ヲタクをイケメンに改造するオフ＠関西！

バラエティー番組でやってそうな企画だけど、
キモいヲタをアメリカ村とかに連行していろいろ服とか合わせたり、
美容院で髪型変えさせたり、クラブとかそういう場所に放り込んだりして、
１日にして即席で垢抜けたイケメン（女の場合はイケウーメン）に
改造してしまおうという画期的なオフです。

参加希望者は改造されるヲタ側か改造する側かを明記してください。

イケメンって・・・・・
何？

>>2
イケテルメンズの略。
企画的には面白いが・・
ごっつ外見オタって今のところオフで見たこと無い。

>>2
イケてる男のことです。

ドキュソに改造するんでも面白そうかな。

あ、漏れは改造されるヲタ側希望ね。

先生！！
イケメンとギャル汚はどう違うのですか？？？

ギャル汚はドキュソ
イケメンはドキュソ云々を問わず、カッコいい男

アメリカ村でカッコよくなるん？

先生！！！
じゃあ何系がイケメンなんですか？？
ちょい前にアメカジが代表的なイケメンだったと思うんですが、、、、
今はなんなんですか？！

漏れはヲタ側なのでそういうナウい事情は知りません。
イケメンの方代わりに返答お願いします。

かかる費用は誰が払うの？

当然自分もち。

自分持ちかぁ、だめだねぇ。

てか人にかこよくしてもらおうと思ってる時点でｲｹﾒﾝは難しいかと。。。

ﾊｲﾊｰｲ漏れを改造してｸﾚ(ﾟДﾟ)ﾉ
雨村・堀江・船場は恐くて近寄れません
ｶｺｲｲお兄さんたちがにらんできます
つか、ほんとにｲｹﾒﾝになれんだろうなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

自分もちじゃなかったら高いのいくらでもかえるけどさ
自分もちならユニクロどまりだよなぁ

自分持ちっていうのは、ヲタのために使う金は
ヲタが自腹で払うって意味ダヨ。

>>14
漏れの場合はｶﾜｲｲお姉さんが露骨に避けていきます。

改造する側でいきたいけどねぇ、アメ村いくと知り合いとかうろちょろしてるから遠慮しときます。

(*･_･)丿
ごっつう内面オタです。
外見もオタだと言われると否定できないっす。
でも、おされに使うお金はない。
貧乏なのさ。

>>16
あー俺漏れも。
なんか目とかそらされるんだよね。(・Ａ・)ﾑｶｯ
ﾌﾌﾝだ通りやすくていいさー(ρ_;)

>>17
じゃあ梅田でお願い。

全身ヒスとか8年ぐらい憧れてますけどねぇ、でも今イケテルのは神戸系お嬢様スタイルなので、アメ村はどっちかというと、量産思考かなと。

□■一般人には分からないヲタ講座その壱■□

古着屋とか小さくて人とのふれあいのある店にはびびって入れないため、
服の選択肢がかなり狭まる。ビームス、シップスなどが限界。

っていうか、アメ村の小さい店はやめといたほうがいいよ、
まじで、強引なところ多いから。

>>19
梅田もきわどい、、

>>21
ごめん、漏れビームス、シップスすらしらんわ。
ヲタ以下です。鬱氏。

神戸は？

>>18
心配しなくても外面激オタだよ。
この改造はイケてないけど元はいい人間
でないと成り立たないので君は無理。

http://www.beams.co.jp/
BEAMS

http://www.shipsltd.co.jp/
SHIPS

>>21
その昔(と言っても２ヶ月ほど前だ)漏れはがんばってアニエスに
入ろうとしたら、ああああまりの緊張で入り口がガラス戸になっ
ている事に気付かず・・・・ドガーン

めっちゃ逃げましたよ。笑い声も聞こえる死、「もうここには
これねぇ」とか思いましたよ。人間、無理はするもんじゃああ
りません。
ちなみにおでこから血が出てました。(藁
ｶﾅｰﾘ強く打ったﾓﾖﾝヽ(´ー｀)ノ

>>23
じゃあ天王寺は？
あんまり服屋がないかな。
つか、漏れは２５歳なのでヒスは勘弁・・・
そういや対象年齢っていくつくらいなんだ？？？

>>27
情報サンクス。でも多分漏れは安物の服を着続けると思われ。

7月の10日以降あたりからバーゲンが始まるから、
そのバーゲンやってる時に梅田のＨＥＰやら阪急やら大丸やら
をまわればいいんじゃないのかな。
バーゲン中は混んでるからウザイ接客も少ないだろうし、
５０％オフくらいになるし。はぐれる心配があるけど。

アメ村は店員がなれなれしくてドキュン度の高い攻撃的な奴が多く
ヲタクな人とは属性の違う方々ばかりで正直ヲタクぎみな人は
なじめないと思う。（おれモナー）

それと南船場とか堀江は上級っぽくない？
それにちょっと詳しい人が一緒ならいいけど、そうじゃなきゃ店が
探せなくてうまくまわれないと思うし。
それにおれもあそこはハイレベルすぎて一人じゃ近づけないし、
それに高いし。

美容院は皆でいったら順番の関係もあって時間がかかるし、
無理っぽくないかなあ。

>>26
よく理解してます。
今更、服装で変わるとは思っていないので、
服にお金はかけていないのレス。

>>24
激しく同意！！

そうだよ、もうバーゲンだよ。忘れてたわ。（藁
逆にバーゲン中はうざい客が多いから、店員側からみれば大変だった。
サイズ大丈夫ですか？ってきいて、大丈夫！っていったわりに
やっぱりきつかったとかって返品してくる客とかおったもん。
（ただ気にくわんかっただけやーん、でももめ事になるといけないから、返品〜、、うう）

接客する店員とそこに売られてる商品は相応。
そうでない店も例外であるけど。

アメ村の店員はなれなれしいけど、それ相応の商品じゃない？
けしてシャネルなんかをそこで売ってるわけじゃないし。

じゃ場所は梅田で、服は大きな店のバーゲンを狙って、ということでいいですか。

あと、夏場は薄着になるからアクセとかで装飾したいところ。
この前カジカジに出てた店逝ってみたけど雰囲気にビビって
そのまま逃げ帰ってきた。リベンジしたいですね。

ギャレの方だったらいってみたいですーーー。

まー、バーゲン用に作られた安物をかわないようにきをつけてね！
（バーゲン用に大量生産、破格の安値で売り飛ばし、、大概、不良品）

なんか詳しいなぁ、と思ってたら、そうそう、
「あ」さんは販売員のバイトの経験があるんだったね！ 頼もしい人だ。

オレもアクセサリーに挑戦したいんだけど、
いかにも「ぼくはがんばってオシャレしてますっ！」って感じに
思われそうでニガテです。
つける時も、周囲の目におびえつつ、ビクビクしながら身につけてしまいます。
こういう臆病なところをまず治したいな・・・。

サラっとサクセサリーを身につけられる人間になりたいです。

つけたしぃ
バーゲン前日の夜から値下げしている店もあります。（閉店１時間前ぐらい）
ほんとバーゲンは売りつくし！なので、初日にいかないといいものはありません！
並ぶのも開店時間１時間前からあいている場合もあります。
（HEPはいつもバーゲン時、１１時とかいいつつ、10時からあいてます、でも10時にいってもすぐには入れません、多い時は100人以上ならんでます）

つーかなんか皆ほんとはｵｻﾚさんなのか？
漏れなんてギャレどころか向かいのソフマップに逝って
しまいそうですが(藁

買い物してソフマップからカキコですな、いいかんじじゃないですか！

おれもオフのあとソフマップからカキコしたことあるよ。
ところであそこってどうなの？
デジカメ見に行ったけど、たいして安くないような気がする。

なんかけっこうみんなオサレたんやん。
漏れなんかドダイになってもいいけどお金ないのでパス。

　りんくうパパラとか、鶴見緑地のアウトレットとか、そういうところに行くと安
くつくと思われるっす。
　りんくうは行った事ないけどめちゃ安くていいらしい。(人の受け売りあだけど)

アウトレットいってみたいー。
梅田だとどの辺りにいくんですかねぇ？
EST？ギャレ？HEP？阪急？大丸？阪神？
ディアモール？？

りんくうのアウトレットだったら
私の住んでるところから近いですなぁ
確かにかなり安くなってるものもあったよ
ただ、大阪の中心地から遠いんだよねぇ…

1よ、何か勘違いしていないか？
例えば俺が上下デニムにヘタレＴシャツ、ダンロップのスニーカー
なんかを想像してみてよ。

ようは素材だぜ。

改造する側で盛り上がってる奴らは、ちゃんと責任もてるの？
頭の先から足のつま先までとなると当日、素材（ヲタ）は予想
以上の出費になると思うよ。

ただのお買い物Offなら別にイイと思うけど...

>>44
そんなに真剣に考える必要はnothing!

>>44
当日はみんな参加しません。

参加します

アウトレットいいな〜
お買い物OFFでもいいから参加ｷﾎﾞﾝﾇ
漏れに似合いそうな服を選んでｸﾚ!
店員のまやかしから漏れを守ってｸﾚ!

