それぞれのオフ後（幹事必見）

通常のオフ会や合コンの幹事スキルが通用するとは限らない2chオフ。
オフを大団円で終わらせるために幹事としてやっておくべき事、やった方がいいかもしれない事
幹事経験者や参加者の視点で語り合ってください。

まあ要するにオフ後の不満をぶつけるスレです。

主旨ごとに傾向と対策ができたらいいですね。

開催場所限定オフ・世代、身長限定オフ・食事、料理オフ・合コン的オフ
みたいに。

とりあえずあんたが語ったらどうだ

>2
確かにその通りですね

私の場合は2chの某「開催場所限定」オフに第１〜３回まで行ったんですが
どれも
オフ開催告知→参加表明
→集合→飲み直行→自己紹介（適当）
→酔いに任せた2chの話題（適当）→なんか目的がある二次会（カラオケ等）
→解散→携帯番号交換（ノリ次第）
→掲示板で報告（適当）→当然その後何もなし

ていう流れが多いような気がしました

2chに来るくらいコアなんだからもっと色んな事カミングアウトしとけば
趣味のあう人もいるかどうかわかるし、話も弾むのに

それとも
ここでのオフに、近所にコアな友達を増やそうと思って来てるのなんて私だけですか？
だとしたら鬱

＞ここでのオフに、近所にコアな友達を増やそうと
＞思って来てるのなんて私だけですか？

いんや！俺もそうだよ。

隠れオタオフのメンバーなんてすごい親しくなってるじゃんん
結局友達ができるかどうかは本人達次第じゃないの？
オフ会は掛け算だ。幹事がいくらお膳立てしようとキミが「ゼロ」なら意味がない！

>>5
うんうん　そうだね。
隠れオタオフは参加したこと無いけどね（ｗ
全て本人しだいだよ

確かにＯＦＦだけの関係が多いな。
絞ったＯＦＦをすれば、日常でも遊ぶ仲間は増えるんだろうな。
そんなＯＦＦに参加したい。

ちょっと質問しても良いですか？
なかなか良いスレが見つからないので・・・

某スレで親しくなった人たちとオフ会をやろうって話になっています。
私、女なんですけど他の人は全員男の人みたいです。
そして私のことも男だと思っています。（ばれてなければ）
オフ会で「女なんだ！」って本当のこと言おうと思っているのですが、
先に本当のこと言った方が良いでしょうか？

自分としては最初に女だっていうと
「ネカマ」と思われると思い、男のフリをしていたんですが・・・
今更言うのもどうかと思いましたし、また信じてもらえる自身もなかったので
オフ会で本当のことを言おうと思いました

感じ悪いですかね？
オフ会には行きたいと思っているので、
良いご意見がありましたらお願いいたします。

>>8
問題なし！ただしオフ後に微妙に皆の態度変わるんで注意

似たような経験あるよ。ずっ〜と男だと思っていた人とオフで
会ったら女なんで焦った。男だと思ったら毎日　下ネタを
言うていたんよね。　オフで会った時に恥ずかしくなったさ

あとここにいるみなさんはオフ会に行った事があるみたいですが、
私のような人間はいましたか？

マジレスしてくれる方、他にも色々質問したいので
よろしくお願いいたします。

このスレの趣旨違いかと思いますので
他にこういった事を質問できるスレをご存じの方いましたら
教えて頂ければありがたいです。

>>5

オタっていうのはなにかこう、独特のオーラを発しているんだよね。
だからそのオーラを持つもの同士は周囲からウザがられるくらいに仲が良くなる。
でもそんなオーラだしてるのは普通の奴じゃない。、
普通のオフであんなふうに盛り上がるのは無理だね。

つーか、オタオフの盛り上がりは傍から見てるとヤバイっていう感じです。

>>9さん
早速のご意見、ありがとうございます。
私のいたスレも下ネタが９０％位です！
私自身、下ネタは楽しんでるんですけど、
やっぱりオフ会となると「女の前で下ネタは・・・」
とか、気を使わせてしまいますかね？

>>8
人による　俺は全然　意識しねえ

つうかエロゲー系掲示板とネットゲーのオフで　そゆ経験あるよ

ただね　オフ後に妙に皆　優しくなるからさ
それが　うぜぇ　と思う（８）なら逝かないほうがいいね

９さん
優しく、というのはやはり女だからですよね？
自分としては折角仲良くなった人達なので、
オフ後も友達、みたいなのを望んでるんですけど・・・
オフ回に参加した事で今後関係が変になるのは、ちょっと寂しいですね。

うーん、悩みます。
オフ会でもカキコしてるノリでいけば、うまくいかないでしょうか？

すみません。
自分から質問しておいてなんですが、今日は寝ます。
また明日にでも見に来ますのでレスお待ちしております。
それでは。

>>10
会ってみたら女性だったのは始めての幹事で経験しました。
接する態度はやはり変わってしまいましたね。

なんつかな　不細工そうなオタに　やけに優しくされるとか（笑
そこらは覚悟したほうがいいぞ。男女関係なくさ
オフに出ると微妙に人間関係がさ　変わるのも仕方ないさね

>>11
いや、そんな断定口調で意味不明な事言われても。
オタの方がコミュニケーションスキル低そうな感じするけどね

>>18
オタでない人とコミュニケーションを計るのはむずかしいが
オタ同士なら、初対面でもすぐなかよし☆

>>18

まあ、俺の日本語があいまいなのは勘弁してくれ。
オタ系のオフにいってみれば俺が何をいわんとしていたかがよくわかるはずだよ。

「俺はお前らとは違う」みたいに思ってて
溶け込めなかったんじゃないの？

昨日はありがとうございました。
あと、オフ会での注意事項？みたいなのってありますか？

また明日きますね

>>22
私も聞きたい。
ヲタが一般系オフに出るときの注意点ってあるかなあ？

>>24

誰もわからないヲタ話は避ける。
一般人の外見をしていく。（メンノン読め。リーマンならスーツで。）
口が裂けても「萌え」とかいわない。
オタ特有の変な口調で話さない。

オタだとばれた瞬間、あなたはナチスによって収容所送りになったユダヤ人の悲劇を味わうことができるだろう。

8さん
私はネナベと思われてましたよ。女性って言わなかっただけで。
こっちが美人でも可愛くもないのに、女目当てでｵﾌ来られてがっくり
されるよりは、男性と思われてた方が気が楽だと思ったんだけど・・
ｶｷｺと同じ扱いにして欲しいよね。
態度変えられたら悲しい。

>>26さんはオフ会行ったことあるんですか？

私は４月に行く予定です。
結構緊張してます。まだまだなのに・・・(*^^*ゞテレ

>>25
一般人の外見がよく判らないなあ。
とりあえずメンノン買ってきます。

自分がヲタなのはすでにバレているっぽいので、
もはやどうでもいいや（ｗ
まあ、「萌え」は言わないようにします。

某スレで、初幹事してます。
>>8 さんにお尋ねします。
女性が、少ないことに関しては不安とかないですか？
そのオフは、話しの流れからすると、女性１人になってそうなんですが、、、

ちょっと、流れが違ってきますが、
幹事経験者のみなさん、どう思われます？せっかく参加希望してくれた女性が「女性が少なくて
不安だから・・」って理由で、参加できないのが残念です。
私としては、男女比率なんて気にしませんし、オフの内容が危険なものにするつもりは
当然なしです。

幹事じゃないんだけど、私も質問。

>>29さん
私は逆に女性少ないけど、行きたいのね。男女意識してないし。
でも、男性的には女性が1人二人混じってるよりいっそ
男性だけでやりたいものなのかな？
女性がいると逆にうざかったりする？？？？・・・って29さん女性なのに
聞いても・・・だけど、反応とかどうですかね？男性の。

女性目当ての参加者が、「女性が少なくて不安だから・・」
と、書き込みする場合あるので、注意が必要ですよ。
男女の比率などは、特殊な場合（女性だけのオフとか）を除いて、
なるべく公表しない方がいいかも。
せいぜい、幹事がメールで連絡してあげるようにするとか。

でも、メールと言っても、フリーメールでは、その参加者かどうか不明だけどね。
まあ、でも、男性ばかりより女性が混じっている方が全体の雰囲気は明るくなりますね。

>>29さん
そうですね。オフ板で行くことになったので有れば、不安でしょうね。
自分だったら友達連れていくかも。

今回の私の場合は、１ヶ月ぐらい別の板でやりとりしていた人達で、
全員メアド交換もしてますし、ちょっと状況が違います。
だから一人でも平気です。

不安の原因としては、変な人がいたら嫌だなって事ですね。
私の場合、昔ストーカーもどきにあった事があるので・・・。

自分が美人とか言ってる訳じゃないので誤解しないで欲しいのっですが、
「救いようのない女フェチ」がいる可能性も０では無いですからね。

今後も別のオフ会に参加するかもしれませんが、
あまりにもふざけた感じのオフ会だったら、一人では絶対に行かないでしょうね。
やはり幹事さんがしっかりした方ですと、安心できると思います。

>>30 すみません。俺（って言った方がよかったですね）男です。
俺も、男女って意識してないんですよ。ただ、男と女に限らず
軽い気持ちで参加して欲しいし、参加して楽しかったって思って
欲しいじゃないですか？幹事してると、、ってオフに参加したことも
一度もないのに、２ｃｈにしては青臭いのかな？？
>>31 確かに、女性が混じってると明るくなりそうですね。。
「女性がいないと不安だ・・・」っていう、女性目当ての参加者
ってちょっと恐いですね。
>>32-33 ８さん、安心ってどういう時に安心します？最終的には
勘ですよね？しかも、参加者の女性が、ストーカーにあったなんて
聞いたら、幹事としてなすすべなしですよね？あーなんか不安に
なってきた。。でも、８さん強いですね！
いいオフになるといいですね。

