【ガンダム】IC更新スレVer.1.0FF【関東】

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1名無しさん
ここはガンダムカードビルダー0079で、Ver1.007のお店を
探してIC更新しよう!というスレです。

【遵守事項】常にsage進行でおながいしまつ。
【おながい】とにかくsageで書き込んで下さい。
2名無しさん:2006/08/08(火) 22:31:00 ID:M8VhAoaS0
>>1

できれば関東地区以外もおながいします。
もれ名古屋なので東海情報もあるとうれしいよ。
3名無しさん:2006/08/08(火) 22:37:19 ID:lkXHEkFuO
カードゲームなの?
ガンダムは好きなのに
(;ω;)
4108:2006/08/08(火) 23:08:29 ID:VL0GHwYr0
>>1さん激しく乙!!!
って事で後10年は戦える。

今現在の状況ですが、
提案者:107氏(ゲーセン社員さん)
場所:神奈川県内
日時:8月末頃の日曜日

また、地方の店長さんもこの件に関して賛同。

問題点:新→旧に戻した際の終戦ボーナスは?
これについては、本スレの>>125で、1年戦争をそのまま維持出来た報告あり。
後は、地方の店長さんと、107氏と、参加希望する人で色々と話し合いたいと思います。
5名無しさん:2006/08/08(火) 23:15:34 ID:VL0GHwYr0
>>3 ゲーセンで稼動してる、ガンダムカードビルダーと言うカードゲームです。
自分もこのゲームで初めてカードゲームをプレイしましたがどっぷりはまりました。
今のバージョンは初心者でも十分に楽しめるかと思います。
6107:2006/08/09(水) 00:04:00 ID:sUmlEpXK0
>>1さん乙です。
本日、出張後初出勤にて確認したら3日目。
ランキングは10人以下だったので、控えてから旧バー実験
しました。
結果・・




開戦3日目!!!問題解決しました。
残念ながら自分の勤務先では遊ばないので、ポイントまでは
分かりませんが大戦経過は引き継ぐことは確定しました。

あとは日時とか連絡方法とかかなぁ。
7108:2006/08/09(水) 00:16:09 ID:aaZQfnAN0
神キターーー!

マジっすか?
なら、俺が責任持って捨てアド晒して、まずは107氏から場所等の情報を貰い、それを連絡くれた皆に返信するくらいならするお!
ちなみに、写メくらいのチェックはした方がいいのかな〜?
固定コストの。
誰でもかんでもお店を教えると、107氏に迷惑かえる事もありえるからさ。
どうだろ?
8108:2006/08/09(水) 00:21:27 ID:aaZQfnAN0
日時に関しては、107氏の都合でいいとおもお。
9名無しさん:2006/08/09(水) 07:43:06 ID:cKRJ+UXt0
なんだか悲しいくらい必死だな。w
10ゲームセンター名無し:2006/08/09(水) 12:48:20 ID:Felc73740
>>9
そりゃ、永久コストを苦労して取った人達は1500超の部隊コストが900まで下がるのは見るに耐えないだろう。
11名無しさん:2006/08/09(水) 12:56:14 ID:WyyqaNwMO
やるとしたら希望者が集まれる土日になるんでしょ?
告知も無しに土日の昼間に堂々とやれる事なのか?
休日しか出来ないプレーヤーもいるって事をお忘れなく。

>本日、出張後初出勤にて確認したら3日目。
>開戦3日目!!!問題解決しました。
>残念ながら自分の勤務先では遊ばないので、ポイントまでは分かりませんが大戦経過は引き継ぐことは確定しました。

前大戦の戦功ポイントがちゃんと貰えるかって事が一番重要なんですよ。
12107:2006/08/09(水) 15:19:43 ID:dh8s4/CB0
>>11
そのとおりですよね。一般の人に極力迷惑かけたくないのが
本音ですので、日時には悩んでいます。
あとポイントは変更直前、変更時にそれぞれ別のテストIC入れてる
から、今大戦終わったら検証できるかなと。
問題山積みですなぁ
13名無しさん:2006/08/09(水) 15:58:15 ID:aaZQfnAN0
自分としては、107氏の好意に甘える形になるので、やはりお店や周りの一般ユーザーの迷惑を極力避けた日時が良いかと。
もちろん、一般的には土日休みの人が多いのは事実ですが、最悪2クレ、IC更新が出来れば良いのであれば、平日もいた仕方ないかと。

ちなみに、新Verで使い切ったICでは固定コストの維持は出来ないそうです。
100クレ目に、Ver.2.0の情報が入るので。
なので、最低残り1クレを残した状態で、旧Verで使いきり、さらに更新で1クレ消化する必要があります。
14名無しさん:2006/08/09(水) 18:03:04 ID:Cw+js1WLO
なんとなく店判ったかも

16号に面してませんか?
隣にセブンイレブンありませんか?
15名無しさん:2006/08/09(水) 20:13:00 ID:55kj2U6dO
もともとむちゃなお願いをしているのだから店の人の都合がいい日
で良いじゃん。多分漏れは行けないが希望が叶う人が数人でもいれ
ばいい。出来てラッキー、出来なきゃ現状維持なんだから。
って言うわけで地方の店の中の人もよろしく
16120:2006/08/09(水) 21:43:50 ID:eThlxK0a0
当店では決行する方向で下準備中です。
地方都市なんで、ランクに載ってる方は顔見知りの方が多いですから戦功の方は
なんとかなるかと。
まぁ、普通に考えて、バージョンダウンも想定してソフトなんてものはつくっていると
思うんですけどね〜。甘いですかね?

(大きなバグが見つかったときなど)

>>6
テストで一回1.007に戻したんですね?それで前大戦の回収ができてれば
問題ないんじゃないですか?3日目だったら未回収の方も多いでしょうし。
まぁ、それとなく反応を見れませんかね?

17名無しさん:2006/08/09(水) 22:26:44 ID:ckq1WUJh0
このスレにかなり期待している者ですが
関西方面から向かおうとおもいます。
決定したら場所日程を是非教えていただきたいのですが・・・
107氏に是非お願いしたいです。
アド張っておけばOKですかぁ?
1817:2006/08/09(水) 22:50:05 ID:01XdZr3i0
sage忘れ申し訳ありませんでした。
19名無しさん:2006/08/10(木) 00:37:51 ID:7SdsICpx0
情報を1つ。

漏れは永久コスト持ち。ホームの店の店員に懇願して、ver.1.007に戻してもらって更新した。
当然永久コストは維持。

この作業を行ったときの1年戦争の日数は「13日目」。つまり終戦日ね。

結果、何も問題なし。ver.2.0に戻してもキチンと「13日目」の表示。
翌日、終戦Pも問題なく獲得。他の常連に聞いても、取れなかった人は皆無。

ver.ダウン作業は問題なく出来るよ。

ただ、時間が結構掛かる。閉店後(24:00)から初めたのだけど、まずバージョンダウンに
約30分。それから更新作業で約30分。そしてバージョンアップに同じく約30分。

なんだかんだで、終わってみたら午前2:00。この作業、たった一人でも約2時間掛かる。
このスレの住人が、107氏の店に大挙して押し寄せてこの作業を行ったら、一体何時間
掛かるのだろう?

107氏はその辺も良く考慮して決めた方が良いと思うよ。
20107:2006/08/10(木) 01:04:33 ID:s0kOw4aP0
ごめんなさい。
今日は仕事きつかったので寝ます〜。
明日は連絡方法など考えておきますです。
21108:2006/08/10(木) 01:30:04 ID:YrN/SjRu0
ちょいまとめてみるお
【関東圏】
場所:神奈川県内
提案者:107氏(店員さん)
日時:今月末頃予定で検討中

【地方圏】
場所:???
提案者:120氏(店長さん)
日時:未定

と、こんな感じ。
>>19様 貴重な情報サンクスです。
ちなみに、今回はオフ会と言う形で、とある1日を旧Verに戻して営業しようと言う流れ。
なのでその日だけ、朝から閉店まで旧Verである。
また、ヘビーユーザーが集まれば当然、ヘビー級な対戦会に。

>>17さん、一応今回は上記2箇所で決行予定です。
120氏の開催地域が解らないので、120氏の場所が近ければ良いのですが。
さすがに更新の為に関西から神奈川ではかなりカワイソス
2219:2006/08/10(木) 01:44:29 ID:7SdsICpx0
>>21
終日営業するなら問題なしですな。

しかし久々旧ver.でのプレイ、OPブースターの速いこと速いこと。w
23名無しさん:2006/08/10(木) 04:04:39 ID:/Gyo0H3IO
>>21の人は店の中の人?
2417:2006/08/10(木) 08:51:54 ID:2fwCKAIV0
>21
レスさんきゅです
120氏の場所にもよりますが、どちらが近いかにもよりますね。
最悪神奈川になろうとも向かいます。
そのときはヘビーな対戦お願いします。
また情報よろしくお願いします
25名無しさん:2006/08/10(木) 09:01:02 ID:RfSWYFee0
>>19
8サテあるんだから、8人で同時に更新しても約2時間。
16人でも約2時間30分。何時間ってほどでもなさそう。
大挙って言っても30人も集まらないだろうよ。
26ゲームセンター名無し:2006/08/10(木) 17:15:38 ID:82iFoq0k0