１万円以内とか5000円以内で、とか値段を設定して
その値段内でみんなでバーゲン時に買物ツアーとかだったらいきたいかも。
安くてどれだけオシャレできるか！みたいなのとか。
全身ユニクロでも結構いいとおもうんだけど？ダメ？

かなり趣旨からずれてきてますな。
値段の設定はしといたほうが安心やろうな。
つかアウトレットって何？

アウトレット→前のシーズン物や、昔の在庫品などを格安の値段で売っている店。
　　　　　　　いろんなブランドやメーカーの店が集まって、そういった商品を売っている　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所があるんだわさ。

開催地どうする？
梅田の大きい店orりんくうとかいうところ。
漏れはどっちでもいいや。だってどっちもよく分からないから。

逝けメン？
目、鼻、口、のパーツ、バランスが悪い場合はＤＯ−するの？
整形はお金掛かりますよ。

>>49
あのー・・・ユニクロって、かなりダサいんだと思うんですけど。
まあ、漏れもユニクロ着てるけど（Ｔｼｬﾂ、靴下ぐらい）
ブランドタグ全部切り取ってるよ。（藁

アウトレットは、まあイイけど、アウトレット物はブランドに走っちゃダメ
柄、デザインで古さがバレルから。

普通のジーンズショップでイイんでないの？

そう？ユニクロ結構つかえるけどなぁ、
ユニクロっていわなきゃわかんないでしょ？（藁
タグだって服ぬがなきゃわかんないし（藁

そだね、アウトレットはいくらやすくても、シーズン遅れだし。
その時、売れなかったものが多数、、。ってことで
梅田きぼーん。

>>53
ものすごいオサレたんだね。
漏れのなかではユニクロは一流ブランド（爆

>>55
普段どんなブランド買ってるんですか？

漏れは無印派だＹＯ！

>>56
んー、ライフとかの２割引セールでbuy（爆
貧乏な漏れに追い打ちをかけないでおくれ。

一番好きなのはゴルチェ。
でも最近はなんでもイイ。

約１名ナウい方がいらっしゃいますね

＞55変態さん
とほほ...こんなトコでﾚｽられるとは・・・（ﾜﾗﾗ
漏れだぁ〜YO！ukekekeke :-p

>>1ｻｿ
それはワタクシ>>53の事れすか？(Now

>>61
変態はkittyGuyさんに負けたのであった・・・

こ、このスレは何年前のモノですか！？
今時、ヒスとかゴルチェとかって...
ヤパリ、トライヴェンティとかミルクボーイとかも
マンセーですか？？？

>>53
答えは来週のサザエさんで。

>>63
貴方は講師決定です。
当日、必ずオフにいらっしゃってください。
ご指導の程宜しくお願いします。

>>63
ライフの２割引きがNowでまんせー

>>63
なんでもいいんじゃないの？
人それぞれじゃない？

オフ会なんかな？？

毎日、風呂は入れ。
毎日、歯を磨け。
毎日、髪洗え。
毎日、洗顔しろ。
毎日、鼻毛チェックしろ。
毎日、眉毛チェックしろ。
爪を切れ。
食生活改善しろ。
部屋掃除しろ。
部屋の空気入れ替えろ。

話はそれからだ。

「教えて君」

まぁ、どのブランドか好きかということは
流行ではないわけだし…
自分の持っている感覚（？）にあっているから
そのブランドが好きなのでは…？
って、わたしもおしゃれなやつじゃないから
あまり言えないけど…（藁
お買い物オフだったら参加したいかも〜

お互いに意見を言い合いながらでのお買い物ってくらいの感覚で
いいのでは。

>>69,>>70
ヲタも同行可なら…

>>71
心配御無用！ 私もヲタですから。
オタク板のオフにも出てますよ。

１さんは何のオタクなんですか？

>>71
かまいませんよ〜
ってか、問題ありません
私もヲタだし…

それで日程はいつごろ！？

みんなでバーゲンオフなら楽しそう。

>>73
一時期ゲームにはまって、サントラまで買ってしまった過去があります。
今はどっちかというと、見た目だけヲタのなんちゃってヲタですね。

>>75
日程はやっぱり土日じゃないと都合つかないですよね？
６月３０日（Sun）とかどうですか？

バーゲン前じゃない？

結局オタが集団でお買い物オフか？
こえーよ！

>>79
日本語理解できないあなたの方が恐いです。

♀です。改造側で参加したいなぁ♪
男の子を改造したいです。

じゃ７月１５日！

>>81
歓迎

ヴァーゲンって7月10日からでしたよね？
ヴァーゲンの事情ってよく分からないんですが、
5日も過ぎてて大丈夫ですか？
ヴァーゲンにこだわります？

おもいっきり７月１５日バイトです。
不参加で（笑）

バーゲンいつからだろ？

あくまで個人的な意見だけど、漏れ的にはヴァーゲンにこだわらなくていいかなと。
ヲタの漏れにとっては、普段逝けないようなナウいショップに逝きたいという願望が…。
高級なとこって意味じゃなくてね。

1さんのナウいショップってどこ？
普段、ビームスとかシップスいってるんでしょ？

カジカジに載ってるトコ（藁

カジカジよんでないからわからーん、具体的にショップ名をだしてくれぇ∫(TOT)∫ﾑﾝｸ
1さんはカジカジ系なんだね。

１さんのいきたいところでいいんじゃない？１さんのたてたスレだし。
話が違うところにいってしまったのは、たぶん私のせいだとおもうんで、、
アメ村でもいいっすよ、変装していきます。（W

アメ村なんて、どの店入ってもほとんど一緒
疲れるだけDessy
漏れも服買いたいけど、今月はちと無理（ﾍﾆｮ

あ、上見たら7月15って書いてら・・・（縛

じゃある程度店がたくさんありそうなとこ探しておきます。
アメ村を集団でうろつくのは無理があるかな？
いったん消えます。

小さい店に集団ではいると、「売れてる店」にへんしーん（W
どっかにそんなスレあったよーな、ははは
幹事さんがんばってね。

アメ村周辺には
カジカジとかに服を提供している
ショップとかが結構あったような・・・

あげ

雑誌は、あくまでも参考で、後は自分のセンスだぴょ〜ん！

アメ村だったら１万円内で全身コーディネイトいけそうやなぁ。

Ｔｼｬﾂ１枚に6000円以上払える人はブランドショップに入っても大丈夫。

>>98
お金あればねぇ、今貧乏だから∫(TOT)∫ﾑﾝｸ

たまに日本橋なんかで見る腰まで長髪のデブヲタみたいの集まり？

脱オタクファッションマニュアル
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=991026346

俺も改造たのんます。

俺も参加キボン
改造される側です。

髪の毛全部ぶっとくて硬いアフォ毛のロンゲなんですけど
１万円で オサレにしてもらえるのですか？

幹事さん今日別オフにてお疲れ様でした〜
買物場所はどこにしますか？

今日、自分のファッションセンスの無さが痛いほどわかりました。
ぜひ参加させてください。

あ、私も改造側で行きたいです〜。
がんがん試着して、センス磨きましょ〜。
あとは日取りだな。

>>ねたにん
ファッションセンスはあるよ、今日話してておもったけどたぶん、買物いったら
はじけてるのはあなただと思います。（W

ねたにんのファッションに対する知識の深さに感動したよ。
ファッション話に全くついていけない僕でした。
あまりにもファッションに関する知識がありません。
だってヲタクだもん♪

確かにジーンズ以外のファッションにもこりだしたらかなり
化けそうだよな、ねたにんは。

そうそう、ジーパソの話とか漏れ全然わからんかったもん。
漏れはsutehanさんとおなじくついていけなかった、ぐすん。
そうだ、漏れもヲタクになろう！

ナウいのがジーンズでダサいのがジーパンです。

ナウいって言ってる時点でダサいよ

漏れはジーンズもジーパンもなにがなにやら違いわからんんも〜。牛。
ってかジーパンはズボン（この言い方もダメなのか？パンツでええの？）でジーンズはその他のモノなのか。

漏れが2年前タイダイに染めたTｼｬﾂ誰か要らねーか？ageるよ。
まだ今年も着れるはず？限定2名様

>>115
漏れにおくれ！。kittyさんの汗が染みついたTシャツ想像しただけでﾊｧﾊｧ・・・

>>116
あほう！ちゃんと洗ってるワイ！
Lサイズなおちんこには　ちとデカイ鴨葱？

オ、知ってるHNが結構いるねぇ。
誰かlithiumのTシャツ在庫ありそうなお店知ってたら、教えて♪

　改造ってより、アメ村をぶらぶらしようＯＦＦってかんじだと楽しそう。
　ぶらぶらして、気になる店に入ってみんなでガヤガヤお買い物って感じで。
　改造されたい人は選んでもらったり、改造する側も自分の買ったり。
　ちなみに私アメ村はスポタカしか行ったことありません。

