恋愛経験がない男女のoff会@関西

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1ゆう ◆0rWK80Mc
今まで恋愛した事がない男女が集まって
off会をやってみませんか?
恋愛経験のない者同士、色んな話で盛り上がるでしょうし(^^)
恋愛に恐怖感を持っている人も、
気軽に異性としゃべれる場になるんじゃないかな、と思います。
ひょっとすると、「初めての恋」が芽生えたりするかも?

ただ、ネットでのこういう集まりというのは
特に女性にとって怖いもの。
offの参加条件として
●まともな恋愛観を持っている事
●最低限の社会的マナーを持ち合わせている事
●その他常識外の行動(服装など含む)を行わない人
を条件として開催できればいいな。
といってもそれらを識別するのは難しいので(^^;;
ゆっくり時間をかけて参加者みんなで話し合いながら
決めていきたいなと思ってます。

出来ればみなさん、軽い自己紹介もお願いします!
2どきどき名無しさん:02/01/09 09:10 ID:hy7USGVw
2
3ゆう ◆0rWK80Mc :02/01/09 09:12 ID:sP8KBJik
ちなみに、オレは22歳にして恋愛経験ゼロ。
振った数3人、振られた数3人という♂デス。
振ったのは、恋愛に妥協したくなくて
中途半端なお付き合いをしたくなかったから。
中途やと相手にも失礼やと思ったし。不器用なんかなぁ。
振られたのは大撃沈の連発(笑)
一番酷かったのが10歳年上の人を好きになってしまい、
当たり前のように撃沈してしまいました。
そんなこんなで結局、恋のキューピットに出会っていません。
4いつも空は蒼 ◆2KDG/IBI :02/01/09 09:14 ID:kR0NZLeV
まともな恋愛感ってどういう事ですか?
5(・∀・)@アヒャ祭り:02/01/09 10:14 ID:j5VKGBa5
恋に恋する男女オフスレですね?
6どきどき名無しさん:02/01/09 10:59 ID:RunMLgP9
待ってました、こういうの。
ゆうさん、ぜひ開催お願いします。
7ゆう ◆0rWK80Mc :02/01/09 12:39 ID:sP8KBJik
>>4さん
う〜ん、表現が悪くてごめんなさい。
まともな恋愛観、というよりも異常な異性観を持っていない人、
常識的な範囲内であれば至っておっけーという事です。

>>5さん
あ、その表現いいな〜(^^)
スレタイトルにしたかったデス。
オレの考えたのはインパクトが薄すぎるもんな。

>>6さん
はい、開催できるように頑張ります(^^)
けど中途半端なoff会にしたくないし、
いいものが出来るようにじっくり練って開催したいと思ってます!
8俺 ◆OreUNVfo :02/01/09 12:44 ID:faBtvSOQ
>●その他常識外の行動(服装など含む)を行わない人
どういう服装が駄目なんしょ?
9SlimShady ◆2KDG/IBI :02/01/09 15:26 ID:M9+Lhm4H
>8
特攻服
10ゆう ◆0rWK80Mc :02/01/09 21:30 ID:T5uLxp4S
>>8
明らかに場違いな服装は勘弁してね、という事です。
不潔な服装だとか、ジャージとか。もちろん、特攻服もダメ!(笑)
だから、普通の服装であれば全然おっけーですよ。
出来る限り制約を作らないで、気軽に楽しいオフを作れたらいいな。
11SlimShady ◆2KDG/IBI :02/01/09 21:39 ID:M9+Lhm4H
ジャージダメなら
ナイロンセトアプも却下ですか?
12どきどき名無しさん:02/01/09 22:03 ID:zVY62JLP
このオフって「恋愛経験がない」じゃなくて「付き合った事がない」だよね?
13どきどき名無しさん:02/01/09 22:04 ID:MVSvZVi4
集まりそうにないなあage
14ゆう ◆0rWK80Mc :02/01/09 22:45 ID:wru0F1Ug
>>11 SlimShadyさん
どこでオフをやるのかというのにもよりますが・・・。
一緒に居て他の人たちが恥ずかしくなるような格好だけはしないように
配慮してもらえたらな〜って思ってます。

