折鶴off議論スレッド7

1 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:09 ID:RLsJkSIC

いろいろ議論が出ていますが、無責任な叩き煽りは無視で。

前スレ

折鶴off議論スレッド6
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061169942/

FAQなどは、2以降

2 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:10 ID:RLsJkSIC

ＦＡＱ。よく考えて発言して下さい

Ｑ：胴上げしたのはホントですか？
Ａ：本当です。広島幹事へなちょこが言っています

Ｑ：胴上げされたのは誰ですか？
Ａ：鉄道オタさんとへなちょこです

Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。

Q：胴上げをした理由は？
A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました。

Ｑ：箱男って何よ？
Ａ：突発オフ板のあるスレで生まれてます。いわゆる便乗

Ｑ：カンパ金で飲み食いしたのか？
Ａ：未確認

Ｑ：何故、堀井＠山口県民さんは平和の泉に登ったの？
Ａ：そこが平和の泉だと知らなかった。

Ｑ：紅白の鶴はなんなのよ？
Ａ：難波オフ＆関西オフに使われた目印。串刺しではなく吊り下げられてる。
　　最後に子供にプレゼントされた。広島には行ってない。

堀井氏、いがらし氏（紅白）、Ｆ氏は謝罪しています。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
↑マトリックスとかした人たち
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/
↑箱男のスレ

3 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:10 ID:RLsJkSIC

875 ：774 ：03/08/18 16:38 ID:mT1D6ilm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
昨晩深夜から今までの関係者発言まとめ、うｐしました。
自分が理解できればいいかなという意識でまとめたのと
勝手な判断で事態把握に要らなさそうなものは若干省いたかもしれません

4 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:10 ID:f9fK2076

IE-I!おじょこさん！

5 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:11 ID:RLsJkSIC

933 エージェント・７７４ New! 03/08/18 10:11 ID:Jgb6N7Oy
>>900
　グレートです。
　もう、個人たたきは
①昨夜8/17深夜～8/18早朝　に　個人たたきは意味なし＆本意ではない
　なので　終わってます。ここまでのレス読んでね＜起きたひとびと
②本題は、
　.誰が悪いかを言い当てる・責めるのではなく
　1.今回の顛末の事実の開示
　2.関係者の事実認識の表明
　3.謝罪が必要と本人が考えた場合の　謝罪のあり方
　（始末書のＨＰつくるのか、どこに誤りにいくのか、ここでみんなで話すのか
　　方法は代表者に託すのか）
　を考え，話しあう形に　移行しています。そのほうが建設的でしょ？　

　最初からこの企画が云々・・・の、私同様　鶴考えるスレの住人だったかたは
　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060090767/l50
　へ、愚痴書き込みましょ。もう、終わったのですから。今ある問題の
　解決を話されてる場所をひっかきまわすと　良くないかと。思うです。

6 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:12 ID:25qvp6IS

折り鶴掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
関係者の謝罪　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/

7 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:12 ID:2xcYI39m

２ちゃんねるの中の人は他者への批判は厳しく、実名顔写真さらしなんて当たり前なのに
身内に甘く、擁護ばかりして真相を追究しようとせず、なあなあですまそうとする
体質は社民党、朝日新聞、朝鮮総連とそっくりだね。

8 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:34 ID:25qvp6IS

謝罪文集　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

9 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:35 ID:9fJtJg34

なんつうか、用意した答弁書を読む小泉純一郎みたいだったな＞へなちょこ女史

10 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:35 ID:25qvp6IS

2595 名前：とんぼ投稿日： 2003/08/18(月) 17:34

俺は悪くねぇ

11 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:36 ID:6MJGiZOc

コーエン氏のお膳立てにより、へなちょこ（らしき）が登場。

959 ：広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT. ：03/08/18 17:21 ID:mB93XWBm
今回の件につきまして、多方面の方に
ご迷惑をおかけしていること、こちらへの謝罪が遅れたことについて、
深くお詫び申し上げます。
本スレの内容の出来るだけ多くに目を通しました。
まだすべてに目を通したわけではありませんが、
事態の重大さを改めて認識し、まずは本スレで謝罪させていただきます。
残りの書き込みすべて目を通し、回答できるものについては
ご回答させていただきたいと考えております。

15日のオフで、本来平和記念公園でやるべきでない行動を取り、
一般市民の方に不愉快な思いをさせた行動がありました。
これは運営側の管理が充分でなかったことが原因であると考えています。
幹事としてすべき管理を怠り、本当に申し訳ないと思っています。

オフ参加者の方・郵送参加者の方に不快感を与え、大変申し訳ありませんでした。
また、広島市国際平和推進部ならびに関係者のみなさまには
不謹慎な行動をとりご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。
また、終戦記念日・平和記念公園というTPOをわきまえた行動を
取ることが出来ず、被爆者やその関係の皆様には不快感を与え、
申し訳ありませんでした。

今回の経緯については、コーエン氏が明記しているとおり、
近日中に詳細をHPへ掲載し、みなさまへご説明させていただきます。

12 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:37 ID:nDbId+07

前スレ９９０へ

確かに全ての未成年を括った言い方は悪かった。
だが俺にはどうしても「生の声」とは思えないんだ。
幹事など引き受けるあたり行動力もありそうなのに、なぜか型にはまった
謝罪文。少し引っかかるのも事実だし、その後の反応が無いのも気になる

13 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:37 ID:25qvp6IS

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061183842
こんなのみつけたよ。

14 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:37 ID:qRYlh67U

993 名前：エージェント・７７４投稿日：03/08/18 17:33 ID:lkH1M8+i
へなちょこ、一つだけ答えろ。
お前らの中に平和推進と係わり合いの奴が混じってたらしい
んだが、お前らは承知だったのか?
その目的で鶴折を巻き込んだのか?

↑平和推進ってなんかの団体？

15 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:37 ID:QwGz8FYQ

とんぼ反省無し
>献鶴の時の行動は自分でも少しやり過ぎたと思いました。
　少しじゃない
>無理！
　反省していてこんな書き方するか
>言葉を発さない分、自分で止めようと思ったら止めれていたので
　言葉は勝手に発しなかったんだろ　やめようと思ったらじゃなく　やろうと思ったのが問題
>すべて俺が悪いという気はないですけど
　自分の反省しないで他人のせい
>OFF板をどうこうするっていうのは違うと思うんですが。
>参加したOFFでOFF板がなくなるとかいうことになると嫌だったので。
　おまえの言う事か　嫌だったので反論か
>いろんな煽り叩きがありますけど
　こいつ自分が煽り叩きに合ってるグライにしか思ってない
>HPにはこの度の事について自分の思ったこと、感じたこと、のみを書こうかなと思ってるんですが、いいんですかね？
　良い訳ねー
>皆で煽って注意しなかったという点。その場に登場してすごく白けてみんなに無視されたとすれば、おとなしく引き下がったでしょう。だから全て、とは言えないと思ったのですよ。
　無視されなくてもやろうとする事が問題　やった自分より回りに責任ありのような発言
>皆さんの貴重な時間を割いてもらい煽り、叩き、議論などしてもらい本当に申し訳ありませんでした
　まるでいやみのような捨て台詞　自分は悪くない煽り叩きされてるだけ

16 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:38 ID:nva4ZavB

もしかして、もうへなちょこ居ないのか！？

17 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:38 ID:IR/xT+vH

なんで俺らが関係者全てに顔出すようにこのスレで叫んでるのが分かって無いと見える。
あの時、あの場所にいたそれぞれの人間が分かる範囲で
何があったのか、どういう気持ちを持ったのか、それでどう行動したのかを
書いてくれれば、それらの証言を総合して事の顛末をはっきりさせられるからなんだ。

だから型どおりの謝罪言葉要らないって言ってるの。

18 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:39 ID:nva4ZavB

>17 びっくりするほど同意

19 ：えび：03/08/18 17:39 ID:krdSao5r

前スレ>>977
私は15日には家族と墓参りの予定がありましたので参加出来ませんでしたが、
事前の話し合い話し合いに置いて不足の事態にも備えれる準備を怠った為
この様な事態が起きてしまったと責任を感じてます。
申しわけありませんでした。

20 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:39 ID:9fJtJg34

>>17
じゃ、逆に自分の言葉でしゃべりやすいような質問投げかけてあげようか？
へなちょこ女史に。

21 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:40 ID:3AKrydsp

>>14
団体じゃない。
鶴の受取先。

22 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:40 ID:nDbId+07

もしこれが全てへなちょこを保護するために
コーエンら他の幹事たちによって仕組まれているとしたら・・・
トリプだけ託して本人が書き込んでないなんて事があったら・・・

いやいや、有り得ないよね。すまん

23 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:40 ID:lkH1M8+i

へなちょこがプロ市民団体に関わりがあったかどうか知りたい。
この手口そのまんまなんでかなり気になるんだが。
まんまとアサピーとプロ市民に乗せられたんじゃないの

24 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:40 ID:AZ7FyuXM

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|　　　コーエン
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|　　　（19??～20??）
　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥　　　広島オフ参謀。へなちょこの右腕となりその
　 | '|.　　　　/　　、　　　　　　　|;/ ｨ |　　希少の才能を活かし、折鶴オフを隆盛に導いた。
　 |　|　　　（　　　）　　　　　　 .ｿ /ﾉj　　　しかし胴上げ事件で折鶴オフが斜陽になってからは
　ヽ |　　　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./　　　謀略の限りをつくし、へなちょこの権威回復に奔走する。
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

25 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:41 ID:9fJtJg34

>>22
ズバリ！それを疑ってるのさ・・・
ホンモノなのかな～？

26 ：したらばより転載・１：03/08/18 17:41 ID:25qvp6IS

マジレスすると、アンチ派の意見なんてどーどもいい

俺は、テレビに取り上げられる事が一番の目的だったから

情報操作って言葉、分かるかな？

２　ち　ゃ　ん　ね　る　は　い　い
イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す

ってテレビで報道されたんだよ
胴上げは、報道されなかったんだよ
メディアが目の前で見てても、苦笑してただけらしいな

27 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:41 ID:l1dWLBZY

少なくとも、スタッフは全員出てきて
事の説明（15日何が行われたか　何故今まで釈明を行わなかった）
謝罪をしろ

28 ：したらばより転載・２：03/08/18 17:41 ID:25qvp6IS

マスコミは、いい部分しか報道しなかったんだよ
おまいらの、うんちレスなんかどこにも取り上げられないんだよ
ネタに困ってるスポーツ新聞や、細かいネタを取り上げる
週間文集だって取り上げないよ

ネットの中で、ずっと言ってろよ
しつこいぐらいに、ずっと言ってろよ

そして世の中がどんどん進んでる中でも、
「折り鶴プロジェクトは、悪いオフでした」
って自分に言い聞かせて、洗脳させろよ

29 ：したらばより転載・３：03/08/18 17:42 ID:25qvp6IS

で、スレに絡んできた奴を洗脳させろよ
おまいと同意見を植え付けろよ
で、仲間を増やせよ

な？

スレの中で駆け引きしてろよ
メール欄を駆使して３通りのレスしてろよ
ＩＤ出る板だったら串使えよ

マスコミ的に悪い印象を与えるのは大変だぞ　マスコミってのは１度ついたイメージを
変えたくないからな

30 ：したらばより転載・４：03/08/18 17:42 ID:25qvp6IS

そんな時は、逃げるんだぞ。逃げ切るんだぞ
危うく傷つきそうになったら、ＰＣの電源を切るんだぞ

それでもヤバかったら、飼ってる犬とか、いつも文句いってるお母さんとか
弱者に奴あたりして、うさをはらすんだぞ

さぁがんがれな。人生は長いからな。。。

31 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:42 ID:3AKrydsp

>>19
おつかれさん。
謝りにきてくれて有り難う。

32 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:42 ID:08Gv/J/r

>>12
なんかさ、
「堅苦しい言葉で謝れば真面目に反省してるように見えるでしょ？」
っていう風にしか見えないんだよね。
きっと
「謝れって言ったから謝ったのに、そしたらそれに難癖つけやっがてどーすりゃええんかいのぅ、われ」
って思ってるんだと思うのですが
だったらそう言えば良いと思うのね。
本当に自分の見たこと、思ったことを言えば
煽りや叩きもあるだろうけど、伝わる物も有ると思う。

33 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:43 ID:7JrkHtp6

現場がどういう雰囲気だったか知らんが
ここでウダウダ言ってる奴も現場に行ったら同じ事やってたと思うけどな。
２ちゃんねらが集まって静かに黙祷だけして帰ってくるなんて考えられん。
あれはあれでいいんじゃねーの？
自分が行かなかったからって人だけ責めるのはよくないぞ。
まあどっちにしろこれでまた２chの評判が下がったな。

34 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:43 ID:/H7cCNmN

へなちょこが、親が市の推進局だっていう噂が書かれただけでしょ？
昨日書かれたことだし、噂が噂を呼んで、よくわかんね。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/kokusai/

35 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:44 ID:nDbId+07

あー嫌な妄想ばかり浮かんでくる

裏でのメッセ会議、未成年＆女性という事で過保護になる他幹事
潜伏して機会をうかがう奴等、操り人形と化したへなちょこ・・・

テレビの見すぎだな。やめとこ

36 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:44 ID:9fJtJg34

やっぱりダンマリか・・・・
>>えび！　>>へなちょこ！
会話のキャッチボールしようよ！

37 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:44 ID:3AKrydsp

>>36
えびは勘弁してやれよ鬼w

38 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:45 ID:ysA5PjCW

>>36
謝罪文コンバータがあるんじゃないかと思っちゃうよな。

39 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:45 ID:HiIMY2G1

>>38
吉野家コンバーターVER.1.5でつか。

40 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:45 ID:3AKrydsp

直子の代筆か？ｼﾏｯﾀ

41 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:45 ID:eRYJ+nTc

>>35 裏でﾒｯｾ会議はしてると思われ。

42 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:46 ID:OcdwzHF/

女性が見た場合、一般生活に支障がありそうな書き込みって？

43 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:46 ID:t70Tvtco

無理とわかっててお願いする。
ボイスチャットに関係者集めて、リアルタイムで自分の言葉で
今回の状況についてコメント、謝罪してくれ。
俺は今日。親と友人数人に謝った。
相手は呆れてたしがっかりしてた
おまえらにそれをわかれとは言わないしわからないだろうが
それぐらいはやれ。タコが。

44 ：鬼：03/08/18 17:46 ID:9fJtJg34

>>37
いや、昨夜の元・総幹事と堀井は潔い心からの言葉が聞けたかなぁなんて思ってさ。

45 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:47 ID:nva4ZavB

>19 そりゃアレだ。
事前の話し合いがいくらしっかりしてても「胴上げは止めよう」なんて話は
出ないだろうよ。むしろ出たら怖い。

そもそも運営ってのはアレか？どいつもこいつもこんだけ大規模なＯＦＦが成功（笑）
したってのに、１～２日置いて板を見に来るモンなのか？

46 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:48 ID:7zbCPujX

注意事項に
・ナンパ厳禁
ってあったのは、スタッフの誰かがへなちょこを狙っていたからなのかな。

47 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:48 ID:nDbId+07

こうやってさぁ、俺みたいに有る事無い事想像して
悪い事ばっかり考えちゃう奴もいるのよ。
だからこそ早急に出てきて欲しいんだわ。
悪いと思ってるのは分かったから、
後は当日の事実確認（一応出てるけど、まぁそれぞれの目から見たってことで）
当事者の気持ち

こんくらいで満足なのよ。出てきてくれ。そして質問に答えてくれ

48 ：広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT. ：03/08/18 17:48 ID:mB93XWBm

他のスレもまだ読んでいないところがありますので、
もうしばらく時間を下さい。
本日中に回答できる部分については、必ず回答します。

49 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:48 ID:iqcxyv55

＞ 2599 名前：折りまくる名無しさん投稿日： 2003/08/18(月) 17:38
＞
＞っていうかさ～、２ちゃんの謝罪厨ウザイんだけど。もうあっちにはレスしないほうがいいよ、マジで。

腐りきってる。

50 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:49 ID:HiIMY2G1

>>40
それなら
「拝啓　炎熱地をやくとはまさにこの事、皆様にはお変わりございませんでしょうか。」
くらいから始まらないと違うだろ。＜直子

51 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:49 ID:QEbWSRIS

未成年ｵﾌｽﾚで、鶴ｵﾌ参加名簿に載ってた女性ｺﾃﾊﾝに「色々言いたいことがあるが、今は名無しにしろ」とﾚｽしてる奴がいるんだが鶴ｵﾌと関係ありそうなんだが
いかんな、色々考えてしまう。

52 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:50 ID:14mhKQrU

まだやってるのかニュー速厨は＿|￣|○

53 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:50 ID:nDbId+07

>>48
分かった。待つよ。あとあんまりへりくだらないでくれ。
俺たち折っただけのやつもオフ行った奴もみんな同じだろう
自分の言葉でありのままを書いてくれ。よろしく頼む。
質問もう一回貼っとく

・胴上げが行われたのは分かったので　あの場での胴上げについて
　どう思うか、もう一度聞きたい。
・なぜ実務スレでの呼びかけを無視したのか
・当日注意しにくい雰囲気だったのか。
・箱をオフメンバーが進んで招き入れたのは事実か
・なぜ当日まで関係なかった箱を中心としてしまったのか

54 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:50 ID:3AKrydsp

へなちょこ・・・・役所の窓口の言い訳じみとるぞ。
普通にここで今書けばいいんだよ。

おまえ、ちゃねらだろ？

55 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:51 ID:nva4ZavB

>48 今はスレ全部読まなくて良いよ。
考える時間も無く前スレ950に答えてくれ。

>50 ﾜﾛﾀ

56 ：鬼：03/08/18 17:51 ID:9fJtJg34

>>51
僕はキミを守りたいんでちゅぅ♪(=￣３(〃▽〃)o ｷｬｱ♪
ってか（藁

57 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:51 ID:kh3ME2SJ

私は郵送組だったからoff参加者には感謝の念が強い。
これだけは言いたい。鶴offに参加したもの同士が議論すべきだと。
もちろん郵送組も含めて。
私は大人数が集まったので、多少の騒ぎは仕方ないと思う。
あと午前中に平和推進部に電話をかけて、千羽鶴を処分するのか聞いた。
担当者は処分はしないで順次に献鶴していくと答えてくれた。
なんかそれだけで鶴を折って良かったと思う。

58 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:52 ID:fhubB/gp

とんぼのツラと実名住所さらせって。
話はそれからだっつの。

59 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:52 ID:nDbId+07

待つといっておいてなんだけど、今は人も少ないし
あんまり荒れてないから今のうちに言えることは言った方が
いいとも思うよ

60 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:52 ID:nva4ZavB

いかん、>53と1行目が食い違った…＿|￣|○

61 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:52 ID:E6kbMOCk

http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/ireihi/tour_15.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/tour_mai.html
交流会（胴上げ）が行われたのは７（平和の鐘）と１３（原爆の子の像）の間あたり。
けして公園の奥ではなく、７ではユネスコ職員による「平和の鐘を鳴らす」イベントが
行われていた。
１４（旧燃料会館・現在のレストハウス）から６（平和の時計塔）にかけての道路は
ドームの対岸ということもあり人通りが多い。
馬鹿騒ぎは丸見えだったと思われ・・・

広島平和記念公園の地図です。
７の「平和の鐘」と１３の「原爆の子の像」間が事件現場
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=132%2F27%2F19.075&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F23%2F26.754

62 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:53 ID:3AKrydsp

クッソーーーー！
いいとこで仕事の時間かよ！
あと頼むぞ>鬼

63 ：鬼：03/08/18 17:54 ID:9fJtJg34

>>62
ちょと待った！俺かいな？

64 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:54 ID:14mhKQrU

ここでやると荒らしや煽りが邪魔だから
削除議論板を借りてホスト丸出しでやればマトモに進行しそうな予感

65 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:54 ID:CitgxUX4

>>57
そんなことはもうわかってる
迷惑になるから電話で問い合わせとかやめれ

66 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:56 ID:nDbId+07

>>60
まぁ俺もｽｸﾞに答えてくれるのがベストだけど、
他に前から疑問をもってる人もいたしさ。
待つよ。へなちょこが待てと言うならね
ただしこれが仕組まれていたとしたらアレだが

67 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:56 ID:i0mPLrel

一応言っておくとoff参加者には郵送組として感謝しています
ですが胴上げの事などについて一握りの人しか謝罪していない事が気がかりなのです

68 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:56 ID:AZ7FyuXM

　.　　　／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_ﾞヾヽ　　　　　 |ﾉ!
　 | | iミﾐｿ　　　　ヽｨ;:iﾞ! ｀　 ,,,,,,,__　 |/　　　　ア・ロ・ハ
　 | ヽiﾐｿ　　　　　　　｀　　 /,,,,,_~｀ヽ/　　　　　（19??～20??）
　ﾞiｰ:ｿ　　　　　 ,､-'　　|ヽ,r;_i　/　　　　　　広島オフ突撃隊長。折り鶴オフ数々の現場で活躍。
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　　./　　　　　　　平和公園をただ一騎＋一箱で駆け抜けた猛将。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「鬼アロハ」の異名を取る
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'　　　　　　　　「鬼アロハ」の異名をとり、人々恐れられた。
　　ﾊ. 　　　　/　ヽ､　ヽ,)　　　ノ　　　　　　　　　平和公園でうまい棒を投げる姿は
,r'ｲ　',　　　　 l!､　　ﾞi .／　　,.'　　　　　　　　　　地元の人に取って脅威だったという。
. i |　 ', 　　　 iゝヽ..ノ,ｲ　／
. !│　ヽ　　　ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　／　　　!、
. | |　　　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼
　| |　 ,､ｒ'" ,､ｒ''"　　　　　　/　　＼

69 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:56 ID:e0RS/zza

>>ALL
全スレで「コーエン」氏が礼儀正しい釈明をしてくれた。
これで後は名前の挙がっている幹事が謝罪するだけ。

へなちょこ氏について無粋な書き込みは止めなさい。
彼女が行動し辛くなる。俺は場合によっては代理人でも良いと思う。

箱とアロハの釈明が無いように思われるが、これはどうなのか？

70 ：激しく忍者：03/08/18 17:57 ID:0scO65o8

>>64
みんな串刺すからどこいっても変わらないよ

71 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:57 ID:6MJGiZOc

正　直　ス　マ　ン　カ　ッ　タ

これでいいだろ？これをすぐ書いてれば、問題はここまで大きくならなかった。
この事態を放置したへなちょこ始め、運営関係者が逃げ隠れしていたのが、
鶴OFFの最大の失敗。運営関係者と連絡が取れないのが、一番腹が立つ。

72 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:57 ID:HiIMY2G1

>>65
禿同。
電話する一人一人は「私が」「私が」で電話してるだけかも知れんが、
お役所は同じような気持ちよくない問合せを何度も受けなければならんのだぞ…と。
ｶﾞｲｼｭﾂ事項に問合せせんでよろしい。

73 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:57 ID:nDbId+07

>>69
箱とアロハも謝ったぞ。一応。前前スレ読んでみて

74 ：修正：03/08/18 17:58 ID:AZ7FyuXM

　.　　　／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_ﾞヾヽ　　　　　 |ﾉ!
　 | | iミﾐｿ　　　　ヽｨ;:iﾞ! ｀　 ,,,,,,,__　 |/　　　　ア・ロ・ハ
　 | ヽiﾐｿ　　　　　　　｀　　 /,,,,,_~｀ヽ/　　　　　（19??～20??）
　ﾞiｰ:ｿ　　　　　 ,､-'　　|ヽ,r;_i　/　　　　　　広島オフ突撃隊長。折り鶴オフ数々の現場で活躍。
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　　./　　　　　　　平和公園をただ一騎＋一箱で駆け抜けた猛将。
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'　　　　　　　　「鬼アロハ」の異名をとり、人々恐れられた。
　　ﾊ. 　　　　/　ヽ､　ヽ,)　　　ノ　　　　　　　　　平和公園でうまい棒を投げる姿は
,r'ｲ　',　　　　 l!､　　ﾞi .／　　,.'　　　　　　　　　　地元の人に取って脅威だったという。
. i |　 ', 　　　 iゝヽ..ノ,ｲ　／
. !│　ヽ　　　ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　／　　　!、
. | |　　　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼

75 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:58 ID:vJyF0+hn

代理人でいいわけないだろ本人じゃないと無意味
常識知らない奴が多すぎる

76 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:59 ID:g+6HtE3z

>>75
そーだね

77 ：鬼：03/08/18 17:59 ID:9fJtJg34

まあ、へなちょこ女史に過去ログ読むときに気を留めて欲しいとこなんだが、
なぜ？あとで出てきたコテハンが叩かれてるのか、
なぜ？堀井氏は早い段階で煽り叩きからも労いの言葉をもらえたかをな。
これからは心からの言葉があなたを救うでしょう。

78 ：エージェント・７７４：03/08/18 17:59 ID:nDbId+07

>>69
あ、あとさ、無粋な書き込みあったか？
随分冷静になってきたと思うんだけど

79 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:00 ID:14mhKQrU

２ちゃんねらに常識を求められても困るというか

80 ：60：03/08/18 18:00 ID:nva4ZavB

>66 あんた、俺より幾分大人だな…ﾖｰｼ、俺も待っちゃうぞー

81 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:00 ID:Iiyf025A

ネットラジオ汁！

82 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:01 ID:i0mPLrel

聞きたいのだがアロハシャツの香具師はうまい棒投げてたのか？
千葉の鉄ヲタだと思っていたのだが>>ID:AZ7FyuXM＆all

83 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:01 ID:e0RS/zza

>>73　ありがとう。読んで納得するつもり。
そしてこのスレから去るよ。ﾉｼ

84 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:01 ID:iqcxyv55

>>73
箱は壮絶に自爆したけどな

85 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:01 ID:WREaVraN

>>24
>>74

ｳﾞｧﾛﾀw

86 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:02 ID:AZ7FyuXM

>>82
スタッフがうまい棒悪乗りしてなげちゃった。

87 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:02 ID:HiIMY2G1

>>83
漏れはもう少しいるぞ。
どちらかといえば煽り防止のために。
さらば。乙。ﾉｼ

88 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:02 ID:cyayso2y

広島OFFで集まっていた連中は、折鶴燃やした関学生と何も違わない。
折鶴を折って送った人たち全ての気持ちを踏みにじった。
その自覚すらも無く、言い訳や擁護しかしていないのが、さらに裏切られたと感じる。
奴らの謝罪レスなるものは、謝罪ではなく、自己弁護しかしていないので物凄く腹が立つ。