           ,.、、 -‐― ヽー- 、._
       ,r 'ニ´        `    \ 、
     ,. ‐´                ヾ\
    /,.        ,              ヽ、
.   ,-'      i.   {    i   i           } 、
  /´     ノ ,/  ノ ! /l,  イ ,        l、
  | , {  イ{  ハ ィ´ '´ _,.‐'" ヽヽリ           |
  レ|  ヽ-,'‐-:、' ヾ   ",. ==、_ ヽ,         リ,
.  / ーr' " ,= ノ       :::::::  ヾ、 i,.-、   /ノ  う、嘘でしょう。
  i、!  | ::::: l´゙           〈`  | ,j i   ヽ  ブライト艦長が死んだなんてあるわけないでしょう・・・
  ヾ  |   ヽ`..>      _,     ノ,  l ゞ! |  }  い、いやだなあ、みんな・・・
   \|    、-‐ ' ´  ̄  !    丶! ノじ ノ  ノ   
.      i    丶      /       丶‐'゙   l'
     丶    ヽ  "´/      ー'゙,ノ  ノ
        ヽ     `ー ´        ヽ,_,ノ/
        \     −    ,       | ´
         `丶、_ ,. '´ ―--- ⊥、
          r ' _]、,-一' ┐        l
          | ├「| 「 ̄´|       |
          | | | | |   |       |
          | | | | |   |      __  」、
           ヽ ヽ L l、-‐' ` ´ ̄     `

27107:2006/08/10(木) 22:39:47 ID:uDjxTM6f0
>>固定持ちの方、固定狙いの方ALL

遅くなってすみません。一応今回はこんな感じでお願いします。
日時・・8月26日土曜日(終日予定)
場所・・神奈川県(車OK、電車OK)
参加資格・・基本的になし。通常営業なので当然ww
余談ですが、お店で事前告知はします。(終戦貰えても、旧バー嫌な
人も当然いると思うので)
通知方法・・メールにて返信しますので、出来ればICの写メ入れて
メールください。20日までに返信来なかったらスレは見てるんで
催促ください。場所分かった方が、他のプレイヤーに教えるのは
その人の判断にまかせます。こちらとしては、プレイヤーの区別なく
旧バーで一日遊ぼう企画と思ってもらって結構です。
お願いごと・・告知はしておきますが、やはり元々のお客さんにとっては
迷惑なだけなので、節度ある行動をお願いします。特に席の占拠、回し
プレイは勘弁してください。あとお店柄、尉官がほとんどですのでコスト
マッチングは留意願います。
当日は自分は出勤してるんで、準備だけしかしておけませんが、後は
みんなが楽しんでくれればいいです。
28名無しさん:2006/08/11(金) 10:57:11 ID:cMl+LDMo0
>>13
旧Verで永久取れず、このスレでwktkしている者です。
 「新Verで使い切ったICでは固定コストの維持は出来ない」
  を詳しく教えてください。
<現状>
 Ver1.7 永久目指し戦功回り(あと50回ぐらい残る)
       ↓
 Ver2.0 一度IC更新しました。(永久ゲットできず)
      現在戦功回り中

という状況です。この場合Ver2.0で一度更新したため
フラグ(Ver2.0)がたってしまい、もう永久コストは取れないのでしょうか?
……………orz
2917:2006/08/11(金) 11:57:15 ID:BLWhObZO0
>107氏
メールさせていただきましたのでご確認ください。
30108:2006/08/11(金) 12:55:29 ID:UMy5vNap0
>>28 それは実際に検証していませんが、100回目のプレイが旧Verで、旧Verで更新すれば大丈夫だと思いますよ!
実際ロケテで更新して、その後はまた旧Verに戻ってる訳ですけど、そのような話しは出なかったので大丈夫だと思います。
31さ ざ ん の ト リ ビ ア:2006/08/11(金) 23:35:37 ID:EABsOhot0
       母者からお迎えでぇす                (Д:;;;, )     |
                                   /   0)    l
                              ━==/二二二ヽ__,n_,,l!___
                  __    _,,_, - ,r--‐‐ '  ̄o ̄:lニニl!::l::Tl l]]`i
        iニニl二二二二二ill__,,_l二二|;;li:|:i!:l  8ゞ::. : ̄: ̄:     i__i,l ;;::: l
                            ̄`ヾヽ;;_________,,_, --- == ' ニニニ二二)
                    , --=======l二二二二二二二:l:::iニニニl)il二二l]ロ::l!、 ;:;:;::;:...,
           (::,、::))=ヽ   ''ilγ⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;0;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;0;;;;;;;;;;;;;;;;0;;;;;;;;;(:o:)~゙ _ヽ ;;;;;:;:;:;
           (Д;:::; )   `ヽ,,__ノ --------------------------------- (::@::)/;:..,...
           /liV;:il ヽ    ヽ;;;;;;;γ⌒ヽ;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;;;;/;:...
        ━=il∩={}⊆)    ヾ;;;;;;ヽ,,__ノ;;;ヽ,,__ノ;;;;ヽ,,__ノ;;;ヽ,,__ノ;;;;ヽ,,__ノ;;;ヽ,,__ノ/:;l.;.
           ヾY[] ノ       ~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~"~ ̄~ ̄"
32107:2006/08/12(土) 08:25:39 ID:8KJOrd1Z0
遅くなって済みません。
昨日までにメールきた方、返信しておきました。
まだ着てない方いたら催促お願いいたします。
33108:2006/08/12(土) 10:59:36 ID:/XeDWBmK0
>>108様、一昨日写メ付きでメール送信済みです。
返信よろしくお願い致します。
34108:2006/08/12(土) 11:00:50 ID:/XeDWBmK0
アンカーミスったorz 
↑は>>32の107氏宛てです。
35名無しさん:2006/08/12(土) 11:39:08 ID:BQs6mnR20
36名無しさん:2006/08/12(土) 13:55:24 ID:fpAyJ9JXO
地方の漏れだがバージョン変更してくれる店があると言うだけでうれしい。とりあえず永久コスト目指して戦功ポイント巡りするよ
37108:2006/08/12(土) 15:45:47 ID:/XeDWBmK0
>>36
120の店長さんも地方だから、近ければ良いね。
38名無しさん:2006/08/14(月) 20:45:28 ID:8fjhRPJ1O
地方の人で未だに永久コスト狙ってるひとまだいる?
39名無しさん:2006/08/14(月) 22:18:43 ID:NUOiLc1B0
HBです。
地方ですがいまだあきらめずに狙ってますよ。
うちの近くにも107氏や120氏のような方がいらっしゃるに違いないと祈りつつ・・・
郵送受付やってくれないかなあ・・・
40名無しさん:2006/08/14(月) 23:19:47 ID:euHv0+aL0
大阪でだが現在コスト1640であと12戦の准将が狙ってたみたいだ
41サ ザ ンの鳥ビア:2006/08/14(月) 23:30:18 ID:PLVOUBEG0
                          ∧∧
                         (^д^,,)
          ∧_∧        .  /´   ヽ,
         ( ´_ゝ`)           l ,    、l ∧_∧        ∧∧
          ./   、 ヽ、/つ━・~ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄ .(´<_` )\    /⌒(゚Д゚,,)
         |   ヽ_ノ、            /`,   l`l  \  /    (~冫
        /.|     |\|二二二二二二二二/ <l  _,,j j二二l-| |    /| |
         / |     ⌒|| |;;;;;:;;;;:;;;::;;::;;:::;::::::::;::`ヽ ヽ/⌒ヽ;:;;|| | \ヽ / | |
        .⊂_,,/ヽ_____,|| |;;;:;;;;:;;;<(( ))>:;;::;;::;;;;:;`J、l´ソ、ヽ|| |ー─ヽ(_)'_ノ
                 || |:⊂⌒(,,^д^): :: :: : :: :|~ l ,/~ ヽ_) . |
                    `ヽ_つ⊂ノ       |__し'___|
42108:2006/08/15(火) 11:47:06 ID:/6N8WJs50
准将で1640なら確定ですね。
HBさんって今どれくらいですか?
43名無しさん:2006/08/15(火) 15:20:28 ID:H2tgc6WL0
准将でコスト1580は固定確定でしょうか?
44108:2006/08/15(火) 16:32:36 ID:XeY7MBOc0
>>43准将で少将昇進時、コスト1600で成功した例があります。あと一つレベルをあげれば100%確定と言えます。
大佐から准将昇進時で、コスト1530(1520以上)で成功した例があるので、
多分1580でも平気だと思いますが、残り1回を残して1600に上げれるのであれば、狙った方が安全ですね!
ちなみにその辺りでレベル一個上げるのは戦功が約2500ほどになります。
45名無しさん:2006/08/15(火) 19:57:14 ID:BR7RXoGR0
大佐でコスト1510は厳しいですか?
残り23戦で
最近連邦の勝利が少なくてここからあげれても1550くらいかもしれません
がどうでしょう?
46108:2006/08/15(火) 20:11:39 ID:XeY7MBOc0
>>45
↑で書きましたが、大佐で准将昇進時に狙う場合は、1530で成功しているので、
あとレベルを一つ上げれば確実です。
残り23回もあれば余裕でしょう。

ただ、何度も言いますが最後の一回は旧バージョンで使い切らなければいけないので、
実質使えるのはあと22戦ですね。
47名無しさん:2006/08/15(火) 23:05:23 ID:0RuP54100
>>42
HBです。
今、准将レベル32でコスト1420、残任期51回です。
永久コスト獲得のために留年しますた!
あきらめません!
48かず:2006/08/15(火) 23:16:56 ID:7vuk3R0L0
永久コストは、戦功ポイントがバージョンアップ後は6万位になったのでしょうか?
49108:2006/08/15(火) 23:33:22 ID:XeY7MBOc0
>>47 基本は1520以上で成功すると思いますが、少将昇進時のデータは上記に記したものしかありません。
残り51回もあれば全然余裕で届くと思いますので頑張って下さい。

