大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その3

＞944
つか「この板の住人」は圧倒的少数かと。
自治スレが動くのもでかいＯＦＦがある時だけだし。

>>951
てか、他の板住人が一時的に利用する板じゃない？
ｵﾌ板住人とか批判要望板住人とかいたらｷﾓすぎ。
そんなとこに住むなよと。
大半の利用者にｵﾌ板住人としての意識なんて皆無だろうから自治なんて無理じゃないか？
それでも自治ってくれる奴がいたら神だが。

>>950
荒らしは標的となった板やスレに対する悪意でされる行為だから
反応しても無意味ってことですよね。
業者宣伝も標的の板やスレの事情なんてお構いなしな勝手な態度で
される行為だからこれも荒らし同様反応したら負けってことですよね。

もしこの板が他の板に対する悪意や自己中心的な考えだけで
マルチしてるんならこんな板要らないでしょう。
上に挙げたようなどうしようもない連中を飼うために板を置くなんて変だし。

そうではなく、ここは面白いOFFや楽しめるOFFのための板だと言うのなら
見境の無いマルチと真面目な宣伝との間にきっちり線を引いておこうよ。

>>953
別にこの板に自治団を常駐させようってわけじゃないから。

板のトップにこういう書き込みはお断りって項目を書いておいて
それを破った書き込みは削除依頼されて削除人裁定で消えるかもしれないだけ。
削除依頼は書式に沿ってさえいればこの板の常連が出そうが
他板の利用者が出そうが構わないんだし。

で、そのお断りしたい書き込みの定義に「マルチポストを呼びかける物」を
加えて他板へコピペ貼りまくる行為を抑止しましょうという話です。

多数の利益を考えれば、ﾏﾙﾁｳｾﾞｰってﾚｽしている奴より面白がって参加してる奴が圧倒的多数なわけだ。
であれば少数派としてはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反で山のように削除依頼するしかないんじゃない？
そんで管理ｻｲﾄﾞがどう動くかだが、、、
もし、“自治できなきゃ閉鎖しますです。。。”みたいになれば必死に自治るだろうしな。
“脳内ｱﾎﾞｰﾝしといて下さい”って言われたら従うか他の掲示板ｻｲﾄへ移住するしかない訳だ。

まぁ要するに言いたい事は、ここでの議論が不毛だって気付けよ、ってこと。

要するにだ、
大規模OFF板は板そのものが荒らしだから放置しろ
ということか
まさに第二厨房板だな

>>956
議論が不毛と言い放ったということはローカルルールへの禁止事項に
マルチ宣伝を加えることそのものについては異論なしと解釈してもいいですか？

こっちはその点についての同意さえ取れれば少数派とか多数派とかなんて
興味ないですから。

>>958
別にいいんじゃない？
それで申請が通れば。
てか、俺の考えは>>578でﾚｽしたままだし。

>>957
いや、ﾆｭｰ速植民地。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに宣伝云々を入れるということに関してなんですが、
過去ログを読むと、
・マルチポスト、宣伝は禁止
・節度の無いマルチポストは禁止
という2種の主張があると思うのですが、どっちの方がいいのでしょうか。

実際に禁止されているのはマルチポストですから、
節操のない（貼る側の空気を読まない、ageで貼ってしまう、マルチを推奨する）
行為を禁止する文章を>>470に加えればいいんですよね。

