【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】４

オフ板の参政権OFFスレを見てきた。
なんなんだい、あの醜態は？
アマとか一般人とか言い逃れをする以前の、幼稚さ丸出し
の集まりじゃないか。
政治的な行動を起こすってのに、主要メンバーが匿名で
通そうってのは卑怯以外のなにものでもないよ。
彼らはイスラムのテロリストかｗ
そんなことが現実世界で通ると思っていたってのがお笑いだ。
せめて、代表と副代表ぐらい２ちゃんねる上でも実名をさらさな
きゃ、ついて行く者なんかいないぜ。
千人近く署名が集まったそうだが、千人の世間知らずで無防備
なボンボンがいたってことの証明にしかならないね。
右翼、左翼、市民団体、民団や総連。現実世界で運動してる連中
は、とりあえず顔と名前をさらして自分の主張を述べている。
主義主張は違っても、そのことに関してはみんなフェアだ。
ノッペラボーの言うことなんかに現実世界の人間が賛同したり、署
名をしたりすると本気で思っていたのかね。
しまいに匿名同士ゆえに工作員だ外国人だと疑心暗鬼で腹を
探り合っている。
第三者から見たらガキの政治ごっこでしかないよ。
２ちゃんねるのような電脳空間で意見を戦わせることには、それなり
の意義があると思う。
だが、匿名前提で成り立っているこの空間を足場にして、現実世界
へ政治活動を行いうると考えるのは甘ちゃんでしかないね。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1097498593/-100

>>901
そーゆー書き込みする人が、名前を出して何か行動しているのかと問い詰めたいね。
本人自身は何もできないチキンのくせに、
口出しして偉そうなこと言うなら１００万マソくらい寄付しろ。と、言いたい。

>>902
漏れにはまっとうな意見だとおもうが、自分たちの意にそぐわないと叩くのか？

まあ、勝手にオナニーしとけや！

>>903
まーた、口だけの人ですか。
生活や安全は、誰が保証するんだ？
職業運動家と一緒にするなよ。

それに、自分の意見にそぐわないで叩いているのは、お前だろ。

>>904
藻前、このスレの流れ読んでる？
さんざん自分たちの意にそぐわない意見を叩いてるだろ！

やっていることは正しいのだから、少しは自己批判をしてみたら？？
そんなんじゃその他大勢の人間は着いてこないぞ！

マジで在日参政権には憂いているのだから、多少の厳しい意見に噛み付くのはやめてくれ。

>>905
微妙に同感です。
でもオナニー云々は問題発言ですよ。

>>904
「自分はココまでやった、こっちもココまでやるべきだ」
だったら、筋も通っているだろうが、
「自分はヤラン。ただし、お前達はココまでやれ」
これじゃまるっきり説得力も無いし、駄目だろ。

これだけインターネットでの問題や、
相手の危険が分かっているのに、他人に名前を出せと言うのは自分勝手すぎる。
意見が違うのは当然なんだから、君が会を作って活動するべきだろう。
他者への意見の押しつけは良くない。

>>906
ちょっとスレの流れに憤ってしまった。
正直スマンかった。

>>905

「自分はココまでやった、こっちもココまでやるべきだ」
だったら、筋も通っているだろうが、
「自分はヤラン。ただし、お前達はココまでやれ」
これじゃまるっきり説得力も無いし、駄目だろ。

これだけインターネットでの問題や、
相手の危険が分かっているのに、他人に名前を出せと言うのは自分勝手すぎる。
意見が違うのは当然なんだから、君が会を作って活動するべきだろう。
他者への意見の押しつけは良くない。

