【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】４

>>297
あと、 地域によって違うけど、
パスポート申請して発行して貰えるまでって
土日除いて一週間くらいかかるよ。
一万円以上お金もかかるし。

参考までに大阪でのパスポート申請の仕方のページを
貼っておくね。↓

http://www.pref.osaka.jp/passport/sinki.html

>301,302
東京オフではパスポートの提示や個人情報を聞き出すことはしていませんね。
そのような書き込みは大阪スレにする方がいいですよ。

>>306
はい、そうしました。でも規制くらって書けないよ

>304
乙です。お手数かけました。

>>297
＞＞配り終えた地域＜＜
・・・凄い枚数を配ってるのでしょうか？

・・・御疲れ様です。

やっと書けました。おまけにレスアンカー間違えてるし。　orz
>>303さんありがとうございました

日曜日に街頭ビラ配布と、ポスティングを行いました。
詳しくは、代表さんから書き込みがあると思います。
参加された皆さん、新しくさんかした方、どうもお疲れ様でした。

話が混乱しますので
大阪（関西）オフについてはこちらでやりましょう。

【外国人参政権反対ＯＦＦ　関西（大阪)】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1097429272/

来週のご参加をお待ちしております。

IDの書き込みを間違えました。
今後は、こちらのIDを使います。m(_ _)m

みんな真面目だよな
最初の内政干渉デモで力尽きたよ

レ○○疑惑騒動で久々にデモスレを見たよ

age

★★★【報告】★★★
遅くなりましたが、昨日のOFF会の報告をします。
昨日はまず有楽町近辺でビラのポスティングを行い、その後、東京駅近辺にて街頭ビラ配布を行いました。
台風一過のあとでしたので、人通りも多くビラ配布が特に順調でした。
その後、ミーティングを行い、今までの活動の方向性の正しさを確認し、これからの活動についての有効な戦略を考えました。
今回、また新人さんも参加され、私たちの活動が着々と成果を挙げていること確認し、喜ばしく思います。
もうすぐ審議入りです。これからも、みなさんの応援、ご協力をお願いいたします。
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/
(公式サイトは立ち上げて1ヶ月も立たないのにヒット数がもうすぐ２万に達します)

>308
乙です。
nightwalkerって深夜徘徊、ではなくて深夜、闇に紛れてののポスティングでしょうか。
>代表さん
乙です。地道に実績を積んでいますね。

>>312
おつかれさんです。
有効な戦略家はわからないが＋αをつけてポスティングしてます。
>>297
危険が及びそうな地域とかで撒いてますｗ
効果が薄そうなねｗ共産党員の家に（共産党ポスターを玄関に貼ってるような
家ね）反共ビラ撒く感じｗ
あと、地方とか。期間工してたころ仲良くなった連れの家に遊びに行くついでに
とかｗ

>>312
御疲れ様でした。

>>314
後半は解りますが前半は・・・、本当に気を付けて下さい・・・。

【最初に都庁とアポを取ったものの責任として陳情提出の経過と結果をオフスレ参加
の皆様にご報告します】
※途中から「陳情提出の担当」を替わった為、報告は代表と他一名から受けています。

まず、最初に言っておきたい事は、活動していく上で「会」と言う形を取りましたが
「この活動は出席してる人だけのものではない」という事です。
勇気を出して署名をしてくれた人、これから活動して行こうと思ってる人、1人でﾎﾟｽ
ﾃｨﾝｸﾞをしてくれてる人、スレで応援してくれてる人、その大勢の人達のものでもあり
ます。
したがって代表は経過と結果をオフスレに報告していく義務があります。それが例え
「芳しくない結果」に終わったとしても。

以上があたしの見解です。
ってことで、今回の陳情書署名簿提出の結果とそれに至った経過をご報告いたします！

結果：失敗
失敗とは目的を果たせなかったという事です。目的とは都知事の秘書と面会し石原都
知事にネット上で参政権反対の動きがあることを伝える。そして石原都知事に参政権
反対に対するご協力を御願いする
その手段としての「陳情書」であり「署名簿」だったわけですが、目的を達成する事
は出来ませんでした。
署名にご協力いただいた方、応援してくれた方ほんとうに申し訳ありませんでした・・。

代表、もうごまかしはやめましょうよ。。。

先ほど１９０さんが貼ってくれた「陳情書提出レポ」の実態は以下の通りになります。
話し合ったログをそのまま貼るのは、人の道に外れてしまうと思うので、状況を整理
加工して報告します

レポが送れて申し訳ありませんでした。署名のプリント・取り纏めが徹夜状態になる
のを覚悟で、ギリギリまで１６８さんが署名収集を行ってくれました。
＞お疲れ様でした。

