど面の皮厚くないもんでね。

>>635
馬鹿にされて当然だろ。
実際馬鹿なんだから。

自分の知らないことをさも知ってるかのように振舞う馬鹿。
知らないことを人に聞きもしないで出鱈目を適当に書き散らす馬鹿。
あろうことかそれをビラにして世間にばら撒く馬鹿。
それを指摘すると聞こえない不利で頬っかむりする馬鹿。

最低の馬鹿だな。

以後ID:sFKA67y2は透明アボーン

>>637
責任取るというならこれから最低でもコテトリつけて発言しろよ、
名無しでの発言なんてなにひとつ責任取る姿勢示してないじゃんｗｗｗｗｗ
ごっこ遊びなら仕方ないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずトリップを付けてくれ
話はそれからだ

>>639
>>640
なぜ？
あぼーんしたいんならIDでやればいいだろ？

635 髑髏 ◆flliDOkuro 2005/10/23(日) 02:08:11 ID:u06MbktB
何か荒れてるみたいですが、透明あぼーんするか此方に移動して下さい
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

馬鹿にされて黙ってる私の身にもなってｗｗｗ


636 流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/10/23(日) 02:10:13 ID:e9uBTmmY
ビラの内容・OFFの活動内容について意見・議論したい方はこっちね。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

必要以上に本スレを荒らさないで下さい。
最悪、荒らしとして運営に削除要請しなければならないので、その手間も考えてくれ。


こんだけ誘導されてるのにまだいるの？

>>635
お前が作ったビラのせいで荒れてんだからお前が移動しろって話だよな。

>>643
通りすがりで悪いが、どこをどう見ても荒らしてるのはお前一人な訳だが
それと、「責任者は説明しなきゃいけない」法的根拠ってあるの？

>>641
おまえの存在を明確にしないでなにが責任とるだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日になればID変わってハイ、リセットってどこで責任追うんだよｗｗｗｗｗｗ

>>609
おそらくオレが町BBSのスレに書き込んだレスの、「ガサ入れは出来ないよ、証拠は自分で提出する」
と書かれたのを見てごねているのだと思うが、スマンあれは「憶測」だ。

普通の刑法なり特別法では家宅捜索や立ち入りを明記してある。明記していない場合は出来ないと解する。
ところが、この条例はなんか特別にあいまいになっている。
良く見ると「証拠は自分で・・・・」の根拠が、

弁明をするときは、証拠書類等を提出することができる。

ああっ、「することができる。」のね。
しかし弁明にしても証拠にしても「存在しないことを自己が証明する」という悪魔の証明を採用している。
よって、条文の「職権により調査を行うことができる。」と書かれていても、
調査の方法、手段、限界がなんら明記されておらず、また、関係者に対しての調査についても、
「事情の聴取、質問、説明、資料又は情報の提供その他の必要な協力を求めることができる。」
と「その他の必要な協力」との文言で恣意的に限界の無い範囲を設定しているのである。

だから、この条文で「家宅の立ち入り」などが「必要な調査」と委員会が判断すれば「可能」
判断しなければ「不可能」となろう。(個別の案件ごとに)

だから、ガサ入れもそれを拒んだときの過料も「ありえる」となる。
バックアップになれなくて、すまんかった。

ID:sFKA67y2氏へ

２ちゃんねるを利用するにあたって、ルールがあるのはご存知ですか？
http://info.2ch.net/guide/

以上を熟読した上で、これ以上スレッドを荒らす行為が行われた場合、運営に削除依頼を提出せざるを得ません。

>>646
お前のレスなど知らんし、俺は俺の知己に基づいて指摘している。
＞普通の刑法なり特別法では家宅捜索や立ち入りを明記してある。明記していない場合は出来ないと解する。
それが全て。
＞ところが、この条例はなんか特別にあいまいになっている。
そんな事実はない。
＞「その他の必要な協力」
人権擁護法でも電波反対派が散々指摘されてたが、
その他とは
＞事情の聴取、質問、説明、資料
これに準ずる調査法を表す。
当然立ち入り検査は事情聴衆や質問などのような弱い調査方法ではないので
これに準じない。
よって立ち入り検査は”その他”にはいらない。

>>648
思うんだけどさ、反対派の活動に疑問点あるならリアルで反対の反対活動やればいいじゃん。
なんでやらないの？掲示板荒らししかできないのか？

責任取ると大言吐いて自分という名詞持つことを拒絶するのはなぜ？
責任取るつもりだろ？堂々と本名名乗ったっていいのにコテトリすら付けられないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
＞以上を熟読した上で、これ以上スレッドを荒らす行為が行われた場合、運営に削除依頼を提出せざるを得ません。
どうぞどうぞ。
削除依頼を出すのは利用者に無条件に認められているからね。
ところでローカルルールにこんなのあるよな。
＞ 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
世間に対して出鱈目をばら撒く行為はこれに引っかからんのか？