ここは大規模なOFF会を扱う板です<br><br>
◆<font color=red>既存スレとの<b>重複は禁止</b>です</font>、立てる前に<a href=subback.html>スレッド一覧</a>を検索しましょう<br>
<br>
◇本スレ以外の関連スレは以下の範囲で立ててください<br>
　 議論スレは1企画に対し1スレとします<br>
　 地域スレは都道府県以上の単位で立ててください<br>
　 実務スレは企画が終了し次第1スレに集約してください(sage進行)<br>
　 支援・運営スレ等を別途立てる際は本スレでの了解を取ってください<br>
<br>
◆以下の内容については該当の板をご利用ください<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td align=right>
ネタ性の薄いOFF　⇒<br>　 定期的に開催するOFF　⇒<br>個人サイトのウォッチ　⇒<br>コテハン叩き　⇒</td><td>
　<a href=http://off.2ch.net/offevent/>突発OFF板</a><br>
　<a href=http://off.2ch.net/offreg/>定期OFF板</a><br>
　<a href=http://ex.2ch.net/net/>ネットウォッチ板</a><br>
　<a href=http://tmp.2ch.net/tubo/>最悪板</a></td></tr></table><br>
◆禁止事項<br>
　 特定の個人叩き、悪質な騙り、板内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし<br>
　 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿<br>
　 奢り奢られを目的とするもの<br>
　 個人が特定できると思われる(住所氏名、電話番号など)投稿<br>
　 個人・法人への誹謗中傷を目的とする企画<br>
　 法律・条例等に著しく抵触すると思われる企画、犯罪性のある企画<br>
　 周囲に大きく迷惑がかかる、一般常識を逸脱した企画<br>
　 マルチポストでのOFF宣伝、マルチポストを呼びかける投稿<br>
<br>
◇参加については自己責任の原則を忘れないように<br>
<br>
◇問題が起きた時は<a href=/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/l50>自治スレ</a>にご相談ください<br>
◇スレ・レス削除は<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html>こちら</a>を参考に<a href=http://qb.2ch.net/saku/>削除依頼板</a>までご依頼ください<br>
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう<br>
　 酷い場合は<a href=http://qb.2ch.net/operate/>運用情報板</a>の「スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ」へ報告を<br>
<br>
その他、<a href=http://www.2ch.net/guide/adv.html>ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう

================================
マルチ禁止の項目を入れて容量オーバーの分を全体的に削ってみた。
内容の不備とかの指摘をよろしくです。

＞961
いくらなんでも宣伝自体は禁止されないと思いますよ。
つか、宣伝が出来なくなったら生命線を絶たれたも同然だし。

sageでスレを選んで貼るぶんにはいいんじゃないですか？




全スレ爆撃した厨は逝ってよし。

>>963
俺も行く先々でうまい棒見かけましたから・・・
それに喧嘩上等なんて宣伝文句も行き過ぎ感が否めませんでしたね。

>>962
何を削ったか書いてもらえると分かりやすいのではないでしょうか。

● ２ちゃんねるのガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/と
　 FLASH･動画板FAQ＆ガイドラインhttp://nk2.que.jp/guideline/は
必ず目を通してください。

●スレッドを立てる前にまず、既存のスレッドを利用 できないか検討してください。
　 　（質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。）
　 ・製作依頼
　　　「依頼・制作」統合ｽﾚ
　 ・既出作品の所在確認（データのアップ希望は禁止されています。）
　　　FLASH・動画板 くれくれ君専用スレッド
　 ・作品に関する質問
　　　作品で使われている曲、画像質問スレッド
　 ・製作技術ほか上記以外の質問
　　　物凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ

●立てようとするスレッドが上記に該当しない場合も、
　 重複にならないようにスレッド一覧 を検索（Win: Ctrl+F、Mac: Command+F）したり
　 ☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆ で相談したりしてください。

●禁止事項
　 ・コンピュータソフトの違法入手・使用に関する発言、質問は”絶対禁止”です。
　 ・宣伝行為。
　 ・質問のマルチポスト。
　 ・煽りや荒らし。これらに反応するのもやめましょう。
　 ・エロネタ禁止です。アダルト作品関係は以下の板でどうぞ。
　　 半角文字列板 　半角二次元板 　半角かな板

