【関東でも】無事帰国おめオフオフ【やるよ】

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1市井研
かの3人は無事帰国との事。それはいい事でつね……。

皆様のお怒りも承知しています。
俺もかなりキテいます。
が、ここは一つ、平和的にいきましょう。

 ※物投げ厳禁
2エージェント・774:04/04/16 17:29 ID:hzIgbvLZ
イイヨイイヨー
3エージェント・774:04/04/16 17:31 ID:vMEBM11L
乙。

スレタイトルに3ばかとりおと書いてなくてよかった。
4エージェント・774:04/04/16 17:34 ID:drUwaNre
現れるのは関西空港なのに
わざわざ東京でする意味は?と小一時間(ry
5エージェント・774:04/04/16 17:38 ID:vMEBM11L
大いにあると思うが。
6市井研:04/04/16 17:40 ID:uDe6MmQU
>>4

罵声を浴びせるのが目的ではありません。

自己責任の問題も解決してません。
政府に反対するだけの団体にも疑問があります。

そういう我々の疑問を素直に表現しようではないか、と言うことです。
7エージェント・774:04/04/16 17:44 ID:CMK4aFWd
高遠と今井は関空経由、北海道へ、
郡山は関空経由、宮崎に行くんじゃないかな。
ほとぼりさめるまで地元でおとなしくしてるだろ。
8市井研:04/04/16 17:48 ID:uDe6MmQU
>>7
そうすると、東京の官公庁には行かないかな?
このオフは、場所はまだ確定してない。

もしそうなら、渋谷か新宿あたりの人通りが多い方が良いのかな?
9エージェント・774:04/04/16 17:49 ID:drUwaNre
違うっつーの
おれが言いたいのはね?
テンプレにoffの概要が全然書かれてないし、
『具体的に〇〇をする』事すらも書かれてないんじゃoffのスレ立てても意味ないじゃん。

こんな事も知らない貴方は
2 ち ゃ ん 初 心 者 で つ か ?
10エージェント・774:04/04/16 17:54 ID:vMEBM11L
それを今から考えていくのがこのスレだと思うが。

基本的に吉野氏の発言が基本だろ。
11エージェント・774:04/04/16 17:54 ID:esorn4YR
とりあえず救出費用を請求する署名を集めようよ!!
------------------------------------------
イラクで解放された日本人人質側から今後もイラクで活動したいとの
希望が示されたことに対し、 日本政府内で16日、不満や戸惑いの声が
広がった。政府高官は「信じられない」と驚き、

「どうしても(帰国が)嫌だと言うなら、イラクに亡命してほしい。
あれだけ国費を使っているのだから損害賠償させたい気持ちだ」
ときつい表現で今後の活動を控えるよう促した。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040416-0029.html
12市井研:04/04/16 17:59 ID:uDe6MmQU
>>10
その通りです。申し訳ない、初心者で。

で、個人的には罵声やデモなどは行えないと思う。
本人たちがいないからだ。
ということで、何か良い案はないだろうか、と言うことなんでつが。
13オマーンコ:04/04/16 18:03 ID:4D/J1v5V
卵投げまだー?
14市井研:04/04/16 18:04 ID:uDe6MmQU
ごめん、間違えた。
デモは行える……が、明日か明後日開催なら、
デモや集会は警察への届け出など日数的に間に合いそうにない、
と言う意味だ。
無言等、騒がしくしなければ、警察への届け出は要らない、らしい。
歩行者通路2列などは良い案だと思う。
どうでつか?
15774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 18:04 ID:vMEBM11L
とりあえず明日の大阪オフを参考に進めて行くべきだと思う。
改良する点とかいろいろ調べなければ。
人が少なかったりすると翌日の東京も人数も
影響うけてすくなるなるから。
16774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 18:05 ID:vMEBM11L
>>13
直接あう訳じゃないから無理
17エージェント・774:04/04/16 18:30 ID:2+K+HAKp
アイツラの事だしな… 例の北海道東京のアジト で何かパフォーマンスの悪寒だな!!
18市井研:04/04/16 18:42 ID:uDe6MmQU
このオフの目的は、今回の事件において疑問を感じた点を素直に表現することです。
マスコミに取り上げられる意見は声高に叫んだからに思えます。
我々のように静かに抱いている意見はまるでなかったかのようです。
思っていることを素直に表現してみませんか?

