【突発OFF板】　自治スレ20　【保守推奨】

足並み揃えてくれるか微妙だけど投票受け付けます。

1ならたくさんの方に議論に参加してもらうため告知
2ならそろそろ投票を行うかの議論
3ならその他、任意で何か書く

今現在、一時的な避難所みたいなのをスレ立てお願いスレにしてあるのでよろしくお願いします

>>623
0時回ったので、１で。

あ、自分投票してなかった。。。ってなわけで　１です。

今日はとりあえず寝ます

>>623
2、1.〜9.まで投票項目が決まったならいいじゃないか
後は感想の羅列にしかならないよ

さっき始めて覗いたんだけど議論尽くされてそうなので
２

変更時はどうやっても荒れるんだから
とっとと進めてくれる方がありがたい。

>>645
もう水掛け論は飽きました。不健全だと思うなら、投票までの議論でがんばりませんか？
貴方が正論を吐けば、投票で貴方の思う通りの結果が出るでしょう。

賛成派は

現状の悪影響＞＞＞＞＞＞＞LR改訂による影響

反対派は

自由が制限されることでの影響＞＞＞＞＞現状の新規・年少者への悪影響

ってもう300レスくらい言い合ってるだけ。ループ秋田

話の内容がループしてる事よりも潜在的な参加者の半分以上が参加してないと感じる。
そこが問題だと思うが。
このままだと一部の人間だけが参加して、なし崩しに投票って事になりかねない。

つうか先回りして心配の種を消そうとすると、頭でっかちのガチガチの規制に走りがち。
グレーだったら即アウト、みたいな思考の奴が散見されるが、清き流れに魚住まずで
板全体に波及するような議論にしたいって態度じゃないだろ。
旗を振り始めた連中の一部はもう少し考えた方がいいと思う。

つう訳で>>623については1。

結論を言おう
議論なんて無駄

>>647
色んなスレに宣伝して集まった人達で十分議論しつくしたので
２で

今北用に議論のまとめ
なぜメアド晒し禁止にしたほうがいいのかのまとめを貼ればおｋ

旧ID:6CvmdzHF0です。
どしても選べというなら１で。


何度もいうが、俺は明らかにアウツなスレを削除してもらって様子見が一番だと思うけどね。

>>653
「思う」は秋田

２で

やっと０時過ぎた。

さっきも書いた通り一人でも多くの人に認知してもらってから投票にしたいので１で。
今度こそ本当におやすみなさい。

>>658
そう思うなら寝る前に告知しろよと思うのは俺だけではないはず

>>641
いや、明らかな間違いだから指摘しただけ（故に式にできた）。
「おもう」は間違った人に気を使った婉曲表現。

１−３、は棄権で。

2ですね。偽善理論は基本的に最強ですから何も言う事はありません。

つーか、ゴマ大福さんのダブルスタンダードっぷりにムカついてるのは私だけですか？
まいったな。これがKYというヤツですか。
まぁもうちょい粘着しますか。ゴマ大福さんは何のために「自治議論」してるんですか？

>>660
あ、ごめん。こっちも言葉たらずだったね。

>個人的にはオタク・サザン・添い寝は開いたこともないし（だから問題とは思わない）、
>送り送られは質的には良スレとおもう。

これに反応したんだ。
送り送られも密室犯罪の温床だと思う人がいたし、
もう議論はまとまらないから投票に移行しようって意味だったの。

俺も送り送られは良スレだと思うけど、「密室犯罪の温床じゃない」
は悪魔の証明で証明できないから、議論にならないし。

30分で１１人分しかレスが無いようですが・・・・これで告知が十分といえるか否かですね。


俺は十分だとは思わないね。




明日もあるので今日は寝ます。ノシ

>>663
こーゆー人がいきなり申請スレ立てちゃったんだろうなぁ…。
>>623しっかり読めよ･･･。

さ、テンプレ作るか・・・

>>664
また言葉足らずだな。
わざとやってんの？ｗ

わざとだよｗ


[問題となっている点]
・「異性との出会いを求める募集・書き込み」
　　・削除されない理由
　　　　1．LRがあいまいなため、削除人が削除できない

[対策案]
1.  現状維持
2.  性別晒し、性別指定の禁止
3.  性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止
4.  サシオフを前提とした募集の禁止
5.  メールアドレスの書き込みの禁止
6.  金銭や物品の授受を伴う募集の禁止
7.  性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止
8.  １８歳未満の利用禁止
9.  突発オフ板閉鎖

ま、自治でも自慰でも好きにやりなよ。

実際投票すればいい。

有効投票数50くらいでコレが我々突発オフ板住民の総意です！
みたいになると予想。

ああ忘れてた。2な。

初心者オフ参加した人全員が自治投票に参加すれば
100人くらいの票は集まりそうだけどな。

(　`_っ')y━・~~２，３，４，６，７がルールに適用されれば問題無い

そもそも健全とか不健全とか言う事がおかしい・・・・。
突発オフ板って名前そのものが矛盾してるし、板の存在が出会い系だ。
不健全だっていうなら、板廃止か元スレの無いスレ建て禁止だろう。
今回の議論の前提そのもが、間違ってる。

故に・・・・・・・・・・・、１。

＞4. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止

に音声も追加頼む。
↓
4. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像・音声・電話・スカイプを含む)の禁止

(　`_っ')y━・~~コピペすると？になる

地蔵みかけんの久しぶりだな。
ここ2、３日忙しかったのか？

つか、今回の騒動の初期はｵﾏｲさんが大元なんだから、
なんか言いたいことがあれば言っとけよ。

今北産業

とりあえず>666のは2347で

(　`_っ')y━・~~2、3日で久しぶりとかちょっとおかしいよ！

(　`_っ')y━・~~>>666の２，３，４，６，７がルールに適用されれば満足。

>>666
２
３
４
５
６
７を適用

(　`_っ')y━・~~幹事以外のメールアドレス晒しの禁止なら納得

おかしいとか言われて画面の前でぶぼぼってなった
オフ板ジャンキーに言われたｗたしかにおかしいのかもｗ

[以下、注意]
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう

(　`_っ')y━・~~俺よりジャンキーなんだよきっと。

(　`_っ')y━・~~>>647で言えば2

というか前スレでは「3人以上のオフの幹事以外のメアド禁止」
ってなってたのにいつの間に消えたのか？
まあ「スレ上でも合流出来る」・「遅刻者は店をググるか置いてかれても仕方無い」
ってのには同意出来るけど

(　`_っ')y━・~~ぶっちゃけ携帯でスレちゃんと見る人ならメールアドレスも携帯番号も必要ないね。

(　`_っ')y━・~~これで合流できなかったとかはスレをしっかり見てなかった人が悪い。2ちゃんねるオフ板のオフ会なんだからスレチェックするのは当たり前。

＞2ちゃんねるオフ板のオフ会なんだからスレチェックするのは当たり前。

　同意

複数オフスレのテンプレに携帯版のリンク貼れば解決しそうだけどね
昔はっていうのもあれだけど、スレに待ち合わせ場所晒しても不安がる人はいなかった

携帯の電池が〜手間が〜で廃案になりつつあるが、一応投票で決定してみようという流れ。
>>666は「LR変更するための投票」の内容。今やってる投票は>>647

(　`_っ')y━・~~メール晒して反応待つとかそんなの出会い系サイトいけばいいんだ。
　　　　　　　　　スレで会話してスレに詳細載せて参加者はスレを見ながら集合場所に集まるのが理想。
　　　　　　　　　詳細をしっかりとスレ上に書いておけばサシになることもそんなに無いだろう。
　　　　　　　　　サシにならないように３人以上で開催とか書けばいいかもね。
　　　　　　　　　それでもサシになってしまった場合帰るか自己責任でオフするかは個人の判断で。