>>12さん
「恋愛経験がない=お付き合した事がない」と思ってたんだけど、
そういえばあいまいな表現ですね。ごめんなさい。

>>13さん
そう言わずに(^^;;
別に焦ってやろうというものでもないし、
じっくり募りながらやれたらいいなぁって思ってます。
15どきどき名無しさん:02/01/09 22:53 ID:EdRmdHbS
>>14
セーターにジーンズでもOKだったら参加したい。
16ゆう ◆0rWK80Mc :02/01/09 23:38 ID:6+YWvvka
>>15
全然おっけーですよ!
是非是非参加してくださいね〜。
17どきどき名無しさん:02/01/10 00:17 ID:PTCQSbuc
興味あり・・・だが当方25歳。
去年は2度も振られているよ。こんな漏れでも参加可能?
18ゆう ◆0rWK80Mc :02/01/10 09:48 ID:JoOvsomn
>>17
もちろん(^^)
お付き合いした事がない人なら、年齢は関係ないです。

けど、意外にこの板って恋愛経験者が多いんかなぁ?
19どきどき名無しさん:02/01/10 10:10 ID:buDJWkpY
>>18
いいえ。
この手のスレはありがちで、どうせ野郎しか集まらないことが分かっているから、
食いつきが悪いのです。
20シロ@甘党総裁 ◆swEetEyo :02/01/10 11:31 ID:Ph4ESLS+
>>18

>意外に

これってちょっと失礼だと思いません?
小さなことですけど、そういうのが随所に見られるから人が集まらないんじゃないでしょうか?
(悪気はないんだろうと思いますけど)

似たような趣旨のオフの幹事したことがあるんで口出しさせてもらいました。スマソ。
21どきどき名無しさん:02/01/10 12:31 ID:s14YiHH3
>>20
なんでそんなにカリカリしてんの?
22シロ@甘党総裁 ◆swEetEyo :02/01/10 13:32 ID:Ph4ESLS+
>>21
いや、カリカリしてるつもりはないですけど……。

恋愛が上手くできない人って、やっぱり自分にどこかコンプレックスがあるわけだから、
「まともな」「最低限のマナー」「常識」とかを強調されたりすると
どうしても尻込みしちゃうと思うんですよね。
>>1さんの言いたいこともよくわかるんですけど。
それだけです。
23どきどき名無しさん:02/01/10 13:51 ID:sZsh8Ov9
早くやりたいですね
いつしますか?
24Shelly ◆WJshellY :02/01/10 15:03 ID:ZwG467JN
んまぁ、ファショーンに関しては個々の趣味があるのであまり制限するのはね。
そりゃぁ特攻服はアレだけどね...(ワラ
ジャージは着方によると思いますし・・・。
一概にジャージだめになっちゃうと古着系の人とかナイロンセトアプなヒプホプ人にも
制限かかっちゃうしね。

ファショーンは個々の主観が入っちゃうので難しいですよ。
25関西オフ応援団員 ◆k0DrazWM :02/01/10 16:15 ID:uBZzPTc4
AGE
26off初心者:02/01/10 23:10 ID:9cflwzWo
だけど参加キボンヌ
27どきどき名無しさん:02/01/10 23:22 ID:Y/zvJDtw
>>20
その時のオフはどんな感じでした?
どんな人が集まってきたんですか?
28どきどき名無しさん:02/01/10 23:53 ID:118NCXFT
自分も参加してみたいです。
練習のつもりで。
でも男性はともかく女性がなかなか集まらないのでは??
29シロ@甘党総裁 ◆swEetEyo :02/01/11 00:16 ID:LH71M9Ia
>>27
どんな人……と言われても説明に困るけど、
みんな話しやすくてイイ人ばかりでしたよ。