なお、直接3人に会うことができないだろうから、
彼ら個人への誹謗中傷および物理的な嫌がらせはできません。
それに禁止です。

現段階で主張するべきこととしては、

危機意識がない
自己責任でしょ?
政府へのむやみな責任転嫁は
小泉さんへのねぎらい

吉野さんオフと同様に、政府批判団体の邪魔をするつもりはありません。
がしかし、彼らの意見を聞くことも大事でしょうから、
自己責任において、おかしいと思う箇所を彼らに質問・会話なさってください。

場所と方法は未定です。
主張するべきことも追加していきいます、ご意見ください。

それから、俺が初心者のため不安を抱かせるかも知れませんが、
ご指導よろしくお願いしまつ
19774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 19:03 ID:vMEBM11L
@デモに持ってくるもの
A場所
B移動(デモ)しながらするかしないか、集会をするかしないか
(移動(デモ)する、集会をするのであれば
最低でも72時間前には警察の許可をとっておくの可能性有り)
C声を出す指導まとめ役-やはりスピーカーは必要か
Dデモ行進をするのであれば距離(参考程度。体力のない人の配分も)
E参加人数による規模大きさでの対応
F基本的にデモの何を目的にするか
Gみなさんが本当にまじめにやるためのOFF会であるかどうか

ほとんど独断です。ごめ
20市井研:04/04/16 19:06 ID:uDe6MmQU
日にちは土曜か日曜日(明日か明後日、17,18)を考えています。

まず、デモとして行動を起こす場合、
決行日の72時間前までに警視庁に出向かねばならないため
今回はデモとして活動することができません。

主張するべき方法として、
1.人が叫ぶ
2.プラカードや服装に主張を入れる
3.配布物を配る
等があると思うが、個人的には道交法等の関係から
1.は難しいような気がするため、2,3でいきたいと思いまつ。

それから、2、3の場合は、長文よりもキャッチコピーの方がインパクトがあるので
それもこれから決めていきたいと思っていまつ。
21エージェント・774:04/04/16 19:07 ID:SXpVfaGG
まぁイラク大好きらしいから、「イラクへ帰れ!」コールだけで充分だろ。
22774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 19:11 ID:vMEBM11L
F番日本語おかしいな。しまった
23エージェント・774:04/04/16 19:16 ID:N4I5XjXo
参加しようと思うけど場所決まってからやなあ、新宿か渋谷ならいいんだけど
24市井研:04/04/16 19:37 ID:uDe6MmQU
>>19
サンクス

@→後で決めましょう
A→これも効果的な場所を探し中です
 例)繁華街or官公庁
Bデモとならないような行動をとりたいと思います
 例) 歩道を二列歩行するなど。
    一箇所ではなく、何箇所かで同時に開催。
Cうるさいなぁと思われない程度に道具は必要でつね
D→確かに、体力への配慮は重要でつね
E→参加人数が分かり次第決めましょう
Fオフの目的は >>18の通りでいいでつか?
今回の事件において疑問を感じた点を素直に表現すること
Gこれはマジで重要でつ。俺はマジでつよ。

配布物にはデザイン性を持たせたいんでつが、
どなたか名乗り出る方いらっしゃいませんか?
25774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 19:42 ID:vMEBM11L
大学の達にでも宣伝してきます

>>24
いやいや
26エージェント・774:04/04/16 19:44 ID:4dKnYjYN
141 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/04/16 19:43 ID:bRKKrqBZ
大勢で空港に行ってさ、
一斉に携帯の着メロを流せばいいんじゃない?
何百人もの携帯が同時に鳴り出す。
みんなポカーン。誰も逮捕されないし、
プロレスの入場曲みたいで皮肉たっぷり。

