メンヘル【心の傷をなめあうオフ】トラウマ

だいぶ日が空いてしまいましたが、オフレポです。

オフ参加しました。
208さん、あれ…？　すごい残念です……。　誰もいなかったら虚しいっすよね（汗
秋さん、具合悪かったんでしょうか……。
１さんはパソの具合が悪くてスレに来られないようです。
で、レポを。
ずっと人大杉だったので、１さんとはメールで連絡とってました。
（ギコナビを知る前だったので、スレは見られなかったのでした。
　そんで、今はギコナビから書いてます。)
２時、池袋の噴水前で１さんと合流。ジョナサンへ。
そこから、>>1にあるようなテーマに沿って話しました。
それ以外に、雑談もしました。居心地のよい会合でした。
暗くなってから帰りました。
聞きっぱなし、言いっぱなしがいいようですが、うまくできたかなぁ？
で、多分、第２回もあると思います。……あるといいなぁ。
いつかわからないけど。１さんに聞いてみますね……。

↓１さんの書き込み
幼児期の虐待など、つらい体験を話してなぐさめてもらうオフです
ヒッキーさんなどにも参加しやすいように態度や費用等気を遣います

一月から半月に一回くらいで定期的にやるのがいいかと。
最初は人が全く来ない可能性もありますが、参加者がけっこういてよかったです。
自分はいろいろありすぎて・・・
まあ、もっと重い人からしたら楽なもんですけどね。

この次があったら参加したいものです。
一回目のスタイル（場所など）で成功したなら、さいしょはそれをあんまり崩さない方がいいよ。

＞まあ、もっと重い人からしたら楽なもんですけどね。
　
↑当人が感じたことは当人だけのもので、他の人の同じような苦しみ
とは関係ないんである。
共感し合ったり慰めあったり、そういうのは力になるけれど。
だから、自分でそんな風に言う必要はない。
色々あって辛いっ、て自分が思ったら、それはその通り辛いんである。
他人から『自分の方が重い』とか言われる筋合いはない。
と思うよ……。

次回開催はいつですか？

本当に治したい、早く社会復帰したいのであれば、
各自治体でやってる「欝克服経験者」によるセミナーに
みんなで行くとか、自分にとって思考がポジティブ兼プラスになるような
オフにしてみるのも、一つの試みではないでしょうか？
実際にリスカを止めた人や、プロザックで克服したを見ましたが
決して不治の病ではないので、あきらめないで　＞ALL

なろです。１さんから皆さんへの伝言を預かりました。

>>199
ぶれいく様本当に本当に申し訳ございません!!
うっかりしてました
ほんっとすいません…
あとせっかくいらして下さったのにお会い出来なかった方、
ほんと申し訳ないです…
きちんと時間を決めていればよかったですね
ごめんなさい
>>198
状態ですか?
健康のですか?
>>204
ですねぇ
私も3名ほどご参加確実な方が集まればあとは
匿名の自由参加にしようと思っていたのですが、
意外とそれも難しいみたいです
>>214>>215
そうですよ!
感情に比較なんてノープロブレムです」

以上です。で、第２回なんですが、１さんは忙しいらしい‥
誰か幹事してくれればいいけど‥というメールを貰いました。
なので誰か幹事したい方いないでしょうか？
もしいなければ、私がしてみようかと思います。

１回目のオフレポ>>213です。２回目を、
８月１７日（日）までに開催できればいいと思いますが、
皆さんの意見を聞きたいです。幹事立候補も含めて。

１さんの最終書き込みは>>196です。

（＾＾）

こんにちは。って、もう夜だけど＾＾

他オフの問題が片付いたので、自分も時間を取れるようになるかと。

＞194さんのおっしゃるようなケースにも陥りえます。
その辺りを注意したうえでグループを運営するのもまた
リハビリテーションの方法だとも思います。
もっとも、そのための取り決めもまた重要ですが。

自分はいわゆるメンヘルサイトのオフ経験がありまして、
その場が極めて共依存的になりうる場所であると言う認識を持っています。
というか、共依存バリバリでいろいろありました（汗
そこから去った後、ある種の集団からはメンヘルサイトは寂しい女の”狩場”と称されたこともありました。
ですので、本オフではそういう要素を廃した上で運営するのがよいかと思います。