>>907
> 「自分はヤラン。ただし、お前達はココまでやれ」
> これじゃまるっきり説得力も無いし、駄目だろ。

そんなこと、問題のコピペには書いてないですよ。
ちょっと冷静に。
>>908
いえいえ、こちらこそ。

つか　901はまるきり、文句のための文句カキコ
コピペも散々出回ってる。
みななぜ踊らされる？

>>909
ん、漏れに対してだったのか？
ネット上で個人情報を晒すのは愚の骨頂だが、
対外的に交渉するときには名を名乗るのは常識じゃないのか？

それが出来ずに、都知事の秘書さんとの折衝に失敗したんじゃなかったけ？？？

>>910
>そんなこと、問題のコピペには書いてないですよ。
>ちょっと冷静に。

ええ、でもID:DRFNH14mは、
貼られたコピペの意見に賛同して名前を出せと言っているのだから、
同じ事では？

>>905
自分の行動を除外した無責任な意見と、厳しい意見は根本から違う。

会を個人的に叩くには名前が知りたいでしょうからね。
叩きが必死なのも理解できるが、会側は名前は公表しない方が良い。危ないぞ。

「９０１」は「５０７」にもコピペされていて既に論破されています。
使い古されたコピペです。
ご一読をお願いします。

現在の状況。

審議入り反対を確認　外国人選挙権で自民議連

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000118-kyodo-pol

自民党有志議員でつくる「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する国会議員の会」が
１９日午後、党本部で約３年５カ月ぶりに総会を開いた。
公明党が提出し、衆院で継続審議となっている永住外国人への地方選挙権付与法案について、
自公両党国対委員長が今国会で優先的に審議することで合意しているためで、
総会では審議入りさせないよう働き掛けていく方針を確認した。
また、昨年衆院議員を引退した奥野誠亮会長に代わり、
平沼赳夫氏を新会長に選出。
平沼氏は「大変重要な問題で、憲法違反の疑いもある。
後顧の憂いがないようにしていきたい」と述べた。
（共同通信） - 10月19日17時4分更新

論破の意味が判っていない気がする。
論破ではなく反論でしょう。

>915
>自公両党国対委員長が今国会で優先的に審議することで合意しているためで
参院選でソウカにお世話になっているので仕方ないか。
ソウカの世話にならなければ勝てないような議員は引退して欲しいな。

友人に帰化して日本国籍ゲットしたドイツ人が居るけど、
帰化の条件はとても易しかったそうな。
犯罪暦が無く、自分で食べていけるだけの財力があって、日本語ある程度できたらOKもらえたらしい。

正直「犯罪暦無し」「財力無し」がひっかかって帰化出来ないのって
韓国中国人だけじゃ…

鬼女板の新スレです。
【日本を】絶対反対!在日外国人に参政権10【守れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097942217/l50
次スレ立ての方は457,458,459のリンク集の修正個所が多いので注意してください。

あ、あと反日思想持ってないってのも大切だそうで。
某三国人はこれも駄目だね。

デレロンだよな

要するにここは「仲良しサークル」だな。
周りをシンパで纏めてるんだろう。

代表達は意に反したコテを批判もしない代わり庇う事も無い。
そして名無しが叩くのを放置。
ｵｲｵｲ、一緒にやって来た仲間じゃねえのか？
穿った見方をすれば、表に出ないのは、実は名無しで叩いてるからか？とも思える。

そうじゃなきゃ
何故、未だに代表他は議論に参加しない？持論に自信がねえのか？

こう思われるのが嫌なら参加するべき。
参政権は重要な問題なんで始めた以上しっかりしてくれ。

活動方針や活動内容の違う人たちが
無理やり一つの会でいようとする事に無理がある。
自分の気に入らない活動を止めさせようとするのは活動を後退させる。
この会の方針に合わない人は別の運動を立ち上げればいい。
それによって活動は無理なく拡大していく。