早速、秘書課を訪れ、陳情のアポをとってある旨を告げ、陳情書を提出しました
＞ここは「秘書課の受付に提出」ですね

ゆっくりお話をしている時間はありませんでしたが
＞ここは、当初は面会ＯＫを出してくれていた秘書の方に「面会を拒絶された」が正確
＞です。ですので秘書の方との会話はありません。

皆さまのお気持ちは先方に届ける事が出来ました。
＞届ける事は出来ませんでした。「ﾜｹﾜｶﾗﾝ団体」という扱いなので都知事迄陳情が届く
＞かどうかも疑問です。
＞なぜなら陳情書は山の様にあり、そこから秘書の方が選別して都知事に届けるからです。
＞だから私達は精一杯の「誠意と熱意の両方」を示さなくてはならなかったんです。
＞ﾜｹﾜｶﾗﾝ団体には、陳情書の受領書も渡らず、担当者の名刺さえ貰う事は出来ませんでした。
＞今思えば、ここで引き返して、新たに仕切りなおすっていう手段もあったかもしれませ
＞んね。または秘書さんが提案した「郵送」なら領収書が手元に残ったかもしれません。

会を信じて署名簿に協力して頂いた方々。不手際から散々な結果になってしまいました。
ほんとにほんとにごめんなさい。
----------------------------（レポートはここまで）

残念ですが、今回の事で私個人は会に対し不信感を抱いてしまいました。これはわたしの
人間としての未熟さから来るのかもしれませんが・・。
わたしはこれをもって会を退会しますが、「外国人参政権」を阻止したい強い思いは変わ
っていません。これからも何らかの形で阻止するために動きます。いままで応援してくだ
さって本当にありがとう御座いました。そして、ほんとうにごめんなさい。

最後に、今後も、このスレを応援してあげてください。ありがとうございました

解りにくいと感じてる人の為に、更に精細を伝えたいと思います。
何故、こんな事になってしまったのか、経緯として以下の理由が挙げらます。

9月5日渋谷にて初オフ

7日　　都知事の協力を仰ごうと都庁に始めて電話を入れる。
　　　　こちらの主旨を受付の人に伝えたところ「秘書」なら面会できますよとの返答を
　　　　もらえる。
　　　　お電話番号教えていただければ時間が空き次第電話が入ると思います、との事。

8日　都知事秘書の方から電話を頂く。
　　　こちらの意向を説明したところ「陳情書」の存在を教えていただく。
　　　しかし「在日参政権反対の陳情は、簡単に説明しますと、法務省にだすもので都庁
　　　では筋違いになります」
　　　「在日参政権は管轄外、都知事とは東京都の問題で動く、そういう仕事です」 との
　　　　説明を受ける。
　　　「では、都に陳情するものとして筋が通るような形で陳情書を考えてきます。ホント
　　　　素人ですみません。
　　　　また、ご相談の電話してよろしいですか？」「それはかまいません」と親切に対応
　　　　してくれる。

　　　この電話の内容をオフスレで報告し、オフでの話し合いを呼びかける。

9日　　上野オフ　陳情の提出先に付いて話し合う。結果「やはり石原都知事宛にしよう」と
　　　　いう事になる。
　　　　都庁に渡すものとして、正当なものにしようと話し合いがされる。
　　　　（導き出された陳情内容はＨＰにあります）

>317
俺はあなたの言う「ワケワカラン団体」が活動を起して
署名収集をして、署名簿を提出したという事で満足。
それ以上何を望んでいるの？

12日　渋谷オフ開催
19日　恵比寿でオフ、会の発足　（この時点で私は引き続き「陳情書」の担当になる）
20日　深夜、チャットで陳情に関しての話し合いがされる。提出する前に陳情書の内容をも
　　　う一度確認をしたいとの話が一部から出る。
　　　私の手元には無いため、作成者と連絡が取れしだいメールで送るという話で終わる。
21日　仕事で出張
22日　夜帰宅　ＰＣを丸一日以上触れなかったのでメールを確認。都知事とのアポはどうな
　　　っているか？
　　　急いでくれとの主旨の数通のメールを確認。なぜそんなに急いでるのかな？話は進ん
　　　だのかな？と思う。
　　　メールに返事を出す。そのメールに「提出する前に陳情書の内容をもう一度確認をし
　　　たい」との話が出たこと、「陳情書の内容をオフで皆で話し合って煮詰めよう」との
　　　主旨を入れる。
　　　（この22日にこの結果の発端となった動きがある）
23日　祭日の為都庁休み。
　　　昨日のメールに対し「レスありがとう、面会の日程は決まった？皆に催促されちゃっ
　　　て」との返事が来る。