>>689
電池の下りは無しだろ、幹事名乗り出るには携帯の電池ぐらい余裕持たないと
仕事帰りでも仕事中は携帯見ない人が多いだろうから電池無いって不自然
>>690
「きちんと詳細書いた上で」ってどっかに書いてあったような

これも抜けてない？

>>690
おｋ
まぁ、その意見に反対する人も多いから（つか、すでに過去ログで反対されてる）、
LR改訂投票が開催されたら新たに議論に参加する人に述べればいいと思うよ。
やっぱ最近の今暇とかの住民は嫌みたいよ。

[以下、注意]
投票は>>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう

>>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください

(　`_っ')y━・~~携帯の電池なんて自分の問題じゃん。２ちゃんのオフ板のスレのオフ会だぜ？極端だと携帯持ってない人の世話も幹事がするのか？

>>692
項目の中身に関しては>>647決めてからになるのね、おｋ

(　`_っ')y━・~~電池なければ充電すればいいだけ。電池切れたらオフするな。オフスレ見れない状態でオフするのはどうかと思うし。

あーあ、昨日夜いなかったからメアド禁止に関して喋れなかった
反対派がその隙に動いた気分だなあ、後出しっぽいけど遭遇したら切り出そう…

>>693
時代の流れに文句言ってもしゃーねーさよー

>>694
そそ。間違ってる人がいたら誘導たのむ

>>696
2時までなら聞くぞ

(　`_っ')y━・~~やたらめったらメアド晒してたらオフ板自体つまんないしスレみてどんなことしてんのかもよくわからん。

(　`_っ')y━・~~もじ事件が起きてもメールのやりとりなんて見れないし被害者は泣き寝入り。

(　`_っ')y━・~~全部会話も詳細も参加者もスレ上に晒してどんな状況かもスレに晒すのがオフ板のやり方だと思ってる。

>>690
＞スレで会話してスレに詳細載せて参加者はスレを見ながら集合場所に集まるのが理想。

　わたくしのオフ会のイメージはまさにこれですね

　スレのやりとりで幹事の技量がわかって安心して参加できる

(　`_っ')y━・~~昔はみんなこんな感じだったと思うんですけどね。だから僕もこういうやり方覚えたんだと思います。

(　`_っ')y━・~~オフ板で悪い事をしたら全力で叩かれる。これもみんなやってたから僕もこのやり方を覚えたんだと思います。

>>698-700
同意できるところもあるが、できればまとめて書いてくれ。
スレ前半戦ならまだしも、残り少ない本スレが消費される

>>701
理想のオフを述べる場じゃありませんがな。
ある程度はログ読んだ上で
>>666のおかしい点やまだ上がってない問題点などを述べてくれ。
コテに単発で感想述べられると、目立つだけにうっとおしい

(　`_っ')y━・~~今のオフ板は出会い系だのなんだのやってるやつが多いから、そういうのを見てそのやり方を覚えて行動に移す人続出
　　　　　　　　　が現状な気がする。

(　`_っ')y━・~~じゃあ最後に自分の発言まとめておいてくぜ。

>>704
　オフ板から削除人選出

>>705
良くなった面もあれば、悪くなった面もあるだろうよ。
それが時代の流れだからな。昔の方が外基地が多かったとも聞くし。
それに今と昔じゃ「悪い事」の定義自体も違うしな。
年寄りに言わせりゃ、知らない人といきなり会うオフ自体が「悪い事」だぜ？ｗ

>>706
たのむわ

>>697
時代の流れと言ってもねぇ…全部メアド晒しで済ますってどうなのよ？という所
野次も飛ばない状態で簡単に会えるってのが出会い系化を助長させてる気がするんだ
それに「メールの中身で釣りや変なのを見分けろ」ってよく言われるけど、
文体がまともでメールでおかしな事を言わない限りは無理、危険因子がゴロゴロ
その点スレ上のやりとりでは他人のツッコミも影響するし
大っぴらに変な事をする気も少なくなる可能性は高い

そしてやはり中途半端はよろしくないね、人間1%でも望みがあればすがりつくもんだ

>>707
恣意的になるからお勧めしない

(　`_っ')y━・~~>>647で言えば2。
　　　　　　　　　【メアドの件】
　　　　　　　　　ぶっちゃけ携帯でスレちゃんと見る人ならメールアドレスも携帯番号も必要ないね。
　　　　　　　　　これで合流できなかったとかはスレをしっかり見てなかった人が悪い。2ちゃんねるオフ板のオフ会なんだからスレチェックするのは当たり前。
　　　　　　　　　スレで会話してスレに詳細載せて参加者はスレを見ながら集合場所に集まるのが理想。
　　　　　　　　　やたらめったらメアド晒してたらオフ板自体つまんないしスレみてどんなことしてんのかもよくわからん。
　　　　　　　　　【サシの件】
　　　　　　　　　詳細をしっかりとスレ上に書いておけばサシになることもそんなに無いだろう。
　　　　　　　　　サシにならないように３人以上で開催とか書けばいいかもね。
　　　　　　　　　それでもサシになってしまった場合帰るか自己責任でオフするかは個人の判断で。
　　　　　　　　　【携帯の電池制限の件】
　　　　　　　　　携帯の電池なんて自分の問題じゃん。２ちゃんのオフ板のスレのオフ会だぜ？極端だと携帯持ってない人の世話も幹事がするのか？
　　　　　　　　　電池なければ充電すればいいだけ。電池切れたらオフするな。オフスレ見れない状態でオフするのはどうかと思うし。
　　　　　　　　　【他】
　　　　　　　　　全部会話も詳細も参加者もスレ上に晒してどんな状況かもスレに晒すのがオフ板のやり方だと思ってる。
　　　　　　　　　昔はみんなこんな感じだったと思うんですけどね。だから僕もこういうやり方覚えたんだと思います。
　　　　　　　　　オフ板で悪い事をしたら全力で叩かれる。これもみんなやってたから僕もこのやり方を覚えたんだと思います。
　　　　　　　　　今のオフ板は出会い系だのなんだのやってるやつが多いから、そういうのを見てそのやり方を覚えて行動に移す人続出が現状な気がする。
　　　　　　　　　この現状をどうにかするにはきっちりとローカルルールを決めてオフ板住民に解らせないとダメ。

(　`_っ')y━・~~自分で言った９割そのままだけど。
　　　　　　　　　きっちりローカルルールで出会い系禁止ってなるように祈っておきます。

>647なら強いて言えば2


昔と今じゃ状況が違うんだよなぁ
昔は携帯でネットできない機種を使ってる人も多かったし携帯持ってない人も
割といたから、集合場所やら目印やらタイムテーブルやらをスレにきちんと
書いてたけど、カメラ付き携帯が普及してからは写メ撮られて晒される可能性が
高いから、オフの趣旨によっては集合場所などをスレでは伏せたかったりする
んだよなぁ

個人的にはそういうこと気にしないので、ほとんどスレ上のやりとりで進行する
オフの方が楽ちん。

>>703>>705
サシだと泣き寝入りは多いね、なんせ相手にも晒されるリスクがあるから
サシ以外だと居合わせた人に相談出来るけど、サシオフの悪行は延々雲隠れ
それと伝染は怖いな、出会い厨のやり方が今ではまかり通っている
今回は数年続いてたこの流れを変えようとしてくれる人が多くて有難い