お互い、恋愛の悩みとかを語り合って、それなりに実のある話ができたと思ってます。

1に書いてあるような条件は、みんな問題なく満たしてましたよ。
て言うか、大体どのオフにもそんな変な人はいないですよ(w
30シロさんのOFFに参加しました.:02/01/11 01:22 ID:3Ap/vAm8
このOFFで恋人できますか?
31どきどき名無しさん:02/01/11 08:58 ID:HqHce4/x
>>30
このオフをつぶしにかかってるだろ?
32どきどき名無しさん:02/01/11 14:07 ID:nZNqG+Vt
だからいつやるんだよ?
33どきどき名無しさん:02/01/11 20:58 ID:ZnnUsLOB
初めまして。できたら私も混ぜてください。
関西と書いてありますけど皆さん大阪や神戸あたりなんですか?滋賀や三重の方は?
34今んとこは名無しで@OFF板ショシーンシャ:02/01/13 00:46 ID:sjH7MLqs
漏れも禿げしく参加したいが・・・
35どきどき名無しさん:02/01/13 00:56 ID:YsbSRl31
恋愛経験がないってどの程度なの?人によって少し違うと思うけど・・
36どきどき名無しさん:02/01/13 00:59 ID:YsbSRl31
普通に違和感がなく話せるけど、心臓ばくばくってのはOK?
37あお ◆blUEcco. :02/01/14 03:11 ID:LOFkEb+u
これってコンパ?
38らんらん:02/01/14 03:12 ID:7M2TKr0G
ちょっと興味アリです。
恋愛経験は〜正直豊富じゃないけど、真面目な恋愛してみたいですよね。
日程決まったら教えてください。
39あお ◆blUEcco. :02/01/14 03:29 ID:LOFkEb+u
あのぉ、どこで、いつごろやるのか日程きめないと
話すすまないし、人もあつまんないとおもうのですが
40かんな:02/01/14 04:02 ID:KsJIh/v5
私も参加してもイイんでしょうか?
「●まともな恋愛観を持っている事 」
っていうのに引っかかるのですが・・・
私はまともな恋愛をしたことがありません・・・
41あお ◆blUEcco. :02/01/14 04:08 ID:LOFkEb+u
まともって、どんなのがまともなんでしょう???
42マターリ:02/01/14 04:12 ID:NFmfxxOZ
じゃあみんな差し支えない程度に自分のプロフ書こうよ。

私22才販売員フロム大阪、恋愛経験ん〜今までずっとマターリ
人を心から好きになったことない病です。

こんな感じで書けばここに来た人も分かり易いと思うのだが・・何か?
43Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/14 14:52 ID:m/XvXTTy
ジャージがだめなら俺は絶対参加できね〜な。。。(爆)


って、まともな恋愛って正直言って、その基準や線引きが難しそうだね。
まあ、俺は人というのは、出会うべき時に出会うべき人と出会うのが人ってもんだと考えてるから、むやみに出会いを求めたからって恋愛できるかなって思うな。

よって、恋愛は相対する相手の相互間で何かしらの自然発生的な感情が引き起こすものだと考える。
ちなみに、振った数3人、振られた数3人ってことは恋愛経験ゼロではないと思うよ。
単に交際経験がないに過ぎないんじゃないかと。

よって、「恋愛とは何ぞや!!」ってお題でいろんな人と語り合うOFFみたいにしたほうがいいんじゃない。
恋愛経験云々についても線引きは難しそうだしね。

まあ、そう言うと恋愛コンプレックスがあって尻込みしちゃう人もいるだろうから、
自意識の中で「私は恋愛経験がない」っていうふうに思っている人に特にお勧めっていうことということにしてね。