選曲はおまいらにまかせるけど
俺のオススメはワーグナーの「ワルキューレの騎行」だな。
27774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 19:53 ID:vMEBM11L
関西や北海道の空港で鳴らすならまだしも
3人やマスコミのいない関東の成田や羽田空港いってならしてもなあ・・・
28エージェント・774:04/04/16 20:45 ID:Y71b8T+m
とりあえずでつまつ口調がうざい
29市井研:04/04/16 21:03 ID:uDe6MmQU
>>28
ごめんなさい。普通にいきますね。

>>25
協力助かります、ともに頑張りましょう

それで、日にちは日曜日でいいですか?
場所は渋谷(ハチ公前)と新宿(アルタ前)等の人が多く集まる場所、
首相官邸前等の官公庁も視野に入れておきます。
特定は今のところしません。人数によって決めたいと思います。
どちら様でも結構ですので、どんどん意見してください。

主張について現在のところ
危機意識薄弱
自己責任
政府へのむやみな責任転嫁
小泉さんへのねぎらい
等を考えていますが、他に追加したい事があれば意見を寄せて下さい。
30エージェント・774:04/04/16 21:09 ID:VMvMh8u0

サヨが最も嫌いなものでお出迎え・・・・・



日の丸小旗と & 君が代 でお出迎え (゚Д゚ )ウマー
31市井研:04/04/16 21:36 ID:uDe6MmQU
今オフは、趣旨として、何かに反発している行動ではなく、
主張したいことがあるので参加、と言う形をとっていきます。
>>29のような、これは言いたいと思っている人の参加大歓迎です。
(この会は、>>29のような主張に順ずる人が集まるものとします)
また、このスレに賛同してくださる方にも是非参加していただきたい。

それから、暴力や罵声は賛成しかねます。
と言っても、もともと当事者達に振るう事はできない状況ですが。

参加者と一般人(通行人等)も楽しめるように、
遊び心も入れた主張方法を考えています。
案がありましたら、お寄せください。

賛同してくださる方のご協力お願いします。
2ch素人なので、おかしな使い方をしてたらご指摘願います。
32774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 21:39 ID:vMEBM11L
>>31

遊び心でっていうのは平和的にはいいが
俺としてはなんか引っかかって微妙だな・・・・w
33市井研:04/04/16 21:44 ID:uDe6MmQU
>>32

んー、確かに表現悪かったかも。
例えば、掲示板を作っておいて、
その場で紙に書いてもらった主張を貼るとか
人文字を作るとか
どこぞの団体のような露出を増やすなどではないのです。
34エージェント・774:04/04/16 21:48 ID:XZie8wll
>>33
当日2ちゃん名物乱闘騒ぎになったらオマエが責任取るんだな
35市井研:04/04/16 21:55 ID:uDe6MmQU
>>33

平和的な主張を伝えていてもなりますかね?
このオフはあくまでも平和的な方法に賛同する人のみですよ。
反対運動をされている方々による妨害と言うことでしょうか?

対策、考えておきます。
36エージェント・774:04/04/16 21:57 ID:I7bPG/wM
エミレーツ航空だな。
17時着。
37774er ◆U.sYQgeqHY :04/04/16 22:01 ID:vMEBM11L
>>34
とりあえず、OFFでのルールをこの掲示板で皆が提案して書くべきかな

あと、政府反対の人がこのOFFをめちゃくちゃにする対処法だが、
相手が激少数派である限りでは普通に収まるので大丈夫かと。
大多数だとまあその人たちを無視してほかのところでやる、
というものでいいだろう。
しつこいようなら警察に連絡すればいいだけのことだし。


まあ、事前に警察に連絡入れてデモをするっていうのが
一番安全なことだな。
デモをしているときに警察も後ろからついて行くわけだし。
38市井研:04/04/16 22:12 ID:uDe6MmQU
>>34
オフルールや大まかな行動などはを最初に提示すべきだったね、
これは俺の責任。まじでごめん。
ちなみに、今オフは自己責任に基づいて行動してもらう前提。
それに、平和的に主張することが趣旨のはず。
そこだけは守るように事前に繰り返し言うべきだろうね。