>>922
恨み骨髄ですね。
ここでグダグダ言うより自分の会でやったらどうですか？

スルーされたからってしつこ過ぎるな
呆れ果てた

仲間内でやってくれ

争ってる場合じゃナイロンたわし
認定はやめとキートン山田
コピペは駄目でスノーモービル
乗せられたら負ケルベロス
野次馬の煽りに負けたランドクルーザー

>>926
もうお前もいい加減ウザい

参加者からの報告ないな。
「参加者がバラバラに報告すると読んだひとが混乱するかもしれないなので、報告は代表にまとめてもらいましょう」とかなんとか、さりげなく話しの流れをそういう風に持っていって、参加者に釘をさす。
内情を暴露されたくない組織の常套手段か？
せめて参加人数ぐらい答えられないのかね。

>>928
お前のような荒らしや叩きが常駐して暴れているから、
参加者だって書き込めないだろ。
妄想ばっかり働かせてないで、世間の役に立つこと何かしろ。

>>873
こいつ本当に頭が悪そうだね。ゲラ

>>905
>マジで在日参政権には憂いているのだから、多少の厳しい意見に噛み付くのはやめてくれ。

なにこれ？　知障？
在日参政権だろうと何だろうと、スレ潰しの荒らしには厳しく対処しなくちゃね。

>>929
なぜ荒らし、叩きと断定するのかな。
俺は実状が知りたいだけだぜ。
単に不信を感じたからそれを表明してみせただけさ。
何か都合の悪いことでも言ったか？
短絡してののしるなんて余裕のない真似するなよ。

>>931
ハハハ、工作乙。

>>932
何様のつもりだ？
どうしてお前に報告の義務を持たなくちゃならないんだ。
知りたいなら、お前が参加すればいいだろ。
お前のやっていることは、荒らしで叩きだ。

>>ID:Ju5gQ3ij
のように、俺がこう思うからヤレ、出来なければ認定。
しかも妄想から平気で中傷。

こういう連中は、どういう社会常識の中で生きてきたのか分からない。
本当に外社会で生きているのか？

>>934
義務があるなんて言ってないでしょ。
このスレを見ている人の中には参加するかどうか迷っている人もいると思うのよ。
いや、俺自身がそうなのね。
正直、会の様子がどんなもんか知りたいのは自然なんじゃないの？
どうもあなたの書き込みの様子だと頭に血が上っているみたいだね。
礼を弁えない物言いはやめてほしいね。

>>936
余計な心配するな。お前のようなヤツは何も行動しないから。
だから、何かにつけて自分に都合の良い言い訳を探すんだよ。
他を見ろ、やるヤツは１人でもポスティングしている。
お前にはその程度の努力だって出来ないんだ。
だから、何でも相手の責任にする。
これからもそうであったように、これから先もずっとだ。

>>937
会ったこともない人間を相手にとんでもない決め付けだね。
同じことをあなたが言われたらどう反論するのかな。
なんか宗教団体の信者を相手にしてるような気がしてきた。
こりゃ話しにならんわ。
バイバイ。

ははは、>>937　ＧＪ！！ｗ

要するに ID:Ju5gQ3ij みたいなヤツは、このスレを「ヲチ」の対象にしたいだけなんだな　(´ー｀)y-~~

円議員のホームページには掲示板が設けられてい
るのですが、最近、外国人参政権付与に激しく反対する書き込
みが続いており、とても、共同監護に関するお願いを書き込め
る状況にはありません。外国人参政権の問題も、単独親権の弊
害と同様に、戸籍をめぐる法の不備がルーツにあるような気が
致します。日本国籍資格が血統主義をとっていて日本に生まれ
育ってもなかなか日本国籍取得が困難なため、在日朝鮮国籍韓
国籍の方たちがやむを得ず法の元の平等を記した憲法規定から
外国人地方参政権を要求し、これに民主党が応えている、とい
うことのようですが、日本一国優位を主張することを愛国心と
はき違えている方たちには、外国人参政権は許し難いことのよ
うです。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm

参加してない人間は意見を言うことも
許されないということですか？

それだったら２ｃｈにスレ立てる意味はあるのだろうか。

それから会への異論・反論に対して、なぜまともな回答ができないのか。

まるで某半島人のようにムキになって、いちいち噛みつくのはいかがなものか。

噛み付いてすらいないように見えるんだけど・・・ｗ

>>942
>参加してない人間は意見を言うことも
>それから会への異論・反論に対して、なぜまともな回答ができないのか。

( ﾟ Дﾟ)y-~　どの話だよ。
お前が相手の都合も考えずに、無責任であれやれ、これやれと言うのが意見なのか？

ここ５０レスを読み返したけど、
コピペに便乗して名前を出せと騒いでいる意見しかない。

確かに、ここを告知に使っている以上、ある程度の報告は必要だがな。
ま、新しく参加してる人はいるみたいだし、ひとりでも活動してる人はしてるからな。

ただここ、オフ板には珍しく、コテ同士の馴れ合いレスがほとんどないな。

名前出せ云々に過剰反応してオフ会の実態が秘密主義に陥ることを恐れる。
このスレは何のためにあるんだろうか？

「ポスティング・ＳＴＥＰ１」
スレには多くのポスティング報告がＵＰされます。
５０枚撒いたとか、２００枚撒いたとか。
初めての人にとっては大変な枚数。
自分にそんなことが出来るのだろうかという不安。
でも、自分もやらなければという気持ち。
もし、思い切ってやってみようという気持ちになったなら、
とりあえず、５枚だけプリントしてみましょう。
そのままではポストに入れにくいので三つ折りにしましょう。
ポケットに忍ばせ、買い物か通勤の途中の安全な所で
そっとポストに入れてみましょう。
ちょっとドキドキ。
怖いと思ったらそれで終わりにしましょう。

「ポスティング・ＳＴＥＰ２」
周りにもっとポストがあって、
もう少しビラを用意しておけばよかったと思ったらまたプリントしましょう。
でも、たくさんプリントしてはいけません。
多く配ろうとして無理をしてしまうからです。

「ポスティング・ＳＴＥＰ３」
慣れてきたら徐々に枚数を増やしていきましょう。
お出かけの時にどこでもポスティング出来るように
ビラを携帯するようになったら貴方もベテランの仲間入りです。

「ポスティング・ＳＴＥＰ４」
慣れてくると油断が生じます。
むしろこの時が危険かもしれません。
常に緊張感を持って頑張りましょう。

落ち着いたとこですまんが一言だけ。
各地のﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞの報告を望むなら
自分達の活動報告をするのが筋だぞ。
荒らし叩きも結構だが、各地の賛同者がひかないていどにな。

>949
大阪スレでの「目指せ全都道府県」は会と関係なく、私が勝手に始めました。
地方での活動を盛り上げたいと思ってやってみましたが、
会に迷惑が掛かるようならやめておきます。

>>869
追い出しですかそうですか。
別にかまいませんよ:-p

>>876
むしろ俺が何を狙っているのか教えてくれ。
ちゃんと具体的にな。
あーあと乗っ取りなら青楓会や無名の会のｽﾚで直接聞いたら？

ポスティングってポスターみたいに貼るのかとおもった。。

ポストに投函するより、壁や電柱に張ったほうが効果あるんじゃないか？

>>950
続けてくれ。
個人的感想としては、
配布されている県だけ、またはその逆だけで可。
（・∀・）

電柱に貼る？　
違法違法ｗ　足元すくわれるリスク侵しちゃだめよ。

無名の会だ工作だの言われるんで俺ももう書き込まんｗ
軌道修正するなら今だと思って意見してきたつもりだが、
代表はついに顔ださんな･･･。

最後に思い込みはやめて少し建設的に成ったほうがいいよ。
９５１が言ってるように、その人たちのスレで直接聞いてみたらどう？
今後一切介入しないと言う確約でも取ってくればいいんじゃない？

君らの意に添わん意見に対する対応は
「嫌韓厨！」の一言で意見を封じる人達とまったく同一に映る。
重要な問題を扱ってるという事を肝に銘じてしっかりとした対応をしてくれ。以上。