89 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:02 ID:3No9Ax1H

>>24
>>74
ワロタｗ
もっとＡＡきぼんぬ

90 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:03 ID:0Y7uHmnb

>738 名前：とんぼ投稿日： 2003/08/11(月) 18:34
>
>とりあえずおまいらｦﾁ汁。
>ｳﾏｼｶを横目に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　しようぜ。
>折鶴持参しまつ
>
>■■広島で復活！箱男ｵﾌ■■

すでに8月11日の時点で
広島折鶴ｵﾌ連絡用ｽﾚに箱男からのｶｷｺが
あるんだから、乱入を予測できただろうし
心の準備も出来てたはず。

「知らなかった」では済まされない。

91 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:05 ID:1Yn4s0D2

あーもう。

謝　　罪　　は　　二　　の　　次　　三　　の　　次　　で　　良　　い　　ん　　だ　　よ　　。

今　　は　　、　　そ　　ん　　な　　こ　　と　　よ　　り　　、
事　　実　　関　　係　　だ　　け　　教　　え　　て　　ほ　　し　　い　　ん　　だ　　よ　　。

ス　　タ　　ッ　　フ　　は　　と　　も　　か　　く　　、
一　　般　　参　　加　　者　　は　　名　　無　　し　　で　　も　　良　　い　　か　　ら　　、
自　　分　　の　　知　　っ　　て　　る　　限　　り　　で　　書　　い　　て　　ほ　　し　　い　　。

92 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:06 ID:cyayso2y

事実関係なんてどうでもいい
広島OFF参加者の誠意ある最期を切に願う

93 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:06 ID:WREaVraN

鬼アロハあげ

94 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:07 ID:25qvp6IS

>>91
取りあえず広島の馬鹿どもが有志の気持ちを踏みにじって戦没者を冒涜したのは事実だろ？

95 ：鬼：03/08/18 18:07 ID:9fJtJg34

>>91
無理だよ、小学校でも担任が犯人探しのために指紋を取る時代だよ？
素直に名乗り出たら勘弁してやるって言っても、
ガキの頃から出てきた試しないじゃん。
今の若い連中はそういう教育でしか育ってないもん。

96 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:08 ID:LxBWkyZW

>>74
面白すぎ
できれば全員ぶん作ってー

97 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:08 ID:nDbId+07

>>94
言っちゃ悪いがその手の話は食傷気味なんだよ
みんな分かってるし、それはもういいんだよ。

98 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:09 ID:iqcxyv55

鶴折ったぐらいで満たされちゃうようなちっぽけなプライドにしがみついてるから
スレに出てきてありのままを話す事すらプライドが邪魔して出来ないんだろうね。

99 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:09 ID:Nen5S16l

言葉だけの謝罪や反省など要らない。邪魔。責任の擦り付け合いもｳｻﾞｲ。

もう、最高の舞台で最低の事をやらかした、大失敗オフなのは明らかなのだから、

感情を交えず事実だけを知りたい。

100 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:10 ID:IDs+kAI9

8月15日、広島平和記念公園に、皆の願いをこめた折り鶴を届けた際
ハイテンションになって胴上げをするなどの行為をする事件がありました。

個人的信条は一切抜きにして、関係者でこの事件の埋め合わせをしませんか？
来年8月15日終戦記念日までに一人14万羽の折り鶴をまた揃え、また広島に届けましょう
今現在、関係者の皆さんが折り続けています
14万羽に届かなくても、参加者に反省の気持ちを捧げるのに意味があるとは思いませんか？
まあグダグダ言うより、とりあえず折れ！

101 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:10 ID:I5TwTwyZ

したらばのヤツ
もうだめだわ。

こっちのいうこと全然聞いてﾅｲや。

102 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:10 ID:FaxGyHNA

まだやってたんだ、ちょっとびっくり

携帯だから内容よくわからないけど、俺の鶴が遠く離れた広島にあるなんて感慨深いよ

みんな乙でした

103 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:11 ID:iqcxyv55

>>100
来年は二倍の人数で胴上げですか？

104 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:11 ID:Nen5S16l

>>100
がんばれよ。
俺は協力しないけど

105 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:11 ID:nDbId+07

>>101
なんか全て関係者に見えるんだ・・・俺はもう疑心暗鬼でだめかもしれん
ダメになる前にへなちょこさんよ、来てくれ

106 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:13 ID:l1dWLBZY

>>101
もうどうしようもないな
何であそこまで、視野狭窄に成れるんだろう

107 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:13 ID:1Yn4s0D2

>>95
でも言わないよりはマシよ。

勘弁しねぇっていう奴がいても、某したらばで言ってるように無視すればいいんじゃないのか？
それすらできないの？　＞したらばで隠れてる人

108 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:14 ID:uR2dFvDe

>>91
文字間空けすぎuze

109 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:14 ID:QEbWSRIS

>>105(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
俺も色々うたぐってしまうよ。
早くすっきりさせてほしい。

110 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:14 ID:nva4ZavB

>105 って言うかありゃ全部関係者だろ？

111 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:16 ID:iqcxyv55

昔からOFF板というのは女が絡むとろくなことが起こらないんだよねー。
こんな板さっさと潰して欲しいね。

112 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:16 ID:N95FKAim

>>69

謝罪するだけ、で終わらせたいんですね　？

113 ：鬼：03/08/18 18:16 ID:9fJtJg34

名前こそ鬼だが、別にイジめる気は無いぞ　>>えび、>>へなちょこ
みんな待ってるから落ち着いたら出てきておくれ。
そして、漏れが今ﾋｼﾞｮｰにムカついてる名無しキメこんで、
若いのやら女史やらを矢面に立たせて、
傍観者になってる当日一番調子に乗ってた奴ら！
いったい何人いやがるんだ！ちくしょうめ！

114 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:17 ID:l1dWLBZY

100何人かの参加者が居て
参加者の書き込みは物凄く少ない
この状況って
本当に悲しいよね

115 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:17 ID:rMaickLk

お盆休みで里帰りをしてたんだけど、送った鶴は無事広島に届いたようですね。
今更だけど、このプロジェクトに関わった皆さん乙でした。
機会があったら平和公園に鶴を見に行って来ます。

116 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:17 ID:1Yn4s0D2

>>108
じゃあ、フォント弄りができない掲示板で、　強　調　して書く方法を教えてほしいな。

117 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:17 ID:+ix/LTPe

来年、また鶴オフ開催でファイナル・アンサー！

118 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:17 ID:3OfgDrnn

箱とアロハが現れないのが問題なんよなぁ？

119 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:17 ID:nDbId+07

>>109
>>110
あんたらも疑心暗鬼に負けちゃいかん！！

もしもしたらばの人が関係者なら言っておくぞ（見てるかしらんが）
こうやって自演やらなんやらして、一番迷惑するのは幹事たちだ。
矢面に立たされてあんたらの分まで非難受けなきゃならんだろうが。
ちょっとは考えてくれ

まぁ違うと思うよ。うん。人間はみんなｲｲ人間ばかりだようん。

120 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:18 ID:htbNjNBY

誰か「爆弾」の折り方知りませんか？

121 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:19 ID:HiIMY2G1

>>114
まぁ参加者全員に謝罪を求めるのが酷なのかもしれん。
全員に謝罪ｼﾚ
　　↓
何人かは「自分はわるくないんですけど」とか言い出す
　　or
テンプレ謝罪続出
　　↓
叩かれる
　　↓
無限ループ

…代表者が潔く謝罪、これくらいでよいんじゃないか。

122 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:19 ID:nDbId+07

>>118
違うって・・・一応箱は自爆、アロハは謝罪したんよ

123 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:20 ID:25qvp6IS

>>121
前スレで謝罪してんじゃん。

124 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:20 ID:HiIMY2G1

>>118
前スレで出てきたような。＜箱＆アロハ

125 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:21 ID:l1dWLBZY

>>121
参加者全員が謝罪する必要は無いけどさ
何が行われたか
どう思ったかを
書き込むことで、明らかに成る事もたくさんなるだろうしさ
もしかしたら、叩きも少し納まるかもしれないのにさ

126 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:21 ID:1Yn4s0D2

まー最後の手段としては、こっちからしたらばに事実関係の解明を求める書き込みをするってのがあるが。
謝罪厨がくっついてくるから無理か。

127 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:21 ID:0FGbN7wy

>>113胴上げしてた時間と言われる3時前通り過ぎた時は、30人くらいはいたような…。
ただその時は、なんの集まりかわからなかったが…
はしゃいでた奴はなんで何も発言しないんかな？

128 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:22 ID:uR2dFvDe

>>116
全部を強調すると時に逆効果になるのだが。

内容には賛同するが、表現方法は低脳。

129 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:22 ID:mT1D6ilm

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
前スレ見てない人はどぞ

130 ：鬼：03/08/18 18:22 ID:9fJtJg34

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061169942/587
広島スタッフの遊Aです。
本日の午前中にへなちょこ様よりこのスレについて連絡がありこの事を知りました。
まず、今回の騒ぎにあたりご返答が遅れたことをお詫び申し上げます。
申し訳ありません。

問題になっております「アロハ男」は私です。

以下略、読んできてくれ。

131 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:22 ID:nDbId+07

参加者全員は無理なのは分かってる
だからこそ事実を把握してるであろう幹事たちに話を聞きたいんだよね

この気持ちも分かってもらえないか・・・

132 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:22 ID:nva4ZavB

>127 はしゃいでた奴が全員したらばにいるんだろｗ

133 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:23 ID:WM+1mn9M

前スレの774氏乙。わかりやすくて助かる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

134 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:23 ID:iqcxyv55

>>121
所詮その程度の馬鹿の集まりだったんだよ公園で騒いだ奴らは。

へなちょこと箱は殿堂入り。

135 ：餌：03/08/18 18:23 ID:EsYlBZu/

何度でも書こう、、、、。

ネズミに「謝罪」の言葉など理解できるはずが無い。

136 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:23 ID:1Yn4s0D2

だからおめーら。もう謝罪はいらないんだって。
あの日あの場所で起こったことを教えてくれればいいんだよ。

137 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:23 ID:HiIMY2G1

>>131
漏れは分かるぞ。
…て、漏れが分かっても仕方ないか…ｽﾏｿ｡

138 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:23 ID:TbGJX/XD

>>74
AAって使い回し？元ネタきぼんぬ。

139 ：鬼：03/08/18 18:24 ID:9fJtJg34

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061169942/613

613 名前：とんぼ投稿日：03/08/18 15:18 ID:sRBJNsL5
ﾛｸﾞ読みました。
献鶴の時の行動は自分でも少しやり過ぎたと思いました。
当初の箱ｵﾌの企画と違い、箱を被ると皆にもてはやされ、浮かれすぎてました。
俺が実際献鶴した1000羽も一人一人誰かが時間をかけて折った物だと思うと
本当に申し訳なく思ってます。
83万羽もの鶴を折った皆様、本当にすみませんでした。
この折鶴に関係した多くの人、お騒がせして本当にすみませんでした。

んで、こっちがとんぼクン。

140 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:24 ID:ZI0mYWqW

>>114俺みたいに参加名簿に載ってるのに参加してない奴もいるんだろうな…
中には名簿にない奴も飛び入りでいると思われ

141 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:25 ID:1Yn4s0D2

>>128
須磨粗

142 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:25 ID:HiIMY2G1

>>140
どして参加しなかったのでつか？

143 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:26 ID:fhubB/gp

>>114
>参加者の書き込みは物凄く少ない
やはり、後ろめたい部分があるんだろうな・・・

144 ：鬼：03/08/18 18:26 ID:9fJtJg34

>>129 >>133 そのわかりやすいマトメの存在を忘れて一生懸命過去ログあさっちゃった。

145 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:27 ID:N3nkHYzn

今戻ってきたので亀レスだが。
>>へなちょこさん
煽り・叩きだらけなのによく出てきたと思う。俺だったら逃げてる。ここは率直にその行動を認めたい。

146 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:27 ID:25qvp6IS

>>143
人前であのオフに参加したなんて口が裂けても言えないでしょう・・・。

147 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:28 ID:g8Xi4F5p

当事者へ
ここ２ｃｈだよ・・・
早くしないと、個人情報なんか曝されちゃうよ・・・

148 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:28 ID:iqcxyv55

>>145
代理人を褒めたって意味無いよ。本人は逃げ続けてるのに。

149 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:30 ID:nDbId+07

もう大体分かってるんだよなぁ

うまい棒も撒き散らしたし胴上げもマトオフもみんな事実。
それについて反省してるのは分かってるよみんな。
だからこそ最後に出てきてもらって確認してｽﾏﾝｶｯﾀ、で終わり

これでいいのに何をごちゃごちゃやってるんだか・・・

150 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:31 ID:1Yn4s0D2

来年からの2chカレンダーには8/15に「原爆ドーム胴上げをしてはいけない日」て書かれること必至。

151 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:31 ID:WM+1mn9M

たぶん参加者全員の謝罪を求めてる人は少ないと思う
だから、代表者と実際にそれを行った人が謝罪すれば大丈夫だろ
胴上げは言い始めたとか原因に深くかかわったやつが謝罪すればいいだろうね

152 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:31 ID:rkw3+tTW

>>61
ユネスコは正午でかぶってないと思う。
協会員10人と観光客200人。
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news01.asp?kiji=3249

153 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:32 ID:N3nkHYzn

>>145
前スレのへなちょこタンは代理人なの？

154 ：153：03/08/18 18:32 ID:N3nkHYzn

すまん。>>148さんに質問です。

155 ：広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT. ：03/08/18 18:33 ID:WOacIQT4

すぐに回答したほうがよいとの意見をいただきましたので
答えられるものから順番に答えていきたいと思います｡

>>34
私の親は、国際平和推進部とはまったく関係がありません｡
また、スタッフについては現在確認しています。

>>あの場での胴上げについてどう思うか
当日は、オフも終盤にさしかかり無事終えられたことで、
その場の雰囲気に流され、それが不謹慎であるとは感じませんでした｡
現在は、やはり平和公園内で終戦記念日であるということを
わきまえていない行動であり、止めなかったことを反省しています｡
ごめんなさい。

>>なぜ実務スレでの呼びかけを無視したのか
コーエン氏の助言もありましたが、
正直怖くなり、このままでは冷静な状態で回答できないと思ったためです。

>>当日注意しにくい雰囲気だったのか
交流会では、各自が思い思いに楽しまれており、
警備の方もその状態が特に問題ないということでしたので、
注意しにくい雰囲気はあったと思います｡

>>箱男氏について
正直、箱男オフというものがどのようなものか当日まで知りませんでした。
当日私は鶴の搬出を手伝っており、気がつくと箱男氏がいらっしゃいました。
しかし、全国から送られてきた鶴を一人でも多くの人に捧げてもらいたかったことと、
箱男というのは２ちゃんねるで有名なものだと思い、特にとがめませんでした。

156 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:34 ID:nva4ZavB

>144 いや、乙。
謝罪文を一通り読んで何らかの憤りを感じた人には、個人的に前スレ>630を推したい

157 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:34 ID:1Yn4s0D2

ここでピロシキの、まさしく「鶴の一声」があればなあ。

158 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:34 ID:nDbId+07

自分に不得手な情報をださないのはどうかと思ったので、書きます。
・お昼のうまい棒投げ、「やっちゃえ」と声を出してスタッフさんの背中を押したのは自分です。
・例の泉をただの塀だと思っていたのは堀井さんだけじゃなく、自分もです。
　トロいので登れなかっただけで。

こういうのは非常に助かるわけよ、状況知らない者としては。
こんな状況の中言い出すの勇気いったと思うし、それだけ罪悪感あったんだと思う。
そしてこれについて皆が文句を言い続けてるかといえばそうじゃないのに。
全てを話してもらえればそれでいいんだよって奴はかなりいるはず

勝手にｺﾋﾟﾍﾟすまん。あんたの勇気はすごいと思う

159 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:35 ID:25qvp6IS

マトリックスオフでの出来事
「スタッフのかたが率先してはしゃいでいる以上、一参加者が止められる雰囲気ではありませんでした。
　ボソッと「これはやめた方が・・・」と言うと、お前誰だよという感じで上から下まで視線を往復されました。」

160 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:35 ID:iqcxyv55

>>149
そうなる筈だったんだが反省の表明の仕方が悪かった。
箱は逆切れするし、他の奴らも代筆か？と疑われてもおかしくないような文面を書き込むばかり。

最初から洗いざらい白状していればここまでこじれなかったんだよ。

161 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:35 ID:WM+1mn9M

謝罪文のっけたサイト作ったら（ほとんどの人が納得できるようなサイトを作る）
あとは関係者全員逃げろ。反対意見は必ず出ると思うけどそれが大多数でなかったら
逃げても大丈夫だ。大多数が批判だったら作り直したほうが良い。
見分け方は同情的な書き込みが増えてるかどうかだろう。
そしてしばらくは２ちゃんに顔出すな、反論するな。そのうち静まるから
これは祭りの鉄則だ。

162 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:36 ID:25qvp6IS

5 名前：餌投稿日： 2003/08/18(月) 18:35

まあ、何だな。むこうにも撒いてきたけど。
まるでネズミが餌に群がって「厨厨厨厨、、、、」って
鳴いている構図だな。いつまでも鳴いてろ。

つか「ネズミに謝罪など理解できるはずがない。」

163 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:36 ID:+ix/LTPe

>>161
いいから、黙ってな。

164 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:37 ID:1Yn4s0D2

>>158
あぁ、すごい。見習え。＞某

165 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:37 ID:HiIMY2G1

この際スタッフが国際平和推進部と関係あろうがなかろうがさして問題
じゃないだろうが。
親族が実は推進部に属してて云々…という事実があがったとしても
叩かれるだけなのが落ちだろうし。やった事実自体を反省していれば
それでよいわけで。どうよ？>>ALL

166 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:37 ID:nDbId+07

>>155
質問を出したもんです。一個一個丁寧に乙。

まぁ出て来れなかった気持ちは分からなくない。あんな状況なら尻込みするのも
当たり前だと思うよ。ただその事でしなくてもいい妄想をしてしまった
俺のような奴がいることを考えると、なるべく急いだほうが良かったと思う。
でも結局こうして出てきてくれてる訳だから、お疲れさんって事

167 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:37 ID:AZ7FyuXM

謝罪というかみんな事実を知りたいんじゃない？
すぐにこの場に出て謝罪できないという事は隠してることがたくさんがあるんでしょう。
都合の悪い事はすぐ隠す人達ですから。
へなちょことアロハは最後までオフに参加してるのだからそれを公にする義務がある。

ちくったら馴れ合いコテとの人間関係が壊れるとかそういうの気にしてたら最悪ですな。

168 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:38 ID:OqyQt89B

>>3に何故「たまちゃん」の発言が入ってないんだ？

169 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:38 ID:iqcxyv55

>>155
やっと本人降臨か。
まあ、このぐらいが限界だろうな。

170 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:38 ID:lkH1M8+i

ほとんどの人達は、その日あったことを正直に言えば
それで納得すると思うけど、
その行為が良いか悪いは別としてね。
その状況説明すらモタモタモタモタ遅いから
色んな噂や煽りが来るだけ。
事実は事実として書けばそれで良いと思うよ。
怒ったのは自己反省すればもう何も言わない。俺としては

171 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:39 ID:IDs+kAI9

謝罪文に言い訳の内容多すぎ。
要するに現場は祭り騒ぎだったんだろ？
もう少し事実を簡潔に、そして正確に伝えろよ。

172 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:39 ID:nva4ZavB

>155
>当日は、オフも終盤にさしかかり無事終えられたことで、
>その場の雰囲気に流され、それが不謹慎であるとは感じませんでした｡

なぁんだ、結局楽しんで胴上げしてたのかぁ。
前の方で「遠慮してた」とか言う話があったようなので、あらぬ期待をしちゃってたよ。

173 ：鬼：03/08/18 18:40 ID:9fJtJg34

>>155
乙、呼びかけに出てきてくれてありがとう。
楽しい思い出だったはずが、こんなんなって残念だったな。
しばらくキツいだろうが、ちゃんと責任はたして終わりにしよう。

174 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:40 ID:AZ7FyuXM

>>155
うまい棒投げ捨ての件については

175 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:40 ID:UfactDz0

謝罪はもういいよ
チョンじゃあるまいし

176 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:40 ID:25qvp6IS

多数の善意が少数のヴァカどもによって汚されました。

177 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:41 ID:+ix/LTPe

>>172
＞警備の方もその状態が特に問題ないということでしたので

警備が問題ないってんだから、騒ぐ必要はない。

178 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:41 ID:6MJGiZOc

ほんと、隠してたから、色々ま憶測や批判を生んだんだよ。
どっちみち叩かれるに決まってるんだから、OFFレポートサイト
を作って、実際にあったことをありのまま書けば、割と早く
騒ぎは収まるのに。そうすれば、こんなに問題になることもなかっただろうに。

179 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:41 ID:lkH1M8+i

>>165
折った身としては、スタッフが国際平和推進部と関係あろうがなかろうが
ってことはけっこう自分だけかも知れないけど気になる・・。
鶴の数が多ければ多いほど良いわけだから。
だから予定より多く折れと煽った行為に出たとも考えられるし。

180 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:41 ID:1Yn4s0D2

>>172
はいはい。しばらく黙ってて。そういうことはあとあと。

181 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:41 ID:nDbId+07

交流会では、各自が思い思いに楽しまれており、
警備の方もその状態が特に問題ないということでしたので、
注意しにくい雰囲気はあったと思います｡

あと、これはちょとまずいっすね。スタッフさんが率先して仕切っていって
もらいたい。まぁ今さらですが。謝るしかないそちらの立場考えると
あんまり強くは言えないなぁ

182 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:42 ID:N3nkHYzn

やはりへなちょこさん本人なんでしょう。十分説明責任は果たしていますよ。
もうこれ以上言い訳がどうのとかいう文句をへなちょこさんに言っても
建設的意見は出ないでしょう。

183 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:42 ID:+ix/LTPe

あっ、そうだ！

ここでしつこく謝罪、謝罪言ってるのはもしかして在・・

184 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:42 ID:n5HZaBSa

結局、このOFFつーかヴァカ騒ぎは大失敗に終わったってことでしょ。

185 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:42 ID:o3TJ2nt3

みんな何の権利があって謝罪を要求してるの？
折った鶴はきちんと届けられたんでしょ？
鶴を折った人は、それ以上は望んでなかったはずでは？
その場で個人が馬鹿なことしようが、それは本人の問題なんじゃないかなあ・・・

186 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:42 ID:+ix/LTPe

>>184
来年、成功させます。

187 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:43 ID:25qvp6IS

>>185
過去スレ嫁や。

188 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:43 ID:HiIMY2G1

>>179
まぁ…気になる気持ちもわかるが。
あまり執拗にそこらへんをほじると、当日問題となる行動をした本人以外の
周囲に話が飛んであぶないんじゃないかな…と。
当事者も自分のかあちゃんが…とか言われるのは自分が言われるより辛い
だろうし。

189 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:43 ID:W0qUzwYr

>>184
永久晒し上げは確定だろうな。

190 ：140：03/08/18 18:43 ID:0FGbN7wy

>>142 13日に托い感じの人達がいて嫌だなと思っていた。
でも、どうするか見たかったので箱男ｵﾌに便乗して遠くからｵﾁしようと思いそちらに名無しで参加表明。
鶴ｵﾌは前に参加か不参加をあいまいで書いていたので、放置してしまった。
だが当日に寝坊し、3時前に平和公園につき周辺を見回しながら探したが見つからなかったので終了かと思った。
鶴ｵﾌも探したが、妙に騒がしい団体がいるだけで見当たらずそのまま帰宅。
後で鶴ｵﾌと知り驚く…。
妙に騒がしい団体を見た時はぶっちゃけ不快でした。

191 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:43 ID:0wGJ3koW

とりあえず、プロジェクトをずっと見守っていた
まとめサイトが胴上げを知った瞬間、閉鎖された経緯について
感想を聞きたい。

192 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:44 ID:08Gv/J/r

>>へなちょこさんへ

質問：あなたが、この広島での献鶴の代表に立とうと思ったのは何故？
　　　みんなの折った鶴を預かった代表であった自覚はあった？
　　　普通のオフとは違うと思っていた？思っていたならいつからいつまで？
　　　胴上げの事が表面に出てから？
　　　それともただの「大規模オフ」「祭り」だと思っていた？

193 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:44 ID:OcdwzHF/

マトリックスオフでの出来事
「スタッフのかたが率先してはしゃいでいる以上、一参加者が止められる雰囲気ではありませんでした。
　ボソッと「これはやめた方が・・・」と言うと、お前誰だよという感じで上から下まで視線を往復されました。」

どうでもいいけどコイツ殺せ。

194 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:44 ID:E1YPrj5S

>>185
それ以上は望んでなかったが、それ以下の事をされた

195 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:44 ID:o3TJ2nt3

>>187
みんな当然のように謝罪を要求してますが・・・

196 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:44 ID:nDbId+07

>>185
その「本人」が納めるのは全国からきた鶴。分かってますよね？

つーか、事実を聞こうとしてるだけなのに「いつまでも謝罪を求めるな」
とか言ってる人のほうが火に油注いでるって気が付かないんすかね？
ただ頭ごなしに「謝れ！」って書き込みなんてないでしょうに・・・

197 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:44 ID:LxBWkyZW

185は厨の典型
「個人の自由」

198 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:44 ID:1Yn4s0D2

>>187
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　オマエモナー

199 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:45 ID:iqcxyv55

>>185
意味の無い鶴をダシにバカ騒ぎをした。事実はそれだけ。

200 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:45 ID:da9RsP28

>>155
>その場の雰囲気に流され、それが不謹慎であるとは感じませんでした｡
現在は、やはり平和公園内で終戦記念日であるということを
わきまえていない行動であり、止めなかったことを反省しています｡

そうだよな、みんな当事者はそう言い訳してますがな。じゃあ、あんたオフ会を仕切る資格も無いってこった。

>箱男というのは２ちゃんねるで有名なものだと思い、特にとがめませんでした。

有名なワケがない。有名だからって許せるのか?じゃあひろゆきは何したっていいってか?