そろそろ決めとかないと漏れが立てた他のスレみたいに流れそうだ…

日時：６月３０日（Sat）
場所：アメリカ村

日付の理由
７月７日、８日は関西の大きなオフとかぶるから。
また、そのオフに備えてナウくなっておくのがいいかなと思ってその１週前。

場所の理由
アメリカ村だと服だけでなくあらゆるヤングのエッセンスが凝縮されているから…

これはいいね。
服の話なんて普段全然しないし。
もう達にも声かけさせてもらいますｗ

↑
「もう」は省いて読んでください

メールアドレス公開します。
[email protected]（できるだけこっちにお願いします）
[email protected]（緊急用）

１名前
２性別
３年齢（省略可）
４改造する側orされる側
５現時点でのイケ（ウー）メン度（10段階で）

を書いて送ってください。
５の項目が高得点の人ほど位が高くなります。

おぉ・・・このオフをのがすともうイメチェンできないかもなので参加。
自分で殆ど服を買わない人間。。。あひぃ。

ちちりさんって男なの？

もう、イメチェンはあきらめてますです。
２次会以降なら参加したいかも。

>>125
女です〜。

うわっ！6/30って結婚記念日やんおうちにおらんと殺される〜。
てな感じですいませんが辞退させていただきます。

アメ村あんまり行かないから楽しみにしてたのに残念無念。

２ちゃんのオフの常連さんでイケてる人って誰？

>>128
自分のこと変態とか言ってるけどなおさんは超イケてるよ。
変態の仮面をかぶっているだけ。…変態仮面！？

6月30日と7月1日で抽選すれば？

アメ村かぁ〜やっと脱アメ村したとこなんだけどなぁ（W
BIGSTEPとかよくいってたよ。
あとは路地裏にある古着屋さんとか。
いこうかどうしようか考え中、、変装しなくちゃぁ

俺もカッチョよくなりたい。

おれもカッチョよくなりたい

ありゃ…私も３０日だと
時間によっては行けないかも…

俺も３０日は夜じゃないと行けない・・・。

をうぇ？ちちりﾀﾝって既婚射ﾀﾞﾂﾀの？BIG−りしたよ！！

つー事はプールの幹事・・・・・・・・・・？

おぼぼ？みんな30日ダメなんすか？
じゃ次の7月1日にしましょー。
これでも無理だったらもうしゃーないわ。

>>124
gikoはミナミの引っ掛け橋に要るキャッチ兄ちゃん風に変身させたる。

>>124 髪もちんぱつに改造するですか？（￣▽￣）ｳﾋｮﾋｮﾋｮ

>>139あ
確か、gikoは禁髪だったはず・・・

>>140
gikoたんって元々めっちゃ格好いいやん。
どちらかといえば、改造する側じゃないの？

すみません。gikoたんでどなた？しらないでレスしてました（W

gikoさん改造する側できてくださいよ。

＞あ
多分会ったこと無いとおもいますよ。

改造される方、ｻｰﾊｰ系ﾎﾞｰﾀﾞｰ系ﾌｧｯｼｮﾝは嫌いDeathか？
あ、でも、結構金かかるわ・・・(-_-；)

ここの１の人に講師に来てもらおう！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=992881627

>>143　そっかそっか。

>>145
私がすぐレスしてるやつやん（W

>>141sutehan
だから、キャッチ兄ちゃんに変身させるのよ。
つーか、『アレ』試したのかよ！（ｺﾞﾙｷﾞｬｧ

＞あ
gikoはBar2chか、1回目もてないオフに出現してたはず。

＞寝た忍
方向性はビンテージアロハにジーンズ？

俺っちモード系はあまり好きじゃないのねん！

服買わない人間なのよ。
切れる服も残りわずかなのよ。
ってーわけでヘルプミー

>Sキティーさん
キャッチ系はいやです。若作りしたいですので（ｗ

Sぴてぃさん＞あったことないです、私が出没したの５月中旬の貧乏オフからですわ。

>>145
申し訳無い、講師なんてだいそれたもの出来る程立派じゃないです。
まだまだ勉強中なんで。


あと宣伝させてもらいます

↓神戸で「オサレ」について語ってみようオフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=992881627
皆でいろいろ語り合って、互いにレベルアップといきましょーや。

>>149g助
何系がお好み焼き？

>>150おいよ
五月って先月や〜ん！

ヤバイ・・・ﾁｬｯﾄ状態DA!・・・・

オフに参加してやーっと１ケ月たったところです
一応、超初心者♪(W

＞ｓピチさん
そんな感じでが好きです、ヴィンテージ物がほしいけどかねないんで。
今着てるのはケミカルウオッシュのヂィンヅにプリントアロハです。

なんかここマターリしてていいですな。
女性の方は夏でもイロイロおしゃれできて羨ましい限りです。

>>155
きてくださいなぁ

>>154
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ風柄のを何度も洗いまくれ！単色よりも色数あった方がイイかも？
じーんズは中古買った方が早いよ。
漏れのGｰﾝｽﾞ10年でやっとｲｲ感じ。（新品はかなり縮むぞ）だけど、太って履けない（獏）
ボタンホールもほつれてきてるし・・・

＞ねたにん
ケミウォシュはやめてｸﾚー＜ケミウォッシュ似合うのは黒人ぐらい・・・
神戸人ダロ？ガード下とか逝かないの？

7/1一人でアメ村でもウロつこうかな〜店員ひやかしに（藁
つーか、今、何が流行ってるんだろ？HIPBAGか？そんなの要らんけど
Tｼｬﾂでも買いに逝こうかな...誰かにアウかな？（ﾜﾗ

どっかでフリマとかやって無いかな？たまに安くてｲｲジーンズあったりするんだけど。

何時ぐらいからするの？ヤパーリ昼過ぎぐらいからかな？
イケメン変身前、後、変身後の写真は必須でしょ(ワサ
第三者の意見でした。

雨が降った場合はアメ村はキツいすね。梅雨だし降る確立けっこう高いかも。
その場合はどこいきます？

心斎橋だったら商店街とか、なんばcityとか雨宿りできてお買い物できるところは
あるとおもうですです。
最近、なんばcityの地下のメンズのところって新しいブランドいっぱい入ってるね。
ゴルチェの周りとか店だいぶかわってるわ。

イケメンの人たちは散髪とかどこでしてます？

イケメンじゃないんで、パパス＆ママスです♪2500円♪
美容師の友達がいうには、髪型なんてどこできったかなんて見た目じゃわかんない。
だそうです。

30日だとお昼過ぎぐらいから始まるんだったら
参加できそうですなぁ
あいよさんがおっしゃるように
地下街でお買い物もよいかと思われ…

http://www.nanbacity.com/pc/map/mb2.html

なんばしてぃーメンズフロアーです。

参加希望！でも日程が分からないとなあ。
とりあえずメール送っとけばいいのかな？

すでに参加表明していただいた人に確認したところ、
7月1日でもいいとのことなので7月1日にします。
日時は今度こそ決定です！安心して参加メールください。

■■【開催日時】7月1日（日）■■


場所はアメリカ村、ていうかとにかく心斎橋界隈で。
時間は13時からでいいですか？ショッピングの時間の相場って分からないので…。

ひょっとしてプールオフとかぶってるんじゃ

>>168
そのとおりであります。
でも時間はどうなるかまだわからないです。

昼は亀王らーめんたべにいこうかな♪

もう変えん！もう変えんぞ！

あいよさんは当日までに１０キロやせてプールに参加しなければならないので、
ラーメン食べてる余裕などないはずです。

僕はプールに参加。
ご近所だもん♪

ここにきてる人ほとんどプールいちゃうんじゃない？

今の所参加人数は！あと時間は３時頃がいいのですが

>>162
逝かれｵｯｻﾝのﾎﾞｸは近所のSHIMADAで散髪して鱒。3675円消費税込み（心斎橋にもﾁｪｰﾝ店があったはず。）
あ、7/1に心斎橋店でｶｯﾄしよっかな？あ、でも、心斎橋店はｶｯﾄ5250円消費税込みらしい・・・（多分

>>165
こんな所で買い物したら金なんぼ有っても足らんて！！

漏れは独りでミナミをブラブラ・・・つーか、ラブラブもしたいゾ！！
ﾎﾞｸを見つけたら声掛けてね！

>>175
いまのところ３人からメールが来ています。
時間はできるだけ早く始めたいんですが、15時が限度ですか？

オタク何人でイケメン何人ですか？

マルチポスト御免
イケメンオフともろにかぶりましたねえ。
Ａ案…プールズが１０時からなので昼くらいまで遊んでイケメンオフと合流
Ｂ案…イケメンオフのあと、夕方５時からのナイトチケットでプールズ
Ｃ案…とにかく別々にあそびたおして、飲み会だけ合流するの。
　　　にぎやかで楽しそうだと思ふ
どれががいい？

行ってみたいがバイトと被ってしまうなぁ…
次回があれば参加希望…かな？

C案で♪

プールオフもイケメンも7月１日だったらいけません。
皆さん楽しんできてくださいね。

あとで調べたら30日は元々だめだった。

プール行くよりこっちの方が為になるんだけどなぁ・・・
ちょい思考

個人的には２４日が暇なんだけどなー、２４日にやってほしいなー。
自己中ゴメソナサイ

>>183
観察中

コピペ御免、プールオフの予定ナリ
-----------------------------------------------------------
　朝９：４５にフライツァイト弁天町プール前で集合メンバーの確認も
行います。飛び入り歓迎です。
　遅れる人もいるかも知れないので、プールズ入場は１０：１５に入場。

　そこから多分丸一日遊ぶ体力はないとおもうので、全員程よく疲れた
ところでプールズ脱出。で、昼食。
　個人的にあいよさんの電話番号教えてもらったので、心斎橋へむかい、
あいよさんに連絡、で、イケメン改造なり合同飲み会なりする。
------------------------------------------------------------
これならイケメンのほう時間調整できるし、両方ともこなせると思うのですが、イ
ケメンオフの幹事さんどうっでしょう？