遊び心というか、方法については問題ない?
もちろん、マヌケに見られるような方法はとらないつもり。
39市井研:04/04/16 22:17 ID:uDe6MmQU
>>30
んー 面白い意見なんだけど、
反対グループや当人がいるわけじゃないから、
どうなんだろうか? ってのが正直な気持ちです。
40エージェント・774:04/04/16 23:05 ID:uzSqzfcz
明日、あさってに署名とか、チーム組むなら、
多く人の集まるところがいいよ。

明日は、昼間は東京ドームで、ハムvs千葉、夜は、神宮球場で、阪神vsヤクルト
日曜も、ドームでハム戦、夜は神宮あるし、昼間は国立で、新潟対市原だって
やるんだから、多くの人の前で目に付くなら、そこらへんを狙ってみれば?

阪神ファンに賛同してもらったら、流れは完全にこっちに来ると思うよ。
41市井研:04/04/16 23:56 ID:uDe6MmQU
>>40
なるほど、それは良い意見ですね。ありがとうございます。
阪神ヤクルト戦の前に東京六大学春季リーグがあるようです。
東大−明大 立大−法大    2004/04/17(土)  11:00
阪神ヤクルト戦 試合開始時刻 04/4/17(土) 18:20
アクセス方法 http://www.jingu-stadium.com/base.html

明日チームなり告知なりをかねていきたいと思います。
神宮正面口で12時から待っています。
「無事帰国おめオフオフ」と書いた紙を持っておきます。
参加者募集しています。そこでまた詳しいことを決めましょう。
42エージェント・774:04/04/17 00:02 ID:pXDQh0yz
きっと、阪神ファンの前を回ってたら、かっこいい替え歌でも
作ってくれるよ。

ご健闘をお祈りします。

43エージェント・774:04/04/17 00:03 ID:6IC65D92
むしろきちんと警察の許可を取ってからやったほうがいいと思います。
もっと日を遅らせてもいいのでは?
44市井研:04/04/17 00:13 ID:YSJz2VIN
明日は大々的にやるつもりではなく、
明後日に向けた活動の告知と、
並びにチームの結成に絞っていくつもりです。
それから、内容についての詳細決定までしようと思います。

時間が12時なのは、六大学のお客さん狙いと
その後の打ち合わせ等に時間を掛けるためです。
45エージェント・774:04/04/17 00:44 ID:3MO56958
参加できるかは分かりませんが、このOFFに賛同致します。
ところで、ビラ等の配布にも許可は必要ですが、その点は大丈夫なんでしょうか?
46BGMは:04/04/17 00:59 ID:um6u55XJ
君が代をサンバ風にアレンジしたもので良いだろう。君が代3バカ〜ニバルでどうだ!
47市井研:04/04/17 01:10 ID:YSJz2VIN
>>45
賛同ありがとうございます。
そして、ご指摘ありがとうございます。

シールにしようかという案もあるのですが、
それでも同じでしょうかね……
詳しい意見を聞ければと思います。

>>46
笑ってしまいました。
その勢いでキャッチコピーを考えていただけないでしょうか?
48エージェント・774:04/04/17 01:27 ID:3MO56958
>>47
順番が逆で申し訳ありませんが、
「私はたまたまその事を知っていただけで、法関係に詳しい訳でも何でもない」、と申し上げておきます(汗)

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~reijo/data/taiho/gaisen.html
上記のサイトによれば、別に無許可でも違反というわけではないようです。
しかし、逮捕やら裁判やらという所まで行ってしまったら、ヤバい事には変わりないでしょう。
ましてオフの方向上、色々妨害があるかもしれませんし。
49市井研:04/04/17 01:37 ID:YSJz2VIN
>>48
わざわざありがとうございます。

ところで。
場所として雑踏をあげていましたね。
似たように考える方々がいるようです。

4月18日(日)主催:WORLD PEACE NOW
「2人を救おう!自衛隊はイラクから撤退を」
時間:14:00〜集会 14:45〜パレード
場所:宮下公園

以下この団体のMLからの抜粋です。

わたしたちは、2人の拘束にも責任があります。
自衛隊が撤退するまでは。なぜならこの国は戦争を支持したのだから。
(政府が自己責任というなら。
 わたしたちは自分を含むみんなの責任だとでもいうかね。)