壁や電柱は効果あるけど本当に違法だからな

でも実際この活動で実名や個人情報出すのって勇気居るよ…
前も自称民主党支持者とやらに絡まれましたが、今日も台風の中
ポスティングに勤しんでたら突然腕つかまれて質問攻めされて
滅茶苦茶怖かったし。

新スレ立てました

【断固】外国人参政権を阻止するオフ【阻止】５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098252992/

うーん、違法でしたか。。
でも「１０万円すぐ融資！」とか「犬探してます」もだめなのかなあ。

電車の中吊りみるたびに、創価の広告の上に貼れたらどんなにいいかと
おもうよ。。

電車の網棚に、さりげなく置き忘れ作戦もいけないんだっけ？
お店や人の集まるところに、許可を得ておかせてもらうのは
いいらしいけど。
公共の場では、許可得ないと不法投棄だかなんだかになるのかなあ。

>>958
お金を払えば合法的に貼れるよ｡

昨日の晩から、また工作員が暴れまくっていたようだな。
断続的な工作の本部は、やはり層化か・・・？
今後の方針や活動状況などの話を断ち切るような悪質な工作には、
断固たる姿勢で臨まなくては、敵の思う壺だ。
これはまさに日本が滅亡するか否かの瀬戸際の戦いであって、
それぞれが真剣に目を光らせていかないといけない。
最後の防衛線を突破されてからいくら後悔しても、何も変えられない。

じっさいに何度もオフに参加してるんですが、
このスレには久々に来ました。荒れてますね。
実際オフに参加してる人は書き込みにくい
雰囲気ですね。

>>962
なにいってんの。
参加した人はどんどんカキコしてくれなきゃ。
そうすることでスレを見に来てくれた人は参加の意志を高め、
逆に工作員はスレ・オフ共に入りにくくなるというもの。
みんながんがれ！

工作員　イクナイ！

中吊り広告は無理な案なの？

それと、賛成派の議員や文化人・教師らが集まって
対自民の運動を展開していくことになったらしい。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098275456/l50
反対派の議員さんも何かやってくれたらいいんだけどな〜
会を作ってくれただけで満足すべきなのか？

外国人参政権法案、自民議連の動き「失礼」と批判−神崎公明代表
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098269372/l50

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/20 19:49:32 ID:tC/3tM6L
公明党の神崎武法代表は２０日の記者会見で、継続審議となってい
る永住外国人地方参政権付与法案について、「５年前に３党合意で
（法制化の方針を）確認している。もう決着を付ける時。粛々と
審議し採決すべきだ」と述べ、今国会成立を目指す方針を改めて
強調した。また、自民党有志による議員連盟が同法案反対を公然
と主張していることについて「公党間の合意に真っ向から反対している。
失礼だ」と批判した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000927-jij-pol

('A`)

【国内】韓・日・在日ネットワーク 外国人参政権獲得へ始動【10/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098275456/

>>951
上のほうで、>>548>>550>>551をコピペしてたのお前か？
よその会の揉め事をこんな所に貼り付けて、何があるのかホントに不思議だが。

それによって何を狙ってるんだ？
無名の会の人たちは。

韓・日・在日ネットワーク　参政権獲得へ始動（04.10.20）来月　東京とソウルで集会

定住外国人の地方参政権を韓日両国で実現しようと、
韓・日・在日の市民レベルでネットーワークが立ち上がることになった。
11月７日に東京、同月24日にソウルで発足集会が持たれ、両国での獲得運動を本格化する。
すでに各界著名人ら150人の賛同人が結集しているという。
「定住外国人の地方参政権を実現させる日・韓・在日ネットワーク」（参政権日韓ネット）の
共同代表は龍谷大学の田中宏教授、恵泉女学園大学の内海愛子教授、
エッセイストの朴慶南さん、金敬得弁護士の４人。
運動の趣旨に賛同した学者、弁護士、芸術家、市民団体など、
在日同胞を中心に３者の各界各層150人が名を連ねている。
地方参政権運動が展開されてから10年以上が経過したが、
政権政党の自民党内部で反対論が根強く、いまだ法案が成立していない。
同ネットはこのような現状を打開し、
３者の市民レベルの連帯した力で地方参政権の実現をめざす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)