それはそれとして、そこまで俺にこのスレに書き込まれるのが嫌なら、
ビラの作成者に説明させるようにすれば言いだけの話だろう。
何でそれくらいのことすら出来ないんだ？

>>644
＞それと、「責任者は説明しなきゃいけない」法的根拠ってあるの？
子供の言い訳だな。
法律≠倫理であることすらわかってないみたいだな。

>>649
俺一人の力じゃ限界あるしな。
だから力の及ぶ範囲でやってる。
そもそも作成者が納得のいく回答をすればこんなことをする必要はないんだがな。

工作員を相手にするのはもうやめようよぅ(´･ω･`)
僕たちは、協力して希代の悪法を廃止させる、それだけだよ。

>>648
準ずる調査法って例えばどんなものなの？

>>649
だからさ、ここにいる反対派みたいに仲間集めてやればいいじゃん。
電波反対派は行動できるだけの人数きちんと集めて現実に動いてるわけだからさ。
お前が言うにはすばらしい条例なんだろ？
自分でスレ建てて仲間集めて、行動起こす位出来るだろ。本当にやる気があるのであれば。

>>653
関係場所への案内、関係者もしくは事情を良く知るものの紹介、

全国署名v1.1
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v1.1.pdf

v1.0→v1.1の変更点：送付先住所表記修正
v1.0は削除しました

>>648
弁護士会がだよ、憲法違反だ、罪刑法定主義に反していると抗議している。
これは「この条文自体があいまいで信頼出来ない」ということでみんなが不安に感じている。
スタートが信頼出来ないのに枝葉の文言を過去の他の法令から君が解釈したところで、誰も信頼できない。
県議会にでも君が確認して法の解釈を説明を受けたのなら信頼しよう。

そもそも裁判によらない新しいシステムを立ち上げたのだから一文一句を精査する必要があるべきだろう。

>>654
俺はそういうプロ市民みたいなこと嫌いなんでな。
ところで質問したいんだが、何でビラの責任者の髑髏は説明責任を果たさないんだ？
何でお前たちは髑髏にそれをさせようとしないんだ？
スレッドはこんな風に荒れるし、ビラの信憑性は失うしで何一ついいことないじゃないか。

>>655
案内や紹介をさせることができるのか。
でもそれは質問や説明とどう違うのかな。

誰が荒らしているのかと自分の胸に聞かせた上で小一時間

今までコピペされていた署名用紙へのリンクは切れましたので
旧版のリンクをコピペしないこと
あわせて新版の周知をお願いします

>>658
だから、荒らしてるのお前だけなんだって。
こんな風にスレは荒れるしって、荒らしてる本人が言う事じゃないな。

ちなみに、ちゃんと推進派スレ前国会で出されたとき建ってたんだぞ。
杉並区役所で教科書採択反対のために役所を取り囲むことは出来て、これのビラ配りは出来ないの？

>>658
ID:sFKA67y2が荒らしてる様に見えるけど・・
普通だったら、移動してそこで待てばいい。
回答がこないからって怒ることない、それが2ちゃん。

全く思想が違う人とのコミュニケーションは長くなります。
ここは今、議論する場でない。

>>657
順番に行こうじゃないか。
まず>>648にアンカーをつけることはしても具体的に内容
に対する反論がないということは、>>648に書いてあることを全肯定するんだな？
そうであるのならばやはり立ち入り検査が出来る、と明確に描写したあの漫画は
やはり嘘でしかない、ということでいいんだな？

ちなみにお前のそういう類のレスを、世間では「論点ずらし」という。

>>659
別に違わんよ。

>>660
>>662
髑髏のせいだな。
髑髏が出鱈目をばら撒いてるのにそれに対して頬っかむりをしてるせいだ。
ところで俺は自分の行為が荒らしだとはちっとも思ってない。
実際に削除依頼を出してみればいい。
>>662
で、何で髑髏はあんなに逃げ回っていて、
何でお前はそれを咎めないんだ？

>>658
こいつ同人板荒らしてた有名な香具師じゃないの？
言動とかそっくり

>法令に立ち入り検査権がおかれる場合は必ず明示規定がある。
とおっしゃってますが、それは何法の何章何条何項にありますか？
調べたけどちょっと分かんなかったので、教えて下さい。

本当にこの条例でそういうことができないのなら、直した方がいいですから。
こんなこと如きでデマ呼ばわりされて潰されては困ります。
問題点はもっとありますから。

>>663
待ちぼうけ食らうのが嫌なんでな。
責任能力のある誰かがいついつまでに回答することを約束するか、
もしくは約束させると約束するかしたらこのスレに書き込むのは控えるよ。