おいおい提出出来てないんじゃねぇか？ただ置いてきただけってこと？

>>316-318
御疲れ様でした。

>>319
｢活動｣する事自体に意義を見出す人、｢結果｣を出す事に意義を見出す人、
世の中は様々ですからね。

ただし、｢外国人参政権付与に反対する｣意思は共通でしょうから、
各個人が望む手法で一つの目的を目指しましょうよ。

ちゃんと話聞きましょうよ。

ヤジを入れるな。最後までカキコを待てよ。

24日　23日確認のメールを受けて都庁に電話。「今日の予約なら面会日は27日がもっとも近
　　　い日です。しかし、5時までに返事を貰わないと埋まってしまいますよ」との返事を貰う。
　　　「27日は一緒にいける人の都合を聞かないと解らないので、折り返しなるべく早く電
　　　話します」と答える。
　　　
　　　その旨をメッセンジャーで代表に報告。

　　　代表から「もうひとり（22日）都庁にアポを取った人がいる」との報告を受ける。
　　　結果「もうひとりがアポを取った秘書さんのほうが感触がいいので、そちらの秘書さん
　　　　　　に一本化しましょう」との話が代表から出る。
　　　「私の秘書さんも感じ悪くは無いですよ？二人も秘書さんいるんですかね？」とわたし
　　　がいった所
　　　「ええ。署名簿の話を出したところ、とても感じよく対応してくれたそうです。
　　　　ですから、そちらのルートで行きましょう。今、折り返し電話がかかって来るのを待
　　　　機している状態だそうです。
　　　　ジャーナリストの件はまだ都庁に言って無いですよね？」
　　　「言ってませんよ。ジャーナリストの人の予定もわかりませんし、これから相談するつ
　　　　もりだったんですけど」
　　　「じゃ、sunaさんはジャーナリストさんの件と陳情の件を私に任せてください。
　　　　私に一任してください。これからはビラ配りとﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞをやってもらえませんか？」
　　　　との話で打ち切られる。

　　　その際に「他の人の都合が付かないのでまた話し合って連絡入れます」との断りの電話
　　　　を都庁に入れるように指示を受ける。で、その通りにを都庁に伝える。

　　　　※この時に「新しくアポが取れた秘書」は、実は秘書ではなく「電話の窓口担当」の方
　　　　　だったことが後に「新しくアポをとった人」から伝わる。この事を代表は当初から
　　　　　理解していた模様。

この板って・・・連投制限なかったでしたっけ？

だから待ちましょうってば

25日　　新しくアポを取った人からメールが届く。

　　　　メールには、私に対する謝罪の文と、その後連絡をしてきた秘書の方との会話が添付
　　　　されていました。
　　　　その中に以下のような秘書の方との会話がありました。

　　�@　秘書さん「あ、それね、同じ案件が来てるんだけど、どういうこと？」
　　　　会　　　「27日の？」
　　　　秘書さん「ええ、△△さんは、27日はキャンセルだけど、『私がまた連絡する』
　　　　　　　　って言ってますよ。困るんですよ、同じ団体なら一本化してもらわないと」

　　　　その後、会の行動に関する質問をいくつか受け、後手の対応をする

　　　　秘書さん「先ほども言いましたけど、あなた達のやってる事の意図が見えないんですよ」
　　　　　
　　�A　秘書さん「じゃ、団体で、○○さんと△△さんの他に代表がいるわけね」
　　　　会　　　「はい」
　　　　秘書さん「その人はなんて言う方？」
　　　　会　　　「本名は存じ上げません。」
　　　　秘書さん「じゃ、その署名もみんな偽名なんだ〜」

�B秘書さん「来るのはかまいませんよ。でも都はこの件に関しては何もしませんよ」
　　　秘書さん「だからね、先ほども申しましたけど、無駄を承知でやるのなら却って署名者に失礼だよ」
　　　　　　　代表と相談すると回答
　　　秘書さん「その『偽名』の代表ね〜。別にいいですけどね、こちらは」

代表の名前を言えないって、、、どういうことだよ？
署名をした人たちはリスクを冒して実名で署名しているのに、代表が偽名？

この様に大変こじれてしまったと言う旨を伝えてきました。
メール内容的なものは以上です。

　
以上の内容の問題点は

　�@窓口が何度も変わったこと（相手に挨拶もなくこちらの都合で計3回）
　�A偽名団体と捉えられた事。つまり信用されなくなったという事。
　�B段取り不足の不手際から「陳情が都にたいして正当なものであるか検討してください」と
　　秘書さんに伝えられず不信感を煽ってしまった。

