156 :
名無しさん:03/12/21 22:52 ID:3rNMkOG3
158 :
119:03/12/23 20:14 ID:6sQHIGhc
159 :
48:03/12/24 00:10 ID:Tzr7SwIv
>>158 痛いとこをついてきますね。正直つらいって言う点はいくつかありました。
人が多すぎるとか。あと参加者の大部分が女子中高生らしいとか。
受け付けられないって思った部分やカメコさんに関してはは正直俺個人の見た感想なんであまり言うべきことではないと思います。
それをいうと好きでやってる人を侮辱することになると思うので。
それとそのスレ俺も見てて実はイベント後に書き込みもしてるんですよ。
ただ全部のレス見てるとなんかもうめちゃくちゃですよね。
総括して言うと、玉石混合です。いい人もいるしいやな人もいる。いいことも悪いこともある。
自分なりの楽しみ方を見つけるのが正しい参加の仕方だと思います。
160 :
名無しさん:03/12/24 08:41 ID:K/5FILTV
>>155 レポ乙です!
敷居が高いですか…一般人から見たらそうなんでしょうね。
同人や漫画・アニメ・ゲームなんかの趣味に深入りしてる人なら
敷居は格段に低いんでしょうけど。
>>159 自分なりの楽しみ方ってのは賛成ですが、
興味本位で踏み込むって言うのは正直な話お薦めできませんね。
161 :
119:03/12/24 20:25 ID:YdDeEC9B
臆病すぎな質問してすみません…
「楽しむ」ことばかりしか考えていなかったものでつい…
結論言ってしまえば「普段の生活の楽しみ方」となんら変わらない…ということになりますね。
嫌なこともあるかもしれないけど、それ以上に楽しみを味わう!みたいな。
162 :
48:03/12/25 19:12 ID:7l4DP7pw
>>161 臆病なんてとんでもない。>159のレスで「なんだよそんなイベントイラネ」
とかいわれるじゃないかと思ってたんですが。119さんは物事を前向きに検討できる方ですね。
それでイベント後に思ったんですがコスプレを最大限に楽しむ方法は友達同士で集まってわいわいやるって事じゃないかと思います。
オフ参加者の方が考えてくれたオフの提案なんですが
各自カメラを持って会場集合>コスプレゾーンで解散>各自でレイヤーさんを撮影してくる
>イベント終了後集合し取ってきた写真を見せ合う>撮影枚数や内容等で順位を決める
>最下位の人のおごりでディナー
こんな企画はどうでしょう?ちなみにディナーは財布にやさしい半田屋でw
>>162 撮影枚数や内容で順位を決めるのを!?
写真を撮った後の楽しみ方は自由なんですけど
枚数を競ったり、順位を決めるなんて…
レイヤー心理としては不快になるオフですね。
個人的な意見で失礼。
164 :
48:03/12/25 22:52 ID:7l4DP7pw
>>163 いえ、教えてくださってありがとうございます。
確かにレイヤーさんには失礼な企画だったかもしれないです。
自分の知らないところでほかの人に目にさられされるわけですから不安な面もあるでしょうし。
何も知らないくせに勝手な企画を考えてすいませんでした。
>>48 失礼もなにもコレをやったらレイヤーは大激怒です!