電凸報告によれば、鳥取県は立ち入り調査やる気まんまんみたいだけど。
ID:sFKA67y2氏の論は鳥取クオリティーには通用しないのでは。

735 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2005/10/11(火) 11:50:09 ID:jhizY+KO0
たった今鳥取県庁の方に電凸したが。
立ち入り調査には場合によっては警察の協力を仰ぐ可能性もあるということ、
調査のために人権侵害救済委員が他の都道府県にも出張する可能性がある、ということを向こうは認めた。

愉快な未来図だな。
下手すりゃ警察の手を借りた言論弾圧もありえるってことだ。

>>665
そんなキモイ場所に立ち入ったことはないが。
>>666
直すって何を？
どんな風に？

>>667
3005/10/23(金) までに回答するって約束するお(＾ω＾)

>>664
だからさ。
でたらめだと思うんなら、わざわざこんな所荒らさずにあちこちでそうふれ回ればいいじゃんw
よっぽど効果あると思うぞ。そっちの方が。
何でわざわざこんな所来てる訳？

>>669
>>668の質問に答えてないぞ、世間では「論点ずらし」というんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
それともう一つ。責任能力って何さ？
「自分の行った行為の結果を弁識する能力」の事じゃないよな、少なくとも。

>>669
わかったから、チラシの裏にでもかいてろ、な（AAry
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/


じゃあおやすみ(＾ω＾)

ごめん、>>672は668じゃなく>>666だったわ、アンカーミス。
ハイ、論点ずらししないでドーゾｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
＞電凸報告によれば
あっはっは
面白いジョークだw
>>672
え、これ本気で言ってるの？
どこの誰がやったとも知れない、やったかどうかすらわからない「電凸」などに答えろと？
馬鹿じゃないの？
答えてほしけりゃ質問者および担当者の氏名役職質問日時くらいは示してくれよな。


>>671
そんなのは俺の勝手。

http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

レス番ついてない限り貴方のコメントは見られません。
議論がしたければ此方へ。
手が空けばレスするかもしれません。
そして私は責任者じゃないのであしからず。

>>ｲﾗﾈ氏　お疲れ様でした。
コピペ用テンプレ誰か作って下さい＞＜

>>664
違うよ、論点ずらしではない。
オレはニュー即の住人だが、あっちじゃ、知事の記者会見とか運用担当の課長の記者会見の質疑応答がでている。
あいまいな点は住人が県庁に確認しているが、
「わからない」「自分はそうは思っていない」「・・となると思う」「想定していなかった」で逃げている。
知事に至っては「やってみなければわからないじゃないか」「間違っていると言うのなら国の司法に訴えればいい」
「私は知らない、決めたのは県議会だ」「規則も細則も必要ない書かれている事で十分だ」
と、言っている。
この知事は東大の法学部でのくせに説明をしようとはしない。
だから、信頼に値しない条文だと言うのだ。
知事も担当課長もわからないことを君が解釈して「信頼しる」と言われてもいやだ。

>>676
＞そんなのは俺の勝手。

そりゃそうだ。
当然お前の相手にするかどうかも勝手だよな。以後スルーするんでよろ。

>>677
何のテンプレ？

何法のどこに書いてあるのか教えてもらえないんですね。残念。
ほんとに調べてるのに！

>>676
質問者および担当者の氏名役職質問日時を示しても、それも嘘かもしれないよね。
つまり、どうあっても君は答えないわけだ。

>>679　署名用紙広報用です。
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v1.1.pdf
これが最新版で、以前のは住所が違うそうです。

>>658
このビラの内容で問題は
ないと思うけどな〜

>>675
法律の世界の”常識”です。
それが証拠に立ち入り検査権を明文規定で与えられていないのに
立ち入り検査を行っている機関はひとつも無い。

>>678
そのレスも論点ずらしだな。

>>681
要するに、そのようなやり取りが実際にあったことを俺が納得できるような形で示せればいい。

>>677
じゃ、誰が責任者ですか？
まさか「責任者などいない」などというつもりはないでしょうね？

推進派もここでこの条令の正当性を論じればよい。ここはそのような場所じゃないのか？

たまにくる奴は挙げ足とりや下劣な脅しぐらいw

そもそも正当性などないからまともな推進派などいないわけだわw、まぁ吠えれるだけ吠えとけ、反対派は聞いてやれる広い心を持った普通の人々だから。

何か荒れてると言うよりは、ここの住人は釣って遊んでるだけのような気がしてきたｗ
漏れは寝ます。あとよろしく。

工作員おちょくって遊ぶのはほどほどにな。

>>684
>立ち入り検査を行っている機関はひとつも無い。
じゃあ、鳥取県が最初になるかもね。
知事の言葉を借りれば、それで問題があれば司法にいけばいいってことだし。

>>686　ここは反対すると決めた人達が具体案を話し合うスレなので
中身のある議論であってもｽﾚ違いなのです。
議論はこちらhttp://jbbs.livedoor.jp/news/2803/でやってもらうように
さっきから誘導してるんですが・・・・