>>48 〇ガから正式な回答があり、永久コストはバグだと言う回答です。
なので、今のバージョンでは永久コストはありえないと考えています。
6万や7万で可能かもしれませんが、失敗を考えると余りにもリスクが大き過ぎますよね。
確か6万では失敗した報告があったと思います。
50名無しさん:2006/08/16(水) 01:34:43 ID:RwEUUMYV0
>>49
やはり永久コストはバグなんですか(´・ω・`)
ならば、今のLv1に落とされるというのもバグではないのか?
と小一時間問い詰めたいw

是非107氏のお店での試みが成功裏に終わり、来月以降も続けて欲しいと
願って止まない現在コスト1390の大佐でした。
51108:2006/08/16(水) 01:38:09 ID:EUnWW7wl0
>>50 確かに、LV1に落とすのもバグとしか言い様がないですよねw
だって、口パクねーちゃんが・・・(苦笑)

今回のイベントですが、ほぼ間違いなく成功する方向に動いてます。
107氏に感謝です。そして、次回も開催される事を期待しています。
>>50さんも次回参加の際に獲得出来るといいですね!
52名無しさん :2006/08/16(水) 07:15:02 ID:TWdnH2kn0
みんなちょっと考えようぜ。
永久コストはバーアップで開発の意図的な強い意志の元、バグを許さんという厳しい態度で闇に葬られたわけだ。
もうないのだよ。既に永久コスト持ちが延命をはかり情報交換をするならまだしも、これから永久コストをゲットするなど言語道断。
開発もここ見てますぞ。まとめサイトから俺がたまたまここにたどり着けるんだからな。
108さんも親切に回答するのはいいんだが、これが全国に広まったらどうなると思う?
また永久コスト復活とやらでネット上で騒ぐアフォが湧き始め、結果開発どもがまた制裁を加えないとも限らん。
つまりロムを替えるのではなく、店をつぶしにくるぞ。
地方でVer1.07に戻せん奴らが必ずこの情報をぶちまけることになろう・・
もっと賢く振舞わんと。
善意の店側にも迷惑がかかるぜ。
永久コストなんてもうないんだよ。
大手を振って話せないからここにいどうしたんだろ?

みなよーく考えような。

53名無しさん:2006/08/16(水) 08:05:54 ID:PskT7enI0
>開発の意図的な強い意志の元、バグを許さんという厳しい態度で

「戦功ボーナス貰えないバグがありますから、運用で回避して下さい。」
↑これと同義の注意書きをクレ投入口近くに張っておかないとならないゲームを
開発したヤシが取る態度とは思えない。あまりにかけ離れていて、見ていて痛い。

「ユーザーや店を締め付ける前にすることがあるだろ?」
という心の叫びが、形になって現れたのがこのスレ。
54108:2006/08/16(水) 11:06:14 ID:EUnWW7wl0
>>52確かにその通りだ〜ね。
新しいバージョンに逆行してるわけだ。
取り合えず今後はカキコを多少自粛はするが、
バグを言えばキリがない。
終戦ボーナス貰えないバグなんか致命的だし、更新して部隊レベルが優遇されるはずが1から始まるなど等。
55名無しさん:2006/08/16(水) 23:42:46 ID:1VmYa6/u0
>>53
まぁ、店への圧力はどうなるか知らんが、
次のVerUPでVer2→Ver1で更新したカードには、
なんらかのペナルティを仕込む可能性はあるんだから、
あまり大っぴらにはやらない方が良いと思うぞ。

やっぱり永久コストはバグ技なのは間違い無いんだし、
それでICおかしくされても文句言えないんだから。
56名無しさん:2006/08/17(木) 00:22:56 ID:flZm+v3wO
一昨日、都内某所のゲーセンが前バージョンになってた。
今日、行ったら現バージョンに戻ってて種蒔きしてあった戦功がリセットされてた(´・ω・`)ショボーン
57名無しさん:2006/08/17(木) 06:23:47 ID:QCCotNDd0
>セガAMユーザーサポートより

>【回避方法】
>-------------------------------------------------------------------------------
>終戦ボーナスを受け取り可能なタイミングで、支給対象となっているICカードを挿入した後、
>ゲームをプレイしないでICカードを一旦取り出してしまうと終戦ボーナスが支給されなくなります。
>■タイムアウト(15秒) 
>■キャンセル(戦術変更ボタンを押す)
>にならないように必ずゲームをプレイしてください。

>また、受け取りが可能なタイミングで、ICカードを更新する場合は戦功ポイントが支給されませんの
>で、
>ICカードの残度数に注意してください。
>-------------------------------------------------------------------------------

>尚、今回お客様がお受け取りになれなかった終戦ボーナスにつきまして、何とか再度の受け取り、
>またはデータの補填が出来ないものか調査しましたが、システム上どうしても上記対応は行う事が
>出来ないとの担当部門からの回答がございました。
>お力になれず誠に恐縮でございますが、何卒ご理解賜りたくお願い申し上げます。

ICをおかしくする能力すらなさそうなだ。
58名無しさん:2006/08/17(木) 12:30:10 ID:KarSGRhI0
>55
そんなことしたらロケテ組が暴動起こすぞw
ロケテ参加組がいる以上そんなことは絶対に出来ない。
59名無しさん:2006/08/17(木) 15:52:21 ID:w2oc1PEb0
と言うか、終戦ボーナス貰えないバグ直ってないし
あんな言い訳の張り紙じゃなく、永久コストのバグを直す前に直しさらせや!

この、アホ開発!
60120:2006/08/17(木) 20:03:41 ID:7H6j7isV0
久しぶりの登場です。当店では暫く延期の方向になりました。たぶん来月くらいには
決行するのでは?場所は甲信越地方です。

バージョンダウンに否定的な方もいるようですが、元々バージョンアップして売上下がる
こと事態が異常でしょ?店側としていろんな工夫して売上上げようと努力するのは
当たり前でしょう。クレジットサービスしかり、今回もバージョンダウンしかり・・・
それに対してセガが文句言うってオカシイですよね。されたくなければ
ちゃんと購入価格の元を取れるようなバージョンアップをしろってことですよ。
61名無しさん:2006/08/17(木) 22:48:28 ID:NuBl71t/0
言えてる。バグが多く、人が減っている今の現状で
ルールばっか言っててもしょうがない。やめたら終わりじゃん。
クレジットの単価もいいかげん減らせって感じ
62名無しさん:2006/08/17(木) 23:33:13 ID:UOSf45AN0
>>60-61
凄く同意なんだが、>>52が言いたいのは変な横槍が入らない様に大っぴらにやるなって事では?
店がメーカーに圧力をかけられる程強ければ別に良いんだけど、
実際は逆でクレサービスですら潰される様な状況なんだし。
永久コストを獲得する芽を潰されるのは正直困る。
63名無しさん:2006/08/17(木) 23:50:55 ID:NuBl71t/0
>62 あってると思うよ
理解のある人が少ないため永久コストも
いつまでもは続かない。
圧力かかって無くなるならやめるだけ。撤去も遠い未来じゃなさそうだしな
64ミドリ:2006/08/18(金) 01:54:10 ID:23rrBPUm0
はじめまして、こんばんは。
現在、永久コストを使用してゲームをプレイしています。
永久コストの消滅をネットにて知り、かなりショックを受けております。
(正直引退も覚悟しておりました。)
できましたら26日は是非とも参加したいので、
宜しければ詳細を詳しく教えていただけませんか?
65108:2006/08/18(金) 02:31:10 ID:1+jDsENN0
>>64 詳細は上のレス読んで下さい。

お店へ迷惑がかかるのを一番避けたい部分なので、その辺りはご了承下さい。
66名無しさん:2006/08/18(金) 06:13:36 ID:i0wN+8LG0
ゲーセンがやってるクレサービスをセガが圧力掛けて止めさせてるって
話をよく聞くけど真実?
どう考えても独占禁止法違反なんだがそんなことが罷り通るのか?
67名無しさん:2006/08/18(金) 08:45:57 ID:iEp+fsVFO
カード排出いらないから安くプレイしたいです
68名無しさん:2006/08/18(金) 09:33:25 ID:92GXNBXl0
>>107
一度メールしましたが、未返信であったため先程再送させて頂きました。
よろしくお願いします。
69107:2006/08/18(金) 13:37:39 ID:kNPGmcA/0
>>68さん
准将の方でしょうか?1個アドレス不明で帰ってきてしまいました。
先ほどのメールに返信しましたので、また届かなかったらお手数ですが
携帯アド等、別アドでお知らせください。

あと参加の方へ
本日、当店の新規大戦が1日目なので店舗で告知入れます。
なおウチの組織的には、了承済みで行います。まあ会社的には
売上上がるなら反対理由ないみたいです。
ただしオフラインでの口コミでどれだけ集まるか見てるので、
このスレ内緒ですww
実際参加メール結構いただきますが、総勢何人かは自分も分らない
です。(知人連れもある故)
今回の件は、元々ゲリライベントだったので、上のレスでも心配カキコ
ありますが、最大限関係各位に手を打って、堂々と次回も開催出来るように
したいです。
将官集まるなんて滅多にないですからね。むしろ更新より野試合楽しみ
だったりします。
70サ ザン の 戸 リ  ビ ア:2006/08/18(金) 13:41:35 ID:E9CT+ocm0
104 名前: 劇団ひきょり ◆MAMIKO.qZI [sage] 投稿日: 2006/08/17(木) 20:19:55 ID:O/McZLu7O
サザン女コテ集合オフ
今度の日曜夕方開催

