【言語】吉祥寺カップル暴行事件の裁判OFF【道断】

http://www.sankei.co.jp/news/030128/0128sha125.htm

正直、この手の事件は世間からもそんなに注目されないまま流されて
しまうのが現実。マスコミも今のところ取り上げてるのは産経のみ。
しかし、このままこの事件を流してしまっていいのだろうか。

＜目的＞
２ちゃんねらーの有志を大勢集い、近く行われるであろう裁判を傍聴し、
世間の注目をこの事件に集めること。

＜期間＞
初公判から判決日まで。

＜注意点＞
あくまで一般傍聴人として裁判に参加するので、裁判所、事件当事者、
その他の一般の傍聴人に絶対迷惑をかけない。
我々はただ裁判所に行って裁判を傍聴するのみ。

賛同してくれる方いますか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043754011/

裁判を傍聴するだけで注目が集められるものかな。

膨張するだけじゃねぇ

参加したいけど大阪だからなー

デモとかすれば？

>>3
公判を傍聴することも大事だが、ここで重要なのは膨大な傍聴者が裁判所
を訪れ、「お？何だ？この事件は！」と世間に注目を持たせること。
ありきたりな刑事事件とは言え、ありえない数の傍聴者が来れば、マスコミ
も黙っちゃいないだろうと言う作戦。

>>7
頭いいねー、それ使えるんじゃないのか？

裁判所の前で人間の輪を作り、
「死刑、死刑」のシュプレヒコール、
路上でで犯人の人形や写真を焼き捨ててキャンプファイヤ、

スペシャルイベントとして
人生をすでに捨てた奴は護送車を取り囲んで進行を妨害し、
用意したガソ○ンを撒いて護送車に○を放ち犯人に制裁を加える。
当日の警備が手薄なら10人ぐらいでも出来るぞ。

【言語】吉祥寺カップル暴行事件の裁判OFF【道断】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043758726/

公判を傍聴することも大事だが、ここで重要なのは膨大な傍聴者が裁判所
を訪れ、「お？何だ？この事件は！」と世間に注目を持たせること。
ありきたりな刑事事件とは言え、ありえない数の傍聴者が来れば、マスコミ
も黙っちゃいないだろうと言う作戦。

情報待ってます。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1043757793/

その手があったか。

>>9
それじゃ意味がない。
我々が法を犯してはこいつらと変わらない。

だったら法を犯さない範囲で社会的制裁を加えるのが妥当。
悔しいが、この事件を忘れないためにも、これ以上同じような
事件を起こさないためにも、我々ができるのはここが限界だろうと。

裁判所は平日しかＯＰＥＮしてないから、
仕事があるから傍聴は無理だなー。
でも、有志だけで頑張って続けて欲しい。

＞物理的に参加できない方

申し訳ないが、このスレを常時あげてくれるとありがたいです。
もちろん2chや鯖に迷惑がかからない程度で。

ぜひ参加したいです。
祭り板や少年犯罪板、警察板、カップル板にも宣伝しましょうよ。
人は多いほどいい。事件を知らない人は大勢いると思うので、各板に宣伝して人を集めましょう！

あえて他のOFFスレのように具体的な参加者を募ることはしません。
あくまで一般傍聴人として参加するので、行動にはくれぐれも自己責任を
持ってください。
ただ情報は引き続き提供していきたいと思います。

age

学校と重ならなければ是非とも参加希望

応援age

>>19と同じく

>>1 がんがれ、応援する。
仕事が忙しくなければ有給とって参加するぞ。

一応トリップだけはつけておきます。

２ちゃんねらーが大勢傍聴しても逆効果かもしれませんね。
なぜ一般の傍聴人がこんなに大勢？という方向性で。

>>19
>>21
>>22
ありがとうございます。
無理がなければ一緒にがんばりましょう。

>>24
＞なぜ一般の傍聴人がこんなに大勢？
それが目的なので。

しばらく様子を見ながらですね

とっとと死刑にしろ！！！！
やたら腹たつ！
殺してやりたいくらいだ！

参加はできませんが、成功お祈りします。

前にも何かこういうのと似た感じで傍聴するOFFあったような
DHCだったかな

とにかく情報（日程、最寄り駅、地図、参加方法の詳細）を教えて下さい。

東京地裁が有力かな
初公判は

吉祥寺、地元ですが事件のことは知りませんでした。。
29同様、ＯＦＦ参加は出来ないですががんがって主旨を貫徹させてくだしあ。

追記
初公判〜判決日

さらに控訴した場合は東京高裁って感じで行くのかな。

被害者の女性は傍聴人が多いことを望んでないと思うのでつが。
そっちもうまく考えてくらさい。
被害者が裁判に出席、答弁する日は集まるだけ、ってのがよろしいかと。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
警視庁武蔵野署などは２８日までに、逮捕監禁致傷と強盗、強姦（ごうかん）の疑いで、
無職、武田裕一容疑者（２０）と西東京市の無職少年（１９）、稲城市の無職少年（１９）の３人を逮捕した。
http://www.sankei.co.jp/news/030128/0128sha125.htm

正直、この手の事件は世間からもそんなに注目されないまま流されて
しまうのが現実。マスコミも今のところ取り上げてるのは産経のみ。
しかし、このままこの事件を流してしまっていいのだろうか。

＜目的＞
２ちゃんねらーの有志を大勢集い、近く行われるであろう裁判を傍聴し、
世間の注目をこの事件に集めること。

＜期間＞
初公判から判決日まで。

＜注意点＞
あくまで一般傍聴人として裁判に参加するので、裁判所、事件当事者、
その他の一般の傍聴人に絶対迷惑をかけない。
我々はただ裁判所に行って裁判を傍聴するのみ。

賛同してくれる方いますか？


【言語】吉祥寺カップル暴行事件の裁判OFF【道断】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043758726/



コピペ推奨　　カップル板や少年犯罪板、司法板、警察板、大学生板などに知らせてください
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>33
そこなんです。
意外とこの手の事件はないがしろにされやすい。
だから同じような事件が後を絶たない。

>>34
ですね。
ただ、本来の目的が達成できればそこで終わってもいいかと。

>>37
地裁だけで十分ですかね

東京都調布市深大寺北町、無職、武田裕一容疑者（２０)　←近所だｗ

あんまり意味なさそう
っていうか女の子が可哀相

>>35
27さんの言うとおり、様子を見ながらってことでいいと思います。
被害者の心境ももちろん考慮しながら考えるべきですね。

あばれブン屋っていう漫画読んでみたらどうかな。

マスコミに報道させるっていうのは良い結果出ないと思うよ。
他の方法考えるべき。
つーかまず本人に確認とってからするべきでしょ、最低でも。

>>38
容疑者は今のところ既に容疑を認めてるし、よほどのことがなければ
控訴しないと思われます。
被害者も加害者もまだ二十歳そこらなので、あまり長い裁判を望まない
でしょう。

個別の事件としてマスコミに大々的に取り上げられたら
被害者女性が余計苦しむかも。。。

>>42
マスコミに報道させるのは、我々が多勢で公判を傍聴しに行くことでは
なく、この事件の存在そのものです。
それに「２ちゃんねらー」としてではなく、あくまで「一般傍聴人」
として裁判を傍聴するわけですから、本人に確認をとる必要はないと
思いますが。
前述の通り、ここで具体的に参加者を募ることはありません。
情報を伝えるのみです。
他にもっと良い方法があればもちろんそれに越したことはありませんが。

>>44
そんなん言われると応援ｱｹﾞしづらい･･

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
通りかかった専門学校生の男女に因縁をつけ、男子学生（１９）を
金属バットで殴り乗用車に２人を監禁。車を神奈川県相模原市まで
約２時間走らせ、女子学生（１９）に暴行、 ２人から現金約１万２０００円
や財布など（計８万円相当）を奪った疑い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　　　　　　　調布市深大寺北町

カップルを拉致し、男は殴り、女はレイプ−無職少年ら３人逮捕★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043754011/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1043762623/

　　　　
　　　　　　　　　レイプ犯の実家を現在確認中！
　　　　　　　最低最悪の鬼畜野郎に鉄槌を下そう！

　　　現在、勇者がレイプ魔の自宅を撮影しに現地へ直行！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


コピペテンプレです。事件を知らない人が圧倒的大多数なのでコピペして知らせましょう！

>>44
前にも述べましたが、様子を見ながらでいいと思います。

こういう暴行、強姦に関する何割かの被害者は示談を求めるそうです。
公判で具体的に何があったかを語ることは大変辛いことだから。
ただそんな中で、もしこの被害者が意をくぐって出廷するのであれば、
それは被害者の意思として我々も捉えていいのではないでしょうか。