民主主義を成熟させ、住民参画の地方自治の本旨が貫徹されれば、
その土台の上に、多民族・多文化共生の社会が到来し、
両国の歴史の清算をはじめ、友好関係を飛躍的に深めることになると、共同代表らは強調する。
７日の東京集会は、在日韓国ＹＭＣＡで13時から記者会見を開いた後、
14時からシンポジウムを開催する。田中共同代表の基調報告に続き、
在日の住民投票に道を開いた滋賀県米原町の村西俊雄町長らが現状を報告する。
総合討論「日・韓・在日‐共同の取り組みは可能か」の後、
都庁任用差別訴訟の鄭香均さんらのアピール、「参政権を求める東京宣言」を採択する。
８日は各政党、議員に要請行動を行う。
24日のソウル集会は、ロイヤルホテルで15時から。
参政権をはじめ、外国籍住民の権利を追求してきた九州産業大学の近藤敦教授らが報告する予定。
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=21

【どうやら誤解があるようですので、説明させて頂きます。】
実名云々の批判がありましたが、掲示板ではともかく、
公の場では実名を公表しております。
陳情書提出に当たり、Ｈ秘書と予約を取る際にも、
提出の際にも受付では実名を出しております。
また、陳情書等の書類にも実名・住所を記載して提出しております。

陳情書提出への不備の指摘は理解しておりますが、
始めから都知事への提出が目的であり、
秘書に手渡しで提出するかどうかは、重要ではないと思います。

陳情書は間違いなく７階の都知事受付に提出しました。
提出後、秘書室のＨ秘書に電話して確かに受け取ったとのお言葉をいただいております。

陳情書を郵送するべきだったとする意見もありますが、
直接、都庁まで行って渡すのが最も確実であることは言うまでもありません。
お預かりした陳情書を郵送した先が紛失してしまった場合、
都側が受け取りを知らない、忘れたと答えられた場合の危険を考え、
郵送は始めから考えておりませんでした。
預かった署名は、預かった人が自ら提出するべきでしょう。

至らない点が多くあったと反省しておりますが、
失敗したとは考えていません。
陳情書は確かに、東京都に提出されております。

>>968
馬鹿左翼の必死の工作は笑ってスルーすべし。

>>971
失敗ではないですよ。
気にせず着々と前進していきましょう！

ニュー速＋に新スレ立ちました！

【政治】「失礼だ」 外国人参政権法案の反対めぐり、公明党・神崎氏が自民議連批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098291090/l50

一体『会』としては、何がしたいのか分からなくなってきた。
署名を集った意味は？
陳述書を置いて来たかっただけか？

日に日に無責任さが目立ちはじめているのは気のせいか？
自分達のしている事を把握できているのか？

例え素人であっても、
このようなデリケートな社会問題と向き合おうするなら
それなりの構想を持って責任と義務を背負って動いたはずである。
だからこそ、人様に署名という形で個人情報を貰ったはずだ。

代表がキチンと答えて欲しいぞ。
それが義務だ。

会の目標は法案通過阻止。
そのための活動として、
いまだ知らない国民に知らせて、世論を喚起する。
署名活動もそのひとつ。
首都たる東京都に提出することができた。
一般市民がわずかな期間で結成、活動してきた中で
ここまでできたことはすばらしい。


引き続きがんばろう！

何で東京都においてくんの？
管轄が違うどころか全然関係ないじゃん｡
署名者だって東京都民でもないし｡

ああ､単に慎太郎に会いたかったとかそんな理由かな?