〜日曜夕方は男コテの参戦は禁止です〜

  /⌒\
 ( ・∀・)ノ
 ノルリノルリ    

【新宿サザンテラス】誰かを待ち続けるオフ29本目【ペット】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1155748125/l50

関連スレ
新宿サザンペットオフ格付け36
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1155701273/l50
すみれとゴマキのハメ撮り写真を鑑賞するオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1151338770/l50
丸の内サディスティックOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1153151516/l50
71名無しさん:2006/08/19(土) 00:52:49 ID:rg5cOio+O
107さん
宛先不明は私かと。
携帯アドで再送信済です。宜しく御願いします。
72名無しさん:2006/08/19(土) 01:01:04 ID:rg5cOio+O
107さん
御指摘の宛先不明は私かと。
携帯アドで再送信済みです。
ご対応宜しく御願い致します。
73名無しさん:2006/08/19(土) 01:37:38 ID:AejW/+S90
>>107
何度かメールを出したのですが、何故か送れません。
お手数では御座いますが、107様からもメールをして頂けると助かります。
宜しくお願い致します。
74名無しさん:2006/08/19(土) 23:28:12 ID:JxqxSHU60
>>107
以前メールしましたが、返信がありませんでしたので再送しました。
宜しくお願いします。
75名無しさん:2006/08/20(日) 23:08:36 ID:TByobX/jO
私も8/17に「GCB永久コスト」というタイトルでメールさせていただきましたが返信がないので今から再送信してみます。
よろしくお願いします。
76107:2006/08/21(月) 23:52:55 ID:kUeXE+CL0
すみません、今回メールで使ったインフォシークですが
送受信にラグがあるみたいです。一応全員のかたに返信してますが
来てなかったら、携帯メールでお願いいたします。(今のとこ、携帯で
未送信出てないみたいなので)
7773:2006/08/22(火) 00:28:43 ID:6OXjEEfr0
>>107
フリメ、本メ、携帯それぞれからメール致しましたが、PC用は全て不着、
携帯(ボーダ)にも返答が御座いません。
お手数では御座いますが、今一度、携帯の方へメールをお願いしても宜しい
でしょうか。
アドレスは、ボーダフォンで大文字のKで始まる8文字のアドレスです。
ちなみに、インフォシークからのドメイン指定は解除してあります。
78サ ザン の トリ  ビ ア:2006/08/22(火) 06:36:41 ID:3VwEDfgW0
Ho!サマー   タッキー&翼

夏に抱かれた君は (ホッ サマー! ホッ ホッ サマー!)
危険な視線を集め (ホッ サマー! ホッ ホッ サマー!)
パレオの君 腰振り気味 甘い誘惑
あの夏の日…きっと忘れない(ホッ サマー! ホッ サマー!)

  「小麦色した 肌がキレイでしょう?」
   誰も止められない
   Ha Ha Ha〜an Ha Ha Ha〜an

 恋はサーフィン 夏色に YEAH! YEAH! 陽光 ひかりよ
 裸足の季節へと 君を照らせ!
 恋のサーフィン 誰かきっとダーリン お顔い!
 太陽のシャワー プリーズ プリーズ ミー YEAH!

 (ホッ サマー! ホッ ホッ サマー!)
79107:2006/08/22(火) 07:44:06 ID:Lzm49fRC0
>>73
何度も申し訳ないです。自分の携帯から送ってあります。
届きましたでしょうか?
8073:2006/08/22(火) 23:41:51 ID:6OXjEEfr0
>>107
お手数をお掛け致しました。
無事に場所を把握できました。
結構遠いのですが、当日、もしあれば次回、次次回と参加させて頂きます!
さ〜、土曜日までに固定可能戦功まで稼がなくちゃw
VerUoでどうなることかと思いましたが・・・、ありがとうございます。
81名無しさん:2006/08/23(水) 01:24:32 ID:hKLzO97dO
107さん
フリメはダメだった様なので
携帯(au)から送付致しましたが回答不着の様です。
再度本アド、携帯より送付致しました。
御手数だとは思いますが今一度送付を御願い致します。
件名「【〜】v1.07イベント参加希望」でメルしています。
8281:2006/08/23(水) 07:08:43 ID:hKLzO97dO
ドメイン解除されていませんでしたが
現在は解除済みです。
83108:2006/08/23(水) 07:40:42 ID:VFzVx3Hw0
>>107様 お疲れ様です。

予定日が近づいて来て、メール付着の方が居るようなので、自分でよければ返信させていただきます。
念のため、部隊の写メ入り(コスト、LVが解るように)でお願い致します。ヤフメなので、携帯の方には携帯から返信、PCの方にはヤフメから返信させていただきます。
ちなみに日中は仕事のため、夜中近くの返信になります。

ホットメールお使いの場合、ヤフーに届かない場合も御座いますので、ホットメールの方のみ、携帯から送られることを推奨いたします。
84名無しさん:2006/08/24(木) 20:39:54 ID:gLY/5RKR0
いよいよオフも近づいて来ましたね!
107さんのお店の売り上げが上がるよう祈っております。
あ、勿論参加してお金を落として行きますよw
人が多かったら、育成は出来ないかな〜。
初日だったら無制限は無さそうですね。(^^;
85108:2006/08/24(木) 23:47:45 ID:GBtxmn6n0
参加しようと考えている方で、まだ連絡を貰っていない人が居たらメールしてください。
明日の夜0時くらいまで、返信させていただきます。
また、流石に日時が迫っていますので、携帯メールからご連絡ください。
折り返しこちらも携帯からメールにて返信させていただきます。
86サ ザン 乃 鳥  ビ ア:2006/08/25(金) 12:16:36 ID:BKqYnfrD0
3 名前: プロフ1@突発編(bzx9FKd2) 投稿日: 2003/06/20(金) 08:35 Iu7ElM42
●名前
●住んでる地方/主に出るOFF地域
●星座/血液型/動物占い
●性格の自己分析
●2ch歴/OFF板歴/ペット歴
●よく行く板
●自分が立てたスレ
●よく行くペット会場
●思い出に残った参戦
●好きな場所
●好きな時
●好きな食べ物
●好きな飲み物(酒)
●好きな音楽
●好きな色
●好きな有名人
●好き(何でも)
●好きなタイプ
●パートナーの有無
●嫌い(何でも)
●ペットについてどうぞ
●MSNメッセ用アドレス
●その他自分のアドレス


テンプレをペット用に改造してみました
87サ ザン 乃 鳥  ビ ア:2006/08/25(金) 18:32:28 ID:BKqYnfrD0
3 名前: プロフ1@突発編(bzx9FKd2) 投稿日: 2003/06/20(金) 08:35 Iu7ElM42
●名前
●住んでる地方/主に出るOFF地域
●星座/血液型/動物占い
●性格の自己分析
●2ch歴/OFF板歴/ペット歴
●よく行く板
●自分が立てたスレ
●よく行くペット会場
●思い出に残った参戦
●好きな場所
●好きな時
●好きな食べ物
●好きな飲み物(酒)
●好きな音楽
●好きな色
●好きな有名人
●好き(何でも)
●好きなタイプ
●パートナーの有無
●嫌い(何でも)
●ペットについてどうぞ
●MSNメッセ用アドレス
●その他自分のアドレス


テンプレをペット用に改造してみました
88名無しさん:2006/08/26(土) 00:15:30 ID:GHCwHXDhO
off会は店に迷惑かける事やトラブルが無く参加者のみなさんが無事に永久コスト維持獲得出来る事を願ってます

地方在住永久コスト持ちの将官より
89名無しさん:2006/08/26(土) 06:34:12 ID:yUu+WlmpO
今日の為にたった今大量に消化してきた
最低限度の1520は越せたので意気揚揚と会場に行けますわ
90スレの1:2006/08/26(土) 08:05:44 ID:7oPXntiS0
>>89
自分も、なんとか1500超に持っていけました。
諸事情で、お昼ごろになりますが、必ず行きます。
最終任務消化→新ICへ更新、と最低2クレはやります。

今日がみなさんにとっていい日になれば、
スレを立てた甲斐もあったというものです。

陣営が逆なら、対戦してみたいですね♪>みなさん。
91名無しさん:2006/08/26(土) 08:40:22 ID:Wz8DjePF0
そうか、Ver1.07だから堂軍対決は無いんだっけ
92名無しさん:2006/08/26(土) 12:07:29 ID:yUu+WlmpO
現地どうなってますか?
まったく感想とかなくて不気味だ
93名無しさん:2006/08/26(土) 12:37:44 ID:GHCwHXDhO
最低限だけ報告
今更新終了
待ち人0人
空きサテ1
思ったより人が少ない
厨某大将がガン見上限後入りしてた
94名無しさん:2006/08/26(土) 13:15:25 ID:GHCwHXDhO
93だが
追伸
あくまでも現地の友人からのメールですので実際のところはわからないですけどm(__)m
自分も参加したかったが九州ですので無理でしたが(^^;)
95名無しさん:2006/08/26(土) 16:28:54 ID:HZ6hwvK/O
今いってきましたが、かなり盛況ですよ。10人くらい待ってます。ほとんど永久持ちの将官の人達ばかりです
96sage:2006/08/26(土) 17:53:13 ID:9n6VB55U0
永久ゲットしました。
待ちは4〜5人ぐらい。
永久あきらめていたので、かなりうれしいです。
97スレの1:2006/08/26(土) 21:45:27 ID:7oPXntiS0
ほんとは更新スレに書く内容なんだろうけど、いまさらVer1.007の更新情報
載せても混乱を招くだけだろうし、こっちへ。