被害者の女性はかわいそうです。
でも、その彼の方が私はもっとかわいそうだと思います。

普段から2ちゃんねるを利用する者の一人として言わせて頂きます。

世界中で毎日悲惨な事件が発生しているのは、残念ながら事実です。
その中でも2ちゃんねるにスレッドとして取り上げられるのはごく
稀だと思います。
だからこそこの事件の存在が私たちの中で風化されてはいけないと
思うんです。
裁判に行って傍聴すると言う提案はあくまで私からの一つの形として
の意見です。賛同していただければ幸いですが、被害者心理を考えて
異を唱えていただいても結構です。ただ大事なのはこの事件を忘れて
はいけないと言うこと。ここが大事なんです。
もし、もっといい方法で加害者に社会的制裁を加えることができるなら、
私もそれに賛同します。板違いでも、もしここでよりいい方法を議論して
いただけるなら大歓迎です。
ただ法律の範囲を超えて制裁を加えてはいけません。
日本は法治国家です。司法以外が直接制裁を加えてはいけないと思います。
みなさんも一緒に考えていただけるとありがたいです。

傍聴する為の手続きの諸方法について、知ってる方、うぷ　してください。

行けたら行きます。

がんばれ！応援してる

まず単純にこんなことしたら
　　　　「なまはげが襲ってくるんだぞ」
っとしらしめることでらら。
犯行に及んだときはきっと興奮して
暴行、強姦していた最中では
　　　　「怖いもの無し」
と思っていたのは確実らら。
なので警察につかまり、罰を受けるのみ
というだけ？いやいや、

そうは問屋がおろさない

という新たなる興奮と本当に怖いものがないのかと
いうものを再認識していただきましょらら。

ともかく、賛同するよ。
彼女の実家が近くなんだ。東京であるんだろ?　日時によっては積極的に参加する。
彼女の保安のためにも、こういう馬鹿は制裁しておきたいから。
正直、護送車襲ってﾃｨﾑﾎﾟ切り取ってやりたいよ。

地方者なので参加は無理ですが応援しています。
ハッキリ言って事件を風化させないと同時に
19歳だから実名報道されず、軽い刑罰で済むであろう事にも
抗議をしたい気持ちです。　参加予定の方、頑張って下さい！

加害者の家燃やすとか家族を襲うとかしたら？
家族は一蓮托生でいいと思う。
それにそうした制裁としての犯罪は
警察も熱入れて捜索しないでしょ。

このニュース　テレビ放映中

TBS　地上波ではニュースの森で放映　しかしニュース２３ではなし

２４時間ニュースチャンネル　ニュースバードでただいま３０分に１回放映中

>>55
自分でやれよ
口だけか？
なにが一蓮托生だ
何が制裁だ
言うだけなら誰だって出来るんだよ

>>57
わかった。
そのうちやるかもしれない。

（-@∀@）＜　被害者の心を弄ぶマニアが性犯罪の法廷に大挙して押し寄せた・・・　　と。

>>49
”社会的制裁”の指す意味は非常に曖昧で、あえて言葉を探すなら
”加害者の見えにくい犯罪”だと言えるんじゃないでしょうか？
犯罪者自身のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護や社会復帰の権利･･等々をﾋﾞﾐｮｰに犯す形に
どうしてもなってしまうと思います。

心情的には社会的制裁が必要だと思ってますが、日本が法治国家だからこそ
それが難しい･･･
やはり、まずは被害者の支援が優先されるべきだと考えます。
ついでにはっときます。
http://www.navs.jp/information/information.html

ぜひ参加させてください！！
ただ傍聴の仕方がわからないので、情報キボン！！

>>1
>強姦（ごうかん）
が入ってるからなあ。
大勢が傍聴して被害者がいやがるってことはない？

>>62
この事件知らないけど、強姦とかそういう裁判は被害者に
配慮して非公開で行うんじゃないかな。
つまりはこのオフ自体が…って話になるが。

実況ｃｈで犯人の家実況

カップルを拉致し女をレイプで少年ら３人逮捕
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1043762623/

じゃあ犯人の家を取り囲むオフでもするか？

林真須美の家を燃やしたヤシは捕まったのだろうか？

いらんｽﾚにまでコピペ貼り付けるな。自力でやれ

日本にいないから参加は出来そうも無いが応援する。
この国のっとってこんな馬鹿はすぐにでも死刑にしてやりたい。
裁判所の前で「死刑、死刑」ってデモったら捕まるのかな？

大勢の方に賛同して頂けて大変感激しております。
ありがとう。

>>62
過去レス参照

>>63
裁判はその事件の種類に問わず全て公開されるのが憲法によって定められてます。
だからこそ被害者は出廷そのものに難色を示す事例が多いのです。

聴衆が大勢で押しかけることによって、女性、またはその家族に対する
「セカンドレイプ」と感じられる場合もあるでしょうから、くれぐれもネタ
は控え、静粛な気持ちで言って来て頂きたいと思います。

私も、都合が合えば是非行かせて頂きます。

傍聴希望の方へ

手順は至って簡単です。
公判日程が決まれば当日その公判が行われる裁判所へ行くだけ。
定員を超えてしまう場合は抽選となります。

細かなことについてはここで追ってお知らせします。

>>60
大変有意義な意見ですね。
加害者の人権についても十分考慮すべきことだと重々認識しております。
他のスレのように加害者の素性を晒したり、その家族にまで被害が
被るということは好ましいことではないですね。
ただ、犯罪とは自分だけが罪を被ればいいという問題ではないということを、
もっと認識してもらうことも必要だと思うわけです。
加害者、それからその家族もそれについてはある程度覚悟できてるはず
だと思います。

被害者支援については私も賛同します。
その件についてもこの提案と平行して進めていただければ幸いです。

>>69
ぜひよろしくお願いします。
私はこのスレを立てるとき「ネタ」として捉えられることに大変懸念
を感じておりました。

私からもみなさんにお願いですが、静粛な気持ちでこの提案に取り組んで
いただけたらなと思います。
我々の誠意がみなさんに伝われば幸いです。

こういった事件に対して注目させたい、でも被害者のことは気遣って・・・という
事であれば、傍聴しないで裁判が行われている時間だけ、裁判所の前に集まる
というのではどうでしょうか？

ゾロゾロ集まって、無言で帰って行くとか・・・。

　被害者の気持ちを踏みにじらないように、マスコミの注目を集めるのは難しい。

　けど、この事件は絶対風化させてはならないと思う。

　１さんの想いに対し、何らかの形で協力したいと想います。

裁判の傍聴で被告人が立つ時にわざと聞こえるように嘲笑したり、ニヤニヤして睨みつけると
結構こたえるって聞いた事あるな

>>73
残念ながらそれではほぼ意味がないように思われるわけですよ。
それこそただの冷やかしに過ぎないんじゃないでしょうか。

被害者、その家族から見たらやはり人権擁護という問題にあたると思う
わけですが、こういう事件が起こってしまった以上、これ以上同じ
ような事件が起こって欲しくないと思ってるのも被害者、家族の心の
どこかにあるのではないでしょうか。

傍聴することは決して悪いことではありません。
だからと言って我々も中途半端な気持ちで取り組もうというわけでは
ありません。
どうぞご理解ください。

すいませんが、そろそろ私も落ちさせて頂きます。

その前に一言。
我々が憎むべきはこういう卑劣で残虐な犯罪行為です。
二度と同じような事件が起こらないように世間に事の真相を理解して
いただき、理解してもらうことです。
被害者およびその家族のプライバシーを侵害し、それを公に晒すこと
ではありません。
仮に公判を傍聴したところでその事実を公に晒すつもりは全くないです。
みなさんのご理解を切に思っております。

おやすみなさい。

２ちゃんねるも捨てたもんじゃないな…

地方在住者ですが俺も可能な範囲で協力したいと思います。
これがどれだけひどい事件なのか社会に訴えなくては…

>>68
だったら尚更傍聴しに行かない方がいいのでは？
被害者本人が、マスコミに注目され、大勢の傍聴人の前で証言してでも
加害者に極刑判決を下してやりたい、って心底思ってるなら別だけど。
自分がその被害者でそれを傍聴されたら、って考えてみた？
自分が男の場合は、彼女が大勢の傍聴人の前で事件のことを一生懸命証言している様を
近くで見守っている、もしくは一緒に証言してるときのことを考えてごらん。
傍聴したいなら被害者支援の会みたいなのを公の下、正式に作ってからでしょ？
もしするのなら、最低でも被害者の証言の日は
裁判所の前に集まって運動するだけの方がいいのではないかと。
最近は法改正で法廷に心理カウンセラーや親の同伴を認めたり、
被害者が証言しやすいよう証人の遮蔽、
特に性犯罪被害者についてはビデオリンク方式（裁判関係者のいないところでビデオ証言すること）
が認められたりしてるものの、このＯＦＦ会にはちょっと不安を感じまつ。。。

>>48
>>79に同じで私たち傍聴人やメディアに晒されたりするのが嫌だから示談が多いんでしょ？
性犯罪であっても被害者証言の日は基本的にクローズドできないんだし。
加害者討伐も大事だけど、被害者保護も大事かと。。。

>>76
１さんが出て来て呉れるとは思いませんでした。
73では、ちょっと不真面目っぽく書いてしまいましたが、趣旨には
敬意を表します。ただ、79さんも書いているように、被害者が証言
する日は、遠慮した方が良いのでは？という気がしたので、73を
書きました。