この要因が今回の失敗の原因になったと思われます。


解りにくいところありませんか？大丈夫でしょうか？
私自身にも至らないところがたくさんあったと思います。
アポを他の人に変えたのも、あたしでは不安だったんだろうな・・と推測されます。
不安にさせてしまったのは自分の印象と言動に原因があるんだな、とも思います。

>>330
sunaさん乙です。
このような正直な報告をもっと早くにするべきでした。
署名をした人たちを裏切る行為ですよ。代表、副代表はこの件について
釈明するべきでした。

>>323-324
失礼致しました。

>>330
爆弾ですね、之は。
少なくとも、俺の所には経緯の説明は成されて居ませんでしたし・・・。

だけど最後に一言だけ。

あたし達がこういった結果を招いてしまったのは何故でしょうか？
不慣れな事だけがその理由でしょうか？違うと思います。
あたしたちは、スレに書き込んでくれてる人達、
ＨＰのＢＢＳに書き込んでくれれてる人達に、まともに誠実に対応してきたでしょうか？
めんどくさい事を言い出す人？工作員？などと勝手に決め付けて、意にそぐわない意見には
耳を傾けなかったんじゃないでしょうか？違いますか？
単純な疑問にもきちんと回答できてましたか？スルー多かったですよね？
自分たちでは充分に謙虚だ、と思ってるのでしょうが、それならもう少しましな結果になっ
てたと思います。

結局「受領書」貰えなかったじゃないですか・・。疑われたらどうするんです？署名簿横流
してるなんて言われたら、どう対応するんですか？
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞするときに警察署に届ける届けないでも揉めましたよね。なんで揉める事になるん
です？出来る限りの事は幾らやっても足りないくらいです。それがスレに参加してる人達を
安心させて活動させてあげる事になるし、先に始めたあたし達は、頑張らなくちゃいけない
じゃないですか。
だって、敵はあの団体と某宗教団体ですよ？　ビラ配り、ポスティング、すごくすばらしい
と思います。でも、地味な作業でも安全を確保するための作業、きちんと運営していける下地、
これを手抜きしたら駄目ですよ・・。

副としてお答えします。
自分は陳情書の件には直接関わっておらず、提出の時に参加しました。

SUNAさんが言われたとおり、完全な形で提出できなかった事をお詫びします。
m(_ _)m
自分を含め、参加者の全員が素人の集まりで、
どのような面会方法を行うべきか、
その為の根回しのノウハウをしらないことが原因です。

>>334
> 自分を含め、参加者の全員が素人の集まりで、
> どのような面会方法を行うべきか、
> その為の根回しのノウハウをしらないことが原因です。

知らなかったことが原因ですか？
sunaさんの書き込みをみると、知らないことじゃなく、自分達のやりかただけで、まわり
の助言の検討すらしなかったように見えます。

最初は、いろいろ助言する人が居たのですが、だんだん減ってきましたよね。
これが問題って、言ってるんじゃないですか？

後から新しくアポﾟを取ったという方の行動に疑問を感じます。

sunaさんって、最初に都庁に電突してくれた女神さんですか？
ところどころ読み切れていないもので・・・

>>334
申し訳無いですが、それは違いませんか？

SUNAさんの話が事実で有ると仮定した場合、原因は｢不信感｣でしょう。
仲間を信じられないで如何するんでしょうか？

俺も反対する会のメンバーだと思ってましたが、失敗した事に付いて連絡が有りませんでしたよね？
俺はメンバーじゃ無かったんですか？役割分担までして・・・。
それとも身内も信じられないのでしょうか？

私も、スレの途中からでしょうか・・・・自分達のやりかたに反対するやつは工作員とか
いろいろレッテル貼ってスルーし続けたこと。

多分、ノウハウを持っている人たちは、その姿勢をみて、引いたんじゃないですか？

あと、オフ参加を希望した在日の人に対しての態度･･･ホント良く無かったです。

自分はあの頃には、会に対しての自分の姿勢を決めかねていたので、書き込み遠慮してましたが
悲しかったですね。一番強い味方になってくれる人ですよ？勇気出してくれたと思うんです。
だいたい在日ですって身分明かしてくれてる時点で彼の筋を通しているじゃないですか？

そういった無自覚ながら自分勝手な気持ちが、都庁の皆さんを始め皆に迷惑を掛けてしまった
事。一番謝らなくちゃいけないのは、こういった態度・・姿勢だったと思います。
もちろんそこには私も含まれます･･。

nana4_japan:
私は会を代表して皆さんに謝る事はできませんが
こういった態度が招いた結果、また沢山の署名、応援に答えられなかった事、ほんとうに申し
訳なく思っています。
ほんとにほんとに申し訳ありませんでした。