とりあえず、俺はこのスレを見てそう思いました。
44どきどき名無しさん:02/01/14 18:09 ID:edaTHyZl
いつやるの?
45どきどき名無しさん:02/01/14 18:47 ID:LBk7bOBK
>>43
さむい
46Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/14 19:42 ID:8it+byG1
>>45
どのような点がでしょうか?
俺は論理矛盾があったり、場の空気から見て著しく協調性に欠ける点があるというご指摘であれば謙虚に受け止めますが何か?
47いたち:02/01/14 21:39 ID:NFmfxxOZ
>33
名前あげるの忘れてました。仮に決まったとしたらどうやって参加者と連絡つけます?
48Shelly ◆WJshellY :02/01/14 22:10 ID:NFmfxxOZ
かわいそうや。
あんまり正論言ったらあかんで(ワラ
49マターリ:02/01/14 23:24 ID:NFmfxxOZ
>>43
仰っていることは正論ですがでもそんなに難しく(論理的に)
考えてないんじゃないかなと思うのだが、何か?
50あお ◆blUEcco. :02/01/15 00:31 ID:A5s3KTB+
1さんは?
51Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/15 03:43 ID:Cg2kSzpT
>>49
俺はOFFに参加するための制約がいろいろとあるのは
はっきりいってウザイと思うので、
考えを言ったまでですよ。

いくらウザイって思ったからっていっても、
単に感情をぶつけただけの書き込みだったら
罵ってるだけと大して変わらないでしょ。
52どきどき名無しさん:02/01/15 05:31 ID:hCsoqLey
>>51
で、場合によってはこのオフには参加するつもりなん?
しないのなら、口出しせずにほうっておくのがよろしかろ。
他、何人かの発言者も含めて。
53どきどき名無しさん:02/01/15 07:41 ID:FY09z94C
どーせ土日にやるんでしょ?
自分は金曜日しか無理だけど・・
一応ageておこう(w
54どきどき名無しさん:02/01/15 11:26 ID:SBh7qSKv
まぁまぁ楽しくやろうよ。
恋愛論議はオフ当日まで取っておこうよ。
55シロ@甘党総裁 ◆swEetEyo :02/01/15 12:08 ID:uSEGxg2W
初心者スレに意見書いてきたよ。
新人さんのオフを放置してたら常連だけで固まってるとか言われたから、
みんな積極的に助言とかするようになったんじゃんねぇ。
いい流れだと思うんだけど。

あと、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1010534946/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1010890487/
は、一部のあいだで1が同一人物ではないか
(女性を釣る目的のネカマ、もちろん噛み付いてる名無しも同一)
という疑惑が出てるみたいですが。

まぁ、ちゃんとオフ開いて責任持ってキッチリ幹事するんなら、別にいいけどね。
56シロ@甘党総裁 ◆swEetEyo :02/01/15 12:17 ID:uSEGxg2W
……んー、ちょっと感情的な書き込みだったかな。
ぜんぜん言いがかりだったらスマソ。

ただ、また荒れたらイヤだから30以降は書き込まないようにしてたけど、
>>31の書き込みとかはあんまりだと思います。
そういう書き込みのほうが、正直、参加希望者が引くと思うんだけど……。
57Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/15 17:37 ID:CONKeV2L
>>52
俺はタイトル名ぱっと見てひかれただけに、
場合によってはもちろん参加したいよ。
だから、意見してる。
基本的に俺は他人のことはそんなに関心ないし、
OFFは俺自身が楽しめりゃいいと思ってる。

よって、俺が関係ないものに関しては、
著しく同義的に反するとかしない限り口出しするつもりはないし。

けど、他人を不快にしたら俺も楽しくない。
だから、最低限のマナーとして、俺個人が楽しみたいと思うなら、
俺としてやれる範囲内で、みんなが楽しめるように配慮はすべきだと思ってますよ。
58Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/15 17:40 ID:CONKeV2L
↑訂正
同義的→道義的
59どきどき名無しさん:02/01/15 23:20 ID:xB01RODQ
>>57
ほんまに勘弁して・・
60どきどき名無しさん:02/01/15 23:24 ID:vWtt+xv+
楽しけりゃ、それでいい age
61どきどき名無しさん:02/01/15 23:26 ID:xB01RODQ
>>57
ほんまにオフ盛り下がるから
62Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/16 01:01 ID:/b8QEOrm
>>59>>61
名無しさんにお伺いしますね。
当OFFに参加される意思はおありなんでしょうか?