>>186
午前にプール、午後になったらイケパーソンオフという案に賛成です。
イケパーソンオフの参加者全員がプールオフにも参加とは限らないので、
プールオフとイケメンオフの境目の時間だけはあらかじめハッキリさせておきたいです。
13:00〜14:30くらいを希望します。

>>184
すいません、個人的な話で24日は麻雀オフがあるので…

>>178
参加希望メールのアンケートの項目の自称イケパーソン度の項目で、
０〜４をヲタ、５〜１０をイケパーソンとすると
イケパーソン：２人
ヲタ：２人
です。

麻雀はお昼から？

昼間ですよ

　んーとですねー、スパワールドのほうがアメ村に近くで行くのも楽かな、と思っ
てます。
いちおうその内容をコピペしますね。
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　今、>>93で書いたことをコピペで「イケメンＯＦＦに書きましたが、アメ村への
交通も考えて、スパワールドに変更しようかなと思っています。
スパワールドの料金は。土日3時間利用で2700円、全日利用で3200円です。

http://www.ryokou.co.jp/koukoku/spaworld/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このページをプリントアウトすると500円割り引いてくれるので３時間血用22200
円ってことでフライツァイトとほとんど同じになります。
なにか都合の悪いことがあれば、メールなり、カキコなりで伝えてくださいね。
もし、反対がなければ、これで行きましょう、ころころ革ってごめんなさいね。
-----------------------------------------------------------
　朝９：４５にスパワールド前で集合メンバーの確認も
行います。飛び入り歓迎です。
　遅れる人もいるかも知れないので、スパワールド入場は１０：１５に入場。

　そこから多分丸３時間もおよげばそれなりに全員程よく疲れると思うので
そのへんでスパワールド脱出。で、昼食。
　個人的にあいよさんの電話番号教えてもらったので、、
あいよさんに連絡して、イケメン合流なり合同飲み会なりする。
------------------------------------------------------------
という感じでどうでしょう
みなさん、HPのチケットのプリントアウトも忘れずに…。

要するに、イケメン仲良しコテハン達の馴れ合いオフですか？

>>191
スレよみましたかぁ？
両方いきたいけど、かぶってしまってるしから幹事さんが苦肉の索を
考えてくれたんですよ。

初めての方でも参加してください。
オレなんか今だに浮きようならちょっとやそっとの
一見さんには負けません（藁
さらに酒の飲めない昼間のオフとか半分自殺行為だし（ｗ

>>192
スレよみました
要するに、イケメン仲良しコテハン達の馴れ合いオフですか？

大阪オフは実は絶対数が50人くらいしかいないような気が…
もっと増えてくれればいいんですが

>>195
そう思ったら何とかカミングアウトさせてください。
期待してます。

>>194
どっちにも参加表明だしてるけど、同じ日にかぶってしまってる人が多数いるので
時間をずらしてどちらにも参加できるようにしてあるんですよ。
ここに参加表明してる人は、プールにいきたいみたいだから
そうなると同じ日に開催する、このオフに参加する人いなくなっちゃうんだよ。

楽しそうだね

幹事さん、このオフどうなるの？

プールオフと天秤にかけられて
ここのオフ幹事 面目丸潰れか

>>200
プールの方が楽しそうだろ。
カッコイイの基準なんて人それぞれだし
金もかかりそうだもんな。
>>194
わらた

じゃ中止にする？マジで。

あずまっちもプールにいくの？

あいよたんもプールへごー。

このスレの１、なんかカワイソー。

うそん（￣□￣;）！！

じゃ中止でいいですね。

つー事はミナミで2chネラーとは遭遇しないと言う事ですね。

中止かぁ、残念。プールオフにはいかないです。

東ちん、こうなたら他のスレでガバレヨ！

Σ（´д｀；）ノ
ガーーン（ｗ

そんなこだわらなくてもいいのに・・・。
オフが重なって両方に参加したいって状況はいくらでもあるのに。
ちょっと違ったメンバーになってかえって楽しいかも知れないのに。
少人数のオフもいいよ。

　昨日フェスティバルゲート行ってきましたけど、結構いい感じのウェアショップ
とかありましたよ。アメ村並でアメ村より下手すりゃ安いかもしれない。
　そことかどうです？

　スパプーの隣だから、移動も楽だし。
　いや、この人がこうなったら…とかかんがえるの好きなもので。

参加を迷ってる間に中止になってしまった・・・。無念。
誰か幹事を引き継いで開催してくれないかなぁ。

あらら、中止になってしまったんですね、残念。
開催日を仕切りなおしってコトは不可能なんですか？

さっき、プールの幹事さんからメール頂きました、
みなさんでフェスティバルゲートにいくのはどうですか？
買物もできるみたいだし。
そのあと、プール隊と合流して飲む会もいいとおもいますが？

追加、
フェスゲから天王寺も近いし、天王寺ならかなりショッピングセンターも充実してますから
そちらへ移動してもいいとおもいます。

時間は夜の飲みまでたっぷりありそうだから、フェスティバルゲート経由天王寺でもよさそう。

新世界探検でも楽しいよ

通天閣→難波
徒歩15分ぐらい。

プールいかない人いるならかわりに幹事やります！
夜はプールオフのメンバーと合流です。どうしますか？

プールいかない人何人いますか？？？
もしみなさんプールいかれるんでしたら、ほんとにほんとに
このオフ中止です。

プールは行かないけど、このオフには参加したいです。

じゃあ、ココで、チープでgoodなオススメアイテムを考えるってのは？
ブランド（高いﾌﾞﾗﾝﾄﾞはダメ）、デザイン、色柄、を上げていきましょ！。

とりあえずクツの安めでは、ｺﾝﾊﾞｰｽのｷｬﾝﾊﾞｽ地の柄物か、ｼﾝﾌﾟﾙなﾀﾞｰｸ系色
漏れが欲しいのは、REEFのｼﾝﾌﾟﾙ系かﾊﾟﾄﾘｯｸの白系かな？（ちと高め）

次の方どうぞ〜

プールは昼過ぎくらいに済ませます。
お昼の2時くらいからフェスティバルゲートで服見てぶらぶら
で、夕方から飲み会でよいのではないでしょうか？

じゃ2：00しゅうごー

一応プールはこの予定で行こうと思います。
プールに入るときにあいよさんに連絡して、
出るときも連絡してなんとかうまくフェスゲで合流しましょう
予定通りになれば10：15スタートの13：15終了になるので
イケメンのみのメンバーは13：00集合くらいでよいのではなないでしょうか。
あいよさん、合流するまでの幹事宜しく
-----------------------------------------------------------
　朝９：４５にスパワールド前で集合メンバーの確認も
行います。飛び入り歓迎です。
　遅れる人もいるかも知れないので、スパワールド入場は１０：１５に入場。

　そこから多分丸３時間もおよげばそれなりに全員程よく疲れると思うので
そのへんでスパワールド脱出。で、昼食。
　個人的にあいよさんの電話番号教えてもらったので、、
あいよさんに連絡して、イケメン合流なり合同飲み会なりする。
------------------------------------------------------------

ここのオフは2じにスパプ−集合でいいですか？？

　>>227で、ココのOFFは１３：００がいいって書きましたが。１４：０
０くらいにフェスゲ前がいいかもしれませんね。
　あいよさん、せっかくですから集合の仕切りだけでもいいので幹事し
てくださいませんか？

>>229
じゃぁ、せっかくなんで、集合するときのみの幹事で（藁
----------------------------------------------

この、ヲタクをイケメンに改造するオフは参加者多数が
プールオフの参加とかぶってしまったため、合同offになりました。
>>227でかいている通り、午前中プールオフ、午後改造offです。
改造のみ参加希望の方は人数把握の為、
スレに捨てハンもしくはコテハンで参加表明してください。

14：00スパプー集合です。

アカン、相手にされてない...

うTWO駄紙脳......｡

Sぴちさんも参加しますか？？

どうせ、漏れは、ｲｯﾋﾟｮｷ狼さ・・・・・・(T_T)

>>224
オレは、lithiumのTシャツ（Mサイズ）探してるゾ！
最近どこかで見かけてたら教えてけれ。

中止になったってメールきたんですか、やるんですか？

やるんなら参加したいです、改造される希望
プールには行かないです

２次会とプールには参加したいから、見学きぼん♪

>>225　ケンさん
うーんそれは多分前の幹事(東氏)がメールを出しはったんだと思います。
いまの幹事はあいよさんですので、そちらの指示に従ってください。
…なんか固い文章だな…。

なくなったのか〜。ザンネン。。

激しく復活きぼーん！！！

髪きったよ

>>230 の 氏きり幹事さんが書かれているとおり、１４：００スパプー集合です。
　　　プールオフの中にもいく気満々なひともいますので、実質復活です。

　　　プールはやだけど、改造されたい方はぜひ参加してください。
　　　繰り返しますが１４：００スパプー前です。

あ、ちなみに集合芭蕉はココ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.mapion.co.jp/here/all/mapi072201172323866.html

>>241
僕も髪切ってこようかな？

今、帰宅したんで連絡おそくなってすみません。
このオフの代理？幹事あいよです。
つぶれてしまうのはしゃくなので、スパプーメンバーと昼から合流して
オフを復活させる事にきまりました！
ですので、14:00にスパプー前に集合して下さい。
私の目印は、黒地に青い龍の絵のかいてある鞄もってますので、探してください。
ではではよろしくです！

