突発オフ板自治議論スレッド5

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

えんのいあもやり過ぎたな…

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。


195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ


196 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:32 ID:7BYYAHKs
立てようとしたが、立てられねぇんだよ。意味の無い突発の空気コテが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ


197 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:34 ID:01Bi485K
んじゃ建てんな(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

馬鹿が吠えてるだけだから、無視しとけや。
こいつ程度が頑張ってもどうせ何も変わんないんだしよ。
この現状がその証拠。

ま、最悪で叩かれない程度に頑張れや、申請人。
そうなったらすぐ逃げるんだろうけどな。

>>485
ありがとう！LR改正が終わったら名無しに戻るから大丈夫

>>486
これどう考えても馬鹿＝申請人のことを言ってんだろ。
ホントに馬鹿だな。安心したよ。
ローカルルール改正なんて絶対にありえんことが分かったからw

>>487
ぬあ！Σ (ﾟДﾟ;）



＿|￣|○

ま、これで申請人の信用も地に落ちたわけだ。
今日の清龍オフに忍び込んで、固定どもの顔晒しくらいのことをしない限りは
信頼は取り戻せないだろうな。

残念ながら田舎者なのでむりだ！

ばんわ。
んで結局スレは立ったのか？

立たん立たん、立っても削除依頼するｗ
だめ男様さん薬板から苦情きてたよ

>>470
そうですね。自治を頑張るのは勝手だけど
俺は誰かみたいに行方不明にもなってないし
誤解を招くような書き込みはやめとけよ。

誤解してるのは、脳味噌の足らないお前だけだろｗ

>>494
突拍子もない煽りいれてんじゃねー

実験。
http://v.isp.2ch.net/up/4ce1988e5998.html

>>496
おお、スマート
大規模・ネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へここと
最近、オフ会でのセクハラ・暴力行為等が問題となっていますここの
間の隙間縮められない?

>>497
できますた。
まぁあくまでも実験版なんで、じっくり煮詰めてから申請しませう。

お疲れ様でした、これを基本に推敲していきましょう

>>496
へーはじめて見たけどこうゆうふうに変えようと議論してるんだ〜
俺のスタンスはどう変わっても遊び方が若干変わるだけだし
どーでもいいす。
でも反対してる人多そうだね。。。おおっぴらには言えないだろうけど

普通の人はあんまり困らない内容なんだけど反対する人多いね。

>>470
＞後よ、自治意識が無い奴が書き込むスレじゃないぜｗ。
じゃあスクリー無よ、当のおまえに自治意識はあるのかと問いたい。
禿しく問いたい。
事件の当事者として説明責任も果たさず逃げ回ってるおまえこそ
卑怯者なんじゃないのか?

やはり滅ぶべき板だな。
特定のスレや固定だけでなく全て滅べばいい。

そもそもオフ板に固定の住人がいるのがおかしいんだよ。

各板住人にオフ板を返せ

504がいいことを言った！

>>504
返すまでの段取りをつけてくらはい。

閉鎖して専門板のオフスレ解禁でいいじゃん

1.スレ立ての一時停止
2.他板からのコンセンサスのないオフ板のオフスレの削除
3.ローカルルールの変更
4.スレ立て停止解除

こんな流れかなあ

それを頑張って申請してください、
ってか何処で議論するんだろうね。

じゃあ
いまひまfrom生活板
清龍オフfrom酒板
とかにすれば問題ないわけね？

その前に酒板でスレ立ててレスでオフの話題まで辿り着かないといけないがな(w

>>511
名無しで適当に書いてでっち上げれば簡単じゃん。
ある程度常連のいる清龍のやつらなら何の苦もなくできるぞ。
むしろ面倒になるのは何の問題もない一般の参加者。
少人数で集まりたくたってそれじゃなかなかできない。
かくして常連のいる馴れ合いオフだけが開催され、一般人の足が遠のく結果になる。

だから下手な小細工をしたって一般人に使いにくく、ルールを気にしないようなやつらにとって
抜け駆けしやすい決まりを作ったってしょうがないんだよ。

>>512
たぶん削除される

>>513
何の根拠で?
一応ルールにのっとってやってるんだから問題ないはずだが？
そんなんで削除されたらそれこそルールを無視した行為だ。

>>514
酒板オフスレおｋ？

>>515
は？
だから>>511のようなルールを決めた場合はＯＫなはずだが？

>>516
LRから決めるんか…

>>517
酒板でなけりゃ生活板でもなんでもいいよ。
とにかく規制を強くしたら、割を食うのは一般の参加者だけで
それ以外のよからぬ企てを立ててる人間にとってみれば
そんなルールは意味がないんだよ。
だからルールを厳しくするよりも板の趣旨からはずれた
スレは削除してもらうしか効果のある解決法はない。
なので現行以上のルールは必要ないはずだ。
現に乞食スレが消えてからというもの雰囲気はだいぶ改善されたと思うが。

ルールの意味を分かってないね、
責任を個人で取らせるためにルールを定めるんだよ。

>>519
罰則もないし、たとえあったとしてもそれを強制執行することが不可能なのに、そんなことができるわけがない。
せいぜいオフで違法行為を働いた者を告発するのが精一杯だ。
ルールを守ろうとする几帳面な人間ほど窮屈な思いをする。

罰則は削除、
ついでに責任を取らせるってのは、
法に違反した行動を取った時２ちゃんねるの〜ってさせなくするため、
今のままじゃ２ちゃん全体に被害がおよぶ。

>>521
＞法に違反した行動を取った時２ちゃんねるの〜ってさせなくするため、
＞今のままじゃ２ちゃん全体に被害がおよぶ。
無茶言うなｗ
そんなの板廃止しない限り無理だって
新しいﾛｰｶﾙﾙｰﾙでも2ちゃん全体に迷惑掛かるよ
だって守られる可能性低いもの


つーか最近おまえうざいぞ？
申請終わったのならしばらく名無しでいろよ

そうだんね、名無しになろう、
ルールがあったのに守らなかったと、
ルールが何も無かったじゃえらい違いだ。

>>522
＞そんなの板廃止しない限り無理だって
じゃあ遅かれ早かれつぶれる運命だということになる。
でも実際にはつぶれないだろうけどね。

とにかく少数のはねっ返り者が問題を起こしたとしても
オフ板に影響が及ばないようにしなければならないのは確かなこと。
というかニュー速のやつらに煽られたぐらいで慌てなければいいだけの話なのだが。
さて、今現在も性懲りもなく清龍で宴会が行われてるわけだが
ほともぼりがさめたころにまた問題が起きなければいいな。

未成年が居るとか言ってるし（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず、何をするにせよ今のオフ板に巣食っている阿呆固定共を
駆逐しないとならんつーことだな。

まあ、半年程オフ板停止にしとけば、阿呆固定共はどこかにいくさ。
その場合は各板のオフは、その板のスレ内で細々とやればいい。
それから、他板コンセンサスの上でのオフ板を復活させればいい。

申請は「突発オフ板半年停止」でどう？

>>503
実質的に潰そうと思うなら、LRに、
・スレッドの１に幹事の顔写真を貼る事。
とでも入れれば良いかも。
まぁ反対意見は多いでしょうが。

>>504
専門板のオフについては、ひろゆ子はこんな事言ってます。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1057872524/385
>518 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 16:51 ID:???
>>>517(.>>515 っていうか、専門板のオフは専門板でしてもいいとおもうけど)
>任せます。