>75
やり過ぎると法廷侮辱罪(だったっけ？)でﾀｲｰﾎの恐れあり。

>>76
中途半端な気持ちで取り組んでるんじゃないのなら、
なおさら被害者・その家族・弁護士とリンクして、
被害者支援の会を結成してから行動を起こすべきだと思います。
個人や友人間で傍聴しに行くわけではなく、
この事件に憤って風化させてはならないという想いを抱いた不特定多数の方々が集まるのですから。
ただ熱く躍起になってるという感しか受けられないのは私だけでしょうか？
もうちょっと冷静に落ち着いて考えてみてほしいものです。

それでもみなさんが決めることですので、
一応東京地方・家庭裁判所の傍聴の仕方を以下に記しておきます。
>>70の＞公判日程が決まれば当日その公判が行われる裁判所へ行くだけ。
＞定員を超えてしまう場合は抽選となります。
はちょっと違いますので。。。
基本的にはそれで正しいのですが、傍聴券を配布すると事前に決められた件のみ、
「先着」＝先着順で集合場所に集まって頂いた方を対象に傍聴券を交付。但し、定員になり次第締め切り。
「パソコン抽選」＝集合締切時間までに集合場所に来られた方を対象にパソコンで抽選します。
の二種類があります。また、前日に傍聴の確認をしておくとより確実です。
東京地裁・家裁のリンク先は、
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo/
です。詳しい傍聴の仕方や公判日程も載ってます。

３ﾚｽに渡る長文ｽﾏｿ

激しく賛同です
こういう事件の当事者ってたいしたことにはならないだろうっていう考えがあり無茶苦茶しますので

キーポイントは、加害者にどれだけ強烈な精神的ダメージをたたき込めるかどうかだと思う。

>>85
加えて被害者にいかに負担を掛けないか、ですね。

このＯＦＦの精神には激しく同意。でも、傍聴って手段で被害者に負担をかけるのは厳しいと思います。

匿名掲示板だし、言いますが、私の彼女もﾚｲｰﾌﾟされた事が何度もあります。
で、その経験（？）から言わせてもらえば、被害者の女性が警察に通報した時、事件の経過を話すだけでもかなりの負担になります。
なので、被害者の女性が裁判に出るかどうかは微妙ですが、出たならば、傍聴人が少ないほど彼女の為になると思います。

まぁそれでもﾔﾊﾟｰﾘＯＦＦがしたいというならば、女性２ちゃんねらのみが傍聴して野郎ちゃんねらは外で待機がいいのでは？
これもわたしの経験ですが、被害者はかなりの男性恐怖症になっているのではないでしょうか。
俺が、彼女が被害にあった時に駆けつけて、抱きしめてあげようとしたら、すごい勢いで突き飛ばされ、彼女が震えてました。
彼氏であっても男性に対してこの反応ですから・・・。男性は別の方法で行動を起こしませんか？

私のような厨が、長文スマソです。でも、少し検討してもらえると幸いです。

参加したいage。

この事件は多摩地区だから八支部だな
近いから逝くよ
初公判はいつだ？

>>87
確かに女性のみのほうがよかと思います。
おもしろ半分ではなく、被害者の方の気持ちも考えたOFFを希望

うち嫁に行かそうかと考えてる
もちろん涙流させて(以下略

あのなあ、強姦事件の裁判を傍聴することを『趣味』にしている連中がいるそうだ
実をいうと昔のパソコン通信の時代からだ

　いつも同じ顔ぶれで来ているそうだ

こういう事件で泣きを見るのはいつも被害者だ。被害にあった女性にとって警察での取調べも
裁判で証言する事ももの凄く苦しい事で精神的にも肉体的にも、大変な負担なんです

それを、『裁判の傍聴』と言う形で陵辱している人間がいるのです。

　被害者が望めば、傍聴をさせない形で公判をする事も出来るはずです

私は「強姦事件」の傍聴を呼びかける事は、良くない＝やめるべきだと思います　

840 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/29 10:46 ID:HJbCRFKo
それじゃあ
コイツの家の前で１００人くらいで押しかけて
ﾋｿﾋｿ話をするってのはどうだ？
近所の人間にもよくわかるように

深大寺北町６丁目３３−３な忘れないようにしておく

後、10年前から比べても、吉祥寺駅周辺はマジでやばい。大阪みたいになっている
ドキュンが大手を振ってたむろしている
危険だから近寄るな。池袋より危険

>>92
最悪だな、それ。文字通り「セカンドレイプ」だ。
確かに大勢で傍聴するのはマズいのかもしれない・・・
でも、この事件をこのまま風化させるのは間違ってると思う。
犯人のクズ共を苦しめる何か良い方法は無いものか。

それこそ、デモ隊組んで繰り出すとか……？

参加は無理だと思いますが成功を祈ってます
ガンガレ！

犯人の家の前でフットサルをするオフにしようぜ

裁判所に行くのは被害者の事を考えるとかわいそうに思える。
でも、犯人に制裁を与えたい気持ちはある。
で、offにならないのだが、もし、犯人の情報がある程度あるのならば、
携帯のメールを利用して日本中に広めるっていうのは無理かな？
もし写真とかがあるのなら写メールとかも利用できると思うし。
実現は難しいと思うけど、
成功したら間違いなく犯人の社会復帰は無理っしょ

100ｹﾞﾄｰのついでにage

>>98
実刑判決でたら犯人の家のドアがゴール

>>101
フットサルのゴールはソレにしよう

>>98-101
>>102
近所迷惑になるので止めましょう

>>103
>>99は省く

>>87
じゃ俺は外で待機ですね。

連続書き込みすみません

>85 >86　に激しく胴衣！

被害者の気持ちを考えると､女性が傍聴した方がいいのかも。
男の人は外で応援するのがいいと思います。

そして、被害者がいつか立ち直りかけたとき､こういう犯罪を許せないと
思ってる男の人もいるって思えるように､頑張ってください!!
私は行けませんが､みんなの気持ちに応援age

連続カキコします。
趣旨は賛同age.
漏れは交通事故で過失傷害罪において
有罪判決（執行猶予）を受けた経験があるまつ。
で、拘留経験における情報。
この場合は20歳を超えてる加害者と少年の裁判が同じ法廷で
行われるのか？をまず確認すべきです。
19歳といえども少年は少年、というのが現時点の少年法です。
扱いも判決処置もガラッと違います。
強姦・強盗などのゴウが付く罪は何をどんなに償おうが
実刑は確定です。

それと犯人がパクられた日はわかりませんが、事件があった日から
逆算すると彼等は現時点ではまだ留置場でしょう。
一概に全員がそうだとはいいませんが、
通常の流れはﾀｲｰﾎ→送検→警察取調べ（調書作成）→
引きあたり（現場検証）→検事調べ（東京地検まで護送）→
拘置所移送→弁護士決定（国選の場合）→裁判日決定となります。
裁判も結構ですが初期の狙い目はこの引きあたりです。
犯罪時刻とほぼ同時刻に被疑者本人立会いのもとで行われます。
ここでなら罵倒は可能です。
ただし、この引きあたりの情報をどう掴むか…ですが。
質問があればわかる範囲で受け付けます。

めんどうだからスレタイとおりに裁判をするオフにしちゃおうぜ。
俺達で勝手に裁判してやるんだよ、グヘヘヘ

>108の訂正。
ほぼ同時刻に行われる→×
夜間の犯行みたいですからそれはないですね。
すんまそん。　
昼間に行われるかもしれませんね。
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ…　
しかし、被疑者立会いは事実です。
手錠・腰縄ですからすぐわかります。

世間の注目をこの事件に集める事
と
被害者の女性を世間に晒さ無い様にする事
というのは両立しないんと思うのですが。
（マスコミがこの手の事件にへたれってるのはそこら辺のイザコザが面倒なんだと思うし。）
実際このoffが成功した場合、被害者の女性が晒されない事なんて有り得ますか？

だから、本気でやるのならば
>>83さんの言う通り支援者の会として行動するか、
せめて、マスコミの方に何の主旨で行動してるのか、
あらかじめ示しておく必要があると思うのですが。
（普通にマスコミに取り上げられるよりは幾分か良いと思う。）
>>99にしても、>>92のような現実がある以上、被害者が晒されるのは目に見えるような気がします。

まぁ、現状のままならへたれマスコミに取り上げられる事はないと思いますが。
被害者が裁判に出席、答弁する日以外に集まって、加害者にプレッシャーを与える、
くらいが相応じゃないかと。
冗談半分で出てる”家に押しかける”っていうのも悪くないと思う。

>>109
難しいw

>>85-86
かなり的確なポイントですね。

女性被害者の気持ちを考慮して女性が傍聴席に行くべきという意見がありますが、
それならば、男性被害者の気持ちはどう考慮すべきでしょうか。
前にも私は述べましたが、女性被害者もかわいそうですが、男性被害者の
ほうがもっとかわいそうだと思います。
犯行現場まで自分で車を走らさせられ、バットでボコボコに殴られてる中、
彼女が強姦されてるのを目の前で見てるわけです。
みなさんの意見を聞かせてください。

