Circle of B'zfan in東京　3/19(土)開催

２行目は間違いです、失礼

>>104
そういうことでしたか。
今回の件についてはもちろんメールしました。
ですがエラーになるだけだったのです。

このスレどうしましょう。

>>105
検索した人がタイトルだけ見て、ロムをしないパターンが考えられますからね。

個人的には定期板の方でなんとかスレ運営させていくべきだと考えています。
突発は人が集まり難いしｗ
タイミングが難しいってことが解った。

>>107　ポテチさん
このスレは目的を達したので落とす事になりますね。

定期の全曲オフを見直したのですが、
スレ内で突発的なオフもあったようです。ソロ曲制覇というオフもあったw
新しい人が幹事をするのは歓迎されているようでしたよ。

定期の『邦楽板B'z統一スレッドオフ〜東京〜』と、
このスレが落ちたら、落ち着いてくるかと思いますので…
ポテチさんがまた幹事をする気があれば
全曲スレ内で進めるのがよいかと思います。

そして、そん時は800近いのでスレの立て直しに留意した方がよいと思います。
Ver.2004と入っているから、立て直すのもいい機会かもしれませんしw

#定期で期間に余裕を持って開催できるなら…
合の手の打ち合わせとかできると楽しそう〜

ちょいと訂正

立て直しの時、慣れている方にお願いできれば安心ですね。
全曲オフを開催するだけあって色々注意事項があるので…

やぁやぁ皆さん
今回は何もせず見守ってました←(ﾟДﾟ)??


今回はずっと田代してようと。
ポテチさん広告有難う御座いました


次は参加……する筈なんで

お疲れ様です!!

今まで最初からずっと成り行きを見守ってきたが・・・
ポテチは真性ドキュンだな
空気の嫁無さ、段取りの悪さ、言い訳の多さ、郡を抜いている。
ぶっちゃけ、ポテチがいない方がスムーズに話すが進むし、人も集まる
と思う。
焼肉、遊園地、カラオケオフなのに池沼？
スレタイに日付入れてスレの無駄使いしてるし。
言い訳ばっかりで見苦しい。
統一スレッドで嫌われてるのも納得だな。
俺もポテチがいなければ参加したかったけど、同じような香具師いるんじゃ
ないか？

>>112
俺もとか言ってるけど他にポテチいなきゃ参加するって人ってどこにいんの？
あんただけじゃないのかね？
確かにあんたの言うことも一理あるかもしれんが
１回目参加した人もリピーターになってるみたいだしうまくやってると思うよ？
別にポテチの肩を持ってるわけじゃないけど
文句言って荒らすような文章書く前に自分で幹事やればいいのに？

>>113
定期オフの方と統一のレス全部見ればわかるよ。
ポテチがいなければ・・・・って発言結構あったよ。
それに、スレを見る限りリピーターって一人だけじゃん。
今はいい人ぶってるけど、ポテチが過去に何したかしらないの？
そのうち本性あらわすよ。

>>114
俺には同一人物が書いてるように見えたもんで・・すまんすまん
リピーターとして参加してるのは1人だけだけど前回参加者は参加したがってるように感じたもんでね
ちなみにポテチが何をしたかなんてことは知らんよ
あんま興味もないしね！なんかあったらなんかあったで見てる側からしたらおもしろそうだからさｗ

ポテチは良い奴だよ。
頭悪いなりによくやってるよ。
頑張ってるよ。
同じお菓子仲間として尊敬するよ。

>>109-110
ありがとうございます。
御意を汲み取らせていただきます。

やはり長期的に人は募った方がよさそうですね。
私が幹事…
別に私が幹事じゃなくてもオフできればそれでいいんですが、
私はオフしたがりですから、ついつい提起しちゃうんですよね。

また向こうの様子も見させていただいて、やりたくなれば話し掛けてみますね。
その際は戦さんも誘わせていただきます。
またオフできたら嬉しいですね。

>>111
またやりましょうね。

>>112
私がそれほど公共性を害したというならいくらでも
エビデンスを挙げた批判をしていただてかまわないのですが
そんなに不満な方がたくさんいたのか、私には疑問です。

少なくとも前回のメンバーの方からは、参加していただいたのは戦さんだけですが
ヨッツンさんコウジさん神澪さんと、都合が合えば参加するという意思を
このスレで表明していただいてますし、
今回のメンバーの方々にも社交辞令かもしれませんが、いい評価をいただいているようです。
もし私が酷いことをしたなら何らかの非難はあるはずです。
それとも泣き寝入りしているだけなのでしょうか？