さらされるのが不安という以前に、自分達がゲームのネタにされるのを
喜ぶ香具師はいないでつ。
166 :
119:03/12/27 19:34 ID:6gKmrnhZ
>165
まあまあ、そう興奮なさらずにマターリといきましょう。
48さんも反省していることですし。
道徳的な考え方や心の痛みとか、分かってあたりまえ…かもしれませんけど
皆同じ人生を歩んでいるわけじゃないので
どうしても考え方の善し悪しの判断を不信に思うのはしょうがないと思います。
でも48さんは自分の過ちを素直に認めているんですから
そこで追い打ちをかけるのはよくないかと。
1番よくないのは不満ばかりを漏らして改善の余地を与えないことです。
そこからお互いの関係にゆがみができ、
せっかく48さんのような積極的に歩み寄る方が現れたといのにもかかわらず
結局なにも進展なしに終わってしまうというパターン…
これでは全く意味がありませんよ。
コスプレに興味を持つ、そしてイベントに参加してみる…
これはたんなるきっかけであって
本当に皆が求めているのは「色々な人の考え方」だと思います。
そうでなければこのスレッドはここまで続かなかったでしょうし、
なにより現役レイヤーと名乗る方も現れなかったハズ…
167 :
119:03/12/27 19:35 ID:6gKmrnhZ
>>166の続き
そんな中でいきなり「コイツは駄目」と切り捨てるのではなくて
お互い理解しあいながら駄目なところは直して、良いところは学ぶ…コレです。
中には聞く耳持たない問題外な香具師もいるかもいるかもしれませんが
そういう人は仕方ないとして
基本的に人間たるもの、自分一人では成長せず…だと思います。
社会人の世界じゃ誰も言ってくれませんから
こういう場を通して私も皆も人間的に成長できたらなぁ…と考えております。
…と大真面目に偉そうなことを語ってみるテスト。
なんか偽善者っぽい発言ですが、スレがいい方向に進まないのでつい余計な長文を…
不快に思った方、正直すまんかった。首つって寝まつ。
168 :
48:03/12/27 19:55 ID:DfT+RzQO
119さんありがとうございます。
この企画を考えた俺に全面的に非があるのにもかかわらず慰めていただいて。
何を言っても言い訳にしかならず、より皆さんを不快にさせてしまうかもしれませんが
少なくともこのスレにいる人がみんな俺のように浅はかな行動をとるワケではありません。
この件で不快感を感じた方々、どうかこのスレの今後を温かく見守ってください。
>>163 >>165 多分だけど、
>>162ではうまく表現できなかっただけだと思いますので
そこまでマイナスに考える必要はないかと思います。
写真を見せ合い、レイヤーさんのベストショットをお互いに比べてみようと
いうくらいじゃないです?
キャラクターの雰囲気をうまくつかんだ1写真って、いいと思うんだけど。
(それがすぐ撮れるのなら苦労しないので、多数で見比べる価値はあると思う。)
かっこいいとか綺麗とかかわいいとか、必ず取れるものでもないですし。
あとで写真を見て、「このレイヤーさんこんなところまでがんばっていたのか」とか
気づいてもらえることもありそうなので、理解を深めるのにもいいんじゃないかな。
と、通りすがりにこんな事を書いてみたり。
いろんな考えの人がいるので、回答は複数あります。
がんばれー。
>>169 ソノ通りだけならいいのですが、ヲタ趣味で色々と色眼鏡で見られてるうえに
盗撮やストーカー・無断でネットや投稿誌に曝される。
だから、そこまでマイナスに考える必要がレイヤーには常にあるんですよ。
171 :
48:04/01/05 19:45 ID:ZzYbx4q3
皆さん明けましておめでとうございます。
俺の発言のせいでDAT落ち間近なスレになってしまいましたが、だからといってこのまま
放っておくのは今まで応援してくれた人たちに申し訳ないですし、俺自身情けない気持ちになるので
まだがんばっていこうと思います。ウザくて申し訳ありません。
あけおめでつ。
次回あったら行きたいけどなぁ・・・。
久しぶりに。プチコスで。
応援sage
173 :
48:04/01/08 20:00 ID:ROXeoIE1
>>172 こんな状態でも応援してくださる人がいるなんて・・・。
ありがとうございます。次回ですか。1月11日にイベントがあるみたいですが さすがに今からでは
来れる人がいないと思うから2月以降になりそうですね。俺は一応11日に参加してみるつもりですけどね。
それとイベントに参加するだけじゃなく別の方法でアプローチしてみようかと思います。
名古屋駅の近くにあるコスパに行ってみるオフなんかを考えています。
参加してやろうという方や何か意見がある方はぜひ教えてください。
174 :
172:04/01/10 00:50 ID:NVFOIhvY
11日にもあるんですか。
行こうかなw
11・12日にポートメッセ名古屋でありますなぁ(w
どうせ逝くならコスでもしたらどうです?
あ〜漏れレイヤーでつ。
176 :
172:04/01/10 08:46 ID:NVFOIhvY
んじゃ、こっそりと・・・。
(゜Д゜;≡;゜д゜)ダ、ダレカ
177 :
訊く:04/01/10 15:04 ID:f/tOOir5
48は何が目的なんだ?
奥深さを理解してどうしたいんだ?