裁判傍聴に関しては私もそれほど詳しいわけではないので、83さんの手順
が正しければそれでいいかと思います。

それよりか、調査した上でこういう奴らになりそうな
ＤＱＮ共を狩ろうぜ！

>>113
やはり男性は外で女性が傍聴するのが筋じゃないでしょうか
被害者はかなりの大打撃を心の傷として受けているはず・・・・もうその日ごと思い出したくないとか、はたまた自殺願望さえ芽生えるかもしれない。
>>87さんの例も挙げて考慮するとやはり「男性は外で女性が傍聴」が加害者にもいい圧力を与えられて且つ被害者にも傍聴者が女性が多い事も有り精神的負担・苦痛も軽減されて総合的に最適な方法ではないかと考えます。

コテで要る自体無意味なので名無しで・・

>>115
口だけはやめよう

>>116
女性が傍聴席に、男性は外で待機という案に関しては一番無難だと
私も考えてます。ただ、被害者心理を気にしすぎるあまり、結局
何もできずに終わってしまうということだけは避けたいですね。

実際、確かに大勢でどやどやと行くのはあまりに非常識だ。
2ちゃんねるの風評はさておいても、悪意を抱いて被害者を晒すような香具師もいるかもしれない。
そういうのを避けるためにも、早め早めにメールで連絡を取り合って
信頼できる人だけで行くのがいいと思う。
もちろん、実際に傍聴するのは女性のみ。
加害者は即刻晒すべきだが、被害者は絶対に晒したりそれに類する行動をとってはならない。
レイプされた、なんて自殺を即刻考えてもおかしくないほどの精神的重傷だからな。
>>1さんもそれを踏まえて、少人数でも真剣な人だけで行くといいと思う。野次馬根性の人は入れないように。
むしろ加害者を晒すべきなら、深大寺北町6丁目33-3を徹底的に晒し、家族を含め社会的に制裁すべきだと。
ネットでするならばそちらのほうが効果的ではなかろうか。
それで加害者･家族が自殺しても、それはそれで万事OK。

俺は外でも待機希望

>>120
それでは趣旨からずれてしまって意味がないかと。
被害者に対しての考慮はもちろん考える点ではあると思いますが、
あくまで「２ちゃんねる」は情報を呼びかける媒体オンリーで考えて
ほしいわけです。
メールで連絡を取り合って信頼できる人だけでいくというのは、いささか
おかしな話ですし、野次馬根性が全て悪いわけでもないと思います。
はっきり言ってしまえば事件の当事者以外は野次馬にあたるわけですから、
我々も被害者から見ればただの野次馬に過ぎないでしょう。
大事なのは気持ちの問題ですね。
良識を持って行動するという点は大前提として考えてます。

>>122
良く考えたら>>1さんの目的は
あくまでも”世間の注目をこの事件に集めること。”
が前提なんでつね？
悪いとはいいまてんし、必要な事とも思いますが。
正直漏れは、やるならば被害者優先として、
>>83ﾀﾝの言ってる
＞被害者・その家族・弁護士とリンクして、
＞被害者支援の会を結成してから行動を起こすべき
が良いと思うのでつが。
この方向のまま勧めると、
結果、被害者の女性がどうなるのかというのは全く不明で。

なんか>>1さんの書き込み読んでると、被害者の気持ちを考えることよりもマスコミに注目を浴びることが優先されてる気がするな。

>>123が先に俺の言いたいこと書いてた。
同意です。

半角文字列からやってきました。
そうですね。社会的な制裁が下される事は非常に意味のあることです。
私は西のはずれの小都市に住んでいますので参加はできませんが、
本気で取り組んでください。

被害者が法廷に出るかどうかっていうのは事前にわかるんですか?
もしわかるなら、被害者がいない時に押しかけるというのはいい案では。
あと、引きあたり（現場検証）を狙うのもいいと思います。
ちなみに未成年の2人の方は特定できたんですか?

あぁ、警察か関係者の人情報キボンヌ。
ネットカフェでもいいからさぁ。

>>127
被害者が出廷する際は必ず裁判長の許可がいります。
ということは逆に言えば、裁判の中で検察側が証人出廷の要請を
行います。
ですが、実際は男性が出廷することがあっても
女性は出廷しないと思います。
おそらく検察側が証言を調書にまとめて提出する程度でしょう。

>>128
ということは、法廷OFFしても皆が懸念しているような
被害者の女性との接触はないわけですね（もしくは可能性は低い）？

かなり感情的な意見だけど被害者が辛くなる事をしないのは大前提として、
なんとか犯人達に大ダメージを与えたい

基本的に、性犯罪の被害者が公判で晒されることはないだろう。
少なくとも第一回公判の場合は大丈夫じゃないかな。
マスコミは事前に開廷表（裁判の日程表）を見て公判取材を決めるから、
マスコミを集めるなら、数日前に団体傍聴の予定を記者クラブに伝えるとよい。
2ちゃんねるというのも不自然だから、市民団体か法学部学生を名乗るとヨロシ。
あと、被告の普通裁判籍ということで、八王子支部の可能性がある。
地検に問い合わせれば、教えてくれるはず。
私は行けないが、がんばれ。

女性のみが傍聴って意見があるみたいだけど、
それって「同じ女性にだったら証言するところを聞かれても精神的な負担がない、あるいは軽い。」
っていうのが前提になってるの？
おれ（男）には想像もできないけど、傍聴席がガラガラなほうが被害者にとっていいんでないの？
いくら同じ女性だからって…

他板で聞いてみようか迷ったんだけど、このスレ自体広めていいものか判断しかねたので
このスレの女性の意見が聞きたい。
んで特に反対意見無ければ、オレがよくいく他スレで意見募ってみるけどどうよ>>all

同じ人間として、恥ずかしい
どうしてこういう悲しい事件が次から次へと…

正直、暴行等の犯罪を犯した人間には、有無を言わさず

死刑を言い渡して欲しい。

自分が被害者の立場なら、何度殺しても
許せる事では無い。

>>132
それは違います。
自分は経験上、傍聴席に人がいるのは大変なﾌﾟﾚｯｼｬｰに
なりました。法廷に入る際だけ晒されるように入るのですが
入ったあとはずっと傍聴席に背を向けるような状態です。
それでもその法廷に入る際にズラッと人が溢れている状況は
かなり精神的にﾀﾞﾒｰｼﾞが大きいのは間違いありません。
その傍聴席が女性で埋め尽くされていれば、
更なる苦痛になることもそうかもしれませんね。
ですから、まずは傍聴席を満杯にする必要があるでしょう。

感情的になってカキコしても
ちゃんとしたカキコできないですよね

殺すとか物騒な言葉を使ってしまい
申し訳ないです。

>>128
その通りです。
よほど精神的に強靭な女性でないと出廷しないでしょう。
このｹｰｽでは99％出廷しないでしょうね。
ですが、検察の被害者調書は晒されます。
検察官の朗読という形ですが。
この場合、女性検事が朗読することになるでしょう。
それでも女性の皆さんは傍聴したいんでしょうか？

>>135
仕方が無いと思われ

>>136
まだ具体的に公判日やその他の日とかも決まってないからまだ早いと思われます

あげておきます

実は私はとある犯罪の被害者です。
今回のケースほどひどくはないないですが。
それで法廷で証言したことあるのですが、なんで傍聴人なんているんだ、って思いました。
みんながみんな興味本位で私をバカにしに来てるんだと思いました。
被害者は男であろうと女であろうと何の事件であろうと
できるかぎり傍聴も注目もされたくないってのが基本ではないでしょうか。
女の人だけが被害者のいない日の公判に傍聴したとしても、
結局マスコミの注目を与えてしまっては、被害者は事件がフラッシュバックしたり思い出したりしないよう、
無意識にテレビも見れなくなり新聞も読めなくなり。。。
>>122にある>>1さんのレスには非常に大きな疑問が浮かんできます。
>>123-124さんの意見に私は激しく同意ですし、
本件では>>122に書いてある「スレの趣旨」なんか被害者のこと考えたらこの際もう関係ないし、
「野次馬」って言葉からも、ただ好奇心で自分が呼びかけた、って注目されたいだけな感を受けます。

今回のケースで最優先で保護すべきものは何かもっと考えてください。
被害者の立場になってもっと考えてみてください。

119 ：1 ◆G47SaFACIc ：03/01/29 19:09 ID:3OrxloOe
>>116
女性が傍聴席に、男性は外で待機という案に関しては一番無難だと
私も考えてます。ただ、被害者心理を気にしすぎるあまり、結局
何もできずに終わってしまうということだけは避けたいですね。


・・・ちょっとびっくりしました。
被害者心理はどれだけ気にしても気にしすぎるということはありません。
二重被害、三重被害というのはそんな発想から生まれてくるものなのです。
>>1さんにはもっと思慮深く行動してもらいたいと思うのは私だけでしょうか？
失礼かもしれませんが、>>119、>>122の>>1さんのレスには正直腹が立ちます。

>>141
禿同。
俺も１のレス読んでて相当腹立ってたうちの一人。
なんかほんとに興味本位、やじ馬根性のみで被害者のことなんか全く考えてなさそう。
どうよ？ とりあえずまず筋が全然通ってないし。
とりあえず今回は見送ったほうがいいんでない？

友達にレイプされた子がいる。
2人がかりで車に押し込められて（東京都にて）。
ナイフで脅されて、殺されそうになりながら。
その当時その子はショックで、怖くて被害届も出せなかった。
6年たって、だいぶ立ち直ってきて、普通に男の人と何人か付き合ったけど、
心のどこかで、男の人が信じられず、レイプされたことを受け止められる男も
いなくて、いまだに苦しんでる。

吉祥寺事件の被害者に、こんな思いをして欲しくない。
彼氏に頼ろうとしても、実際、受け止められる男は少数。
しかも、今回の事件も彼氏が彼女を守りきれてないわけだし、
男の人に対する恐怖心、不信感ってのはすごく大きいと思う。

裁判OFFや、被害者の会で男の人達が活動するのって、何年かたって、
被害者が心の傷を癒すのに、もしかしたら大きな助けになるかもよ
と思うのは私だけ?