今の政府は自己責任と言い続ける無責任政府です。
わたしたちにはもっとまともな政府が似合います。
50エージェント・774:04/04/17 01:42 ID:IchuVdDr
ほんとにやるんだよな?おまいら。
これでやらなかったらおまいらがほんとの【ジサクジエン】ですよ
( ´_ゝ`)プッ
51市井研:04/04/17 01:49 ID:YSJz2VIN
誤解させるようですが、
>>49と俺の意見とは全く正反対であります
むやみやたらに政府批判するのは、いくないと思います。
ということで、個人的に明後日は渋谷へ集合を望みます。
これは妨害という意味ではありません。
よって、相変わらず暴力・罵声は禁止で。
私に賛同してくださる方は、そこら辺厳禁でお願いします。

↓ここが渋谷区の宮下公園です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.28.800&el=139.42.18.000&fi=1&skey=%b5%dc%b2%bc%b8%f8%b1%e0&kind=&pref=
52エージェント・774:04/04/17 02:02 ID:ET8G6YJW

そ ん な に 新 聞 や テ レ ビ に 出 た い か ! !
53エージェント・774:04/04/17 02:15 ID:MGLS0HMr
東京のNPOだかNGOの周りで、2日間くらいおめでとうパレードとかしたいね。
中で働いている人たちに聞こえるように、平日昼間とかが良いなぁ。
彼らは頑張ったんだから、激励してあげないとね。
デモじゃないよ、激励だよ激励。
54エージェント・774:04/04/17 02:21 ID:9aX5/av7
あ、忘れてたけどやった時の画像か動画ちゃんとうpしてくれよなw
証拠がなきゃただのムダ吠えにすぎんからな
ま、そんな度胸あるわけねっか〜
55市井研:04/04/17 02:32 ID:YSJz2VIN
いつの間にかIDが変わってる。

>>43
警察の許可を取るべきなのかもしれません。
俺もそれには賛成しますが、
今という時期も逃すべきではないとも思います。

>>49>>52
まぁまぁ、そんなに盛り下げるような事を言わなくても……
俺はマジですよ。明日は神宮球場へ行ってきます。

とりあえず、明日持っていく紙の内容の報告です。

1.無事帰国おめオフオフ
2.小泉首相と政府関係者への感謝の気持ち
3.戦争反対だが「むやみな政府批判」も反対

>>29には危険意識も入ってますが、今回は保留します。
他にあれば追加します。ご意見ください。
それで、今日はもう寝ます。
56エージェント・774:04/04/17 02:55 ID:DtGDy7bF
日本政府に謝罪しろ!聖職者に対する無礼な行為を謝罪しろ!なぜテロリストと同じ主張をするんだ!?
君達を救出するために使った費用を負担しろ!政府に感謝の気持ちは無いのか?無礼者!
とかどう?
57エージェント・774:04/04/17 02:59 ID:UaN5+xLY
今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿3人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

応援して下さる方々へ。
そこら中にコピペして頂きたい。
御支援の程、よろしく御願いします。


ここのサイトだが関西と同時進行で関東でもデモやらを企画中
参考にしてみてはいかがだろうか?
58エージェント・774:04/04/17 03:14 ID:cFhy3EtP
「WORLD PEACE NOW 」は公安調査庁にマークされている、バックに
中核派の影のあるプロ市民団体です。

こいつらをのさばらせておくと、こいつらが、国民の代表みたいに
海外のメディアに取り上げられそうなので、なにか対抗策を
真剣に考えたいですね。

59市井研:04/04/17 04:25 ID:YSJz2VIN
寝ると言ったもののなぜか眠れませんで、
戻ってまいりました。
捨てアド晒しておきますので、
明日参加してくださる方、メールください。
[email protected]