>>34さん
ごめんなさい。言葉が足りませんでした。
ストーカーというのは、オフ会での話では無いです。

安心ですか・・・・
やはりオフ中に何かしらで困ってる女性がいたら助けて欲しいですね
（酔っぱらって触る等）お開きの時が一番心配かも。
私の場合はやはり性的な面で誰かがフォローしてくれれば嬉しいです。
そういう面だけではないですが、全体のフォローが出来る人がいる
オフ会に参加したいと思います。

sageになってました。ごめんなさい。

改めて自分の文章を読んだら>>34さんの答えになって無いですね（＾ ＾）>''

こういうオフ会に参加したい！というのは楽しそう、危険じゃない、て事は絶対条件ですね。
それはスレを読んだり、幹事の方とのメールのやりとりで決めると思います。
う〜ん、はっきりいって幹事さんの人間性、重要です。

>>33
そうね・・・変な人ね。これは幹事の方としても初参加の人については、
何の情報もないからね。初めて会う人とは、いろんな意味でドキドキしますよ。

>>34
そう、勘ってヤツは必要ですね。
一人一人の言動に注意していますけどね。

>>35
でも、この２ちゃんねるのオフは、元々見知らぬ人の集まりですからね。
会社の飲み会と違って、特に女性の場合は、酒に飲まれない事が重要ですよ。
（会社での飲み会でも、同じだけどさ）

それと、自分の終電ぐらい、オフに来る前に確認しておいて欲しいです。
男でも女でも。終電なくなったらどうするかなんて・・・知らんよ。そこまで。

ストーカーというのは、オフ会での話です。

私も明日オフ会に初参加です。
感想書きますね。

オフに来る人って年齢どのくらいですか？
女性で３５歳なんです。
やっぱソレってひく？

いいや別にひかないよ

＞８さん
えっと…女性のオフ参加者として意見をば(男性の中に一人だけーってのも経験ありますゆえ)
あんまり気負う必要はないかと。
オフに出たからといって個人情報が流出するわけじゃないですし(面は割れますが)
セクハラ問題なんかは自分が嫌ならちゃんと「やめてくださいね」とやんわり言えば大丈夫。
誰かしら、必ずフォローいれてくれますしね。
オフ後、他の人の態度ってのは多少変わるのはしょうがないことですし
掲示板やメールで話するのとは当然違うのは、そりゃリスクです。
仲良くなるも、悪くなるも自分次第かと思いますよ。
>>16で日本酒氏が言っていたのは私のことかと思われますが、だからと言って何か問題あるわけじゃないですから。
自己防衛も大事ですが、それ以上にオフで楽しむことを念頭に置いた方がいいと思いますよ。
不安になるより楽しんでいってらっしゃいな。それが原因でぶち壊しになっちゃったら勿体ないですから。

＞４１
おれが出てるオフは、３０代の女性が常に5、６人はくるよ。
男女比でいうと、たまに女性のほうが多かったりして、男性陣がちじこまってることもあるからね。

>>41
オフよるんじゃない？
35才だったら、正直ウチのおかんにトシが近い…
退くよりまず驚く
（ゴメン！嫌味じゃないです）

ここ、面白いな。
やっぱ、いろんなオフがあるんだよな。
歳が４０歳以上の人が１０人のなかに１人だけいたら、
どういう風に接すればいいのかも迷うな。
で、ちょっと聞きたいんだけど皆さんどれくらいの頻度で
オフいくんですかね？ちなみに俺は、まだ、未経験です。

俺も未経験
でも場所とか時間が合えば行ってみたい

>>46
１０人の中の１人が、４０歳以上
２人が１０代、２人が２０代、残りが３０代・・・
そういうこともある。
ここにいる人の年齢層の幅は広いよ。でも、年齢を気にしないようにすればいいのだよ。
会ってみるまで、わからないのだからさ。

オフの頻度か？定期的に開催するわけでもないからなあ・・・
金があって面白そうであれば、遠くにも足を伸ばすこともある。

>>48年齢が、幅広いのは確かに楽しみの一つかもしれないですね。

性別とか、年齢とか、本当に気にしないＯＦＦを開いてみたいな。。
（って、何度も言うようですが、ＯＦＦ＆幹事、未経験です。）
でも、本当に気にしないで開催すると、本当におかしな人まで
きちゃうのかな？？（例：無意味なストーカーや、女フェチ）

う〜ん、、結局、全ての悩みは、この辺に落ち着くのかな？？

age

>>29さん
しかし、おかしな人の参加を食い止めるのは幹事の力では無理
というか。メールで明らかにおかしければ出来ると思うけど、
メールが普通なら、ちょっとねぇ。
　そうなれば、その後は幹事の責任を離れると思うな。
幹事は人数を調整して場所決めして、っていうセッティング係り
くらいに思ってみんなの協力を仰いだ方がいいと思う。
なまじ責任感感じると疲れるし、みんなの反応次第では
「こっちは苦労してんのにっ！」て腹立つし。
責任感を持ちつつ、まったりやるのが一番だと思うよ。

２ｃｈオフの幹事を4回経験しました。
何か質問ある？

あと２、３回やればオフ板の有名人になれるかな

>>52

>あと２、３回やればオフ板の有名人になれるかな
急性アルコール中毒で救急車で運ばれないと無理です。

急性アル中で運ばれた経験をもつ幹事です。で、どうよ?

>>51さん
おかしなひとですかぁ…
そうですね、やはり幹事だけの力では
なんともならないところもありますね。
私のやるOFFではいつもいろいろな協力してくれる方がいますので、
とても心強いですし安心してやっております。
みんなで楽しむことがOFFの究極の目的でしょうから、
みんなで協力し合えればいいなと思っております。

>>鈴木さん
もう有名人ですよ。
またOFFでお会いしたいものですね。
あなたの幹事像は私も学ぶものが多いです。

>>53
誰?あんた?まぁいいや。
おかげさまで有名になりました。
まぁ今ではすっかり呑めるようになりましたよ☆
個人的恨みならメールで受け付けるのでいつでもどうぞ♪

>>54
悪いとはいってないんだから怒りなさんな。
どっちかっつうと評判いいよ。マイドさん。

>>55さん
フォローありがとです。
いやぁ、別に怒っては無かったのですが、
スレでああいう風に晒す人はいても、
個人的にメールくれる人はいないので…
確かにあの時の当事者の方には多大な迷惑をかけましたよ。
それは今でもすまなかったなぁって思っています。
うーんでもそう感じられても不思議では無かったですね。
すいませんです(^^;

>>56マイドさん
そんなに迷惑じゃなかったですよ。
なんか言うのは居合わせてない奴でしょ。

>>56-57
激しく同意！もう大昔のことですしね。
それくらいのこと、誰でもあるのではないんですか？
過去の失敗をあとあとまであげつらうのは、ちょっと
いただけませんね…と思いますが。

やっぱ、ここ面白い！
幹事を終えたら、ＨＮ付きで、報告します。
>>56-58
いいですね（藁

久しぶりに覗いてみましたが・・・
sageの方がいいのでしょうか？

私の参加する予定のオフ会でしたが、
女性が一人いることが分かりました。
ちょっと嬉しいです！
まだ日時等、決まっていないのですが、
結果報告させていただきたいと思います。

　やはりこういうスレッドあったのね、今後とも参考にしよっと。


　私がアニメ板のスレでＯＦＦ会の幹事したときの様子です。

　大規模な関連イベントがあるのでそれを契機にＯＦＦ会やろうと言うことで
行ったのですが・・・

　１．最寄りの駅に集合予定だがイベント帰りの人が多く目標がわかりにくく集合が
　　　いまいち遅れた。

　２．ＯＦＦ会の場所は居酒屋だが個室なので周りを気にせずできた、カラオケ完備
　　　の部屋なので話のネタ切れしたらカラオケ歌って場をつなげられた、やはり
　　　初対面なので時々話がとぎれる。

　３．プレゼント交換実施、ちょっとしたものを有志が持ち寄って行う。

　４．ＯＦＦ会開始時間が遅く(19:30開始)２次会開催できなかった。


　こんなところかな？

>>61
その後の交流は？？

あらら、、さがってしまうよ。
とりあえずage
ところで、幹事をする人の気持ちってどうなん？
「何でこんな事してんの？？」ってきになりませんか？？

>>29さん
幹事する人の気持ちですか?
少なくとも私は幹事するの大好きなので「なんでこんなことしてんの?」
って気にはなりませんね。
自分が企画したものに多くの人が賛同してくれて、
当日みんなで楽しんだり、後日楽しかったって言ってくれると、
それだけでやってよかったと思えます。
奇麗事でもなんでもなく実際そう思えるのです。
確かにたまには気苦労もあると思いますが、それも含めて、
幹事は楽しいと思うのです。

>>64 マイド さん
前にも、書きましたが今度初めての幹事で、かなりドキドキモードです。
本当に来るの？？とか、トラブルって本当にあるの？？とか不安でいっぱい
なんですよね。。
その辺って、マイドさんクラスになると、「なんとかなるんじゃない！」
って感じなんでしょうね！
ちょっと、がんばって初幹事成功させてきますね。