>>709

＞危険因子がゴロゴロ

ここらへんは「悪魔の証明」で議論にならんのだなぁ
という反論がどこかにあったような希ガス。

＞野次も飛ばない状態で簡単に会えるってのが出会い系化を助長させてる

じゃあ、野次が飛べばいいのか、といえばそうでもないし。
幹事や参加者には、ノイズが少なくて楽だという意見も多い。
古参な方々にしてみれば「そんなのなくても〜」と言いたくなるかもしれんが、
多くの人は手にしてしまった便利な生活をそう簡単には捨てれんのだよ。
「地球温暖化のために今の便利な生活が捨てれるか？」というとそうでもないのと同様にね。
おっさんの俺に言わせてみりゃ、オフしたいなら手紙からはじめろとｗ

>>712
乙。じっくり読ませてもらうわ。

メアド使わない人って確かに俗に言う古参が多い

>>713
今じゃヲチが怖いって人も多いんだけど、最初からそう言ってたら危機管理力が足りないね
元々参加者を守ってやる義務なんてみじんも無いはず
オフは人と安全・簡単に会える場所って考えてたら大間違い
もっと危険な場所だと思ってもらえればホイホイ嫌な目に遭う事も無い

>>715
＞幹事や参加者には、ノイズが少なくて楽だという意見も多い。
元々ガンガンノイズ入ってる場所なんだけどなあ…
名無しさんに野次飛ばされるの嫌だったらそれこそミクシにでも行けばいい

＞多くの人は手にしてしまった便利な生活をそう簡単には捨てれんのだよ。
そうそう、1%でも望みがあるから捨てられず、すがりついてるの
だから便利さを完全に0にしたら自然と離れそうだけど

>717
そりゃそーだ。
オフの参加については自己責任。

「2ちゃんねる」のオフ板のオフだって事は、他のサイトとかのオフ会に比べて
リスクが高いもんだと思って参加してる人が減ってるんだろうなとは思う。

最悪のケースを考えてオフに挑む人って少ないんだろうなぁ。

>>718
「○○は○○に行けばいいのに」はそのままブーメランで帰ってきますよ？
貴方が２ちゃん以外の掲示板を使えばいいじゃないですか。

＞そうそう、1%でも望みがあるから捨てられず、すがりついてるの
＞だから便利さを完全に0にしたら自然と離れそうだけど

ｲﾐﾌですな。便利な方が良いに決まってんじゃん。
自分の都合のいいように「突発オフ板のあるべき姿」を定義してるとしか思えない。

>>719
VIPとか行けばよくわかるが、12歳とかが暴れて「ニコ厨氏ね」とか言われてる時代ですよ？
もう、２ちゃんが危ないなんて考え方は古いので、捨てた方がいいですよ。
もはや「普通の人」がマジョリティ。

4年前に18歳でmixiを携帯で始めて、22歳で社会人になってここに来るようになった奴が
いてもおかしくない時代。さっさと古い考え方へのこだわりは捨てなさいって。
んで、「出来ること」と「したいこと」と「やるべきこと」を分けなさいよ。

なんか違うように捉えられてるみたいだけどまぁいいや

普通の人が普通にオフをして楽しむ分には特に問題起きないからいいんだけど
そうじゃない人がいるから問題なんじゃないのかなぁ。
なんだかんだでオフ板を出会い系サイトと同列に扱われることがあるし、現状
それに近いスレもあるわけだしさ。

まぁいい寝よう。

>>647
1で

理由としてはマルチ宣伝だけでは告知が不十分

>>647
投票は１です。

「突発閉鎖」やLR変更になった場合、板全体に関係のあることですので、
全体に告知すべきだと思います。
また、LR変更となった場合などはスレの宣伝を現段階でしておくことで、そのまま変更の告知にもなると思ったためです。

>>666への質問です。
現状の選択肢の２は性別を言葉や記号で書き込むこと。
３は性別のわかる物はすべて書き込み・晒し禁止ということで捉えてよいでしょうか？
該当するものは人物の静止画像・動画、男女を特定できる服装や容姿、相手の指定に関しては固定ハンドルも含まれますよね？

あと、選択肢にいろいろな階層での対処・投票が混じってしまっていると思うのですが、まず
・現状維持【１】
・突発off閉鎖【９】
・LR変更と確認
があって、LR変更の中に
[スレッドタイトル・オフの趣旨に関するルール]
・性的な行為目的（性的な表現・暗喩も含む）【７】
・デート行為（異性サシオフ）目的
・サシオフ（同性サシオフも含めすべてのサシオフ）目的【４】
・参加者の性別を限定・指定したスレッド
・金銭や物品の授受目的【６】
・暴力行為目的
・危険を伴う可能性のある行為目的（廃墟めぐり・ドライブ同乗等）
・雑談目的
・特定の固定ハンドルがスレタイに入っている
・電話やメール友など、直接的にオフを企画しないスレッド
[レス（書き込み）ルールと参加資格]
・自分の性別の晒し【２の分割】
・性別の特定できるすべての晒し（写メ・服装・録音やスカイプなどによる音声）【３の分割】
・相手の性別の指定募集【２の分割】
・性別や個人が特定できるすべての指定募集（服装・固定ハンドル）【３の分割】
・メールアドレス（本アドのみ）の書き込み・やり取り【５の分割】
・幹事以外の参加者のメールアドレス（捨てアドも含む）の書き込み・やり取り【５の分割】
・幹事も含めた一切のメールアドレスの書き込み・やり取り【５の分割】
・未成年（２０歳未満）の参加
・１８歳未満の参加【８】

などど区分けして、「禁止すべきだと思うものに投票。」としたほうがいいのではないでしょうか。
必要なら最初の選択肢の「突発閉鎖」の場合の選択肢とかも追加できますし。

もちろん、これもただの案です。選択項目もまだ考慮の必要があると思いますし。

ちなみに自分の個人的意見は、性的目的・デート系・カレカノ募集のスレッドは禁止。
メールアドレスはやむをえない場合や、便利な場合のみ捨てアド同士のやりとりで、不穏な動きがあったらスレ上に晒しアゲ推奨
スレ上で明らかにサシオフになる場合はオフ中止で、集まってみてサシオフになった場合は解散推奨の「利用者へのガイド」追加とオフ時スレ上報告
理想のoffは>>690かな？昔から出ていないのでそれが普通だった時代はわかりませんが。

あと、今後も出るであろう微妙な線引き？書き込みに影響を与えたスレッドなので、書いておきます。
【東京千葉神奈川埼玉】疑似家族オフinTDL　3家族目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1199885707/
のように複数限定かつ、恋愛・性的行為を前提に含まないスレでも性別晒し禁止？

【関東】腐女子の普通OFF会１【東京】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202279516/
や、男限定飲み（今はない）のように、スレ全体で性別を限定するのはあり？

突発off!!家が近ければ今すぐ会うスレ関東121
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202445373/
とか、郊外のオフのように、結果としてサシになりがちなスレへの対処？

【関東】会いたい固定とオフ９【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195793847/
固定ハンドル指定は性別指定にならない？

好きな芸能人に似てる人とオフ7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202402896/
これも性別はわかりますよね？個人募集してるじてんでサシオフの流れですし。

自分は最終的に皆で話し合い＆投票されたことに従うしかないと思っています。
あと、offにいる人自体に意見をするつもりもないので、
アレスレ系も避難所とか作ればいいんじゃないでしょうか。
っていうかもうあるんですね（；^ω^）
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/40062/
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/8057/

深夜に連投ごめんなさい。
人もいないようなので、おやすみなさいノシ

皆さんおはようございます。とりあえず>>647の今現在までの投票数は・・・

1が８票、２が９票、３が０票となっております。
（寝起きで数えたので間違ってたらごめんなさい）
一応今夜の0時になるまで投票受け付けたいと思いますのでage進行よろしくお願いします。

ちなみに１と２どちらに決定しても、>>539>>542の内容でスレが立つ事をご了承くださいませ。

※そしてココからちょいとチラ裏ですが・・・
自分が夜に帰ってくるまで投票カウントができないので、
有志でどなたでも結構ですので定期的にカウントをお手伝いしていただけたら嬉しいかな。。。（12時とか17時とか）