私は少なくとも参加意思はゼロではないので、
当スレに意見し書き込みをし、
そして、固定のハンドルネームで発言させていただいてます。
OFFに参加する以上は他者と識別ができないことには、
スレ上やOFF当日の現場でのコミニュケーションが困難ですからね。

と申しますのも、
>offの参加条件として
>●まともな恋愛観を持っている事
>●最低限の社会的マナーを持ち合わせている事
>●その他常識外の行動(服装など含む)を行わない人
>を条件として開催できればいいな。
>といってもそれらを識別するのは難しいので(^^;;
>ゆっくり時間をかけて参加者みんなで話し合いながら
>決めていきたいなと思ってます。
>>1さんも書いておられるので、
それらに関して、多少議論めいたことを話し合うことは
このスレの趣旨に合致すると思うのですがね。

まあ、みんなが楽しいと思えるOFFにするなら、
話し合って参加意思のある個々の不安を取り除くところまで
話を煮詰めてもいいのではと私は考えます。

そのためには、曖昧な点をグレーゾーンのままにして放っておくのではなく、
きちんと話すべきことは話し合って、
ちゃんと参加者同士が当日望むべきことをできないと
OFFが盛り上がるとは思えませんし。

恋愛コンプレックスなどおありの方なども気軽にということを考慮するなら、
なおさらそうではないかと思いますが。

まあ、私が発言することによりOFFが盛り上がるのを
妨げる要素があれば、それも理由を添えて議論の対象に
していただいてかまいません。

私は何度かOFFに参加はさせて頂いてますが、
私自身が気付かぬ点において、反省すべき点もございましょうから。
63どきどき名無しさん:02/01/16 09:48 ID:avYbPq1I
セクースまでできますか?
64どきどき名無しさん:02/01/16 11:07 ID:eAKmCaNM
>>62
もうほっといたらいいんじゃないの?
ここまで来て>>1が出てこないってことは、もう開催する気ないんだろうし・・・
今いるのは面白半分の煽り好きでしょどうせ。
本当にこのオフ開きたいんならこのスレ沈めて立て直したほうがいいよ
65Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/16 18:06 ID:Ck3gv10h
>>64
確かに、そうかもしれませんね。

いちおう、私にレスがあったので、
私にレスして下さった方には
ちゃんと私なりの考えをお伝えしようかと・・・
論旨が不明瞭で、かつ、名無しで不特定の個人であったにせよ。

まあ、今後はこのような方々に対しては、
しかるべき対応をとるべきでしょうね。
時には放置という手段も辞さないというカタチでね。

そんで、私個人と致しましては、
現在のところ、既存のスレで興味ありげなOFFに参加というスタンスで
OFFを楽しんでおりますし、当面はそのつもりなんで、
スレ沈めて立て直す予定はございません。
あしからず。
66どきどき名無しさん:02/01/16 19:05 ID:lu3+n5p+
イタイ>>1ハケーン
晒しage
67どきどき名無しさん:02/01/16 19:14 ID:6d7V3wMD
>>1もイタイが、数人のナルシストもイタイ。
68どきどき名無しさん:02/01/16 20:33 ID:8emQ0/mo
>>65
結局おまえ関係ないんじゃん。
本気でウザ
69Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/16 22:30 ID:vSUMvbnR
>>68
私の述べている論旨がご理解いただけてないようで非常に残念ですね。
私の発言内容にどの点をご覧になられて、関係がないなどという言葉が出てくるのでしょうか?
ご理解いたしかねます。

さらに申しますと、
私の発言を理解していただけない方に
どれだけウザイと思われたって別に構わないですし。
70Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/16 23:05 ID:vSUMvbnR
それと、さらに一言よろしいでしょうか?

予てから気になってたんですが、
>>26off初心者さん、
>>34今んとこは名無しで@OFF板ショシーンシャさん、
>>38らんらんさん、
>>40かんなさん、
>>47いたちさん、
>>49マターリさん
は、コテハンを名乗られているので、
当OFFに参加意思があったのですよね?