●その他の注意事項
　 ・スレッドによってはsage進行など暗黙のルールがあったりします。空気を読んで書き込みましょう。
　 ・直接リンク禁止としているサイトがあります。URLを紹介する前にサイトの注意を確認してください。
　 ・駄スレは削除依頼より、放置→dat落ちが理想です。
　 　（やむをえない場合は削除ガイドラインをよく読んで依頼しましょう。）

>>961
もちろん宣伝そのものは可です。
意図としては>>939に書いたとおり、やってはいけないことをはっきりさせて、
節度ある参加者募集と悪質なマルチコピペを区別することなので。

自分が知ってる中では、ＦＬＡＳＨ板のローカルルールが一番長いです。

加えて書ききれない事柄をまとめた「ガイドライン」へのリンクも貼ってあるので
合わせると相当な情報量。


分かりやすいので、参考にしてみてはどうでしょう？

>>964
> 何を削ったか書いてもらえると分かりやすいのではないでしょうか。

「または」などの言葉を「・」に置き換えたりしてそれぞれの行の文字数を
減らしてみました。
既存の各項目そのものは削っていませんがもし文意がおかしくなってたらすみません。

>>961

>>節操の無いマルチポスト禁止
これは単純に"マルチポスト禁止"にした方が良いと思うが。

そして、"節操の無い宣伝は控えましょう"
ぐらいでお茶を濁すとか…。


あと主張に関して。

（全板に対する）マルチポスト、宣伝に関してローカルルールに組み込む内容。
ガイドラインに抵触するものも含む。

１）マルチポスト×　宣伝×
２）マルチポスト×　宣伝△
３）マルチポスト×　宣伝○
４）マルチポスト△　宣伝○（現在のロカルー？）
５）マルチポスト○　宣伝○

○：推奨　△：容認　×：禁止


１）はきつ過ぎかもしれないが、今後のOFFで問題が続く様であれば当然に挙がって来るかもしれない。
現にもう挙がってきているし。

２）マルチポスト容認主張者には受け入れられないかもしれないが…。

３）OFF参加者増加の為にはこちらの方が良いかも知れないが…。

４）現在のロカルーがこのようになっていると思う。

５）鶴やうまい某オフがとった行為と言えなくもない。

私的には２）or３）あたりが落しどころだと思う。
宣伝は極力控えながらOFF開催…なのか。
宣伝は節度を持って大々的に･･･、なのかは言葉のあやとなるので、現状ではどちらでも良いような気がする。。

>>節操の無いマルチポスト禁止
これは単純に"マルチポスト禁止"にした方が良いと思うが。
同意。ﾉｼ

2) or 3) で良いと思う。

965で出てるフラッシュ板のLRだけど今それと同じようなの申請すると却下されそう。
内容に問題が無くとも　「縦に長すぎるので短くしてください」　と言われることがある

あと板によっては昔の基準で作られたLRもあって、
当時の上限サイズは5kBだったから今の上限2kBだとキツイ場合もあり


んで変更分は>>962でOKかと

>>343
その台詞ってベイカーが言ってるようにしか見えないんだよな。

誤爆ｽﾏｿ｡

2)でよかろ。
マルチは禁止。分別やわきまえは必要だろ。

なぁ、厨な質問だがﾏﾙﾁにならない宣伝ってどんなんよ？
他板に対して宣伝する以上、ﾏﾙﾁにしかならんと思うが？
一人一宣伝なら別だがね。

>>975
ある程度無差別にやるのがマルチかと。
用は業者広告みたいなものです。
同じ文章でもタイミングを読むとか、ageないとか、
自分の常駐しているスレで宣伝するとか、そういうのが宣伝なのでは。

議論が激しく戦わされている時に水を差されるのは気分が悪いですし、
どこの板に行っても節操なく宣伝が貼られても気分が悪い。
そういうことを極力無くそうってことだと自分は理解しています。