もしや私のストーカー？変態だから喜んじゃうよ？ｗ

>>677
もしかして責任を取るのが嫌だから
「自分は責任者ではない」などといってるのですか？
過去ログを読む限りビラの内容を取り仕切ってるのは貴方のようですが。

http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/
議論がしたければ此方へ。

詭弁のガイドラインなぁ…

>680
そのURLだと404みたいだよ。

>ID:sFKA67y2

もう三時だぜw、
寝ろよ。

そして二度と起きてくんな。

>>689
これ最後。

いや、2chで中身のある議論なんて無理だからｗ
審判もいない、決着がついかどうかを判定も出来ない、お互い平行線をたどることが明らかな言い争いは
「議論」とは言わない。単なる口げんか。
2chで「議論」と銘打ってるのはみんなそうだよ。で、延々続いて根気のある奴が残るだけ。
たまに勝利宣言して逃亡する奴もいるけど。
結局、スレを見たROMが決めるんだろうね、そこら辺は。
そして賛同者が多い方に味方するカキコが増える。2chじゃある意味それが全て。

>>684
そもそも「人権侵害救済推進委員会」なんてどこの自治体も持っていない新しいシステムだろ。
これを
> 法律の世界の”常識”です。
> それが証拠に立ち入り検査権を明文規定で与えられていないのに
> 立ち入り検査を行っている機関はひとつも無い。

とりゆうで、「きっとこれもそうだよ」と信頼して良いのか?

>>689
こんな夜遅くまでご苦労様です。
疲れているなら無理せず寝て下さいね。
オフの活動がリアル優先なのは常識ですから。

>>688
なりません。
というか、そのつもりならはじめっから立ち入り調査権を規定条文に入れます。
>>695
当然。
仮に「立ち入り調査をさせてください」といわれても、拒否されたらそれでおしまい。
というかそういう権限をあることを匂わせながらそういう要請をしたらそれは職権濫用だな。
上で言ったことの繰り返しになるが、
聞き取り調査などを目的に家主の同意を得た上で家宅に入ることは可能だが、
漫画のようなガサ入れは絶対に出来ない。

>>695
人権擁護委員法があるし、
各自治体の弁護士会及び日弁連の人権委員会もあるし。

大事なことを言い忘れてた。
当然鳥取県弁護士会にも鳥取県弁護士会人権擁護委員会がある。

この調子だと、明日の昼までに1000まで行きそうな件について…

夜中でも元気ですねおまいらorz

>>700　流石さんこそ今日はお疲れなんですから早く寝て下さい。
私もそろそろ消えます。
彼の唯一の功績はログを300も流したことですね。立派なものです。
いい加減場所が違うことに気づけると良いのですが。
いくら上手い声で歌っても、そこが図書館なら迷惑なだけということを理解していただきたいものです。
本当にお疲れ様でした。

>>698-699
それがあるのなら、「人権侵害救済推進委員会」はいらないな。
司法権もどきの権限もいらないな。
過料なんか課す必要は全く無いな。

西村幸祐氏×中西氏の電話インタビュー（ch桜）
鳥取県人権条例廃案に向け何をすべきか
http://bx28.ja-21.net/tottori.wmv

うわ〜
一万人弱の署名を集めにゃいかんのですか
こりゃ、大変だよ。
ほんと、お疲れ様です。

俺ももう寝るけどさ、
最後にこれだけは聞かせてくれ。

このオフの責任者は誰？
というかいるのか？責任者
そもそも幹事のいないオフ会はローカルルールで禁止されてるだろう。
>>702
この法案が必要性がないのとお前らが嘘をばら撒くことの正当性と何の関係があるんだ？
論点ずらしのレスそれで何回目だ？

> 法律の世界の”常識”です。
って、暗黙の了解とかではないんですよね。
どこかに明示されてるんですよね。
いろいろあるならその代表的なものでもいいので教えて下さい。

電凸など信じないとおっしゃってますが
あなたのおっしゃってることも信じるに足る資料がないのでなんともいえないです。

814 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/23(日) 02:55:41 ID:URBI/mMQ0
「南朝鮮革命は既に完了。これからは日本の世論育成に力を尽くせ」
との方針転換指令が平壌から（朝鮮総連に）下されている。
（参照：AERA　7月18日号）
韓国：国家人権委員会＝北のコントロール

>>814
このことは、今日発売になった「マンガ嫌韓流の真実」の中で、西村幸祐氏が
書いていた。韓国の国家人権委員会が韓国のスパイ防止法をなくせと言ったり、
北朝鮮の意向に沿って、韓国の北超賎化をすすめているって。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796649735/
これの１１２ｐに書いてあった。誰か文章をupしてください。