何がしたいのかよくわからんのだが
178 :
48:04/01/10 19:30 ID:uUQtICNg
>>177 奥深さを理解するとかではなく
>>96でいってるとおりレイヤーORカメコになってみたい
ってことです。イベントを見ていて楽しそうだなと思って自分でもやってみたいなと思ったのです。
そこでこのスレを見つけ自分がコスプレ界に関わっていけるきっかけになるといいなと思い、いろいろ意見を出してきたのですが。
179 :
名無しさん:04/01/11 00:27 ID:E62p/dtM
いいから死ね
終了で
180 :
48:04/01/11 01:25 ID:PyIWI8YQ
>>179 その発言から俺のことが気に食わないというのがよくわかり、申し訳ないと思うのですが
せめてどう気に食わないかを教えてもらえないでしょうか?
181 :
さらに訊く:04/01/11 09:01 ID:EmB/No8p
レイヤでもカメコでも、やりたいならやればいいと思うのだが、
わざわざOFFである必要ってあるのか?
前者も後者も集団が成るものじゃなく、個で成るものだよ
182 :
48:04/01/11 19:22 ID:sPymWfve
>>181 このスレの趣旨はレイヤーさんを招いてコスプレについて語ってもらうということで
オフに参加する人はレイヤーさんの話を聞きたい人と話をしてくれるレイヤーさんの2種類です。
この「レイヤーさんの話を聞きたい人」とというのはコスプレに興味がある人、
つまり最終的にはカメコORレイヤーになってみたい人になるわけですよね。
もしそれ以外の目的があるなら
>>94のような不快なものですよね。
少なくとも俺が幹事として企画を出したものではそんなことをするつもりはないですし、
参加者の方にもそういった行動は控えてもらうつもりです。
俺が何をいいたいかを総括すると、俺一人がレイヤーORカメコになりたくて企画を出してるのではなく、
このスレを見て参加してくれる方全てがそういう意思を持っているからOFFを行っているということです。
スレ汚しの長文すいません。
第二回はいつですの?
184 :
48:04/01/22 19:20 ID:KG97NjCW
えらそうな演説ぶち上げた後だとなんか発言しづらいですね。
>>183さん援護ありがとうございます。ポートメッセでは2月22日にイベがあるみたいです。
1ヶ月以上先の話ですがそれに向けてまた集まってみませんか?
185 :
名無しさん:04/01/23 01:50 ID:YifDiIiO
2月22日のポートメッセ名古屋かね?
他のイベントは範疇外ということですね。
確かにコス専門の撮影イベントでは居場所も困るし
目的が曖昧な人や冷やかし半分の人にゃコアすぎてダメでしょうね(藁
それよりも最近、メッセのコスゾーンに空気の合わない香具師が増えて
ウザイです。
186 :
48:04/01/23 19:55 ID:zzhWkEWY
>>185 そのとおりですね。ほかのイベントだと少々浮いてしまうんじゃないかと思います。
>それよりも最近、メッセのコスゾーンに空気の合わない香具師が増えてウザイです。
この点に関してはおそらく空気を乱している一員である俺としては大変申し訳ないです。
ただ、他の参加者に迷惑をかけないことを心がけて行動しているつもりなので長い目で見守ってください。
187 :
名無しさん:04/01/28 15:58 ID:s97Ip5D2
>>48さん
その心がけいたみいります。長い目というより気長に逝けばよいんじゃないの?
それとレイヤーにしろカメコにしろ空気の合わない香具師は、好ましく思わない
のにはワケがあるんですよ。
レイヤーもカメコもイベントをソレゾレ楽しむ事を目的にして参加してるんだが
メッセにしても他のイベントも開催時間が短いし、名古屋はイベントそのものが少ないんですよ。
東京のように毎週末大規模なコス専門イベントがあるならイザ知らず
少ないイベント数で、限られた時間内で、コスなり撮影なりを楽しむから
ヲタ趣味の世界らしく思い入れも強く、見た目には気がつかないが楽しむのに必死なんです。
それを御理解くださいな。
188 :
名無しさん:04/01/29 14:39 ID:dPJRd6e3
>>187 自己中だねっ!
キミが好ましく思わないのはキミの勝手だけどね、
向こうは向こうで向こうの楽しみ方で楽しんでいるんだよ
逆にキミが向こうを好ましく思っていないように、
向こうもキミを好ましく思っていないかもしれないじゃない
それが社会っていうものなんだよ
キミみたいなヲタがいるから、ヲタはみんな社会不適合みたいなこと言われるんだねっ!
結局は社会って>188の言う通りで、それ正論!
どう言われようが、個人の楽しみ方があるのも正論!
ヲタだろうが>188さんだろうが>187さんだろうが
結果的には、大なり小なり誰もが自己中なんじゃないの?
190 :
48:04/01/29 23:35 ID:H9OG14bN
>>188 ??