でこんな議論をしているうちに馬鹿どもが清流で酒を飲んでいるぞ
今日も未成年満載だろうな

>>528
ゆっくりと幹事さんのレポートでも待とうではありませんか。
ダメな幹事さんだったら誰かが顔でも晒してくれるでしょう。

あぁまったくだ。

>>526
半年か。。。
とりあえず1月いっぱい迄でどうかな？

永久停止にでもしないかぎりOFF板固定は消えない。
あぁ間違いない。

仮にこの板閉めても定期や自己紹介板でオフは出来る訳で。
お店の方に逐一出禁にしてもらう他無いでしょう。

悪いが多分板廃止は近いよ
最近のひろゆきの動向見たら解るだろ
いくらお気に入りの+でも痛い板は規制してるし

+？

>>534
ソレを見ると
閉鎖はなさそうじゃないか？
規制が先で半年後に廃止
とかそんな感じになりそう

一度この板は懲罰鯖送りになってるんで、次はいきなり閉鎖かも。

+規制と意味合いが違うからなぁ
電波も切られたしなwしかも清龍関係で
多分早いだろな。決まったら

その「決まったら」ってのが問題だと

結局、今までも決まることなく終わってきた

結構簡単に解決すると思う。
問題を起こしてるのはオフ板に住み着いた固定なんだから、
コテハン禁止か、強制fusianaにしてしまえば良い。

どうせ童貞なんとかにしても新場とかにしてもコテなんてただの目立ちたがり
コテ禁止にしてしまえば旨みがなくなるのでこの板から消えるよ

>>540
売名行為に必死なやつらは減るだろうけど

犯罪とかがさらに増加しそうだな

＞犯罪とかがさらに増加しそうだな
何故コテハン禁止や強制fusianaで犯罪増えるのか不明。
逆に減ることならあるだろうけども。

他板のごるごるもあ見たいな基地はコテ禁止でもやるかも知れんな。
しかし新場やラウンジの中浦和みたいなﾔｼは明らかに売名目的だよ。
全員名無しならいなくなる。つうかいても分からなくなる（笑

>>542
強制ふしあなならともかく匿名なら晒されることも無いだろうからやり放題じゃねぇの？

コテ禁止は危ないだろうな

名無しさんばかりになると（参加の都合で捨てハンになるんだろうけど）
しょっちゅうオフで問題起こしてるＤＱＮをハブにできない。
それと、エロ系の出会い系サイトと勘違いしてる輩も増えそうだ。
奢りスレのエロ目的の神みたいのは余計に増殖するだろう。
水面下の犯罪が今より増える。

幹事が信用の置ける固定だから、そのオフに出たいと思う人もいるだろう。

強制フシアナは悪くはないと思うけど、漫画喫茶やオフ先で書き込むことが多いから
ちゃんと機能するかどうかと思う。

固定禁止にしても本文にＨＮ入れれば問題ない
騙りがふえるだけだろうけど

>546
それなら意味ないっていうか名前欄にＨＮ入れたほうがいいじゃん･･･。

>>517
突発板自体にいる人間が減っただけだろうが。
どのスレもスレの回転悪くなっている。
そもそも一般の参加者とは何？
名無しで潜伏してロクな事をしない馬鹿はいるわけで。
まだコテの場合、表に見えているだけマシ。
裏で問題起こされるより、見えるようにしたほうがいい。

やっぱ最低半年は閉鎖だな。

新ローカルルールβ版、調整＆再うｐ。
http://www.togiushi.com/upload/source/up0558.htm

長さ的に現行LRとほぼ同じ。1.7k。

>>547
話の流れを読め
「コテ禁止」になったらの話だ

>>550
警察を赤くできませんか？

>>552
やっときます。

・法に触れる行為や脅迫された場合は＜幹事と共に＞警察へ

と入れた方が良いような気もしてきた。

お願いします
・法に触れる行為や脅迫された場合は＜オフ会の場合幹事と共に＞警察へ
こうがよくないかな、でも長いか

小学校みたいだね。
それだけ参加者のレベルが低いんだね。

>>555
いまさら何をおっしゃる

>>543
わけわからん。
晒されようが晒されまいが警察に通報するだけだろ。

コテ禁止になったらオフ板から消える事をお約束します。

よし、早くコテ禁止にしようぜみんな！

奢り奢られも削除されたし、いまひまも削除依頼出てる
この勢いに乗ってローカルルール変更だー

コテ禁止は正直どっちでもいいけど。

正直俺はいまひまも潰れていいと思う。あそこは基地外の巣窟だからな。

>>561
たまには参加しませんか？

「（地域指定なしの）いまひま」スレを全国各地のいまひまスレの重複スレとして削除する事は可能かな？

>>563
そういや重複だよな
それに雑談で埋まってるし可能じゃないかな

　　'ζ_,`　　 ◆Hara/72dag
こいつ、自分が未成年のうちから清龍で飲酒していた
張本人なのにもかかわらず、こういう状況になると
高見の見物的な書き込みをする、ホントの意味で糞餓鬼だな。

リアルで会ってみ?
スレでの態度との違いに笑っちゃうよw

>>565
まぁ、オフに一杯参加してお金も一杯使っているところを見ると
お金使って呑みに行く友達いなさそうってのはあるな・・・。

薬物事犯は、表面化しにくい潜在性のとても強い犯罪ですので、皆様からの情報提供が非常に重要となります。
　
　断片的な情報でも結構です。

　「いつ、どこで、誰が、誰と、薬物を持っていた、使用していた。」など、見たり聞いたりしたときはすぐご連絡下さい。
　
　皆様と一緒に、薬物のない社会づくりを目指しましょう。

　警視庁は総力を挙げて薬物対策に取り組んでいます。
　
　 　薬物について、見た方、聞いた方、知っている方どんな情報でも結構ですから、お知らせ下さい。


薬物に関する情報提供メールフォーム(警視庁)
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/yakujoho.htm

>>559
コテ禁止にしたって名前欄のところ以外に書けるだろボケ
トリップは付けられないだろうけどさ。

遊牧民 ◆f.uJvVBK.E
↑この人探してるんですけど、どこのスレにいるか知ってる人いませんか？

自治に必死な人みたいなんですけど・・・

>>550の新ローカルルールに修正・追加する所は無いですか？

>>569
このスレの１か２で見かけたような。
何にしろ、自治に必死な人はこのスレでは歓迎しますよ。

>>569
遊牧民は削除人（運営側）の人でOFF板住民ではない

>>571
削除人の遊牧民って人と違う人じゃないですか？
向こうはキャップ持ってるから、トリップつけないだろうし、名前が微妙に違う。
遊牧民なんて、誰でも思いつきそうなチープなハンドルだから、似たようなハンドルの人はゴロゴロいるでしょう？

>>572
釣れますか？

この釣り堀の魚は、なかなか勘が鋭いです。

私怨かよ

51 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/23 19:17 ID:CNEO5I1v
ああ、前スレで警告させていただいたんですが、
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063988548/931
また、立てられたんですね。

それではこのスレは「公序良俗に反する言動」として停止させて頂きます。

>>550に意見のある人いる？

>>576
＞最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）
＞２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。
＞問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。

これらの表現は復活希望。

禁止事項の上かな?

コテ禁止になったら、おいらもOFF板から撤退しようっと。

嘘を嘘と（ｒｙ

議論に参加する人、増えないですねぇ。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/780
780 名前： ボヤッキー ★ [sage] 投稿日： 03/11/17 17:46 ID:???