コピペ推薦

ID:sFKA67y2氏が鳥取県に電凸して、
その結果を信頼できる形でみんなに公表すればいいじゃん。

>>705
そもそも立ち入り調査って言うのは家宅捜索と違って任意がいる。
逆に言えば管理者の了解を得て敷地に入るという、一般人でも出来ることを意味してるに過ぎない。
だから立ち入り調査と言えば過料が必ずセットになっている。

で、過料を伴うと言うことは、当然罪刑法定主義の論理が働くから、
この条例のように明示規定のない”立ち入り調査”に対する罰則は働かない。
即ち罰則と言う強制力を伴わない”立ち入り調査”は立ち入り調査ではない。（>>697）

415 名前：エージェント・７７４ sage 投稿日：2005/10/22(土) 19:30:47 ID:A50QFEg4
今の法学板の現状を見れば一目瞭然だけど

法律について詳しいようで全然アテにならないのが法学板
一方的な水掛論で他板の住人に煙たがられる始末だし
最近の良い例が、のまねこ問題議論スレ

俺の方の質問にも答えてくれるかな？
このオフ会の幹事は誰？
と言うかそもそも幹事はいるのか？

過去ログ読んで尿素入り洗顔フォームで顔を洗ってスッキリサッパリしてから一昨日来て下さい

>>704
俺にレス付けてどうするよ。
俺はお前に味方しに来たのにえらい言われようだな。
このビラオフには参加していないしマンガも見ていない、
論点ずらしだと言うが、行政の長である知事も、運用を担当する部門の長も説明出来ないか避けている。
条文が可決する前ならそれでも許されるがこれは可決成立した法令だ。

これによって施行後は拘束されるものだ。
不安があればその不安の可能性を訴えて反対することができる。
わかり易いようにマンガにしたってかまわないのと違うか、風刺漫画などは政治家が鬼になったり犬になったりしているわ、
過料5万円の表記がデタラメで「過料5万円以下」が正しいとかは「因縁をつける」と世間様では言うのだよ。

>>710
↓あんた、さっさとコッチ行けよ。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/
若鹿サンがお待ちかねだぞ。

＞だから立ち入り調査と言えば過料が必ずセットになっている。
これちょっと訂正
調査忌避に対しては過料に限らずほかの罰則（罰金、禁固等）
が課されることもある。
要するに家宅捜査における令状に代わる強制力（令状ほどは強くないが）
が必要なわけだ。

>>712
可能性、ならともかく残念ながら彼らは身の程知らずにも断言してしまっている。

＞行政の長である知事も、運用を担当する部門の長も説明出来ないか避けている。
だから議会に聞けばいいだろう。
なぜこんな条例が必要なのかとか、なぜこの条文は必要なのかとかは執行部に聞くべき問題じゃない。
知事の言うとおりだよ。

>>710
> 俺の方の質問にも答えてくれるかな？
> このオフ会の幹事は誰？
> と言うかそもそも幹事はいるのか？

おいおい、聞き出して拉致か?
それとも糾弾会への招待か?

やめてくれよ、人権団体はそのおかげで肩身が狭いんだからW

>>712
あ、ご本人がコッチに・・。

>>714
まぁ、おそらくな、「人権擁護法反対」のマンガを流用したんじゃないか?
俺は「人権研修所」送りにされるこの条例の方がきついと思っている。

議会はな、だんまりを決め込んでいて記者クラブの質問にも答えないそうだ。
というか、この条文に答えられる人がいないんだと思うよ。

法学板から来ました
記念カキコ

今北産業

>>715
単純にローカルルール違反なんだが
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します

ID:sFKA67y2へ薦める一冊













「バリサイ人への手紙」

幹事＝道路利用許可貰った人＋α
つまりは参加者全員だ。

>>718-719
オフの打ち合わせをしていると
海原雄山が「このビラを作ったのは誰だ！」と殴り込んで来て
以下山岡くんと「究極のオフvs至高のオフ」対決

過去ログ嫁

なんか桃色頭脳の劣化コピーみたいなやつだな。

雄山ﾜﾛｽwwwwww

大阪でポスティングしてきます
眠くても泣かない

ってーか、過料は調査忌避に関する罰金なんだから、何回でも調査して何回でも罰金を課することが出来るけどな。

>>726
作ったビラは残さず配る










応援しかできないけどがんばってくだせえ。本当。
頭下がります。

課長が記者会見で「過料を課すかどうかは個々の事例で委員会が判断する、すべてに課すわけではないと思う」
と問題発言していた。これって「委員会様の胸先三寸」てことでしょ。
交通警官が「キップは切るけど反則金取るかどうかは俺が決める」って言っているようなものじゃん。