【Ver.】1.007
【軍】 ジオン公国
【階級】 准将 → 少将  
【IC更新数】 8回目 残り使用回数0 少尉時1回留年
【コスト】 1600 → 1650
【部隊LV】 41 →  41
【戦功】 約60500 → 0
【戦績】 失念
【母艦】 
(陸)ガウ↑ダブデ
(宇宙)ドロワ↓グレートデギン
(海)マッドアングラー= 
(汎用) ザンジバル=

【コメント】 13:00〜18:00くらいまで居ましたが、
最大時で10人待ちくらいでした。将官ICを持った人
がほとんどで、ジャブロー地下が熱く燃えてました。

念願の永久コストGETです。多謝多謝です〜>>107
98107:2006/08/26(土) 22:32:32 ID:q5OjzmQH0
みなさまお疲れ様でした。
お店的にもびっくりな盛況でした。てか隣のWCCF過疎ってるww
まあ自分は始まっちゃえば裏方なんで、カード補充するくらいしか
出来ませんけど。センターモニターに写るのが将官ばっかは新鮮でした。
次は定期化できるように、根回し工作入りだすんで次回ありましたら
またよろしくお願いします(*´∀`*)てか自分も対戦したいですww
99名無しさん:2006/08/27(日) 03:03:35 ID:Io4x+Nq+0
今回は参加できませんでしたが、
また開催されることを祈っております。
100108:2006/08/27(日) 10:09:24 ID:3aOpKKLK0
皆さん、おはよう御座います!

107様、昨日は有難う御座いましたm(_ _)m
自分の友人二人と、知り合いの方も数名、念願の固定コストの獲得に成功しました!
皆喜んでました!

自分は朝から夕方まで居ましたが、常時満席、最大でギャラリーを含めると30人くらいでしょうか。
ほとんどのかたが全て将官でしたよ。

さらに、新事実?今更ですが、
固定コストを獲得していれば、次回昇進は約束されるとの事です。
それは、固定コスト=戦功と認識するらしく、固定出来るような高いコストを持っていれば、戦功は0でも昇進出来るみたいです。
と言うのも、昨日は知り合いの方が固定維持のためだけに、戦功1万ちょいで更新したら普通に昇進しちゃいました。
他にも同じように、必要戦功の35000に遠く及ばない戦功でも、固定コストを持っているおかげで昇進していました。
これにより、一度固定しちゃえば戦功巡りをしなくても普通に100回消化するだけで昇進出来ます。
大雑把な例ですが、
准将コスト1570(戦功60000)で更新→少将コスト1620(永久コスト獲得)に。
この後、最短1クレで更新→戦功に関係なく中将(コスト1670)に。
と言う事です。もちろん早期更新は危険ですが、戦功が必要なく昇進出来るのは嬉しいですよね!
これは大きな事実だと思います。
まあ旧Verでの話しになりますが(^^;
101sage:2006/08/27(日) 11:13:02 ID:KOv6OP9R0
封印した准将コスト1700残り1回のICを更新したいです・・・
次に開かれるようならお願いできないでしょうか?
他府県でそこまで行く事ができません(T_T)
近くにそういうお店もないですし・・・
どうかお願いしますm(__)m
102108:2006/08/27(日) 18:02:04 ID:3aOpKKLK0
>>101様 自分でよければいいですよ!ただ、開催が確定しないと何とも言えませんが^^;
103sage:2006/08/27(日) 21:45:03 ID:KOv6OP9R0
108さん>ありがとうございますm(__)m
次のバージョンアップでの固定コストの復帰があればいいのに・・・
この前連邦少将レベル40コスト1630(固定)で恩賞貰いしてたら中佐レベル43の人に乱入されました^^;
まだ諦めてない人も多いはずです

104名無しさん:2006/08/27(日) 22:00:14 ID:SIzy1Uzk0
>>102
漏れもお願いしたい。
>>103が言うように新カード時のバージョン変更で永久コスト復活しないかな?
とりあえずサポートに連絡入れる。
喪前も協力してくれ。
http://gundam-cardbuilder.com/support.html

最低でも稼ぎすぎのLv1はやめて欲しい
105名無しさん:2006/08/28(月) 01:07:04 ID:I/cjzoi30
107氏のお店での開催は盛況だったようで何よりです。

次回があれば是非参加したいのですが、新カードが
登場すると1.007に戻すのは難しくなるかも知れない
ですね。
何も知らずに来店したお客さんに迷惑が掛かる(持参の
新カードで遊べない)かもしれないので、お店としても
それは避けたいでしょうし。

やっぱりサポートに意見して仕様にしてもらうしか
ないですかね、無理っぽいけど。
106名無しさん:2006/08/28(月) 01:19:39 ID:5O4M0h/o0
いやぁ、すごかったですねぇ。
1.007の古き良き点を再確認しました。
・「やられたら再出撃なんてない」の緊張感。
・同時リンクロックによる抜群の連携破壊力。
・うまく立ち回れば(2.00のターン制っぽい仕様でなく)単機でも連続攻撃可能な機動戦の醍醐味。
・ジェットストリームアタックがセンモニに出るのでやりがいがある。

もっといろいろありそうだけど、バージョンアップで過疎る理由が
よく判る日でした。

Ver2.x(?)からのバージョンダウンが可能かどうかが最大の問題点
でしょうけど、今後も定期的にあるなら、見学だけでも是非参加したい
と思いました。

>>107
お疲れ様でした。お店的に繁盛したならとてもよかったです。
いろいろあるかとは思いますが、またの開催を是非よろしくお願いします。

>>108
いろいろ取りまとめご苦労様でした&ありがとうございました。
107名無しさん:2006/08/28(月) 12:50:58 ID:zrdq44P70
>>105
Verダウンでの固定コスト目的でない客は
あの盛況ぶりを見たら返ると思うけどね。
108名無しさん:2006/08/28(月) 16:40:08 ID:sZ9TX6pBO
普段来てる客を蔑ろにしてる事自体が問題だと思うが
109名無しさん:2006/08/28(月) 17:12:14 ID:gA3wPKXKO
>>108 109
携帯とPCから乙。
実際の現場を見ていないのに『あの』はないだろう。
日本語を勉強してこい
110名無しさん:2006/08/28(月) 17:48:54 ID:8prFMc9XO
このスレは固定コストに必死な奴等のすくつ。
店の事、店の客の事は二の次。
批判的な何を言っても自演扱いされちゃいますよ。

>>109
とりあえずアンカーの付け方を勉強してこいや。
111名無しさん:2006/08/28(月) 19:13:33 ID:Hd4OkFZb0
行く予定でしたが、用事が出来て行けませんでした。
でも、盛況だったようで何よりです。
次回開催があればぜひ参加させていただきたく思います。
112名無しさん:2006/08/28(月) 23:11:06 ID:4QwIbib+O
>>110
「すくつ」じゃなくて「巣窟(そうくつ)」な。

早く夏休みの宿題終わらせろよ。
もう学校始まるぞ?
113108:2006/08/29(火) 00:06:18 ID:YbAeMH4z0
なんか荒れてますね(^^;
ほとんどの人は、固定コスとの使い道は、WB隊や好きな編成で遊ぶのが目的です。
自分自身、普段の対戦であれば1200がベストだと考えていますので。
色々意見はあると思いますが、皆苦労してるんですよ。
場合によっては2ヶ月、延々と戦功巡りのみですから。

それと、旧Verであれば、固定持ちであれば戦功に関係なく昇進出来るのも大きな恩恵だと思います。

また、新カードの件で、旧Verに戻すのは確かに大問題ですよね。
それにより一般客に迷惑をかけてまで決行するのは厳しいかもしれませんね。
その辺は、また議論しましょう。
流石に新カードを使えない旧Verを、固定持ちの人たちの為だけに!って言うのは問題あると思うので。
114名無しさん:2006/08/29(火) 12:09:57 ID:SQHiy9V20
Ver2.01で固定が復活してれば無問題なんだよなぁ・・・
115107:2006/08/29(火) 15:30:21 ID:+FxQI4c10
あらま・・・
まあ今回は実験開催で来た人たちは、分かると思いますが混雑しすぎたり
順番待ちなどちょい混乱もあったので、色々次回までに改善したいですね。
噂のカード追加ですが、現バーに新カードのデータが、パスワードロックで
入ってる以上、いきなりバージョンアップはしないと思うけど・・
まぁじっくり見極めませう。
116名無しさん:2006/08/29(火) 15:51:30 ID:SQHiy9V20
http://www.kobayan.jp/images/arcadia/arcadia0610-12l.jpg
アリエスの小部屋にアルカディアのキャプ画像があって、
そこに「Ver2.01で排出されなくなるカード」とタイトルがありますから
ほぼVer.UP確定じゃないでしょうか?
たぶん新カード追加だけでしょうが・・・
117108:2006/08/29(火) 23:36:53 ID:YbAeMH4z0
現行のVerと、新カードを使えるようにするROMは一緒ですよね。
で、現行と旧VerじゃROMが違うのでは?