>>977の言う通りだよ。
でさ、100歩譲って都庁でもいいよ、置いて来ただけで何になるんだ？
ただ受付に置いてきたって、ただのゴミになるだけだろ？
秘書なり都知事に渡らなければ意味すらないのでは？
一般市民、素人をうたい文句にするのはいいがさ、無責任過ぎないか？
下手すりゃ、それらが名簿屋等に売られてしまったりするんだよ？
軽視されかねない行動が多くないか？
代表よ、答えてよ。

>977
鬱陶しいなあ。
今回の法案は地方参政権。
直接影響を受けるのは地方行政だろ。
東京は日本の首都だよ。
スレくらい読んで書き込めよ。

>>980
それで？
審議入りが決まったこの段階で自治体にはもはや何の口出しも出来ませんが｡

何の意味があるの？

なんだ。

また署名もしてない門外漢が茶々入れか。

署名の宛先自体に異論があるなら今更言っても無駄だっつーの。

それともアレか、署名自体はちゃんと提出されたから困ってるのか。

陳情書を郵送した方が確認印がもらえる分「まだマシ」って事では？
まあ、これもあまりお勧めは出来ないが、受領書が手元に無いのは本当なのだろう。
何故、貰えなかったか＝信頼関係が破綻してた。
なら、何故そうなったのか、脇の甘さを指摘されてるのに
それを認める勇気もなくて今後いったい何が出来る。

厳しい意見を荒らし･叩きと決め付けるこのスレの態度を心底憂う。

それと単に「署名簿を集めて世論を喚起」なら、素直に法務省に提出で
良かったのではないか？
都知事に提出したいと思った理由があるはずだ。
これを陳べずして「提出したから失敗でない」では説得力が無い。
代表に聞きたい。
『石原都知事に提出しようと決めた理由は何だったのか？』

>>984
いつ頃からこのスレ読んでますか？
最近であるならその質問も出るだろうけど、つことは
署名してないんじゃないすか？
そしたら口出す権利ないよ。

都知事にうんぬんの頃から読んでるんなら、なぜそのときに
反対意見出さなかったのかな？
本当にマズイと思えば徹底的にストップさせる機会は
いくらでもあったはずだけど。
署名集め始めてからだってけっして遅くはなかったよ。

このｽﾚ見てると、組織的活動をして成果を出してる某宗教団体や在日、ﾌﾟﾛ市民の
行動力って凄いなぁと改めて思い知らされた。でも何事も失敗を糧にして、成長して
いくものですからね。自分はｵﾌ参加はできませんが、微力ながら抗議メールや電
凸等を続けていこうと思います。みんな廃案に向けてがんがりましょう！

>>985
>>984は、
＞脇の甘さを指摘されてるのに
＞それを認める勇気もなくて今後いったい何が出来る。

＞『石原都知事に提出しようと決めた理由は何だったのか？』

構想の甘さも目立つし、失敗を糧に出来きず、人の話にも耳を傾けず、
ちと批判されれば、工作員扱い。
再度自分達を見つめ直せと…

という事をいいたのだと思う。

>981
国会の日程決定前に署名収集して開会前に提出。
時系列が判っていないな。
>984
980が答えになっているな。
署名は、署名する人、署名を集める人、署名を受け取る人の信頼関係によって成立。
受領書なんかに拘っている君には署名収集は出来ないな。

>都知事陳情が失敗だと言っている人たち
全ての人が納得のいく陳情、署名収集を是非やってくれ。

埋め荒らしに釣られたかなｗ
　
新スレ
【断固】外国人参政権を阻止するオフ【阻止】５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098252992/

>>984
あなたが会を作ったら、何事もスムーズに事が運ぶような気がしますね。
ぜひとも会を作って行動起こしてほしいです。
公式まとめサイトだけが、会ではないですから。
書き込みだけではもったいないので、ぜひお願いします。m(_ _)m