あとスレ立て代行スレにお願いした奴は却下されちゃったっぽいんだけど、
スレが立ってたら>>666の内容をそこで煮詰めてほしかったっていうのが建前2割
>>666の議論でこのスレが1000いったらカウントしずらいなぁ・・・っていう本音が1割
残りの7割は、ほら今日バレンタインじゃん？まぁ俺も人の子だし今日一日くらい肩肘張らなくてもいいじゃんよ？
ってな感じであのスレタイトルな訳です。

もしこのまま次スレに行くような場合は>>647の内容をコピペしていただけたら助かります。

スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★16 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1197849368/415-420
自治に持ち帰るって持ち帰ってないじゃん。。

＞スレタイテンプレでなんのオフなのか明らかにしないものは禁止
これならローカルルールとして通る可能性高いし、現実的な改革案なのに。

>>647
２に一票です。

なぁ、3〜4年ぐらい前の一時期、
エロ系のスレは運営にことごとく駆逐されてた気がするのだが
なんで容認されるようになったんだ？

例）乳もみオフとかラブホ見学オフとか。ペットボトルオフも。

>>729
間違ってたらすみません。
２の方、人肉さんの票(>>683>>711)を二回カウントしてませんか？
２は現時点で９票かと思います。

なんだ、人肉さん来たんですか？
今後はいい加減自慰行為でスレ立てするのやめてください。
アナタが率先して荒らし行為をするから、暴走飛行みたいにマネする馬鹿がいるので。

さあバレンタインだぜ
聖なるファックを君らに

1に一票

一応まとめてみました。こんな感じで大丈夫ですか？

>>647の投票状況(>>648-736まで)

１(現在９票)
ID:JnFWSHF80 ID:7jhsO8ur0 ID:3DCFPejK0 ID:uCu8oK2t0
ID:judzw8bd0 ID:ShMcvVxn0 ID:WiTYI/zn0 ID:9AP8+nwk0
ID:P3fNI72RO

２(現在９票)
ID:4/LVPzqP0 ID:BdsLV6Af0 ID:AKLCkrPpO ID:dlD+GdDa0
ID:G+L+2cmP0 ID:B8/6ww+8O ID:vkmUW9CW0 ID:B5QqpFuFO
ID:MTcnD0UIO

３(現在０票)

1でお願いします。

>>647
２．で

>>647
1ですかね、まだ周知が足りないように思えます。

　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　,....-─-、
　　　　　／::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/　　 ／￣　　ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
　　　　ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/　　 /　　　　　　　 ⌒ ヽ¬−'´
　　　　　 　￣　/:::::::::::::::::l 　　　　　　　　　　　　　　 l:|
　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　 　 　　　　　　　　　　　　l:l
　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　　　（●）,　　　　　　　　　l:l
　　　　　　　　　l::;, -ｰ 、::l 　 　　 　　　　　　､（●）､　.l:l
　　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　 　　　　　　　　　　 l::l
　　　　　　　　l 　 　 　　_ 　 　 　 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　∠く
　　　　 　 　 　l　　　￣|　 　 　 　 　　　　　　　　　_ 　　l
　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 　　　　　　　　,/） ./
　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / おはようぼくの自治
　　　　　　　　　　　 >. .、_、　ヽ.　　｀ﾆﾆ´　　／　 ／ かわいこちゃ〜ん
　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
　　　　　　　　　　　　　l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
　　　　　　　　 　 　 　 l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／

>>724-728�d
わかりやすい

>>727
＞【東京千葉神奈川埼玉】疑似家族オフinTDL　3家族目
＞2ch:offevent
のように複数限定かつ、恋愛・性的行為を前提に含まないスレでも性別晒し禁止？

家族というくくりにして尚且つ父母兄姉妹弟など
性別を指定して
実質的にダブルデートみたいになっているのでダメかと。

家族というふうにしなければ○

>>727
あと下二つも禁止にできるだろうな。
コテハンとかコテハン名をスレタイに入れるのを禁止にすればおｋ

＞ 【関東】会いたい固定とオフ９【コテハン】
＞ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195793847/
＞ 固定ハンドル指定は性別指定にならない？
＞
＞ 好きな芸能人に似てる人とオフ7
＞ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202402896/
＞ これも性別はわかりますよね？個人募集してるじてんでサシオフの流れですし。

>>647
2に一票、宣伝マルチ貼っても来ない奴は興味がないとみなそう

>>726に賛成です。
細かい区分けにしたほうが削除人が削除しやすいですね。

>>725
さらに細かく服装や容姿をスレに書くのを禁じるのはいいですね。

目立つ持ち物持っていくなり
目立つ場所にペット立てるなりすれば十分わかりますしね。

投票は１で

あまりガチガチに縛ってしまうのも如何なものでしょうか？
突き詰めてしまえば、既に性別の割れてしまっている固定さんは出禁って事になりますよね？

>>748
じゃあ取り敢えず
コテに関しては

スレタイまたは>>1に【固定】という文字またはコテハンを入れるのを禁止
で。

|ω･) スレタイに固定ハンドル禁止ってのは削除ガイドラインに書かれてるよ

>>750そうですた＞＜ｽﾏｿ

>>750-751
そうですよね。それでちょっと悩んでＬＲの変更だけじゃなく、確認とも入れてみました。


以下私信

＞すゞさん
この前はあまり話せなかったですが、
また秋葉などにいらっしゃる際は遊びに行きます。

仕事行ってまいります(･ω･)ﾉｼ

ここで改革派として議論している人の大半は、エロや出会い系であろうとなかろうと、
自分たちの意にそぐわない人たちにオフさせたくないんですよね？
すゞさんの
＞正直言ってスレだけでオフできない人はいなくなってもいいとすら思うよ
なんてそれを端的に現してるでしょ？思いっきり上から目線だし。
たとえ健全なオフでも自分たち「だけ」の正義に合わなければ排除したい、
って意図見え見えじゃん。とりふえず、全てのスレに
自治スレの人たちのそういうスタンスもきちんと貼って欲しい。
エロオフ禁止を隠れ蓑にオフ板を自分たちのものにしたいって事をね。

一応自分の意見も書いておきますか。
明らかなエロオフに関しては禁止するのに消極的賛成。別にそういうの行かないんで
そういうオフがあっても無くてもどっちでもいいけど、禁止で削除されても困らないので。
それ以外の縛りは全て反対。余計な制約を作らないで頂きたい。
>>647に関しては1で

>>647
ワガママの言い合い→飽き始める→＼(^o^)／ｵﾜﾀ
そうならないように2！ちゃっちゃと始めよう

>>753
すずさんは他のスレでも

＞>すずは「彼氏彼女を作る」オフって部分が気に食わないんじゃなかったのか。
＞そうだよ、だから早めに1000まで埋めちゃおうかと思って

とか言って一人でレス大量に連投して、スレを無理矢理落とそうとしてるよ…。
ちょっとどうかと思う。


>>647は1で投票します。

|ω･) 明らかなエロなら削除ガイドラインに禁止って書かれてるよ

すゞ ◆BAKA8u7X7. 氏の人を小馬鹿にしたようなこういう→|ω･)AAにカチンとくるの俺だけ？
たとえそれが本人が普段から使ってるものだとしても、真面目な議論の場でやることじゃないでしょう。
荒らしや煽りで来てるんじゃなくて、コテ出して議論の場にいる人がこんなだと神経を疑います。

>>757
どれに対するレスか良く分からないんだけど
それを判断するのは削除人であって他の人ではない。
それを理由にスレ埋め立てなど許されることではないと思うけど？