> そもそも立ち入り調査って言うのは家宅捜索と違って任意がいる。
> 逆に言えば管理者の了解を得て敷地に入るという、一般人でも出来ることを意味してるに過ぎない。
> 調査忌避に対しては過料に限らずほかの罰則（罰金、禁固等） が課されることもある。
> 要するに家宅捜査における令状に代わる強制力（令状ほどは強くないが） が必要なわけだ。
> 権限をあることを匂わせながらそういう要請をしたらそれは職権濫用だな。
> 聞き取り調査などを目的に家主の同意を得た上で家宅に入ることは可能だが、
> 漫画のようなガサ入れは絶対に出来ない。

> で、過料を伴うと言うことは、当然罪刑法定主義の論理が働くから、
> この条例のように明示規定のない”立ち入り調査”に対する罰則は働かない。
> 即ち罰則と言う強制力を伴わない”立ち入り調査”は立ち入り調査ではない。

罪刑法定主義（ざいけいほうていしゅぎ）は、「ある行為を犯罪として処罰するためには、立法府が制定する法律（この場合議会制定法）において、犯罪とされる行為の内容、及びそれに対して科される刑罰を予め、明確に規定しておかなければならないとする原則」のこと。

おっしゃりたいのはこういうことですね。
わかるようなわからんような。法律系の知識ないので。
>令状に代わる強制力（令状ほどは強くないが） が必要なわけだ。
が特に？？？

ま、もう寝てらっしゃるでしょうし、こちらも寝て正常な時に考えるとします。

鳥取はずっと雨。風邪も強そう。
朝方にはやむ予報だけれど。
明日一日動けないので鳥取駅には行けないけれど、みなさんがんばって！

そもそも「人権侵害救済推進委員会」のシステムが司法だか行政だかわからないようなシステム、
知事は「もっと司法を信頼して・・・」と言うけど裁判所を通さないから行政のような気もする、
思想警察や思想改善所というようなのが全く新しい概念なんだからはっきりと説明があってしかるべきだね。

>>730
そいつが言いたいのはこういう事。

刑事手続じゃ令状をもって強制的に家の中を捜査できる。
ところが行政手続じゃ令状を持って強制することが出来ないから、令状にかわる何らかの強制手段が必要。
だから、令状のかわりに刑罰とか氏名公表とかによって、相手を心理的に押さえつけて立入検査等を成功させる
必要がある、と。こう言いたいんだろうよ。

で、一応言っておくと、全く憲法を理解してないとしか言いようがないな。

そもそも何故令状なんてものが刑事手続に於いて必要なのかというと、まず警察というものを監視せずに
好き放題やらせておくと、犯人摘発の名のもと、勝手に人の家に入る、自白を強要する、でっちあげる・・・と
なにをやるか、どこまで暴走するか解らない、だから、他人の家の中に入って捜査したり、身柄を拘束したり
するには裁判官の発する令状が必要であるとして、警察が暴走しないようチェックを入れてる訳。

つまり、令状そのものが被疑者の権利を守るためにある訳だ。
で、令状が発されたと言うことは、警察の捜査が正当と裁判所が認めたということで、さらに警察は
令状の範囲内で身柄拘束だの家宅捜索だのが出来る。
これらの令状には捜査すべき場所とか差し押さえるべき対象とかがきちんと明示されてる。

で、行政手続にはこれらの令状は最高裁判所は必ずしも必要でないと言ってる
（これについては川崎民商事件、最高裁大法廷昭和47年11月22日判決参照）
http://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/721122S0.htm

これを読むと、行政手続に必ずしも令状がいらないとするのは以下の理由だとしている。
すなわち、刑事罰を与えるためのものではない、検査の範囲が明確、強制の態様が間接心理的なもので
直接物理的な強制ほど強力でない、必要性が大きい、と言うもの。

つまり、「軽微だから令状がいらない」と言っているに過ぎず、「令状が取れないからそれに代わる
強制手段が必要」などとは言っていない。考え方が全く逆なのよ。

ちなみに、最高裁は行政手続に於いても、場合によっては令状が必要となる場合はある、としている。
もし立入検査できるとしたら（そもそもここで揉めてるけど）必要だって判決出てもおかしくないね。

ちなみに、過料って刑罰？罪刑法定主義？？刑罰ってのは科料、拘留、罰金、禁固、懲役、死刑と
付加刑としての没収だけですよ？？？
行政罰ではあるけど。

>>478
> 特定団体や外国人の話題は避けた方がいいね
> 気味悪がられるｗ
> 問題点を述べるだけで十分おかしいわけだし

これは重要な問題でしょ。鳥取は海岸から侵略されやすいんだよ。
米子では拉致被害者が何人もいるよ。

ここで議論繰り返してる奴って荒らしだろ？
法案施行されるまでずっと議論し続ける気か?お前ら完全に工作員に
つられて遊ばれてるぞ。工作員からすれば議論だけして署名やら他の活動
しないほうが圧倒的に有利に決まってるだろうが。
ここで議論するならよそでやれ。
議論してる奴は荒らしだと思われても仕方ないぞ。
それだけのエネルギーがあるなら別方向にもっていけよ