>738：突発OFF
２つ貼られてるようですけどどちらも同意を得ているようには思えませんが。

↑の様に書かれては、議論するだけ無駄な気もしてしまう。
参加しているのは一部の人間だけだし、今は閑散としていて無力感がある。

思い切って、突発オフ板は議論スレだけを残して閉鎖。
まともに議論して、現在のLRを推敲して運営側に提出する。
それを運営側も納得したら、突発オフ板を再開っていうのは難しいだろうか。

議論後に来た人間は、新しいLRを承認して利用することになる。
一定期間過ぎた後でも、議論する人間が増えないなら突発オフ板は永久閉鎖。

新しいLRなんか知らないとか、同意を得てないって言われる状況を打破する為には
そう思って考えてみたんだが。

>>576
>一つの投稿で複数名が参加表明すること

これはいらないだろ。
いらないものあげるスレなどは必然的にサシになるのだから
そういう場合は除外すべきだ。
だから冒頭の「サシを求めるオフは禁止」だけでいいと思うが。

あとできれば清龍オフは禁止というのを入れてほしいな。
問題が起きる可能性は清龍でのオフが他のどこよりも高いのだから。

清龍禁止は２ちゃんで決めれることでないんで入れるの無理でないかな

>>575
遊牧民 ◆f.uJvVBK.Eさんですか？

>>584
しかしそこは特例処置として入れるようにしたい。
問題はサシオフで起きるのではなく清龍で起きるのだから。
サシオフの場合はたとえ公序良俗に反することが起きたとしても
それは互いに合意の上だから事件になることは少ない。
しかし清龍ではあからさまに公衆の面前で迷惑行為が行われる。
清龍オフに限っては前回の反省もなく、ほとぼりがさめるのを待ってなしくずしで再開されようとしている。
これに関しては見過ごしにしてはいけないと思う。

でも清龍禁止しても第二第三の清龍がでるだけじゃない？

>>586
特定の店名を入れるのは、ある種の営業妨害にあたる可能性もあるんじゃないか？
というか、特定の店名を盛り込んだルールなど認められんと思うよ。

>>577
　一番上の文は、今の
・最近、オフ会でのセクハラ・暴力行為等が問題となっています
という形の方が直接的で分かり易いような気がしますがどうでしょう？
　一番下の、公表に関する部分は運営からストップがかかりました。
　もう一つ、LRはなるべく穏やかな表現を使った方が好まれるので、
馬鹿を〜の部分も入れない方が良いと思います。それに、問題なのは自覚が無い人なので。
　二行目は入れても問題無いでしょうね。場所は禁止事項の上に。
手元で確認しましたが容量的にもセーフです。　1.81kb。

>>583
それは複数オフを偽装したサシオフが行われる事を防ぐルールです。
結果的にサシオフになる分には僕も問題無いと思います。というか、規制するのは多分無理かと。

>>582
それ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068554098/295
見ても思ったんだけど同意を得てるｏｒ得てないってどのへんで判断されるんだ？
議論スレだけ残してもいつ意見がまとまるかわかんねんだけど

>>590
このスレの>>287以降に申請LRへの反論が集中したからでは？

>>591
そういう反論が一個も無い状態まで持ってけば同意を得てると判断されるんだろか？
てか確かに議論スレ一個残しておけば全員参加になるわけだが
それだと余計まとまらないだろな

運用情報板のスレをざっと見て来ましたが、他にも、

・言葉使いがキツイもの
・議論の途中で出ていた案と違うもの
・具体名があるもの
・既にガイドラインにあるもの　ガイドラインに反するもの
・「晒し」「叩き」「削除対象」などの表現があるもの
・文章として分かりにくいもの

なんかは受理されない傾向がある様です。

>>592
とりあえず、賛成/反対を投票する必要は無いようなんで、
気長にやりつつ頃合を見計らって申請するしか無いですね。
どこの板も苦労してるみたいです。
あと、議論したスレにはここの過去ログも貼った方がいいのかも？

とりあえず
今回の申請も突っ返されたら>>582の方法を運用に訴えるに一票

>>587
それはあり得るが、そうなる店が出ることはすぐには考えにくい。
和民やさくら水産が清龍コテの横暴を許すようなことはないと思う。
もしそうなったら、それはそのときに考えればいいだろう。

>>588
いや、むしろ店側は清龍コテの来店を歓迎していないのは明白である。
たとえ禁止しても彼らは個人的に連絡を取り合って清龍に行くだろうがそれはそれでかまわない。
スレにて堂々と参加者を募ることさえなければ板には被害が及ばないので
まずは清龍関係のスレを板からなくすことが先決だ。

>>589
きのう削除されたスレにも、サシオフ目的の募集でないにも関わらず
「サシオフ禁止！」などと書いていたバカがいたが、
このようなことを書かれるとまじめな人間は真に受けて、まったく問題のないことでも募集をかけずらくなる。
一方、ルールを守る気のない人間はたとえそういうルールができたとしても完璧に無視する。
それはきのうの今ひまでおごりをえさにして人を呼ぼうとしていたやつがいたことからも明らかだ。
偽装しようとする人間は必ず抜け道を見つけるんだから
問題のない人間が募集しにくくなるルールを決めるのはいけないと思う。

ﾗｳﾝｼﾞに突発ｵﾌ雑談所ができてる！！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069700537/

↑
雑談はここでしろってこった

>>595
店名を入れる事に関して
『出禁を言い渡された店でのoffは今後一切禁止』の方が良いと思う
これだと一部の人間のした事で板全体に迷惑がかかるが
逆にこのぐらい厳しくすれば参加者も問題児の排除や問題行動抑止に積極的になれるのでは？

＞問題のない人間が募集しにくくなるルールを決めるのはいけないと思う。
参加表明の仕方に関する規制なのだから募集する側には関係無いと思うが

>>595
>一つの投稿で複数名が参加表明すること（の禁止）
が、問題のない人間が募集しにくくなるルールですか？
このルールで規制されるのは、>>589の下から二行目と
「スレ上で参加表明していない人をOFFに連れて行く事」でしょう。
とはいえ↑も、幹事さんに直接了解を取れば可能になりますが。
加えて、悪戯で「サシオフ禁止！」とか書くような人にとっては、
このルールがあっても無くても変わらない気がしますが。

あと、僕も特定の店名を盛り込んだルールは受理されないと思いますが、
「スレッドタイトルに特定の飲食店の店名を入れる事」は、
禁止できなくもないとは思います。

自治自治っていって、５まで来てもまだ何も決まらないんですか。
やる気あるんですか。

>>599
決まっても突っ返されてるからこうなってるわけだ
しかし確かに５まで来てもこれじゃやる気失せるな

664 名前 : 東京kitty ◆OqjwUDc5w2 Mail : 投稿日 : 03/11/25 15:38 ID : Uzt1L31M

普通に考えれば運営の上の方がそのオフ会に出てたって
ことぢゃないのかね（＠ｗぷ

374:削除遊牧民 ★ 10/28 03:14 ???
突発off板にて依頼の出ていない削除を大量にやった方及びSupportDESK ★ さん
質問がありますので下記ｽﾚにお越しください｡

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/850-

これに対して返事が一切無かった。
依頼も無しに大量に削除
依頼の出てる方は手付かず
たまたま削除したスレが依頼とかぶってても削除整理の方に書き込み無し
削除されたスレは総て、清龍批判系・暴露系スレだった

ステルス削除人は、今に始まった事じゃない。
もう７月くらいから、ガンガン削除されてる。

>>595
>それはあり得るが、そうなる店が出ることはすぐには考えにくい。
>和民やさくら水産が清龍コテの横暴を許すようなことはないと思う。
>もしそうなったら、それはそのときに考えればいいだろう。
今考えとかなきゃ駄目じゃないか、暴れるたびに〜でのオフは禁止とかしてくつもり？