>>987
「人の話を聞く事」と「従う」ことは別問題ですよ。

ありゃ、

「人の話を聞く」ことと「従う」ことは別問題ですよ。

ですた。

>>985
スレは１スレから読んでいる。会の主旨に賛同出来たので、署名もさせて貰った。
石原都知事に陳情を提出する事になんら異論は無かったので反対意見を陳べる理由も無い。
ただ「提出できた事で満足」と代表が仰るなら
署名をした者としてそれに対しては異論を陳べさせていただく。

当初の目的はそれだったのか？と。
署名簿を集め提出する事に意義があると言うのなら
陳情先は素直に法務省で良かったのではないか？

なぜ「石原都知事」だったのか？
知事に何らかのリアクションを期待し陳情したのではないか？
そうなると「陳情と署名を提出できたことで満足」
これは詭弁にはならないか？
陳情にはこうある。
「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に
　関する法律案について、日本国の「首都」である東京都として、
　異議を申し立てて下さる様、お願い致します。」

確かに都知事を動かす事は難しいだろう。
だた、途中に不手際があったことは事実。秘書の不信を買えば、都知事まで
陳情が届く道は更なる困難を要する以上に、不可能に近い。

これ認める勇気があってこそ先に進め、多くの賛同を得れるのではないか？
そう言った思いからもう一度再度質問させていただく。
納得行く理由又は弁明が聞ければ、今後も陰ながら協力したく思う。

『石原都知事に提出しようと決めた理由は何だったのか』
代表に答えていただきたい。

>>988
その信頼関係を構築にする為にも、受領書は必要だろう。
無形の信頼関係など社会では通用しない。何故、契約書領収書等が存在するのか。
後にどんな事態が起こるか想定できないからだ。その為の保険の意味もあるだろう。
だから、脇が甘いと言う。
後で付け込まれる理由を自ら作ってどうする。

仕事が入ったのでレスがあれば後に返答する。

署名したふりがはじまりました。

>>995
横から失礼します。
私も、署名した一人です。
脇が甘いと言いますが、
あなただったらどういう計画を立ててどういう風にしますか？
ノウハウの共有はここではできませんかね？

署名の宛先自体に異論があるなら今更言っても無駄だっつーの。
なんで今頃そんな話を持ち出すんだ 。
宛て先に不満があるなら、最初から署名しなけりゃいいじゃないか。
ただ、人の粗を捜し出して叩く道具にしたいだけに見える。

まるで靖国問題と変わらないじゃねーか。

それともアレか、署名自体はちゃんと提出されたから叩く先が鈍って困ってるのか。

>>993
だな。

そして、「意見を受け入れること」と「会の活動に介入を受ける」ことの違いが分からない池沼は書き込むな。

971 名前： 代表 ◆GIWAjFXO7Y 投稿日： 04/10/21 01:12:46 ID:JlC9L4GI
【どうやら誤解があるようですので、説明させて頂きます。】
実名云々の批判がありましたが、掲示板ではともかく、
公の場では実名を公表しております。
陳情書提出に当たり、Ｈ秘書と予約を取る際にも、
提出の際にも受付では実名を出しております。
また、陳情書等の書類にも実名・住所を記載して提出しております。

陳情書提出への不備の指摘は理解しておりますが、
始めから都知事への提出が目的であり、
秘書に手渡しで提出するかどうかは、重要ではないと思います。

陳情書は間違いなく７階の都知事受付に提出しました。
提出後、秘書室のＨ秘書に電話して確かに受け取ったとのお言葉をいただいております。

陳情書を郵送するべきだったとする意見もありますが、
直接、都庁まで行って渡すのが最も確実であることは言うまでもありません。
お預かりした陳情書を郵送した先が紛失してしまった場合、
都側が受け取りを知らない、忘れたと答えられた場合の危険を考え、
郵送は始めから考えておりませんでした。
預かった署名は、預かった人が自ら提出するべきでしょう。

至らない点が多くあったと反省しておりますが、
失敗したとは考えていません。
陳情書は確かに、東京都に提出されております。