そして、こう書き込んでしまっては、信じてもらえないかもしれないけど、このスレが続いて
いく事、活動が続いていく事、心から願っています。
何度もくどくなってしまいますが、これからもこのスレを盛り立てていって、応援してくださ
い。御願いいたします。
それでは、今までほんとうにありがとう御座いました。

>>336
その通りです。

陳情書提出について、代表者の名前が伏せられていたと言う指摘がありますが、
代表者は名前を出して交渉しましたと窺っています。
（この点は、提出の際の予約と受付で確認されているので間違いなく思います）

窓口が代表になってからの話は、SUNAさんも知らないので、書かれていないように思います。

○もちろん秘書課担への連絡も、受付での話しでも都知事への提出への約束は取り付けております。
至らない点が多く存在したのは事実ですが、予約受付者の名前も担当する秘書H課長の名前も存じています。

秘書課担当の方と、受付けの方まで疑うと言うのであれば、みなさんに謝罪するしかありません。

>>336
そうですね。
sunaさんに何の連絡もせず、勝手にアポをとった人物。
この人、本当に会の目的に賛同してるの？

内部にかく乱人物が紛れ込んでいませんか？

>>341
では、失敗したと言う件がメンバーにも連絡されなかったのは如何なる理由に於いてでしょうか？

なんか電話した人が複数いるみたいですね。
チームワークの悪さが原因みたいですけど、
匿名掲示板でここまで出来ればＯＫ。
これからはチームワークよくやろうね。

失敗と思わないで。
お互いに見ず知らずの仲、ここまでの活動ができているんだ。
最も有益な国民に知らせてゆく行為は成功している。
ビラ、メール、口コミ、ネット活動など…
代表さん方々は悔やまず、これからもサイト維持、オフ継続してください。

いままでが失敗だなんて思わないこと！
すべてはこれからのための良い経験！

>>337

提出が不完全であった結果に対してから考えるのであれば、副としても謝るしかありません。本当に申し訳なく思います。

おっしゃる通り、仕事を役割分担をしたので、
自分も、他の担当の事への干渉は行っておりません。

連絡方法に不備があったと言う話は伺っていましたが、
SUNAさんからは、何も連絡を受けておりませんでした。
役割分担という形が問題でした。この点を反省して、今後にいかしたく思います。

ともかく、失敗を隠蔽する体質が初期の頃から出来上がっているのは多いに問題がありますよ。
この点は改善して行く必要があると思います。

失敗自体は仕方が無いでしょう、経験未熟な｢アマ市民｣なんですから。

ですが、失態を『隠蔽』しようとした理由に付いては拝聞させて頂きたく存じます。
少なくとも、俺の所には｢成功｣を匂わせるメールが届いて居りましたから。

>>343
失敗したと言うのは、どの点に対しての質問でしょうか？
秘書課の担当の方と連絡を取り、約束を取り交わし、
受付で陳情書と署名を手渡すことでは、失敗だったのでしょうか。
先月に会を立ち上げたばかりの自分達には、
都知事に直接お会いすることや、陳情書提出で撮影を行うのは困難でした。

>>346
俺が遺憾に感じて居る点は『署名失敗』では有りません、『隠蔽』です。

之では某の官僚連中と同ではありませんか、潔く在って頂きたい。

副さん、ふざけるな。
素人がどうした。
そんな言い訳聞けるものか！
素人だったらなんでも許されるのかよ。
まさかあんたたち全員、社会経験のない学生か？
俺の署名いったいどうなったんだよ。

今まで隠してたんだ、しっかり説明してもらいたい。

>>351
>ID： D0TuhmHd

はあからさまなのでスルーで。

>>349
＞＞都知事秘書に対し不信感を与えた事＜＜
＞＞担当者を信用せず、指揮系統に混乱を来たした事＜＜
＞＞仲間にさえ経緯を隠蔽した事＜＜

之は失態では有りませんか？

>>352
>>>351
> >ID： D0TuhmHd
>
> はあからさまなのでスルーで。

↑こういう態度が、全ての原因だって suna さんは言ってるんだよね

>>348

皆様の署名を集めて、都知事に当てに提出して行われた点では、
自分はある程度の納得しています。

外国人参政権に反対しようと考えた、自分を含めた素人人達が集まって会は行われています。
誰かの支援を受けているわけでも、人脈があるわけでもないのです。

>>351

お預かりした大切な署名は、秘書課担当のＨ氏との連絡を取り付け、
間違いなく、都庁７階の都知事受付に提出しました。

>340
そうですか・・・私は、あの時の勇敢なsunaさんを信じますよ。
あれで一気にみんなやる気になったんでしたね。

＞sunaさん、

本当に精神的にもお疲れになったでしょう。
でも、私はあなたの最初の勇気に拍手、
行動してくれたくれことに感謝、
そしてここで説明責任を果たそうとしてくれた真摯な態度、
心から尊敬しますよ。
ありがとう。
私は希望を捨ててなどいませんよ。頑張りましょう。
元気を出して。