また、アドバイスいただけるときなどよろしくです！

やべ！sageてしまった。
というわけで、age

>>29
何でこんなことする？他に人が居ないからだけど　ただそれだけ
それと単なる暇つぶしかな　自分自身のオナニーの為
後は幹事をする以上全員に楽しんでもらおうとは思ってない
７割が楽しんでもらえればいいやぐらいかな

トラブルに関しては多少不安だが、あったらあったで面白い
変なことあったら実力行使するだけだし

>67
確かに。トラブルは後でネタになる。それもまた一興。

ってことは、トラブル存在するってことかい？？
どんなの？？
犯罪絡み？？

セークスハラスメント・金払わずバックレ・言動があまりに痛い人
酒飲み過ぎによる器物損壊・暴力的行為・全裸ショー・及びホモ
・急性アルコール中毒・及び行方不明（トイレ）
そんぐらいかね？

追加しておくがトラブルでも回りの参加者が仕方ないなぁ
でも、楽しかったからいいよ。のパターンと

最悪だった二度と顔を見たくないのパターンにわかれるような

それも全て幹事の器量だと思うが（特に１度目の）
２〜３続くようなら参加者間の意識も変わるが
初めて立ち上げるオフはトラブル処理が手腕の見せ所かも

>>52
あまり有名にならない方がいいぞ（藁）
>>64
私の場合、幹事をすることを楽しんだことはないです。
ただ、オフを開いてみんなで遊びたいだけ。でも、誰かがまとめなければいけない。
ホントは暇なんてあまりないけどさ、自分が遊びたいのだから、人まかせにしないだけのこと。
>>67
私も同じようなもの。
>>68
やっぱり、トラブルは無い方がいいです。
でも、トラブルを恐れてばかりいては、どんな遊びもできないさ。

>>62

　その後ですか？別に私とはこれといってありませんけど集まった者同志
メルアドの交換やっていた人もいたぐらいでしょうか？

　今回初めて幹事やってみましたが、集まって人に問題はこれといってなかったので
平穏無事に終了したのは運がいいからか？

なるほど、、トラブルは一興と言うことは、そんなしゃれにならん
トラブルは特にない、って事ですね。
>>67 実力行使って裁判？殴り？ってのがちょっと気になりますね。
>>73 へぇー、その後の交流も本人次第って事ですね。

なかなか、このスレ勉強になります。
やっぱ、幹事をしてる人ってのは、いい意味、普通の人って事ですね。

ＯＦＦ楽しかったけど大変でした。本当は5人でやるはずだったんですが
1人急な仕事で不参加で当日4人に。女は私1人だけになってしまったのです。
1次会では普通だったのですが2次会のカラオケが狭かったせいもあり
触られる触られる・・・。やんわり注意してもダメだったしさ・・・。

その後メルアドと電話番号交換ってことになり私1人断るわけにはいかず
交換したら、その中の一番まとも（セクハラじゃなかった人）から
電話かかってきて、最初のころは楽しかったけど、そのうち彼氏きどり
1日何回も何してるの？どこにいるの？とかかってきだし、うざくなって
シカトしてたら非通知で何度もかけてくるしまつ。最悪でした。
私も浮ついてたから反省してるけどさ。２ちゃんって恐いなぁって
思いました。長くてスマンです。

>>63=２９さん

＞「何でこんな事してんの？？」ってきになりませんか？？

私も別に幹事が大好きというわけじゃないですが、
自分で幹事しないと、オフに参加者の条件を設定できませんから。
（ちょっと嫌な言い方かもしれないけど）
条件を設定できるおかげで、
とっても快適なオフを実現することができました。
そりゃ、トラブルもありますが、トラブルのおかげでより幹事のスキルが上がっていくような・・・。

「またオフやるようでしたら、いきますね！」
などと、「もう一度会いたい」という参加者の意思を感じたときが、
最高に嬉しい瞬間です。

基本的にほとんどの方が「ＯＦＦ会行ってみてぇけど幹事やるほどやるきねぇ」
って人が多いような・・・

一回ＯＦＦ会やったら何かのイベントごとにＯＦＦ会やろうぜって書き込み
がスレッドにつくようになってしまった・・・

別に嫌なわけではないのだが頻繁にＯＦＦ会やってもありがたみがないような気がする。

>>75

　人の振りみて我が振り直す・・・

　儂も女性の参加者にセクハラしないように・しているやつ見たら止めよう

>>75
おお、それは私ではないけど、私もやりそうだ（藁）
女性の携帯の番号を聞けたら「しめた！」と思ってしまうものだよ。男ってものは。
まあでも、被害が少ない方で良かったと思う。

>>76
＞自分で幹事しないと、オフに参加者の条件を設定できませんから
おお、わかるぜ！
本来は、オープンにしたいのだけどな。話の合わないのがまぎれ込むときあるからな。

>>77
＞別に嫌なわけではないのだが頻繁にＯＦＦ会やっても
そうそう、自分が幹事じゃないときに、都合が悪くていけなかった。
あまり頻繁にあっても全部に出席できるわけじゃないからな。

>>75
ちなみにどんな系統のオフだったのです？
詳しく書くとアレなのでおおざっぱに…

>>80
そんなことする奴は詳しく書いて晒すべし

えー、来週中に初オフ開催する運びとなりました。
たくさんのアドバイス参考になってます。
>>76　すずきちゃん
なんとなく、開催して幹事スキルアップ！（わら
面白そうですね！
幹事の皆さんは、何処まで個人情報をさらけ出してますか？？
ちなみに、現在の私は、相当さらしてしまいました。。

>>75
すごい災難でしたね！
そういえば、過去に一回だけオフに参加したのですが、
帰りに番号交換した人（男）から、当日の夜中3時ごろに
「家にもう着いた？今日は会えて良かった。明日ヒマ？」的な留守電がはいってた事があってびっくりした。
私はその時、彼氏とラブホにいたんだけどね〜

2chって携帯電話の番号に、すごい意味があるって勘違いしてる人いるのかな？

やっぱ男はパスだね。
女同士が一番！

8さん危ないですね。ストーカーって追いかけられたり、いた電されたりしたの？

お久しぶりです。
まだオフ会してないんですけど、５／１あたりになりそうです。

>>85さん
ストーカーってオフで出会った人ではないんですよ！
昔付き合ってた人なんです。
イタ電３年来ましたよ（笑）
家の都合で電話番号変えることが出来なかったもので・・・・。

最近こちらにはｶｷｺしてなかったのですが、ROMはさせて貰ってます。
勉強になるのでこれからもROMしますね。

えーと、トラブル起こしたことも起こされたこともある幹事です(^^；
ちょっと自虐はいっているなぁ(笑)まぁいいや。

>>65＠29さん
私が最初にいった2ちゃん系OFFは幹事がバックレるという始末でした。
まぁそれでも仕切ってくれた方がいまして、何とかなったんですが、
結構びっくり物でした(汗)
無連絡ドタキャンは残念ながらあるのが現状です(^^；
連絡ありでもせめて前日にはしてほしいと思うものなのですが。
まぁどんな方にも各々の事情ってのがあるから強くはいえませんが。
トラブルに関してはセクハラ問題、金銭関係、飲酒関係など
色々ありますが、それは幹事だけの問題でなく、
みんなの問題でもあります、でも、やはり幹事のかたがあまり
へなちょこでは駄目なんでしょうが、まぁきっと何とかなるものですよ♪
セクハラ問題は目光らせろとは言いませんが、やはり万が一、
そういう事態になりかけた時に、
止める勇気はもっていることは大事ですね。
金銭関係は事前にお金をもらっておくといいでしょう。
飲み屋でのコースプランで予約しているのなら
大体の金額は把握できるでしょうし。あっ、電卓持っていくといいですよ。
飲酒関係は私もあまり強くはいえませんが、
まぁほどほどにということで(笑)

長くなりそうだったので分けて書いています。

>>67-68さん
そうそう、たいていのトラブルは後になるといい笑いはなしです(^^)

>>72さん
そうですかぁ、そういう考えもあるのですね。
確かにその意見は同意です。

>>74>>82＠29さん
いや、私は普通ではないです(ﾜﾗ
っていうか個人情報の件ですが、私は電話番号、本名、
など相当晒していますなぁ…。まぁ実害も無いので平気ですよ♪

>>75さん
うーん、そういう人は許せないですねぇ…
やっぱそういうことっていろんなところであるものなのですね(汗)

>>76＠鈴木さん
もう一度会いたいという参加者の意思、それは私も思います!
いいですね、あの瞬間(笑)後、確かに自分で幹事したら、
条件や場所も自分の都合のいいように設定できますしね。

>>77さん
うーん、それは物にも寄るのではないのでしょうか?
それだけ仲のいいことでは?って駄目?(^^；

なんか相当長くなりましたね、スマソです。

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私は隠れＯＦＦとか、いくつかここのＯＦＦに出ていますけど、
「幹事なんて氏んでもやらん！！」ってこれまで思っていたのが
最近は「同期会とかもちょっと、幹事やってみようかな」という
気持ちに変わりました。今度職場の同期会の幹事やります（笑）

これまで、自分の見てきた幹事さんは「順番が回ってきたから
仕方ない」って表情がありありと見えてて、それで自分も苦手に
思っていたのかもしれないな。と。こことか他のネットのオフ会って、
>>76　さんとか　>>88　さんとか、楽しんで幹事やってる人が多いので、
なんだかすがすがしいですね。いつかは自分もここの幹事したいかも。

いたずらメールやウイルスメールって送られてくるものなんでしょうか？
いたずらメールはともかく、ウイルスメールは本当に不安です。
パソコンに詳しくないので、対処方法がまったくわからないから困ってしまいます。
幹事経験者さんたちのご意見をお聞かせください。