>>759
|ω･) 削除人が判断するのは削除するかどうかだよ
　　　削除ガイドラインの冒頭に利用者も守ってねって書いてあるよ

>削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>　書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。

|ω･) >>757は>>754など

>>753みたいなひねくれた考え方すごいな

>>753
＞ ＞正直言ってスレだけでオフできない人はいなくなってもいいとすら思うよ

スレだけでオフできない人はいない。
遅刻した場合、場所わからなくなりそうな者は
前もって場所の確認するなり聞くなりしておけばいい。

＞ ここで改革派として議論している人の大半は、エロや出会い系であろうとなかろうと、
＞ 自分たちの意にそぐわない人たちにオフさせたくないんですよね？

エロや出会い系化による犯罪を未然に防ぐ安全化の為なのでそれはない。
健全なオフしたい人は環境がどう変わろうと
オフ内容の透明化により安全性が保たれやすくなれば残る。

>>394-397
亀ﾚｽだけど同意

>現状で外部から見てあからさまに内容について疑問が上がるオフを
>どうにかして少しずつオフ板の空気を変えていって
>現状で問題だと感じる内容の告知をしにくい状態に持っていくほうが
>いいなぁ。出会い以前に規制が多いと個人的には反発したくなるし。
利用者の意識を変えないと駄目だよね

>>760
埋め立てはGL5「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」・GL6「連続投稿・コピー＆ペースト」違反。
私刑が許されるならLRも削除人も要らないでしょー。

>>765
|ω･) ルールに違反してると思ったら削除依頼を、
　　　荒らしだと思ったら荒らし報告をするといいですよ

>>647の投票は1でお願いします。

>>753のような意見も当然出てくるものと思います。
>>513も同様。

だからなるべく具体的に、今のままだと
�@誰にとって
�Aどのような害が発生するのか
�Bそれを防止するために何をするべきなのか
の�@〜�Bが一貫する必要があると思います。

そこがねじれると、
「お前の好きにしたいだけだろ」的な批判に耐えられない。

ある人は>>194における�@に軸足を置いて
またある人は�Aに軸足を置いて発言します。
両方同時進行で（つまり�@〜�Bが一貫した打ち手が複数あっても）
よいと思いますが、ごっちゃになるのは避けたいところです。

>>767
簡単にいうと
�@女性や未成年者に
�A猥褻目的、犯罪、金銭の授受でのトラブルによる犯罪
�Bメアド晒し禁止にしてオフ内容の透明化、健全化を促す

ペットスレなんかアド晒さずにオフできてる。
アド晒さなくてもオフは簡単にできる。

一つ気になるのは、ここって関東コテ以外のコテがどれだけ常駐してるんですか？関西コテとかその他地方コテとかあまり見た記憶ないし。
今日のレスから抽出した自分の知るかぎりの明らかな首都圏のコテは
岡村さん ◆JUN1/Z.KAA
(　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆/1734JIZOU
しこな ◆fmOKaSHijk
■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY
まいるすとーん
ミｯｷ〜まｩｽ
すゞ ◆BAKA8u7X7.
配給 ◆tricks161
猫撫
これだけいます。
対して明らかな他地域コテいないでしょ？そもそも関東コテですら有名どころで来てないのがたくさんいる。
人肉とかふぃあとか来てるだけ大分上質だと思いますよ。
突発オフ板は全国のものなのに、一部の地域の一部の人だけで進められてる議論に何か意味あるんですか？
ここで何も言ってない有名コテの人達って、ここを知らないわけじゃなくて議論する気無いからいないんだと邪推しますけどね。
あと、メアド晒すなって言ってる人が何でメアドしか書かない出会い厨の最右翼のよねちんとオフで馴れ合ってるのか疑問。真っ先に叩く相手じゃないんですか？

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　　米山はわしがやった
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

>>647に関しては一応１で投票しておきます。理想的だとは思うんで。
ただ正直言って、いくら告知をしても無意味だと思います。名無しの大半はオフはやってみたいけど面倒な事はしたくないって人でしょ？
ここの人達みたいに板の存続とかまで真面目に考える気なんかあるはずないし。別にオフ板がなくても死ぬわけじゃないですしね。
そもそもオフ板に限らず大多数の2ちゃんねらーなんてそんなものでしょ。
自分も板の存続なんかどうでもいいです。自分の使いやすいオフ板じゃなかったら寧ろ不要。
そう言った一番の多数派の意見が出て来るはずないのは火を見るより明らかだし、
そういう人達にこそ参加してもらいたいなんて本気で言ってる人がいたらどんだけ白昼夢見てるの？って思いますよ。
明らかに投票率の低い選挙をやって得するのは与党って事ですかね。
一部の人達で板を牛耳りたいだけでしょ？って批判が出るのも当然ですよ。

>>647
2で投票させていただきますね！( ´∀｀)

>>772
後半の飛躍ぶりは素晴らしいと思います！( ´∀｀)

|ω･) 普通にオフしてる地方のスレはそこだけで完結してたりするから
　　　何かあってもそこのスレ内でなんとかするだろうし
　　　そんなに干渉する気はないんだけどね

前にも書いたけど、メアド禁止でも
「内容がはっきりしてて幹事がいてサシオフでないオフの幹事はメアド晒してもOK 」
っていう条件付きでOKにすれば問題はないと思うよ

■平常時
【都会っ子】
　　面白そうなスレがあればそこでオフをする
　　そもそも地域スレなんか見ない
【田舎っぺ】
　　面白そうなスレがあればスレを見るコトはある
　　でもオフは自分とこの地域スレで全部やる

■変なスレ乱立時
【都会っ子】
　　変なスレが増えるととても目障りで邪魔に思う
　　乱立してるスレの地域スレくらいは見るかもしれない
　　でも相変わらず普通の地域スレは見ない
【田舎っぺ】
　　何か変なスレが増えたかな？
　　とりあえず自分とこが平和だからいいや


|ω･) この素晴らしい独立無干渉っぷり！

前にもそういうのあったけど、もうオフ禁止でいいよ。それが一番楽じゃん。
エロオフ出会い系オフ撲滅ってお題目には賛同できるけど、それ言ってる連中の上から目線がホントウザい。
まじで死ねって思うよ。すゞとか他人見下して偉そうに何様のつもりなのって感じ。
すゞも証明も名無しもみ〜んな平等にオフ禁止に一票入れま〜す。賛同者どしどし募集中

書き込みが上から目線に感じるとか卑屈

それなら>>776もコテつけて話せば同じに見えるだろ。
コテハンがついてるから
発言が目立つように見え
それが上から目線に見えるだけ。

ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉいつの間にメール禁止になったの？いつの間にさしオフ禁止になったの？
　　　　　　　いつの間に違法じゃないエロすれが禁止になったの？

後ろから目線感じちゃうタイプ

>>779
IEで板を見たら一番冒頭に

●ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
・定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
・OFFの進行に無関係なage荒らし
・特定の個人叩きや、悪質な騙り
・個人が特定できると思われる書き込み
・公序良俗に反する言動
・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
・恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

とあります。
ハナからエロスレはＬＲ違反なんですよ

>>774
「3人以上でラブホ入って飯やデザートを食うオフ」なら幹事のメアド晒してもいいんでしょうかね？
LRはそれだけで完結しているほうが良い。
条件付でOKとかにすると運用や解釈に差異が出てしまうんじゃないかな？