本来は医療系や既存の自助グループに繋がるのがまずは第一ですが、
必ずしも誰もがそういう場所や情報にアクセスできるわけでもないので、
194さんが提案してくれたようにこのスレで行うオフの持つ側面として、
そこまでの橋渡し的でもよいかとも思います。

いろいろ危険な要素は有り得ますが、
参加者が前提として、「ANONYMOUS 匿名」であることを意識していれば、失敗はしないと思います。

匿名であることとは難しいもので、最低限、どこの誰で連絡先は何々というのはおしえない、
このオフ以外の場所で会ってもお互いに他人同士として振舞う、というのはもちろんのこと、
例えば、オフ後、飲みに行こうというのも原則禁止。
まあ、その他にも原則がありますが、とにかく、
「どこの誰でなく、いまここにいる匿名の私である事」を大事にするのです。
それなら大丈夫ではないかと。

194さんの書かれた＞217は参考になりますね。
オフが軌道に乗ったらそのような集まりに参加してみるのもよいかもしれません。
194さんは適切且つ、有意義な提案をなされる方のようですね。
もし参加できないようでも、アドバイザリーな立場からの発言を期待したいです。

本質的にこのオフが”自助グループ的”であれば、参加者はまずはオフを大事にすべきでしょう。
只のオフに過ぎないのであれば突発メンヘルオフとなんら変わらないかなとは思いますので・・・

それでは、失礼します。

私は8/16・17は予定が入っておりますので、それ以外でしたら大丈夫です。

かなりねむいんで、うとー、って感じの文章ですが・・・
なにか必要な仕事があれば。
ちなみに、開催場所等はあまり動かさない方がいいと思います。
ある意味継続は力なりなので、スレが安定してきたらある程度の
定期化を目処に入れたほうがいいかもしれません。

オフ２回目案
・８月２３(土)、２４(日)のどっちか。希望が多い方。
　１４時、池袋西口噴水前集合(メトロポリタンのとこ)
　１０分ほど歩いて、ジョナサンに移動。￥３１５で飲み物飲み放題。
・または２０日、２７日のどっちか。どっちも水曜日。
　その場合、時間だけ１８時にする。
遠い‥という人がいたら考えようとも思いますがどうでしょう？
帰りたくなったら帰ってよし。遅れて来るもよし。
テーブルの上に目印を置いとけば、遅れて来ても合流できるでしょう。

>>221　秋さんの
匿名であることとは難しいもので、最低限、どこの誰で連絡先は何々というのはおしえない、
このオフ以外の場所で会ってもお互いに他人同士として振舞う、というのはもちろんのこと、
例えば、オフ後、飲みに行こうというのも原則禁止。
というのを守りたいと思います。オフの場で、それについてみんなで考えてみる
とか。

出欠は取った方がいいのかなぁ？　皆様、意見をお寄せ下さい。
私、８日(金)までオンラインに来られませんので、その間に皆さん、
意見をお書き下さいね。
開催日までに余裕をあけてみましたが、皆さんの意見を取り入れて、
どんどん決めたいと思います。

秋さん、私は時々しかパソを使えない環境なので、意見のとりまとめ
とか、スレの司会？　お願いします。　他の人もいい意見とか希望とか
あったら、お願いします。ではー。

参加ｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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＞223
へろへろまとめになっちゃいますが・・・
それでよければぜんぜんOKざます。
現状では二日に一度程度でスレ覗いてます。

自分で匿名の重要性を言いながらオフで「匿名」で居る事が極めて苦手なので、
オンラインでの取りまとめをメインにお手伝いします。
オフにはちょこっと出て事務方的な参加のほうが気楽なのでそれでも良かったら。

とりあえず、>223のなろさんのレス以降を第二回の参加希望者の概数計算に用います。
ROM専（読むだけ）だけど、スレの趣旨に賛同して参加されたい方も是非いらしてください。

決定すべき事項としてはまずは日程ですが、
これは当日確実に参加できる方が幹事となって
日程を決めちゃった方がいろいろ楽でいいとはおもいますが、
待ち合わせ場所に行ったら誰も居なくてしょぼんとするのも寂しいので、
当分はスレで希望を出して頂いた方がいいかと思います。
まずはこのまとめからですね。