店に迷惑をかけるな云々って「最低限のマナーはわきまえる」の範疇なんだけどな。

「最低限のマナーはわきまえる」 なんて人としてあたりまえの範疇なんだけどね。

そのあたりまえのことすら出来ない馬鹿が多すぎなんでしょ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/18-19
「警察」を赤く、「２ちゃんねるは〜」の文を追加した暫定版LRです。
ろだにうｐするだけだと運営の人が見た時に消えそうなのでスレに貼りますた。

>■オフ会についての注意事項
>オフ会には必ず幹事を置くこと　幹事はオフの責任者です
>幹事に頼らない、OFFに依存しない
>法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ
>10名の参加者につき1名の副幹事を置くこと
>幹事は必ず参加者の年齢を把握すること
>未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
>同一会場での複数オフの交流は禁止です
>写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
>過度に参加者の性別にこだわらない
>最低限のマナーはわきまえる
>参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに

こことかこんな感じで良いですか？
強制力もペナルティも無い部分ではありますが。

>>607
いま容量どれくらいですか？

>>608
1.8kです。

大丈夫だね
後は上げて意見がないかしばらく待ってみましょ。

>未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
意味不明。
こんな消防以下の議論をしているからみんなから見放されてるのに傷か無いのか？

早く学校行け

>>611
ある程度同意。
この項目は心得としてあるのはいいが、実効性はまずないだろう。
今現在午後九時の参加どころか未成年の飲酒だって黙認しているのが実態だ。
そんな状況の中で時間の制限をしたってまず守られない。
ルールを厳しくしたって意味がないというのはそういうところからもわかるだろう。

>>597
＞参加表明の仕方に関する規制なのだから募集する側には関係無いと思うが
これだと必然的にサシになってしまう「いらないものをあげるオフ」などはルールに反することになってしまう。
さしになってもさしつかえないものもあるので、3人以上でないと
オフをやってはいけないというのはなしにしなければだめだ。

>>603
清龍のようになるオフなんて清龍以外はそうはないだろう。
しかし「出禁になった店でのオフ禁止」ならいいかも。

でもそれじゃあまりにもレベルの低いルールだよな、これ。
どの掲示板にもこんなルールのあるところはないよｗ

実効性が無いから書かないというのはいかがなものか
未成年の飲酒を黙認してるからこそ書かなきゃいかんでしょ
違反してるのを見ても何もしないのは容認してるのと同じこと

ケチつけるんだったらせめて同時に代案持って来て欲しいもんだ

>>615
だから意味のないものを書くなといっている。
それが代案だよ。
未成年の飲酒も午後九時以降の未成年の外出もすべて
「オフに参加する人は法律を遵守してください」
の一言ですむだろう。
外出時間がどうのこうの言うんだったら未成年の喫煙禁止だって
いちいち明文化しなきゃいけなくなるんじゃないのか?

とにかく今の時点でもLRは長すぎるんだよ。
書くべきことは法律にはないが、利用者にとって利益になることだけに限ればいいと思う。

いっそ未成年は未成年だけでオフやらせれば？
プチ・突発オフとかさ。
それで大人オフには、未成年者出席不可

サシに関しては少し前のログなんだから良く読んでもらえないかな？
>>589
>>583
それは複数オフを偽装したサシオフが行われる事を防ぐルールです。
結果的にサシオフになる分には僕も問題無いと思います。

”サシを求めるオフ”が禁止なのであって”いらないもの交換のオフ”禁止じゃない
いらないもの交換で”一人で来てくださいね”というレスがあったらそれはサシを求めてるのでアウト
3人以上じゃないとオフしちゃいけないとも書いてない
5人参加するはずだったオフが結果的にサシになってしまうのは普通のオフでも有り得る事で規制のしようがない
”サシを求める”投稿が禁止という事

>>618
しかし「一つの投稿で複数名が参加表明すること 」とあれば必然的にサシは禁止されてしまうだろう。
そこを言っている。
サシを求めることを禁止するのであれば赤字の「サシオフ（1対1のオフ)を求める投稿 」だけでいいはずだが。

>>616
意味が無い事を書くなには異論があるが
＞未成年の飲酒も午後九時以降の未成年の外出もすべて
＞「オフに参加する人は法律を遵守してください」
＞の一言ですむだろう。
最初からこう書けばいいだろうに
しかし法律を守るなんてそれこそ当たり前の事で
現状その中でも特に未成年の飲酒容認が横行してるからああやって書くのが効果あるのではないかと思う

>>619
「一つの投稿で複数名が参加表明すること 」
もしかしてこれを勘違いしてないか？
一つのレスの中で『××という者と○○と△△が参加希望します』という参加表明の仕方が禁止という意味なんだが

>>620
現在スレ上で未成年であるにもかかわらず堂々と飲酒の募集をしているのは雌犬ぐらいだが
実際はほかにも未成年で飲酒しているものは多くいる。
書くなら書いてもいいが、もっと書かなければいけないことがあると思う。
そもそも法律で決まったことをいちいち書くよりも法律を遵守するようにと書くだけで事足りるはず。

>>621
・・・・・・・・・
そうだった。ｽﾏｿ。

しかしまあ、結局のところ書くのであればサシオフ禁止だけでもいいと思うが。
こういう枝葉の部分を決めたとしても守らない人間は守らないし。
LRというのは罰則がないのだから人の常識とか良心に依存するしかない。
だから枝葉の部分よりも基本的な原則だけあればいいんじゃないかな。

>>622
同意。つーか、あたり前。

「車を運転する人は有効な免許証を携帯しましょう」
「煙草を吸う人はポイ捨てはしないで」
「万引きは禁止します」
「喰い逃げはやめましょう」

いちいち書かなくては逝けないのですか？
「法と公序良俗を守る」「全ての言動に自己責任を持つ」
これでいいでしょう。
で、「法と公序良俗を守る」此れに反する書き込みを削除していけばいいだけ。

処が実際は
雌犬等の円光書き込みは放置
清龍事件の問題提起・告発系のスレは秒殺
こんな現状ではなにを決めても無駄ですね。

>>623
スレ立てる方が一つのレスで二人三人と参加表明された時に判断に困るっしょ
んだから参加表明する側も注意しなさいよ、という事で書いてあっても良いと思うが

罰則は削除
>>624にもあるけど次の申請が通っても削除依頼が放置されたり恣意的削除が続くようなら
その時こそ削除人の怠慢(今までも怠慢だったと思うが）
その際は住民による自治の限界って事で議論板運用板に思いっきり苦情ぶつけるしか無いだろ

最初のローカルルール案には
「削除に頼るな」
と書いてあったように思うんだけどねぇ。

馬鹿を放置できない住人が多いんじゃ、
閉鎖も免れんのかな。嗚呼。

>>616　>>624
えっとですね、
確かにLRの「注意事項」の部分っていうのは、何の力も無い、ただの呼びかけに過ぎないです。

でも、現実のオフ会では、板のルール（に基づく削除）では
対応しきれない問題が頻発しているので、
出来るだけ多くの利用者に注意を喚起したいと思う住人の意思の反映として、
あれだけ多くの文章が加わったんだと思います。
強制力が無いからこそ、細かく書きたくなるというか。

で、
>未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
これに関しては直接違法行為を禁じたものではないですし、
「最低限のマナーはわきまえる」とも被るかどうか微妙な所なので、
明文化しても良いような気がするのですが。