人数把握の為、参加されるかたはスレに一発
「参加表明よろしく」

参加希望！プールにもイケメンにも参加するつもりです。
でも水着持ってない。買いに行かないと。

すみませ〜〜んやっぱり、メアド晒します〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
参加する人はこちらにメールくださ〜い♪
おまちしてま〜す。

何度もスマソ
プールに参加する人で、こちらに合流する人はメール送ってもらわなくていいです〜
改造オフのみの人の人数がしりたいのでメールお願いしますね〜

>>234１ポール
悪りぃね。最近はヒッキーだから買い物して無いの・・・(-_-；)
「lithium」？ﾘﾁｭｳﾑ？ﾘｼﾞｭｳﾑ？知らない・・・どういう系統のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ？

ソーダ！漏れも日曜は散髪に逝こう〜っと。

で、みんなはドコで買い物するの？ミナミ？天王寺？

スパプー隊と合流します〜
徒歩でミナミいってもいいんですけど、天王寺もすてがたいです。
天王寺もミナミも歩いて同じ距離ぐらいですよね？？？

すんませ〜ん、さっきメールくれた肩〜
御名前ありませんでした、どなたかわからないのでもう一度メールお願いします＝

をいをい、スパプからミナミは、かなり遠いど〜地下鉄で3駅約3km前後はあるやろ？
天王寺MIO、ラ・セレナはMENS系は少ないかも？HOOPは行ってないから知らん。

日本橋とおっていけば近いDEATH
通天閣〜日本橋まで15分ぐらいなり。
歩いてアメ村まで30分ぐらいかな。

HOOPはズッカとかむじるし、オゾン、BEAMSBOYはいってたかなでも他界よ。
ほとんどの店がセレクトショップ系
ここもメンズは少ないな。

私も参加します。

>>255

で、電車乗ればどうでしょうか・・・

３次会は天王寺らしーので、買物はてんのーじにしましょう

>>257
確認しますんでメールくださ〜い。

>>256
アカン…そういう系統はパス！
漏れ、スポタカで十分かも？（ｳﾋ

天王寺ってあんまり行くところないと思うけど。
他の人も言ってるようにｍｉｏもhoopもメンズはあんまりなかった
記憶がある。素直に電車に乗って難波に行けばいいのでは。

３次会はその場の雰囲気で判断するので、とりあえず予約なしで逝きましょう。
飲み屋なんていくらでもあるし。
てな感じで。

天王寺不評なのでやっぱり心斎橋にいきますね。

ところで、みんなナニ買うの？
決めとかないと、スゲー時間掛かるよ。

イケメンになったついでにヘルスにでも逝きますか？

すいませーん幹事、女なんでヘルスは無理で〜す。（藁

サンダルと、花火にきていく浴衣かいます。
あと、はTシャツとか、かえたらいいかな、、。

>>256
　フェスゲのは安いですよ〜。フリマがそのまま押し込められてる感
じ。
　阿倍野HOOPSはちと歩くには遠いので、隣のフェスゲでやりましょ
う。
　で、満足行かなければアメ村でも行きましょう。
　時間に余裕もたせてるので何とかなるでしょう。

　共にがんばろーね！幹事さん！

オタの側で参加検討中ですが、他にオタは何人くらい参加するんでしょうか？
人数少ないと浮きそうなんで躊躇してます。

>>267
スパプーと合流するので人数的には10人いくかいかないか？
ぐらいだと思います。

眉毛ってどうやって整えればよいのれすか？誰か教えてください。

コノオフニサンカシナサイ。

どこで何時に待ち合わせですか？

>>270
眉毛のために入学試験はサボれません。

というわけで今回参加できません。
別の日に服を選んでくれる方＆眉毛を抜いてくれる方募集。

人数把握の為、改造オフに参加される方は参加希望の人はメール下さい。

大阪城のコスプレオフの時にでも

>>272
まゆげ、最初は安全カミソリで剃って整えるんじゃないの？
で、剃った所が伸び出してきたら毛抜きでヌーク。（多分）
眉毛なんか剃った事ネーや・・・

＞２７５
その方が一番失敗が少ない方法かと思われ。
眉毛抜きてー！

まゆげ整える時は、あらかじめ失敗しないように
ペンシルでどんなまゆ毛にしたいか下地をかいてから
剃ると失敗しにくりです。
そのままやっちゃうと、剃りすぎちゃったりしますからね。
私の場合は、ある程度、剃ってから毛抜きで抜いてます。
あとはまゆ毛ようのハサミで長さを調節。

--------------------------------------------------------

何度もかきますが、参加者の方はメール下さい。

>>272
美容院で眉毛整えて？
って言えば、３００円くらいでやってくれるよ。

で、それをデジカメででも撮って、それをお手本に整える。

美容院が一番お手軽かも。失敗しないし。

今のところ私含めて3名が参加きぼーんです。
まだまだ募集していますので、参加メール下さい。
当方、女なんで女性の方も気軽に参加してくださ〜い。

花火オフ参加する人、もし浴衣かいにいくひといるなら一緒にかいにいきませんか？？

鶴橋に韓国の東大門市場を模した 東大門市場OSAKAっていのができたみたいです。

ちょっと興味あり。

>>281

ビッグカメラの上ですね。
服屋の集合体のわりに、いちばん(・∀・)ｲｲ!! 品は５００円のキムチでした・・。
男物全くと言っていいほど無かったし、女物もなんだかな、という・・。

>>282
ビックカメラの上じゃないです。。。。。

今日できたばっかりの４階建てのところです。。
でも女もんしかないかもね〜ネットでみても、ほとんど女もんだった。
でてる服のデザインもブランドのパクりを安く売ってるようにしかみえなかったし。

改造される人は、どんな感じに改造されたいですか？

>>283
死きり幹事さんの目はキビシイですどす。

幹事ｻｿが改造されるモデルを見て好き放題にヤッちゃって下さい。

まだまだ募集中、オフ初めての人も気軽にきてくださ〜い。
みんなで買物しましょう♪

>>Sピチさん
そんなに目きびしいですか？？？
男ものはあんまりわかんないですよ。（笑）
その人にあったものきてればいいなト思います。無理してきるのはよくないです。
あの、メールもらってないんですけどSピチさんも参加しますか？

------------オフ開催日程------------

7/1　スパプー前　14：00集合

午前中からいるスパプーオフと合流します。
目印は黒地に青い龍の絵のかいてある鞄もってますので
気軽に声かけるなり、視線送るなりして下さい。

　　　∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)ﾉ改造オフのみ参加のかたはメール下さい。
　〜（　　x） 初心者もヲタクも、そうでない人も歓迎♪
　　　U U

>>285
漏れ、一人でﾐﾅﾐ（ｱﾒ村、ｽﾎﾟﾀｶ、ASR、薬局）ぷらぷらしてるかも？
漏れを見つけたら声カケてね！「寝坊したら中止」（ﾜﾚ）
あ、散髪したから、短髪にﾅﾃｰﾙﾖ！

じゃぁ、ミナミでSぴちさんを探せoffしますか（笑）

現在、4名から参加きぼーんメールいただきました、
まだまだぼしゅーちゅーです。

名無し幹事様の偵察により？フェスゲでも安くて十分かいものができるみたいなので
買物場所はフェスゲに決定していいでしょうか？

今日、心斎橋筋の丁度信号の所の角のｶｼﾞｭｱﾙ系のｼｮｯﾌﾟに入って来たけど店員寄って来なかったよ。

あらら、結局フェスゲに決定ですか？

それじゃ、ﾎﾞｸちん独りでﾐﾅﾐを、ぶ〜らぶら・・・
ｼｮｯﾌﾟのｵｽｽﾒ攻撃をかわしながら、買い物しま〜す。
今日、だいたい見当を付けてきたし・・・。

＞ねたにんちゃん
アロッハ〜結構イイのあったーYO!＜ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞじゃないけど

＞S吉さん
ほんとですか〜。見てみたいな、でもこのオフ参加できないし、
アロハ着てると大阪在住さんにバカにされるし。今度買う服は
アロハ以外のものをかおうと思ってます。

ウィルスメールに負けずにがんばってる氏きり幹事です。
さっき帰ってきたとこで、メールチェックしたら4通もウィルス、ご苦労様です（藁

参加者のみなさんにさきほどメールおくりましたので
届いてないヨ〜って人はお手数ですがメールくださいね。

当日まであんまりルックスはいじらないほーがいーんじゃないかなー
特に眉毛は。やるとしても男は抜いたらダメ。始めはハサミで少し切るぐらいにしとこーね。
抜くと１ｶ月ぐらい元に戻らないし。切るだけなら１週間で元に戻るし。失敗しても大丈夫。

そして　きれーめのファッションでは
ピカピカ光るジーンズ素材が流行ってます。いろんな店で見かける。
ケミストリーの黒い方が羽織ってるジャケットがそう。
アップで見ると分るが実はシマシマです。

＞ねったにん
アロハ以外だったら、サーファー系ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのｼｬﾂとかｲｲよ！（ちと高めだけど）

ねたにんからアロハをトルと何が残る？
アロハはなたにんのトレードマークじゃないかぁ。
他人の言うこと何滴にしないで信念をつらぬけ。
そうしてヲタクの道にはまっていくのだ。