ﾏｲﾄﾞさん、すごいな、、
幹事がいなかったってのは、笑えますね。
その場の雰囲気が、みんなで「おい、どーする？」
って感じだったんでしょうね（わら
電卓か、、持っていきます！
あと、金銭の問題ですが、今回は先に集金することにしました。
個人情報も、今のところ問題ないです。
よく考えたら、ばれてもそれほど心配ないですからね。

>>91
ウィルスメール？今日はまだ1通しかきてないや。
いつもおんなじウィルスばっかだからたまには違うの
くるといいのに。

>>91
セクハラしたとかで、永久追放した連中には嫌がらせで
ウイルスメールとか、チェーンメールなど送られてきてるよ。

なんで詳しいかというと、俺がそうだから。はなはだ氏脳…
なんか複数の連中が送ってるみたい。ヘッダみれば一発で
ＩＰ判っちゃうんだけど。hotmailとかでもね。

ね、隠れオタの人たち！もう判ってるんだからさ、やめてね
メールは無視すればいいんだけど、ケータイの番号は
公衆電話からされるのが、かなり嫌。午前４時とかだからな（平日の）

>>93 >>94
大変ですね・・・。
それで、送られてきたウイルスメールはどうされてますか？
気付かずに開いてしまったらどうなるのでしょうか？
やっぱりパソコンおかしくなるのかな。本当に初心者ですみません。
どなたか対処法を教えてください。

>>95
まず板違いなんで（たぶんWin板）とか行った方がいいと思います・・
それで、そういう不安があるんなら、パソコンのショップ行って、
ウイルス対策のソフト買ってみるのをオススメします。

単に対策できる以上に、そういう不安をやわらげられる
説明が書いてありますので。ここで聞くより早いと思いますよ。

ちなみに自分のはそういうソフト入れていませんが、
ある程度対策とか判ってるので・・・やーれちゃった、
じゃ、しょうがないから再インストールしよっと・・という、
余裕が必要です

ちなみに、電話のほうはそういう余裕持った対策ができないので、
番号教えるのは注意です（でも幹事にしか教えてないはず
なんだけどな・・）

>>94
なんか隠オタOFFのメンバーが迷惑かけとるんか？
つうか、隠オタOFFから永久追放されたやつなんて
いるのか？俺はそんなやつ知らんし、もし、そう言う
事が本当にあるなら、許せん話だな。
よかったら、俺に一度メールくれねえか？相談にのるよ。

>>96
そうですね、専門板で訊いてみようと思います。
電話番号に付いては、当日限りのプリケーにするつもりです。
レスありがとうございました！
96さんに対する嫌がらせが早くなくなるといいですね。

>>98俺も初心者だけどhotmailだと、ウィルスはダウンできないよ。
ほかの問題があるみたいだけど、、、
ウィルスは、ここにメアド晒したら１００％来ますよ。

ウィルスは、来ますよ（笑）
でもhotmailだし、添付ファイル実行しないし、
あからさまに「ウィルス」とわかるから感染はしてません。
でも、２ｃｈにメールアドレスさらすと必ず1通はくるなぁ。
荒れているところに限って。

というわけで、
オフ会の幹事をしたり、または参加するときのメールは、
hotmailなどで、いつでも捨てられるメールアドレスを取得しましょう。
そこでとても親しくなったら、初めていつも使っているメールアドレスを教えればよろし。

>>94さん
えっと、それが真実ならほんとに許せないことです。
あなたが誰だかわかりませんが、永久追放なんて持ってのほかです!
もし、何か力になれることでしたら
電話なりメールなりで相談してください。
ちなみに私は聞いた電話番号を許可なしで他の人に広めたりする
ことは、一切しません。参加者の中にそういうことする人がいるなんて、
信じられないことです。秘密厳守しますので是非ご一報くださいませ。

ウイルスは明らかにわかるから、すぐぽいってやっています(^^；
まぁうざいですけれど、特に気にするものでもないですよ。

>>101
永久追放された連中から嫌がらせされてるんだと思うよ。そういう文面だ。

幹事は大変だな、あげとこ。

私のオフをぶちこわしてくれたバカがいた。（２ｃｈのオフで）
でも、ここで晒すというわけにもいかないので晒しませんが・・・。
下手に晒すと逆恨みされかねない厨房ですし・・・。

絶対もう呼びたくありません。

・子供の頃に抱いていた将来への希望は、２度目の大学受験が失敗しかけて、本気で自殺を考えた時からきれいさっぱり消えてなくなった。
それ以来、将来の希望は持たなくなった。まあ、そのおかげで会社を辞めたりとかの、思い切ったというよりも後先のことを考えない無謀な行動にも出れる訳です。
私は本当にめんどくさがりだ。最近は、生きるために仕事探したり色々するのさえもめんどくさく感じてきている。
もし、今自分が死んだとして、本気で悲しんでくれる人はいるのだろうか？
多分母親と妹くらいで、他にはいないんじゃないだろうか。
今現在仕事もしていないので、特に困る人はいない。かける迷惑も、葬式くらいか。
やりたい事は無いでもないけれど、出来なくなっても、まあ、あきらめがつく程度だし。
辛いことが多かったけれど、でも飢餓や病気、戦争で苦しむ人たちに比べれば十分しあわせっだったんじゃないかと思う。
その飢餓や病気、戦争で苦しむ人たちのために何かしてあげればいいじゃないかと思うかもしれないけれど、それが出来ない。結局めんどくさがりで、自分の事しか考えられない。
私はなぜ生きているのだろう。死ぬのが面倒だから、痛いの嫌だし、苦しいの嫌だし。
このまま永遠に目が覚めなければ、って思うこともたびたびです。
生まれて３０年間彼女出来なかったのも、恋愛出来なかったのも、こんな自分じゃ仕方がなかったのかな？

警告はしたよ

exeファイルのみのメールなんて怖くて開けないって
一時期来てたけどもうこなくなった

お久しぶりです。
以前「２９」でした。
参加者の中には、気づいていた人がいたみたいです。
みなさんのおかげで、無事終了しました。
なんとなく、オフってのが見えました。
また、仕切ってみたいと思ってます。
ありがとうございました。

>>こう。さん
おつかれさまですー。どうでしたか??
無事におわれた様でよかったですね☆
次回もやってみようって思うのなら、成功した証拠ですね♪
また、なんか疑問に思ったこととかありましたら話し合いましょう。
他の皆さんももちろんです。どんどん話してできる限りよいOFFが
実現できるようになったらいいなと思います。

ウイルスメールなんて来た事ないけどぁ。
ちなみにOFFじゃないのもあるけど>>70　に載ってる中でやったことないの
急性アル中だけですな。それも慢性アル中だからっつう理由か。　

>>108 マイドさん
いつも、お世話になります。
楽しかったです。また、開催してみようと思います。
疑問に思ったこと、そうですね。幹事が参加者に迷惑をかける
って、どうですか？？
ちなみに、私は、飲み過ぎて迷惑かけちゃいました（わら
マイドさんは以前にそのようなことおっしゃってましたが、
結構、「あーやっちゃった、、、」って思いません？
別に、嫌な意味じゃないですよ。ただ、私が迷惑かけてしまって、、
結構、こたえてるんですよねー。。

それと、オフ会でちらっと「マイドさんって人に世話になってるんだー」
みたいな事言ったら、みんな知ってて驚きました（わら

>>mzさん
ウィルス来たことないんですか？何たる幸運(ﾜﾗ
ふっ、私は急性は経験したぞ(^^；慢性はまだですねぇ、
最近毎日のように飲んでいるような気もしますが(汗)
ちなみに私は>>70　にある中でやったことあるのは、
OFF以外でも含めると、4つですね(^^；はう、鬱だ氏脳。

>>こう。さん
楽しかったOFFはやっぱり2回目が立ちますよね♪
幹事が参加者に迷惑かけるですか??その内容にもよりますが、
みんなが「いいよいいよ♪」って言ってくださるのなら
その言葉を信じましょう。俺もその言葉を信じて第2回目幹事も、
引き受けたようなもんですから(^^；
今思うとあの時逃げないでほんとやってきてよかったなって思います。
ちなみにその時は結構どころが私は思いっきり、
「やってもたー・・・」って感じでしたよ(笑)
白い天井見上げながら(汗)とりあえず、
BCCメールして謝っておけばいいでしょう。
それだけはっちゃけることも出来るくらい楽しかったんだ!と。
ポジにいこうよ☆
みんなが俺のこと知ってるって・・・なんのOFF会ですか?
よかったら教えてください。
そしていったいどんなことを言われていたのか(ﾜﾗ

マイドさん、本当にいつもお世話になります！
そうですね！逃げたら終わりですね。
一応、迷惑をかけた参加者の方には、連絡取れる範囲で、謝罪して、
「いいよ、いいよ、全然大丈夫でしたよ」とは、言っていただきました。
みんないい人ばかりだったので、（本当は、もう嫌なんじゃないだろうか・・）
って疑心暗鬼になりそうでした。
でも、その台詞は、ポジに信じてみます。
白い天井・・・よくわかります（わら
がんばってみます！
みんなが知っていたと、書きましたが、多分あったことがある人
は、いないと思います。なんせ、みんな初めてのオフの方だけでしたから
なんのオフ会かってのは、参加者の方に確認とってないんで、明かせませんが・・
（っていうか、もうわかるし、マイドさん、絶対しってるでしょう？^^）
なんか、マイドさんに相談のってもらうと、また、すぐにでもオフ会
しようかなーってきにさせられますね（わら
がんばってみますよ。それでは、、、