私は前回も今回も、成功したなと思っています。
「ポテチがいなければ参加してた」という明確な意思を表明されている方が
そんなにたくさんいるのなら私も謝りますが、
正直今の段階では私の理解にない範囲でございます。
コピペなどをしていただければ理解の材料になるかと思いますので、よければどうぞ。

今の正直な感想を述べさせていただくなら貴方、もしくは１人２人の意見としか印象になく、
自己完結してらっしゃるような気がするのです。

そういう私の印象点からすれば、不透明な公共的脈絡にそういった非難を
唐突に書いて何の意味があるのか、私には解りませんということになります。
たんに私を叩きたいという気持ちが先行されているのか、と。

ただ、貴方は貴方の不満がおありでしょうから、別にかまいません。
私は非難・中傷にも窓口を広げていますから。

できれば具体性を上げてもらえると話も前進するかとは思います。

>>119
俺は無視かよ！

>>112
それと、私が嫌であればご自身でオフを指揮すればいいかと思いますよ。
自分の手を一切使わず他人のやることに不満を述べるだけでは困ります。
この掲示板は誰でもリーダーになれる場所です。
次回からはぜひそうしてください。

>>114
私は自分を善人だとも思ってませんから人格を否定されるならいくらでもしていただいてかまいません。
そして、批判には私は自分なりに筋を通すつもりです。
今後の批判に期待しています。

ちなみに前回のメンバーの方々からは戦さん以外の全員からも
都合が合えば参加するというレスをこのスレにていただいております。

>>120
お褒めの言葉ありがとうございます。

目立たぬように別の某スレでひっそりと募集して無事終了しました。
結局男性４人、女性６人の大所帯になってあわててしまいましたが、皆さんいろいろ協力してくれて、見事なLiveGym空間ができました。
なぜか男性はバラード、女性はノリノリのナンバーと傾向が分かれてましたｗ
でもメチャクチャ上手いのと稲葉サンっぽい歌い方は皆さん共通でした。
今度からは定期の全曲スレで募集かければいいのカナ？

>>123
バレバレのネタ乙ｗ
91の時点で日曜日、月曜日の祝日に即効オフですか？
もうちょっとうまくやったら？何が目的か知らないけどｗ

ネタ呼ばわり…orzまぁ終わったあとなんでいいですが。
そう、月曜に上野パセラで急遽行いました。トパーツ板的には別におかしい話でもないかと。
だいたいこれがネタだとしてなんのメリットが？釣りなら普通開催前に行うと思うのですが。
なんにしてもスレ違いなんでココらで失礼しますね。
いつかポテチさんや124さんたちとB'z歌えたら楽しいですね。
あとよけいなお世話かもですが、短文でｗを多用すると厨っぽくみられますよ。

>>125
何のスレか公表しないからネタ呼ばわりされるんだよ
あなたにも>>124が悔しがってるのわかるでしょ？

自作自演が多すぎる

>>127
何番と何番が一緒だと思う？

112=113=114=123=124-=125=126=127

乙ｗ

>>129
ＩＤ違うじゃん？
>>113>>115>>126は俺の書き込みだしね
ほかのはしらんけど

>>130
恐ろしいことに俺と君以外は全部同一人物だよ。
すべてのポテチの壮大な釣りさ。
ソースは明かせないけど。

>>111　神澪さん
お久しぶりです（´∀`）
また機会ありましたらどうぞよろしく〜〜

>>123
私は全曲オフのスレ内で募集するのが良いかなと思います。
あと、突発板だと↓のスレ内で募集するのもありかなと。
集めるのは大変かもしれませんが…

【ｻｸﾗ】関東突発カラオケ30【ｻｸ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1109642389/l50

悲惨なスレ保守

>>133
定期オフのほうにも同じの書き込んであったし
相当ポテチを憎んでるんだな？
何があったか知らないがむしろあんたに興味が沸いてきたよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>134
？？？