>>775
それはあなたが思っている分類なんでしょ？
根拠も何も無く勝手にレッテル貼ってるだけなんじゃないですか？
そんなもんはチラシの裏にでも書いておいてね。

>>647
とりあえず１で投票。
各地方の方々の意見も聞きたい。

あと、昔はこうだったからとか理由にならないと思います。
昔はこうだったからが通るなら、今はこうだからも通るべきだよねぇ。

>>778
いや、コテ付けてる人が>>777みたいな書き方するから上から目線に見えるの。配給の書き方どう見ても上から目線だろ
コテが書いても例えば
『そういうつもりはないんですが上から目線に見えて気に触ったら謝ります。でもみんなにこの問題を真面目に考えてもらいたい一心なんです』
とかレスされたらもう上から目線とは見ないよ。でも実際は相手を『卑屈』呼ばわりだろ。何様？って思う俺間違ってるか？
こっちだって喧嘩腰になるよ

>>782

＞ >>774
＞ 「3人以上でラブホ入って飯やデザートを食うオフ」なら幹事のメアド晒してもいいんでしょうかね？

その場合駄目ですね。
ラブホがＬＲ違反なので
それがスレタイなら削除対象の板。

>>783
コテつけてるだけで目立つので
発言に注意しないと叩かれやすいという宿命を背負っている。

だがコテをつけてる人たちも我々と同じねらーなので
首相や政治家や偽装が見つかった会社の社長の発言のように
発言に注意しなければならないことはない。
犯罪予告した場合は誰しもがアウト。
コテつけると少しでも矛盾したら周りの目につきやすいから
発言する場ではネチネチされるからコテは外す人多いかもしれんが。

多少は発言に責任があるとおもっていたり
きちんとした質問に対してはレス返そうとおもってないと
コテなんかめんどくさくてつけないだろ。

>>784
ラブホがＬＲ違反な理由は？
現行のＬＲでは確実にダメとは言い切れないのではないっすか？
ラブホで飯やデザートを食うのは公序良俗に反しているわけでも肉体関係目的でもなんでもないんだけど？
もちろん男3人でも女3人でもラブホに入ることは可能だしね。

私自身はエロ系のスレはなくなって欲しいと思う立場です。
自治スレまだしっかり読んでないからも少し読み込んでから論を張ってみたいと思うです。

>>782
|ω･) 県で１スレがなかった地域にいた頃の体験を踏まえて書いてますよ

|ω･) ちょっと切り貼りしてたら日本語がバグった

訂正
県で１スレしかなかった地域にいた頃の体験を踏まえて書いてますよ

>>786
削除されないだけでかなり黒に近いグレーの表現のスレタイではある。

だからこそメアド晒し禁止を３人以上オフの幹事はおｋとかではなく
一律メアド晒し禁止にして
さらにＬＲをガチガチに固めて迷わず削除できるように議論している最中。

>>789
|ω･) 個人的には一律メアド禁止でも困らないんだけど
　　　反対する人がいて説得しなきゃ意見が通らない以上は
　　　適当な落とし所を見つけないといけないと思ってて
　　　そのための条件付きメアド晒しOK

|ω･) 前スレからコピペ
　　　許可と禁止について

何かを制限する場合、大きく分けて
(1)基本的に許可、ただし××は例外的に禁止
(2)基本的に禁止、ただし××は例外的に許可
という２つの方法があります

「サシオフまたは異性の募集を目的としたメアドの晒しは禁止」は(1)の方法に
「内容がはっきりしてて幹事がいてサシオフでないオフの幹事はメアド晒してもOK 」は(2)の方法に
それぞれなるわけです

(1)の場合
　××以外であれば許可されるのでぶっちゃけザル規則です
　性別晒し＆メアド晒しであっても、その人が「サシオフでも異性募集でもない」
　と言ってしまえば、そうでないコトを証明するのは困難でしょう
(2)の場合
　××以外は全てが禁止なので、(1)よりも禁止の範囲が広く
　かつ判断基準が明確になります

諸君！ビッシビシ逝けよ

あーもう

未成年の参加が問題となるような内容のオフは全面開催禁止。
仮に参加者を成人に限定しようがダメ。

>>789
ガチガチに固めて規制したいならメアド記入禁止以外に以下も要求する。
性別記入の禁止
特徴記入の禁止
服装記入の禁止
目印記入の禁止
集合場所記入の禁止
集合時間記入の禁止
現在地記入の禁止
開催日記入の禁止
合流の禁止
これだけ禁止すれば出会い系もエロもオフ不可能だろ？オフで出会い厨に会う事もなくなるし
女性も絶対安全。理論的に間違った事言ってないよね？

意味わかる人募集禁止

オフ禁止って書けばいいのに

>>647-795までの集計
>>647-737は同じだったので間違いはないとｵﾓ（要確認）

【1に投票】
ID:JnFWSHF80 ID:7jhsO8ur0 ID:3DCFPejK0 ID:uCu8oK2t0 ID:judzw8bd0
ID:ShMcvVxn0 ID:9AP8+nwk0 ID:WiTYI/zn0 ID:P3fNI72RO ID:cEe+A3/1O
ID:JKBhfc1h0 ID:1TuQ2GI10 ID:xjHPZqIN0 ID:LSs2Nd7MO ID:wn/LWANI0

15票

【2に投票】
ID:4/LVPzqP0 ID:BdsLV6Af0 ID:AKLCkrPpO ID:dlD+GdDa0 ID:G+L+2cmP0
ID:B8/6ww+8O ID:vkmUW9CW0 ID:B5QqpFuFO ID:MTcnD0UIO ID:7kIMVMin0
ID:tuihVv+z0 ID:oyo+colI0

12票

【3に投票】

0票

な、広く告知して議論を巻き起こそうにも、こんな連中しか来ないのだから
とっとと先の投票作業に行こうぜ。

早く投票作業にかかれ
やんややんや

全員が納得出来るって無理に決まってるじゃないか
全く正反対の人間なんだからこうどっちも説明しても反発しか起こらない
公平な判断で決着つけないと延々文句しか出ない

いいこと教えてやるよ。
１に投票→告知目的のために名無し変更
２に投票→投票のために名無し変更
どっちにしろ名無しは変更するんだよ（ﾌﾟ

さっさと投票に向けて自陣の意見をまとめてる奴が勝つ。
変更したらご新規乱入で白兵戦だからな。塹壕作ってる陣営が絶対に勝つ。
１に投票してるくせに、自分から告知してない奴の多いこと多いこと（嘲笑）
文句言ってないでさっさとマルチで告知すればいいのにね（苦笑）

先手打つ奴がどんな勝負でも勝つんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

我々はスポーツマンシップにもっこり

>>798
集計お疲れ様です。
私も、1で投票します。

投票開始＞＜

>>647は誰も投票してない3で
議論する事なくオフ禁止に制定

>>798
集計どうなってるかと思ったら、引き継いでくれたんですね。
集計乙です。

>>803
ちくしょう！普通に吹いたｗｗｗ

すずさんの劣化が止まりませんね。
せっかくアナタのアンチとして名前付けてるんですからしっかりしてください。
受け答えがグチャグチャですよ。

>>775のソースが
＞県で１スレしかなかった地域にいた頃の体験を踏まえて書いてますよ
早い話が僕の体験談ですか。
すずさん、日本語読めてますか？
＞それはあなたが思っている分類なんでしょ？
＞根拠も何も無く勝手にレッテル貼ってるだけなんじゃないですか？
という指摘ですよ？
ナゼ僕の一体験談が「田舎っぺ」全体の根拠になると思うのですか？

アナタが体験して勝手にレッテル貼ってるだけなんじゃないですか？

すずさんの日本語がバグってるのは「が」→「しか」なんてそんな些細な問題じゃないと思いますよ。

>>765>>766も的外れな回答だし。
いいですか？コレで何度目かはわかりませんが、あなたは「ルールだから！」だけ言ってればいい。
自分の意見を言おうとしないでください。議論（？）の邪魔です。