酔っぱらって帰って来て歯を磨いたらなんだか口が生ぬるかったのでペッと吐いたら
血がドロドロと出てきた。よくみたら歯ブラシじゃなくって
Ｔ字カミソリだった。
口の中はもちろんの事、歯茎まで勢いよくゴシゴシしてしまった。
ベロより歯茎のほうが悲惨で何カ所もベロンと皮がめくれてしまいました。

生まれてきて一番痛い・・・。血が止まらない・・・。少し横になろう・・・。

>マイドさん
私の場合幹事してないと、大抵トラブルメーカーなので、幹事やってたほうが楽なんです。

私の場合8回目の幹事くらいでようやくメアド晒したくらいなんで、もう見る人しか見ない
スレになってるからウィルス混入がないんですかね？

＞http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg
＞これが今日の仙台オフの様子です
＞みんな意外と明るくて楽しかったです
＞ぜひまた今度２回目をやりましょう。

写真を見ただけで判断するのはどうかと思いますが・・・
2chのオフ会はこんな感じなんですか？
あまり・・・

またこれか・・
ではあの時と同じﾚｽを。

「助かった！！」by左列後ろから2番目の奴

>>94は結局カタリかよ・・

>>115
http://2chnet.virtualave.net/img-box/img20010322072757.gif

age

age

幹事オフとかって楽しそうじゃないですか？
みんなで「キングオブ幹事」を決めよう！（ｗ

>>121さん
全員幹事やったら収拾がつかなくなりそうだけど（笑）

>>121
面白そうだ！やりたい！
とりあえず東京でやらない？
誰か幹事やってよ。（ﾜﾗ

前確かそんなスレたってたなぁ・・・
幹事OFFって奴。

あったねぇ。そんなスレ････。

今ごろ楽しんでるのでしょうね〜
僕も楽しみたかった・・・でも僕は・・・

一応参加資格ありか......

やるなら新宿きぼーん(←おいおい)

あげておくぞ。
幹事やったヤツは書き込め！！

今、初幹事やってます。
不安いっぱい。。。。。。
終わったら酸化したい。

>>129と同じく。

これからＯＦＦでも開こうとしている、幹事未経験者です。

幹事経験者に質問ですが、初めてはやっぱり集まるかって不安とか
は無いですか？。
後お店の予約とか不安とか無いですか、全く経験して事無いので解らない
のですが、集まるか集まらないのかよく解らないＯＦＦの場合予約と
かどんなシステムのお店で行った方が良いのでしょうか？もし八人で
予約して六人しか集まらなかったらと思うと・・・。

既に｢特攻♪」さんからアドバイスを別にスレで貰っていますが、こちらの方が幹事
経験者が多くＲＯＭられているみたいなので、こちらに転載してみました。
上記のような状態になった時の対処法などもっと知りたいです。

>>131
特攻さんからアドバイスをもらったのなら平気だと思いますよ。

>>131
予約は常に少なめにとる。
店についてからでも増やすことはできる
でも減らすことはできない。
それからお金を徴収するときは少し多めにもらう。
知らないうちに席料＆サービス料をとられている可能性がある。
余ったら後でバックすればイイ。
追加徴収は幹事失格。

と、ここまでは基本。
問題なのは途中参加の人。
時間にして１／２以下しか参加できなかった人に
全額徴収するのは酷。
ここらへんの問題は店側とよく相談しておいた方がイイ。
コース予約なのか、席予約なのかでも違ってくる。
あとは幹事の気持ちしだい。

もし足がでてしまった場合は幹事が全部かぶる。
・・・くらいの気構えで望めば大概は成功すると思う。
では、頑張ってくださいな。

Ｐ.Ｓ.　実際には「ごめんね〜、計算違いでお金足んないみたい〜♪」
　　　　とでも言ってなるだけ自分に被害が及ばないようにするべし（藁

独り言
もう　何がなんだか訳わからないよ　僕が何をしたってんだよ人を傷つけたりしたか？

そのとうり、確かに友達でもないし正直言って他人だ！でも最初から知り合いであるのは
家族だけであって皆最初は他人だ！友達になるかはこんなネットの世界などではなく実際
に出逢って話すことだ！その会って話す時間すら与えられぬまま他人呼ばわりされるとは
・・・最初から無理というものだ・・・

でも確かに会いにくいのも確かだろうな・・・自分の持っている性質が壊れてしまうとか
思っているのかな？・・・そんなに怖いか僕は・・・まあ、自分の人生なんですから後悔
しないようにしっかり考えてくれたらと思います。

ああ、僕も失敗した後の事考えとかないと・・・いつまでもこうしていられないし・・・
でも今は考えないようにしようーと

会いにくいのはお互い様、まあ僕にとって良い風に転ぶか悪い風に転ぶかは分からないけど、
その前に来るかも分からない。僕の性格が嫌いなら悪口言ってもいいよ！ストレス解消で時間
無駄にならないし・・・とにかく話そう・・・お願いです・・・

はあ　何のためにスレで今まで一生懸命フォローしてきたのか？でも、返事なし・・・

言い忘れ・・・
正直言いまして日曜日来るとは思っていませんでした。勘違いされている様なので訂正
させて頂きます。

今度は僕の予想を裏切ってくれる事を望みます。でも、無理か・・な・・・・・

どう冷静に考えても来ないな・・・

終わってしまったらはたしてすぐにすぐにフッきれる事が出来るかな？

???

独り言
会いたい気持ちが強すぎるけど、迷惑はかけない用に控えないといけない。
至らない所もあるけど彼女の気持ちを分かってあげないとな
あまりカキコしてこないし寂しいな
頑張らないとな

あげー

初めて立てたスレがあまりにも荒らされてしまいショックです。
内容はごく普通のものだったんですが・・・。
軌道修正したいんですが、
散々イヤなレスがついてしまってて、
あんなのを見て人が集まってくるとは思えません。
いっそ終了して新しく立て直したいんですが
同じ内容でするとまた同じ連中に荒らされて
しまいそうです。こんな時どうしたらいいでしょう？

回線切って首でも吊ってみたらどうかな？
ご免ね、いい案出せなくて。

首斬って回旋してみたら？
１４３よりぐっとよくなるよ

ええっと、じゃあ自分の内臓えぐりだして
腸を回線がわりに、逝ってきまぁぁぁぁすっ。うふ。

ここ最初はそれなりだったのに

オフに参加できないやつのイヤガラセなんだろ

そうかな

そうでもないよ

そうだってば

そうなの？

そうかも

そうだね

そっか〜

みんなオフに出たらまったく会わなくなっちゃうのか
出たうちの何人かは、休みの日でも普通に遊びに行く
友達になってるけどなぁ

>>155
ほう。いいねぇ
私はメールやチャットしたりするだけだな。

>>155

そだね。
本当の友達とは違うけど、この間まで赤の他人だったのが
簡単に時間を共有できるところが良いのじゃないのかねー。

>>133
確かにその通りですね。とても参考になります。

明日、初幹事です。密かに勉強させてもらいました。
実は皆には言ってませんが初Offでもあります。
気まぐれに立てたスレが予想以上に反響があって、
引っ込み付かなくなっただけなのですが、ここまできたら
ポジティブに考え、「なるようになるワ。」
位の意気込みです。

個人的に不安な事は、会ってみたら実は
「訳有りの知り合い」、
「訳有りの同郷の知り合い」
だったらどうしよう（汗
位です。

自分の過去がチョト怖いです。

さげ

幹事興味ありでage

「えっ！女だったの？」って言われることが多いです。
女はOFFに逝っちゃだめですかね。表向きは歓迎されているようで、
実はあまり歓迎されていないかも・・・・。

イキナリ遅刻してしまった。
器じゃねぇなぁ。トホホ

>>163
よく頑張ったよ。楽しかったよ。
逆に馴れ合っててｽﾏｿ。

1ポールさん楽しかったよ♪♪

えーっと俺が幹事やって感じたことをちょいと書きたいと思います。
これから幹事される方なんか読んで参考にしてもらえれば光栄です。
まず店の予約とるときに地下は避けたほうがいいでしょう。
携帯繋がりません。（繋がれば話は別ですが）
時間のある方は実際予約する前に自分で行ってみるといいと思います。
当日の誘導等も楽ですよ。
あとは幹事の方は集合場所に目印になるものを持っていくと
参加される方がわかりやすくていいですよ。
気が向いたらまた何か書きます。

>>166
補足：店の予約はこの場合呑み屋とかを指します。

あげよう

男→女のセクハラなら問題にもできるけどさぁ
女→女のセクハラはどうなのよ
軽くタッチくらいならいいけど人の胸揉みしだくなよ。
本気で嫌だったんですけど。
まあスレに必ず書き込む人だから
もう２度と同じオフには出たくないです。

幹事ってどこまでやればいいんですかね？
酔っぱらって行方不明になった人間を捜し歩いたり
終電が無くなった人のための宿泊先を探したり。
これって当然なんでしょうか？

>>169
私が幹事をしてたオフ会では女性参加者の方々は
和気藹々としてましたがそのようなことはなかったですね。
>>169さんが書いてることはあってもおかしくはないですね。
いくら女同士でも嫌なものは嫌ですよね。
このようなことが実際に起こっていたとは盲点でした。
もしこの先幹事をやる機会がありましたら是非気をつけたい
出来事だと思います。私に限らず各オフ会幹事の方々も必見なのでは？