以前も私の名を騙ってコピペ荒らししたり、未だに邦楽板のスレ荒らしてますしね…。

残念だなぁ、最初のオフでの問題の時、本心から次回へのオフに誘ってたんですけどね。

982 ：立川 ：2005/03/30(水) 22:55:34 ID:xi1UKaQ5

995 ：名無しのエリー ：2005/03/30(水) 23:02:41 ID:xi1UKaQ5
でも、まあポテチよりはウザくないでしょ？

>>134
私を悪名付けるのがよくあるんですが、
そんなに嫌な思いしたなら具体的に批判すればいいんですがね。

私はそんなに迷惑かけたのか疑問なんですがね。
なんていうかレッテル貼りが先行してる気がしないでもないです。

まぁたしかに数年前は文体が厨房ぽかったような印象もありますが、
だけどsageを守らなかったり、コピペ荒らししたりとか、
そういうことはなかったはずですし。

一時期メタル板でB'zは板違いかどうかで論争してたことがあります。
その時のメタラーさん達はたしかによく思ってないでしょうね。

しかしそれは、私だけではないですが、B'zはハードロックであるという側の、
理由を持った意見を発信する為、議論という正当的な手段を用いた行為であります。

それとは別に私のことを悪名付けてらっしゃる方達は
一体どのようにご不満がおありなのか。

ただとりあえず移動しましょう。
このスレは役目を終えました。

定期板の全曲オフスレに私も参加させていただくつもりです。

ただしあちらに迷惑をかけるのはダメなので
私への批判・中傷などは…うーん…メールでお願いしますｗ

なんかしらんが(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚﾎﾟﾃﾁ!

ID記念
ﾎﾟｯ・・・ﾎﾟﾃﾁｯ

別にポテチさんを憎んでいる訳じゃないけど
スレタイに勝手に日付を入れておいて
> ただとりあえず移動しましょう。
> このスレは役目を終えました。
は、あまりにも勝手すぎる。
スレを立てた以上は最後まで責任を持っていただきたい。
日付が古くたって、スレは使えますよ。
ただでさえ、定期板に重複スレを立てておいて
板を変えて新たにスレを立てるなんて勝手すぎ。

>>141
ポテチは真性ドキュンだから無駄だよ
現実社会でもいるでしょ？
空気読めない、嫌われてることに気がつかない、言い訳ばっかり

>>141
過去ログを見ていただいてないのだと思いますし、それは非難しませんけど
このスレの上記に論調がありますので、よければ参考にしてください。

それと新しくスレを立てるとは言ってません。
全曲オフと呼ばれるスレが既に存在しまして、そこに移動しようという
結論に、主には私と戦さんの論によるものですが、到りまして、
他の方々にも同意的なレスをいくつか頂戴しております。

ですので移動は私だけの考えではありませんことを付け加えておきます。
それが正しいかどうかは解りません。
ただ主流な論調はそういうことなのではというわけです。

それと一つ疑問なのですが、スレをこのぐらいの使用度で終了させることに
ご不満のようですが、一体それでどういった被害があるのですか？
何故ダメなんですか？
私にはそこがちょっと理解できません。

それと定期板のあのスレの問題はルールを読んでないので重複かどうかの
判断はしてません、ですが重複だと言われてるのでとりあえずそれに従い、
以後は使用を慎み、だからこそこの板でこのスレを立てました。
以前からあのスレは落とす方向へ動いております。

上でも書きましたように新しくスレを立てるつもりはありませんし、
そう言ったこともないです。
誤解させてもうしわけありません。

ところで>>141さんは、どうすることが最良の方法だと思いますか？
もちろん最大公約数的な了見が必要かと思います。
その辺のご意見を聞かせていただけるなら、私も参考にさせていただきます。

>>142
>>141さんの意見に同意されているなら私の言い分は>>143ですので
参考にしてください。
>>142さんがスレを読んだ上でそのようなことをおっしゃってるなら
私は悲しいかぎりです。

読んでないのなら誤解はしかたありません。
ですがそれだと私への非難もする資格はありません。

ちなみに嫌われていることは気づいております。
その波長に合わせる必要があるかないかの判断は別だということです。
不満が必ずしも正しいともかぎりません。
それへの私なりの分析に基づき、それ相応の対応をするということです。

ポテチさん。全くの見当違いな長文ﾚｽありがとうございます。
私の日本語が下手で、伝えたかった事が1つも伝わらずに申し訳ない。
何を言っても話にならない事が良く判りましたので失礼します。
（私の日本語が下手で話にならないという意味です。誤解の無いようにw）

定期スレは初めから読んでたから、話せばわかる人だと思っていたのに残念です。

>>145
貴方は>>141さんですか？
だとしたら本当に貴方の文章は説明不足で>>143以上の理解が困難です。

まず、貴方の主張の論点はなんなのですか？

移動に反対で、このスレはまだ使えるから使え、ということですか？
>>141を読むに、それが最も主張したいことのように思えます。
この時点では、見当違いですか？

もしこの理解で検討が外れてないのであれば、その理解で話を進めます。
失礼ですが、それ以外の主張と呼べる言葉が見当たりません。

>>145
移動に関してですが、まず主な理由に、突発だと募集期間が短いので
人が集まり難いから、ということがありまして、
定期板で長期的に企画を進めて行った方が何かといいだろう、という、
>>143にも書いたように、私だけじゃなく各ユーザーの意見として
まとまったわけです。
とはいっても私と戦さんぐらいですが。
しかし反対的な意見を理由をちゃんと説明して述べたものが皆無ですので
現在は移動するという方向に進んでいるわけです。
日付よりも時間の問題なんです。