>>626
馬鹿が一人なら放置するだけで枯れてくれる。
しかし、複数の馬鹿は寄り集まって更なる馬鹿を働き仲間を増やしていく。

>>627
だからこそ明文化しても仕方がない、
守るべき事柄はもっと他にあるのではないか。

法律に触れないところまで規制するのはどうなんだろう。

>>628
それで馬鹿ばっかりになるなら、そんな板は
閉鎖すべきじゃないですかね。

クリリンのことかぁぁぁ〜っ！！

>>626
「削除に頼るな」があったのは知ってる
ただ現状こうなったのは削除人の怠慢と
恣意的で意味不明な削除も無関係ではないと思うがどうだ？
全てが削除人のせいと思っているわけではないが
住民混乱の原因の一端になりながら板の浄化には力を借さないなんて都合良すぎだ

バカの周りにはバカが寄ってくる
運営＆削除人にもレベルアップしてもらわないと板住民のレベルアップは望めないと思うな

>>631
激しく同意。つか、それが本質だと思う。

＞バカの周りにはバカが寄ってくる
＞運営＆削除人にもレベルアップしてもらわないと板住民のレベルアップは望めないと思うな

それなら、突発オフは潰すべきだね。
専門板用のオフ板に変更した方がよいだろう。

削除人の順位が高ければ、うやむやにされる。
低ければ、ひろゆきに首切られる。
今回はどっちだ？

とにかくイマヒマ飯酒カラオケ等とお手軽に「お相手」を
見つけられ、おいしい目にあえるってんで集まる様な
屑共は、早めに一掃して貰いたい。
もちろんオフで美味しい思いをしてる「削除人」もな。

違反スレは最初から立てなきゃいいんです。
立ったら放置すれば勝手にdat落ちするんです。
下手に相手するから馬鹿が増長して住み着くんです。

もともと２ちゃんねるでは削除はされなくて当たり前。
自治をしなさい、自治を。
他人に頼らず自分達で治めなさいな。

>>636
盲目さんだね。

今暇をみて下さいな。その馬鹿がコロニーを作って独占している。
こちらが相手しなくとも勝手に増殖しているのですよ。
すでに本来の今暇としては機能しなくなって居るのにも関わらず、
再三にわたる削除依頼は徹底放置、それに異を唱えるスレは速攻で削除。

また、VINさんが馬鹿排除の目的で立てたスレも何故かしら消されました。
誰が消したのか、削除理由等の説明は一切ありません。
自治どころか、削除人がその馬鹿の片棒を担いでいるのが現状です。

>>629
>守るべき事柄はもっと他にあるのではないか。
では、それを全部提示してみて下さい。
容量とかの問題もありますが、重要度に応じて取捨選択しつつ、
頑張って詰め込んでみましょう。

>法律に触れないところまで規制するのはどうなんだろう。
法律でカバーし切れない範囲を規制するのが削除ガイドライン（の一面）であり、
さらに各板毎のLRだったりする訳です。

今日は夢･独り言板と競馬板がLRを差し戻されてました(´･ω･`)。
この板は次こそ受理されると良いですね。

新LR暫定版
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/18-19

>639
とりあえず<UL> が抜けまくり。

>>582に賛同。

>思い切って、突発オフ板は議論スレだけを残して閉鎖。
>まともに議論して、現在のLRを推敲して運営側に提出する。
>それを運営側も納得したら、突発オフ板を再開っていうのは難しいだろうか。
>議論後に来た人間は、新しいLRを承認して利用することになる。
>一定期間過ぎた後でも、議論する人間が増えないなら突発オフ板は永久閉鎖。

一定期間というのを3ヶ月なり半年なりに決めてしまって、今度のLRが差し戻されたら
運用側に提案してみないか？

>>637
まず忠告くらいしなきゃお話になりません。

自覚がない人に分かってもらうのも自治です。

その際に馬鹿な煽りとかで茶化すと逆効果なわけですよ。
下手に相手するっていうのはそういう意味です。　　　　　　ね、一○両断さん。

>>640
すみません、修正しますた。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/20-21


そろそろ申請準備にとりかかった方が良いのかな…？

10名の参加者につき1名の副幹事を置くこと
幹事は必ず参加者の年齢を把握すること
未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
同一会場での複数オフの交流は禁止です

この４点反対。

理由が無いと誰にも同意を得られませんよ

>>641
なんで板の閉鎖まで現住人に決めることが出来るのかわからん。
自治なら認められているが、閉鎖なんて管理人の裁量じゃないのか？
それは自治の範疇じゃないと思うぞ。そりゃ提案は出来るんだろうが、
そんなことされたらオフ板利用したい連中はどうすりゃいいんだ。

ここに居ついてる連中だけの板じゃないんだぞ。
趣味系や学問系の板住人だってオフの企画や募集で利用してるんだ。

それより問題は、目立ちたがりでコテハンやってるﾔｼの悪乗りとか、
ここに居ついて馴れ合ってるようなﾔｼの問題なわけだから、
前にも言ったようにコテ禁止にしちまえばいいんだ。
犯罪が増えるとか逝ってるﾔｼがいるが、そんなら今だって名無しで潜伏できるんだから、
全然変わらんだろ。
それをあえてコテハン名乗って悪さするのは、自己顕示欲のなせる業だ。
強制名無しにすればそういうﾔｼは来なくなるしコテ叩きも馴れ合いも鯖負荷も減ってｳﾏｰじゃないか。
それか強制fusianaかどっちかだ。
閉鎖するくらいなら、その方がはるかにマシ。

>>644
・10名の参加者につき〜
実際の副幹事の置き方が決められてないのに、実効性がない
副幹事が置けなかったらそのオフはボツなのか？

・幹事は参加者の年齢を〜
酒飲みや夜オフの未成年だけの場合だけだろが？
なんで昼間にサッカーするのに年齢伝えなあかんのか判らん。
意味なし。

・未成年は〜
昼オフの延長で夜過ぎたらどうするんだ。帰すのか？
誰が？
実効性がないものは反対

・同一会場
前スレでも書いた。花見や花火など同一会場を全部排除するつもりか？
飲み会だけの問題だろ。こんなもんルールに入れる必要があるのか。
そもそも東京で揉めたのはオフじゃなくてオフ以外の常連じゃなかったのか。
東京の都合を押し付けるな。

>ここに居ついてる連中だけの板じゃないんだぞ。
>趣味系や学問系の板住人だってオフの企画や募集で利用してるんだ。

前から言ってんだけど、それ以外のオフを禁止すればいいだけなんだよ。

>>644
・10名の参加者につき〜
飲食系以外のオフには当てはまりません。
全てのオフが清龍でやっている訳ではないのですよ。
10名の数字的な根拠は？

・幹事は参加者の年齢を〜
飲食系以外のオフには当てはまりません。
全てのオフが清龍でやっている訳ではないのですよ。

・未成年は〜
法令では午後10時まで何の制限もありません。
もしやるなら「18歳未満は22時以降の…」になりますが、
「法令を守りましょう」の一言で片が付きます。
16歳と21時の数字的な根拠は？

・同一会場
新宿清龍以外のオフには当てはまりません。
全てのオフが清龍でやっている訳ではないのですよ。

http://sayuminmusume.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/sayumin0009.jpg
粘着固定コウィズミににてる画像【田原トシヒコ】

＞それ以外のオフを禁止すればいいだけなんだよ。
「それ」と、「それ以外」のオフの区別なんて明確に付けられるのか？
というか、それ以外のオフが問題なのか？俺にはよくわからんが。