話それてすまんが、この件でこちらのスレが会からの意見いろいろでている間、
大阪スレが止まってる。
大阪スレに名無しで書き込みを、しかも大阪さんの意思を全く無視して
すすめていたのはあなた達かと疑ってしまったよ。
違ったらｽﾏｿ

>>355
身内に信を置けず、結果相手に疑念を抱かせて・・・ですか？
更に、経緯報告すら無い。

隠蔽等、不誠実極まり無い事です。

突然すみませんＯＦＦは参加してませんがメール運動などをやってきたモノです。
今、ニュース速報が荒れに荒らされてます。
参政権関係のスレにはｳｨﾙｽを貼ったりなどもあり工作員のせいかもしれません。
1000近くを目前にしたｽﾚも落ちてしまいました。

残りはこのｽﾚ↓
良かったら、多くの人の目に触れるためにもＡＧＥで何か参政権についての
書き込みをしてくれませんか？↓

外国人参政権法案審議入り 2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097485950/

話をぶった切ってお邪魔してすみません。もう二度と余計な書き込みはしませんので
今回は至急に応援をお願いしたくて書かせてもらいました。
もし、そんなことは意味がないと思われましたらｽﾙｰして下さい。失礼しました。

>>357
大丈夫ですよ、SUNAさんは未だ戦意を喪失して居ない。
違う道を歩いても空は一つでしょう。

拉致被害者家族の人たちも、支援者にいろんな人たちがまぎれてしまい、
めちゃくちゃにされているんだよね。
みんなおっかなびっくりだけど、がんばってほしい。

>>342
その、後からアポを取った人物、というのは私です。
sunaちゃんをサポートし、署名を集める、と言いだした者です。
私も、署名し、義実家、実家の両親にも了解をとり
署名に参加してもらいました。もちろん私の名前も入れました。

陳情書は、私が文筆業を営んでいたこともあり、
私が書く、ということにしてなり19日のオフ)
「一緒に出しに行こうね」と約束していたからです。

でも、sunaちゃんが出張が多い、ということを
オフにあまり参加していなかったため、知りませんでした。

なので、陳情書の内容について何を盛り込めばいいのか
何度メールを出しても返答がなかったため、
私自身、障害と内臓疾患をいくつか抱え、いつ入院するか分からない状態でしたので
つい、先を急いでしまいました。
でも、私がアポを取ったのは、秘書の代理の女性だったため、
すぐにキャンセルする、と代表に申し伝えたところ、
「そのまま168さんで続行する」と、言われ、sunaちゃんも納得しているのだと
思ったからです。

sunaちゃん、ほんとにごめんね。

私は、体調の都合でポスティングや街頭署名には参加できないし
「会」としての役目も「陳情書を書いた時点」と「署名簿を作成し、どうやって署名を集めたかの
資料を製作した時点」で終わってると思います。

私も責任を取って、会を退会しようと思います。
あとは、メール作戦や、電話突撃など、私の体で出来る範囲の活動を
続けていきたいと思います。

皆さんの信頼を裏切るようなことをして、申し訳ございませんでした。

まあまあ。
悪かったところは反省して、再出発しようぜ！
多少の失敗で分裂なんかするなよ！
それこそ在日の望むところ。
気を付けよう！

＞＞副代表
少し紛糾致しましたので、纏めましょう。


『反対する会』は素人の集まりであり、親分等居ない。
だからこそ、皆の協力が無くては何も成せないのですよ。
そして、皆様に助力願うには『会』を信じて頂く必要が有る。

副代表は不誠実な人物や組織を信用出来ますか？

６行目

○私が書く、ということになり　(19日のオフ)　の書き間違いでした。
重ね重ね失礼いたしました。

>>363
目的は一つ、互いに頑張りましょう。

>>359

今回の失敗は、担当を分けてしまったことと、都知事側への連絡の不備と
担当分けによって、会のメンバー同士での連絡の不徹底です。
この点は自分も深く反省しております。