それによ、当事者全員「雰囲気に流され…」を多用しすぎ。
参加した香具師の中には「胴上げはマズいんじゃ･･･」「マトオフすんのかよ…」っていう意見を唱えた人だっていんだろ?それを、眼たれて黙らせようなんて愚かなんだよ。

い　っ　そ　の　こ　と　写　真　全　部　モ　ザ　イ　ク　解　く　べ　き　な　ん　だ　よ　。

201 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:45 ID:o3TJ2nt3

>>196
でも納めたわけでしょ？

202 ：鬼：03/08/18 18:45 ID:9fJtJg34

>>193
いや、殺さなくていいから
　　　　晒　せ　！

203 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:45 ID:AZ7FyuXM

>>182
果たしてないだろ…結局全部第3者から見た視点で事実を話してる。

>>155
実際あの場でどういう会話があったのか、どういう行動を取ったのか詳しく説明しろよ。

204 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:45 ID:lkH1M8+i

>>188
そうですね。今は状況説明だけ聞くとします

205 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:46 ID:6MJGiZOc

>>185
>>折った鶴はきちんと届けられたんでしょ？

届けられたのは、平和への願いを汚された抜け殻の折鶴達ばかりです。

206 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:46 ID:WM+1mn9M

まとめるとサイトに必要なのは事実関係と謝罪文だな
一つ一つの質問に対しそれに答えていくのがいいだろうね
あとへなちょこ氏。ここで答えるのは良いんだけれども
サイトにのっけるなりしないとだめだぞ。
今いる俺たちは納得するかも知れないが
わざわざ過去ログ読むやつなんて少ないから、大多数は謝罪を（ry
と永遠にいい続けるぞ

207 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:47 ID:nDbId+07

>>201
違う、そういうことじゃないでしょ。
確かに当初は「謝罪だ、土下座だ」なんて煽りもあったけど、
今は大多数が「当人の口から事実確認をして、気持ちを聞いてすっきりしたい」
なんだよ。あんたみたいのがややこしくしてる訳よ

208 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:47 ID:1Yn4s0D2

>>199
箱男は別として、
鶴を捧げたことは事実ではないと。

209 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:47 ID:vLeT3xnx

>>205
胴上げ程度で抜けるような願いだったら願ってないのと一緒だろ。

210 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:47 ID:o3TJ2nt3

>>205
そんなちゃちな物なの？

211 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:47 ID:25qvp6IS

7 名前：折りまくる名無しさん投稿日： 2003/08/18(月) 18:46

数日間多忙の為、今ネットに繋いで大変な事になっているのに気が付きました。
（ここは重要です。沈静化を待っていた事を悟られないようにしましょう）

想いを込めて折っていただいた皆様のお気持ちを踏みにじるような事になってしまい、大変申し訳なく思っています。
（できる限り低姿勢でGoです♪）

当日、私は一般参加者としてオフに参加したのですが
（現在、土足→胴上げと処理が終わっていますので問題は箱献鶴です。
　ｳｻﾞｲですがあの時の事はなるだけ触れないで済むポジションにしましょう）

後は皆さんの創意工夫です。重要なポイントとしては
　１　雰囲気を強調する。
　　・これによって胴上げ等が不問になります。
　２　2chのオフは初めて
　　・スタッフではない、と相乗効果で止めなかった事が不問になります。
　３　献鶴が終わって帰ったor席を外した。
　　・知らない事にすればオールオッケです♪
　４　反省しています。
　　・言うだけただだから、ふんだんに散りばめて下さい。

以上簡単ではありましたが、基本のテンプレです。
全く2chに何期待してんだか知らないけど面倒なので低姿勢でさばいてしまいましょう。

だそうです。

212 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:48 ID:N3nkHYzn

>>200
あんたみたいに、当人が謝っているのに分かりきったことをわざわざ指摘して悦に入ってるやつが
いる限りこのスレは終わらないと思うよ。

213 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:48 ID:nva4ZavB

>177
>180
ちょっと待て。警備に「胴上げかまして良いですか」って聞いて
「問題無い」っていわれたのか？

214 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:48 ID:o3TJ2nt3

>>207
だったら大体明らかになってるんじゃないの？

215 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:49 ID:iqcxyv55

これ以上へねちょこの口から何かを語らせるのは正直無理。
だって>>155を読めばちゃんと受け答えのできる頭を持った人間とは思えないから。

だからこれ以上へなちょこを追及しても何も得られないよ。

216 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:49 ID:25qvp6IS

参加者以外に聞きたいんだが

　　　事　　　実　　　知　　　っ　　　　て　　ど　　う　　す　　る　　の　　　？

217 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:50 ID:da9RsP28

つーかさ、平和運動派と祭り派に鶴信者は二分されていて、それを当日混同しちゃったからこうなってんだろ?
まず、幹事がOFFの目的についてしっかり述べた上でやるべきだったな。この時点で落ち度が見える。

あとは、お祭りするなら他にもあるだろ、場所。なぜにあそこで遊んだ?
雰囲気に流されてしまい…すいません。か?　ざけんな!

218 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:50 ID:n5HZaBSa

おれはこの騒動静観していただけだったけど、
結構、熱くなって折りづる折ってる人多かったのはリアルで知ってる。
ただその一人が某地方オフで「一人ﾄﾞｷｭｿな奴が混じって不快だった」
ととあるＢＢＳに書いてあるのをみて、何かやらかすのではと予感めいた
ものは持ったよ。
まさに九仞の功を一簣にかくとはこのことだな。

219 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:50 ID:nDbId+07

>>214
どうだろね？当初語られてなかったことが他の一般参加者
によって出されていく（うまい棒などが典型）この現状では
当人に確認する以外手が無い

220 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:51 ID:2xcYI39m

221 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:51 ID:iqcxyv55

>>209-210
世の中そんなもんですよ。
というか、お前らの折った鶴ごときに願いなんてこもる訳が無い。

222 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:51 ID:/H7cCNmN

>>211
メル欄くらい読もうよ。

223 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:51 ID:FNdXFsq3

てかOFF板潰せ。
こんな馴れ合い板ｲﾗﾈ

224 ：鬼：03/08/18 18:51 ID:9fJtJg34

質問続いてるから漏れは一つだけで。

>>へなちょこ女史

半分以上が自己保身で隠れているこの現状、
次に広島で仲良しOFFが開催されたとして、
場の雰囲気は大丈夫だと思いますか？
今までと同じ接し方できますか？

イジワルな質問でｽﾏｿ、
隠れてる卑怯者は次のOFFに参加する資格は無いと思ってますので。

225 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:51 ID:+Qi49BMA

偽善をするなら目立たないようにやれ。
匿名でも他人の褌を借りた以上、社会と関わっているんだ。
そんなこともわからないなら、一生引きこもっていろ！！！！！！！！！

226 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:52 ID:1Yn4s0D2

>>214
一部ぁゃιぃ部分も残ってるし、まだ解ってないこともあるだろ。

227 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:52 ID:UfactDz0

謝罪しる！！！賠償しる！！！

ウェー、ハッハッハ！！

228 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:53 ID:nDbId+07

>>216
簡単に言えば「スッキリしたい」
あること無い事出てきて、不愉快な気分に加速がついて
今は落ち着いたけどやっぱり最後はスカっと本当のことが知りたいだけ
所詮はネット上での事、遠くはなれた広島の事ですが、
だからこそネット上で決着付けてくれと

229 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:53 ID:JcsGAxGl

>>224横ﾚｽですまんが鶴関係者がすでにｵﾌｽﾚたててるぞ。

230 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:53 ID:o3TJ2nt3

>>226
そんなに大事か？
おおよそのことがわかればいいんじゃないの？

231 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:53 ID:HiIMY2G1

鶴に気持ちがこもってるこもってないなんて最終的には個々の考え方の問題であって…鶴を見れば「これはこもってる」「これは全然こもってないな」が分かるなんてもんでもないし。

232 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:54 ID:o3TJ2nt3

>>228
語りたくない人の口を、無理やり開かせる権利はあるの？

233 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:54 ID:1Yn4s0D2

>>216
ある意味、裁判みたいなもんやな。
謝罪だけされたって、事実関係の確認が取れないことには意味梨よ。

234 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:54 ID:OcdwzHF/

今回叩くべきは、
・馬鹿やった連中を止めなかった＆止められなかった奴
・率先して馬鹿やった連中
の２タイプでしょ？

前者は管理不行き届きで許してやれよ、と思う。
ガキと意識不足馬鹿の集まりだったんだから。
次回なんかあったときへのケーススタディとしようや。

運営側は役不足ではあったけど、折り鶴は汚れてないと思うよ。
汚れたのはオフ会そのものと、２ちゃんねらーのイメージだけ。

あと、後者は晒せ。全てを晒せ。

235 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:55 ID:DMhx5BVa

http://ura.dempa2ch.net/gazo/sozai/img-box/img20030817144351.jpg

モザイクとれよ

236 ：ROMだけどな：03/08/18 18:55 ID:ZngSaUVZ

まったく、公にする義務だの、説明がモタついてただの、謝罪に言い訳多いだの

いったい誰を納得させりゃ終わりなのよ？

鶴オフは広島に送って届けば成功だろ？

広島でのオフのやり方が云々は他人がガタガタ言うことじゃねぇんじゃね？
あぁだこうだ個々にケチつけてよ？
誰が納得したら収まるのか
先に結論出してからアロハ男なり、責任者にクレームつけたら？

藻前らただ群衆かよ？

237 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:55 ID:WM+1mn9M

>>217
まさにその通りだろうね。当日に強調ってよりも最初から平和運動を強調してれば
良かったと思う。そうすれば祭り厨が入ってこなかっただろうに。
祭りは何よりも思想を一つにまとめることが大切だ。

238 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:56 ID:HiIMY2G1

>>232
本当に語りたくない人は出てこないでしょう。

239 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:56 ID:08Gv/J/r

>>223
禿同。
今回のことは２ちゃん全体を巻き込んで
さらにオフ板の社会性のなさ、常識のなさ
「その場の雰囲気」「人数の多さ」で判断力がなくなることが露呈した。
（もともと潜在していた問題なのだけれど）
そしてその尻ぬぐいさえ出来ないことも。
今後、どんな迷惑をかけるかわからないという危機感を感じます。
だったらもう２ちゃんとは切り離すべきではないの？

240 ：鬼：03/08/18 18:56 ID:9fJtJg34

>>229
すんげえ嫌な連中だな。

241 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:56 ID:FYupB66K

まだやってんのかよ藻前等
いやーﾊﾞｯｸれて正解だった（藁

242 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:56 ID:25qvp6IS

俺さ～、オフに参加もしてないし鶴一羽も折ってないんだけどさ～、このスレ面白杉！

243 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:56 ID:WnP1VBQm

ん、どうなのぉ？いいのぉ？
幹事の皆さんいいのぉ？胴上げしていいのぉ？
いつ胴上げするのぉ？ん、ねぇ、回りに配慮しないでどうするのぉ？
配慮しないのぉ？しないと２ちゃんで叩かれるよぉ？叩かれていいのぉ？
ん、そこはどこなのぉ？ん、祈念公園じゃのぉ？ねぇ？
ん、そこ胴上げしたいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねぇ？被爆者の感情考えないでいいのぉ？ねぇ？
それじゃ怒られちゃうよぉ？ん、朝日にハメられちゃうよぉ？ねぇ？
胴上げだけじゃない？箱男登場しちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんとしなきゃ？
ちゃんとしなきゃ煽られちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？煽られちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉ箱男でいいのぉ？
普通じゃだめなのぉ？一生懸命折ってくれた人に「箱男！」なんて恥ずかしいよぉ？
いいのぉ？普通じゃなくていいのぉ？それじゃ箱かぶるよぉ、かぶるよぉ、
あっ・・・

244 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:56 ID:iqcxyv55

>>231
場をわきまえない宣伝コピペを貼りまくった段階で
気持ちなんて全部パーになってたんですよ。

245 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:56 ID:nDbId+07

また疑心暗鬼だ。やべぇ

246 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:57 ID:o3TJ2nt3

>>236
みんな、いい人になり損ねたのが悔しいんだろうね。
折り鶴反対派の言うとおりだったということ。

247 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:57 ID:1Yn4s0D2

事実関係なんかどうでもいいとか言ってるおまえら。
「１２人の優しい日本人」ちゅ映画を見ろ。すれば自ずと分かる。

248 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:57 ID:HiIMY2G1

>>237
「とりあえず」折れじゃ悪かったわけね。
とりあえずならとりあえずなりに、目的とか背景とかを最初に明確にしとくべきだった。
今後のどんなオフにも生かされるべき教訓かな。

249 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:57 ID:25qvp6IS

最高のオチじゃん！関係者ありがとう！

250 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:59 ID:na197GNm

もう居ないんじゃ無いのか>へなちょこ嬢
もし謝罪釈明ｻｲﾄ作るなら携帯でもOKにしてよw

251 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:59 ID:25qvp6IS

現実社会に迷惑かけちゃいかんよなあ…
煽りでもなんでもなく、オフ板は閉鎖してほしいもんだ。

252 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:59 ID:iqcxyv55

>>248
参加者内の意思統一をする、もしくは意思統一が不要な仕組みを作る。
これ。

253 ：エージェント・７７４：03/08/18 18:59 ID:QHCfMvV2

>>240広島未成年ｵﾌ。
なんかこれ見ると疑惑がﾌﾂﾌﾂとわいてくる。

254 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:00 ID:N3nkHYzn

>>234
言いたいことは分かるが言い方が気持ち悪いよ。
君らはなんでそんなに偉そうなんだ。
君らを見てると日本軍の蛮行を非難して自分が偉くなったと勘違いしてる
連中を思い出す。悪い面もあればよい面もあるだろ。
鶴折っただけの俺たちも全く純粋な気持ちで折ったとは言い切れんし。
全否定して「俺の方が偉い」とか思ってんじゃないよ。

255 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:00 ID:25qvp6IS

地震キター！

256 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:00 ID:vLeT3xnx

地震でかっ！
ってここに書くことじゃないけど

257 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:00 ID:pR0Rs6tl

まだやってたんだ。
去年、不治の２ちゃん部隊が必死にごみ拾いオフ叩いてたの思い出したよ。

258 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:00 ID:zkYwIGvx

地震がきた訳だが…。

259 ：( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ：03/08/18 19:00 ID:BeWC8RT5

へなちょこ女史の正体知ってるヤツが沢山ロムってるんだから正体晒せって
地震だ～

260 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:01 ID:HiIMY2G1

>>252
なるほど。
そういうのが徹底できてるオフってあるの？

261 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:01 ID:HiIMY2G1

こっちは全然。揺れたの？＜地震

262 ：proxy114.docomo.ne.jp ◆2LEFd5iAoc ：03/08/18 19:01 ID:vgtJItA+

主要関係者そろい踏みですね。
とりあえずへなちょこ氏、事実関係もう少し詳しく語ってほしいです。
それだけきっちりしてくれれば個人的にはもう言うことはないです。

長かったけど、今なら言えるな。

おまえら、お疲れさまでした！

263 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:02 ID:2bT4dyZU

事実関係がどうでもいいわけはないが
（どうでもいいはずがない）
まだこれ以上何か出てくるのか？

「これ以上へねちょこの口から何かを語らせるのは正直無理」
なんて意見もあるが
正直何を語らせたいのか分からん

264 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:02 ID:1Yn4s0D2

>>260
２４時間吉野家の旅とか。

265 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:02 ID:QwGz8FYQ

協力してもらった家族や友達
今年一緒に折ったもう２度と合わないかもしれないoffで知り合った人
この中に今回の事で残念な思いをした人は
少なくないと思う
今回の事を原因にもし来年同じような事が会っても参加無しとなるのは
あまりに寂しい
offで知り合った人に合えなくても鶴で繋がっているのは素敵だと思っていた
鶴を返してほしいと言ってる人も全てが煽り目的でなく
本心で言ってる人がいると思う
HPの製作をしているらしいので　
その人たちが　これなら　また来年もやってみようと
思えるような　行動をしてほしい　今の状態は次に繋がる状態を
壊したままにしか思えない

266 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:02 ID:iqcxyv55

他板に荒らし紛いの宣伝コピペを繰り返し、それに対する苦情を無視した。
そんな連中が音頭を取る鶴折りが「純粋な気持ち」とか口にするな。

267 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:02 ID:25qvp6IS

>>263
卑猥な言葉

268 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:03 ID:WREaVraN

>>242
俺漏れも

269 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:03 ID:WM+1mn9M

>>248
祭り厨が悪いわけではなくて、集め方が悪かったってこと。
祭りとして集めるのか、平和運動として集めるのか明確にしておくべきだった
祭りとしては胴上げ、紅白折り鶴は許容範囲なんだよ。
そういう、不謹慎なことをするのが２ちゃんねらーだからな
しかし、平和運動として考えると最悪最低なわけだ。

270 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:04 ID:25qvp6IS

>>266
禿同。所詮は川崎祭りと一緒じゃん。

271 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:04 ID:fMbJh0oz

>>262
さすが総責任者。乙

272 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:04 ID:WREaVraN

proxy114.docomo.ne.jp ◆2LEFd5iAocって何者なの?

273 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:04 ID:UfactDz0

http://members.tripod.co.jp/koreyoro/004.jpg
胴上げされてるのがへなちょこ？
女の人なん？

274 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:04 ID:nva4ZavB

>267 ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

275 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:04 ID:25qvp6IS

>>262
さすが総責任者。

　　も　　　う　　　　雲　　　　隠　　れ　　　か　　　？

276 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:04 ID:o3TJ2nt3

>>269
そこまで不謹慎なのか？ｗ

277 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:05 ID:1Yn4s0D2

宮城→栃木→千葉。。。

次　は　東　京　だ　。

278 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:05 ID:HiIMY2G1

やっぱりこのスレは…

「ふしあなさん＋とりっぷ＝総責任者」

の文化が定着してるようで。(w

279 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:06 ID:WgEhBbEf

ここで釘を一本刺しておかないと広島スタッフは更に暴走するな。

280 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:06 ID:25qvp6IS

もう終わり？もっと楽しもうぜ！

281 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:06 ID:zkYwIGvx

>>277
千葉も広く言えば東京じゃ…。

282 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:06 ID:3bCVcv/a

>>269
>祭りとして集めるのか、平和運動として集めるのか明確にしておくべきだった
前者だったら広島に持っていくなって事だ。

283 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:06 ID:1Yn4s0D2

>>275
「総責任者＠H"」氏が、総責任者だと思ってる馬鹿ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

284 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:07 ID:HiIMY2G1

日本の首都は…

ちば！
しが！
さが！

285 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:07 ID:25qvp6IS

過ぎちゃったことはもうしょうがないかもしれないけど･･･
私は参加しなかったんだけどその「不参加」の立場から言わせてもらいます。
胴上げ等の行為をした人たちって本当に「平和」とかの願いを込めて折った人の
善意を踏みにじってるよ･･･。面白半分でやった人は被爆者＆その家族・鶴を折った
人・平和を願ってる人に素で謝罪したほうがいいよ。もう一回広島に行って祈り直し
てきたらどう？もし自分や家族が被爆や戦争を経験しててその行為を見たらどう思う？
打ち上げやるなら居酒屋とかに逝きなさい。胴上げなどをした人たちは日本人じゃない。
あなた達がした行為で２チャンネラーの好意が疑われます。日本語何気に変でごまんなさい。

286 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:07 ID:JSgspwoT

>>276
tuka、>>269は「不謹慎なことをするのが２ちゃんねらー」
なんてレッテルを貼って決めつけるヤシだ。
こういうヤシは嘘を嘘と見抜けない(ry

287 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:07 ID:N3nkHYzn

>>266
だから純粋な気持ちとは「言い切れん」と。
俺もマルチポストについては反省が足りなかったと思う。
宣伝に加担した一人として率直に反省する。
しかし議論スレでは反対派に耳を貸す賛成派も
少数ながらいたし、とにかく偉そうな「全否定」は止めてくれ。

288 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:08 ID:HiIMY2G1

>>285
いや、もうその手の話は語り尽くされてるから。

289 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:08 ID:WREaVraN

>>285
漏れも参加しなかったけどまったく同意

290 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:09 ID:o3TJ2nt3

みんなが自主的に折った鶴をわざわざ届けてくれたんだよね？
だったら感謝こそすれ、謝罪を要求するなんてもってのほかだと思うが。
個人の行動は個人として行ったものなんだから、謝罪の必要なんてないのでは？

291 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:09 ID:HiIMY2G1

>>283
いや、しかもDoCoMoだし。prinと違うし。(ﾌﾟ

292 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:09 ID:1Yn4s0D2

>>275
>>285
ＩＤ。

293 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:09 ID:WM+1mn9M

>>266
それも言えてるな。苦情、反論を押し殺した先に今回の結果が出てきたと思う
ずっと虐げられてきたから反対派の叩きはこれまでのうっぷんを晴らすが
ごとく、大きい。

>>282
同意。このようなオフはするべきではなかった。２ちゃん発ってことで
だいたいはどうなるか予想がついた。

294 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:09 ID:dUv775eC

何か残念ですｻｲﾄ作ってる人いたけどｱﾄﾞﾚｽ知らない？

295 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:09 ID:25qvp6IS

>>288
かた～りつくせぬ～、ざい～あく～の～ひび～

296 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:10 ID:iqcxyv55

>>287
だって俺、「鶴を折ると世界は平和になります」なんて教義の教えは信じてないし。

297 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:10 ID:HiIMY2G1

>>290
それも言い尽くされた話。
両者とも過去ログみて、どういう顛末で今の流れになっているか理解した上でｶｷｺよろ。

298 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:10 ID:1Yn4s0D2

>>291
まぁもちついて前スレ嫁。

299 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:10 ID:i0mPLrel

ID:25qvp6ISって何がしたいの？

300 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:10 ID:zkYwIGvx

まぁ、終わり良ければ全て良し、って感じでそんなにマルチポスト宣伝等も突っ込まれることはなかった訳だが。
結局、終わり悪けりゃ全て悪、となっちゃったからね…。
運営側の責任がだんだん過去にさかのぼる罠。

301 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:10 ID:2FvRXV0U

へなちょこさんが謝罪してるってことはすべて事実だったの？
やれやれガッカリでつよ

302 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:10 ID:/w1pCF6B

つーか！お前らいつの間にか広島マンセーになってるぞ！

303 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:Xhv4N3hk

広島ｵﾌの中の人も大変だなw
32:堀井@山口県民 08/16 14:27 czqvmriX [sage]
まぁ､激しく板違いな気もするがとりあえず未成年ってことで勘弁してやってあげてくれw
(;´Д｀)2ちゃんの怖さを知らん子が多いのよw

304 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:a2eQxLYQ

>>265
禿同

305 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:nva4ZavB

25qvp6IS は夜中あたりに来たらもっと面白かったのにな。

306 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:fbyB6Qhm

　謝罪はもういいよ大体言葉は出てるし何人かは実際出向いた
らしいからな。
　でも一つ疑問...
マトオフ＆ケイドロは誰が企画したんだ？謝罪まとめｻｲﾄには「スタッフでした」
って書いてあるけどそれ以上の事は読み取れんかった。

　あ、あと鉄道ヲタのコメントは出てるの？

307 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:N3nkHYzn

>>296
そりゃそうだ、あなたが信じてるのは「鶴折ったバカを責める俺は偉い」教だろ。

308 ：proxy106.docomo.ne.jp ◆2LEFd5iAoc ：03/08/18 19:11 ID:sIHQ55DM

>272
ただの暇営業以外の何物でもないです。はい。

なんの責任者だっつの(w

309 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:25qvp6IS

折り鶴掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
関係者の謝罪　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
謝罪文集　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

310 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:HiIMY2G1

>>292
ID…………

…しまったぁぁぁっ！また釣られてしまった…

311 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:11 ID:1LAYQ6gG

おまえら・・・まだやってるのか・・

必要以上に当事者叩いて面白いか？

端から見たら、やってることが胴上げ以下だぜ・・

どうせやるならsage推奨。

312 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:12 ID:dUv775eC

>>290
同意
謝ってもらいたくないわけで、つーか謝られても困るわけで
俺の折った鶴届けてくれたんだ、ありがとうと言いたいね

313 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:12 ID:zkYwIGvx

>>302
元々広島マンセーな企画じゃなかったの？

314 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:12 ID:OcdwzHF/

いいじゃん、鶴が届けられたんだから。
お使いを頼んだ連中が与太郎だったってだけでしょ？

315 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:12 ID:iqcxyv55

>>300
始めも悪けりゃ終わりも悪い。ってことさ。ぷっぷくぷー。

316 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:12 ID:FEqf31j+

誰か　関係者発言一覧つくってくれないかなー

317 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:13 ID:HiIMY2G1

>>298
まさか…まさか…prin→落ちた後携帯でﾁｪｯｸのﾊﾟﾀｰﾝか…そうか？そうなんだな！？

318 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:13 ID:fbyB6Qhm

>>316
　ログ嫁

319 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:13 ID:HiIMY2G1

>>316
こんなの作ってくれてるよ。前スレで行われた答弁のまとめ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

320 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:14 ID:Tu6tZIQH

で、調子こいて残念ですｻｲﾄ作った香具師がいるってのは本当なんですか？ｗ

321 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:14 ID:UfactDz0

　まだだ！まだ終わらんよ！

322 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:14 ID:25qvp6IS

>>299
偽善で鶴折った馬鹿どもとすばらしいオチをつけてくれた広島の方々に感謝の気持ちを捧げたいです。

（　´∀｀）＜オマイラ最高(W

323 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:15 ID:xt+ZAL2o

こうばしい25qvp6ISがいるスレはここですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

324 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:15 ID:2FvRXV0U

>>306↓こいつ

1837 名前： Beat（nrfIQhl6）投稿日： 2003/08/17(日) 20:31

１５日にマトオフを開催した者です。

自分自身も県外出身ですが平和学習で原爆の悲惨さ、苦しさを
習ったにも関わらず、勉強不足であった事、配慮が足らなかった
事、場所を考慮しなかった事について反省しております。

１日かけて反省と謝罪の言葉を考えたつもりですが言葉が思いつかず
広島に住んでいるのに思いつきで行動した事は申し訳ありませんでした。
折り鶴折らないか？に参加された方々、１５日に参加された方々
皆さんに申し訳ありませんでしたとこちらで謝らせて頂きます。
どうもすいませんでした。