↑もちろんちゃんとした心根でやってる人たちのみの参加だけね。

>>140-141
大変貴重な意見ありがとうございます。
正直、このスレを立てた時の心境を考えると、被害者に対しての考慮や
保護意識よりも、加害者に対する怒りの方が強くなってしまっていたのは
事実です。もし私の提案、発言で不愉快な思いをされたのであれば、どうぞ
ご容赦ください。
ただ、「スレッドの趣旨」という点で弁解させていただきますと、加害者に
対していかに法の許す範囲で社会的制裁を加えるかということであり、
他の某スレのように執拗に加害者に対して法を逸脱した圧力を加えることに
疑問を感じたからであります。
「裁判を傍聴する」ということはあくまで私個人の提案です。
先にも述べましたが、他にもしより良い方法で加害者に対して我々ができる
ことがあればそれに越した事はありませんし、あなたも刑事事件の被害者
として経験上の理念を唱えるのであれば、あなたなりの良い方法を教えて
いただけると大変助かりますが、いかがでしょうか。

>>142
筋とはどういうものでしょうか。分かりやすく具体的に述べていただけ
ると助かります。
あと「今回は見送ったほうがいい」とありますが、私には「今回」の
意味がよく分かりません。「次回」があるということでしょうか。

どう考えても
141-142に分があると思われ
143の思想も144で補足されている通りだし。
被害者が嫌がる行動は合法的、個人的範囲のみに留めるべきと思うよ
被害者の望まない支持活動なんか、先方としては迷惑
１は被害者関連と接触でもしてみればいいのに。
自分の浅はかさがわかると思うよ

訂正：
合法的なのはわかってるが、徒党を組んでマスコミに採り上げさせる
意味って何よ。
あんたのちょっとした志はわかるが、大半の人たちが
冷静に貴方を諭している現況を理解していないのがちょっと‥

>>143
何度かここでも言わせて頂いたかと思いますが、男性被害者に対しての
配慮はどうするべきでしょうか。被害者は女性だけではありません。
私個人の意見で言わせて頂きますと、女性被害者もかわいそうですが、
男性被害者の方がもっとかわいそうに思えます。

被害者支援について。

これまで何度となくこの「被害者支援」という案が出てきておりますが、
これに関してはこのスレで語るべき問題ではないと考えてます。
決して反対をしてるわけでもなく、むしろ私も賛同します。
しかし、もしそれに賛同される方が他にあるのであれば、ここよりもっと
ふさわしい場所で、もっと被害者に近い場所で活動した方がいいと思いますし、
そうするべきだと思います。
我々は当事者から見たらただの他人です。ネットを通じてこの事件を知った。
ただそれだけの存在です。
そんな我々ができることとは何かをここで議論していただけるとありがたい
と思います。

>>147-148
分があるとかないとかそんな話はしてないんですけどねぇ。
とりあえず過去レスにもう一度目を通してください。
私の言ってる事とあなたの理解したことはだいぶ違うようです。

ここまで読んで思ったんだが、1氏（or女史）は何故、
男性被害者の方が可愛そうと思えるのですか？
というよりも、そもそも同事件の被害者に順列を付ける
理由が分からない。

また、被害者支援＜加害者への社会的制裁
と考えているように読み取れますが、それで間違いないでしょうか？

ボクは、何よりも「被害者支援」を最優先すべきだと思うし、
被害者本人が「犯人に社会的制裁を加えてやりたい」と
明確な意思表示をしたときに初めて
被害者が信頼できる弁護団や近親者が
「社会的制裁（民事裁判など）」を加えるべく行動すべき
ではないかと。

その際にも第三者はそこに「あえて立ち入らない」という
姿勢が妥当であると思うのはボクだけでしょうか？

>また、被害者支援＜加害者への社会的制裁
と考えているように読み取れますが、それで間違いないでしょうか？

どこまで行っても、被害者支援＜加害者への社会的制裁
という考えは変わらないと言っているように読み取れますが、
それで間違いないでしょうか？

と訂正します。申し訳ありません。

>>152
＞何故、男性被害者の方が可愛そうと思えるのですか？
では何故、女性被害者の心境のみが危惧されるのでしょうか。

＞被害者支援＜加害者への社会的制裁
どちらが大きいと言う話しではありません。被害者支援についてはここで
語るべき問題ではないというだけです。>>150参照。

＞何よりも「被害者支援」を最優先すべき
被害者支援については>>150にて述べた通りです。

＞被害者本人が...明確な意思表示をしたときに
被害者本人がそのような明確な意思を表示するでしょうか。
また被害者は社会的制裁という曖昧なものよりも、もっと直接的な制裁
を望むと思いますが。

＞「社会的制裁（民事裁判など）」
結果的にそうなることはあっても、民事裁判そのものは社会的制裁では
ありません。あくまで司法が下す（直接的な）制裁です。
我々が唱える社会的制裁の意味は過去レスを参照してください。

追記。

＞そもそも同事件の被害者に順列を付ける理由が分からない。
これに関しては激しく同意。

＞では何故、女性被害者の心境のみが危惧されるのでしょうか。

質問に対し、質問で返さないで頂きたい。上記の質問に対する答えは
既に用意してあるので、まずはあなたの考えを述べて下さい。

＞どちらが大きいと言う話しではありません。被害者支援についてはここで
語るべき問題ではないというだけです。

被害者がなくして事件は成立しない、ということがまず前提でしょう。
被害者のことを考えずして、「世間の注目を集める」ことのみを
強調し、その結果被害者を無視した一人よがりの行動になって
しまう危険性をボクは話しているのです。

あなたは>>1において
＜あくまで一般傍聴人として裁判に参加するので、裁判所、事件当事者、
その他の一般の傍聴人に絶対迷惑をかけない。
と述べていますが、こうした活動そのものが被害者の方にとって
「迷惑」になる可能性を憂慮しないのですか？

そもそも、あなたは>>71において
＞被害者支援については私も賛同します。
その件についてもこの提案と平行して進めていただければ幸いです。
と発言してるじゃないですか？ボクはその立場からこのオフは
すべきではない、と言っているのです。

＞被害者本人がそのような明確な意思を表示するでしょうか。
それが「被害者を支援する会」の結成だったりするワケでしょう。
第三者はそれから活動を始めても遅くはない。

＞また被害者は社会的制裁という曖昧なものよりも、もっと直接的な制裁
を望むと思いますが。

その根拠は何でしょう？その自信はどこから来るのですか？

＞民事裁判そのものは社会的制裁では ありません。
あくまで司法が下す（直接的な）制裁です。
我々が唱える社会的制裁の意味は過去レスを参照してください。

あなたのいう、社会的制裁は「裁判の傍聴」ですか。
だったら、裁判を待つ、などという悠長なコトをしていないで、
今すぐ加害者宅の前にでも行って堂々と非難したらいい。
あなたのような中途半端な正義が一番タチが悪い。

＞被害者がなくして事件は成立しない、ということがまず前提でしょう。

被害者なくして事件は成立しない、ということがまず前提でしょう。
でした。何度も、本当に申し訳ない。

あげあしとりは止めよう。
ここのスレに来てる香具師はみんなこの事件に対して興味がある。
で本気で加害者に対して怒ってて、何か被害者のためにできることがあればいいと
思ってる人たちだけが、発展的な話をして、行動すればいいだけ。

強姦の罪は他の罪に比べて罰が軽すぎるよ。
つかまったり、社会制裁が今まであんまりないから、
増えるわけ。今、景気悪いでしょ。これからもっと増えると思うよ。
で、一般的には性犯罪者の再犯は多いからさ、
みんなにもっと問題意識を持って欲しいと思うんだけど･･･。

>>159
＞何か被害者のためにできることがあればいいと
思ってる人たちだけが、発展的な話をして、行動すればいいだけ。

「傍聴」が本当に発展的ですか？
1氏がいう、制裁の本意は分かるが、「行動する」ということと、
「今はあえて行動しない」ということは同じ善意であると思うんだが。

＞強姦の罪は他の罪に比べて罰が軽すぎるよ。
同意。でも、同じ行動するんならこの事件をピンポイントに
するのではなく、「レイプを減らすための市民活動」でもすればいい。