すずまにあ、いつの間にかトリップ付いてるｗｗ

そうそう、すずさん、オタの彼氏彼女スレで名無しとして発言してますよね。
395 ：名無しさん：2008/02/14(木) 16:44:55 ID:PqVkUDXf0
>>386
18未満がいなければ出会い系にしていいわけじゃないよ

いい心がけですよ。|ω･)←はウザイですからね。
ついでにココでも|ω･)←外したらどうですか？
アナタは2ちゃんでは絶対コテで発言するというポリシーも持ってないみたいだし。

>>758みたいなクレームも入ってることですし。

また暴走飛行が糞スレ立てたよ…
注意してもダメだし、どうにかならないものかね…

拾い物↓

257 名無しの報告 [sage] Date:2008/02/13(水) 15:24:48  ID:kgARmRsT0 Be:
    報告したところで１スレじゃ取り合ってもくれないだろうけどね

    ※以下チラシの裏
    突発OFF板のBE_TYPE2は誰が入れたのか知らないが
    導入されたことでスレ立ての際には●・beログイン・株主 ★のいずれかが表示される
    ●で立てたエロ目的のスレ「だけ」に絞って20スレくらい報告すりゃほぼ間違いなしだね

>>812
またですか。ゴミコテはどうしようもないですね。
すずさん、さっさと自治してください。
見えない出会い厨と戦うより、知り合いのクソスレ乱立荒らしを止める方が簡単でしょう。

隗より始めよ
アナタが本気で自治をしたい事を目に見える形でアピールしてください。
あなた方首都圏コテのダブルスタンダードにはうんざりしてるんですよ。

>>814
すずまにあさんてどこの人？

てす

>>814
たとえオフで知り合った仲でも
いうこと聞くキャラと聞かないキャラいるから後者なら無意味だろう。

ＬＲに載ってるのに削除されない理由を調べなければならないところ。

削除していいかグレーの書き方だったので迷って消さなかったというスレとは違って
明らかに違反なのに消されない理由がわからん。

|ω･) 見える形

|ω･) おまけ

★080214 突発オフ板 「暴走飛行」によるスレ乱立荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1202989798/

>>781
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉ「エロすれ禁止」なのになんで削除されてないの？
　　　　　　　　禁止になってるのに削除されないんじゃ何を禁止にしても
　　　　　　　　かわらないんじゃん？


やっぱり無駄話じゃんw　　　　　　　　　　　

１で投票したいです。
よろしくお願い致します。

>>820
削除人が削除を迷うような表現にしたエロスレが乱立してたら
確実に削除できるエロスレを消しても無意味な気がしてしまい
削除人の削除する意思を削いでしまうのだろうか。

それならどんなに細かくＬＲを決めてもグレーゾーンを探し出して
スレ立ててしまうやつがでてきてしまうなら
やはりメアド晒し禁止にし、
エロスレやデートスレ系のやりとりをスレ上で行わせて
そういう板ごと一網打尽に削除していただくようにするのがよいかと。

>>788
それは昔はそうだったから今もそうに違いないという思い込みの可能性もあるわけですよね。
今現状でもそうなのかどうか、あなた以外の人もそう思うのかどうかが客観的に示されていない以上は、ただの想像でしかありえませんよ。

またメアド晒し不可について少々思うことあり。
別板にスレ立てて連絡はそのスレのレス○○までよろしくとかされたらどうしますか？
リンク使えばエロイ募集する抜け道だって考え付くけども。
今度はURL晒しまで禁止にしますか？
「そもそも書き込みフォームにメール欄があるのにメール記入禁止とかおかしいんじゃないか？」
なんていわれたらどうしますか？

「ステアドが私のコテ」だから名前欄にステアド書かれたらどうしましょう？
名前欄記入禁止にしますか？
メルアドっぽいコテ名禁止にしますか？
メルアドっぽいかどうかは判断が分かれるので削除されるかどうかわかんないですよね？

メルアド晒し禁止なんて正直やってもやらなくても抜け道なんていくらでもあると思いませんか？
禁止にすれば普通に楽しんでる人の負担が増えるだけだと私は考えるですです。
っつーわけでメアド晒し禁止には反対です。
エロ撲滅は賛成なんだけどね、メアド晒し禁止なんて何の効果も無いと考えるのささ。

>>737>>798
途中集計ありがとうございます。
>>647の現在までの集計結果

【1に投票】
ID:JnFWSHF80 ID:7jhsO8ur0 ID:3DCFPejK0 ID:uCu8oK2t0 ID:judzw8bd0
ID:ShMcvVxn0 ID:9AP8+nwk0 ID:WiTYI/zn0 ID:P3fNI72RO ID:cEe+A3/1O
ID:JKBhfc1h0 ID:1TuQ2GI10 ID:xjHPZqIN0 ID:LSs2Nd7MO ID:wn/LWANI0
ID:eUVWFGHvO ID:PsXlbnmH0

17票

【2に投票】
ID:4/LVPzqP0 ID:BdsLV6Af0 ID:AKLCkrPpO ID:dlD+GdDa0 ID:G+L+2cmP0
ID:B8/6ww+8O ID:vkmUW9CW0 ID:B5QqpFuFO ID:MTcnD0UIO ID:7kIMVMin0
ID:tuihVv+z0 ID:oyo+colI0

12票

【3に投票】
>>806ID:SxwRVaZnO
1票

※今夜の0時になるまで投票受け付けたいと思いますのでage進行よろしくお願いします。
※ちなみに１と２どちらに決定しても、>>539>>542の内容でスレが立つ事をご了承くださいませ。
※おい、俺のIDがカウントされてないぜ！？って方はレスアンカーで報告してください（今日だけ）

>>822
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉエロかどうかでさえ迷うのにメアドかどうかで迷わないってなんでわかるの？
　　　　　　　最初にヤフーって決めておいて「「こんにちわ007」まで」って書いたらわからなくない？
　　　　　　　ほかにもいろいろ抜け穴があるよね。メルアドかどうか迷わせればいいんだから。
　　　　　　　あとメアド禁止になったら当然オフ板全部に通じる禁止事項だよね？
　　　　　　　そうじゃないとエロスレはほかのオフ板に行くだけだもんね
　　　　　　　もちろんほかの板にも告知とかしてるよね

>>647
１に１票お願いします

>>824
俺は3で「突発オフ板削除」もしくは「エロオフ版」の創設。

>>647
２に１票

>>815
無所属です。カラオケ、某関東いまひまがメインです。

>>すずさん
アナタもどうせ中の人は30過ぎの大人なんでしょう？
自治についての提案をしている人間の対応じゃないと思いますね。
アナタはいったいなんのために自治ゴッコしてるんですか？

もういっかいざっとスレ見返してきたけど、>>730のレス内容すんげー使えるんじゃん？

>>岡村さん
投票結果まとめお疲れさまです。

>>830
それ後回し。収拾つかないから。とりあえず今日は投票に集中

>>831
いえいえ、集計のお手伝いをしてくれた皆様のおかげです。

※先に>>539>>542の内容でスレ立て依頼しに行ったら怒られるかな？ｗ

(　`_っ')y━・~~マルチ投稿なら任せてください

さすが人肉様は頼りになりますぅ（はぁと

>>824 では３お願いします。
突発オフ非出会板の設置。現在の突発オフ板(出会厨おｋ、売買春禁止/１８禁)の存続。

スレ立ては早い希ガス。せめて日が変わって集計出て反省会後ｗ

>>833 良いんじゃないですか？

それで>>834が全スレに告知的な投稿してくれれば
…連投は止めてねｗ

自分も多少は協力出来ると思うし…
って、この辺は投票結果待ちだったね

とりあえず、結果待ちます。

ワンクッションおいてのセックスはおｋ

>>823
そこまでしてアド晒してるようなやつがいたとして
スレでこいつに注意しろ
と言ったり叩いたりして
促しても会う人間がいたらそいつの自己責任でいいんじゃないか。