・８月２３(土)、２４(日)のどっちか。希望が多い方。
　１４時、池袋西口噴水前集合(メトロポリタンのとこ)
　１０分ほど歩いて、ジョナサンに移動。￥３１５で飲み物飲み放題。
・または２０日、２７日のどっちか。どっちも水曜日。
　その場合、時間だけ１８時にする。
遠い‥という人がいたら考えようとも思いますがどうでしょう？
帰りたくなったら帰ってよし。遅れて来るもよし。
テーブルの上に目印を置いとけば、遅れて来ても合流できるでしょう。

>>213に前回の模様があります。意見をお書き下さいね。
開催日までに余裕をあけてみましたが、皆さんの意見を取り入れて、
どんどん決めたいと思います。
Ｓさん、歓迎。その他の人も来たければ来て、気が変わったら来ないって感じで、
希望日時だけでも書いてみて下さいね。来週一杯で決定します。

＞秋さん
私もたまにですが、ROMしてます

日本人の7割は過去に欝、もしくは希死念慮を覚えた事があると言います。
好不調の波なんて、長い人生誰しもある事なので必ず克服できますよね。

こういうオフは今でもたくさんありましたが、快方への良い契機になるよう
私も陰ながら応援いたします

＞なろさん
決して無理せず、自分ひとりで背負わずに気楽に考えてくださいね
一人で思いつめて、なろさんが体調を崩す事のほうが心配です

あぼーん

郁さん、ありがとうー
決定。８月２４（日）１４時、池袋メトロポリタン前、噴水のところ。
池袋西口、東武とメトロポリタンのあいだのとこです。
そこに、８月２４（日）、１４時に来てみて下さいねー。
幼稚園児みたいな黄色い手提げ持って待ってます。
何をするかは全然考えてないけど、１回目>>213を参考にしようと
思っています。

「幼児期の虐待など、つらい体験を話してなぐさめてもらうオフです
　ヒッキーさんなどにも参加しやすいように態度や費用等気を遣います」
が方針です。参加しても、しなくても。当日ふらりと来る気になったら、
来て下さいねー。
ご質問、ご意見があれば。週末までに（汗）お答えしますー。では。

応援age
メンへラーに幸あれ！(笑)

なろです。オフ会は、今週の日曜日です。

「幼児期の虐待など、つらい体験を話してなぐさめてもらうオフです
　ヒッキーさんなどにも参加しやすいように態度や費用等気を遣います」
が方針です。参加しても、しなくても。当日ふらりと来る気になったら、
来て下さいねー。
８月２４（日）１４時、池袋メトロポリタン前、噴水のところ。
池袋西口、東武とメトロポリタンのあいだのとこです。
そこに、８月２４（日）、１４時に来てみて下さいねー。
幼稚園児みたいな黄色い手提げ持って待ってます。
何をするかは全然考えてないけど、１回目>>213を参考にしようと
思っています。ご質問、ご意見があれば、お書きくださいませ。
　

短文レスでごめん。
>>１さん、なろさん、お疲れ様。あまり協力できなくてごめんね。
２４は行きますけど、たぶん、饒舌な人か寡黙な人か酔っ払いなので、適当にあしらってください。
いろいろできる助力をさせて頂きたいです。

参加してみようかな…考え虫

何も気にしないでーだらだらした会なんです
人との交流がしたいなーというのが私の希望なんで……。

「幼児期の虐待など、つらい体験を話してなぐさめてもらうオフです
　ヒッキーさんなどにも参加しやすいように態度や費用等気を遣います」
が方針です。参加しても、しなくても。当日ふらりと来る気になったら、
来て下さいねー。
８月２４（日）１４時、池袋メトロポリタン前、噴水のところ。
池袋西口、東武とメトロポリタンのあいだのとこです。
そこに、８月２４（日）、１４時に来てみて下さいねー。
幼稚園児みたいな黄色い手提げ持って待ってます。
何をするかは全然考えてないけど、１回目>>213を参考にしようと
思っています。
　では当日。来ても来なくても。
　もし私一人なら、古本屋でもぷらっとして来ますんで。