だとすると、さすがに新カードの使えない旧Verに戻すのは抵抗ありますよね?
一般客を完全無視するわけなので。。。
前みたいな事前告知で納得して貰えるかどうかですねorz
・・・無理か。
118名無しさん :2006/08/30(水) 09:04:47 ID:6bLjcyg60
一般客にとっては固定コスト持ちなどウザイ存在以外何ものでもない。
いつまでもそんなのにしがみついてしょーもない連中だなww
>>115
程度の低い連中がえらい集まったらしく順番待ちで喧嘩とかしてるバァカがいたらしいし。
どこから来た奴か分からんがイチゲンの客にデカイ顔されちゃ、毎日やってる地元の客はいい顔しないべよ。
ホント自己中のクズが多いなww

こないだどこぞやのゲセンで
「永久コスト取った!永久コスト取った!」と自慢しまくってたバカ見たぞ。
ご丁寧に場所までばらしてた。
そして周りの連中に勲功集めのススメをして永久コスト取ろう!とザコ集めて英雄気取りだったぜww
そういうバカもいることを主催者はしってるんか?
俺も場所教えてもらったので2ちゃんで晒してもいい?
何なら瀬賀に苦情いれてもいいんだぜww

俺が晒さなくても永久コストとって舞い上がっていたあのバガ将官が口コミで広げるだろうがなww
バカには気をつけろよ!言っとくが世間は永久コスト持ちを毛嫌いしてるぞ。
みな取りたくともすでに諦めてんだから。人の気持を考えろ。
以上バカ将官から永久コスト獲得方法を説教された佐官より。
119108:2006/08/30(水) 23:25:28 ID:KGYCu0M00
>>118はスルーでお願いします。
120名無しさん:2006/08/31(木) 01:10:58 ID:k/QAFgxu0
スルーしてなくてスマンが118は文に一貫性がない。
まぁ、以下はスルーしてくれ。

>みな取りたくともすでに諦めてんだから
→本音はこれ?
 だからこの企画の立案があって107さんが英断している。
 おまえもこれから頑張れ
121名無しさん:2006/08/31(木) 09:07:14 ID:alNV2DD+0
>>118
言葉遣いさえ間違わなければいいことを言っていると思うよ。
私も固定コストもちだけど心動かさせる点もありました。

以下118の私なりの解釈
固定コストを自慢されて不愉快な思いをする人は多い。
現状仕様を受け入れて、固定コスト取得をあきらめた人も多い。

書いてみて思ったが私も何が言いたいのか一貫性のない文章だ・・・・
まぁいいや
122名無しさん:2006/08/31(木) 11:04:41 ID:SEJyUhCMO
>>121
そうか?俺は118の言ってる事には賛同しかねる。
俺は固定コストをかなり早く取得したが、取得後は戦功を気にせず、CPU戦をいろんな編成でまったり楽しんでた。
コストが高いため、対人戦になる可能性が極めて低いため、それこそネタデッキも出来た。
固定解除されたら、最大コストアップのため、戦功獲得が必要となり、最大コストである1000前後で尉官や佐官相手に対戦となり、結果相手に狩りと思われ、お互い嫌な思いをしてしまう。
もう気を使ってプレイしたくないな。
123名無しさん:2006/08/31(木) 11:19:26 ID:OegfNqoPO
過去レスをかるーくしか見てないが
店の名前や場所を公表できないなら
バージョンダウンとかやるなよ
自ら不正をしてると認めている様なものだ
124107:2006/08/31(木) 11:31:51 ID:xKd3EeXq0
なんか固定コストは是か否かみたいなスレになってる・・
まあ自分も含めて、未練があるのは事実。だって大は小を兼ねるんだから
上限大きいほうが遊びつくせる。問題は地方の人とか、不公平じゃないか
って事なのかな?取得までの過程は一緒だから、持ってる人ずるいは無いと
思うけど・・
今回はたまたま自分が社員で、じかに行動が起こせたからすぐ実現したこと。
身内でこっそりするつもりもないし、そもそも遊びのホームでないうえに、将官
の知り合いなぞ、たまたま知り合った一人しかいないし。
大会みたいなイベント感覚で、遊び場提供な感覚なり。楽しめた部分はよし、
一般客に迷惑かかった部分は次回改善のつもり。まあ混乱するほど人集まった
のは、俺の読み違い、気に触った人すまぬ。
あと勘違いしないでほしいのは、善意でだけしてるわけでもないし、社員
として売り上げUPの方策の一つの意味もある。だからお店の常連、今回
集まった人に区別ない。どちらにも満足感をあたえるのが仕事。
永久コスト維持したいのは、俺の私欲。←当然仕事で、更新もできないんだがw
俺も何いいたいか分からなくなってきたけど、ケンカすんなってこと。
125名無しさん:2006/08/31(木) 12:50:15 ID:1023gbF30
否定的な人はやっかみ半分なんだから気にしないでいいと思う。
フルオペレーションじゃなければバージョン戻そうが店の勝手だろうに・・・
126sage:2006/08/31(木) 12:58:03 ID:RXFjl5DA0
>>124
当日たまたま居合わせた尉官です。
イベントデーとも知らず足を運んだ自分も悪いかもしれませんが、
再出撃なしで瞬殺されて本当にお金を損にしたと思いました。
私だけかもしれませんが、他にもそう思った一般客はいたのではないでしょうか?
今のところお店を変えるつもりはありませんが、
運営者側には私みたいなバージョン2から始めた初心者がいることも
理解していただきたい。
127名無しさん:2006/08/31(木) 13:15:49 ID:1023gbF30
Ver.2.00からはじめたばかりでこのスレにたどり着いたのは正直凄いなw
128名無しさん:2006/08/31(木) 18:18:28 ID:vndo650QO
このスレって更新スレに一度だけしか載ってないのになww
その他スレには全く認知されてないってwww
わざわざご苦労様
129名無しさん:2006/08/31(木) 19:04:29 ID:Lq0RbyeDO
107氏はよかれと思ってした事であり、店の営業方針にとやかく言うのはおかしいと思います
そもそも店内に告知してある時点でイヤならばやらなければいい訳ですし
永久持って居る人がみんながみんなイヤな奴では無い訳ですし、中にはいろいろなデッキ試したりしたいから獲得した人もいらっしゃるでしょうから
私の周りには何人も永久持ち居ますが自慢したり狩りしたりする人はいませんよ むしろパプミデしたりしていい人ですよ長文すみませんm(__)m
130107:2006/08/31(木) 21:01:12 ID:xKd3EeXq0
>>126
そうなら申し訳ないです。うーん、告知によって選択をしてもらう以外に
方法思いつかないです。
流れぶった切りしますが、どっちにしても旧バーを1日営業ですること自体
が、9月中旬までしか出来ないかも・・
理由は当然、新規パイロットカード。つまり旧バーは新カードデータ無いわけで
機体とかは認識しないだけだからいいが、更新前に使ったパイロットデータは
ICから吸い出すので、存在がない前バーだと更新時のパイレベルが計算できない。
まあ実験しなきゃ分からんけど、パス解除2・00にしろ2・01にしろ
IC使ったら旧バーで非認識ICになる可能性はあると思う。
131名無しさん:2006/08/31(木) 23:46:00 ID:FICMJhAt0
>>126
シャア「>>126 貴様のゲーセンでの不幸を呪うがいい。告知もしてあったのに、下級士官の分際で、前々から計画されていたイベント日にプレイするからいけないのだよ。ハハハハハハハハハハハハ」

つーか、前のスクリーン見ればわかるだろ。今後はプレイ前に様子を確かめることだな。
132108:2006/08/31(木) 23:55:25 ID:lEgcAmyv0
>>107氏 同感ですね。次のVerになる前までがさすがにリミットでしょうか。。。

自分は今回の更新で200回は楽しめたので、新カード対応のVerになったら更新してみようかな。
133名無しさん:2006/09/01(金) 00:19:05 ID:tSq7DVaQO
>>131の言ってる事をわかりやすく言えば、固定コスト持ち以外は入ってくるなと言う事ですね。
134121:2006/09/01(金) 00:47:02 ID:DJ+w+uwG0
>>122
わたしが言いたかったのは・・・・・・・・
私自身永久コストを取得したときに
未取得の人に対して不用意に報告したり、
取得したことを喜んで見せたりしたことがあったということです。
>>118のように不愉快に感じる人もいるということを痛感しています。
マッチングに関しては私も>>122と同意です

やっぱり日本語おかしいや
固定コストは肯定派なのに不愉快な人もいると思うと・・・・
ああああああああああ ジレンマ
135名無しさん:2006/09/01(金) 01:05:42 ID:P8EYG1TT0
最大の懸念は、無差別でレイープできてしまう、という点だろうなぁ。

永久コストを持つと、まったく違った方向からゲームができる。
負けても、戦功貰えなくても、全く気にならない。好きな編成して
ネタでも、遊びでも、演出探しでも、なんでもできる。
ある意味、別のゲームだ。用意されている「勝った時のご褒美」は
戦功のポイント量なのだが、これが全く不要となると、世界が変わる。