>>169
場の雰囲気で嫌でも嫌っていえない事って多いよね・・・。

>>170
うーん、難しい質問・・・。
僕には答えが出ないです。

>>169さん
嫌なものは、嫌って言うっちゃ！
相手も軽い気持ちだったと思うんだよね。
こちらが本気で嫌がってるのに気付けば、やってこないと思うよ♪

２ｃｈの幹事は基本的に店探しと
参加者の召集と
会計をやればいいんじゃないかなぁ〜
他の管理はなかなか出来ないし
俺は実際にOFFやっていてもその程度しかやっていない

>>170
行方不明になった人はとりあえず探して
居なかったらどうしょうも無いですよね
とりあえず探してあげる程度でいいと思いますが
実際にカラオケなんて行くと2時間ぐらいはいてるだけの人も居ますしね

＞特攻さん
飲み屋の予約に関しては、前も別のスレで書きましたが
席だけ予約が出来る店が一番いいですね
参加人数も案外あいまいに設定できますからね。
でも10人で予約して結局参加者が20人に
なってしまった時はなかなかきつかったですよ
あとはやっている店の場所と店の電話番号をさらすのが良いと思われます
突発系だと店がなかなか決まらない時が多いので
決まってからI-MODEなんかで書き込んであげるだけで
結構効果はありますよ

>>170
行方不明は探さないとまずいんじゃない？
何かあると面倒だし。
宿泊先は探す義務はないかと。終電逃す奴がマヌケなだけだと思われ（ﾜﾗ
よっぽど田舎でオフしない限りは24時間のマンガ喫茶なりファミレスなりあるだろうし。

正直自分の面倒は自分で見てくれって思う。ガキじゃないんだから。

>>175　>>176　まさにその通り!!!

仮にOFFで初対面にもかかわらず
お互い付合うことになったとしても、
立場を踏まえて行動する人は優良。

露骨にｲﾁｬｲﾁｬするﾔﾂｧ逝って良し。
・・・今の所無いけど。

後野郎でｵﾝｰﾅにｻﾜｰﾘするﾔﾂｧﾏﾁﾞ氏んで呉。

>>176
進んで終電逃すAFOもいるぞ?
あ、漏れの事だ。(w
逝ってきま〜す。

>>179
終電、よく飛ばします.....スイマセン逝ってきます

まぁ、新宿が多いから暇つぶすには事足りないけど
新宿発5:00の小田急にはお世話になりっぱなし

>>176
一応は探したんですが、見つかりませんでした。
後日メールが来て「家に帰っていた」とのこと。
１時間以上も探してすっかり酔いも冷めてしまい
悲しい気持ちになりました。

>>175
２ｃｈの幹事は基本的に店探しと
参加者の召集と
会計をやればいいんじゃないかなぁ〜

俺もそう思ってたんですけど
色々なオフレポを見ていると
「幹事しっかりしろよ」とか書かれているのがあるので
どこまでしっかりすればいいのかな？と思っていました。
皇子さんはこのやりかたでトラブルとか無かったですか？

オリジナルバナーの候補作の中に、
「幹事はみんなのために　みんなは幹事のために」というのがあった。
コピーとしてはいまいちだけど、心がけるべき大事なことだと思う。
幹事は保護者や接待者とは違うんだからね。

>>170
幹事の仕事は俺が思うのには解散して参加者の方が家に帰るまで
だと思います。もしオフの途中ではぐれた人が出たら
自分の場合連絡を待ちます。そのためにオフ会参加希望者には
携帯電話の番号などは前もって教えておきますね。
オフ会に来る方の平均年齢などを考えて連絡のない場合でも
自分の場合個人の意思に任せますね。もちろん行方不明になった方は
探しますがそれによって他の参加者の方に迷惑がかかることがある
場合があるのでオフ会参加者には前もって注意を促せばいいのでは
ないでしょうか、終電をなくしてしまった人の場合は>>176の方が
書いてる通り参加者の方の個人の判断に任せます。
流石に宿泊施設を手配するようなことはよっぽどのことがない限り
やらなくていいと思います。

＞皇子さん
その節はどうも、席だけで予約取れれば理想ですね。
俺も１５人で予約したのに当日８人しかこなかったのは
正直きつかったですね。結局別スレに書いたような技を使っても
予約人数と実際に来た人数のギャップには戸惑いました。
Ｉ−ＭＯＤＥでの書きこみはいい案だと思います。
今後の参考にしたいと思いますね。

>>182
オフ会には多少のトラブルはつきものだと思います。
幹事はトラブルをいかに減らすかが腕の見せ所では
ないですか？（藁
過去に幹事やってて・・・トラブルはしょっちゅうだったな（反省

>>183
＞「幹事はみんなのために　みんなは幹事のために」
非常にいいコピーだこの気持ちを大切にしたいぜ

はじめて出たオフはオールだった。

始発が動き始め、皆と解散し、
家に着いた頃、
幹事さんから「お疲れ！」メールが届いて、とても嬉しかった。

それまでは、やっぱ２ちゃんのオフだし、
初参加だし、終始どきどきだったのだけれど、
その幹事さんからのメールで、
他のオフにも出てみたいと思った。

で、実際出ちゃってるし。

>>185
ﾖｶﾀね。

>>169
そのオフしってるかも・・・
ってか私（女）女性からキスされまくった。
正直イヤだった。
顔にもされそうになって「顔だけはやめてくだい」っていったもんね。
あと強制的にその人の胸を触らせられた。
いやだよ・・・
「あたしの胸触って」っていうんだもん

>>188
まさかあのオフ会・・・

>>188
女だけ？

女の方が、男の胸を揉むのはありですか？
かなり屈辱だったんですが・・・。

>>191
女性優遇オフとかにいってやれば？

>>169　>188
それってほんと？　ネタではなく？
女の子の多いオフだからってやりすぎだよ！

どうしよう、女の子系のオフ入れちゃった・・・・

>>193
あの人に会わなければ大丈夫だよ。
あんな事するの、
オフ板広しとはいえ、あの人しか居ないと思う。

○○オフには絶対来るよね。
（女の子系ではないよ）

オフ中に勝手に写真撮る方が居ますけど、あれはどうなんでしょう(泣)
いいトシした社会人なので、2ちゃんねらとして写真に残るのは
かなり鬱です。
出来れば幹事さんに止めて欲しい…。

>>195
撮った人の首締めてカメラを取り上げ
全消去した後、カメラをぶち壊しなさい（経験済み、、、(;_;)）

>>195
ああ、それ私もやられた事あります。かなり鬱でした。
女性は>>196みたいな事できないんと思うんで
出来たら、幹事さんか他の男性の方止めて欲しいです。

>>195 >>197
写真撮られたくないときはハッキリ断っちゃいましょう。
言いにくいと思うかも知れませんが、断るのは全然問題ないですよ。
俺も知らない人に撮られるのイヤなので大抵は断っちゃう＆逃げます。
それでも撮られてしまったらカメラ没収して消去後返却ですね。
その場で幹事さんとか周りの人に訴えれば大抵は対応してくれると思いますよ。

>>196
壊すのは過剰防衛です。

>>198
カメラ没収して消去後返却が正解。
返却はオフ終了時にね。

200get

使い捨てカメラだったラ消去できませんがな

ポラロイドだったらどうすんねん

>>201
使い捨てなら壊してもＯＫでしょ。

>>202
ポラロイドならその一枚破り捨てればいいだけ。

前酸化したオフではデジカメ持った人が
「撮られたくない人は後ろむいてくださーい」っていってました。

勉強になりますage

優良スレage

>>98
「当日限りのプリケー」ってなに？
プリペイド式の携帯だったら、
いちいち本体＆カード購入ですごいお金がかかると思うんだけど、そのこと？

とりあえずあげ

http://vs8.edgesoft.co.jp/SpeedChat/users/s0010294/index.html

幹事さんマンセー（涙
参考になるので安芸ていい？

幹事の方に個人情報というかプライベートなことを晒されました｡
凄くショックでした｡
わざわざ２ｃｈで書くことじゃないしスレには関係ないことなのに｡
書かれる必然性もまったくないことなのに｡
無神経な人だと思いました｡
全然ここの住民の皆さんのことは知らないけれど、やっぱりここは世間の評判どおりの掲示板だったのかと残念でなりません｡
２ちゃん好きだったのに......