ただ、黒シャツさんに言いたいのは、誰も身内を疑うような事は何もしておりません。

せめて１度でいいから、sunaさんから自分へのメールが欲しかったです。
自分が信頼されるに値しなかった事を反省します。m(_ _)m

だからそんな簡単に退会なんて言うなよ！
失敗は今後に活かしてこそ価値になる。

>>368
>>>359
>
> 今回の失敗は、担当を分けてしまったことと、都知事側への連絡の不備と
> 担当分けによって、会のメンバー同士での連絡の不徹底です。
> この点は自分も深く反省しております。

これも違うのでは？
分担しないと出来ないでしょう。だって、代表、副　ともにほとんどスレに来ないから。
多分、忙しいのが原因でしょうけど。
だから、分担するんじゃ？　はたから見ていて、分担した作業を統括できなかった
だけじゃないですか？
あとは会の方針とか、カキコに対するフォローとか。

結局は、支援してくれている人たちのことを考えずに、自分達を中心に回して
しまったことだと思うのですが。

>>368
副代表は｢知らなかった｣と言う事ですか？

各地域の町内会長への電話を攻撃して議員に圧力かけてもらうのって効率良くありませんか？？

私は皆様の活動を応援してますが、
>せめて１度でいいから、sunaさんから自分へのメールが欲しかったです。
これはちょっとひどいんじゃないですか？
こんな事 言いだしたら、sunaさんだって「なぜわかりやすく経緯を知らせてくれなかったの？」
って、なりますよね。こういうことから誤解が生じるんですよね。

>>371

窓口で混乱してしまった事は、話として聞きました。
他の担当の方々への介入は控えていました。

その後、代表が都知事側の秘書と連絡して提出が決まったと聞いて
提出の運びとなりました。

　基本的に「アマ」市民だからこそ、失敗無しで進められる事の方が難しい。
　最終的には個人の判断で会を辞める・辞めないとなるだろうが、失敗を「失敗」と公表してくれたことに対しては個人的に信用できると思っている
　
　正直めんどくさいところもあるし、一生懸命やったことに対して軽くあしらわれた思いもあるだろう・・・

　できれば同じ轍を踏まないようにするためにも頑張ってもらいたい
　行動原理に共感できたからこそ、私は署名する事が出来たのだから・・・

>>374
> その後、代表が都知事側の秘書と連絡して提出が決まったと聞いて
> 提出の運びとなりました。

提出って・・・・
秘書は受け取らないから、置いてきただけでしょ。
なんで、秘書との関係修復を先にやらなかったの？

この期に及んで、まだ「提出した」と思っているのですか？

>>374
副代表個人が何処まで知って居たのかは良く解りませんが、
兎にも角にも経緯の説明は行うべきでしょう。

この際、昔の事は構いません。
これからの為に説明責任を果たして頂きたい。

置いてきたっていうことは、どういうことなんでしょうか？
目を通してももらえないということ？

署名し、第一回のオフで寄附を申し出た者です。
みなさん、こんなの失敗ではありませんよ。
相手はマフィアですよ。用心して、されて当たり前。
徐々にやっていけばいいんです。

>>376
提出したと考えております。

秘書課担当の方と連絡を取り合いアポを取り付け、日時を決めてからの受付への提出です。

悲しいかな、これがアマチュアの限界かな。

電話対応の感じがいい、というだけで、
その人が秘書ではなくただの電話対応だということを深く認識せずに
秘書の方とのパイプを切ってしまった。

ここら辺から話が大きくこじれ始めたんだよね・・・

失態は失態。
きちんと報告し、署名に参加して頂いた方々に対して筋を通し、
その上で次の一歩を踏み出すべきでしょう。

失敗を恐れないと言う事は、失敗の全てを受け入れると言う事です。

>>382

完全な形での陳情書提出が行えなかった事を、謝罪します。

このような失敗が２度と起こらないように、担当という壁を取り払い、
会での連絡を密にして行っていこうと考えております。

よし、いまから新たな第一歩だ。がんばろう！

前に進むために、まずは事実を把握して解決していきましょうよ


陳情書の提出が出来なかったことは実は結果のひとつじゃないかと思います。
suna さんも書いていたんですけど、まわりに対する気配りがなかったんじゃないかと。


・スレに書き込む人たちへの気配り
・都庁の担当者への気配り
・オフに参加する人たちへの気配り

そこが出来ていれば、都庁の秘書のひとともめることも無かっただろうし、関係も修復できる
だろうし、スレも荒れないだろうし。
人数がいるチームなんだから、出来る人が出来ることをやればいいんですよ。逆に出来ない
のにやると破綻する。