今回の問題の根本的なところに立ち返れば、要は飲み会のオフを開催したところ、
そのオフ会の中で色々トラブルが起きた、ただそれだけのことだよな。
それは「そのオフの幹事及び参加者の問題」であり、
殴ったﾔｼと殴られたﾔｼの当事者間の問題であり、参加者と店の間の問題じゃないのか？
このスレ読んでいくと、【オフ会の参加ルール】と、【オフ板の利用ルール】
を混同してる奴多すぎ。

ただ単にどっかの店に2chねらが出入り禁止になった、たかがそんな事で、
どうして他のオフ板利用者が迷惑被らなきゃならんのだ。
清龍なんざ逝ったことも逝くこともない俺には全く関わりのない話だし、
それで板閉鎖なんて論点のすり替えも甚だしいと思うぞ。

てか、逝っちゃ悪いが清龍でオフが出来なくなると困る奴が話し合いしてるようにさえ見えてしまうぞ。

>>647・648
10名〜について
幹事さん一人で面倒見れるのが10名ぐらいってことです
副幹事の置き方などは議論しましょう

幹事は参加者の〜
これはあんまりいらんような気がしますが飲食系のオフ用です
普通のオフする人は未成年かそうでないかを伝えるくらいでいいと思います

未成年〜
午後9時以降なので夜の9時から開催されるオフの事です
昼のオフが延長したら10時までに帰せばいいでしょう
年齢を偽っていて場合問題が起きた時は個人の問題にします

同一〜
同じ場所でオフをするのは問題ないです
両方が混ざって責任の所在がわかりづらくなるのを防ぐためです

こんなもんかな。

>>652
話になりません。
小学生はよふかししちゃ逝けまちぇんよ。

要するにさ、バカが決めたルールなんてしょせんこんなもんだってことだよｗ

>>653
反論書かないとスルーしちゃいますよおっさん

>>654
馬鹿用のルールだもの、
本来法律に違反しないと
人に迷惑をかけない
の2つでいいはずなのに

ねえ、今日の昼間に新宿御苑行こうよ

今から家出ても間に合わないｗ

うーん、清龍事件の様な事が再び起きるのを予防する為に、
>>644の４点みたいな案が考え出された訳だけど、
それを全てのOFFに強制させるのは不可能だし（そもそも強制事項では無いんだけど）、そんな必要は無い、って感じかな。
困ったぞ。

解決案としては、

１：>>644の4点全てを外す
２：表現を改める　or「適用するかどうかは各オフで判断する」と明記
３：そのまま入れて、運用を参加者の判断に任せる

こんな所でせうか。　どれが良いんだろ？

副幹事はもうチョイ考えんとだめみたいだね
年齢確認は飲食系のオフにつきとか入れたほうがいいかな？

先にも出てたけど、此所で決めるのは「板のルール」
オフのルールじゃないのよ。

前にも出てたけどルールは
問題が起きたときに２ｃｈ叩きから個人叩きに変えるため。

＞うーん、清龍事件の様な事が再び起きるのを予防する為に

だからそこがわかんないんだよ。なんでそれ（清龍事件）が板自治と関係するんだ？
事件を予防するとかは、もし問題があるなら当事者とか第三者の通報とか自己防衛の話であって、
この板の有り様なり運用（つまり自治）とは本来何の関係もないだろ。
大体が注意事項として書くぐらいであって強制力も実効も伴わないんだし。

自治ってのは、突発オフ板の板主旨とか取り扱い範囲とか利用方法についての事であって、
清龍で事件が起きようが起きまいが関係ないことだ。
そんなもの警察に通報するなり当事者が謝罪するなり訴えれば良い話なんだから、
そんなことに無関係の住人が自治議論として参加させられたり影響受けるってのはお門違いだ。
幹事を置こうが置くまいが年齢が何歳だろうがそんなの参加者の自由。もし法に触れるってんなら警察に任せろよ。

そうじゃなくて、もしオフ会（オフスレ）潰しとかコテハンへの粘着とかスレ乱立とか、
トラブルメーカーが粘着して正常なオフスレの運用なり板利用が成り立たないとか言うんなら、
それは確かに板自治の範疇だろうがね。

ああゆらぐ、
問題が起きて当事者だけで済めばいいけど
今回のようにちゃねらー出入り禁止のように２ｃｈ全体に影響がおよんだ
今の突発の状況ではサイトの運営者としてひろゆき自体が罰せられるかもしれない
んだもんでルールを設定しなきゃいけなくなった

>>664
君の脳内ではな。

＞今回のようにちゃねらー出入り禁止のように２ｃｈ全体に影響がおよんだ
×２ｃｈ全体に影響がおよんだ
○清龍でオフ会開きたいﾔｼに影響が及んだ

＞今の突発の状況ではサイトの運営者としてひろゆき自体が罰せられるかもしれない
×ひろゆき自体が罰せられるかもしれない
○清龍で問題起こした当事者が罰せられるかもしれない

だぞ。繰り返すけど。

ちゃねらーの評判が落ちたって意味で
２ｃｈ全体に影響がおよんだと書きました
ひろゆきが管理不足ってことで処罰されるよ
そういう法律できたはず

ちゃねらの評判なんてネオ麦の時から世間的に元々悪い。
ネオ麦やデルは逮捕された。
せいるーの当事者も（傍観も含めて）罰を受けた。
それでいんじゃない？
板ルールいくら決めてもまもんない奴はまもんない。
アホのとばっちり受けたくなきゃ利口になれってこった。

>>663
>自治ってのは、突発オフ板の板主旨とか取り扱い範囲とか利用方法についての事であって、
>清龍で事件が起きようが起きまいが関係ないことだ。

それが本当なら、清龍事件の後、ローカルルールの「最低限のマナーはわきまえる」が
巨大化するような事は無かったと思うのですが。

>>667
そのての法律は出来たからとりあえずは裁判は起こせるかもしれないが、「ネット上の事件」でないので処罰はありえない。

>>668
それを言っちゃあお終いだw
>>670
処罰されるよ出会い系とかもネット上じゃないけど管理者が裁かれるでしょ

ああもう現実を見ないバカばっか。
いい加減にしてくれよ！

>>672
さあ現実をぶちまけちゃってください！

>>669
じゃあどうしろと言うの？

実際の話、雌犬、ももか☆なんかの援助交際の書き込みは放置、
その清龍事件の問題検証や告発のスレは速攻で削除。

LRどころか法に反した書き込みが放置されて居る状況ですよ。
運営側が問題行動をする人間を擁護していると言わざるを得ない。
この状態でなにを決めろと言うのですか？

私の持論ですが
運営側が今のままのスタンスでは、住民には自治のしようが無いと思います。

>>671
底なしのアホですね。
援助交際の”場”をネット上に提供した場合でしょ。
"場”を提供した事に対しての罰があるの。

あしたがっこうがあるんでちょ？しょうがくせいははやくななさい。

>>661
板のルールとオフのルールとどう違うのか説明してもらおうか。

>>663
＞そんなもの警察に通報するなり当事者が謝罪するなり訴えれば良い話なんだから、
それじゃすまないのが問題なんだよ。

>>667
そんな法律はねーよ。
だいたい裁判で8億もの賠償金の支払いを命じられてもめげない人間なんだぞ、ひろゆきは。
仮にあったとしても応じないだろう。
結論から言えばオフ板はつぶれません。