神宮球場の正面口で12時より待っています。
アクセス方法 http://www.jingu-stadium.com/base.html
その場で呼びかけなどはしないつもりです。

意見くださった方々、ありがとうございます。
明日、返事お返ししますね。今日は寝ます、明日のために。
60市井研:04/04/17 09:04 ID:YSJz2VIN
おはようございます。
自分なりに最も効果的な方法を昨晩寝ながら考えていました。
>>57も参考にしています、吉野氏も参考にしています。

それで決めたのが、無言で主張です。あえて叫ばない方向で。
と言っても、主張したい事を紙に書いて持っているのが原則です。
難しい事はいらない、ただ言いたい事を紙に書いてそれを持っているだけ。
「自己責任追求を」でもいいし「何で自衛隊撤退なの?」でもいい。
個人攻撃でなければ、主張したい事も人それぞれでいいと思う。
音を発せず、視覚に訴える。
まるで誰かを待っているだけのように沈黙。
そんな人がいっぱいいたら注目度高いよ。
一人よりも二人、二人よりも三人、多ければ多いほどいいね。
皆様の参加、心よりお待ちしております

集合は↓
61市井研:04/04/17 09:05 ID:YSJz2VIN
日時:4月18日 12時 (明日の正午)
場所:渋谷ハチ公前
名前「あなたの意見を無言で主張:無事で帰国おめオフオフ」
持ってくるもの(とりあえず)
  :主張したい事を書いた紙
   ペンとはさみ等文具
参加できない方
  :プロ市民(←集団でつぶしに来るのはご遠慮ください)

詳細はまた後ほど。

今日は神宮球場正面口にて、12時より無言で主張してきます。
今日の神宮は>>41参照してください。
協力できそうな方いましたら、[email protected]まで(10:00amまで)。
後、現地合流賛成です。ぜひ来てください。
声のかけ方は任せますが、「ヴぁかですか?」とかはなしの方向で。
62エージェント・774:04/04/17 09:24 ID:0POZvJxK
でもモザイクかけられて
「暖かく迎えに来たNGO団体」とか報道されたらどうするの?
63エージェント・774:04/04/17 09:38 ID:lXbTy/hR
普通に日の丸で迎えろよ
大嫌いな人達なんだから
64エージェント・774:04/04/17 10:06 ID:ikSsQLa/
今日やるのですね。がんがれ。
65エージェント・774:04/04/17 10:18 ID:3MO56958
>>51
あいにく参加できませんが頑張って下さい。
応援ヽ(`Д´)ノage
66エージェント・774:04/04/17 10:19 ID:3MO56958
天才しときます。

解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm
67市井研:04/04/17 10:22 ID:YSJz2VIN
今プリント中です。
ちょっと遅刻するかも。

では、行って来ます。
68エージェント・774:04/04/17 10:26 ID:IchuVdDr
紙に書いて持ってるだけかよw
そんなんじゃ誰も見てくれませんよ?
最初の勢いは何処へ??
行く意味がわかんね。注意されるのに怖じ気付いたか?
やっぱヘタレだな(´_ゞ`)プッ
あ、ビデオとかケイタイのカメラに自分らの行動納めとけよ?
しましたー!とか口だけで何度でも言えるからな?うp楽しみにしてるからなwww
69エージェント・774:04/04/17 11:09 ID:dILK2J+n
顔晒しが大好きな方がいらっしゃるようで
70エージェント・774:04/04/17 11:44 ID:mZ2/W6in

CXで言ってたけど、明日関空に着いたあと羽田に向かうそうだね。
オフのついでに救出費用払えの署名集めてくだされ
71エージェント・774:04/04/17 12:03 ID:j+5RV/K9
>>70
羽田は何時着ですか?
72エージェント・774:04/04/17 12:29 ID:2gUfVqOc
ドバイから関空へはエミレーツ航空の直行便が毎日
飛んでる。関空17:00着。

ちなみに、兄貴たちがドバイへ向かったのもエミレーツ航空だった
(TVででた)
73774er ◆U.sYQgeqHY
とりあえず大阪のオフ会みてくるか。