今日はどうもありがとうございました

ちょっとオフの志向>>1から逸脱したかな？という感じになってしまったかもで申し訳ないです。

ただ、居心地というか、安心して話せる空間だったのはよかったです。
なんていうか、楽。着込んでるものを少なくできるからでしょうか。

２回目オフが終わりました。二人オフでした。
予定通りジョナサンへ。色々な話をして、夕方解散しました。
そうですね、趣旨からはずれた内容が多かったですが、
私としては、個人情報を明かさないオフ、の効用が聞けてよかったです。
匿名だからこそ、気楽ー。
自分のこと喋りすぎて後悔することもないし。

第三回もやりたいと思います。>>213、>>238、>>239を参考に。
９月か１０月に。一ヶ月後くらいになるでしょうか。
興味があったら、時々スレを覗いたり、書き込みしたりして下さいませ。
１さんの書き込み
「幼児期の虐待など、つらい体験を話してなぐさめてもらうオフです
　ヒッキーさんなどにも参加しやすいように態度や費用等気を遣います」

虐待か・・・

自宅から書けないので端末から失礼します
私の場合幼児期の虐待は軽くかわしちゃってしまったのか、意識しない部分で大きいのか。
ただ、自分は参加したときに自分を含めた参加者が守られる方法だけしか考えて無かったです
なんつうか、それを前提にらくな気持ちでいきたいしたいなと。

依然どなたかセミナーみたいなのを紹介されてましたが、
その公平性等が保たれているのであれば興味がありますね。
中立でないなfら、大量参加は危険でしょう。

時間が合えば俺がためしに参加してもいいです。

補修

ちょっと参加してみたいなぁ…

なろです。第３回オフを考えてます。日時、９月２１日１４時から。
こんな事したいとか、こんな話をしたいとか、
こんな雰囲気のオフがいいとか希望があったら出してみてくださいね。
第１、第２回目は>>213、>>238、>>239を参考に。
集合場所は池袋西口です。
なお定期化の予感がしたので、定期ＯＦＦの方にスレを建てました。
そっちに移ろうと思ってるんですがいかがでしょうか。
ご意見をお待ちしています。ではー

新しいスレ（定期板）のアドレスです。もしよろしければ……。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1063083671/150

↑いま、自分で張ったやつに行ってみたら、違うとこに
行ってしまった（汗）ので、定期板でctrl＋Ｆキーで、
いらしてください。もしよろしければ……。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1063083671/l50

↑定期板

>>246
あっ。そっか。
違うところに行ってしまった原因は、
最後の数字（１５０）を全角にしてしまったところにありかと。
URLは数字も半角で。

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辛いのが幼児期ではないのですが。
それでも参加資格はありますか？

宗教問題ってどう思う？

>>なろ様
私も参加したいんですが、人数はどれくらいくるのでしょうか？

直リンクありがとうです（嬉）
人数はごく少数になると思います。５人以下に。
参加資格はあって無きようなもので、スレタイと１さんの書き込み
にピクッとした人は、みんなで集まって、心の傷をやわらげよう
じゃないか…という趣旨です。
社会的に、ではなく個人的な観点から、それぞれのことを話す…
という感じで、人の話をただじっと聞く、という姿勢を心がけたいと
思ってます（難しい）。
オフでは、世の中のことよりも自分のことを語り語られたいのですが、
いかがでしょうか。
もっとも初っぱなからは個人的なことは抵抗あるかもなので、
１さんの趣旨
『幼児期の虐待など、つらい体験を話してなぐさめてもらうオフです
ヒッキーさんなどにも参加しやすいように態度や費用等気を遣います』
に添った内容で、
まー世間話を織り交ぜつつ喋りたいことを喋る…
という雰囲気になればいいなと思ってます。もし、しーんとしたら、
したで構わないし。

『心の傷』というのは個人的なものなので、人と比べて重い軽いは
言えないです。自分が痛いと思ったら、痛いんです。
では、９月２１（日）、３回目オフです。（くわしくは定期板で。）

微妙だな…

age

29雄なんだけど、
今激しい鬱がでてきちゃってて、困ってます。

誰かかまってくれないかな…

>>256
近所なら

>>257
新宿なんですよ。
どちらですか？

靖国通りのほうです

あ、近いですね。
私は職安通りの方です。

ただ今鬱すぎて、どうしていいかわからんのですよ。
お会いしてもお話とかちゃんとできるかどうか。

どうしましょうか？

rakuyou@めるじぇぴ。

age

hosyu