あかん！ヲタクを改造するオフやもん、ヲタクの道にはまってどーする！（藁
ネタニン、ちょっとオシャレ？なきちんと系の服きてみたら？

>>294
参考になります〜。

ところでケミストリーの片割れのあのサングラスのカケ方って
今後流行るとおもいますか？ちょっと疑問なんですけど（笑）

>>296
トレードマークだったですか？皆さんそんな目で僕のこと見てたのですか。


>>297
きちんと系ってどんなかんじのふくなのですか。

うん、トレードマーク♪
なたにん萌え！！

>>292
バカにするって言うか、いっつも同じだからさー。

>>296
>トレードマークだったですか？皆さんそんな目で僕のこと見てたのですか。

うん。集合場所では、顔よりアロハを探すって感じ。
今ごろ気づいたのかよ！

まだまだ参加者募集中〜お初の方もお気軽にどうぞ。

>>ネタ人殿。
私の独断と偏見からすると、きちんと系はSHIPSやBEAMS系の
ちょっとデザインものならアバハウス系。

マルチポスト御免。
　7/1の大体の概要と、３次会についてのアンケートメール出しました。
　「7/1OFFに出るのに自分はもらってない」という方、幹事の所までご一報くださ
い。
　いじゃ、よろしく！

>>300
僕、貧乏なので夏用の服はアロハ３着しか持ってないんですよ。
下はジーンズしか持ってないですし。服あまってたらくださいよ。

>>301
shipsやbeams系とか言われてもよくわからないんです。ごめんなさい。
まぁ今回のオフには出られないので、別の日に個人的に買い物に付き合ってくれる方
ブランドやお店を教えてくれる方を募集中です。

アカン、SHIPSやBEAMS系言われてもｲﾒｰｼﾞが沸いて来ん！多分、
大阪在住以外の人は、みんな解って無いと思いまふ。

＞名無し感じｻｿ
3時会ドコでヤルの？

＞なたにん
Tｼｬﾂよりも、前ﾎﾞﾀﾝのｼｬﾂの方が好み？

アンケートメール届いてるとおもいますので飲み会参加する人メールくださいね〜
今二名からメールいただいてます。

>>ネタ人氏
お店の名前です。ちなみにHEPのBEAMS、セールになると1日売上げ1000万、、すごすぎや

>>303
うーん、余ってないなあ、ごめん。オレだって大概 着たきりスズメだし。
そう言えば、おれもオフなんていつも同じ格好だなぁ。
人のこと言えないな。

＞shipsやbeams

個人的にshipsは好きじゃないなあ。イマイチぱっとしないって言うか。
氏きり幹事 さんの言う通り、beamsはセールのときはすごいです。
長蛇の列ができます。

ちなみにＨＥＰのバーゲンは、おそらく7月の20日です。（去年もこの日）
行ってみたら？

飲み会は何人くらい参加するん？

>>307
只今調査中です。
参加しますか？３次会のみの参加者も受付けてます。
参加きぼーんならメールください

今年はHEPはやいんじゃないかな、、って友達にきけばいいんだ（苦笑）
去年の夏おそすぎて失敗セールだったから。

>>308
そうなん？ ＨＥＰの日にちが分かったら是非教えて下さい。
いわれてみれば去年は初旬に他のデパートがセールやってたのに
ＨＥＰは遅かったな。

ＨＥＰのバーゲンは７／１３（金）〜１５（日）
ビッグステップ（確かbeamsありましたよね） ７／１（日）〜８（日）です。

>>310
わお、ありがとう！！！！！！！
って7/1〜ビッグステップなの！
これいかないと！まじで！？？？？オフの前にいってきてもいいっすか？（藁
こころゆらいでる23才の夏です。。

>>294氏
＞ピカピカ光るジーンズ素材が流行ってます。いろんな店で見かける。
あれって、そろそろ終わりそうな気配が・・・しませんか？

んん〜〜ﾋﾞｯｸﾞｽﾃｯﾌﾟもｲﾏｲﾁやな…
地下のZIGUなんて近所のﾀﾞｲｴｰに有るし。

まったくのオフ初心者なんですが、私も心斎橋行くんで
買い物一緒にさせてもらっていいですか？

>>314
参加者の方はメール下さい。
今、心斎橋の話で盛り上がってますが、、いくかどうかはきまってません。
私は、いきたいです（笑）

>>310
ありがと！ ビッグステップにも行きたいなあ。
>>311
皆で行こうよ。

午前中に起きれたらポクはミナミに逝きっまっする！

ビッグステップは午前中が命なので、逝ってきます〜
1日はどこも人数制限してるだろうね

＞ﾋﾞｯｸﾞｽﾃｯﾌﾟ組は何時から逝くの？

>>311
23歳ﾀﾞﾂﾀﾉｶ･･･

逝きたいけど大阪だしなー。

u-n
参加してー。けどおいらも大阪

>>319
いくつだと、おもってたんで、、、

44歳くらい

>>322
ハタチぐらいかな？って・・・・・・・・・・・・ごま擦りごま擦り（藁

>>323　おしい！また挑戦してね

>>322 ごますりすぎ。（藁

くっ、できればボクをイケメンにしてほしかった・・・
でも関西じゃ無理じゃあああああああああああああ！！
関東でやったとしてもやる勇気がねえええええええ！！

ってコトで、応援してます。
がんばってくださいね。

ｽﾃｯﾌﾟ逝くかもだけど、人多過ぎたらヤンﾋﾟｺンピ。
みんな予算いくらぐらい？俺、今月、車の任意保険の支払いで金無いかも？
買う予定はスニーカー＆Tシャツ2枚ぐらい＆短パンorｼﾞｰﾝｽﾞ

すごく逝きたいのだけれど、俺ヒッキーだから当日ちゃんと逝ける自信が
ないんだけど、とりあえず参加きぼーんのメール出しちゃってイイのかな？

ちなみに勿論改造される側で。
素材である自分とそのセンスには全く自信なし、オフ会未経験。
こんな俺でも可？

あと俺もみんなの予算が知りたい。

おはようございます。

7/1はアメ村自体、日曜なのでかなりの人ごみと、BIG STEPのセールで
もっと人おおいとおもうんですが、

予算はとくにきめてません。
仲良く、みなさんで買物しましょう、てな企画なんで。
予算的なものは考えていません。
これぐらいだったらだせるな、ていう程度でいいとおもいます。（無理しないでね）

参加希望の方は、メール下さいね。
初offの方も他にいらっしゃるので、是非どうぞ。

予算:1万円が限度。

とりあえず、皆さん自分なりにオサレして逝きましょー
で、使えるグッズはそのままでダメな物をチェンジした方が安上がりっす。
Tシャツ、パンツ、シューズセットで2〜3万がソコソコの物買えるでしょ。
1万円でも3点揃えられるけど、まあ、それなりの物でしょ。

後は、自分に似合う物、デザイン、色合わせのセンスでしょ〜＜コレがムズい・・・(-_-；)

>>330sutehan
1万で何が☆い？　1点？2点？3点セット？
シャツのみ、シューズのみ、パンツのみ？（シューズが結構高い）

＞紙切り感じｻｿ
アタイはどんな風に改造したら良いですか？？
つーか、ダメなトコ指摘してちょんま〜げ。

めちゃくちゃ良い企画ですね〜。
バーゲンのついでに逝きたいけれど日程的に無理っぽいんで、応援しときます！

>>331
>1万で何が☆い？
さすがイケメンはギャグセンスもイケてますね☆

漏れは参加しないけどこれだけはアドヴァイス。

１、ロン毛の方は散髪を済ませてくること。（当日の５日前くらいに）

２、散髪はムリ（自信がない等）でも風呂はしっかり入ってくること。

３、必ず５人以上で行動すること。チーマーの標的にされるかも！？

見た目はムリでも清潔感は誰でも出せるでしょ。
改造される側が異臭軍団だと改造する側（特に女のコ）が逃げちゃうよ〜。

では、健闘を祈る！

ボイコットしかブランドを知らない漏れにとっては
ボイコット以外にも自分に合うブランドを見つける旅に死体です。
あとアクセ集めたいです。異常。

>>333
ｵﾔｼﾞのｷﾞｬｸﾞｾﾝｽでｽﾏｿﾝ　（⌒〜⌒ι）

>>334
に同意！。でも、「３、」のチーマーは居ないと思われ・・・

すいません、今からでも間にあいますか？
それと男女比も教えてください。
男の人ばっかしだったらこわいので・・・よろしくです。

>>338
店の予約とかも関係ないので、ぜんぜん大丈夫だと思われ。
漏れなんかやましいことがあるのにちゃっかり参加するつもりです。

男ばっかしだったら怖いとのことですが、
メッチャ貫禄のある女の方が幹事さんなので大丈夫だと思いますよ。

>>331
０点セットでいいや。

>>339
貫禄のある女の人かぁ。怖いっ！！

さっき、オフから帰ってきました〜
男女比についての質問ですが、私は、女です。
んで、合流するプールオフの幹事も女性です。
３対１ぐらいじゃないですかね。
2chのオフなんでそんなもんです、仲良くいきましょう。