一つ追加。
またID:sFKA67y2が来たらいつ過料が刑罰になったか聞いてみると良い。
随分細かいところで揚げ足を取るのがお得意なようだから、刑罰の内容が変わるなんて
大きな変化がったのなら、いつそれが起こったかなんて事は当然よくご存じだろう。
ちなみに漏れはいつ過料が刑罰になったかなんて知らないし、手元にある刑法の条文には
少なくとも載ってない。

ごめん、過去レス読み返してて工作員らしき奴と何がしたいのかずっと議論し続けてる
奴見て本当に腹が立って思わず書いてしまった。
問題点を列挙するのはかまわないと思うが今はもっと行動した方がいい気もするけどね。
とりあえずポスティングいってきます。
最近凄まじく寒いから憂鬱・・・

>>523
そうだね。みんな嫌がってるんだ。>>520みたいなカルト思想の持ち主が
あんな調子で恐喝するんだろうね。

>>736
ご苦労様です、気をつけて。

でもほんと、今度あれが来たら何を言おうが
「いつ過料が刑罰になったの〜？教えて〜」
で突き通して下さい。
あれだけこちらの細かいところを指摘して揚げ足とろうとしたんだから、きっと答えてくれるでしょう。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/10/23(日) 05:15:13 ID:RkZPVjd80
日曜トーク　県人権救済条例撤回を　
県弁護士会長　松本　光寿さん　６１　（鳥取市西町）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news001.htm

県人権救済条例の廃止を求める署名に応じる買い物客ら（ＪＲ鳥取駅前で）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news002.htm

>>595
> デマをばら撒く上に通行人を無断で撮影して世界配信か。
> 最低だな。

こういうのを部落ヤクザの恐喝って言うの？エロイ人、教えて。

>>739
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

814 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/23(日) 02:55:41 ID:URBI/mMQ0
「南朝鮮革命は既に完了。これからは日本の世論育成に力を尽くせ」
との方針転換指令が平壌から（朝鮮総連に）下されている。
（参照：AERA　7月18日号）
韓国：国家人権委員会＝北のコントロール

>>814
このことは、今日発売になった「マンガ嫌韓流の真実」の中で、西村幸祐氏が
書いていた。韓国の国家人権委員会が韓国のスパイ防止法をなくせと言ったり、
北朝鮮の意向に沿って、韓国の北超賎化をすすめているって。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796649735/
これの１１２ｐに書いてあった。誰か文章をupしてください。

コピペ推薦

うわっ！漏れ、読売新聞に写ってるよー。こりゃ仕事場の人にバレちゃうな…。

印刷、909枚でトナーがきれました。
公称5000枚印刷できるトナーのはずだったのですが、
もう予備がないので万策つきました...orz

至急、コンビニコピー等での現地補給を要請します。
2000枚のはずが、約束を果たせず申し訳ない....

とりあえず、出来た分だけ届けます。

今飲み屋の仕事終了
明日起きられるかな・・・遅刻したらごめんなさいorz

鳥取で撒いてるビラ、どこで見られますか？教えて！！


>>744
乙です！！

>>743
あんまりそういうこと、書かない方がいいよ。

それもそうですね。とりあえず読売新聞に載っていたという報告です。

>>731
行政権者で有る知事が任命しますから、当然『行政』機関ですネ。
間違えないように。

>>733
鳥取県の拉致被害者て今のとこ松本さんて女性しかいないのではな？

鳥取県では今まで在日による凶悪犯罪が無かったから、在日などの政治勢力の脅威を前面に出して条例の危険性を訴えてもピンと来ない、むしろ>>478みたいにうさんくさく思う人も出てくると思う。

鳥取では童話教育にウンザリしてる人もいるはずだから、第三者による通報OK!とか明らかに自分達が不利益を受けるだろう点を訴求するだけで条例に反対する人は増えてくると思う。

目的は県民にこの条例に反対して貰うことでしょう。鳥取の実情にあった反対運動した方が、いい結果が出るのでは。

http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v1.1.pdf
↑「ページが見つかりません」

>>743
おはようございます。
申し訳ありません。
OFF参加者の顔写真に件について、一部マスコミの方に念を押すのが徹底できませんでした。
物凄い取材攻勢で、入れ替わり立ち代りだったもので・・・
本当に申し訳ありません！！

>上で言ったけど、漫画に描いてあるようなことは出来ない。
>物理的には出来ても、やったら職権濫用罪だ。
違憲が平然とまかりとおっているんだから、職権濫用罪なんてくそにも立たない。