実際大きい問題が起こるのは15名程度からそれ以上の大人数ｵﾌ

ﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ

>>675
ん、馬鹿？オフの場を提供してるではないか

>>644を柔らかくするとこんな感じかなぁ。

>参加者は幹事に協力すること　大規模になった場合は特に
>未成年の参加者には大人の対応を
>オフ同士の混乱は極力避けましょう

大人は大人の対応を

>>680
そんな感じかも

>>682
日本語読めないやつは帰れ。

>>674
>運営側が今のままのスタンスでは、住民には自治のしようが無いと思います。

運営側に対しては僕も思う所はあるのですが、今はとりあえず新LRをきっちり煮詰めて申請する方を優先したいと思ってます。
LRも改正できない住人の意見を運営が聞き入れるかな？　という気もするので。

>>683
痴呆症のおっさんはｶｴﾚ

>>674
>運営側が今のままのスタンスでは、住民には自治のしようが無いと思います。

なら突発潰せ。それですっきりするだろ。

>>686
勝手に言ってろ
誰もつぶれることなんか望んでねーよ

>>687
望んでますが？
2chである意味が失われつつあるんだから
したらばなり、何なりに移動した方がいいかねぇかな？って思ってる

突発オフ板がなくなると困る人と
突発オフ板がなくなっても困らない人が
議論をしても仕方がないでしょ。

今のOFF板に必要なのは即効性のある薬よりも
長い時間をかけて、ゆっくり治す薬の方が良いと思う。。

>>689
この板だけで考えるなよ。
2chっていう組織の中の一部だって考えられないの？

>>690
ｱﾙ中が「酒は飲みたいけどｱﾙ中は治したい」
って言ってるのと変わらないような気がする

人来いあげ

おまいら検索して読んどけや

プロバイダ責任法
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
売春防止法
集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例

民法第90条（公序良俗違反）
民法第709条（不法行為）
民法第710条（非財産的損害の賠償）
民法第715条（使用者の責任）
民法719条（共同不法行為の責任）

憲法第19条（思想および良心の自由）
憲法第21条（集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密）
憲法第31条【法定の手続の保障】

刑法第231条（名誉毀損）
刑法第231条（侮辱）

>>691
だからさ。自治云々議論する前に
オフ板が有るべきか、そうでないかを
議論した方がいいって言ってんの。

間違った。

刑法第231条（名誉毀損） ×
刑法第230条（名誉毀損） ○

とりあえずここは自治議論だから板の要不要は批判要望とかでやるべき

板が必要か(自治する必要が有るのか)議論した結果で必要とならないかぎり
自治を議論する事はできない。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/22
>>644の４点の表現を変えたものを貼ってみますた。
上半分はそのままなので下半分だけ。どうでしょう？
そろそろLRに関する議論も底を尽きかけてきた感じですが。

>>696
議論の結果、現状で自治は不可能と出ましたが。

700ください。

本当に自治が不可能なら板廃止だろ。
でも出来ることをやるのが先。

>>697
そう思うなら、そう思う奴が自治議論に参加しないだけの話。
あとは板閉鎖を要望するなり自治議論の無効を訴えるなり、
批判要望板で自分の好きなように要望出して来い。
まあここに書くのも勝手だけど、議論を継続する人間の邪魔にならん程度にな。

微妙に文章を修正しつつ、最新暫定版をあぷろだにあげ。
http://www.togiushi.com/upload/source/up0598.htm

<li>未成年の参加者に対しては大人の対応を
<li>オフ会同士の混乱は極力避けましょう

こんな注意書きで真意が通じるのか？

そもそも未成年の参加者に「周りが」迷惑するのがおかしくないかね。
未成年本人に注意を促す方が先じゃないのか。

オフ会同士の混乱ってつか、オフ会単発でも混乱あっちゃまずいだろ。

>>704
未成年者だからある程度周りが責任とらなきゃいけないじゃないか
「同士」が付いてるからいいんでない

>>704
もし宜しければ、書き加える/書き換える文章を挙げて頂けると非常に有難いのですが。

あげあげ

あげ意見ないなら
>>703の案でいっちゃうよー

やっとキーボード買いました。これで念願の２ちゅんねるカキコができます。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068554098/434-435

これされちゃうとどうにもなんない
ﾒｯｾとか仲間内募集をかけて建前はねらーじゃないと言い張ってｵﾌをする
んで未成年とか連れて来る
これは突発ｵﾌ板と関係ないって言えることかもしれないけど線引きが難しい
ねらーと一般人の線引きも難しいよなあ
いまひまｽﾚと神待ちｽﾚも同様に線引きが難しいね
（乞食がいまひまｽﾚ荒らしてるが）

>>710
ありゃ〜こりゃ
RLに清龍でのオフ募集禁止いれなあかんね

>>711
しかし入れると運営には100％受理されない罠。
飲食店の店名を入れたスレタイを全て禁止する手もあるけど、
それだと副作用が大きくなり過ぎてしまうし。

(･∀･)神奈川のドライブスレでレイプ事件勃発か？！

>>708
一晩もしくは一日様子を見つつ、改善案が出なければ申請しますかね。

テンプレらしきもの↓
==========================================================================
(1) 板のURL
　　http://off.2ch.net/offevent/ 　

(2)ローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067952720/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067622017/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067573814/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067519155/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067438725/

(3)　ローカルルール本文(タグ付き）　>>2-3
==========================================================================
これを「突発オフ板申請スレッド」の１に貼って、続けてLR本文を貼り、
その後http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/に
申請すれば良いかと。既出ですが一応。

>>712
どうしたもんかね

age

>>712
それでも事情を説明して運営側に理解してもらうよう働きかけるしかないな。
清龍以外ではこのようなことはあまり起こらないし、起こったとしても
２ちゃんねらーとしてではなく、あくまでもその場にいた団体客としてしてしか見られないから
清龍のように「２ちゃんねらー禁止！」とか言い渡されることはないはず。
LRに「清龍オフをするスレ立てを禁止」というのを入れればとりあえずは安心できるんだけどね。

・未成年の参加者に対しては大人の対応を
・オフ会同士の混乱は極力避けましょう

意味不明の実効性の無いローカルルールは抜け

「未成年の参加者（の暴走）」に「大人の対応」をしてるのが現状だろ
判りにくい表現なら不要　つか害にしかならない

>>715、717
一度出入禁止にされた店で飲む事を、「公序良俗に反する行為」
と見なせば現行ルールの中でも対応は可能かと。
大勢いる削除人の中の一人がそう判断すれば良いだけだから、
運営全体に特例を認めさせるよりは実現に近いような。

したらばあたりにいまひま板でも作って移転してもらいたい。
せっかくおもしろそうなオフがあるのにいまひまがあがりっぱなしのせいで人目にふれないじゃないか

>>720
あほか
それが理由で今暇とペットが独立して、今の突発板が出来たんだろが

今暇要らない

「突発オフ板」→「単発オフ板」にするという話はどうなったんでしたっけ。

自治じゃあ決められませんぜ

いや、もともと２分割直後に
「板名を変えるなら議論して決めてください」
みたいな事を言われてたのね。

でも当時は東京とそれ以外とか、東西で分けるとか
地域別で分ける案が強くて、
でもそれは削除ガイドラインの地域限定に抵触するから却下されてて
絞られた案がこの３案。

Ａ．開催する回数で区別
　　　単発・一発ネタ企画は突発OFF板へ
　　　定期の企画は定期OFF板へ
Ｂ．開催までの募集期間で区別
　　　突発企画は突発OFF板へ
　　　突発以外の企画は定期OFF板へ
Ｃ．スレの利用方法で区別
　　　１スレ内に複数の企画が混在する事を目的とする汎用スレッドは突発OFF板へ
　　　複数の幹事が進行する同時多発企画等も突発OFF板へ
　　　突発以外の企画は定期OFF板へ