>>340sutahen
買わねぇーのかよっ！！

>>342
気が向けば買うよ♪

>>339
か、、かっか、、貫禄あるのかぁ？（汗

やっぱ、みんなで心斎橋いこうよ、せっかくだし。

夜８時までに入った団体客はドリンクall半額だそーです。
８時までに入って約２時間…ちょうどいい感じですね。
もしこれで気はむいた方は一緒に行きましょう。

っていうか、心斎橋決定にしました。
日程もちかいので、なやんでるのも、いけないんで。

改造オフ参加のみの方に「まとめメール」発射しました。
届いてない方はメールください。

で、誰が改造されるの？

えすbitchさんにも「まとめメール」おくりましょうか？

>>349
何がまとまってるの？参加メンバー表とか？クレーー
心斎橋から飲み会場に8時までに間に合うのかい？

>>312えすびっちさん
ぴかぴか光るジーンズ素材　もう流行り終えましたか・・そうか・・アクが強かったから寿命短いのかな？
んじゃ白いシャツ（襟あり）に細い線で大きめの格子模様が入ってる（斜めにじゃなくて）ヤツは？それに＋膝丈細身のパンツにメガネかサングラスってのはどう？ここ３年間ぐらい流行ってると思う。
って流行りモノ追いかけてもしょうがないて解ってはいるんだけど・

ここ意外に流れ早いね。びっくら。
ファッション板から講師連れて来なくていいの？リンク張ってないよね？
美容師の卵とか呼べばタダで髪切ってもらえたりするかもよ？
そしてみんななるべく床屋じゃなく美容院へ行こうね。高いけど。

楽しそうだから行きたいけど　遠いなあ・・
バザーの時期に合わせてお買い物オフって話　いいと思った。
名古屋でお買い物オフやろかな・

>>350
メールおくりました。

ファッション板に講師募集スレ立ててきました。

>>353
玄米童貞にもメールくれくれ

え？講師募集スレたててきちゃったの？
プールオフ参加しない人で、改造オフのみ参加の人メールなんだわん
ところで、その後バイアグラどうよ？？

だ・か・ら！なんで分かるの？
今日ＩＤが変わってからは手がかりになるような発言してないはずなのに…

メアドみたらばればれ&雰囲気でなんとなく（藁
同じによいがするのかも（爆）

ファッション板見てきたけどかなりヘコむな…
要するにあっこに名前の出てこないブランド着ればいいわけ？

寝ます。

名前がでてこないブランド→ダイエーブランドとか？（藁

アメ村いったらインディーズブランドあるしいいとおもうべ

大阪の大学生21のゆうです。グレイ、浜崎、ドライブ、揚げたし豆腐、米、映画、イネドオム、子供を教える事がBELOVEDです。「エッチな関西男女」と言うメーリングリストを作りました。パソコン、携帯だけでいけます。参加資格は関西人であれば、カップル、単独男性、女性構いません。皆で自由に語って下さい。期限は決めて募集してるわけでは無いので、提示板を見て参加して見たいと思った人は参加して下さい。オフ会も定期的にやります。参加方法は、[email protected]まで直接メールを送って下さい。これで参加できます。

>>362
さんかしてみようかな。

うおー７/1参加してー。改ぞーしてほしー。
でも仕事あんだよー。
なんで月曜しか休みねーんだ！！！（涙）

>>364
やっさんって俺と会ったことのあるやっさん？
元気やった？

いや、俺は2ｃｈのＯＦＦ会出た事ないので違うと思います。
まぎらわしくてスマソ。

>>362

ここにメールおくっちゃだめ！
こいつ、ゆういちとかゆうとか名乗ってる変な奴でしょ？
一度もオフ会きたことないのに、そのアドレス、前の大阪オフの
時にみたよ。

>>363
良い子は大人しくしてなさい。

>>367
いつもながら、その洞察力には感心するよ。

>>368
だってこの人グレイ、浜崎、ドライブ、揚げたし豆腐、米、映画、イネドオム、
子供を教える事がBELOVEDなんですよ。こんな事言われたらだれだって
大人しくできるわけないじゃないですか。

>>369
ひっかかりすぎ。
ここの板の常連だったら見抜かないと。

ヲタク＝逝け面(藁

(*･_･)丿
逝け面です♪

>>371
おもしろいですね。僕も逝け面です♪

>>371
ほんとｲｲ！ですね。僕も逝け面です♪わーい。

逝けウー麺の幹事です。（藁

というか、まだまだ参加者募集中♪
7/1からセールやってるところ多いみたいです。

漏れは心斎橋のコ洒落た店で一点モノ、アクセとか買いたいのですが…

>>376 いいんでない？

誰かついてきてくれる方はいらっしゃるのでしょうか

７/１日に参加する予定なんですが
集合場所のスパプーって正式名称がスパプーですか？
いまいちわかんないんですけど

ちなみにオタクな野郎ばっか集まってみんな引かない？

せ、、世界の大温泉スパワールドです。略してスパプーなんですけどあはは。

>>376
着いていきますけどたとえばどんなアクセサリー？？
　　　
>>379
大丈夫です。みんなヲタクなんで（藁

ブランドは一切知らん！とにかくナウいやつ。

>>381
ごめんまたわかっちゃった、、、、そのナウいで（笑）

ナウいって標準語やろ？
この前アメ村の看板に書いてあったよ、本当に。

なるほど
スパワールドなら聞いた事あります。
それなら見つけ易いですね。

オタクつっても色々な人種がいますよね？
みんなまとめてお相手しちゃうんですか？
場の雰囲気すごそー。

>>383
そうなん？知らんわ。よくアメ村いくけど。で、バ＠＠＠＠は？

>>384
スパワールドでプールオフの人と合流するんで、わいわい楽しく
買物できたらいいなと思います。

僕をイケメンにして下さい。
服はいつも行きつけの「しまむら」でしか買いません。
音楽はアニメソングが大好きです。
尊敬する人物はエスパー伊東先生です。
あと、江頭2：50先生も好きです。
趣味はパソコンとアニメ、アイドルグッズ集めです。
それとロリコンでマザコンなんです。
こんな僕でもイケメンになれますか？
教えてください！
はやく、イケメンになりたい！

ケミカルウォシュジーパンはナウいですか？
僕はこれしか持ってません。
ズックは白い「NIKEE」ニッケと書かれた靴しか持ってません。
ちなみに定価980円でした。
早く女の子にモテモテになるように
僕を改造して下さい。

いつも思うんですが
ケミカルヲッシュどこでうってるのかが知りたい（藁
参加希望のなら、メール下さい。

僕の行きつけ「ファッションセンターしまむら」に売ってます。
僕はここ以外では服を買った事がないので他の所はわかりません。
「しまむら」にはナウい服ばかりあるので僕のお気に入りです。
他にお勧めは「MICIKO LOMDON」とプリントされた
高級ブランド物のシャツです。
もちろん、ちゃんとシャツの下は下着を着ています。
下着は僕のお気に入りグンゼの肌色ランニングシャツです。
パンツもグンゼの白いブリーフパンツです。
靴下は真っ白の物しか持ってないです。

>>386
おたくさんこんばんは、ファッションセンターしまむらってどこにあるんですか？
ナウい服ばかりあるなら逝ってみたいのですが場所がわかりません。
今度一緒に買いに逝きませんか？一度連れて行ってほしいです。
僕はおたくさんが言うMICIKO　LONDONとかそういう高級なブランドは
ぜんぜん知らないんですよ、一緒に買い物に行くついでに教えてくださいな。
それではレスお待ちしております。

>>338
ケミカルヲッシュ物、確かデブ服専門店で売ってるはずだよ。（ﾏｼﾞ
ジーンズのウエストにゴム入ってるけどね。

>>390さん
所沢にあります。
ぜひ今度ナウい服を買いに「しまむら」まで行きましょう。
因みに僕はカラオケも大好きです。
よく歌うのはアニメソングやモーニング娘などです。
実は僕はカッコ良い車も持っています。
車種はホンダtodayと言うナウい車です。
車の後ろには「NISMO」と書いてあるシールと
「MAZDA SPEED」「TRD」と書いてあるシールを合計3つも貼って
貼ってあるのでとても格好が良いです。
最近「RALLI ART」と書いてある格好の良いシールも買ったので
どこに貼ろうかワクワクしています。

失礼します。初めて書き込みさせてもらいます。
是非ともこういったオフに、こちらでは1ポールと名乗っている奴
を参加させてやって下さい。
今回は日程的に奴の友達のイベントとかぶっているし、ヲタク程の
知識もないので参加しないと思われますが、今回のオフの成功と、
第2，第3回の開催を期待しております。
というのも奴はここ2年以上、自分で服を買っていません。
殆ど・・・否、全て私のクローゼットから持ち出していきます。
こないだは、靴下まで持ってかれました。
最近、奴は2chのオフ会に興味を持っているみたいですので、何処
かで見かけたら叱ってやって下さい。
愚痴ばかりになりましたが、応援ageさせてもらいます。
ps.
1ポール！！！昨日ビリヤードの後、ソファに置いてたTシャツ
持って帰ったろ！！！アレ、まだ袖通してないっちゅうねん！！！
今日、着ようと思ってたのに・・・ボケッ（怒怒怒

・・・・なんだか寒いです。
それが、また、とっても中途半端な寒さなんですけど。
？？？？俺だけかな？？？？

あ、そういえば、近所の「ZIGU」（BIG STEPのZIGUと兄弟店）6/28〜7/1までﾊﾞｰｹﾞﾝなんだけど、
どうしよう・・・。覗いてこようかな？

>>394
寒いって気温の事ですか？
それともこのスレの事ですか？（糞


僕は生まれて２１年間服を買いに行った事ないです･･･｡
いつも弟に買ってきて貰ってます。
普段着がＴシャツにジーパンで固定してるので
そろそろイメージを変えたいです。
７/１日楽しみにしてますねー。