325 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:15 ID:G5Crp2bi

箱男（とんぼ）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アロハ>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>在日朝鮮人>>>平和の泉>>>>>>>
運営関係者>>>>>>>>（超えられない壁)>>>>>>>>>>
鶴を折った人

で、よか？

326 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:15 ID:HiIMY2G1

>>320
…電2のことか？

327 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:16 ID:nva4ZavB

>321=273 おまいも出だし遅杉

328 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:16 ID:o3TJ2nt3

>>314
非難している人は、この企画に過度の期待をしすぎなんだよね。
折りずるを折って広島に届ける、それだけで満足だといってたじゃないか？
別に､賞賛されることは期待してなかったんじゃなかったの？
ともかく鶴が広島に届いた。
これ以上何を望むんだか。
卑しい人たちだ・・・・・

329 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:16 ID:AZ7FyuXM

208 名前：留守番屋（DZ.whfH6）投稿日： 2003/08/18(月) 16:24

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
広島オフ様のページ。
今回の件について、内容がアップされています。

209 名前：留守番屋（DZ.whfH6）投稿日： 2003/08/18(月) 16:43

オフスレの方がまとめた、広島オフ参加者の発言集（今回の件について）

・・・・・・・・・・
875 ：774 ：03/08/18 16:38 ID:mT1D6ilm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
昨晩深夜から今までの関係者発言まとめ、うｐしました。
自分が理解できればいいかなという意識でまとめたのと
勝手な判断で事態把握に要らなさそうなものは若干省いたかもしれません

330 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:16 ID:BygOs9Vn

一日経って冷静にｽﾚを読んだ・・・・

叩いてる香具師ｷﾓｯ

しかもまとめとか作ってるし、もう盆休みは終わりだろ？
もしかして就職が決まらずにむしゃくしゃしてるから作ったの？

331 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:17 ID:OcdwzHF/

ごめん、マトオフの概要を教えて下さい。

332 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:17 ID:WM+1mn9M

>>286
ちょっと言い方が悪かったかな？
言いたいのは祭りとして２ちゃんねらーの行動
祭りであのような成り行きになるのは仕方がない
許容範囲じゃないか、という意味。

333 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:17 ID:JSgspwoT

>>321
シャアは終わってるよ。いろんな意味で…。

334 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:17 ID:KMFiDtH0

>>325
在日朝鮮人を引き合いに出してどうするの？死ね

335 ：広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT. ：03/08/18 19:18 ID:WOacIQT4

>>マトリックスオフでの出来事
「お前誰だよという感じで上から下まで視線を往復されました。」
とありますが、私の知る限りではそのような振る舞いをされる方はいらっしゃいませんでした｡

>>うまい棒投げ捨て
決して投げ捨ててはいません。
交流会参加者に、郵送や参加者からいただいたうまい棒であることを伝え、
一人一人に渡していました｡
しかし、人数が多かったため最後には、もち撒きのような状態になりました｡

>>オフについて
広島のスタッフは、私を含めほとんどがオフに参加したことのない人ばかりで
この折鶴のために集まった人たちです｡
そのため配慮が足りない部分が多く、今回のような事態になってしまったのだと
考えております｡

この折鶴プロジェクトが始まった時点では、全国のみなさんが放火事件に心を打たれて
ここまで折鶴を寄せてくださるとは、予想していませんでした｡
しかしその思いがとてもありがたく、一羽でも多くの鶴を原爆の子の像へ捧げられるように
大量になっても広島のまとめオフできちんとまとめたい、そう思ってきました｡
15日の献鶴でそれが実現し、一仕事終わったという思いもあり、
その後の交流会では安堵感から管理責任を忘れていたのが事実です｡

参加者の方が名乗り出ない、などとの書き込みもありますが、
特定の個人を責めるのではなく、やはり幹事としての私の責任だと痛感しております｡
がんばれといった手紙を同封していただいた方、鶴を送ってくださったみなさんに
このような事態になってしまったことを、深くお詫びいたします｡

336 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:18 ID:iqcxyv55

初期の頃は苦情を数任せで押し流していれば良かった。
善意という大義名分も背負ってたし。

鶴を納める日になってボロが出た。

337 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:18 ID:xt+ZAL2o

さっさとケリつけてくれよ、段々終わりが近づいてるのは良い事だろうけど
もうこんな事が起きるのはいやだ

338 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:18 ID:wjbb/1ZE

>>326
違う、何か白黒で胴上げの写真をﾄｯﾌﾟにおいた変なＨＰ
あれ？俺の脳内だけの出来事？

339 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:19 ID:o3TJ2nt3

>>332
なんにせよ、２チャンネラーの感覚は一般人とかなり異なるようですね。

340 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:19 ID:iqcxyv55

>>325
笑わせてくれた順位？

341 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:19 ID:FEqf31j+

>>319 >>329
かたじけない!!

342 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:20 ID:xt+ZAL2o

>338
電２はちがうんでない？アロハで。

343 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:20 ID:OptDmKUK

どうでも良いけど、堂々とケツ触ってるやついるね

344 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:20 ID:OqyQt89B

>>338
それニュー速の馬鹿固定が作ったページ。

345 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:20 ID:G5Crp2bi

>>340
それもいえるがまじで

　　許　　せ　　な　　い　　順　　だ！！！

346 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:21 ID:0xdZXZ7e

>>335
一人で責任感じなくていいよ
献鶴するまで神経すり減らしてがんがってくれて乙
おかげで今自分の鶴は平和公園に届きますた
それで満足でつ

347 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:21 ID:AZ7FyuXM

ヘナチョコの駄レス無視。おまいら最高！

348 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:22 ID:iqcxyv55

>>335
> >>うまい棒投げ捨て
> 決して投げ捨ててはいません。
↑↓嘘つき！
> しかし、人数が多かったため最後には、もち撒きのような状態になりました｡

349 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:22 ID:fbrbBg7T

ドロドロとした・・・・
人間臭い空気・・・・・

これが本質・・・・
本質を、、、感じ取れ・・・・・・・！

350 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:22 ID:UfactDz0

>>へなちょこ

認めたくないものだな！
自分自身の、若さ故の過ちというものを！！

351 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:22 ID:da9RsP28

>>296
おめーのことは知ったこっちゃねーんだよ。世間一般では鶴には「追悼」の念がこもってるって思われてるんだよ。
それを、祭りに利用したねらーが叩かれるのは当然。

352 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:22 ID:n5HZaBSa

まー２ちゃんならではの落ちがついた訳だが、
後味の悪さは続くなー。
つか、へなちょこはすべてをぶちこわしたつーことに気がついてるのか？？
何となく書き込みを見てると「自分自身の中では成功」みたいな思いが透けて
みえるのだが。

353 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:23 ID:N3nkHYzn

>>346
禿同。そもそも手間と金をかけてまで表に立ってくれようとしたからこうなったわけで。

354 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:23 ID:3bCVcv/a

>>328

お前は道徳よりまず国語を勉強しろ＞折りずるを

355 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:23 ID:HiIMY2G1

ちょい添削。参考にしてくらさい。

>決して投げ捨ててはいません。
　　　　　　…
>しかし、人数が多かったため最後には、もち撒きのような状態になりました｡
それを投げ捨てていると言うﾔｼもいるのだが。
自分がどう思ったかも必要だが、人に違う風に見られてたらそれが事実にも
なるのだと…それを考慮した上で文章書いたほうが良いと思われ。

>放火事件に心を打たれて
「心打たれて」というのは感動したって意味でわ。

356 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:23 ID:lruD3wD9

まだやってる

| _-)/ｲﾖｳ
進展はありましたか？

357 ：>>335：03/08/18 19:23 ID:OptDmKUK

もう一回言っておくか。

ごめんなさい、申し訳ありません、次に繋げたいです、お詫びしたいです。

あほかよ・・・。
誰も幹事連中だけが悪いって言ってるんじゃないんだよ
ってかお前ら何が悪くて何が良かったって事を全く分かってない。

358 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:24 ID:OcdwzHF/

個人的には胴上げは不問。
うまい棒ばらまきはちょっと・・・。
箱男は不謹慎。
ケロイド面は殺意を抱く。祟られちまえ。

>>335
＞「お前誰だよという感じで上から下まで視線を往復されました。」
＞とありますが、私の知る限りではそのような振る舞いをされる方はいらっしゃいませんでした｡

俯瞰から見てるわけじゃあるまいし、そこまでは見えんだろうさ。
管理体制の詰めの甘さだね。

359 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:24 ID:X5BcQfJU

餅撒きかよ

お　め　で　て　ー　な

…ホントにめでたい気分だったんだな。

360 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:24 ID:zkYwIGvx

最初から何で責められてるのかイマイチ理解してないんじゃ…。

361 ：proxy113.docomo.ne.jp ◆2LEFd5iAoc ：03/08/18 19:25 ID:1AQBXYqr

>283
>317
前スレの850くらいに答はある。

これ以上叩いても鶴折ったやつの反感かって最悪の方向に向かうから、もうこの辺で手打ちにしてやろうよ。
ここで終われば(複雑ではあるが、まだ)いい思い出で済むんだからさ…

運営の皆さん、あとはあなた達で解決してください。
この先失敗しても俺は間もたないからな。

362 ：鬼：03/08/18 19:25 ID:9fJtJg34

>>335
その点、どうやら誤解していたようだ。
この板の連中、ほとんどが場をわきまえない馬鹿騒ぎが好きな連中だと思っていた。
初参加が多かったわけだな。
じゃ、次はお子ちゃま達を上手に引率してやってくれ。
少なくともへなちょこ女史は今回の一件で、
幹事の成すべき事ってやつを学習したのだから。
あんた抜きで次回は知らんって言われちゃ、
また次の連中が初心者の集まりになってしまうからな。
まあ、次がんがれや。

363 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:25 ID:lruD3wD9

>>360
酔っ払っていたから自覚がないんじゃないの？

364 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:25 ID:HiIMY2G1

>>338
ああ、それは見たことある…URL忘れたけど。

365 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:25 ID:KMFiDtH0

>>358
ケロイド仮面は本当にいたのか？？

366 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:25 ID:OqyQt89B

餅撒きって棟上の時にやったりするよな。

「お祝い事」の時に(´ー`)y-~~

367 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:26 ID:xt+ZAL2o

へなちょこ
責任持ってたんだろ？なんですぐ対応しようと思わなかった？
それを解ってなぜ半日放置した？
もうその中途半端な責任感持ってやるなら勘弁してくれよ

仕方がないからパパ、アロハシャツ着ちゃうぞー

368 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:26 ID:o3TJ2nt3

正直､広島の人たちに怒られるのならわかるが、
おまえら何様？

369 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:26 ID:9d1JN7Jj

なんで叩かれてるか運営側はわかってるのか？
うまい棒みたいな重要な食べ物を餅撒きしたから批判されてるんだよ

370 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:26 ID:OptDmKUK

つか何で昨日まで鬼のように叩かれてたへなちょこが
今じゃ擁護されてんだ？ｗ

幹事として最後まで仕事やるつもりなら参加者全員に今回の事で
ただ隠れて火が消えるのを待たせるのではなく、謝罪なりなんなりについての呼びかけ
が必要なんじゃないか？

371 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:26 ID:AZ7FyuXM

まぁ結局鶴は届いて無事に献鶴できたのでささいな不祥事はあったけど
広島オフ自体の流れは悪くなかったよって事だろ。

すげー美化して自己完結ですな。

372 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:27 ID:D3mObNeD

>>360
そんな気がする・・・。

373 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:27 ID:3bCVcv/a

>15日の献鶴でそれが実現し、一仕事終わったという思いもあり、
まるでその前まではちゃんとしてたような書きこみだが、箱男の一件はどうした？

374 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:28 ID:FEqf31j+

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

読んできたけど、もう収束してもいいのであ？

375 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:28 ID:HiIMY2G1

>>368
怒っているっていうか…すでに事実整理の手伝い。
事態を収拾したい気持ちに変わりはないし。

376 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:28 ID:t1xBjsF2

>>365
ケイドロの間違いだろ。
地方によって「ドロケン」だったり、ただの鬼ごっこ。

377 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:28 ID:iqcxyv55

結局のところコイツも箱と同類だな。まだ感情を剥きだしにしてないだけマシだが。

378 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:29 ID:o3TJ2nt3

>>371
少なくとも､２チャンネラーと運営者の間の関係においては成功だろ？
きちんと鶴届いたんだから。
後は広島に謝るということで。

379 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:29 ID:OptDmKUK

>>368
普通の人の考え方や常識をみんなで述べてるだけですが何か？

380 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:29 ID:ZJEFRs3s

配慮が足りなかった？

いやいや配慮が一切無かった、だろ？
ほんの少しでも配慮があるならどれか一つでも抑えられただろ。

ここで問題なのは配慮が多い少ないじゃなく
配慮という物を誰一人持ってなかった事が問題なんじゃないのか？

381 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:29 ID:wHgEIUMT

>>368広島人も怒ってるよ。
俺がそうだし。

382 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:29 ID:OqyQt89B

>>374
さっきも書いたが、何故たまちゃんの発言は載せられてないんだ？
一言も二言も多いからか？

って堀井じゃないからﾜｶﾗﾝよな。

383 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:29 ID:2xcYI39m

384 ：365：03/08/18 19:30 ID:KMFiDtH0

>>376
いやいや、それはわかってるよ。
「ケロイド面」って書いてあるだろ。
昨日、ケイドロやってた奴でお面をかぶって「ヒバクシャ～」って
叫びながら走っていた奴がいたらしい、っていう証言あったしね。（本当かは知らんが）

385 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:30 ID:UfactDz0

　　「ケイドロとは違うのだよ！ケイドロとは！」

386 ：鬼：03/08/18 19:30 ID:9fJtJg34

あと、コレでラスト。
胴上げ写真に写ってるのがへなちょこだったら、御祓いにぐらいは行っておけ。
お尻に心霊写真疑惑があるので、戦没者の霊が怒ってると思うぞ。

387 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:30 ID:HiIMY2G1

個人的には説明＆弁解十分だと思うけど…
夜になったらまたぶり返しちゃうんじゃないかなぁ…今日の成り行きしらないﾔｼが11時杉からｲﾊﾟｰｲ登場しそうな余寒。
だれか終了宣言するﾔｼいないのか。

388 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:30 ID:/gEq+O+I

なぜ、8/15　に献鶴するか理由を考えて行動してほしかった。
便乗OFFと一緒に行動するのも優しさなんだろうけど
主導権を握ってOFFの性質上不謹慎な行動を警告する事は
へなちょこさんの義務であったと思う。
8月15日に原爆ドームをバックに胴上げされてるへなちょこさんに
どんな言い訳されても許せんな。
泉に知らなかったと言ってのぼってる堀井もゆるせんがな。

どんな気持ちで俺が鶴折って家族に手伝ってもらったか、
俺の母も癌で長期入院していた．．．
今も戦ってるがな　　　　
　　　　　　広島OFFの方々に　　　βακα..._〆(゜▽゜＊）

389 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:31 ID:ZJEFRs3s

>>383
胴上げされたのにたまちゃんもいい加減追加してやってくれよ。
2人が不憫だろ？（ｗ

390 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:31 ID:HiIMY2G1

>>383
このテンプレも
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
に載せてもらったほうがよくないか？

391 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:31 ID:o3TJ2nt3

>>379
そう言いつつ関係者たたきをしてるわけだろ？ｗ
暇なやつらだ。

392 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:31 ID:xt+ZAL2o

>378
最後の〆が全然ダメだったから外野が騒ぎ立てたんだろう、ｵﾚﾓﾅ
「なんで胴上げしたんだ！」「おまえアフォかと」　etc…。
俺的見解だがどうよ？

393 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:31 ID:JcsGAxGl

>>382たまちゃんは重いのに胴上げしてくれてありがとうってﾚｽしてた奴だな

394 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:31 ID:JSgspwoT

>>385
ガンヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!

395 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:32 ID:OptDmKUK

>>384
流石にそこまで非常識な事はしてないだろ・・・。

で、へなちょこさんにもう一つ聞きたいんだけど
紅白の鶴だかなんだかで、参加者の一人が「不謹慎だ」って言って
それに関して他の大勢参加者が「文句があれば帰れ」
と言ってたのは本当かい？

396 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:32 ID:da9RsP28

376 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:28 ID:t1xBjsF2
>>365
ケイドロの間違いだろ。
地方によって「ドロケン」だったり、ただの鬼ごっこ。

ぜんっぜん違う。ケロイドっつーのがあるんだよ、ケイドロとは別に。
つーか、ケイドロよりももっとひどいのが、これ。
「ﾋﾊﾞｸｼｬｰ｣を名乗った香具師がいたんだと。

397 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:32 ID:9d1JN7Jj

ガンダム関係レス多いな

398 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:32 ID:OqyQt89B

1349 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/15(金) 17:45

みなさん乙でした。遠方の方はとくに気をつけて
お帰り下さいまし。
はっきり鶴に下がってたモナーも映ってますた。
カンゲキ（・∀・）
重たいのに胴上げありがとでした。(;´Д`)

雨も降らなかったし、箱男さんにも会えたし
最高の一日でした。みんなありがとう

399 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:33 ID:N3nkHYzn

スレの途中で「赤軍の『総括』にそっくりだ」と言ってた人がいた。
叩いてるみんな、この言葉を忘れないように。

400 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:33 ID:t1xBjsF2

>>384
見た限りではそんなバカはいなかった気がしますが
そんなお面作る暇あったら鶴折るんじゃないの?

401 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:33 ID:JSgspwoT

認めたくないものだなぁ。詰めの甘さ故のあやまちというものを…。

402 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:33 ID:OqyQt89B

1849 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/17(日) 20:44

折り鶴プロジェクトのコテハンで書きます。
>>1839
さん、その通りです。
帰り際に確かに胴上げされました。すみませんです。
だからこそ、色んな事を考えました。
無事に献鶴出来た嬉しさで舞い上がっていたのも事実です。
ですが、何度も同じ内容で申し訳ないのですが
みなさんからの鶴を無事に届けれた感動や思いも事実なのです。
苛立ちや憤りは名指しでぶつけていただいてもかまいません。

ただ、頑張ったスタッフさんへの影の努力は無にしないで
欲しいと思います。傍観者の一人として真剣にそう思います。

403 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:33 ID:AZ7FyuXM

たまちゃんの話しは他の関係者はできるだけスルーして欲しいみたいね。
胴上げされたのは鉄ヲタとへなちょこだけにしてもらいたいらしいね。

また黒歴史が…

404 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:FEqf31j+

>>382

んじゃ、たまちゃんのも読みたいなぁ。
別に叩くつもりないし、いろいろ感じる人がいていいわけだし、
追加してくれないかなぁ。

405 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:iqcxyv55

>>399
総括上等！
俺もお前も屑同士！
みんなで地獄へ行こうぜ！

406 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:2FvRXV0U

あぁ、うまい棒のばらまきも事実だったのか

407 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:/H7cCNmN

>>396
何だ、たかがニュー速＋の1レスに踊らされてるのか。

408 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:OqyQt89B

1996 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/17(日) 22:10

>>1984
さんあんた等があそこで

具体的にお願いします。
自分は特別何かをした覚えはないのです。
煽りも叩きも受けます。

409 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:zkYwIGvx

たまちゃんについてはトリップが付いてないので、騙りとか言いそう、にｲｯﾋﾟｮｰ。

410 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:HiIMY2G1

>>395
それもすでに語り尽くされたような感が…
不謹慎だと発言がされたのはオフ後の関西スレでの事。
レスで叩いた人は実際いた。
紅白鶴作った当人は早々に謝罪してるし、参加者も自分なりのコメントを
スレに寄せて→終了。
…ときいたが。

411 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:WREaVraN

ID:AZ7FyuXM

AA続編まだー？

412 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:D3mObNeD

>>395
>>383
Ｑ：紅白の鶴はなんなのよ？
Ａ：難波オフ＆関西オフに使われた目印。串刺しではなく吊り下げられてる。
　　最後に子供にプレゼントされた。広島には行ってない。

413 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:OptDmKUK

たまちゃんだかってヤツ言ってる事むちゃくちゃ

414 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:34 ID:KMFiDtH0

>>404
たまちゃんのは、一言も二言も多いと言うより、
逆ギレしてたぞ。

415 ：proxy126.docomo.ne.jp ◆2LEFd5iAoc ：03/08/18 19:35 ID:z1ZKJP+m

火消しには俺じゃ力不足か…

＿|￣|○

役不足になりそうだったのは秘密だ。

416 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:35 ID:1LAYQ6gG

無限ループ楽しいですか？

当事者である幹事が謝罪してんだ。
他の当事者はもう来ないだろう・・

これ以上問い詰めることは無駄だと思う。
後は、このオフのメインのHPで報告を待つ。
これが常識人のやることでないかい？

今、必要以上に叩いてるやつは、無関係の人間から見れば非常識。

けど、どうしても叩いてやりたいってんだったらsage推奨。
それくらいの配慮もできない？

417 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:35 ID:htbNjNBY

「いい加減にしろてめーら！！！！！」

と現場で言える人がいなかったんですね。

418 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:35 ID:o3TJ2nt3

>>392
締めなんて参加者の問題でしょ？
オフ会でやることにまで口出しするなよ。

419 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:35 ID:OqyQt89B

2028 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/17(日) 22:20

いえ、参加していた自分。
止めれなかった自分、気付かなかった自分を
情けなく思うとともに反省もしてます。
だけど、状況を確実に把握してここに書いてるのは
何人おられますか？

-----
【広島ﾛｰｶﾙ】折り鶴オフ連絡用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825

すまんがこっちを読んでくれ('A`)ﾉ
たまちゃんのレスだけageても話の流れがﾜｶﾗﾝかも知れんからナ。

420 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:36 ID:OptDmKUK

>>410,412
そうなんだ。
すまん。

421 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:36 ID:FEqf31j+

>>398 >>402
かたじけない。

なるほど、ある意味正直者。

422 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:36 ID:OqyQt89B

>>418
本当に「問題」になった訳だが。

423 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:36 ID:WW1GODe0

>>335
>特定の個人を責めるのではなく、やはり幹事としての私の責任だと痛感しております｡
コーエンに言われて本スレ来なかったらしいけどそれで今さら幹事の責任か？
24時間以上沈静化待ちしてよく言うぜ。(ﾌﾟｹﾞﾗ

424 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:37 ID:25qvp6IS

もう終わりにしてあげようよ！叩かれた人たちかわいそうだよ！

425 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:37 ID:y1m1KLk/

>>395
だからそれは13日の大阪だって
過去ログもめ
しかもほぼ解決してるよ

426 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:37 ID:iqcxyv55

>>416
今のうちに叩けるだけ叩いておいたほうがいいだろ。鉄は熱いうちに打てってな。

427 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:37 ID:da9RsP28

ケロイド状…身体が溶けるような様のことだな、簡単に言うと。
それを被爆者役にして、ケロイドとケイドロの韻を掛けた洒落を使い、ケイドロをしたんだろ?
いくらなんでも、これはダメなんじゃないか?タブーだろ。
幹事の香具師が、鶴を届けた後の処理をミスったとしか言いようがないな。

428 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:38 ID:WREaVraN

185 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:42 ID:o3TJ2nt3
みんな何の権利があって謝罪を要求してるの？
折った鶴はきちんと届けられたんでしょ？
鶴を折った人は、それ以上は望んでなかったはずでは？
その場で個人が馬鹿なことしようが、それは本人の問題なんじゃないかなあ・・・

195 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:44 ID:o3TJ2nt3
>>187
みんな当然のように謝罪を要求してますが・・・

201 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:45 ID:o3TJ2nt3
>>196
でも納めたわけでしょ？

210 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:47 ID:o3TJ2nt3
>>205
そんなちゃちな物なの？

214 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:48 ID:o3TJ2nt3
>>207
だったら大体明らかになってるんじゃないの？

230 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:53 ID:o3TJ2nt3
>>226
そんなに大事か？
おおよそのことがわかればいいんじゃないの？

232 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:54 ID:o3TJ2nt3
>>228
語りたくない人の口を、無理やり開かせる権利はあるの？

246 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 18:57 ID:o3TJ2nt3
>>236
みんな、いい人になり損ねたのが悔しいんだろうね。
折り鶴反対派の言うとおりだったということ。

429 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:38 ID:iqcxyv55

>>424
そうだね、かわいそうだね（頭が）

430 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:38 ID:WREaVraN

276 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:04 ID:o3TJ2nt3
>>269
そこまで不謹慎なのか？ｗ

290 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:09 ID:o3TJ2nt3
みんなが自主的に折った鶴をわざわざ届けてくれたんだよね？
だったら感謝こそすれ、謝罪を要求するなんてもってのほかだと思うが。
個人の行動は個人として行ったものなんだから、謝罪の必要なんてないのでは？

328 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:16 ID:o3TJ2nt3
>>314
非難している人は、この企画に過度の期待をしすぎなんだよね。
折りずるを折って広島に届ける、それだけで満足だといってたじゃないか？
別に､賞賛されることは期待してなかったんじゃなかったの？
ともかく鶴が広島に届いた。
これ以上何を望むんだか。
卑しい人たちだ・・・・・

339 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:19 ID:o3TJ2nt3
>>332
なんにせよ、２チャンネラーの感覚は一般人とかなり異なるようですね。

368 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:26 ID:o3TJ2nt3
正直､広島の人たちに怒られるのならわかるが、
おまえら何様？

378 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:29 ID:o3TJ2nt3
>>371
少なくとも､２チャンネラーと運営者の間の関係においては成功だろ？
きちんと鶴届いたんだから。
後は広島に謝るということで。

391 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:31 ID:o3TJ2nt3
>>379
そう言いつつ関係者たたきをしてるわけだろ？ｗ
暇なやつらだ。

418 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 19:35 ID:o3TJ2nt3
>>392
締めなんて参加者の問題でしょ？
オフ会でやることにまで口出しするなよ。

431 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:39 ID:3wLS4G6W

>>413
昨日のしたらばでのたまは圧巻だった。
もう、電波ゆんゆん。私は悪くない、私は悪くないって念仏唱えてる感じ。

432 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:39 ID:1LAYQ6gG

>>426
人間性を疑われるような発言だな・・・

433 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:39 ID:lruD3wD9

>>427
資料館言ったことあるか？

ケロイドになった子供の模型みたいなのがあるが　みてみろ

吐くぞ

434 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:39 ID:t1xBjsF2

>>427
だから、そんな暇あったら鶴折るんじゃないの？
わざと燃料投下しようとしてるだろ？
ソースは？

435 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:39 ID:N3nkHYzn

ID:WREaVraN
コピペうざい。

436 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:39 ID:xt+ZAL2o

悪いな、俺はあくまでも客観的に(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてただけ。
俺はこの議論も叩きもさっさと終わって欲しいわけよ。

437 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:40 ID:25qvp6IS

もう叩き合いはやめれ。みっともないぞ。

438 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:40 ID:mSgXuUBs

で、カンパ金などの使用明細はまだー？

439 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:40 ID:FEqf31j+

>>426
さびしいけど、誰かがflash作って終わりだろ。

440 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:40 ID:OptDmKUK

>>426
あほ・・・

441 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:40 ID:HiIMY2G1

>>432
426...こういうのを真性祭師というのだろうか。

442 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:40 ID:iqcxyv55

>>432
俺の人間性なんて元々無きに等しいから今さら疑われてもなー。

443 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:41 ID:NyIqKvmK

たまちゃんってここへ名無しできてないか？

444 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:41 ID:mSgXuUBs

アロハ野郎はどうなったんだ？箱を連れてきた不謹慎な野郎は・・

445 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:41 ID:zkYwIGvx

単なる一時性の祭りで、もう収束した方が良いといってる人が多いが…。

この箱男やら胴上げやらケイドロやらの結果、
この企画で派生した折鶴関連の企画、及びそれに関するサイト。
今後起こるかもしれない全ての偽善系２ｃｈ企画の全てに影響すると思うんだが…。

しかも嫌な具合に…。

446 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:42 ID:nDbId+07

そしてまた関係者は消えるわけで

447 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:42 ID:25qvp6IS

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

448 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:1LAYQ6gG

>>442
君、あれだろ？
2ｃｈなんだから何やっても（ｒｙ　　　ってやつじゃない？

それは、「問題になった胴上げ」以下の行為だと思うぞ。

449 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:da9RsP28

>433
あるぞ。一度だけだが。

424 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:37 ID:25qvp6IS
もう終わりにしてあげようよ！叩かれた人たちかわいそうだよ！

ID:25qvp6IS　よ･･･
お前が一番ウザイ。一体何が言いたいんだ?