ただし、無差別でだけは、マッチングしちゃうんだよな、永久無しの人と。
別のゲームしてる感覚でも、実際は同じゲームだしね。

>>126が見え見えのネタ尉官で、永久持ちへの嫌味で書いたにせよ、
無いようそのものは、なかなかいい警鐘になっていると思う。

永久あきらめ組を不快にさせない配慮を持ってこその永久持ち資格。
謙虚にいこうぜ。永久持ちの余裕を前面に出そう!
136名無しさん:2006/09/01(金) 16:15:57 ID:4BfIhbmI0
>>133
君の言うとおりかもね。
ただでさえ、永久コスト持ち将官の場合、1.007の時に対人は無差別or自作自演でしか戦えなかったりして、我慢をかさねてきただろうからね。
将官で戦いが思いっきり出来るのはこういうイベント時のみだろうね。
ver2になってからも、大将が尉官と戦っても後味悪いしね。

しかも高い電車賃をかけて来ているんだからね。
137名無しさん:2006/09/02(土) 01:02:47 ID:Ih0Pk6wk0
>>135
禿げ同。

自分も永久コスト目指してて今コスト1450になった。
永久コストが欲しいのは、好きな編成で思う存分遊びたいから。
近コストだと殆ど乱入されずにマターリとネタデッキも楽しめそうだし。

ただ、先日コスト1500超で無差別に入り、編成時間切れまで対戦相手
を待っている将官を見かけた時は正直引いた。
他のプレイヤーは将官のコストを確認した後、皆近コストに入っていった。
もし自分も永久コストゲトできたら、無差別には決して入るまいと密かに
誓ったよ。
138sage:2006/09/02(土) 12:43:43 ID:iHyMOzWS0
俺は永久コスト得て、最初は楽でよかったけど自由度高すぎてつまらなくなった。
結局、コスト上限とにらめっこしてデッキ構成を試行錯誤してた時期が一番面白かったな…。
とりあえず今のIC使い切ったら封印して、新ICでやり直そうと思う。

どちらにしても、新カード出てからver.1.007に戻したら
新カード使えない訳だから、永久コスト持ち以外の客は確実にとぶ。
店側もそこまでリスク犯してバージョン戻ししないだろうしな。
139108:2006/09/02(土) 20:19:53 ID:EYziOYDE0
でも正直、永久コスト持ちって事は対戦会では、相手にコストを合わせるわけだ。
レパートリーがそれなりにあってもかなりキツイかな。。
自分のベストデッキで戦えないわけだから。

まあ開催できてあと1回ですな。。。
140名無しさん:2006/09/05(火) 07:36:20 ID:gj28F/rb0
総合スレに9月21日バージョンアップキットが届くとの情報があるね。
本当にラストチャンスかも?
141名無しさん:2006/09/05(火) 13:18:00 ID:ghLB+XCQ0
可能なら
“毎月第1土曜日はver1.007の日”
(日付は適当ですが・・)
出来れば最高なんですが
 
無理だろうな、やっぱり・・・・
142名無しさん:2006/09/05(火) 19:42:09 ID:pspE8DYgO
名古屋近郊で前バージョンをやってくれる店はないかな。何とか中佐で永久を取れるまで来たのに・・・。
143名無しさん:2006/09/05(火) 23:27:13 ID:newtvUEC0
新カードのことを考えると、確かにあと1回でしょうね…
が、そのラスト1回を期待して待っております。
144107:2006/09/05(火) 23:58:50 ID:Bsk1Ppu60
>>140
あらま、21日ですか・・・
23日予定で考えてたけど早めないとダメね。
今、リフレッシュ休暇で週末まで休みなんで、詳細はあとにします。
145名無しさん:2006/09/08(金) 00:30:26 ID:C6Er77B+0
107氏
期待して待っております
146名無しさん:2006/09/08(金) 10:35:18 ID:usZDKU1B0
現在、コスト1460で、
残りプレイ36回、種6箇所撒き・・・
23日ならギリギリ
それより繰り上がったら、絶望的だな
 
141さんの意見みたいに、月1開催だったら嬉しいのに・・・・
 
もし間に合うようなら参加させて下さい
よろしくお願いします
147名無しさん:2006/09/08(金) 10:43:04 ID:M3OSFVsjO
>>146
その状態なら戦功ポイントと無差別対戦で余裕でクリアできないか?まぁ過疎ってたら自演しかないと思うが
148108:2006/09/08(金) 12:39:04 ID:Mh/0BwOj0
>>146 1520↑で確定だからあとレベル3つか。
1レベル=2500Pくらいだから、あと7500P
自演も兼ねれば余裕で行くと思われ
149名無しさん:2006/09/09(土) 16:29:51 ID:CkKRMrRn0
カード追加、27日でFAだってね
150120:2006/09/10(日) 02:42:12 ID:XoVlHbmG0
久しぶりの120です。
追加カード前に1.007day行います。9/18(祝)開催決定。
甲信越地方なんですが、遠方からでも参加したい方とかいるのでしょうか?
151151:2006/09/10(日) 05:08:19 ID:ydwO27us0
残り回数38回、永久持ちのジオン中将です。
参加したいのですが、関東在住ですし、当日仕事です。(泣)
152名無しさん:2006/09/10(日) 08:09:44 ID:bikAkuKJ0
漏れも、当日は仕事だよぉ(泣)
ちと遠くても、107氏が、23〜24日の週末どっちかで
開催、って告知してくれることを切望しているお
153名無しさん:2006/09/10(日) 11:42:50 ID:b6FE+o0F0
>>152
禿同
 
107様が24日に開催してくだされば
めでたく、初固定です
よろしくです
154名無しさん:2006/09/10(日) 12:08:58 ID:s6mmRAH4O
自演臭がします。
155名無しさん:2006/09/10(日) 16:23:19 ID:df6mdj2PO
>>150
ぜひ!って言いたいのですがコスト1520までまだ8000ポイント足らない・・・。残り25戦しかないし。
翌週には終戦ポイントで何とかクリアできそうなんですが。
ちょっと頑張って見ます。
156名無しさん:2006/09/10(日) 19:32:36 ID:uv2x1h7d0
>>150
遠方ですが場所によっては参加希望です。
問合せ先のメールアドレスを晒していただけると有難い。
157120:2006/09/11(月) 02:21:18 ID:gC/SLeVx0
107氏を参考に
日時・・9月18日月曜日(終日予定) *祝日です
場所・・甲信越地方のどこか(車OK、新幹線駅から約2キロ)
参加資格・・基本的になし。お店で事前告知済みです。
通知方法・・メールにて返信しますので、出来ればICの写メ入れて
メールください。ただし12日〜14日まで出張のため返信できないと思います。
場所分かった方が、他のプレイヤーに教えるのは
その人の判断にまかせます。ただ問題が発生しないよう配慮していただければ
助かります。
158名無しさん:2006/09/11(月) 16:23:09 ID:432ES9DZO
自分の通ってる店でやってくれるとの事なのでお願いしようかと思ってるのですが、107氏にお聞きしたいのですが、バージョンを戻しても終戦ポイントには影響無かったのでしょうか?
159107:2006/09/12(火) 08:59:28 ID:cmb6+MFy0
お久しぶりです。
>>158
ポイントは問題ありませんでした。普通に経過します。
>>157
頑張ってください。
160名無しさん:2006/09/12(火) 19:03:20 ID:+UmxmFKa0
>>158
どの辺の地域ですか?大雑把でいいので教えていただけないでしょうか?
近くならお邪魔したいと思いますので
161名無しさん:2006/09/13(水) 02:09:58 ID:POlub9w0O
>>159
107氏、ありがとうございました。他のお客さんに迷惑かける事無く無事に固定コスト出来ました。
>>160
ついさっき、やってしまいました・・・。
162名無しさん:2006/09/13(水) 11:31:44 ID:N6Igr4ua0
BIGなネタ入手
吉良カーソで新ver固定方法発見した奴参上
だれかスネーク頼む
ttp://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=gan6&p3=&th=10289
眉唾の可能性も高いが・・・
163名無しさん:2006/09/14(木) 08:57:19 ID:vUi9U7aBO
記事が消えてますな
すまん、条件を教えてほしい
164名無しさん:2006/09/14(木) 11:28:26 ID:SXtT2v5Z0
>>163

いま見ましたけど、
記事消えてませんよ。

「大将で出来た。ただし100%かはわからない」
それ以上の条件は公開していない。

真偽についてはまったく不明。
165名無しさん:2006/09/14(木) 21:02:29 ID:okzV6MF20
自分の見た時は
大将仲間を集めて研究した
結果、固定保持の条件が解った
教えて欲しければ、メールくれ
みたいな内容だった
信用してなかったので、メールしなかったよ
不覚orz
166名無しさん:2006/09/14(木) 23:45:00 ID:mbNxuQYFO
ツレがメールしたみたいで内容を聞いたよ。