根っこから解決しませんか？

嗚呼、俺が遺憾に感じて居る事は｢失敗｣自体では無くて｢隠蔽｣だと言って居るのに・・・。

酔いも回って来た為、本日は之で失礼致します。

あせらず、がんばれ！
目標は総連と民団に破防法。

>>383
みんな応援してくれているじゃないですか。

あとはそれにどう応えるかですよね。

公式ＨＰでも、なんか厳しい回答書き込んだ人がいますが、ああいう書き方
まずくないですか？
多分、意見を書きたい、質問をしたいという人減りますよ。
クラインさんの記事から飛んできた人、西村さんの記事から飛んできた人が
読んだら・・・・・

なんか、あの答え方をみていて、都庁の秘書さんとのやりとり・・・やっぱりなぁ〜
って思っちゃいましたもん＾＾；

そこのところから解決していけばいいんではないでしょうか？

>>385
はい。自分も問題点について考えたく思います。
スレに書き込む気配りが少なかった事もありました。すみません。

>>386
縦割りにしてしまったために問題が起こりました。
隠蔽とは何ですか？

>>388

今後、管理には気を付けるよう会で話し合います。
ご意見、有り難うございました。

責めているんじゃないことだけ理解して欲しい＾＾；

>>389
>>>385
> はい。自分も問題点について考えたく思います。
> スレに書き込む気配りが少なかった事もありました。すみません。

いや見ていて、少ないんじゃなく、ほとんどなかったんじゃないかと思うんです。
当初は結構あったけど、パート４くらいになって業務連絡以外でどれくらい書き込んで
くれた人たちにコテの人たちが応対したのでしょうか？

他の、長い期間続いているオフ系のスレなんて、そりゃスレ主のフォローなんてすごい
ものがありますよ。全ての書き込みに、それが煽りであろうと真摯に返していたり。

中には、ほんとうにいろいろなアドバイスをしてくれた人たちも居ましたよね。
それを「工作員だからスルー」って・・・・

> >>386
> 縦割りにしてしまったために問題が起こりました。
> 隠蔽とは何ですか？

都庁に提出ではなく置いてきただけの事実を、スレだけじゃなくオフ参加者にも隠した
ことでしょ。隠蔽とは。

何か、ボタンを掛け違ってスレが進んでいるような。。
ちょっとしたすれ違いが後々大きな問題になることもあるし、
ここはお互いの見解をあらためて示しあわせては？＞386＞389

>>389
縦割りにもなってないんじゃないのかなぁ
代表と副代表が抱え込み過ぎなんじゃないの？
メンバーが沢山いるなら、責任を委譲してもいいじゃん。
何度もOFFを重ねて、信じられるメンバーもいるだろ

抱え込み過ぎると、会も代表や副代表も潰れるよ。
いま潰れられると激しく困るから、リセットしようよ。

>>392
うんうん、そんな気がする。
ボタンの最後があわないってことじゃなく、かみ合わなくなったのがどこかをきちんと
見定めるってことですよね。

>>391

> それを「工作員だからスルー」って・・・・

まるで一世代前の左翼みたいですね。

>>391

殆ど書き込めなかった事を謝罪します。

ビラ作成、場所の決定、HPの案、警察へのビラ申請など、
生活を抱えながら、他の作業を併行して行っており、
自分も代表も２ｃｈネルに書き込む事を怠ってしまいました。

皆様のご意見は全て目を通しております。認定してスルーはしておりません。

>>396
> 殆ど書き込めなかった事を謝罪します。

いや、そんなにあやまらなくても＾＾；

> ビラ作成、場所の決定、HPの案、警察へのビラ申請など、
> 生活を抱えながら、他の作業を併行して行っており、
> 自分も代表も２ｃｈネルに書き込む事を怠ってしまいました。

他のコテの人も書き込めなかったのですか？

> 皆様のご意見は全て目を通しております。認定してスルーはしておりません。

でも、認定スルーしてたカキコを放置してましたよね。
あれはまずいですよ。
下手したら、お墨付きみたいになっちゃうし

マジレスするが、
外国人に対して選挙権を与えようとする異常な行為に対してまとまってなにかしようと
したことに意義があるのではないか。

失敗したことを教訓に次にやるときには同じ轍を踏まないようにすればいい
プロの活動家じゃないんだから最初から最上の結果を求めてもねぇ

>>395
組織の宿命ってことなんだろう

失敗、失敗って騒いでる人は何がしたいの？
提出できたんだからいいんじゃないの。
不満や不平があったら失敗なの？
満点なんか望んでないし、
まして、２ちゃんのオフで皆な満足なんてありえないよ。