450 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:lruD3wD9

>>447
誰か再開のAAｷﾎﾞﾝ

451 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:QwGz8FYQ

謝罪ＨＰは今回参加して
ざんねんにおもっているひとが
次回が合ったら参加しようと思うぐらい
納得するものになるんでしょうね
幹事だけの責任にして逃げている
他の参加者も謝罪ＨＰには出てくるのですか

452 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:FNdXFsq3

なんだかもう混沌としてきたな。
時がたてば収束するのだろうが。

とりあえずもう一度言う。
OFF板は廃止しろ
2chに依存しないとなにもできない連中の掃き溜めは撤去しろ

453 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:OptDmKUK

>>444
謝罪文があるよ

454 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:mSgXuUBs

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□■■■■□■■■■□
□□□□□■□□□□□■□□■□■□□■□
□□■■■■■■■□□■■■■□■■■■□
□□■□□■□□■□□■□□□□□□□■□
□□■■■■■■■□□■□■■■■■□■□
□□■□□■□□■□□■□□■□■□□■□
□■■■■■■■■■□■□■■■■■□■□
□□■□□□□□■□□■□□■□■□□■□
□□■□□□□□■□□■□■□□■□□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

455 ：広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT. ：03/08/18 19:43 ID:WOacIQT4

>>「ケロイド面」
そのような事実は一切ありません｡

>>紅白の鶴
広島オフではそのような事実はありません｡
紅白の鶴以外でも、参加者が不謹慎だと声があがるような事態もありませんでしたし、
スタッフが強制したりするようなことも一切ありませんでした｡

>>参加費
収支報告については、実務スレ（＠したらば）および広島ローカルスレで行っておりますが、
参加費を飲食代につかった事実はございません。
すべて千羽鶴の作成に関連して使用しています｡
15日の交流会での飲食物は、すべてスタッフからの支援でまかなわれています｡
詳細の収支報告については、領収書の画像も合わせて
近日にもHPに掲載させていただく予定です｡

また、今回の事実関係についても同様のHPに掲載させていただきます｡

456 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:43 ID:mSgXuUBs

>>453
ｷﾞﾎﾞﾝ

457 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:44 ID:nDbId+07

関係者各位答弁のなんとまぁ似通った内容であることか

458 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:44 ID:BsdbmYzd

>>455
他、参加者幹事関係者全員へ

あなたがたは、
原爆被害者の霊たちを冒涜するマネをしたのだ、という事を
十分に自覚した上で、丸一日、原爆資料館で学習しなさい。
それが罰だ。

学習し終わったら、再度
自分達がやらかした行状を写した写真を見ろ。
それから、来年までに、ひとり１０万羽の鶴を折れ。
それが償いだ。

そこまでやれば、誰も非難はしない。
行動で示せば、謝罪の言葉は要らない。

459 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:44 ID:I/UJIGqO

もういいべ。ずっと平行線やん。疲れない?

460 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:45 ID:UfactDz0

アロハ・レイ　「僕は…取り返しのつかないことをしてしまった…」

461 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:45 ID:OptDmKUK

ID:25qvp6IS

あなた参加者ですね？

>>452
それが一番良いかもしれないけどそれやったら他の板でオフ会のスレが乱立すると思う。

462 ：proxy103.docomo.ne.jp ◆2LEFd5iAoc ：03/08/18 19:45 ID:HtFiwFWr

>438
いけね。それ忘れてたね…
収支票自体はしたらばの実務スレに書き込みがあるよ！
へなちょこ氏、あとで領収書揚げといてほしいです。

463 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:45 ID:HiIMY2G1

>>459
正直疲れた。
煽りも減らないし。

464 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:45 ID:1i88sDnS

このスレにいる香具師等頭悪すぎ。

「役不足」の意味を知っているのか？いつだかのニュースで
意味を誤解されて使われている、っていうのが話題になった。

つーか、もういいだろう・・・。

465 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:45 ID:o3TJ2nt3

>>452
学校や会社での人間関係でも四苦八苦なのに、
大人数をさばけるわけがないわな。
いっぱいの友達に囲まれて、舞い上がるのも無理はない。

466 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:25qvp6IS

>>449
偽善で鶴折った馬鹿どもの「気持ち」を裏切ってくれたドアホなオフ関係者を
鬼の首取ったかのように騒いでいる低脳どもを煽って楽しんでるだけですが何か？

467 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:zkYwIGvx

>>455
>>参加者が不謹慎だと声があがるような事態もありませんでしたし…。

ホントだとしたら、その声が今上がっている訳だけれど…。
誰も現場で言わなかったのかな。
それはかなり問題だと思うが…。

468 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:lruD3wD9

>>455
ケイドロの話は本当なの？

469 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:da9RsP28

OFF板閉鎖キボンヌ。これが、幹事に対する一番の罰なんじゃないか?

470 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:UfactDz0

>>450
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　（　　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（　.n,.-っ⌒　　　　（　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　ｰ'/⌒￣て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　　　>ー--'

471 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:OptDmKUK

>>456
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/yua.html

まぁ、謝罪テンプレをそのまま流用したような文章だけどね

472 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:1LAYQ6gG

ｵﾚ的には
「オフ板なんだからオフとしてのアクション（行動）で示してください。」

これで十分だと思うけどナー。

473 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:N3nkHYzn

>>458
あんたに決める権利があるのかと小一時間(ry
法律違反ではない以上、本人の気持ちしだいだろ。
その気持ちを信じることも出来ないのかい？

474 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:46 ID:lruD3wD9

>>467
よっぱらいに注意したくなかっただけだろ？

よって暴れてるやつにはだれも相手したくいだろ？

475 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:47 ID:lruD3wD9

>>473
この世には条理というものがあるのだがご存知？

476 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:48 ID:o3TJ2nt3

>>475
単に仕切厨がうざいと言ってるだけだろ。

477 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:48 ID:KMFiDtH0

もし、この一件のせいでOFF板閉鎖なんてなったら
これからどういう気持ちで生きていくのだろう＜へなちょこ

478 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:48 ID:OptDmKUK

>>473
もう信用度０に等しいからなぁ

479 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:48 ID:HiIMY2G1

>>462
相変わらず携帯で…乙です、総責任者の方。

480 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:48 ID:3bCVcv/a

毎度のように関係者による「火消し」が行われているわけだが。

481 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:49 ID:FEqf31j+

>>474

スタッフが浮かれてるから、そういう空気になっちまうんだよ。

もう、かえろうっと。
彼女の太ももが待っている。

482 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:49 ID:OqyQt89B

>>455
＞紅白の鶴以外でも、参加者が不謹慎だと声があがるような事態もありませんでしたし、

……。

483 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:49 ID:lruD3wD9

>>476
・・・・
もしかしてﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ？

484 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:49 ID:UfactDz0

アロハ・レイ　「僕が…一番箱男を上手く使えるんだ！！」

485 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:49 ID:OptDmKUK

いやオフ板なんて実際いらないよ。
でもそれやるとさっきも書いたがオフに出たい奴ら集めようとして
他の板が大変な事になる。

多分その中でもH系の板なんか悲惨な状態になるだろうねｗ

486 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:50 ID:lruD3wD9

>>481
太ももかよ！

487 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:50 ID:24L+zBXi

>>458
言いたいことはよくわかるけど、漏れらは罰することは
できないと思うよ。

償え、とか、罰を与える、とか。そういうこと言い出すとね、
もうね・・・。確かに漏れも疲れたよ・・・

488 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:50 ID:nDbId+07

逆に良かったかもね。もしこのままこの大規模オフって観念が
続くとすれば、これから幹事名乗り出る奴は、責任重大でバカやったら
そこでおしまいだって分かる訳だし。言い方悪いが反面教師としての価値はある

489 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:50 ID:D3mObNeD

>>477
したらばでやるんじゃない？
なんだか今回の件で関係者の絆「だけ」は深まってそう。

490 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:50 ID:JSgspwoT

ガンヲタどもは(・∀・)ｶｴﾚ!!

491 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:51 ID:n5HZaBSa

箱男は責められないが（わざとおちゃらけをやろうと明確な意志があったわけだし）、
わざわざ関係ない箱男をOFFに参加させ、折りづるの奉納までさせた行為はどうよ？
全員が全員、ﾓｰﾏﾝﾀｲって思ってたわけじゃないだろ？？
何人かは「明らかに違和感を覚えた」って書いてあるし。
みんなが「おかしい」と感じながら、だれも指摘できる雰囲気じゃなかったのか？

492 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:51 ID:N3nkHYzn

>>483
いや、俺はマジレスしたつもりですが。ネタに見えたなら文章力不足か。すまん

493 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:51 ID:HiIMY2G1

>>455
>参加者が不謹慎だと声があがるような事態もありませんでしたし、
事実を語ってくれているにせよ…気持ちの良い文章じゃないな。
終わったことはしかたないが。

494 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:51 ID:KMFiDtH0

この事件は２ｃｈに永遠に語り継がれますね

２ｃｈが来年まで続くかどうかわからんが･･･

495 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:51 ID:3wLS4G6W

>>455
＞紅白の鶴以外でも、参加者が不謹慎だと声があがるような事態もありませんでしたし、

「紅白の鶴以外」が何を指しているのかイマイチ分からん。
折り鶴そのものなのか、オフ全体のことなのか。

496 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:51 ID:vWVaMO5N

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056362031/356
岡山は馬鹿生産地ですか

497 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:52 ID:OqyQt89B

へなちょこの文はどれを読んでも一言多いな。

498 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:52 ID:lkH1M8+i

例の岡山マトリックス班が

356 ：ｴｰｼﾞｪﾝﾄN@RUTO ◆zxpg.Jhe2s ：03/08/18 19:12 ID:HjgPzD1Z
>>355　続いてますよー♪
むしろマトリックスだけでスレ建てるより、大規模総合で建てりゃよかったかともおもってるんでつが、、、レボリューションまでの間暇でしょ？ｗ
そういや、折り鶴も大規模オフの企画でしたよね。

で・・・何か知らんけど定期オフのスレが鶴の件で晒されてる、何の根拠もない憶測のみで。
漏れから言わせりゃ叩いてる奴等、勘違いも甚だしいね。
いずれにしろ、人の好意からの行動を面白おかしく煽り、あまつさえ謝罪を求めるとはなんたることか！？
なんだか、因縁付けて日本に謝罪を求めてる某国民みたいで、見ていてイタイ。

それはともかく、ヤル気のある人はどんどんここに書き込んでクダサイ。
N@RUTOはヤル気のある椰子はどんどんバックアップしますYO♪

んなこと言ってるよ。
広島班より立ち悪いだろ。まだ何も見解しめしてないし

499 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:52 ID:nDbId+07

>>491
権力握ってたスタッフのプレッシャーで一般参加者は黙っちまったみたい

500 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:52 ID:HiIMY2G1

>>488
同意。よい引き締めにはなるでせう。
得られたものもあるわけか。

501 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:52 ID:zkYwIGvx

>>474
まぁ、成人式で酔って暴れてる場違いな集団なんか誰も相手にしたくない罠。
ただOFF会場にいた我ら同朋が場違いな集団だった訳だと…。

502 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:53 ID:lruD3wD9

>>492
いや。そういうことじゃなくて
君が
>>458にﾏｼﾞﾚｽしたの？>>458はﾈﾀだと思われるのだが・・・

503 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:53 ID:OptDmKUK

356 名前：ｴｰｼﾞｪﾝﾄN@RUTO ◆zxpg.Jhe2s [] 投稿日：03/08/18 19:12 ID:HjgPzD1Z
>>355　続いてますよー♪
むしろマトリックスだけでスレ建てるより、大規模総合で建てりゃよかったかともおもってるんでつが、、、レボリューションまでの間暇でしょ？ｗ
そういや、折り鶴も大規模オフの企画でしたよね。

で・・・何か知らんけど定期オフのスレが鶴の件で晒されてる、何の根拠もない憶測のみで。
漏れから言わせりゃ叩いてる奴等、勘違いも甚だしいね。
いずれにしろ、人の好意からの行動を面白おかしく煽り、あまつさえ謝罪を求めるとはなんたることか！？
なんだか、因縁付けて日本に謝罪を求めてる某国民みたいで、見ていてイタイ。

それはともかく、ヤル気のある人はどんどんここに書き込んでクダサイ。
N@RUTOはヤル気のある椰子はどんどんバックアップしますYO♪

ネタだよな・・・？

504 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:53 ID:25qvp6IS

まだやんの？暇だね。

505 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:53 ID:3wLS4G6W

>>498
その鳴門なるヤシは広島オフの参加者なの？

506 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:53 ID:25qvp6IS

俺も休みだから暇なんだけど（ｗ

507 ：proxy112.docomo.ne.jp ◆2LEFd5iAoc ：03/08/18 19:54 ID:q2dNVFIB

>464
俺、合ってるよな？

508 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:54 ID:lruD3wD9

NARUTOっていうｱﾆﾒなかったか？

509 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:54 ID:HiIMY2G1

>>497
それが流行りなのかも知れん。一言多いｺﾒﾝﾄﾄﾞｿﾞｰ

…まぁ、コメントあがった時点で良しとせねば。

510 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:54 ID:nDbId+07

いずれにしろ、人の好意からの行動を面白おかしく煽り、あまつさえ謝罪を求めるとはなんたることか！？

そうか・・・俺たちは広島や岡山の人に「お願い」して行って「いただいた」訳か
そりゃ文句も言えないね。

ってｱﾎｰ！！

511 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:54 ID:N3nkHYzn

>>502
申し訳ない……釣られたのは俺か。。。吊ってこよう

512 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 19:55 ID:QdZWzi22

>>455
会計については、昨日へなちょこさんから
確かに書き込みを実務スレにいただいていますよ。
記録スレにもアップしてあります。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060177908/103

他、オフに関しても報告のあったものに関しては
情報を記録スレにおいてあります。

513 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:o3TJ2nt3

でも鶴折った人にも責任があるのでは？
個人で郵送しないで､２ちゃんで送ったということは､
お祭り気分があったわけでしょ？
胴上げを後押ししたといわれても仕方がないと思う。

514 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:3wLS4G6W

>>503
「憶測のみ」って凄いなー。
スタッフが認めている事実もあるのに・・・

515 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:25qvp6IS

で？どうすんの？

516 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:HiIMY2G1

>>503
他スレであれもうネタにしか見えないのは…疲れてる証拠か？

517 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:OqyQt89B

岡山スレの人間、本当に馬鹿ばっか。
寝言は鶴スレ全部読んでからにしろ。

518 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:mSgXuUBs

御免で済むなら警察要らないべ

519 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:da9RsP28

O　F　F　板　は　こ　れ　を　も　ち　ま　し　て　、　、　、

　　　　　　　　　　　　　閉　　　　　　鎖　　　　　　　　　　　　　
し　ま　す　。　8　時　に　な　り　ま　す。　お　う　ち　に　帰　り　ま　し　ょ　う
区　民　の　み　な　さ　ん　、　子　供　た　ち　に　一　声　お　か　け　く　だ　さ　い　。
明　日　も　ま　た　素　晴　ら　し　い　一　日　で　あ　り　ま　す　よ　う　に

520 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:55 ID:3bCVcv/a

マトリックスオフの連中と頭ン中はおなじだったって事だよ。
人通りの多い街中にわざわざ出かけて人の迷惑かえりみずに集団オナニー。
ただこれをヒロシマでやっちゃいかんだろ。

521 ：誰だよｗ：03/08/18 19:55 ID:lruD3wD9

161 sage sage New! 03/08/18 19:48 ID:sfx0ma6Z
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…折り鶴出るっ、折り鶴出ますうっ！！
八十、八十、八十万羽凄いーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！箱男見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
アロハ！茶パツーーーーーーッッッーコテハンッ！
へなちょこアアアアアアッッッッ！！！！
平和ああーーーーっっっ！！！核、核廃、みんなの善意をォォォッッ！！！
凄いッッ！！テレビ朝日ッッ、今回だけは朝日を信じるッッ！！！
おおっ！私インタビュー！！さっ、さっ、されてる！！！もっと見てぇっああっ、もうダメッ！！胴上げーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！、鎮魂の日にこんなにいっぱい胴上げしてるゥゥッ！
万歳ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！２ｃｈねらの善意最高ォォッッ！！

522 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:56 ID:KMFiDtH0

>>507
役不足ってのは、おまいの使ったのとは逆の意味。
大物俳優が歩行者の役をするようなもん。
誰かもっとわかりやすい説明希望

523 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:56 ID:lkH1M8+i

>>505
定期オフの岡山スレ見て下さい。
首謀者五人とのこと。
まだ一人以外何もなし。

524 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:56 ID:n5HZaBSa

つか、へなちょこはマジで事態の深刻さを理解できてないんじゃないか？？
彼女的には「成功」したと思いこんでいるとしか思えん。

525 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:56 ID:OqyQt89B

もう大規模OFF板も21禁にしろﾖ('A`)ﾉ

526 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:56 ID:FEqf31j+

>>513
おいおい、鶴折っただけで責任問題まで追及されるのか、こわいな

527 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:56 ID:kFKlGbBk

アロハ男のモザイク無し画像

http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030816205720.jpg

528 ：たまちゃん：03/08/18 19:56 ID:8WL7StRX

関係する板をいくつか読んで来ました。
今朝早くにも一度読み帰宅してから
また読んでいました。
色々な事を考えましたが、うまく文章に
なりません。
一参加者として、不快な思いをさせてしまった事に
お詫びするしかないです。
答えられる範囲の事は、答えます。
ただ、どちらも途中までの参加なので
その範囲でですが…。
申し訳ありませんでした。

529 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:57 ID:rSjBQeNn

会計とか以前に、そいつの個人情報すべて晒せ！

それが2chのやりかただろう
OFFに参加するほどの奴がしらないはずはねえ！

530 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:57 ID:lruD3wD9

>>513
いや正しいと思うよ。

広島では整理か何かの関係上1000羽単位でしか
受け取れないらしい。（Part1より）
だからこういう個人でも100羽や200派単位
広島に遅れるような形で出来るオフって言うのは
いいと思うよ

531 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:57 ID:25qvp6IS

>>528
スリーサイズは？話はそれからだ。

532 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:57 ID:xt+ZAL2o

鳴門ねぇ･･････また香ばしそうな香具師が騒ぐのかい・・・・

533 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:58 ID:nDbId+07

>>524
これで後日「すごい騒ぎだったね～」とか言って
和気藹々とオフしてるとしたら・・・ｳｫｫｫ

534 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:58 ID:o3TJ2nt3

>>530
でも､明らかに祭り感覚だったでしょ？

535 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:58 ID:25qvp6IS

>>529
個人情報晒してどうすんの？それで気が晴れるの？おまえ精神異常だろ？

536 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:58 ID:lruD3wD9

>>534
だまされたんだよ。２ちゃんえらーは悪くない

運営がわるい

537 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:58 ID:da9RsP28

>>529
言えてる。まずは、個人情報を晒せ。そうすりゃ、今群がってる魚の怒りは緩和されるぞｗ

538 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:59 ID:KMFiDtH0

やくぶそく【役不足】
①俳優などが、自分に割り当てられた役に対して不満を抱くこと。
②その人の力量に比べて、役目が軽すぎること。

539 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:59 ID:mSgXuUBs

>>528
(ﾟдﾟ) 、ﾍﾟｯ

540 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:59 ID:HiIMY2G1

>>522
【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

541 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:59 ID:da9RsP28

542 ：エージェント・７７４：03/08/18 19:59 ID:lruD3wD9

>>537
やめとけ。俺がそいつの住所使ってピザ1000枚ぐらい頼むから

543 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:WM+1mn9M

>>488
確かに今回得られた教訓は大きいね。
絶対いつかは起こることだったろうし
その点でみれば大変有意義だった

544 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:OqyQt89B

>>528
胴上げ逆切れ女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

545 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:UfactDz0

たまちゃん　「行けるぞ！！もう一度広島offだ！！！！」

546 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:/H7cCNmN

個人情報晒せっていってるのって、
ただそれで祭りがしたいだけなんでしょ？
どーも書いてることを見るとそのようにしかおもえん。

547 ：マジレス：03/08/18 20:00 ID:phWAAcwX

もう過ぎてしまったことは仕方ない。
けどなぁ、このことは2chがあるかぎり
ずっと残ってると思うよ。off企画かなにかあるたんびに、このことは持ち出されると思う。
関係者はそのことは覚悟だよな？
それならならいいんだけどさ。そういう話が持ち出されるたびに反論はするなよ。
お前等は過ちを犯したんだ。

548 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:nDbId+07

>>528
多分いえることを全部言われた方はもういいかと・・・
個人的にはそう思います。噂に関してもある程度確認取れてきているし。
あんまし自分を責めないほうがいいっすよ

549 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:HiIMY2G1

しかも>>529 に釣られる >>537 が…
「個人情報晒せ」なのはいけないと思いますっ！

550 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:xt+ZAL2o

>>528
火中のヒロインとなった感想はどうよ？気持ち良かったのかい？( ´,_ゝ`)
そりゃそうだよなーヒロインがあっという間に汚れになっちまうのも、酷だよなぁ～

551 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:FYupB66K

どうもJOY祭りと勘違いしてる香具師がいるな

552 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:00 ID:iqcxyv55

あー面白かった！

じゃあすっきりした所で飯でも食おうか。

553 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:01 ID:mSgXuUBs

>>550
だな

554 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:01 ID:OptDmKUK

大規模オフ板なんて無ければよかったのに。

555 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:01 ID:o3TJ2nt3

>>536
でも､ネットで面白半分に呼びかけて、
みんな浮かれてたと思うよ。
みんな、実際現場にいたら
同じ行動をしかねなかったんじゃないかな？

556 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:01 ID:rSjBQeNn

>>535
気をはらしたのは、折鶴OFFに参加したやつら
個人情報要求するのも、単なる祭り

557 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:01 ID:AZ7FyuXM

　━━┓’’
　　　 ┃　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　┃┃ ┃
　━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━┛
三二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二二
三三三二二　　ｉ￣￣￣￣￣￣ｉ　　i￣￣￣￣￣￣ｉ　￣￣￣￣ ,从从人从从人从从、　三三
三二二二　　　　　　　　　　　　.:ｉ　　ｉ　　_＿__　　ノl⌒) ‐‐―　＜　　　　　　　　　　　　＞二二
从人从_从人从、　二二二三三l　　iニ∧＿__l_ ／::::;／　___＿＜　　ありがとうー　　　＞三三
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　i　。:　ﾐﾟ´Д`ﾟ）:::;／　　￣￣＜　　　　父さー―ん　　＞三三
アロハ男　　　　＞　　　　　　 :i　　ｉ／´:::::：:::::::/　 | ―― ―‐ ＜　　　　　　　　　　　　＞ .三三
ばんざーーい　　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣　　｀ＶＷVＷVVＷVＷV´二三三
　ばんざーーい　＞____　　 __＿ __＿_ __＿_ _＿　　　___＿ __＿＿__＿＿＿__＿＿＿_ 三三三三
　　　　　　　　　　＞　　(⌒ヽ　　　　　　　　　 /⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二三三三
ＷVＷVVＷVＷ´― ―‐＼＼　― ― ―― /　/　― ―――― ―― ――――― .二三三三
三二二　－ ― ‐‐ ‐‐―　ゝ__)､　∧＿∧　,〈_,ノ、－― ‐‐‐‐―－―‐―‐‐‐－― 三三三三三
三三二: 　＿＿＿＿　　/　　｀〔 _＿＿〕´　　ヽ＿＿　＿＿＿　＿＿＿＿＿ .二三三三三
二二二　＿＿＿＿　〈　| ノ　ﾉ｀＼_／´ヽ　ヽ　〉＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　二三三三三
三三_＿ __＿ _＿_＿__＿ `||ー'~l、／＼　,l'ｰ-:|l'´＿__＿＿＿＿_____＿＿＿__　二二二三三三
二二　　三i　 "･" 三i　　 ||　　 |三三三三|　　||　三i　 "･" 三i　　三i　 "･" 三i　二三三三三