>>211
ひでぇ、幹事だな｡
どこの幹事だよ？あまり悪質なら晒してもいいんだぜ、反省させなきゃ｡
ローカルルールにこうあるから、考えて文句くらいビシッといってやりなよ｡
もう関わりたくないかもしれないが｡

↓ローカルルール一部抜粋｡
・個人が特定できると思われる書き込み
・オフ会の参加者が畏怖を覚えるような書き込み
・公序良俗に反する言動は禁止されています
・オフに関係の無い話を延々と続けること
・その他参加者を不安にする発言や行為
　

うむぅ、参考になります・・・優良ゆえ、上げさせてください

とりあえず一生懸命やってれば、その気持ちは参加者に
伝わってくれるモンだと思っています。
参加者の楽しんでる姿見る時が、幹事やってて良かったと思う瞬間。

なんか甘チャンだね、漏れって・・・

＞各スレ幹事へ
スレで予約するって書いてるのに来ない人っていますよねー。
名無しだけでなく固定でもキャンセル料を取られるような直前に
ドタキャンする人とか、中には来ない人とか・・・。
そういう時に不問で済ませてませんか？
この不問ってのが問題だと思うんですよ。
本来なら追い込みかけてでも金取るべきだと思うんですよ。
みんなが不問にしているから自分だけ、犯人を晒したりできないって
躊躇してる幹事の方って絶対いると思います。
私はそう思ってためらっています。
誰も晒さない
↓
誰も晒せない
↓
「しめしめドタキャンしても平気だな」
↓
ケツふかせられる幹事・・・
こんな状態でいいんでしょうか？
思いきって晒すべきだと思いませんか？

>>214
思いますね。まぁ、当日本当に連絡すら出来ない場合もあるので
翌日、翌々日くらいまでにスレになんらか書くなり、メール送るなりしてほしいです。
そして、幹事が立て替えたなら支払方法を考えると。
いったん連絡してみてというのが晒す前の条件ですね。

完全ばっくれは、3日〜１週間くらいですかね。
スレに「当日の件で連絡ほしいのでメール下さい」とか
書いてあればその３日後に「ばっくれないで下さい」って書いてあっても
読んでる人は理解できると思う。

優良上げ！

>>214>>215
見せしめに晒す・・・って言う所は安易に同意し兼ねますが
幹事としては気持ちは理解できますね。

個人的には、突発系はさておきとしまして、”前もって系”の
場合、携帯番号とかを教えておいて貰えると安心できますね。
もちろん強制ではないですが、気持ちの問題として・・・。

俺なんて、聞かれるまでも無く、自分の番号晒してますけどね（藁

勉強になった・・・。

>>216
214の論理だと、いまは誰も晒さない状態なので晒すと見せしめになる。
しかし、本来的にはキャンセルで発生した不利益はキャンセルした
張本人に払わせるべきで、そのためならこの板で晒すのも止む無しとすべきだ。
ということではないんでしょうか？

最初の一人は見せしめになるかもしれませんが、214の求める状態になれば
晒すことは見せしめという意味をなくし、損害を払わせるためのただの「手段」に
なります。そもそも、ブッチするという信義に反する行動をした者で匿名という
強力な武器を持つ者に対して、幹事が取ることができる対抗措置は
「晒し」という手段しかないと思うんで、損害を賠償させるため、新たな被害を
生まないためにはどんどん晒すべきだと思うんですけど。

もう一つ。
見せしめで何が悪い？
見せしめを否定したら刑罰という概念自体を否定することになります。
人間は悪いことしたら牢屋に入れられるから悪いことしないんでしょ。
約束を破ると相手に嫌われるから約束は守るでしょ。
ブッチしたら晒されるからブッチしない。
至って普通の考え方ですよ。

そうかもしんない・・・

実際どう言う風に晒すのかはむつかしいね
確かに｢こいつはやばい｣みたいなﾘｽﾄが欲しいけど
実質不可能だしね

金銭問題が発生したら見せしめもありだと思う。
でもさぁ、ある程度有名なコテハンや携帯知ってる人ならともかく、
名無しで捨てアドしか知らない人をどうやって晒したらいいの？
なんとかできるの？

うーん、ルックス、特長などを書いて
情報を得るしかないですかね。知ってる人がいれば
名乗り出て（カキコor密告）くれるかも・・・くれないかなぁ
とりあえず、そのオフの参加者が「ああ、あいつか！」って
わかれば晒す意味もあるんじゃないですか？
他のオフで居合わせたらわかるかもしれないし
わからなくても、バックレタ奴は来にくいだろうし

>>221
指名手配ちっく！

>>221
それじゃあﾀﾞﾒなんだよ！
絶対騙りがでてねたみにｶﾞｾﾈﾀ流したりするんだって
全然機能しないよ。そういうの面白がるｳﾞｫｹいるだろうし

議論ﾈﾀ下げましょう

>>223
煽り、がせねたってのは「そいつ知ってるよ！」「札幌で見たよ！」
「いや、そこから船で亡命したみたいだ！」みたいなこと？ちょっと極端だけど
それでも告知するだけでも効果あると思うんだけどな

真偽は、スレの１（幹事）が言うんだから平気だと思うんだよね。
オフ参加者が目撃者になるだろうし
「あいつむかつくから金払ってないことにして落とし入れようぜ」
ってのは難しいしね。

うーん、やっぱちょっと、意味を履き違えてそうなので、解説おねがいします

「予約して仮にばっくれる人が出ても、キャンセル料金は発生しない店」
を選ぶのが最上の策ではないでしょうか。
名前も顔も性格も知らないんだから、
来ない人がいることぐらいは幹事は考慮すべきだと思います。
そういう店を選ぶことも幹事の務めでしょ。

オフ中にトンズラする奴に関しては（そんな奴見たことないけど）
いくらでも個人情報を晒しあげてもいいとは思いますが。

>>225
つまり、ばっくれられた責任は幹事が負うべきであるってことか？
キャンセル料金が発生することを知らせた上でのばっくれでも
ばっくれたヤツには責任がなく、リスクマネジメントに失敗した幹事に
問題があるという訳だ。
こういう輩がこの板にいると思うと二度と幹事やりたくなくなるな・・・。

俺は今後、閉鎖的な馴れ合いオフでの幹事にとどまっておこうっと・・・。

>>226
んなこと一言も書いてないじゃん
全く日例たたきもいい加減にしろよ、粘着野郎が
つか、おまえ幹事なんてやるな
おまえの度量じゃ無理だよ（ﾌﾟ

>>226
とりあえずキャンセル料の発生する店と発生しない店の2種類を選べる
のは幹事なんだから、発生しない店を選んどけってこと。
熱くならないよーにね。

ただ幹事にいろいろ求めるのは好きじゃない。
幹事は運営上の最低限の事だけできてれば良いと思うのだがどーよ。

>>229
同意。
幹事は予約しなくていい店を取るのと金勘定してくれれば良い。

基本的にOFFなんだから恐くて予約なんかできっこない。
どうしてもしなくちゃならない時は･･･>>133を参考にしれ。

結局公園オフとかが一番賢いのかも･･・。
でも夏の屋外は嫌だ〜！！

まあ、>>225くらいまで色々な事をしっかり考えて幹事をやってくれれば
余程のことがない限り、叩かれたり文句言われたりすることはないだろう、
ということで挙げたまでです。

幹事の必須事項といったら
スレの定期上げ・メール他での参加者確認・店のリサーチ＆リザーブ・金銭管理
とかそんぐらいですか？
水泳スレで平日幹事なもので、運営に関しては気を使わなければいけないと思っているのです。

あげ

age

今更ながらですが。
人数にもよるかもしれませんが、予約取るところには実際の2/3〜3/4位の人数で申告し、
その時に「もしかしたら人が増えて（本来の人数）位になるかもしれませんが、その時は対応できますか？」と
聞きました。

実際お店からはOK貰ったし、来た人数は最初の申告した人数だったので、スムースにことは運べました。

為になるage

初中規模オフ幹事の感想：
参加者が非常に協力的だと、ダメ幹事でもなんとかなる。

初心者は日例の面子が来るオフはなるべく避けたほうがよい。
馴れ合いがけっこうひどい。
何度も会っていて慣れているせいか、はじめからテンション高いし
金曜のオフではかなりヒいた

>>238
馴れ合いが嫌ならOFFに出るな。迷惑だ

>>239
同意。

知り合い同士が仲良くするのは当たり前だと思う

知ってるモン同士で固まってることより、
初見さんを仲間に入れようとしない態度があると言うのなら
それは問題だとは思うけど

でも待ってるだけじゃ友達出来ないよ〜

>>238
そこに割って入る度胸を持てや
何しにオフに来てんだよ
割って入ったって誰もイタイ奴扱いしねーよ（人柄によるがな）

うーん、オフによってもいろいろあるわけで・・・
少人数で参加者みんながマターリできるオフもあったりするわけだ
そんな感じのオフを望んでいると、なれ合いの度合いが強いオフに行くと
引くというのはあるんじゃないかな？

まぁ、オフはいっぱいあるんだからさ
いろいろ見て自分にあったオフを探せばいいさ

age

>>238
そこに割って入って暴言吐きまくってひかれた俺・・・
某オフの幹事をしたのだが予約とりすぎで大変なことに。
知らん顔して普通に会計して出たけどな。
俺ってオフに向いてないな・・・（悩

さんざ飲み食いした後、イキナリばっくれしたヤツを晒してー！

>>246
激しく晒すべきです
では、はりきってどうぞ！

僕は、男女比率を物凄く気にしちゃいますね。
男性が多数な中、女性が１〜２人とかだと、
女性陣にも悪い反面、男性陣にも申し訳なくて、、、。
やっぱりお酒の席だと異性と話せた方が楽しいですしね。

幹事として段取りは完璧だーって思っても、
男女比率ばっかりはどうしようもないからそこだけが悩みですねー。

>>248さん
酒が入らなくても気にしちゃいますyo
要は潜在的な名無しオフ板女性住人を如何にして呼び出すか。
良い企画と、良い参加条件を設定するのがポイントです。

「ある」条件にすると、女性率高いんですよ。

>>249 女性優遇じゃないすか。安くする、端的には。

男女比にこだわるオフには行きたくない。
女性参加者が同性がいないとさみしいから来て欲しいってのならわかるけど
女性と話すことにこだわるならキャバクラにでも行った方がいいのでは？
私は女同士で話すのもすごく楽しいよ。

>>251
すごく同意！
幹事じゃなくても仕切る人とかいると「女の子はこっちとあっちね」と勝手に席を決められ、
男の間に放り込まれることがあった。
ホステスじゃないんだから！！