追記。
この事件に限らず、レイプや強盗、暴行事件に関して
「関心を誰かに持たせる」という意味ではこのスレは
非常にその存在意義を成していると思う。

>160
煽りっぽーい。
私の持論でマジレスしとくと、
理論だけ振りかざすより行動に移せる人のほうがよっぽど発展的。
2ちゃん内だけでも、OFFすれば人目につくでしょ。
さて、レイプを減らす為の市民活動って何?
現状をちゃんと見てください。

最初に>1が言ったみたいに
こういう事件は注目されないで流されるのが現実。
だったら、みんなの記憶に残ってるうちに何かできればいいなぁと
私は思います。

ごめん161見てなかった。
>161にははげどう。

>>162
＞さて、レイプを減らす為の市民活動って何?
現状をちゃんと見てください。

現状を見た上での皮肉だよｗ
こうした議論だって、ちゃんと意味があると思うよ。
ただ、現実に行動するなら「責任が伴う」ってことを忘れちゃいけない。
「何かする」ことによって被害者当人に責任とれるか？
「セカンドレイプだ」って被害者に言われた時に
「私たちは善意にのっとって行動した」って言い訳するのか？
オレは「もっと慎重に考え、そして行動すべきだ」と言っている。
「事件に関して何か出来ることはないか考えるスレ」なら
もっと良かった。もはやスレ違いだsage

そもそも一過性の国民情緒や
被害を食い物にするマスゴミの需要なんぞ期待する姿勢には問題あると思うが
当事者がそれだけ助けを求めていることを確認したならまだ応援すりゃいい。
要請もなく傍観者の理屈で勝手に社会運動にされるのはたまらんね。そりゃプロ市民のやることだ
あくまで現行法規で裁くだけの司法現場にも感情的予断を植えつけられる、愚の骨頂。
立法過程の問題はちゃんと平沢勝栄ｾﾝｾｲにでも訴えて筋を通すことだな。

じゃ、被害者の家族に連絡とって（どうやってとるんだろう･･･?）
行っていいかどうか聞くのはどう?
趣旨をまじめに話せばちゃんと取り合ってくれると思う。

みんなでパトロールしようぜ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043914463/

なんか犯人の家逝ってレ・イ・プとレイク並の人文字作ろうぜ

>>152
>>142
>>141
お前ら香ばしすぎｗ

>>166
弁護士通せよ

もとい、弁護士いないからな。
裁判所の事務員にでも当たるしかないか

もっとも被害者が自発的に希望しない限り、羞恥になることはやめとけという意見はさっきと同じ

>>156-157
過去レスで既に述べてあることは省きました。
下記はそれ以外の質問に対する答えです。

＞被害者を無視した一人よがりの行動になってしまう危険性
私もこれについては大変危惧しております。絶対にそうならないためにも、
ここで有意義な方法を語っていただきたいと思ってるわけです。

＞ボクはその立場からこのオフはすべきではない、と言っているのです。
意味が分かりません。

＞それが「被害者を支援する会」の結成だったりするワケでしょう。
社会的制裁と被害者の支援は全く別の話だと思いますが。

＞その根拠は何でしょう？その自信はどこから来るのですか？
直接的な制裁を求める側がわざわざ「加害者に社会的制裁を！」なんて
言ってる人見たことないのですが。あったら教えてください。

＞あなたのような中途半端な正義が一番タチが悪い
あなたのような過去レスをしっかり読まない上に論点のずれてる中途半端
な理論を振りかざす方が一番タチが悪い。
と煽られてみるテスト。

>>164
＞現実に行動するなら「責任が伴う」
まさにその通りですね。

＞「事件に関して何か出来ることはないか考えるスレ」ならもっと
良かった。
いや、そういうスレなんですが。

>1 ◆G47SaFACIcさん
他の変な煽り厨には乗せられない様に頑張ってね、応援してるよ☆

被害者の支援については>>150で私が述べたとおりです。
そして>>165の言うとおり、我々のできるような生半可な物じゃないでしょう。
プロの市民団体さんというのがあるのならそちらにお任せするのがいいし、
こういう類の事件の被害者は本件だけではありません。
被害者を支援されたいとおっしゃる方は是非ともがんばっていただきたい。
本気でその事に考えているのであれば、こういう匿名の掲示板などでなく、
新たにサイトでも立ち上げてそちらで行動されるほうがいいと思います。

私がこのスレで考えて頂きたいのは「被害者に迷惑をかけず、いかに
加害者に対して社会的制裁を加える方法」です。
我々は正直言ってこの事件とは直接関係ありません。
でも、それでもなんとか加害者に怒りをぶつけたいという思いでスレを
立てました。
みなさんの有意義な意見お願いします。

茶化す訳じゃないけど
>>1はこの事件の加害者になにか私怨でもあるの？

加害者だから社会的制裁を加えると言っているが
判決が出て刑事・民事上で処罰が下れば　それが社会的制裁になると思うが

今回の加害者が同じ前科があって、それでも尚今回の事件を起こしたのなら
判決以上の制裁を加えたいとの気持もまだ分かるが、そういう訳じゃないんだろ？

セキュ板で見ました。定期的に、他の板に（荒らしにならない程度に）
コピペしようと思います。出来れば自分も参加したい！！！
未成年だからといって許されない。激しく賛同いたします。

過去ログ、も一度読みながら・・・うーーん考え中　　冷静に冷静に・・

>>177
過去ログぐらい読めよ

>>180
海よりも深く同意

>>180
>>181
過去ログ読んだけど

加害者だから社会的制裁を加えると言っているが
判決が出て刑事・民事上で処罰が下れば　それが社会的制裁になると思う
その為の裁判だろ

過去ログ嫁じゃなくてちゃんと答えろよ

レイープ犯人は全員チンコちょん切るのが一番かと・・・
後は、サイトで顔を晒しあげ！！
町を歩くたびに投石される

>>182
被害者の気持ちを察して行動を小規模で行おうとしてるんだと思われ

ってかここでやり取りしてると誰だか知らないけどそういう団体が決まってぶち壊しに来るから別にやり取りするのが良いと思う。
でも例え傍聴するにしても弁護士とか介して被害者・被害者の家族と真面目に真剣に取り合うのが良いと思われる。

答えたが何か？

>>182
ちゃんと答えるも何も全て過去レスにある通りなんですが。
まず、このスレッドが立った経緯から考えてみていただけるといいんじゃない
でしょうか。個人的な私怨など1マイクログラムもないですよ。

学生さんの考えそうな事だね
偽善と自己満足のオナニってとこですか

俺もこのオフには反対ですね。

仮に世間がこの事件について大々的に取り上げたとして
こんな事をやって被害者が喜ぶと思いますか？
加害者が二度としないと悔い改めますか？
この様な犯罪が現象すると思いますか？

俺はそうは思いませんね。
もしも世間がこの事に注目したとしたら、
被害者は世間の晒し者。
加害者はもしかしたら復讐心を持つかもしれない。
そうなったら被害者は毎日、毎時、後を振り向いて安全を確認する生活。
結局残る物は、オフに参加した人たちの、良い事をしたつもりの自己満足だけ。

本当にこのような犯罪を無くしたいのなら、
暴行に対する処罰を重くする為にはどうしたらいいか考えて、
そのための運動をする方がよっぽど建設的だと思いますが。

それでもやるというなら最低でも被害者とその両親には話は通してください。
被害者の両親に殴られる覚悟でね。

>>187
反対なら反対で全然構わないんですが、他にいい方法ないですかねぇ。
具体的な話をしていただきたいのですが。
結局何もしないで見過ごすのがいいのでしょうか？

素朴な疑問ですが・・・
裁判は、判決が出るまで、何回も行われてるモノでは？
裁判で「被告人・加害者」は、毎回出席でしょう。
でも「被害者」が主席して証言するのは、裁判の毎回ではないのでは？

『被害者をじろじろみて晒し者にするのは気の毒だ』という気持ちも大切。
それならば、
「被害者が出席しない日」と「被害者が出席して証言する日」
を、分けて考えていかれてはどうですか？？

やれやれ。お話にならない。

この事件の被害者の不幸なところは、殴られ蹴られ
監禁された上に金まで盗られ終いには強姦された挙句に
物事を深く考えたつもりでいる>>1にこの事件の存在を
知られてしまったコトだな。

要するにヒマなんだろ？純粋正義くん共よ。
そりゃそうだな。オフスレに来ているくらいなんだからｗ
頑張って下さい。この不幸な事件を世に知らしめる為に。









もういいトシなのに理屈よりも感情のみで動く学生さん☆

>>190=>>152さん？
あなたの発言がこのスレッドの中で一番理解しがたい上に、一番的を得てなかった
ので、話にならないのはあなただけではないかと思うんですが。
と、煽り返してみるテスト。

被害者にとって>>1の勘違い行為は加害者並に迷惑だろうね。
被害者の気持ちを考える想像力が皆無の1は逝ってよしだな。

×的を得る
○的を射る
○当を得る

>>184
「被害者の気持ちを察して」じゃなくて「被害者の気持ちを勝手に妄想して｣だろ？

>>48とか読んでて思うんだけど、結局お前らこの事件に対して憤ってる
自分の気を晴らしたいだけで被害者なんぞどうでも良いんだろ?