558 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:01 ID:2a6VoxTr

>>528
テンプレくせー。

559 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:VhVrWgG/

むかつく
ネット環境のない実家に帰っているうちに祭が始まって終わってやがる

560 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:/gEq+O+I

>>528
>一参加者として、不快な思いをさせてしまった事に
>お詫びするしかないです。

叩かれてるから文句言いませんって書き方が嫌いです。
自分なりの文章で正直に書き込んで欲しい
俺は、胴上げがどうして行われたか．．．勢いでって一纏めな
テンプレっぽいｶｷｺには飽きたから

561 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:zkYwIGvx

>>551
私的にはJOYと大差無い気がする。
JOY＝運営陣という認識が漏れにはあるんだが。

562 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:FYupB66K

しかし
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
ここの「答弁まとめ」って・・・
政治屋ばりに保身しか考えてないって自覚してるのかね

563 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:lruD3wD9

>>555
なぁ。すまない。
君の話を聞いてると今までの話全部読んでる？

564 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:da9RsP28

もうオフ板イラネーヨ

565 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:HiIMY2G1

>>555
だからといってやっていい理由にはならない。
ただし、怒る側も「ひょっとしたら漏れが参加してたら…」くらい考える必要はあるかと。

566 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:02 ID:mSgXuUBs

アロハ野郎は土下座動画をうｐ汁！

567 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:03 ID:KMFiDtH0

>>560
そういう風にかいたら
それが「謝ってる奴の言うことか」とか
「また一言多い」とか言われるんだが。

568 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:03 ID:FEqf31j+

>>566

鼻息荒いぞ。漏れの首筋にかかって……感じる。

569 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:03 ID:rSjBQeNn

>>546
だから！それが2chのやりかただろ？

570 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:03 ID:OptDmKUK

個人情報はよくない。

で
>>555
そうやって思うのは広島で胴上げした連中と考えてる事が同じだからだよ。
少なくともあの場はめでたい雰囲気じゃねぇだろ

571 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:04 ID:PNjcxhjj

へなちょこの文章に後味の悪さを感じるのは、
根本に「私一人が悪いわけじゃないのに」があるからだよ。
とんぼと同じだよ。

572 ：広島駅近辺住人 ◆EZarcElGGo ：03/08/18 20:04 ID:5zkRbQxj

最初、広島の代表をしていた者です。
13日以降仕事が忙しく、久々に来てみたらこのような事態になっており
少々驚いております。

>192
へなちょこさんが代表になった経緯についてだけ答えさせてください。

初め考え無しで代表になったものの、仕事が忙しく手に負いかね、
スレやチャットで頻繁に顔を出していたへなちょこさんに替わって頂きました。
ネットでの接触しかなかったため、へなちょこさんが若い女性であることに
気が付かず、大役を押しつけてしまったことを反省しております。

573 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:04 ID:nDbId+07

もうこのさい「胴上げしたしオフ自体は楽しかった。」
とか言っちゃってもいいかと・・・思ってるところを聞きたい訳で

574 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:04 ID:FYupB66K

>>561
JOYの時はもしかしたらﾀｲｰﾎいけるかもしれないという一縷の望みがあったが
今回は何がどうなっても犯罪にはならんからなぁ

575 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:04 ID:N3nkHYzn

＞自分なりの文章で正直に書き込んで欲しい
で、正直に書き込むと、「立場が分かってない」だの「謝り方が悪い」だの。
ほんと叩きたいだけなら止めれ。

576 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:04 ID:scr2PFUy

「過去ログおきぽ（ダイジェスト）」を製作された方へ

私もあなたの考えに同感です。
どうか最後まで続けてください。
折っている間は励みとして拝見していましたが
今はこの顛末の大事な記録と考えています。

どうすればあなたにこのことを伝えられるか
わからなかったので、ここに書きました。
読んでくださることを願っています。

みなさん、スレ違い甚だ恐縮ですがお許しください。

577 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:05 ID:OptDmKUK

>>572
ん？それだけ？ｗ
ネタ？

578 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:05 ID:WM+1mn9M

>>555
その通りだと思うよ
だから祭りとしてその行動は正解。
平和運動としては不正解。
この２つの勢力のうち真面目にやってた
平和運動派が怒ってるわけだ

579 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:05 ID:da9RsP28

>>569
禿同。愚は愚で返すものだろ?じゃあ今回の愚行は個人情報晒しという最大の愚行を持って返そうじゃないか?ん?

580 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:05 ID:3wLS4G6W

岡山といえばコイツも捨てがたい。

-----------------------------------------------------------------------------------------
110 ：椰子 ◆DouTei6Kgc ：03/08/18 00:03 ID:eSomMACz
すまん。微妙な流れで続いている所に、少し割り込ませてくれ。

眠い。今日は眠らせてくれ。明日になって自体が収束するようならば、
俺はひっそりとこの岡山スレから姿を消させてもらうよ。
それでも気分が悪いと言うのなら、俺は岡山スレには帰らない。
意外と脊髄反射で、色々変な物呼び込んでしまった俺なりのケジメにさせてくれ。

ま、何か偶然会う事があれば、な。関西に来る事があれば、歓迎するよ。

これについて逃げと言われても構わん。
こんな事言ったらまた叩かれそうだが、どうせ一過性のモノだろうしな。

最後に、岡山住民含め、騒いだヤツ等に悪気は無いだろう。
悪気が無けりゃ、悪くない、って訳じゃないが、謝罪したりな。
こんな事があれば、もし次があった時には同じ失敗は繰り返さんだろうよ。
本スレで統括が云々書いてたが、あれじゃ、ただ一つの地域スレを祭って楽しんでる様にしか見えん。
人生落ち着きが必要だわ。じゃあな。
------------------------------------------------------------------------------------------

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1059202798/110

581 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:05 ID:rSjBQeNn

個人情報いくない・・・正気？
いままで何人2chで晒されてきたんだよ？
関係者だったら見逃すのか？

582 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:06 ID:rkw3+tTW

自分もOFFで一緒に騒いでたのに写真晒す奴ってすごい醜いよね

583 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:06 ID:xt+ZAL2o

たまちゃんまだー？何もかもマイナス方向に移動してるのは変わり無いのは
解ってるならさっさと書いてくれよ、さっさとおわらしてくれ・・・

584 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:06 ID:25qvp6IS

折鶴は広島にある。それで十分だろ？

585 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:06 ID:OptDmKUK

>>573
オフ終わった直後の参加者の皆さんの書き込みでそうやって言ってたみたいよ。
たまちゃんとかたまちゃんとかたまちゃんとかね。

586 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:06 ID:PNjcxhjj

もういい。当日関わってないコテは出てきて釈明すんな。
全部擁護に見られるぞ？

587 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:06 ID:lruD3wD9

>>584
子孫としての俺たちの行動は間違ってるがな

588 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:06 ID:/H7cCNmN

てーか、個人情報さらしって、
ただのニュー速のやり方だろ、、2ch全体のことにするなよ。

589 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:07 ID:o3TJ2nt3

>>581
訴えられても知らないよ。

590 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:07 ID:UfactDz0

広島駅近辺住人
「ボクがもっと…もっと２ちゃんねらを上手に使えれば…
へなちょこさんは尻を揉まれずにすんだんですよね…」

591 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:07 ID:lruD3wD9

>>572
元代表さん乙です。補佐が少しだけたりなかったね

592 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:07 ID:/gEq+O+I

たまちゃんって釣り師？

593 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:07 ID:2xcYI39m

594 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:07 ID:25qvp6IS

>>587
間違ったと気付けばめっけもんじゃないか？

595 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:08 ID:8JlDlxOt

なんで日本赤軍が分裂したかわかった気がする。

596 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:08 ID:phWAAcwX

>>588
厨房は消えろ。2chに来るな！！！

597 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:08 ID:lruD3wD9

っていうか、へなちょこが女だと始めて知りました。

擁護に回っていいですか？

598 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:08 ID:OptDmKUK

>>581
個人情報わかった所でまたひろゆきに迷惑かかる。
しかも今回のことは一応、向こう側は犯罪犯してるわけじゃないし
訴えられりゃ１００％負ける。

599 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:08 ID:nDbId+07

>>585
いや、そう攻撃的にならないで・・・
なんか勢いで相手に有無を言わせないのはちょっと無しかなって思った
もんで。でもこの状態で思ってることを言えって無理かな

600 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:08 ID:lruD3wD9

>>594
気づくのは誰でも出来るが
厚生は難しいもんだよ

601 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:09 ID:OptDmKUK

>>597
あほ

602 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:09 ID:25qvp6IS

>>596
なんかあれば「厨房」「２ちゃんに来るな」、頭の中貧相だなぁ、おい。

603 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:09 ID:ZJEFRs3s

正直OFFでこんなデリケートな行事に関わった事自体おかしいんじゃないか？
能無ししか集まらない可能性だってあるんだし。事実そうなったし。

鳥肌実みたいなのが一杯来てアジってても注意できなかっただろ。
胴上げすら止められないんだから。

604 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:10 ID:25qvp6IS

>>600
まぁ、そうだわな。

605 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:OqyQt89B

そういや広島オフ参加者で
「胴上げの何が悪いんだよｳﾞｫｹ俺は謝らねーぞ」
ってﾔﾂはいないのか？
一人ぐらいいてもオカシクないが。

606 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:o3TJ2nt3

みんな対外的には
「一部の馬鹿がやったことです。　僕は関係ありません。」
と言うわけだろ？
一方で､対内的には
「おれたの顔に泥を塗りやがって。謝罪しろ。」
と言う。
自分勝手だと思うけど。
そもそも､みんなは２チャンネルに書き込みをしているだけであって、
２ちゃんねるという団体に属しているわけではないんだよ。
謝罪を要求する根拠にかけてると思う。

607 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:OptDmKUK

>>599
それは違うと思う。
別に死ねなんて言ってるわけじゃないし。
あの行動を知って普通に腹立っただであってもし向こう側から
反論があるならそれ聞きたいし、悪いと思うなら素直に謝る。

普通な事で幼稚園児だってできる事なのに
それすらも出来ない参加者たちにみんなは怒ってるんだと思う。

608 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:lruD3wD9

>>604
まぁ、その自浄能力を２ちゃんねらーで何とかしようとしてるわけだ

んでこの大騒ぎ

だと思いたい

609 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:phWAAcwX

>>603
鳥肌が来たら、もう…

610 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:2FvRXV0U

千羽鶴に締め切りなどはなく、いつでも受け付けてくれる窓口がある
そのことを謝罪文掲載サイトに明記しておけばよし
送る側も時間を掛けてきちんと千羽にして送った方が達成感があるだろう
よって今後は２ｃｈで鶴OFFをする必要はなし

611 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:lruD3wD9

>>601
へなちょこさん。(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

612 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:11 ID:nDbId+07

>>605
いるだろうけどそれを言ったら謝ってる上層部の思いが無駄になると思って
自粛してるんじゃないの？

613 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:12 ID:3bCVcv/a

>折鶴は広島にある。それで十分だろ？
スタッフは佐川急便なのか？

614 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:12 ID:25qvp6IS

>>606
いいこと言うねぇ。所詮２ちゃんねるだしな。

615 ：たまちゃん：03/08/18 20:12 ID:8WL7StRX

すみませんでした。
個人的にはスタッフさんへの感謝の気持ちで
いっぱいだった事。
実際に１３、１５の両日のスタッフさんの
まとめや支持を見ていて、よくやっておられるな～と
そんな風に思っていましたから。
ですが、色々なカキコをみて、私も止めるべきだった。
気がつくべきだったと反省しています。
献鶴させて頂いたら、帰る予定でしたが
三時前のラジオから流れるニュースをみなさんに
聞いて頂いて（たまたまカードラジオ持参でした）
そこから帰路につきました。
その帰り際に、胴上げをされました。
ケイドロ？マトリックスの件は解りませんが
胴上げに関しては本当に申し訳なく思っています。

616 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:12 ID:xt+ZAL2o

たまちゃんまだかよ～（AA略
さっさと終焉求めたいわけよ、あれか？

　　　　　　　　　　　　　　　　メ　ッ　セ　で　打　ち　合　わ　せ　で　す　か　？　

617 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:12 ID:iQrDeKkN

広島offの参加者です。
緊張の糸が切れてノリで胴上げ、という感じでした。
マズイという思いもあったけど、終わった後だからと軽い気持ちでやってしまった。
正直、こんな常識問題を考えられず暴走してしまった事は深く反省、後悔している。

文の繋がりがおかしいですが、ここに一参加者としての謝罪の意を表明します。

618 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:13 ID:25qvp6IS

>>608
自浄能力なんてないだろ？２ちゃんだけの話でもないが。

619 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:13 ID:OptDmKUK

>>612
上層部ってあんた、会社じゃないんだからｗ

620 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:13 ID:25qvp6IS

>>613
なぜ佐川？？？

621 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:14 ID:OptDmKUK

>>617
なんか皆さん同じ事言ってますね。

622 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:14 ID:lruD3wD9

>>618
だけど俺は汚れていくだけの生活はいやだ

623 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:14 ID:25qvp6IS

もう関係者の謝罪はいいと思うよ。

624 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:15 ID:/gEq+O+I

>>617
テンプレ　βακα．．．_〆（゜▽゜*）

625 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:15 ID:AZ7FyuXM

>>617
釣りなんだろうけど、箱男やうまい棒投（ｒｙ

626 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:15 ID:HiIMY2G1

>>617
この謝罪が一番普通の気がする。
「だけど」もなく、当時の自分の気分を美化することもなく。乙。

627 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:16 ID:WREaVraN

>>557
good job!

628 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:16 ID:UfactDz0

「考えてみろ…我々が送り届けたカンパの量を…
たまちゃんはあと１０年はタダ酒が飲める…」

629 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:16 ID:rSjBQeNn

>>593
「漏れ」もそれがいいたい
犯罪では無いとか裁判で負けるとかっていう問題じゃない

630 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:16 ID:08Gv/J/r

>>572
だとしたら、なおさらあなたが出来なかった「大役」を受けた
へなちょこさんの気持ちが聞きたい。
オフ参加は初だとかそんなような事言っていたけど
それで幹事（それも２ちゃんの中でも屈指の大プロジェクトの中心地の）
を受けた気持ちが知りたい。

631 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:16 ID:nDbId+07

まぁ大多数が
調子に乗ってしまった、反省してる
ってのは分かったから、後は事の顛末を纏めてくれればいいのかな

632 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:16 ID:o3TJ2nt3

>>623
正直、みんな反省していると言うことは良くわかった。
これ以上は弱いものいじめに過ぎないと思う。
みんな、折鶴を折っていた時の気持ちを思い出そうよ。

633 ：たまちゃん：03/08/18 20:17 ID:/gEq+O+I

ｽﾏｿ　正直、胴上げ（*´∀｀*）

634 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:17 ID:iQrDeKkN

>>621
これ以上言い様が無いです。
それほど「しなくて当たり前」過ぎる間違いを犯してしまった。。。

635 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:17 ID:mSgXuUBs

結局胡散臭い謝罪文書いて終わりってか？ｗ
笑わせるなﾔ(ﾟдﾟ) 、ﾍﾟｯ
折り鶴を送った方々に対して一通ずつﾒｰﾙで謝罪文章送れﾔ
その位の事してもええだろうに

636 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:17 ID:xt+ZAL2o

テンプレ謝罪はもう良いんだよ、粗悪燃料扱いになるからさ。
たまちゃんもへたれだしな、もうだめぽ。
次もまた同じテンプレが繰り返されるんだろう、飯食ってくらぁ

　　　　　　　　　一　生　（？）　２　ｃ　ｈ　に　残　る　イ　ベ　ン　ト　あ　り　が　と　よ　！　

637 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:17 ID:Nen5S16l

事実関係もだいぶ分かってきて、俺の中ではやっと終わった。
ガキ（年齢ではなく）に虚像を抱いて躍った俺が悪い。
ガキだから責任転嫁や言い訳は仕方ない。失望するのにも疲れた。

しかし、オフスタッフが箱男を止めなかったのはもういいとして、
止めてくれよ。断ってくれよ。ダメだししてくれよ。
いいのかよ、広島平和記念公園……

本当に企画が良かっただけに残念。嫌な夏だ。

638 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:17 ID:BDke9cXI

箱男とアロハ野郎だけはやっぱり許せん

639 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:18 ID:mSgXuUBs

640 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:18 ID:nDbId+07

>>632
？？折っていた時の気持ち？
さっきまで「お祭り騒ぎで折っていたお前等にも非がある」
とか言ってたのに何言ってるの？

641 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:18 ID:phWAAcwX

コテハンってこんだけだっけか？

642 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:19 ID:2FvRXV0U

>>582
画像が出なければ知らぬ存ぜぬで黙殺していましたよねｗ

643 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:19 ID:lruD3wD9

>>641
最低10人はいた

644 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:19 ID:HiIMY2G1

>>633
騙りやめれ。

645 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:19 ID:OptDmKUK

>>634
メッセやどっかのチャットで連絡とりあって、謝罪文のテンプレがない事を祈る。

646 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:20 ID:o+FJfqzw

さすがOFF板

皆ねちこいな（ry
そろそろ秋田ろ？

647 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:20 ID:o3TJ2nt3

「折鶴を折ったおかげで新たな紛争が生まれました」
こうして関係者を叩くことこそが、広島を冒涜することだと
なぜわからない？
いいかげんこれ以上叩くの止めれ。
荒らしにはうんざりだ。

648 ：たまちゃん：03/08/18 20:20 ID:8WL7StRX

>>616
さん。すみません。
私は参加者みなさんにメッセアドも教えていませんし
私もみなさんのは、知りません。

ただ不快に思われた方に再度お詫びをと
思ってここに来ました。
ありのまま自分が見たことをお伝えできれば
それも自分への反省材料として受け止めようと
思ったからなのです。
本当にすみません。

649 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:20 ID:08Gv/J/r

岡山ってバカばっか。
やっと出てきたみたい、参加者。

708 ：pow ◆tcrNvccNtw ：03/08/18 20:11 ID:pmkpFDhf
当事者のpowです
このたびは、鶴オフに参加した方々、岡山オフ住人に対して
多大な迷惑をおかけしたことを　謝罪します。
正直、最初は　参加しただけなのにという気持ちがあったのも
事実です。　
しかし　今は、五十歩百歩で同じぐらい責任があると
感じています。
とくに　鶴を託してくださった方には　申し訳なく思っています
経緯については、黙祷が終わった時点で空気がダラケたのも
事実です。
胴上げには、参加しませんですたが　止めもしませんでした
マトオフは、私は　車を動かしていて　帰ったら　始まってました
したがってどういう経緯で　行われていたかわかりませんが
参加したのは、事実です。
ケイドロは、マトオフが終わって体力があるメンバーでやらないかと
いう話になり　参加しました
今思えば　軽率だったなと感じています。
ただ　岡山メンバーでも参加してないくりにぃくさんは、
同列に扱わないでもらいたいです。
またFさんには、スケープゴートの形になり　申し訳なく思ってます。
後、他のメンバーも今　自問自答している最中だと思うので
あと少し待ってもらえませんか。

650 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:21 ID:D3mObNeD

>>615
トリップつけて下さい。

ところでなんで今頃謝罪を？
このスレでしたらばのあなたの書き込みが出てきたから？
もし申し訳なかったと思ってたのならもっと早くこの板にきても
よかったと思いますよ。

651 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:21 ID:phWAAcwX

>>643
ってことは名無しかROMってるってことだな。

ホ　ン　ト　卑　怯　な　奴　等　な　ん　だ　な

652 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:21 ID:lruD3wD9

>>648
たまちゃん。俺は胴上げだけはゆるせないけど
ひとつ聞いていい？

おさけ酒飲んだ香具師の一人？

653 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:21 ID:KbE0ESy7

>>641まだいっぱいいるはず

654 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:22 ID:+1MoVfi8

>>648
じゃあ謝罪はもういいから、箱男とアロハシャツの事を詳しく教えれ

655 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:23 ID:mSgXuUBs

参加者ﾘｽﾄ消されたねｗ　証拠隠しだな
・・・・ってか漏れ保存してるけどねﾌﾟ

656 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:23 ID:ZJEFRs3s

>>641
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2281/hiroshima-off.htm

これだけいたらしいが。

657 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:23 ID:OqyQt89B

>>649
転載ｻﾝｸｽｺ。
予想通りの馬鹿っぷりだな。

658 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:23 ID:lkH1M8+i

>>648
良い大人なんだから、連絡先や
後始末までちゃんと考えようぜ。
別にメッセとかでも良かったわけだから。
オフ初めて?
メアドぐらい聞かないでどうするよ・・。
ドロンしたコテハンはさぞ愉快だろうな。

659 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:24 ID:lkH1M8+i

>>655
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

660 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:24 ID:FYupB66K

大規模OFF板あらため　大規模ヲチ板

661 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:24 ID:mSgXuUBs

>>656
まだあったんだね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

662 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:25 ID:lruD3wD9

>>656
127名おおいなぁ

663 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:25 ID:OqyQt89B

2070 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/17(日) 22:32

ん～普段は名無しで２chにいますが、あえて折り鶴
プロジェクトの間はコテハンを出しました。
１５日でコテハンも解除しました。
ですが、またあえてその時のコテハンで話そうと思ったのは
真実を（自分の参加していた時間内だけの）伝えようと思った
ただ、それだけですが…。

>>2033
そんな事は一言も言っていませんが
ただ、うPされた画像や、思い切り一人歩きした
オフの話だけで盛り上がるのは、どうかと思います。
面白半分で煽ったりするようなプロジェクトでは
なかったと個人的には理解してるのですが…。

もちろん反省点は多いですし、自分もそう思っています。
ですが、全てを無にするような煽りや批判はやめませんか？
って心底思いました。広島の焼けた鶴１４万羽折らないか？
これが最初の目的でしょ？

664 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:25 ID:Fjs0RCk5

ＯＦＦ板なくすんじゃなくて広島のＯＦＦ無くせばいいよ
ここまで今回の折り鶴ＯＦＦが糞だとはね・・・・
広島県民の恥さらしーーーーーーー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

665 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:26 ID:AZ7FyuXM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君江　有志が送ってきたうまい棒をみんな投げて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩に食わせてやれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとはなんとかするっ
　　　　　‥‥‥　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧__∧　　　　　　　彡　　　〔ヽ`дﾟ〕
　　　彡　　　ミ　　　　　　｢|＿＿＿_,>､_ 　,＜_
　　　 /´∞￣＼_ /´）　　 (⌒＿＿））　|| 　Ｖ/ |lヽ　　　　　‥‥
　　　 .| |llll|　＼_　` ﾌ　　　 |￣|　　|´　 | 　 //　 |〈　　　　　　/⌒)_∧⌒l
　　　 | |llll|　　　 l￣　　　 |'~~|　〈＿ノ二二二ﾆ| ⌒)　　　　|　（ "д）,ﾉ
　　　 | ∞ 　　ﾉ　　　　　　￣　　　　｜　　　｜ |￣　　　　　ヽ　　　 /
　　　 | |llll|　　 /|

666 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:26 ID:Sf85q8q9

まだやってるのか…

667 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:26 ID:OqyQt89B

2219 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/17(日) 23:53

これだけの名無しさんが集う中で
最後のコテハンで書かせて頂きますね。
もちろん、あとの反論＆叩きはご自由にどうぞ…

個人的な見解でスタッフさんの意見、意思表明は
この辺でそろそろカキコされた方がいいと思います。
ですが、つまんないただの煽りや罵倒は交えて欲しくないです。

オフ参加者はみんな同じ立場だということも忘れないで欲しいです。
自分は知らなかった、見てなかったっていうのは無しにしませんか？

ですが、今回の広島オフは失敗では無かったってのは
ご理解いただけたらありがたいです。
後の行動については、色んなご意見があると承知してます。

ただ、スローガンについては、達成出来たと心底思います。
平和を考え、戦争や被爆について考えるプロジェクトでは
なかったと思います。

>>2174
さんの言われるように、常識っていう面では欠けていたと
確かに思います。

事細やかな部分で配慮が欠けていたと切に感じます。
ですが、そこまで完璧に業務をこなすのも、なかなかの技ですね。
でも、うちらも一個人で完璧な人間ではないのです。

失敗もあり、反省もあり、そうして少しずつ勉強して行くのだと
自分は思っています。
ですから、今回のみなさんからの、ご指摘は随分勉強に
なりました。ありがとうございます。

このカキコでコテハンは辞めますが、どうか全国２ちゃんの
方々…広島オフの全てを否定しないで下さい。
自分を叩くのはいくらでもどうぞ…。

保身に入るつもりはありませんので。

煽る気持ちもなんとなく理解出来ますが、ここは
真面目にどうなの？っていう方々の思いにレスしたくて
カキｋしてみました。これ以降は名無しで参加します事を
どうかお許し下さい。m(__)m

荒らしに答えればそれも荒らしですから…。

668 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:26 ID:iQrDeKkN

>>645
このような拙い文章ではテンプレートにはなりません。
謝罪にそのような物があっては無意味です。

最後にあんな事をしてしまったので疑いが掛かるのも当然とは思いますが。。。

669 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:27 ID:mSgXuUBs

　　　　　　　　127人の謝罪文を掲載してこそ終了。

670 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:27 ID:2FvRXV0U

要するに全国から送られてきた大量の鶴を見て
まるで自分たちで折ったかのように勘違いしたんでしょ
おまいら、はしゃぎすぎや！

671 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:27 ID:Z6VNbQa2

ってゆーかさ、鶴オフに来てた奴、結構みんなおかしかった

目印？！の為のステッカーか何かよくわからないけど、
服にはって、目印にするなら、まだ話はわかる。
だけど中には、顔やメガネに何枚も貼ってた奴もいたし、

「テレビに映った～」って、いってて、
夕方わざわざ、電気屋に行って、テレビを見ながら、
ワイワイと画面をﾃﾞｼﾞｶﾒで撮っていた、カメラ小僧も数名いた。
しかも、そいつら、撮った画像を見せあって喜んでるの

途中、買い物?!か何かよくわからんが、抜け出してパルコに行く奴もいたし。
あれじゃあ、みんなが怒るのも無理はない

672 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:27 ID:mSgXuUBs

だろ？

673 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:27 ID:lruD3wD9

>ですが、今回の広島オフは失敗では無かったってのは
>ご理解いただけたらありがたいです。
>後の行動については、色んなご意見があると承知してます。

失敗やん(　´Д｀)