>>748
俺も荒らしの一員らしいけど、俺は隔離スレでずっと待っていたのにこっちにレス付けてきたのは向こうだからね。

行政というのは最初から理解しているけど、行政の者が司法の領域に足を踏み入れて、
人を裁くのはどうか、と俺は問題提起しているんだよ、
過料は行政罰だから「刑」じゃない、だから罪刑法定主義には拘束されない。
よって、この条文があいまいな定義でも刑罰じゃないからおかしくない。
行政だから令状なしでも勝手に人の家に立ち入り出来ても別に変じゃない。
そんなこと言っている法文至上主義者なんだよな。おまえらは。

ハイハイ、荒らしは消えますね。ばいばい。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

あーあ、若鹿先生を怒らせちゃった。
敵に回すとこわいよ。

荒らしと、住人の間にあるものがやっと分かった。

ば　か　の　か　べ　

本当にある事を初めて実感した。

政治系、抗議系オフに粘着や荒らしはつき物。
荒らしも来ないようなオフは相手に脅威となっていないという事。
荒らしが来るのは活動が相手の脅威になっている事だと思いましょう。
でも、相手にしてはいけません。

若鹿先生まで荒らしあつかいするのはいかがなものかと。

>>若鹿先生
どうもです。
先生の手を煩わせてしまって申し訳ありません。
疲れてたもので、思いっきり寝てました。
この条例はハッキリ言ってザル法で
行政側の裁量の余地が大きすぎるのですね。
まぁ現地でもだいたいそういう認識です。

署名送り先に住居表示の誤りがあると書かれていましたが、誤りとまでは言えません。
そこの家に訪ねていくには不完全かもしれませんが、
郵便物の宛先としては問題ありません。
７桁の郵便番号は市名、町内名は省略できるのですから。

>>755　離間工作イラネ

それから、
おっちゃん氏と、その他の印刷隊の皆さん。

本当に本当に本当に本当に本当にご苦労様です！！！！！

とりあえず１０時に鳥取駅北口に届けてきてくれる人に何か渡さなければいけないと思いますが
何が宜しいでしょうか？

>>723のIDがp2JphvSXな件についてw

>>758若鹿先生はwikiにも登場するくらい有名な方なのに
アラシ扱いは行けないよne

今度は俺が工作員扱いかよ。

若鹿先生の問題提起は納得出来ると思うよ。

さて、今日はさすがにマスコミの取材も無いでしょうし
腰を据えてビラ配りしましょう。
今のところ現地は雨はあがっています。

>>764
いやいや、俺が言いたいのは>>723でトリップ外し忘れてますよってことｗ

754のＡＡは「先生」のレクチャーに生徒たちが「はーい」と答えているのだがｗ

反対をするなら対案をだせという人がいるが、出す必要はないですね。
現行の法律をキチンと適応していけば大方は問題ありません。

強いて例えをあげるなら、原発建設反対運動をしている人は
電力会社に対して代替地を斡旋する必要はないようなものです。

ちょっと待ってくれ。>>753は煽りだ、本心じゃない。
明け方まで隔離スレで待っていたのに相手が来ないので、
「むしゃくしゃしていた、今は反省している」

行政が司法の領域まで立ち入ろうとしている。
内容的には「思想警察」に近いものがある。
委員会の裁量にゆだねるところが非常に大きく、権限が強すぎる。
委員会に対しての監視機関も、監査機関もなく野放し。
「調査」で立ち入りするかどうかは明確な回答が得られていない。

こういった認識でどうよ。　がんばってくれ。荒らしてごめんね。はあと。

>>766
あちゃあーーーーー。俺とした事が・・・・
実は言いすぎたと思って、仲直りしたかったんだがきっかけが無くて自作自演した。
とんだ茶番劇だった。本当にすまん。
工作員失格だな。

770なら無罪

最近はあっち向けに工作ばかりしていたから、腕が鈍ったよ。
鳥取県庁内に不満分子のシンパが出来た。あちこちの工作はうまくいっているよ。

昨日は雷で停電したので一回だけ携帯から送信していたのを忘れていたわ。
まぁ、俺みたいな工作員がゴロゴロいるからお前ら騙されるなよ。

おはようございます。新聞まとめ更新＆ビラ等アド変更しました。

が、
署名用紙フォーマット
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v1.1.pdf
からDLできないとのお叱りを受けました。
修正verはどこでDLできますか？

>>KN氏、ビラ配りOFF参加者
乙です。今日は天気が良さそうですが、
関西と比べて3度近く低い気温なので体調に気をつけて頑張ってください。

ところで>>762に対するレスが無いのですが
みんな討ち死にしてしまったのかな？
１０時に鳥取駅北口に来る人には、とりあえずリゲインでも渡しておきましょう。

>>772
いやもう、ムチャクチャ寒かったですよ、昨日は。
でも何故か現地参加者の人のほうが薄着で寒がってました。

あ、ちなみに書き忘れてましたが、カペラさんも昨日は乙でした。
遠路はるばるご苦労様でした。