>>187さんが言っているのは「メッセのコスゾーンに空気の合わない香具師を嫌う理由」
であって、それによってこのスレのオフ参加者に何かを要望しているわけじゃないと思うのですが・・。
好ましく思う、思わないだけなら個人の自由ですから自己中ということに結びつく理由がわからないです。
191 :
名無しさん:04/01/30 12:07 ID:dcv1uMw/
>>48 禿同です!「メッセのコスゾーン」だけの話を
>>188さんは
何かソレが総てと勘違いされておりますな。
個人の自由と自己中は、似て異なるモノなんだしね。(藁
ただ粘着に付きまとわれてるだけじゃん?可哀想なスレ・・
193 :
名無しさん:04/02/01 12:08 ID:oNXd9nwU
二月二十二日までまだ三週間あるんだね〜
194 :
48:04/02/13 20:08 ID:k8uxr9Bt
ここがこれだけ過疎化が進行したり粘着されだしたのはやっぱり俺の
>>162での発言のせいだと思います。
これ以上一人で粘るのは他の参加者のかたの妨げにしかならないので俺はこれで消えます。
今までどうもご迷惑をおかけしました。願わくば志のある方がこのスレを有効活用してくれることを祈ります。
こんな状況でも応援してくれた方々本当にありがとうございました。そしてすいません。
195 :
名無しさん:04/02/15 15:02 ID:anPwZLQF
えーーそんなこと言うなよぉ〜。
2ちゃんねるじゃ珍しい事でもないよぉ〜。
戻っといでよぉ〜。
196 :
名無しさん:04/02/15 21:33 ID:pNRyLuaJ
いい気味だ
ハハハ
めちゃめちゃ素朴な疑問だけど、
メッセのコスゾーンに空気の合わない香具師
っていうのは、どういう香具師のことなの?
198 :
名無しさん:04/02/16 19:02 ID:FZX0HdZT
>>197 撮影やコスをするわけでもなく、徘徊しているような香具師じゃないかな?
ここのオフの参加者のように多少は興味を持ってるとかならいいかも知れんが
ナンパ目的の香具師もいるからそのへんが不快なんじゃね?
つうかあれだ、せっかくだから誰か企画立ち上げようぜ。
いなくなるって言ってる香具師をわざわざかまってたってしょうがないだろ。
199 :
名無しさん:04/02/17 22:42 ID:o6FoibfH
んで、どうなのよオマイら。イベみんなで行こうって香具師どれだけいんの?
コス板でも似たような募集して各人でイベ行ってるとこあるみたいだけど
ここではコス素人も集まってよし、みたいな趣旨で集合かけたらどうだ?
明日のイベント行く人いない? よかったら一緒に行きませんか?
時間 AM10:00
場所 JR名古屋駅中央コンコース、タワーズ前広場
にある大きなエスカレーターの裏
目印 うまい棒
1日乗車券で地下鉄+市バスで行く予定です。
うーん、残念。11時ぐらいじゃないと空かないんですよ。
それに名駅から直で行くつもりなんで・・・。
202 :
名無しさん:04/02/21 12:31 ID:0mj7TVA4
て
203 :
200:04/02/22 09:17 ID:Lq6eLMNq
反応少ない、、、あまり見に行く人居ないのかなあ。
やっぱりポートメッセまでクルマで行きます。
同乗したい人は
時間 AM11:00
場所 JR名古屋駅中央コンコース、タワーズ前広場
にある大きなエスカレーターの裏
目印 うまい棒
までどぞ。
204 :
名無しさん:04/02/22 19:22 ID:SR+rLZ/h
205 :
200:
メールもらったけど
結局、集合場所に誰も現れなかったんで、名港まで一人で行きますた。
やっぱ一人では寂しいんで、バス待ちのソレっぽい人捕まえて
一緒に行きませんか?
と誘ったんだけど、逃げられちまったですよ。
で泣く泣くポートメッセ行ったんだけどさ、
コスゾーンすげぇ人だった。もー揉みくちゃ状態。
でもかなり久しぶりに来たんだけど、かわいい子増えたねー
正直どれも何のコスかよくわかんなかったけど、たっぷり堪能した。
レイヤーさんの知り合いもできたし大満足だ
そういえば、巨大なチチを半分放り出して歩いてる人がいたよ、すごいね。
なんかコスも顔も下品な感じだったんで写真は撮らんかったけどさ。
というわけで来月もまた行くさ