674 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:27 ID:ZJEFRs3s

まさか運営側が
「お前等雑コテは出てくんなよ」とか言ったりしてないよな？

675 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:28 ID:phWAAcwX

>>656
シャレになんねーな。どこまで卑怯な奴等なんだ。と、いいつつ俺も名無しだからな。
まぁ関わってなくてホント良かった。
しろ＆みあ＠安佐南区
↑こういうHN見てるとイタイ
こんなのが2chにいたとはw

676 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:28 ID:+MCPznek

全て台無し

いや、台無しだったら元の状態に戻るだけだから
今回のよりましか、どんな言葉が適当なんだろう？

677 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:28 ID:FYupB66K

>>676
後の祭り

678 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:29 ID:OptDmKUK

∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜今回の事は心から謝罪します
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜イチイチ怒るなよ！祭りだろうが！
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

679 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:29 ID:WM+1mn9M

>>637
俺の中でもとっくに終わってる。
今はこうなった原因、今後はどうするべきかに
興味がいっている。

でも俺みたいによくスレの流れ見ていない人には
終わってないんだよね。だから謝罪サイトを
立ち上げることを勧めている。
そうしないと、今、事件を読み始めた新参者とか
いつまでたっても叩きにくる連中が出てくる

680 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:29 ID:nDbId+07

>>671
それマジ？あちゃぁ・・・
やっぱり彼らにとっては鶴を奉納する事はあくまでも「広島フ」
の一部であって、遊ぶのが目的だったわけね

681 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:29 ID:o3TJ2nt3

いいかげん煽りや荒らしに付き合うの止めようよ。
悪かったって言ってんだから許してあげよう。
まだ言ってる奴はただの煽りに思える。

682 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:30 ID:n5HZaBSa

完全にマイナスにしかならなかったのだけは確かかな。
壮大な８０万羽の無駄になった折りづる。

683 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:30 ID:C5+Zryl/

鶴折ってオフへ送った一参加者だが。

折鶴プロジェクトは結局大失敗という形になってしまったわけだが、
どこに問題があったのか？当日奉げた人たちだけが悪かったのか？
どのへんの認識、行動に問題があったのか？未然に防ぐにはどうしたらよかったのか？

この辺がまとまるまでは俺はこの板に張り付き続ける。
謝罪、断罪よりも今後に活かしていくにはどうしたらいいかを考えたい
（これは折鶴オフのことではなく、全オフに対して）

最終的には鶴折ったことの是非にまで遡ってくるけど。

684 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:30 ID:W50Ug90Z

所詮は

　　　　　　　　　　　　２ちゃんねらー

685 ：P061198248061.ppp.prin.ne.jp ◆2LEFd5iAoc ：03/08/18 20:30 ID:CphqT9Si

んじゃ、漏れはいったん撤退（まじで

当事者よ、がんばれよ～。

686 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:30 ID:fa0HQP1t

鶴折ってる時、折りながら皆の書き込み見てた。
色んな人がいて色んな気持ちで折ってるんだなぁと思った。
いい書き込みも一杯あったし。
お祭り気分で折ってる人もいただろうけど、そうじゃない人も
たくさんいたと思う。
電波２ｃｈの今日の１レス見て複雑な気持ちになった。

>>640
同意。

687 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:31 ID:mSgXuUBs

　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　参加者127人の謝罪文まだ～
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！
　　　　　 ☆.　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　＿＿__
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／
　　　　　ﾁﾝ　＼＿／⊂　　　つ　　 ∥
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ∥
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

688 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:31 ID:lruD3wD9

>>683
１L缶数本を飲むな

糸冬　了

689 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:31 ID:/gEq+O+I

>>663
彼女の正直な気持ちっぽいですね
叩かれたからって現在のようなテンプレを用意して
好きに書けば？見たいにｶｷｺされたら怒りが込み上げるな
トリップ用意しない時点でたまちゃんは釣り師なんだろうけど

690 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:31 ID:+MCPznek

＞＞637
平和記念公園側から箱男献鶴、断られたらこんな事にはならなかっただろうね。

691 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:31 ID:xt+ZAL2o

ほっっんとテンプレ謝罪だけな、見てて反吐が出るわ。
責任もてねー参加者は参加すんなや・・・・

御仕事いってくる。。。。

692 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:31 ID:HiIMY2G1

いかん…代表者がでてきて一通りの弁明＆コメントも終了、
実際に何らかの行動を起こしているﾔｼすらいる現状、もう
十分じゃないかと思っていたが…
>>667
みて萎えた。言い訳放題やん。内輪ではこんなもん？
これ以上何か言う気ももうないけど…責任を周りに撒き散らすんじゃなくて、
飽くまで「自分のこと」として真摯には捉えられないのか。
「自分を叩くのはいくらでもどうぞ」なんていかにも自分がスケープゴートな
発言で美化するのはやめてさ。

693 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:31 ID:NyIqKvmK

>>671参加者か？
よかった…ﾄﾞﾀｷｬﾝしてそんなｷﾓｲ集まりだったんだ。
ｽﾃｯｶｰ顔に貼ってる写真がﾛｰｶﾙ新聞に掲載されてるの見たよ。

694 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:32 ID:Y+nfSacE

>>671　どうしてそんなに詳しいのだ？
つーか、お前もその仲間だったんだろ？ｗ

695 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:32 ID:phWAAcwX

>>681
お前127名のうちの１人だろ？
ホント卑怯だな

696 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:32 ID:mSgXuUBs

697 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:32 ID:N3nkHYzn

責任者が謝り、会計も出て、これ以上何がある。もう終わりにしよう。
鶴を折った気持ちそのものは（オフ参加者も含め）無駄になってないと俺は信じる。
参加したことも後悔してない。まさか次スレは立たないよね？

698 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:33 ID:lruD3wD9

>>697
反省してない参加者曲・げ・て・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

699 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:33 ID:UfactDz0

>>656
見れねーぞー

700 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:33 ID:8x3Fp+yL

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2281/hiroshima-off.htm

↑只今削除されますた（ﾌﾟｹﾞﾗ

701 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:33 ID:8x3Fp+yL

保存しますた

702 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:33 ID:lruD3wD9

>>699
消された(；・∀・)

703 ：617：03/08/18 20:34 ID:iQrDeKkN

>>678
ネット上、それも匿名で建前など必要ないと思いますが・・
私の本音がそのような内容でしたら、ここで煽り合いでもしてるかと思います。

704 ：たまちゃん ◆.9IKLOrRqU ：03/08/18 20:34 ID:8WL7StRX

.>>652
さん。お酒は飲んでいません。
箱男さんは献鶴の場所の横の敷地
（分離してある場所です）
そこに、スタッフさん達が搬送された鶴を
持って来られてシートを敷き一つづつ
開封、並べて行く作業をおえて、輸送された
スタッフさんが車を置き戻って来られてから
自分は気がつきました。
アロハシャツの方は、スタッフの方で
謝罪文にもあるように輸送などの役割を
されていました。
１３日も、こまめに動いておられて
輸送された鶴のもつれた糸をほどいたり
みなさんが送って下さった伝票（宅配などの
を、切り取って保管する箱に収めて行く作業
などを、参加していた時間内では確認しています。

705 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:34 ID:8x3Fp+yL

証拠隠滅工作ですなｗ

706 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:34 ID:W50Ug90Z

で、今回のOFFって何したの？

参加した香具師全員で広島清掃活動でもして詫びろ

707 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:34 ID:lruD3wD9

削除するって言うことは少なくとも

ここを見てるし

悪いことをしたって言う

自覚があるんだな

708 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:35 ID:OqyQt89B

>>701
同じく保存済み( ´Д`)y-~~

709 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:35 ID:N3nkHYzn

>>698
いや、すまん。参加したのは鶴折らないかプロジェクト。広島オフには参加してないぞ。

710 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:35 ID:nDbId+07

>>697
こういうことか・・・つまり謝ってた人たちも代表して謝ったわけでは
無かったんだな。ほとんどはこんなふう。早く終わらないかなーってなもんか。
身内スレじゃ保身、こっちにゃテンプレ謝罪・・・

寝てないから性格悪くなってきた

711 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:35 ID:PtuKokjo

一体何が起こっているのかわからんのでまとめサイトを希望…
しかしひどいな。こんな有様になるとは

712 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:35 ID:o3TJ2nt3

謝罪を求めている人は、自分の折った鶴が無駄になったと思ってるんですか？
僕はそうは思いません。
だから鶴を折った人間が謝罪を求めるのは筋違いだと思います。

713 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:35 ID:phWAAcwX

俺、お祭り気分だったけど飽きてきた。
最後に127名出て来い！！そしたらみんな許してくれるよ。
うん、絶対許してくれるよw

714 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:36 ID:b+vQ3RPA

>>701
同じく保存済みだべさ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

715 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:36 ID:lruD3wD9

>>709
おぉそれはすまんかった

716 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:36 ID:Fjs0RCk5

個人的に>>706に禿同

717 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:36 ID:lruD3wD9

>>714
保存してない俺に愛の手を

718 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:36 ID:W50Ug90Z

>>712
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

719 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:36 ID:ehAwXClC

>>700
削除されたんだ…不信感招くよ

720 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:36 ID:HiIMY2G1

>>667
は釣りですか？そうだよな？真実じゃないよな？誰かそういってくれ。

721 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:37 ID:FfLuDggg

C:\Documents and Settings\Administrator\My Documents\折り鶴OFF＠広島.htm
↑に保存しますた。

722 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:37 ID:Z6VNbQa2

いや、漏れは自分が作った鶴が気になって、友達とｦﾁしてしまったのだ。
漏れが行ったときは、鶴や箱男もなくﾏﾀｰﾘしていた時だったがな
それでも、２０人位はいたが。
最初、見た感じ、レジャーシートを広げて、ﾋﾟｸﾆｯｸかと思った罠

723 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:37 ID:FYupB66K

ID:o3TJ2nt3で検索すると凄いことになりますね

724 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:37 ID:1i88sDnS

なぜ127名に謝罪を求めるのか。そこが理解できん。
もしかして、謝罪厨が集まっているのか？ここのスレは。

725 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:AK8K8YrO

>>721
日常でAdministratorを使っているのかよｗ

726 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:phWAAcwX

俺にも愛の手を

727 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:Fjs0RCk5

>>712
お前はテレビに出て早口で喋ってた眼鏡ヲタか？

728 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:ckMI4Q3P

もう閉鎖だ、閉鎖

729 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:jfSLskSu

２ちゃんねるの祭りの歴史に新たな汚点が一つ残ったね
参加した達も身の危険を感じるようだったら警察にでも連絡してね
もうここまで責められてるから改めて責めないけど
一般良識を持って行動して欲しかったと思うよ

730 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:BDke9cXI

>>700
間一髪保存。

731 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:HiIMY2G1

>>721
じゃあ今からそのフォルダ覗きにいきまつ…
て、できるわけないぢゃん。

732 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:phWAAcwX

>>724
卑怯だなw

733 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:38 ID:o3TJ2nt3

>>718
そういうことでしょ？
自分の鶴がどう扱われるかという点においてのみ、
関係があるわけだから。

734 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:39 ID:nDbId+07

107 名前：くりにぃく ◆Qoo/EZG3eE 投稿日：2003/08/15(金) 23:33 ID:V1zYLb2C
なぜか広島行ってきたよぉ～相方と共に！ｗ
すんげぇ数の鶴に ( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
いい体験をしてきましたよ
その上、岡山offの売り込みもしてきたよｗ

＿|￣|○　姫の乙女セットにｸｯ……ﾔﾗ( ﾟ∀ﾟ )ﾚﾀ!!!

岡山は自分たちの売り込みのためにいったらしいな

735 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:39 ID:9d1JN7Jj

>>723
俺も検索したｗ

736 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:39 ID:FfLuDggg

ってか漏れ参加しないでｦﾁしていたよｗ
DVで遠巻きながら録画してますです。
DVｶﾒﾗのｼｮｯﾄ機能で静止画も蟻。

737 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:39 ID:QEbWSRIS

>>713 127名もいってるんかな？
俺ﾄﾞﾀｷｬﾝしたような奴だし、他にもﾄﾞﾀｷｬﾝしてる奴もいると思うぞ。
もし、俺が参加してたとしたらｽﾃｯｶｰを顔に貼るの見た時点で帰るな。
一緒にいるの嫌だし。

738 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:HiIMY2G1

良いことをするのは良いことだと思います。

739 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:FfLuDggg

箱の中身も（ｒｙ

740 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:GC81hjzd

【ネオを】マトリックス in 岡山【捕まえろ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056362031/

358 ：エージェント・７７４[] ：03/08/18 19:58 ID:vWVaMO5N
>>356
>で・・・何か知らんけど定期オフのスレが鶴の件で晒されてる、何の根拠もない憶測のみで。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/105
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/109
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/116
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/123
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/125

自供してますが
359 ：ｴｰｼﾞｪﾝﾄN@RUTO ◆zxpg.Jhe2s [] ：03/08/18 20:31 ID:HjgPzD1Z NEW！
>>358
困ったなぁ・・・
だからそれがどーしたのと言ってんだけどナ？
何か迷惑かけたのかと？
どういったところが迷惑だったのかと具体的に教えてくださいよ？
あなたが被害受けたんでしょ？
なら被害届も書かなきゃなんないしそこらを具体的に証言して欲しいと言ってんですよ。
ごめんね、あなたを攻めるつもりはないけど、自供とか言われると、そちらも具体的に被害を被った部分を示して欲しいわけです。
具体的に延べて下さい。

741 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:nDbId+07

>>733
ふざけ半分で箱かぶった男に鶴を扱われた

これで怒ってる奴がいるのを忘れるな

742 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:mn5wRAFp

おまい等UPするよ

743 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:lruD3wD9

>>737
実際にはもっと少なかったらしいけど

あんたコテ何よ？

744 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:MHkpzV3E

私はこの企画を潰してしまった広島offスタッフも、そしてこうなると予測できずに鶴を送ってしまった
自分自身、きっとあの場にいたら止められなかったであろう自分自身も許せません。

だからあえて言います。広島off関係者は何が嘘で何が本当かと偽らざる気持ちを
できるだけ早く見える形で2chやしたらばだけでなく後に残るwebに出せ。そしてお祭り気分での煽りはいい加減にしろ

見ているとまた気分が悪くなるから明日にはもう少しましな情勢になっていることを願って。
今日は鶴off関係の物を見るのはやめます。

745 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:40 ID:/gEq+O+I

>>736
ID　いいなぁ．．．
とりあえず画像うぷ汁それからだ

746 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:PtuKokjo

>>736
そうか。うｐして晒すか

747 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:FfLuDggg

全編動画ｴﾝｺしてうｐしようか？

748 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:1i88sDnS

そんなに謝罪させたいなら、参加者リスト晒せ。

749 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:KMFiDtH0

>>747
いいねいいねー

750 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:FfLuDggg

でも、ﾓｻﾞｲｸがかけられんよ・・・

751 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:phWAAcwX

>>737
だったらお前もコテだろ？違うのか？

752 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:X18NcL39

やっぱ謝罪謝罪ってさわいでる香具師もいるじゃん。
>>560 >>562 >>571 みたいな。いちいち人の謝り方にまでケチつけんなよ。
しょせん謝罪なんてそいつの心の中の問題だろ。ここがネットである以上、へなちょこ以下幹部は
当日の状況を報告してまあそれについて今どう思ってるかを書くぐらいしかできることないんじゃない？
ネタかもしれんが「資料館に行け！」みたいなカキコ見るとアホらしくて……。
そういうこと口にする香具師が嫌韓厨だったりするんだろーなーと。

753 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:41 ID:lruD3wD9

>>747
щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

754 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:42 ID:+1MoVfi8

>>747
是非頼む

755 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:42 ID:W50Ug90Z

どうせ失敗すると思ってたよ
>>733みたいな香具師がいるとさ

756 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:42 ID:KMFiDtH0

>>750
もう今更モザイク云々はないだろ･･･

757 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:42 ID:lruD3wD9

>>752
いいから資料館池

758 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:42 ID:WM+1mn9M

>>667
＞平和を考え、戦争や被爆について考えるプロジェクトでは
＞なかったと思います。
これには驚いた。深くかかわっていた参加者でもこの運動の
趣旨を理解していなかったのか。
今回の運動ははっきりと平和運動だと言っていたはず。
だから、プロ市民がかかわっていそうで俺は参加を止めた。

今回の失敗はこの運動を祭りにすべく広報活動をした者、
誰かは知らんが、そいつらが原因だな。
俺は何らかの組織がかかわっていたのではないかと思っているが

759 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:43 ID:UfactDz0

　　「ID:o3TJ2nt3め！ジャブローから出ていけ！！！」

760 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:43 ID:KMFiDtH0

>>758
正直、・・勘違いしてるのはお前だ。

761 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:43 ID:o3TJ2nt3

>>759
はい

762 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:43 ID:/voBmkZf

ｎｙで流れてるNスペ見れば
胴上げが絶対許せない気持ちになるぞ

763 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:44 ID:FfLuDggg

漏れのPCｼｮﾎﾞｲからｴﾝｺ時間掛かるけど、今からｴﾝｺ開始しますです
では後ほど

ﾉｼ

764 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:44 ID:HiIMY2G1

他のスレから内輪トークを持ってきてｺﾋﾟﾍﾟとかしない方が事態は早く収拾しそうな余寒…知らぬが仏、みたいな。

765 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:44 ID:ehAwXClC

>何らかの組織

他スレでみたけど、イベント会社とかか？

766 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:44 ID:lruD3wD9

>>763
いつごろになる？

767 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:44 ID:da9RsP28

じゃあ、当事者をJOYるか?

768 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:44 ID:/gEq+O+I

winnyで待ってる

769 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:45 ID:AZ7FyuXM

折鶴OFF＠広島平和公園討ち入り127志
ＨＮ
1チャボ 2えび 3安佐北区住民 4広島駅近辺住人 5二葉 6駅南口 7しろ＆みあ＠安佐南区 8朝帰宅
8へなちゃこ 9えだ＠安佐南区民 10じじねこ 11善良なちゃねらー 12ひろみ＊広島 13広島名無し
14インパルス 15郊外 16大野町民 17東の民 18よこがわ 19福山付近Ｋ・Ｋ...etc

尚、現在この127名は地下に潜伏し工作活動を行ってる模様。

謝罪文も工作活動の一環だったんですね。

770 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:45 ID:phWAAcwX

>>768
もう出回ってんのか？

771 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:46 ID:FYupB66K

＿＿＿,,,,... -―‐-､
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　ヽ､　　　　
　　　　　　 `／　　　　　　　　ヽ　ヽ‐-、　ヽ　　
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼　　　.l　　
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　ヽ　　　＼|　　
　　　　　 /〈￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　　　|　　
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　
　　　　　 |::::::r～‐､　　　　　/　　　 ,r､`i/　　　
.　　　　 |::::::))ﾆゝ　　　／　　　 2り /　　　とぅるるるるるるるるるるるるるるる
　　　　　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|
　　　　　　!::　 ""　　　　　　　／　入. | 　　　
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|

772 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

773 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:46 ID:HiIMY2G1

なんの動画でつか？

774 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:46 ID:xTiCGYYY

嫌韓厨呼ばわりか。何なんだコイツら。

775 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:47 ID:a2eQxLYQ

>>704

乙でした。

この状況でここに来たあなたの勇気に感謝します。

もうそろそろ良いと思いますよ。

正直、このスレは読んでて疲れました。

776 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:47 ID:lkH1M8+i

広島オフの奴らは
自分がカメラでオチされるという危険ももちろん
考えてたんだよな?
2ちゃんを巻き込むからには、必ず出てくるって知っているんだよな。
今頃慌ててたら笑えるけど

777 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:48 ID:ZI0mYWqW

>>769ひろみって奴が未成年ｵﾌってのをやるみたいだが…
15日に名無しの奴がｽﾚたててやってる。
よっぽどｵﾌで盛り上がったんだろう。

778 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:48 ID:HiIMY2G1

ダメだ…このスレでの謝罪と内輪スレでの自己正当化のギャップが漏れにはショックだ…

779 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:48 ID:Fjs0RCk5

>>763
ガンガレ超ガンガレ
後、全篇でどのくらいの時間になりそう？

780 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:49 ID:N3nkHYzn

カメラでオチしてたやつにも止めることは出来たということは忘れないように。

781 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:49 ID:rnRw1BDN

>>780
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

782 ：鬼 adproxy5.ezweb.ne.jp：03/08/18 20:50 ID:w/3lcyBW

食卓で晩酌中。
なんか、流れ早いな。
叩いてる香具師ら、
名乗り出てるコテはいい加減で出てきた勇気を認めてあげなよ。
明日過去ログ読むの楽しみにしてるよ。
グンナイ！

783 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:50 ID:KMFiDtH0

>>781
あ？何？

784 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:50 ID:9Lzbi7N2

>>780
だな。

785 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:50 ID:/voBmkZf

何はともあれバカ祭り状態の映像早く見せてくれ

786 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:50 ID:X18NcL39

>>757
だからね、ここで漏れが「自分は広島市民で毎週末資料館行ってる」って書いたらどうよ？
まさか「資料館行ったことある香具師がそんなカキコするわけない」なんて思ってるわけじゃないよね？
自身被爆した人、親、親族が被爆者って人、いろんな思いで鶴を折った人たちが今回の出来事で心を痛めた
のはわかるけど、所詮謝罪なんて求めるだけ意味無いだろ？少なくとも謝罪した香具師の心の中は誰にも
分からんってことよ。

787 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:50 ID:OqyQt89B

>>777
ひろみって企画の初め頃にコテで出てきて
散々ウザがられてた厨か。
先が見えるなｗ

788 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:51 ID:UfactDz0

>>763

見せてもらおうか…連邦のDVカメラの性能とやらを！！！

789 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:51 ID:N95FKAim

悪いことしたとお考えの方々に質問です。
どうしてご自分の氏名や住所や顔写真を公開なさらないんですか？
理由をお聞かせください。

790 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:51 ID:/gEq+O+I

>>780
おまえにもあらかじめ注意勧告する事は出来た。
とか言ってたらキリがない．．．

釣られてあげたよβακα..._〆(゜▽゜＊）

791 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:51 ID:HiIMY2G1

このスレ「申し訳ありませんでした」
内輪スレ「だからそれがどーしたのと言ってんだけどナ？何か迷惑かけたのかと？」

…のギャップ。
ああ…でも謝ってる人はそんなことはさすがに思ってないのかな…そうだよね。

792 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:52 ID:W50Ug90Z

まぁ、一番悪いのは関学生か

793 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:52 ID:9Lzbi7N2

このスレにはここぞとばかりに叩いて楽しんでる奴もいるんだよな…。
そういう奴が胴上げを批判する資格があるかっていうと、無い。
自分がただの厨に成り下がっていないかよく考えてくれ。

794 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:52 ID:4Ljdgez+

不満が収まらないのは
・とんぼの書き込みがおかしい
・へなちょこの書き込みが少ない
・アロハの書き込みは少ない
・次々と現れる参加者の謝罪文が似すぎ

でいいよな？

795 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:53 ID:nDbId+07

2ちゃんねらーなんて所詮どっかで厨だっつうの

796 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 20:53 ID:QdZWzi22

動画を流すという方、私はやめていただきたいと思いますよ。

あなたは、オフには参加していなくて、オチをしていたそうですが、
ネット上に写真や動画をあげて、流すということに最後まで責任をとれるかどうか
考えて行動してください。

797 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:53 ID:N3nkHYzn

>>790
釣りじゃねえよ。うぷする以上、自分にも責任が及ぶ覚悟はしろって言いたいだけ。
他人をさらし者にするんだから当然だろ。

798 ：ダイジェスト版製作者：03/08/18 20:53 ID:T9cJqO+z

戻りました。ログ取得済みでつ
まだ読んでない所たくさんありますが
現在の状況を見るに無限ループを繰り返しつつ
片付いてきているようですね。
時間をみてログだけあげる予定でつ。

>>576
ありがとうございます。
自分は記録しかできませんががんがりまつ

それにしても、謝罪か。
漏れは自分のありのままを晒す事が
一番の謝罪と考えていた時代がありました。

相手の欲しい謝罪が何なのか。
自分は本当に自分に嘘をつかないでそれを書けるかと考えた時
自分の心の中で葛藤があって、
謝罪文ってのはその中で生まれるんじゃないかな。

まあ、何だかんだ言っても
漏れは当時議論スレに常駐してたわけでもなく
ましてや幹部でもなかったわけで、
当時の事は幹部さんたちに信頼という形で丸投げしていた。
そういう事実があるが。

799 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:53 ID:/voBmkZf

厨を厨が煽るいいじゃねえか

800 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:53 ID:N95FKAim

>>792

関学生は晒され学校をやめたよね。

801 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:54 ID:QwGz8FYQ

５/15
､.　　 _ _　　.i　　,.
　ヽ`/／|　/i.／/
　　ヽ. '| ﾄ.／　/
　　　 i∧/　 /
　　　（´∀｀∩）　折り鶴ワショーイ
　　　（つ　　丿
　　　（　ヽノ
　　　し（＿）
５/17
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　､.　　_ _　　.i　　,.
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　ヽ`/／|　/i.／/
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　　ヽ. '| ﾄ.／　/
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　　i∧/　 /
胴上げに使われるなら投げすてろ　　　￣￣

802 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:54 ID:KMFiDtH0

>>801
あ？何？5月？時差ボケ？

803 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:54 ID:FYupB66K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧iii∧　ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と#とヰ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,Ｊ

804 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:55 ID:OqyQt89B

>>801
5月かよ(;´Д`)

805 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:55 ID:W50Ug90Z

>>796
結局晒されるのが怖いのか

806 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:55 ID:/voBmkZf

とりあえず悪いことをした香具師は
顔をさらされたほうがいいんだ
早く動画キボン

807 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:55 ID:N95FKAim

>>796

動画は長されたくないんですね？

808 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:55 ID:hQ8mb5er

名簿はなんで削除されてるの・・・

809 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:55 ID:FYupB66K

>>796
随分いいタイミングで出てきますね

810 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:55 ID:nDbId+07

>>794
潜伏参加者大杉も追加

811 ：617：03/08/18 20:55 ID:iQrDeKkN

匿名掲示板では謝罪は無意味なのでしょうか・・
反省だけして引っ込むのが最善なのでしょうか・・

812 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:HiIMY2G1

>>798
ここに至るまでに何回ループしたことか…
内輪スレからのコピペウザですが。
事実だとしたらショックというかなんというか…すべての人に共通の
気持ちというのは不可能な証拠でしょうか。