>>975
一人一人駐在板の雑談スレでそれとなーく話題を振ってみるとか。
相手にされなくても、ROMで来る人も居るかもしれませんし。
ネタ板なら、その板となんとか絡ませてネタの一つでも投下すれば、
相手方も決して悪いイメージを持ちにくいと思うんだが。
（つまんないネタを振っちゃったら、まぁ…。）

結局のところ一番重要なのは、OFFネタのみで強引に宣伝を行うよりは、
各板の特性やらを把握して、当り障りの無いように口コミで増やしていくのがベストかと。

それでもウザイと言われたら、いままでのマルチポストやらのなんやらの悪影響が出てきてる罠。
しゃーない。

>>976
うん、それがこの議論で意図している事だとは理解しています。
しかし、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに実効性があるのは違反すると削除対象になる場合があるからでしょう。
無差別か否か、節操があるか否か、誰がどういう基準で判断するの？
これじゃﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反を根拠に削除依頼してきても削除判断できないよ？
やるんならｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反を根拠に一律削除するしかありません。
まあ、それをやる削除人はいないだろうけど。。。

となると、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ禁止は単なる注意書きで現在と大差ありませんね。

それならば節操の有無に関わらず宣伝容認云々はやめて、
単にﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ禁止としておけば良いかと。
そうすれば問題の有るものについて、削除人は削除判断しやすい。
“これは大規模OFF板で容認されている宣伝なのに何故削除した？”
などと異義を唱えられては面倒臭いですから。

★オマンコならココが一番★
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-6-7254
http://www.yellowland.tv/

>>978
え？文章は単純にマルチポスト禁止って書くわけですから問題ないかと。
俺は質問に答えただけですので、それをﾛｰｶﾙﾙｰﾙに書くとは一言も言ってないんですが。

>>977
そうですね、それならｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反とはならないし、反感を持たれる事も少ないでしょう。
結局、業者宣伝と同じように嫌悪されている点は突如現れ一方的にｺﾋﾟﾍﾟ投下して即立ち去る事。
雑談なら雑談の流れに沿ってｺﾋﾟﾍﾟではない宣伝をﾎﾟｽﾄし、
それに対して“ｳｾﾞｰよ氏ね！”みたいなﾚｽがあれば“ｽﾏｿ”ぐらいのﾌｫﾛｰをしておけば良い。

ただ、これだと宣伝効率が悪すぎるのでやる人は少ないでしょうね。。。

>>980
ん？
>>961からの議論の流れではﾛｰｶﾙﾙｰﾙの文言についてだと思っていたが、、、

>>982
>>975の質問に対して自分の意見を述べたわけです。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙとは別。

>>983 ややこしい奴 W

>>983
ではあらためて、、、
同様の理由で>>961はﾏｽﾞｲと思いますが如何ですか？

便器気味。どうにかしなよ。自治の人

便器sageるかの。

>>985 藻前もややこしい奴だな W ｵﾌの連中って低能揃いだな ww 宣伝は全部ﾏﾙﾁだろーが！全面禁止にしろ！

>>986-987
便器ｽﾚはｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らしなので自治では何にもできません。
運用情報板へは報告済みですので管理ｻｲﾄﾞが対応中と思われます。

>>985
確かにそうですから単にマルチポスト禁止と書けばいいのでは。

うｍ。
建前上となるだろうが、マルチポスト禁止の表記でもいいとおもうよ。

このスレも少なくなって来ましたので次スレ立ててみます。
立てられなかったら代行お願いします。

>>990
了解。

>>988
低能故、時間がかかるがﾛｰｶﾙﾙｰﾙ上は“宣伝を含む”ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄを禁止する予定だ。
満足してもらえたかな？

おまえら何故sageる？

>>994
すいませんブラウザの初期設定がsageなので・・・

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063126175/
次スレです

雑談スレはsageって基本だと思うんだけどな。


荒らし予防のためにも

ていうか常時ageだから無駄な煽りや嵐が来て話がすすまないんじゃないの？

９９９

９９８

９９７

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。