んで、今の板名のままだとＢが一番妥当だということになって、
しばらくして住み分けがはっきりしてきたら
もう一度話し合って、その時に板名の事も考えよう

って、そういう結論で落ち着いたのね。

板名については「保留中」状態なのよ、実は。

そうこうしているうちに板が腐っちゃったと

突発じゃなくて専門板のオフのための板に変えようよ
問題だらけの突発いらない
専門板用のﾏﾀｰﾘしたオフ板が欲しい

「オフ板住人」は定期オフ板を使えばいいでしょ
２ｃｈの大多数を占める板のオフ用に場所を返して下さい

>725-726
でしょ。

そもそも「定期」に対して「突発」ってのが言葉の意味的にもしっくりきません。
今こそ真剣に議論しなおす時じゃないですかね。

腐ったまま放置しておくにはあまりにも惜しいです。
まだ救いがあるのならそれに賭けてみたいですね。

>727
＞問題だらけの突発いらない
ぶっちゃけ同意ですが、
すでに大量発生してしまった「突発専門住人」が居所を失って暴走するんじゃないかと。
いきなりそうするには突飛すぎて現実味に欠けると思います。
ワンクッション置きましょうよ。

>>728
510 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 03/11/22 19:25 ID:mehfNedK
じゃあ
いまひまfrom生活板
清龍オフfrom酒板
とかにすれば問題ないわけね？

したらばに行けばいい

>>729
そんな屁理屈をいつまでもコピペするな

>>729
それこそ、削除人が見れば判ると思うけど。

元スレ（専門板のオフ告知スレ）との連動を義務にすれば
その「住人騙り」も回避できるんじゃない？

別にoff鯖なら専門板限定のオフ板も結構簡単に作ってもらえるはずだけどさ、、
それが必要なほど切羽詰まった状況になってるスレってあったっけ？

http://www.2choff.net/

ｺﾚﾅﾆ？

115 名前 : エージェント・７７４ Mail : 投稿日 : 03/12/01 11:57 ID : ofeE5V5Q


（２ｃｈの方針は去年までと今では違うので注意してください）
まとめサイト　まとめテンプレを作る人は
当日に何かしら事件・事故が起きた場合は関係者として判断され
何かしらの責任を負う可能性もあります

騒動や迷惑行為を煽ったり奨励する書き込みをした人は
助勢や幇助の罪を疑われる可能性もあります
悪フザケのつもりで変なことは言わないでください
（現在の２ちゃんねるは発言者情報はしっかり記録されていて
警察などから連絡があると開示します）

マルチポスト　他板コピペ　チェ‐ンメールなどは
荒らし依頼として判断されます悪質な場合は犯罪行為となる場合も
あります

カレー板できました
http://food3.2ch.net/curry/

>>734
Registration Service Provided By: DigiRock, Inc.
Contact: [email protected]
Visit: http://www.value-domain.com/

Domain name: 2choff.net

Registrant Contact:
DigiRock, Inc.
Yuuki Yoshizawa ([email protected])
+816********
Fax: +816********
********
Osaka-shi, Osaka-fu ***-****
JP

Technical Contact:
DigiRock, Inc.
Yuuki Yoshizawa ([email protected])
+816********
Fax: +816********
********
Osaka-shi, Osaka-fu ***-****
JP

てｓ

>>737
情報伏せなくても・・・それってバリュドメだから。

>>739
削除ガイドラインに配慮＆調べられる奴は自分で調べろ
ってつもり
要はひろゆきと無関係なのが伝わればそれでいい

下がりすぎあげ

>>740
なるほどです。口挟んでｽﾏｿ
それなら２ちゃんの外郭団体とかじゃなくて、オフ関連の便利サイトになるんでしょうか＞ 2choff.net

http://life2.2ch.net/offreg/kako/1039/10391/1039101793.html
↑
サシオフ禁止・オフ撤廃議論・セクハラ固定増加の元凶となったオフ
　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y に注目

816 名前：蒼穹 ◆SORAxHnV4. [sage] 投稿日：03/12/04 01:58 ID:???
>>800
やった人もいるよ。
でも、そうじゃないのもいる。

邪王神Ｘ
石神井
hara
マロ（　-゜ω゜-）

これは俺も聞いた
音声会話だったからもちろんソースはない


↑これは正解（ｗ

100 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:22 ID:1FKHFW6K

私、携帯からの書き込みなので、メール欄にメアド書かれても見れないのでメール下さいm(__)m
[email protected]

101 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/07 00:28 ID:wwQeeATp

めーるします。

102 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:30 ID:ojvPWaCz

お待ちしていますm(__)m

103 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/07 00:37 ID:wwQeeATp

サントリーボスです。

104 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:40 ID:1FKHFW6K

>>103
メール来ました＆返しました。

114 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:59 ID:vKsVuQmg

別に私もサシじゃなくても構わないんだけどなぁ…と行ってみるﾃｽﾄ

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/12/07 01:05 ID:oWjxTypF

チンポ挿したい

116 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/07 01:16 ID:FMYdlHQm

>>114　サシがいいんだな〜といってみるテスト。

117 名前： 36 投稿日： 02/12/07 01:22 ID:vKsVuQmg

>>116
了解しました。
オフ当日までに風邪治していきますので、よろしくお願いしますねm(__)m

135 名前： 36 投稿日： 02/12/08 21:38 ID:MRUyEVJv

＞132
じゃあ、サシオフ止めますか？

136 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/08 21:45 ID:PkW0D/tg

��('ζ_,`；) ＜いや、だいじょぶっす。うん、多分。

137 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/08 21:50 ID:PkW0D/tg

ええ、がんばりますとも。

138 名前： 36 投稿日： 02/12/08 21:55 ID:N9blN/zv

＞137
よかった♪
オフ当日は沢山楽しませてあげますねw

379 名前： もも ◆oEryf/uxzI 投稿日： 02/12/11 14:14 ID:daRwUQ6K

>>377-378
ごめんなさい。露出度はかなり低いです。
サシオフは…お相手の方は存分に満足されたみたいです…とだけお伝えしますw

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065796326/
↑
もも情報はこちら

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1066216460/
↑
　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Yの巣窟はこちらです

ココ終わってる？

久し振りに削除人さんが動いたね。

いくつかのスレにスレストがかかっててワラタ

えースレストかかるようなスレあったの？

ええい！議論は終わったのか！
>>703の案でいいのか！

どわ！>>703消えてる！
703を作った人いらっはったらもう一回貼ってくらはい

もうやめようよ、何も変わらないんだしみんな興味なくしたよ。
このままでいいじゃんとりあえず平和になったんだし。

本当にそれでいいんかこんちくしょーい！

よくないけど仕方がない。
そういう板なんだよ。

規制されたりトラブルが起きたらまた右往左往してくれ。
その時にまだ板があればね。

今が良ければそれで良し、ですか。
典型的なダメ人間の思考回路ね。

わかった…
最後に1回だけあげる…

>>759
しょーがないじゃん、いくらここで議論されてLR変更を提出しても
運営が全然動く気がないんだから。
いくらここで何を言おうが無駄なんだよ。
ここの住人にできることはただひとつ、自分の身は自分で守ること。

俺、削除依頼がんばる！

私！配る！

私、荒らす！

おら、叩く！

思ったとおりの流れにｗ
ありがとう

>>755
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/24-25
ここに貼っておいたにょ。

>>767
ありがとん、ようしこれでいいかなあげ

まだだ！まだ沈みはせんよ！

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1071408140/41
未成年が喫煙認めました。オフ板的にどうなんすか？

>>770
知るかヴォケ！

知らないか

おもっくそネタスレなんで放置が一番かな。