これじゃ、ますますオフにｵﾝﾅﾉｺは来なくなっちゃうね。
ギンギラ男が待ち受けてるってんじゃ。

>>250
どうでもいいけど
同性同名…
漢字違うけど
本当にどうでもいいのでsage

>>250
私はそれダメっす。逆にひくー。

楽しければ関係ねぇぜ〜＜男女比率
男３０・女性２でもいいし、その逆でもいいし。
極端な話、野郎だけでもオッケーよーん。

>>256 そうだよね。
２チャン以外のオフで男１人女５人とかあったけど全く気にならなかったよ。

>>249　じっさいんところ、どうなんですか？

>>松田さん
合コンじゃないし、別に飢えてる人同士でオフするわけじゃないからそんなことしません。
私の好きな条件でオフやると、女性が集まりやすいというだけです。

いや、僕はﾋｷｰなので自分の開催するオフに女性来ると嬉しい。認められたと勘違いして。

>>259　思わせぶりですねえ。

さて、みなさんに質問です。ご見解を聞きしたいです。
「要注意人物」にはスレを見る限りこいつには参加してほしくない人物を当てはめてください
例：松田新平、イワン、SGWR、などなど
Q1.
あなたがOFFで幹事をやることになりました。
日時も決まり、人数も集まってきてスレもにぎやかです。
しかしそこへ「要注意人物」が煽り風に書き込み始めました。
相手をしてしまうレスも付き始めています･･･どうしますか？
１．スレに書かないでほしい（言ったところで聞くかはわからんが。過去例ではさらに粘着する場合もあり）
２．スレに書くのを止めることはできない　と悟って静観。
３．その他

Q2.
その後荒らした本人である「要注意人物」が参加表明をメールしてきました。
個人的には、オフを盛り下げまくるであろう、
参加者の中にも着てほしくないと思ってる人は多いいだろう、と判断しました。
１．幹事主観の独断と偏見で参加否定。
２．きたもんはしかたない。受理。
３．その他

Q3.
「要注意人物」は、参加否定されたことをレスしました。
「俺は参加拒否された！こんなオフ幹事最低だ！人種差別だ！」
今度はそれを参加者のつもりで見てください。
あなたもこの「要注意人物」はそのうち参加拒否されてもおかしくないなぁと思っていました。
１．私も嫌いだったからよかったよかった。幹事さんありがとう！
２．私も嫌いだけど参加否定する権利まであるの？それはどうかなぁ・・・
３．私が嫌いうんぬんは置いておいて、幹事が決めたことならしょうがないでしょ？参加者選別も幹事の仕事だもの

特にQ２，Q３を聞きたいのです。
私は２．１．１です。
Q1は、反論しても荒れるだけだし。強いて言えば参加表明してる人に相手にしないでメールするかな
Q2.3はこれも幹事の仕事だと思ってるから

俺は2・3・3かな？
Q2は、他の参加者に相談してみて同意が出たら実行
Q3は、幹事の態度にもよるかな

個人的には、参加拒否された要注意人物は新しいOFFで自分が幹事やればイイだけの話だと思う
文句つけるよりその方がお互いに気分いいだろう

>>261さん

Q1・・・１
メールでこっそり。
あと、裏で其の人を知っている人にメールなどで本当の評判を聞く

Q2・・・2
まぁ、しょうがない。当日は幹事の腕の見せ所でしょう

Q3・・・3
よりよいオフを目指して悩みぬいた上での決断でしょうから。

>>261

>スレを見る限りこいつには参加してほしくない人物

ここが疑問です。当該要注意人物に会ったことのある人の意見を
たくさん集めるべきでしょう。話はそれから。

Q1.
あなたがOFFで幹事をやることになりました。
日時も決まり、人数も集まってきてスレもにぎやかです。
しかしそこへ「要注意人物」が煽り風に書き込み始めました。
相手をしてしまうレスも付き始めています･･･どうしますか？

２．スレに書くのを止めることはできない。ウザいけど無視。

Q2.
その後荒らした本人である「要注意人物」が参加表明をメールしてきました。
個人的には、オフを盛り下げまくるであろう、
参加者の中にも着てほしくないと思ってる人は多いいだろう、と判断しました。
３．嫌いなやつだったら速攻断る。
　　他の人が嫌とか嫌じゃないとかは全く関係ない。バリバリ私の主観で。

Q3.
「要注意人物」は、参加否定されたことをレスしました。
「俺は参加拒否された！こんなオフ幹事最低だ！人種差別だ！」
今度はそれを参加者のつもりで見てください。
あなたもこの「要注意人物」はそのうち参加拒否されてもおかしくないなぁと思っていました。
３．私が嫌いうんぬんは置いておいて、幹事が決めたことならしょうがないでしょ？
　　参加者選別も幹事の仕事だもの

実際、自分が幹事のＯＦＦで参加希望してきたオタコン断ろうかと思った。
ていうか一度スレで来るなとか書いちゃったし。
でもその後あんまり気の毒な反応だったので冗談だよとか書いた気の弱い私。

でも本当に嫌いじゃないと断るのって難しいような。
それと書き込みだけで嫌いになるってすげえなあと思います。

>>265

>それと書き込みだけで嫌いになるってすげえなあと思います。

書き込みだけ見てこのひとはいい人だと言っちゃうとかもすごい。

>>264 ていうかぼくが幹事だったら自分で会いに行きますね。

１・３・３かなぁ？
Q2については>>262の回答と同じようにすると思う。
やはり、要注意人物が粘着だった場合を考え余り強い行動は取れないかもなぁ
本格的にスレ荒らしされると嫌だし。

つい最近幹事をやったんだけどセクハラがあって困った。
セクハラの主は某オフの常連だった。
いつも過剰な馴れ合い（体に触るとか抱きつくとか）してたけど…またやってくれた。
強く言わないでやんわりと「やめなよー」って言ったんだけどやめなかったね
本来だったら無理矢理でもやめさせるべきだったんだと思う
この辺は幹事失格でした。

後になって、された女の子に「あのときはすごく嫌な気持ちになった」って聞かされて…
事の重大さを認識した。
また次回も幹事やるけど、そいつが参加表明してきたら
「ある人からセクハラがあったって報告を受けているので参加しないでくれ」
位のことは言うつもり。
理不尽な理由でない限り、幹事の参加拒否の権限はあると思う。
セクハラする人間って、自覚してないから手に負えないんだよね

>>268
え！！俺ですか。ごめんなさい。もうしません。

>>261
２、２、２。
有名だろうが空気だろうが要注意だろうが普通に対応する。

拒否したくなるほどイヤな奴なんて会ったことないし、
優遇したくなるほどいい人にも会ったことないので。
で、あとは参加者たちの好きにさせておけばよい。

わざわざ火種をつくる気はないが、
スレが荒たり揉たりしてるときのほうが、ネタ満載で楽しかったりする。

>>270

何気に・・・、２周年キャップだ！！！！（ﾓﾍｪ

二周年キャップイエー

ちなみに俺はかしわぶだったりするんだけどな
げはははははは

>>272
うわ！
もう１人いる！！（ﾓｴｪ

>>272-273
「ViB」が「vib」になっててかっこわるい。

>>275 そこは彼の最後の良心かと思われたり
まちげーるほうがバカなんだとね。

>>261
俺も２，１，１かなぁ。ただ要注意人物と「思われる」程度だったら
参加を受け付けるね。スレ上の話だけでその人の性格を判断するのは危険だから
最低１回は会って話をしてみないと。実際、たんなる煽り好き程度のコテハン達は
直に会ってみるとわりと普通だったりすることが多いし。

うわっ。使ってやがる。かしわぶめっ！！

>>267
そこまで言う人がなんで幹事失敗したの？

Q1.３
カキコはとめられないが、歓迎しない旨は伝える。

Q2.３
レベルによって対応変化。
危険レベルが低く、ただのウザ過ぎる人の場合は「来ても放置」宣言、
本当に危険な人の場合は「参加拒否」。

Q3.１
イヤなもんはイヤだもん。

テスト

>>279 要注意人物の取り扱いをミスったゆえにポシャったわけじゃないです。
あたりまえでしょ。

>>268

>強く言わないでやんわりと「やめなよー」って言ったんだけどやめなかったね

昨日のニチレイでは、隣のハコにバカ大学生の一団がいてギャーギャー拍手して
一気しまくってクソうるさかったのです。しばらくうちらは顔を見合わせて我慢
していましたが、やっぱり非常にうるさいのでおいらがお店の人に彼らに注意
するようお願いしました。

が、やっぱりめちゃめちゃうるさいのでうちらのうちのひとりがかなりでっかい声
で注意したのですが、それでも依然としてだめで、最後においらがハウリングを
おこしたようなドでっかい声で

「てめーらばかりで飲んでるんじゃねえんだ！　すこしは回りのことを考えろィ！」

とかなんとか怒鳴ったら水をうったように静かになり、こっちが話すこともできなくなって
しまいました。あとから丸めたストローの紙袋が飛んできたです。

もしおれが幹事で、セクハラをしているようなクソガキを見つけたらこれに準じた
扱いをします。当然だ。

＞２８２
周りの音が気になるほど盛りあがらなかったのはお前が幹事なんかやったるからだっつーの。
いいかげん気づけよ。デブ。

だいたい要注意人物はお前だっつの

>>282
会いにいくというめんどくさい行為をもいとわない幹事さんがなぜぽしゃらせたのか？
そんなことしない幹事だって飲み会をぽしゃらせる事って珍しいでしょ？
ってゆうか今まで経験ないです。

ということが聞きたかったのです。

>>283
あーあ、逝っちゃった・・・