理解していただけましたでしょうか？

そして貴方は移動に反対なのが主な主張と見受けられます。
>>141からはそうとしか読めませんので、そう解釈して話を進めさせていただきます。

まずここで問題にしたいのは、何故反対なのか？ということであります。
何故移動してはダメであり、このスレを使わなければならないのか？
その理由を貴方は説明してくれましたか？
私には>>141を読む限り、どこにもその説明を見つけることができません。
見当違いなだけなのでしょうか。

スレを立てた以上使い続けなければならない、という信念が貴方にはあるんでしょう。
しかしそれは残念ながら一方的であります。
貴方には貴方の感覚があり、私や他の人にも当人なりの感覚があり、
世の中には様々な考えが存在します。
だからこそ話し合い、何が最も最大公約数的であるかを導き出していくわけです。

そのスレを立てた以上使い続けなければならない、ということが
公共的に守られるべき考えであるのなら、その理由を説明してください。
と言っているわけです。
それとも板のルールにあるんでしょうか？

どちらにせよ、公共的に守らせたい考えであるのなら、その説明が必要であり、
その説明は残念ながら>>141には見当たりません。

その説明をせずに相手に「何を言っても話にならない」などとおっしゃるのは貴方の見当違いではないでしょうか。
私は>>145の文面から私に非があると言っているような印象を受け、
社会の恐ろしさを感じている次第です。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

＞ポテチ

ごちゃごちゃと理屈ばっかり並べてうるさいよ。
お前のその粘着的な長文も嫌われる要因の一つなんだよ。
たかが２ちゃんの書き込みぐらいで、分析だの検証だのロジカルだの、って
今ままでのお前の発言やその内容から感じる性格の歪みを直感的に感じ取って
皆お前を嫌ってるんだよ。
前回オフに参加した人達だって誰もお前を援護してくれないだろ？
内心、関わりたくないと思ってんじゃねーの？

たった１回のオフのためだけにスレ立ててるのが常識ハズレなんだよ。
皆が１回ごとにスレ立ててたらどうなると思う？
無駄にスレ立てておいて、それを非難されると、ごちゃごちゃと屁理屈並べて
言い訳ばっかりして見苦しいんだよ。
言い訳は心の中で思うだけにしてここでは素直に謝るだけにしておけ。
どんだけの人数の人間がお前を嫌ってると思ってんだ？
しかも定期オフの方のスレでＢ’ｚをたとえに出してんじゃねーよ。
お前とＢ’ｚじゃ全然ケースが違うだろ。
だから嫌われるんだよ。
お前は何を言っても無駄みたいだから、一生空気読めない人間やってろ。
現実社会でも受け入れられないのは間違いない。

うーん。なんだか難しいことになっているようで(;´Д｀)

また話をややこしくするのもなんなので、
ヘタに書き込まないほうが良いかと思っていましたが…
突発の方に立てるのはどうかと言ったのは自分ですし、
全曲とのからみについても、色々ちょっかい出してややこしくしてしまったので
謝罪をば･･･。

定期とこちらのスレで不快な思いをされた方には
申し訳ありませんでした。

ポテチさん＞
オフの幹事はやっぱ難しいと思います。特に2ch上でのやりとりは…
慣れない事もあり色々と問題も起きてしまいましたが
（起こさせてしまったりもしまいましたし）
失敗は成功のもとですし、今は止めた方が良い流れになっているものの
いずれ良いオフに参加できればいいですね。
お疲れ様でした。

僕はポテトさんと同じ携帯ｗ

オフ会楽しかったですよね
愛バクのCD買いました。
でもB'Z全曲知らないから全曲オフは恐れ多くて・・・

また行きましょね

ヒロシさん＞
おお、愛バクいいですよねぇ。
2曲目もかなり好き（ ´∀`）

でも、次回オフ…このスレ上では行えない状態なので
全曲のスレの普通オフを狙われるが良いですよ〜

全曲オフ参加の方も出られるとは思いますが
恐れ多いなんてことはないと思いますよ〜

こないだのオフで歌われていた感じで、全然いけると思います！

ここは削除依頼出してねーの？
ポテチ氏ね

＞コウジ氏

ヤフーメール見てちょうだい。