メアド晒し禁止には賛成。

>>832
こういう大規模な見直しってパワーがいるから、今後は自治的機運が
盛り上がらないかもしれない。
今、>>730を盛り込んでそれを投票で決めとかないと
機会はもう無いかもしれないよ？

オフの内容を明確に、この一言で、グダグダは全て取っ払えるのにさあ。
アレスレだって完全に排除できる。

チャンスは一度
一撃で仕留めよ！

>>841
エロ系禁止の現状でもエロ募集してるやつにメール送るのはそいつの自己責任でいいんじゃ無いのか。
なんて簡単に言い返されちまうよ？

小遣い欲しさに雇いスレで買われてるまたは売っている女性がいることも確か。
そーゆーヤツは注意してもお金が儲かるからってメールするでしょ。

メルアド晒せなくなって一般の人はめんどくさくなる。
エロ系のやつらは今となんら変わらずに行動する。

こうなった場合メルアド晒し禁止の弊害だけ出ちゃうんじゃないの？

なんか夜中に懐古厨の昔はよかったマッチポンプでまたメルアド禁止を強行しようとしているな。

メルアド禁止なんて最後の手段だろう。板全体へのインパクトがでかすぎる。
もっと他にできることを導入してそれでも駄目ならってのならわかるが。

メアドに関しては落とし所的なレスがあった気がするんだけど …
そもそも便利である事には違いないんだよね

スレチェックすれば良いとか言われちゃいそうだけど
オフが始まったらスレのチェックを忘れちゃう可能性だってあるし
そこで落とし所ですよ！

夜中に熱い議論が交わされててｳﾗﾔﾏｼｨ
超寝てた。

地域ｽﾚから人が来てないって書いてあったので、一応ﾚｽすると
旧首都圏全域、現地域固定な僕や僕らが常に思っている事は、

ぱっと突発板を覗くと、ｱﾚ系ｽﾚやｾｸﾛｽｽﾚが上からばばっと並ぶ
↓
そこで拒否反応を起こして人がこない（もしくはそちらに流れる）
↓
都心はともかく、都下や地方の地域ｽﾚには人が来ない
↓
過疎

という流れが、実際にOFFに出ていて強いので、ｱﾚ系ｽﾚを消したいんです。


というのが、町田OFFからの要望です。

って稚児さんが言ってる。

[問題となっている点]
・「異性との出会いを求める募集・書き込み」
　　・削除されない理由
　　　　1．LRがあいまいなため、削除人が削除できない

[対策案]
1. 現状維持
2. 性別晒し、性別指定の禁止
3. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止
4. サシオフを前提とした募集の禁止
5. メールアドレスの書き込みの禁止
6. 金銭や物品の授受を伴う募集の禁止
7. 性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止
8. １８歳未満の利用禁止
9. 突発オフ板閉鎖
10. ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚにそのｽﾚがどんなOFFなのかを明記する（義務化

>>848
４、７、８、１０を支持する。

>>846
店直できない遅刻者は
参加できなくていい。
それでも参加したいが
遅刻するかもしれない人は前もって場所を調べるか聞くかしておけばいいだけのこと。

(　`_っ')y━・~~スレチェック忘れるような奴はオフ出なくていいんだよ。

>>848
＞ 3. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止
に電話・スカイプ・音声追加希望

＞ 3. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像・スカイプ・音声・電話を含む)の禁止

>>848
10だけでもOK。
オフの内容さえ明確になれば削除人が迷うことも少なくなるだろ。

昨日深夜いたんだけどどうもc-others調子悪くてまた喋れなそう…
>>844
守るか守らないか、削除されるかされないかは分からないけど
やってみればルールにも削除対象にもなる
>>845
強行じゃなくて意見なんだけど、最終決定は投票による多数決だよ
>>846
オフ中にスレ見忘れるかもとあらかじめ書いたら解決、書かなかったら幹事の自己責任

あーめんどくせぇ、もう直るまで書かない

>>848
出会い系スレ乱立
↓
オフ板＝出会い系じゃね？
↓
普通のオフスレにも空気読まず
異性漁りに入ってくる

これが一番迷惑
空気読んでくれる分には別に構わないですが

あ、安価ミスった
>>855は>>847で

>>848
４、６、７、８、１０に賛成

>>647は１で

>>850
>>851
エロオフスレ無くしたいってのがそもそもこの自治の趣旨なのに、
どうしてそういう普通の人でも意にそぐわなければ排除って考え方になるんですか？
なんでわざわざ極普通の名無しの反感買うような事言うんですか？
それは、突発オフ板から自分の理想とする人以外排斥したいからでしょ？
いい加減そろそろ取り繕わないで本音で言ってくれないかな？突発オフ板の独裁者になりたいって。
自分たちの気に入らない住人、オフはどんなに健全な内容でも一切認めないって正直に言えよ。
すゞもそれが本音だろ？そういう本音隠して議論ごっこしてる偽善者ぶりに反吐が出るよ。

>>847
見事に風が吹いたら桶屋が儲かりましたね。
なるほど。そんなフローチャートがあったんですね。

ちなみに私は町田の近所です。
この前参加したオフである人と地域が重なったので色々話をしてたんですが、
カリヨンってどこ？みたいに町田オフの話になった時に
「町田は行かない方がいいよ」といわれました。

なんかコテの評判悪いみたいですよ？馴れ合いが過ぎるとかなんとか。
心当たりありませんか？

>>858
町田の話は町田スレでやってくれないかな？

>>647
3で
突発オフ板の廃止

>>853
10が確定した場合、オフごとにスレを乱立させていらなくなったスレはどんどん落とす感じになるのかな？
「渋谷周辺で今暇な人が集まって缶コーヒー飲みながらｇｄｇｄおしゃべりするオフスレ」
「渋谷周辺で今暇な人が集まって昼ごはんを食べながらｇｄｇｄおしゃべりするオフスレ」
「渋谷周辺で今暇な人が集まってカラオケするオフスレ」
とか目的ごとにスレが出来るって認識でOK？
関東で今暇な人が集まってなんかするオフってのは曖昧すぎてだめになっちゃうんだよね？
それとも、この種類のスレは〜とか付帯条件つけてぐちゃぐちゃさせるつもりなのかなぁ。

>>854　あとメル晒し禁止賛成派の人々へ
メルアドとコテが同じだった場合はルール的には問題ないでしょ。
だって俺のコテなんだから仕方が無いじゃ無いか。
とか
メルアド晒したらダメだけどメルアドっぽいものは晒してもいいんじゃないの？
なにがメルアドっぽくて何がメルアドっぽくないかは判断が分かれるんじゃない？
なんてばあいはどーするの？
とかね、メル晒し禁止なんて実行力を持たないんだっツーの。
それとも「メールアドレスまたはメールアドレスを連想させる文字列を晒すことを禁止」とでもするの？
それはさすがに無理だと思うけどなー。

「明日はいい天気←ヤフージャパンで」
メルアドなのか天気予報を調べたのか判断つかんなら削除できないでしょ？

>>730
今暇系壊滅だな

>>861
需要がなきゃ使われないないだろ。
アレスレのやつらが、暇って単語なら消されないって移動してくることは
容易に想像できるはず。

お待たせしました。>>647の最終集計結果発表です。

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19票

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13票

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>>806ID:SxwRVaZnO >>827ID:LT+cH6D10 >>836ID:ViY8iPcP0 >>860ID:Q+PpTWI40
4票

この結果を元に、沢山の方に議論に参加してもらうための告知をします。
では>>539>>542の内容でスレ立て依頼に行ってきます。