813 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:3No9Ax1H

どれだけ謝罪されても許すつもりは無いよ、俺は。
ちゃんと責任は取ってもらわないと。

814 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:MtL5wLQ6

過去スレ読んでから書き込んだほうがいいのでは

815 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:Fjs0RCk5

>>796
何で今までＲＯＭってて都合が悪くなると出てくるんですか？

816 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:AXTLTAtC

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817 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:mn5wRAFp

>>796
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
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818 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:/gEq+O+I

>>796
ヲチご苦労様♪

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　すんなよ(w

819 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:56 ID:3vGQSnCj

どうせUPなんてないんだろうけど、当事者はかなりあせってるね。
自分達以外の事件には他人の素顔や個人情報でお祭りなのにね。
こわいねぇ、これにこりたら2chは使わないことだ
結局自分に返ってくるのさ

820 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:OqyQt89B

>>811
コテ晒せば？(´ー`)y-~~

821 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:AZ7FyuXM

>>796
というとよほどまずいことが写ってるのでしょうか？

822 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:D3mObNeD

正直動画は見たい気持ちはあるけど、やり過ぎな気も・・・。

823 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:nDbId+07

ここまで写真やら何かでてるからねぇ
今さら責任がどーのなんて無理だよな。

824 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:lruD3wD9

>>796
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

別にいいじゃねーかよ。個人がとった動画に人が写っただけだろ？

825 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:ckMI4Q3P

nyで流せばいいよ

826 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:W50Ug90Z

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000512-yom-soci

はい、釈放

827 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:/w1pCF6B

しかし広島マンセーしかいなんだなｗ

828 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:+1MoVfi8

>>796
おまいらは公園っていう不特定多数の人に見られる場所でそういう行為をした訳だから
撮られようが流されようが文句は言えんよ

829 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:mn5wRAFp

>>819
早速一匹釣れた品

830 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:57 ID:KMFiDtH0

>>821
へなちょこが否定してたケロイド仮面とか･･･

831 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:58 ID:zkYwIGvx

動画じゃなく音声だけ流せば…？
何となく雰囲気くらいは掴めるかもしれん。

832 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:58 ID:N95FKAim

>>811
>匿名掲示板では謝罪は無意味なのでしょうか・・

小学生じゃないんだから
自分の不始末が作文でチャラになるわけはないでしょう。
そのぐらいの常識もありませんか。

833 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:58 ID:KMFiDtH0

「ごめん」で済めば警察はいらない。

834 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:58 ID:X18NcL39

>>811
結論としては無意味だろ。
本人が謝りたいなら謝って、漏れらはとにかく当日の状況報告を求める、と。

835 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:58 ID:W50Ug90Z

>>831
動画

836 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:58 ID:loWiNskm

・・・只今２％ｴﾝｺ済み
全編約４０分／精子画４６枚

837 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:/voBmkZf

mx3.3もよろしこ
ぬるぽウィルスのせいでny検索が怖い小心者の俺

838 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:lruD3wD9

>>832
そういや、小学生のころ放火したが作文でちゃらになったな

もう二度と悪いことは住まいとおもったね

839 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:nDbId+07

風景画みたいなもんだよ
焦るな焦るな

840 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:3No9Ax1H

つべこべ言わずに、とにかく動画を晒せや！

841 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 20:59 ID:QdZWzi22

ID:FfLuDgggさんでしたよね？

すべて、最後まで責任をもたれるということですか？

こちらのスレで、みなさんが怒っていらっしゃったのは
「責任」の部分いついてではないのですか？

842 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:bpRO2493

煽ってる連中は
公開リンチでも
やりたいのかな

843 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:KMFiDtH0

よ、40分って･･･トホホ・・・
ISDNの俺には無理なのかー

844 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:HCcSPBkJ

なんとなしに雪印の社長を思い出した

845 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:lruD3wD9

>>836

(・∀・)ｲｲﾈ!!

846 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:mn5wRAFp

>>831
映像があるんだから、映像でイイ。
それとも晒されて困ることでもあるの？

847 ：エージェント・７７４：03/08/18 20:59 ID:loWiNskm

漏れが撮ったのは風景画でつよ
たまたま写っていただけでつよ

848 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:Fjs0RCk5

>>841
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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849 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:lruD3wD9

>>843
ﾀﾞｳｿしたら俺がどっかのウェブスペースにうｐしてやる

別に違法じゃなねーしな

850 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:W50Ug90Z

>>841
必死だな

851 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:OqyQt89B

胴上げ画像うｐしたﾔﾂについては追求されてないのに
動画となると流石に怖いか。

852 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:loWiNskm

だって漏れ広島県人じゃねーもん
家族旅行でたまたま来ていただけでつよ

853 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:rSjBQeNn

>>793
胴上げDQN＜＜＜煽り
場所を考えたほうがいい・・・ここと、式場とはまるで違う

動画UPする人は、nyで流したほうがいい・・・DQNになにされるかわからんぞ？

854 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:PtuKokjo

おっちゃんねるにうｐされた写真をもう一度うｐしてほしい

855 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:6zLuaCUz

最後まで責任というのは切腹までですか？

856 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:00 ID:KMFiDtH0

>>841
でも、個人情報晒せ！！っていう雰囲気なんだから動画くらいはOKだろ？
これで謝罪･個人情報を叫ぶ香具師の心が落ち着くと思えば･･･な。

857 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:01 ID:zkYwIGvx

>>841
「責任」について余りにもおざなりだったから情報収集を、って流れになっていると思われ。

858 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:01 ID:nDbId+07

>>841
2ちゃんって恐いよな

859 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:01 ID:+1MoVfi8

>>836
キタキタキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

860 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:01 ID:N3nkHYzn

>>841
の言うように、動画晒すやつは責任取れよ。出来ないならうｐするな。
心を傷つけられた！って怒った香具師が今度は他人の心を傷つける行為かよ。
おめでてーな。

861 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 21:01 ID:QdZWzi22

個人が撮った動画のアップでも、
このスレ内で、話題にあがり、このスレ内の文脈でアップされたということなら
ただの個人が撮った動画をネット上にアップするのとは
意味が違ってくると思いますよ。

862 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:01 ID:W50Ug90Z

>>860
ｵﾒﾃﾞﾃｰ奴発見

863 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:mn5wRAFp

>>861
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
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　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
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864 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:/w1pCF6B

あんだ？なんだ？
早く見たいぞ！

865 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:loWiNskm

>>861
漏れ鳩中心に撮っているよ

866 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:nDbId+07

これでブラクラだったら神だな

867 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:lruD3wD9

>>860
いやｵﾒﾃﾞﾃｰ

868 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:HCcSPBkJ

まあでも
実際映像見てみたら、ここで非難されてるほどでもなかった
という可能性もあるな。

869 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:Fjs0RCk5

>>861
じゃあお前はどんな責任を取るんだ？

870 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:lruD3wD9

>>865
相手にするな。

871 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:3No9Ax1H

やらない偽善よりもやる偽善！
動画を晒せや！

872 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:QwGz8FYQ

873 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:02 ID:lruD3wD9

>>868
それはそれでおめでたいな

874 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:N95FKAim

>>841

ID持ち出して念押しの質問攻め。
なんか脅しっぽくなってきたぞ。

875 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:phWAAcwX

>>843
がんばれ。俺なんかケーブルで500kしか出ないぞ。
しかもこれで最高値だ。

876 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:FYupB66K

>>860
254 名前：エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 03/08/18 19:00 ID:N3nkHYzn
>>234
言いたいことは分かるが言い方が気持ち悪いよ。
君らはなんでそんなに偉そうなんだ。
君らを見てると日本軍の蛮行を非難して自分が偉くなったと勘違いしてる
連中を思い出す。悪い面もあればよい面もあるだろ。
鶴折っただけの俺たちも全く純粋な気持ちで折ったとは言い切れんし。
全否定して「俺の方が偉い」とか思ってんじゃないよ。

ID検索って面白いね☆

877 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:/voBmkZf

ロムってるコテハン野郎は相当びびってるな
まともに反省してないんだからされされて当然なんだよ

878 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:nDbId+07

もうなんか纏める気もうせたよ。
責任者の逃げ腰にはうんざり
うｐ？いいんじゃないの？2ちゃんらしくて

879 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:W50Ug90Z

>>868
そうだな
実物見ないと判断できない

よって動画うｐ賛成

880 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:PtuKokjo

>>861
でおまえはなにがいいたい

881 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:/gEq+O+I

留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU　さんへ
8/15の原爆ドーム付近の様子が知りたいだけであって
OFFがみたいんではないと思うよ　みんな．．．（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

たまたま、ふざけた香具師が映ってても仕方ないさ．．．
なんか不都合ある?

882 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:/w1pCF6B

見たいぞ！

883 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:zkYwIGvx

まぁ運営側が早々に事実の全てをレポしてれば、動画云々にはならなかった罠。
自業自得としか思えんし、フォローする事も出来ん…。

というか運営側今回の件を甘く見すぎちゃう？

884 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:4Ljdgez+

■■■　新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
ここに過去最大級のキチガイＮＡＲＵＴＯが登場。
半端ないキチガイぶりです

885 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:mn5wRAFp

>>868
その方が本当は、良いんだよな。
ただ、ここまでUPするなっていってるから（ｒｙ

886 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:AZ7FyuXM

>>861
お前じゃ役不足、策士コーエン召喚しろ。

887 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:+1MoVfi8

>>861
それはいいから何で今まで黙ってて今になって急に出てきた訳？そんなに怖いか？

888 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:03 ID:loWiNskm

鳩＞－－（ﾊﾟﾝ）－－＞原爆ﾄﾞｰﾑ－－（ﾊﾟﾝ）－－＞鳩－（ﾊﾟﾝ）－＞泉
の間にたまたま写っていますた

889 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:04 ID:N95FKAim

>>861

君が思った事なんか訊いてない

890 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:04 ID:HiIMY2G1

動画うｐは個人的には感心しないが。
で、
>>861 留守番さん、
このスレでは謝罪してるのに内輪スレでは
>>740
みたくなってるなんてことないよね…きっぱり否定してくれればそれで十分
なんだけど。

891 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:04 ID:KMFiDtH0

>>886
役不足の意味間違ってまつよ

892 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 21:04 ID:QdZWzi22

私は、必死ですし、真面目ですが？何か？？

今回の折鶴に少なからず関わってきましたので、
問題だという出来事に関して、広島の方に情報公開をお願いしてきた
自分自身への責任もありますから。

必死で真面目に対処されるのがイヤなのでしたら、
最初から批判をすべきではないでしょう？
批判をした、ということは、批判した人も、必死で真面目なのではないのですか？

893 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:04 ID:nDbId+07

ここで関係者全員登場

だったらいいのになぁ

894 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:05 ID:N3nkHYzn

もういいよ。ここにいるのはオフの映像うｐされて喜ぶような人間ばかりだったんだな。
議論がループするわけだ。
>>876
だから俺は釣りじゃないってのに。釣りだったら接続しなおせばＩＤ変わるんだよ。
マジレスだからＩＤ変えないんだよ。

895 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:05 ID:xc/kpdIL

なるほど、これが批判者を上から下へとねめつける雰囲気というものか。。。

896 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:05 ID:W50Ug90Z

>>892
そりゃこの件の重大さには真面目に取り組まないといけないだろ

897 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:05 ID:nDbId+07

必死にマジメに批判しても、内輪スレでは「ったくめんどくせーけど謝る」
的なやり取り。もう疲れました

898 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:05 ID:FYupB66K

>>892
そうやって胴上げ写真のうｐも脅しでやめさせられれば安泰だったのにね

899 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:05 ID:+1MoVfi8

>>892
開き直ってんじゃねえよヴォケが

900 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:05 ID:vWVaMO5N

鳴門は真性だな

901 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:4Ljdgez+

>>892
何か？
とか聞くと荒れるよ。もう少し冷静な対応をすれば？
見られて困るものでもあんの？

902 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:PtuKokjo

>>892
漏れつかれちゃった

903 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:lkH1M8+i

>>852
ﾜﾗﾀ
それでこそ2ちゃんっぽいよw

904 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:N95FKAim

>>892

>批判をした、ということは、批判した人も、必死で真面目なのではないのですか？

必ずしもそうではない。論理的に破綻してる。

905 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:AZ7FyuXM

>>892
どこで情報公開されてます？

906 ：617：03/08/18 21:06 ID:iQrDeKkN

>>832
常識がある人間ならこのような間違いは絶対に犯しません。

謝罪して自分の気が晴れればそれで良いのかな。。

907 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:3vGQSnCj

とりあえずアプしてから、ここで謝罪すればいいよ
それでOK
とんぼのように下手な謝罪しなければ大丈夫
できるだけ自分の言葉で書くように

908 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:lruD3wD9

>>892
動画のうｐのどこが悪いのかと小一時間

909 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:Fjs0RCk5

>>892
ここだけじゃ分からないから
動画を見て必死に真面目に考えようと思ってるけど

910 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:06 ID:loWiNskm

皆さん平和公園の鳩さん動画楽しみにして下さいね♥♥♥

911 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:07 ID:mn5wRAFp

>>894
客観的に評価されるんだから、普通の事をしていれば何ら問題ない。
それどころか批判してきた奴に、一泡吹かせれるんだぞ

912 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:07 ID:loWiNskm

ﾎﾟﾛｯﾎﾟｰ

913 ：737：03/08/18 21:07 ID:nM9dNYu1

>>737です。
ID変わっててｽﾏｿ
>>743 >>751
ｺﾃﾊﾝですか？
ﾘｽﾄにもあるﾐｬｱ中佐親衛隊隊長です。
寝坊してﾄﾞﾀｷｬﾝしました。

914 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:07 ID:HiIMY2G1

>>894
真面目に論議かさねて出口を見出そうとしていたﾔｼもいるはずですが。
動画は感心せん。

915 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:07 ID:AZ7FyuXM

ｸｯｸﾙｰ

916 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:07 ID:OqyQt89B

胴上げで締めてマトオフまでやった
楽しい楽しいオフ動画がうｐされるのかーヽ( ´ー`)ﾉ

917 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:08 ID:loWiNskm

４％ﾎﾟﾛｯﾎﾟｰ

918 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:08 ID:PtuKokjo

あれだな、木刀男の動画をうｐするかしないか。そんな感じだ。

919 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:08 ID:phWAAcwX

>>892
これが2chなんだよ！！！おまえもJOY祭りとか楽しんでた
ほうじゃないのか？

920 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:08 ID:Ow9vj3Vl

今日どこぞの厨房がまた２ｃｈ書き込みで逮捕されたが
まぁそれぞれが
それこそ「責任」を持って書き込んでいるんだろうから
余計な心配はいいか・・・

921 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:08 ID:KMFiDtH0

なんだ？
今、2人が同時進行で動画をエンコしてるの？

922 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:08 ID:lruD3wD9

>>913
ﾄﾞﾀｷｬﾝ乙です。

923 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:08 ID:BDke9cXI

真実が知りたい。
だから動画が欲しい。

924 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:09 ID:+1MoVfi8

>>737
ミャアか。期待してるぞ

925 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:09 ID:o+FJfqzw

鬱

926 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 21:09 ID:QdZWzi22

折鶴オフの最中の本スレ、この騒動が起こってからずっといらっしゃった方は
私のスタンスと、役割はご存知だと思います。

私は広島オフの関係者ではありません。現在広島オフ内でどのような
お話しになっているかもわかりません。
信用してまとめのHPをアップしてくださるのを、少しでも早くしてほしいとは
感じています。

また、オフ会の写真については、折鶴参加者は、
スレ内で注意していた方もいたことを忘れて欲しくありません。
その意味でも、広島の方に、写真の無断流用・アップを含め
対処をしていただくようお願いしたいものです。

私自身も、当日の様子は知りたいです。200羽鶴を送ったのですから。
でも、事実を知ることと、煽って晒すことは別です。

927 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:09 ID:lkH1M8+i

動画祭りが始まります

928 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:09 ID:+PkAMPlb

■■■　新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/l50

謝罪があったようです。

>708 名前：pow ◆tcrNvccNtw 投稿日：2003/08/18(月) 20:11 ID:pmkpFDhf
>当事者のpowです
>このたびは、鶴オフに参加した方々、岡山オフ住人に対して
>多大な迷惑をおかけしたことを　謝罪します。
>正直、最初は　参加しただけなのにという気持ちがあったのも
>事実です。　
>しかし　今は、五十歩百歩で同じぐらい責任があると
>感じています。
>とくに　鶴を託してくださった方には　申し訳なく思っています
>経緯については、黙祷が終わった時点で空気がダラケたのも
>事実です。
>胴上げには、参加しませんですたが　止めもしませんでした
>マトオフは、私は　車を動かしていて　帰ったら　始まってました
>したがってどういう経緯で　行われていたかわかりませんが
>参加したのは、事実です。
>ケイドロは、マトオフが終わって体力があるメンバーでやらないかと
>いう話になり　参加しました.
>今思えば　軽率だったなと感じています。
>ただ　岡山メンバーでも参加してないくりにぃくさんは、
>同列に扱わないでもらいたいです。
>またFさんには、スケープゴートの形になり　申し訳なく思ってます。
>後、他のメンバーも今　自問自答している最中だと思うので
>あと少し待ってもらえませんか。

929 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:09 ID:nDbId+07

>>920
もういいよ。逮捕？殺人予告でもしたの？
恐いね逮捕は

930 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:09 ID:3vGQSnCj

まぁでもアプ自体イイか悪いかは別の人に任せるとして
大々的に告知されてるOFFで撮影されてるなんて可能性はいくらでもあるってことだ。
これからのオフの心構えに役立てばいいね

931 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:/voBmkZf

見てみないとわかんねえんだよ
おまえら当事者が情報を隠してるから
実際の映像でいいかわるいか判断させろよ
たとえばそれで原水禁とかからもまえらに
抗議が来ても客観的に見て悪いということだろ
そういう行動をとったんだからとったなりの責任は
追及されても仕方ないだろう

932 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:lruD3wD9

>>926
写真をうｐしたのが悪いことなの？

933 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:W50Ug90Z

>>926
結局何が言いたいんだ

934 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:PtuKokjo

>>926
とりあえず真実が知りたいからうｐきう゛ぉｎ

935 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:I/4NhXx6

>>928
そのあと害基地があらわれて台無しだよ

936 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:mn5wRAFp

ｎｙにUPする方法教えて、それかスレを教えて下さい

937 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:phWAAcwX

>>920
関係者ですか？

938 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:HiIMY2G1

留守番さん、頼むから>>890の質問に答えてくれ。
これがNOじゃないなら、今までの当事者のコメントに耳を傾けてきた一部のﾔｼの
気持ちも裏切られたことになる。

939 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:10 ID:KMFiDtH0

>>930
そういや大阪のマトオフでは現場の画像をモザイク･目線なしで晒されて叩かれる事件があったな

940 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:11 ID:+1MoVfi8

>>926
もういい、黙れ

941 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:11 ID:4Ljdgez+

>>926
事実を知ることが重要なら動画を配布しないと始まるわけがなかろう
馬鹿ですか？

942 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:11 ID:nDbId+07

次スレ必要かな・・・？

943 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:11 ID:HiIMY2G1

動画うｐはやめれ。

944 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:12 ID:mn5wRAFp

>>942
当たり前ですよｗ

945 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:12 ID:MHgNcl+/

>>942
いるなぁ

946 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:12 ID:PtuKokjo

>>942
このペースだと1000鳥合戦がはじまりそうだ

947 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:12 ID:lruD3wD9

>>936
upフォルダにつっこめ。話はそれからだ

948 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:12 ID:+PkAMPlb

>>942
　　必要。(´･ω･`)

949 ：617：03/08/18 21:12 ID:iQrDeKkN

さて、本物の参加者さんに報告です。
謝罪せんでええよ。無意味だから。
今後こんな失敗をしないように反省して、後に結果を残せればそれで良い。

じゃ、がんばれよ！

950 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 21:12 ID:QdZWzi22

>>890
私はNoですよ。

951 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:12 ID:nDbId+07

事実を知るには

・関係者が全てを包み隠さず言う。質問にも答える

これしかなかったんだよな。でも結局その願いはかなわなかったんだよ

952 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:3No9Ax1H

自分たちにとって都合の悪いことはすべて煽りで片付けるのか・・・。

953 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:FYupB66K

>>941
バカだな
926は俺は関係者だから動画なんてとっくにスタッフ連中で回ってきたの見たぜうらやましいかバーカって言ってるんだよ

954 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:Ow9vj3Vl

>>929
殺人予告ですた
あｽﾏｿ厨房のため逮捕ではなく補導だったようです

955 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:hY5Zg6mV

へなちょこさんは夏休みの良い思い出ができたね。
リアル工房だったっけ？
俺もそのときには、警察沙汰になるようなこともしたし。
人生経験のひとつと思ったらいいよ。そんなに気に病むな。メンヘラになるなよ。
夏厨がまたバカやったと思ってるだけだ。
バスジャックよりはいいことしたやん？ｗ

未成年に責任取れっていうのも酷な話だし、
謝罪しても、『反省が足らない』とかみんな言うと思うので

このイベントを「公認」してしまったひろゆきに
オフ関連の板を閉鎖にしてもらうことで終わりにしようｗ

956 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:N95FKAim

ちょっと待て。
たしかに動画に個人の顔が出るのをいやがる人もいるだろう。

自分の顔を出したくないという人には
名乗り出てもらおうよ。そしたらその人の顔には個人が特定できないように
なんらかの処理をしようよ。
24時間待って、名乗り出てもらおう。

957 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:/w1pCF6B

広島が絡むと何でこんなに荒れるの？

958 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:/gEq+O+I

鳩　(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

959 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:HiIMY2G1

前半は良い具合でスレ進行したのにな…どうしてこう祭りっぽい進行になるんだろ…＜このスレ

960 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:flsZmqT4

>>941
ワシにはただおもしろがっているようにしかみえない。
人を馬鹿呼ばわりするのはやめなさい。

961 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:MHgNcl+/

流れはや杉

962 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:U3NuL1yC

２速＋とか静まってきたんだけど、
岡山スレとここのおかげで再燃するかもな

963 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:phWAAcwX

>>913
ﾐｬｱ中佐親衛隊隊長
↑イタイHNですねw
まぁドタキャンして良かったですね。
うん、ほんと生還おめでとうございます中佐！！！

964 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:13 ID:KMFiDtH0

>>949
逆切れかよ･･･お

965 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:mn5wRAFp

>>947
神がエンコしてくれたものを、落してから出ないと無理です。
自分光なので少しでも役に立てればと思いまして

966 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:I/4NhXx6

「私は」ってことは他の人については否定しないんですか

967 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:D3mObNeD

>>926
はぁ・・・。

さっき動画うｐやり過ぎかな？みたいな書き込みしたけど
うｐしちゃって下さい。

968 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:/w1pCF6B

広島は２チャンネルの神！

969 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:MHgNcl+/

>949
釣
り

970 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:AK8K8YrO

>>957
さいたまに次ぐDQN都市だから（ｗ

971 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:lruD3wD9

>>956
処理は不可能

普通のカメラだから解像度は低いと思われ

972 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:mn5wRAFp

>>959
根っからの祭りスレなんだよ

973 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:phWAAcwX

>>926
事実を言わないからこうなったんじゃないんですか？

974 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:HiIMY2G1

>>950
謝罪をした面々もNOか？
分かる範囲でいいから答えてくれ。
謝罪の言葉を疑いたくないが、影で実は違う思いを持っているなんて
ことになったら、結局今後のオフも同じ落ちになる。それがいやなんだよ。

975 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:14 ID:Fjs0RCk5

>>956
それして127名の内どれだけの人数がでてくるんですか？

976 ：ダイジェスト版製作者：03/08/18 21:15 ID:T9cJqO+z

動画うｐは漏れもどうかと思うが。
顔出るんだろ？

977 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:15 ID:+1MoVfi8

次スレ建てて来るかな

978 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:15 ID:lruD3wD9

>>965
ﾀﾞｳｿしたらキャッシュフォルダに残ってる
だから特別な作業は不要です。

979 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:15 ID:/w1pCF6B

１０００近し！

980 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:15 ID:MHgNcl+/

>>976
それ覚悟でOFF出てるんだろ？参加者は

981 ：さいたま県民：03/08/18 21:15 ID:I/4NhXx6

>>970
岡山よりゃマシだよ！！

982 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:15 ID:/w1pCF6B

アロハの顔のモザイク消してくれ

983 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/18 21:15 ID:QdZWzi22

>>966
他の方も他の方の発言の中でおっしゃっていると思いますが。
ネット上で、私が見た限りでは「No」です。

ご本人様たちの胸のうちは、私も信じるとそれだけです。

984 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:xc/kpdIL

最悪でも関係ない通り掛かりの一般人、一般鳩、一般猫などは目線を入れれ。

985 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:lruD3wD9

OFFとか騒いでたやつ等だ

OFFなら顔出してもいいだろ

986 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:kHqOxZ5l

だめだな

987 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:l1dWLBZY

210 名前：折りまくる名無しさん投稿日： 2003/08/18(月) 18:50
いつのまにかこのスレにまで変な人がなだれ込んでいて驚いた
皆さん乙です

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1060965403&LAST=100

はあ、批判的な意見は全て変な人か
ふざけるなよ！

988 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:+1MoVfi8

次スレ立ってるな。埋めるか

989 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:i0mPLrel

画像だけどうｐ（責任はとりません）

http://www.newton-doctor.com/doctor/tokyo5/takahashiclinic/s26/shikkan/shikkan52.html

990 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:3vGQSnCj

まぁ、こうなったらもう止められないでしょ
アプは無いと思うけどねぇ。

991 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:lruD3wD9

次ｽﾚたったぽ？

992 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:16 ID:AK8K8YrO

俺もうｐには反対しないが、うｐしたからには自分自身で責任取ってくれよ。巻き添え御免だ。

993 ：エージェント・７７４：03/08/18 21:17 ID:/w1pCF6B

政治的も商都としても工都としても凄い街だ