その憤りそのものは正当かも知れんがやろうとしてる事は非道だな。
他人に憤る前に自分らのやろうとしてることを振り返れって。

乗り遅れた・・・。
言いたいこと全部言われてる感。
>>1さんはもうちょっと落ち着いて考えようね。

漏れが指摘したつもりのことって1が>>176で目いっぱいチカラ強く宣言してたんだな。
マジで確信犯だと止める手立てって・・・弁護士会に相談してみるかなぁ・・・

>>1の意見に賛同しているヤツが何人かいるみたいだけど
実際何人集まるか見物だな。
世間の注目を集めるぐらいの人数なら最低でも3-40人は必要。
祭りスレに貼ってあることを考慮にいれても、
こんな幼稚な理屈でそんなに参加者が集まるとは思えない。

参加希望者の人数が分かったら>>1も目が覚めるかもね
参加者は>>1だけの可能性もあるから

それと２ｃｈでは匿名でいいかもしれないが
実際に行動を起こすのなら、分かっているだろうが匿名でなんて許されない行為だからな。
被害者、被害者の関係者に自分は何処の何者なのかを明らかにして、
このような行動を起こした結果何かが起きてしまったら、
その責任はきちんととらなければならない。

まあ、どうせ口だけで実際にはオフは実行されないだろうけど。

↑口だけしか挟めない香具師ハケーンｗ

>>194
弁護士介入は出来ないのか？？

ん？>>199は>>196へのレスかな？
弁護士に話をしても>>1が「傍聴する!｣といったら合法的に止める手はないんじゃないかな。
憲法で決まってることだし。

ただ今回みたいな事件だといろいろ交渉ごとが出てくるから被害者にも弁護士がついてるはず。
で、いきなり何の準備もなくマジで傍聴人が押し寄せたら被害者にとって大ダメージになりそうだけど、
そっち側（弁護士)のほうをつついてダメージを減らす手を考えることはできるかも。
パッシブセーフティというか、まぁ何も知らないと防御策もとりようがないもんねぇ。

でもこの盛り下がりようだと大勢押し寄せることはなさそうだ。と思うが・・・

みんなの意見で盛り上げて話題にしましょうみたいな主体性のなさじゃ
身内で盛り上がってるのを見せつけてるだけ。
世間的にも本当に自己満足で終わるだろうね。
よくどっかのフリーライターとかがマスコミに企画持ち込んだとしても必ず
「あなたが責任もって書いてください」と言われる。
それを肝に銘じて>>1の信念でやり遂げるべきではないしょうか。
たとえばここで「2ｃｈ的にもこれはダメでしょ」みたいな空気を感じとったとしても
言いだしっぺはそんなもん恐れずにやってもらわない限りとても説得力ありません。
他人は口を出しても金は出さない。思いつくままにやってやるべきでしょう。

ただし本当にやる決意があればの話。思い直すのもご自由に。

>>1
http://www.noroi.net/04.html
これ使ったほうが加害者へダメージ与えれるかも。
しかも被害者に迷惑かけないし。

ほほぉ

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒

参加するにはどうすればいいの？
それとも中止になった？

勝手に行けばいいじゃん。

少年犯罪板とか法律関係の板にこぴぺしれ。

加害者死刑だ！臓器でも売って反省しろ！

ここは自演の酷いインターネッツですね

http://www.zakzak.co.jp/top/top0201_2_11.html

福島県郡山市で昨年９月、一人暮らしの２０代の女性の自宅に強盗に入り、
女性を監禁、乱暴したとして、強盗強姦（ごうかん）罪などに問われた福島県内の
１５歳と１６歳の無職少年の初公判が３１日、福島地裁郡山支部（宍戸充裁判長）で開かれた。

　２００１年４月の改正少年法施行で、刑事処分の対象年齢が１６歳以上から
１４歳以上に引き下げられて以来、１５歳の少年が家裁から逆送、
起訴されたのは初めて。公開の法廷で審理が行われた。

　少年２人は紺色の運動着姿で入廷、ついたての裏で手錠を外された。
１５歳少年はうつむいたまま。罪状認否では小さな声で「間違いありません」と述べ、
２人とも起訴事実を認めた。

　起訴状や検察側冒頭陳述によると、新聞の拡張をしていた２人は
勧誘を通じて女性を知り、昨年９月２日午後、拡張員だった
無職中島順司被告（３４）＝公判中＝に「あの女はやれるよ。
強盗やろう」と持ち掛けられた。

　午後６時半ごろ、宅配便の配達を装って女性宅に押し入り、
１５歳少年が女性の目や口に粘着テープを巻き、後ろ手に縛り付け、
少年２人で「逆らったら殺すぞ」と脅して乱暴した上、写真を撮影。
中島被告は女性に母親に電話させ、１０万円振り込むように仕向け、さらに３人で乱暴した。

　翌３日朝、女性のキャッシュカードで約１６万円を引き出したほか、
１６歳少年の知人が女性のクレジットカードで新幹線の回数券６冊
（約２６万４０００円）を購入。女性を午後４時ごろまで監禁した。

　少年２人は９月２７日に郡山署に逮捕され、福島家裁郡山支部に送られたが
家裁は１２月４日に「保護不適で刑事処分が相当」として検察官に逆送。
同１３日に起訴された。

　少年２人は同じ中学の先輩後輩。
１５歳少年は中学２年の秋からほとんど登校しなくなり、県立高に進学後、家出していた。

有罪判決確定後に犯人の家の前で2ch（関東）杯フットサル大会OFFの企画も募集したいところ。
試合ルール等ははこれから決めます

んで、近所に公園があればそこで大々的に開催します

フットサル酸性あげ

ここの人達ってみんな冷静ね、犯人達を追い込むオフぐらいを期待してたのに。

フットサルの件ですが
有罪判決直後にKICKOFFで
kickoff時間の目安は
１，傍聴人がフットサル会場へ閉廷後に携帯からmail通知しその直後にキックオフ
２2ch（このレス）で有罪判決確定のレスが出たらキックオフ
３確認のため１と２の方法でこの２つの条件にクリアしたと同時にキックオフ

ユニフォームやプラカード作ってくださる職人さんも募集中。

重要な事柄であるからこそ冷静な判断と発言が重要になるというお話。

にちゃんねる上という事と結局他人事という事と傍目八目というお話。

岡目八目、じゃないか？それをいうなら。

でも、2ちゃんねるも匿名掲示板だから出来ることもあるが、それでもし軽挙妄動して
被害者が自殺、ということになったら>>1や賛同者たちは一体どうするんだ？
事はこのスレッドだけじゃすまなくなるし、>>1も名無しさんじゃ済まなくなる。
最悪、これで決定的に印象を悪化させたら、インターネットというものの発展が止まるということもありうるわけだ。
ある程度自分の社会的な制約やしがらみ、人間関係などを無視して好き勝手に行動できるというのは
2ちゃんねるやあめぞうといった匿名掲示板の大きな利点だと思う。
吉野屋オフや夏のゴミ拾いオフなんて2chだからこそ出来たものだと思うし。
しかしだからって何でもやってしまえ、というわけではない。
何でも出来るからこそ、あるいはここで晒すことで人を社会的に殺すことすらも出来るからこそ
こういったリアルに積極的に関わるような事柄はよく考えて決めるべき。
愚痴を好き勝手に吐くくらいなら問題ないが、あんまりリアルに関わらないほうがいい。
それこそネオ麦茶だの猫殺しだのと同じような汚名を被ることになるぞ。
このオフを決行して被害者がダメージを受けた場合、>>1とネオ麦たちとの違いは
相手を生物学的に殺すか、社会的に殺すかという違いだけ。

といっても、被害者も哀れだけど、こういう事件の場合、えてして被害者のプライバシーを盾にとって
加害者も世間の注目を避けることが出来る、という事実は結構むかつかせるな。
一番いい解決方法はなんだろう？
昔見た鬼平犯科帳では、人妻レイプ強盗犯をとっ捕まえた鬼平が
具体的な裁判もなしでいきなり極刑にする場面があったっけ。

岡目・傍目　両方使えるんだよ（集英社国語辞典参照・煽りではない）

結局にちゃんねる上での話し合いじゃ、娯楽や暇つぶしの域を出ねえと思うけどな。
それでも何かしたいなら、>>1は自分の身分を明かして、それなりのリスクを背負ってからしゃべれよ。

クソガキ糾弾ＨＰ
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2.html

久しぶりに来て見たけど…。

所で>>1さんはこのサイト知ってまつ？
匿名且つ他人のままで漏れらにできる事、と言ったらこういう事位かと。
http://www.taconet.com.tw/AdTaconet/-6417d61404c005749750420c4524e807|1044192672-/dynamic_frame.htm?sid=nec007/no20.htm&TACO=6417d61404c005749750420c4524e807|1044192672

>>222
Access Deny - ｽﾐ･ﾑ･ｿｱ`ｺﾞｹDｶi､JｧKｶOｪﾅｶ｡!!