考えられるのは、官位が大将限定条件か、または永久コストの条件
が上がったことが要因として考えられる。バーアップ後のレスみる
とコスト1600くらいが最高だからもっと上がったと考えた方が良さ
げ。
167名無しさん:2006/09/15(金) 00:53:03 ID:L+0ZUmHt0
で、実績として、コストいくつで固定できたんだ?
それが一つの指針にはなる訳だから、その数字が貴重だと思うんだが。
168名無しさん:2006/09/15(金) 22:14:48 ID:rhpNmgziO
とりあえずオイラは、確実な旧Verでの更新を希望したい! 新Ver前のラストチャンスを何とかお願いします
169107:2006/09/15(金) 23:04:59 ID:dcGJ9lx80
そういえば、書き込み忘れていました。次回開催は23日やります。
もう店では告知しております。
詳細は前回と同じですが、あまりメールチェック時間もないので
どなたかスレでのまとめ幹事お願いしたいです・・
170名無しさん:2006/09/16(土) 09:17:13 ID:k2Z8x70P0
120さんの告知されたVer.ダウンに条件が整えば東京から行こうと思ってます。
車で行こうと考えているのですが、ガソリン代高騰の折、一人だと交通費が・・・
ということで同乗希望の方がいらっしゃったらメールください。
集合は荻窪か吉祥寺あたりで考えています。
旅費は割り勘で、最大6人まで同乗可能です。
最低3人同乗者がいれば行きたいと思ってます。
171名無しさん:2006/09/16(土) 11:43:44 ID:dDS7hEtq0
>>170
>>100の↓できたら検証してくれ。108さんの書き込みなんで信頼できると思うが
見たことないのでちょっと不安。
>准将コスト1570(戦功60000)で更新→少将コスト1620(永久コスト獲得)に。
>この後、最短1クレで更新→戦功に関係なく中将(コスト1670)に。
172170:2006/09/16(土) 12:17:52 ID:k2Z8x70P0
ごめん母艦落としたくないんです。
少佐>中佐で途中更新して母艦ALLダウン喰らって乙ってるので勘弁してください。
173170:2006/09/16(土) 12:44:17 ID:k2Z8x70P0
ちなみに予算は往復で4〜5Kくらいだと考えてください。
電車で行くことを考えると1/3くらいで済みます。
同乗者待ってます(笑)
174107:2006/09/16(土) 22:59:51 ID:TS5JOhWX0
>>171
戦功関係なしは、こちらでの当日に自分のICで試します。
まあまったりやってたんで、戦功も全然ないですし。
一応、バージョンアップてか追加カードが27,8らしいんで
今回が最後かもしれないですね・・
一応2.01で旧バー戻して問題ないかと、永久存続できるかは
実験してみますけど+
175108:2006/09/17(日) 08:43:21 ID:4R7SSanb0
固定持ちの昇進の件ですが、前回の旧Verの日に知り合い二人が戦功1万台、2万台で昇進したのを見ました。
別の知り合いに聞くと、あれ?知らなかったの?との事。
どういった処理かは説明出来ませんが、固定コストを持っている=昇進に必要な戦功を所持していると認識しているみたいです。
なので、最短1クレ(昇進時のクレジットで昇進後、作戦画面で早期更新申請)で昇進は可能です。

が、やはり母艦ダウンが著しいので、自分の考える無難な線は、
朝一で旧Ver店で更新(昇進)、混むまでその旧Ver店(時間効率が良い)で母艦回数を消化。
混んで来たら近くの設置店に移動し、さらに回数を稼ぐ。
必要最低限の母艦が使用出来たら、旧Ver店で再度更新(昇進)。

これにより、現実的に2階級特進は可能かな。
母艦は汎用以外で残したい母艦、連邦ならヒマラヤ、ジオンならドロワとかを30回だけ使うとか。
176170:2006/09/17(日) 12:42:27 ID:gCXr4NS60
どうやら同乗希望の方がいらっしゃらないようなので、今回の遠征は中止いたします。
残念・・・
17750:2006/09/17(日) 23:23:54 ID:l+rHzAc00
50です。
>>51で108さんに暖かい励ましのお言葉を頂き、
何とか滑り込みでコスト1530まで辿り着けました。

23日は是非都合を付けて107さんのお店に伺いたいと思います。
178146:2006/09/18(月) 00:50:19 ID:8KAmGpqA0
146です
ようやく、目標の”コスト1500↑”に到達しました
107様&108様にメールさせて頂きました
参加させて頂けるようなば、宜しくお願いします
179名無しさん:2006/09/18(月) 11:15:05 ID:NqJxwGWsO
>>176
そちらに行くまでの足代もかかる訳だし普通にホリデーパス使った方が安いでしょ?
180107:2006/09/19(火) 00:37:24 ID:0AyaZSXm0
何名かメールいただいたので、返信させていただいています。
未着でしたら、催促のほうお願いいたします。

まあ自分も更新したいのですが、仕事先なんで遊べないし、一日2回
遊べないくらいなんで、あと40回も残ってますw
つーか、つくづく俺って弱いのを実感中・・
181名無しさん:2006/09/19(火) 00:58:52 ID:P+Bb09Q90
>>180
メールしましたジオン准将です。
場所確認できました。ありがとうございます。
182146:2006/09/19(火) 07:13:09 ID:gOYIKG210
>>107様へ
当方への返信が不着です
申し訳ないですが、メル欄に埋めてあるメアドか
1972*compass.jp
(*を@に変換してください)
上記のメアドまで連絡頂けないでしょうか?
よろしくお願いします
183120:2006/09/19(火) 14:59:02 ID:9gY0T0CD0
無事終了しました。
概ね、好評でしたので、何とか次回も開催できればと思います。
184名無しさん:2006/09/19(火) 23:33:51 ID:vfpKgb+JO
連邦・ジオン共に固定獲得分のコストをGETして今は母艦UPを目指して回数をこなしています。大将ICで陸・宇宙の母艦UPさせるには35回位の出撃が必要と聞いた事があるのですが30回ではキビシイでしょうか?
とにかく23日は行かせていただきますのでよろしくお願いします!
185146:2006/09/20(水) 09:07:11 ID:1ZyUjvgP0
>>107
連絡、ありがとうございます
週末はよろしくお願いします
18650:2006/09/23(土) 14:45:18 ID:CPD/uDWP0
>>107さん
午前中にお邪魔してきました。
お店が広くてGCBを探すのに苦労しましたが、
無事コストを維持して准将になることが出来ました。
これでスタンプラリーからも開放されて、思う存分
ネタデッキで楽しめそうです。
本当にありがとうございました。
187名無しさん:2006/09/23(土) 23:21:01 ID:BgdOZ3ffO
107氏
ぶじ隠し秘書&固定コスト手に入れることができました。
どうもありがとうございました。
これで新カードが出てもまたいろいろと楽しめそうです〜
188名無しさん:2006/09/24(日) 09:51:57 ID:8MFb/unI0
>>107さん
参加してました。
将官がたくさんいらっしゃって、色々な方と対戦できて面白かったです。
ありがとうございました
189146:2006/09/24(日) 10:21:12 ID:K6yPBUj50
107様
昨日はありがとうございました
無事に固定持ちになれました
感謝です
 
でわ、名無しになります
 
また〜ノシ
190107:2006/09/26(火) 00:34:28 ID:09FXrU9j0
>>参加者ALL
お疲れ様でした。前回ほどは混まなかったので、むしろ円滑に遊べたようで
よかったです。さて、世間は新カードでいっぱいですが、旧バー祭りも
どうなるか実験しないといけませんね。

俺のICで(´・ω・`)
191名無しさん:2006/10/01(日) 22:09:07 ID:YeRdmZdl0
保守
192名無しさん:2006/10/04(水) 19:32:09 ID:bV4jeMPAO
あげ
193名無しさん:2006/10/05(木) 10:02:07 ID:F7uvbCmFO
次回バージョンダウンは、いつですか?
194名無しさん:2006/10/05(木) 14:26:46 ID:hGyre43U0
>193
必ずメール欄にsageって入力しましょうね。

私も期待する一人ですが、新カードで賑わっている現状で
わざわざバージョンダウンする必要はないでしょうね。
実施したお店だって慈善事業じゃないでしょうから。
固定客も固定持ちもカード試したい時期だろうし。
需要が落ち着くのはちょっと先かな・・・

あとはシステムの干渉有るのかどうかですよね。
干渉なければ、また開催して欲しいですよね。
107さん、120さんに期待です。
195名無しさん:2006/10/05(木) 14:31:19 ID:hGyre43U0
ってきがついたら
>191,192なんてわざわざメールにageって入れてやがる。
196名無しさん:2006/10/07(土) 10:08:38 ID:GsOBmZvZ0
>>195
スレ落ちしないようにあえてageてるんだと思うよ。
197名無しさん:2006/10/08(日) 09:45:50 ID:6aAHD+Z90
IC更新スレによると
ver2.1で使用したICを、ver1.007で更新すると
固定コストは保持
母艦については
上昇した母艦→ver2.1ではなぜか上昇せず
現状維持母艦→現状維持
降格した母艦→やっぱり降格・・・・
に、なるそうです
まだ、新鋭艦での旧ver更新報告はないので
なんともいえないですが
 
固定を取るか
母艦を取るか
ですね
ケルゲレンorフランヴァリルを持っていれば
問題無いかと思うのだが・・
 
とりあえず、報告でした
198名無しさん:2006/10/09(月) 11:25:13 ID:xlCcqmHK0
>>196
あ、そうなの?
1年ぐらいROMってたのに足りなかった。
スマソ
199名無しさん:2006/10/13(金) 02:02:27 ID:Z2KutG5x0
>>196
その通りです
200名無しさん:2006/10/15(日) 21:25:20 ID:CRUyTrty0
    ナマハゲ様だゴルァー!
     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   + ノ| 
  + ┃‖                   (´´
   +┗‖ ,,A_A,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,       (´⌒(´
     ⊂【・▲・~‡【⊂,,,,`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ´~~~´ 曲~~~~ (´⌒ (´⌒(´⌒;;
       ズザァァァーーーーーー!!!!!
201名無しさん
保守あげ