ナウいヘッドホンが欲しいです。
イケメンがよく首に下げてるあんなかんじのがカッコいいです。

age

>>392
所沢ってどこよ

所沢って埼玉じゃないの？

そろそろプレセールとか始まりましたねぇ。
買い物大好きなんでバーゲンは楽しいです♪
オフには参加初めてなんですがよろしくお願いします〜。

>>396　玄米童貞さん
首にかけるヘッドフォン？耳にかかるちっちゃいのじゃなくてですか？

>>400
なんかファッションでやってるっぽい。
三宮のセイデンに逝ってみたけどなかなかいいデザインのがなくて…。
アレってコード付きなんですか？

>>386
面白い人ですね。
そのMICIKO LOMDONは偽物では？？
MICHIKO LONDONは、有名だけど、、

>>393
アメ村いくんでよろしく♪
あ、1ポールさんて、カレーの幹事さんね、
また次回、するときにでも、およびしましょう。

>>400
そう、貧乏には楽しいセール、毎年どんどん日が早くなってるから
おとくだよね♪大丸いきたいんですけど、、まだセールやってないかな？

>>401
日本橋いっってみたら？
オーディオ専門店とかいってみそ、セイデンは品ぞろえそんなにないと思われ。

午後のみオタ参加の人さ、午前暇なら日本橋いかねぇ？
どうせ近いし。

午前は三宮に開店するゲーマーズとボークスを見に行きたい。

一足お先に、午前中からセールに逝ってきます

ん。面白そう。

>>402
「MICHIKO LONDON」のプリントされたシャツも
かなり、逝っちゃってると思いますが。
でも、たしかに「MICIKO LOMDON」って感じのパクリもん
着ている人、以前みた事があります。

って言うか、どうみても
まあ、いいっか。
>>394 >>395
気温が寒いってことですよね。
夏ですけど一部地域は寒いようです。

今日、難波シティからセールのハガキきましたここも7/1からみたいです。
ということで、午前中はBIG STEPより、難波シティにいってきます。

今日のPM9:00で募集しめきります。

先に↓で予備知識付けとこうな。

脱オタクファッションマニュアル
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4628/

オフ参加できなくなりました（;;）
午後から用事ができちゃって。。
みなさん、イケメンになってきてください〜。

>>ななさん
今回は残念ですが、また今度どこかでお会いできるといいですね。

このオフの募集、9時をもちまして終了しました。
現在参加希望だされている人に、メールだしましたので
届いてない方は御一報ください。

>>幹事さんへ

昨日参加希望のメールを送って返ってきたメールと
また別のやつですか？
それなら届いてないです。

>>408
つまらないボケにマジつっこみどうもです!

>>411
小難しい単語ばかり出てきてさっぱりです

>>414
只今、メール送信しました。

他にも届いてない！という人は御一報下さい。

>>415
メール確認しました。

いよいよ明日オフ会なんですね。
初めてのオフ会もあるけど
人見知りする方なんでかなーり緊張してます。
苛めないで下さいネ!

雨降ってきた〜よ！
天気大丈夫きゃ？

晴れますように、もう準備しないと。

今から寝ます。おやすみなさい。（眠

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993966433

お疲れさまでした。
結局、僕は改造もせず、改造されもせず、見学だけでした。
３次会のノリ・・・。ノーコメント（藁

>>421
キショイ、ホモ野郎はオフに参加するなよ。

>>422
ホモネタは自粛するよ。
だから、あんまりいじめないでねm(__)m。

皆様お疲れ様でした。

いやー、バーゲンがあんなに激しいものとは思わなかったですよ。社会勉強。
こんどは、バーゲンの時期を外した心斎橋お散歩オフでも逝きたいな。
できる限りのお手伝いをさせていただきます。

さすがにベロは入れちゃいかんでしょ！（ｩｹﾞｪ〜

お疲れ様でした。
バーゲン初日と日曜日という、悪循環でものすごい人ごみで、
なかなか服も選べなくて、ほんと申訳なかったです。
でも普段、こういう所ってきたりしないとおもうんで、すこしは
勉強して頂けたかな？？と思います。
いろんな店をみてまわって、自分にあったいいものをみつける
目を養ってから、またいきましょうね。

>>東
おいて帰って、ごめん。（藁
もうギコさんたちと、どっかいっちゃったのかとおもって電車にのってしまいました。
後で、帰りの電話のなかで、おいて帰ってしまった事をしり、
申訳なかったです、無事に帰れましたでしょうか？

>>段ぺーさん
わざわざお電話ありがとうございました、別に支障はないのできにしないでください。

東は無に飲み込まれました。
無とは一体？うごごごごごごご…

私は玄米童貞。すべての厨房、すべての煽り、すべての騙りを消し、
そして私も消えよう…永遠に！！！

つーか、ヲタなんか居て無かったやん！
漏れが合流した時は改造後だったのか？？

真性ヲタ見たかったのに・・・

遅刻して不完全燃焼、鬱Dashのぅ...

Ｓ吉どん。だから漏れとサシで飲もうかっていったじゃんかよー（/＿；

真性ヲタは現れず。

便乗して帽子買ったりカバン買ったりBEAMSの階段に心ときめいたり、
と非常に有意義な時間を過ごせました。

しかし、改造後の姿を見れなかったのが至極残念ナリ（ﾜﾗ

幹事様及び皆様お疲れ様でしたー。
なんか１人だけ弾けれなかった気もしないでもないですが
あの場に（もちろん３次会）居られただけでも楽しかったので良しです!
肝心のイケメンの改造はもうちょっと時間取れたらよかったかなと思いました
ま、あの混雑じゃゆっくり選べないんでしょうけど。

ファッションの勉強をして、また皆さんとお会いしたいです。


>>たばこさん
キス拒んでしまってごめんなさい
酒を全然飲んでなかったので一線を超えられませんでした。
ちゅーか超えたくないっちゅうねん!

わさわさ楽しかったよ♪
もう３次会ではたばこたんにギコたんに東たん、美味しゅうございました。

>>430
僕は自他共に認める真性ヲタだよ♪

>>427
本当に消えるのか？消えてヨシっ！！
ただし、サマソニオフは参加しろよ♪

今回は人の後ろをモソモソとついてしまって迷惑かけてしまいました。m(__)m
おやすみなさい。

サマソニどうしようか考え中なんで、人あつまんなかったら
申訳ないけど却下ですぅ。。
マリマンみたい〜〜〜(T-T)

途中で姿消しちゃった者です…
その後の服選びはどうでしたか？？
みんなでワイワイと買い物するのも
なかなかいいですなぁ

>>429
あんたダレ？

＞みなさ〜ん！！
sutehanには気を付けましょう！！危険人物Death。＜ｽﾚ立てようかな？

>437
（/＿；
過去の人になってしまった（/＿；）
っていうか今回もいろいろアンガトね。
感謝しとりまっする

>>437
そう来たか♪
危険人物度はace吉さんも負けていないと思うよ♪
違う意味だけどさ（ﾜｻ

>>438
来て良かったよ。いろんな話ﾀﾉｼｶﾀﾖ。

いろいろアドバイスありがとうございました。勉強になりました。
目的だったシャツ類は結局買えなかったけど、
とりあえず帰りに大阪でスニーカー買いました。3400円。

うーん真性オタは確かにいなかった。
てか真性さんは『オタクって自覚なし』

HEPのバーゲンって去年1９日だったけど今年は何日だろう・・
誰かプリーズ！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993966433

＞４４１
７／1３日（金）〜15日（日）です

今帰りました。オツカレサマです。
３次会からの参加やったですが楽しかったです。

えー、以後飲み会で私に接吻する野郎から　５８００円を徴収することに
決めました。この値段は今日購入したリモココロンの値段です。男子も買え！
ちなみに女性さんの場合は無料で結構です。　なんちて。

改造後オフきぼーん。

楽しかったようですね〜。
ぜひ第弐回開催してくださいね。

接吻って…今はやりのしぇくはらですか？（ﾜﾗ

オフの写真きぼーん。

>>447
顔が写っている写真は玄米童貞たんしかいないので
意味がないのでアップしません。

ァァァ．．．今ごろこのスレ見つけた。
真正オタなのに〜
行きたかったよぅ

>>443
サンクス。

え？去年、竜さんHEPのバーゲンいってたの？（汗

2回目やるんなら神戸編なんてどうでしょ？
地元なのに全然店とか知らないんで、詳しい人に案内してもらいたいです。

＞giko-δδδ
「今回もありがと」って、あんまり喋って無いやんけ〜〜。

＞sutehan
いや、絶対君の方がスゴイ！！漏れ、あんな事されたら、絶対鬱デ自殺するわ！
アレを女性陣に出来る様になったら、一人前と認めよう。kekekekekekeke：−Q

>>453
僕は被害者。うん。多分、被害者だと思う。ナムナム。

相手がイケメンだったことは救いでしょう♪

あの場で女性陣にしたら、仙台オフ以上に荒れたことでしょう。
オフという居心地のいい場所をまだなくしたくはない。

>>447
玄米探偵たんって何処の誰だか知らないけど
ヲタで参加した奴らの写真撮ってないの？
玄米探偵＝ヲタ？

>>451
去年は行ってません。今年からいくのです。

ふぅ三次会いかないでよかった（苦笑）

>>456
がんばってな、初日はAM10:00からあいてるけど長蛇の列が、、