>>219
コピペ乙
で、どこを縦読みor斜め読みですか？
具体的且つ明解なご返答を期待します

>>220
> 岡目・傍目　両方使えるんだよ（集英社国語辞典参照・煽りではない）
> 結局にちゃんねる上での話し合いじゃ、娯楽や暇つぶしの域を出ねえと思うけどな。
> それでも何かしたいなら、>>1は自分の身分を明かして、それなりのリスクを背負ってからしゃべれよ。

なーんで身分明かすの？リスク背負うの？
それより本気で意見したいなら「しゃべれよ。」とか煽り口調じゃなくて、それなりの文体でレスしたら？

だれかスレ上に判決速報を書いてくれる神求む

>>220さん
２ちゃんねるという匿名の掲示板だからこそ、いろんな方の本音の意見を聞ける
絶好の場所だと思ってるので、娯楽や暇つぶしなどではないという事を
ご理解ください。
また、>>225さんの言うとおり私が身分を晒す必要性は全くないと心得て
おります。

娯楽や暇つぶしなどではないという振りをしながら自分に危害は絶対及ばない立場で自己満足。
サイコーの娯楽だな。

>>228
私にとっての最高の娯楽はもっと他にありますが。

だったらその最高の娯楽とやらにかまけてりゃいいだろ。
他人に危害を及ぼすかもしれないと散々指摘されてて、
自分だけ「私が身分を晒す必要性は全くない」ってそりゃねーだろよ。
もう実行する気は無くてこのスレで人にかまって欲しいだけならそういうことでも良いけどさ。

姑息さ加減がマジでむかつく。おまえもレイプ野郎と身勝手さ加減じゃ代わり映えしない。

>>230
もう一度だけ言いますが。ちゃんと過去レスを熟読した上で発言してください。
目を通しただけじゃだめですよ。
それにムカツクならあなたがこのスレに来なければいいのでは？
私は決して娯楽ではないと言ってるのに、あなたの発言は支離滅裂ですね。
感情論だけで発言されても何も進歩しませんよ。

>>1
やたら叩かれてるんで擁護。
みんなもっと単純に考えてやれば？
こういう非道なことを理性もなく
本能のままにやっちまったという事件なのに
世の中の取り上げられ方が小さい、と。
そこで2chから盛り上げようとした訳だ。
それが意外な展開になって多少困惑してる、と。
みんな分かっててやってんだべ？
もうあんまイジメなさんな。
ここは2ch。匿名使っていいんだよ>>1。
でも発言はもう少し慎重にな。
本当に意義のあることかどうか、
ここまで反発意見が多くてもちゃんとやり遂げるのか、
無理ぽと判断してdat落ち宣言するか、
スレ主としてまず指針を示すといいと思われ。
議論はその後だ。

>それにムカツクならあなたがこのスレに来なければいいのでは？
それで全部済むんだったら何のためにこのスレは存在してるわけ？
あまりに姿勢が子供すぎ。

ところで本筋の話に少し間があいたんでもう一度確認したいんだけど、
お前本気でこのOFF実行する気なの？

あぅ、せっかく仲介が入ったのにすいません>>232

というわけでまずは>>232の意見どおり今後どうするのか示してちょ。>>1

あと、とりあえず少し消えﾏﾂ。三連続ｽﾏｿ。

深大寺北町６丁目３３−３近辺にみんなでビラを貼りに行くOFFなんてどうよ？

あんだけ長文を書くと、コピペかと思われるのか?
一応おれなりに真面目に考えたのだが。
考えた上で、あれだけの長文になったんだが･･･
ちなみに220や228とは別人だ。

まあ、なにが言いたいかというと、>>1もちつけ。ということになるのだが。

なんか早稲田松竹復活祈願HP自己厨に似た空気を感ずる。

>228さん他、皆様へ。
私も少々感情的な発言になってしまってましたね。
もし不愉快な思いをされたならばごめんなさい。

>>232
「裁判OFF」というのはあくまで私からの提案ですので、これをそのまま
実行するかどうかは、まだ私の中でも決めたことではありません。
今まで様々な方から賛否両論の意見を聞かせていただき、正直私の中でも多少
葛藤があります。
ただ、このまま結局何もアクションを起こさないで引き下がるというわけにも
いかないと思ってますので、もっといろんな提案を聞かせていただいた上で
一番いい解決法を考えていきたいと思ってます。
今後どうするかは私だけの意見だけでなく、みなさんの意見も尊重して、
静粛に対処し考えていくべきだと思ってます。

皆さんのご意見を引き続きお待ちしてます。
よろしくお願いします。

>>239
解決法？何の？
そんな遠回しに腫れ物に触るような書き方しなくてももっと自信持ってさ。
やるんでしょ？
だったら開催はする！と宣言しなよ。
内容についてはみんなの意見を参考にしながら決めて行きたい、と。
そういうことでしょ？
1さんがこのスレを立ち上げてまだ何日も経ってないのに、
これだけのレスがある。反響は大きいんだよ。
賛否両論あるのは当たり前。
最初から万人が納得する性質のoffではないんだかんね。
まずは1さんがしっかりと簡潔に方向性を示さないと
みんながそれぞれの意見で突っ込みを入れて収集がつかなくなる。
それを強い意志でまとめないと、幹事なんか務まらないよ。
頑張ってな。
もう茶々は入れません、多分（藁

>>1は正直もうやる気失くしてるし。
批判が出始めてだんだん心に迷いがね、出たかね。
良い悪い関係ナシに、勢いだけが若者の強みなのにね。
貫いてほしかったね、残念ね。

とりあえず有罪判決が出たらフットサル決定

んで、傍聴ではなく有罪判決が出たら
フットサル大会

参加表明あげ

>>1は開催するかどうか決める前に被害者本人や被害者の両親に話してみたらどうでしょう。
そこで反対があれば中止せざるを得ないと思いますし。

過去ログでもオフを実行する際は被害者に話を通すつもりでいるみたいなので
開催する事を決める前にまず当事者の意見を聞く方が先の様な気がします。

>>1
ああ、貴方は非常に情けない所詮貴方には意思というものがないようです
貴方は社会から孤立するでありましょうあえて、いいましょう
格言「中途半端な香具師はカスである」と
、とりあえず裁判傍聴は情けない>>1の暴挙により中止せざるを得ません
（被害者家族は大きく報道されたくないであろう）
しかし、犯人が有罪判決であれば
「2ch杯フットサル大会」犯人の家の付近の公園で大々的に行いたいと思います。
中止になったわけではない。2人の愛を壊した犯人を最後まで追い詰めるのだ
んで、参加者募集中

参加表明age

裁判・傍聴で、別の事件で、被害者の遺族自身が、
民事裁判を『裁判の傍聴にきてほしい』と、
ＨＰまで作成して、よびかけています。
　http://www.be.wakwak.com/~m.sudou/index.html

1999年12月2日に発覚した恐るべき少年犯罪「栃木リンチ殺人事件」
残酷すぎるリンチ殺人で殺された、須藤正和さんのご遺族が民事裁判をおこしています。
犯人三人が未成年、その主犯の父親は警察官だったという、悲惨すぎる事件。
ＨＰより一部抜粋。

>民事裁判と今後の日程
>12月4日の裁判には、メッセージ展メンバーのＫ夫妻・名古屋経済大
>学のＨさん等10名ほどの傍聴者がありました。
>この場面をお借りしまして御礼を申し上げます。
>法廷内では、傍聴者の多い少ないで、結審が大きく左右されるようです。
>このHPを御覧になり、傍聴可能の方
>には是非とも傍聴の御協力を御願い申し上げます。

>次回裁判　　平成15年2月19日　　午後3時
>宇都宮地裁　　　　302号法廷　　傍聴可能

この民事裁判の傍聴は、どうですか？

>法廷内では、傍聴者の多い少ないで、結審が大きく左右されるようです。

これはこの事件だけに限ったことってわけではないのですか？
司法の姿勢が問われる一部分ですね。

2ch杯フットサル大会応援age

>>248
　　http://www.be.wakwak.com/~m.sudou/index.html
>1999年12月2日に発覚した恐るべき少年犯罪「栃木リンチ殺人事件」
>残酷すぎるリンチ殺人で殺された、須藤正和さんのご遺族が民事裁判をおこしています。
>民事裁判と今後の日程

>法廷内では、傍聴者の多い少ないで、結審が大きく左右されるようです。
>このHPを御覧になり、傍聴可能の方
>には是非とも傍聴の御協力を御願い申し上げます。

>次回裁判　　平成15年2月19日　　午後3時
>宇都宮地裁　　　　302号法廷　　傍聴可能

こちらの民事裁判、次回裁判予定、２月１９日はもうすぐです。
傍聴可能な方、いますか？？

別に>>1は興味があっていくだけだし
誘って他の人も興味を持っていく。
全然悪いことじゃないよ。
行きたくない人はもちろん行かなければいい。
でも
最後は
被害者も加害者も>>1も参加者も非参加者も
みんなで
仲良く
フットサルができればいいな。

定期age