せっかく個人を識別できるように主張されてる方々なんですから、
この多士済々のメンバーの中でなら多種多様な意見が出るはずなので、
私個人的にはもっと意見をお伺いできればと思ったんですが・・・
残念です。

独り言スマソ。
71どきどき名無しさん:02/01/16 23:39 ID:B5Q/JNDg
>>70
> 私個人的にはもっと意見をお伺いできればと思ったんですが・・・
あなたのように厳格で元気な方ばかりではないということですよ。
72どきどき名無しさん:02/01/16 23:59 ID:6YMucVJQ
やばい方向へ逝っているよ。。
もーなんでもいいからきたかったらくれば、
>>70
73かーる:02/01/17 22:27 ID:nL3UR3vJ
っていうか、ゆうさん真剣に返してはるねんからやめないでしょ!!
おれも参加したいです!
74どきどき名無しさん:02/01/19 21:47 ID:IKqBSM3P
>>73
こなくていい
75どきどき名無しさん:02/01/20 14:52 ID:DUMQqMfF
>>74
激しく同意
76いたち:02/01/20 18:20 ID:FnKJIq1E
>70さん
名前があがったようなので述べさせていただきます。実は当初このスレはいたずらでは
ないのかとおもいました。おりしも1さんがいたずらではないかとかふざけたスレもあり
しばらく静観の構えを取らせて頂きました。が、ここに多くの真面目な方も参加してると
いうことがわかり少し安心しました。正直off会に参加したらからかわれるのではないか
と思い、又恋愛の方もたいした経験が無く、しかもろくでもない経験もしましたので少し
尻込みしていました。
私のスタンスも70さんと同じような感じで又そのような他のスレにも名前を変えてですが
参加しております。具体的な方向性や面子などがそろいましたら今度は積極的に出たいし
今後もこのスレに参加していく方向でいます。
77どきどき名無しさん:02/01/20 18:40 ID:lfDGdvqL
>70
お前にフラれたヤツは幸せ
お前にコクられたヤツはそれだけで自殺モノ

その独りよがり感、そりゃ恋愛できねぇって。
78某無名:02/01/20 20:06 ID:msGaUX8M
今まで片思いしか経験アリマセン.その人に告白するも振られました.
以後,大学でも会社でも理系だったので異性と接する機会ほぼなしです.
このOFFで恋人ができるなら参加したいです.
79Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/20 23:01 ID:/iQ/WvuR
>>76
そうですか。それは失礼しました。
意見ありがとうございます。

>>1さんのおっしゃった通り
>ゆっくり時間をかけて参加者みんなで話し合いながら
>決めていきたいなと思ってます。
とあったので、話を進めていかないことには、
私に参加資格がある云々に関してもそうですし、
このOFFの方向性も見えてこないので、
私は今までいろいろ述べさせていただきました。

まあ、>>76さんがご覧になって、
いたずらではないかとお感じになられたように
このスレには罵りと見受けられても仕方のない心無い書き込みが多々見受けられます。
非常に悲しいことなんですがね。

まあ、今後書き込みされるんでしたら
実のある意見交換ができて、
OFF開催ともに参加できれば喜ばしいことですね。

私も今後のことはわかりませんが、
今後もいろいろ発言できればしていきたいと思っております。

>>77
まあ、あなたのような考えをお持ちの方と私は恋愛できないでしょうね(w
80どきどき名無しさん:02/01/21 00:17 ID:kQZwQsad
>>79
帰ってよ
81傍観者:02/01/21 01:46 ID:Y/2I0cq5
1サン出にくい状況でわ?
82どきどき名無しさん:02/01/21 18:56 ID:ztvkV/Qa
>>79
正直、君がでしゃばると参加者が少なくなると思う。
83Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/21 19:48 ID:cjALI4SO
>>80
私は自宅からレスしておりますが何か?
>>82
そうなんですか?
もし、そうであれば私はきっと数々のOFFで多大なご迷惑をお掛けしているに違いない。

何かそうさせる具体的事項、根拠に私自身気付いていないので、
列挙していただければ・・・

また、私が実際にお会いして、お話しさせていただいたことのある
他のコテハンさんに私のことをお伺いしてみてください。

せっかく匿名でレスされておられるので、
理にかなった助言をいただければ、
私自身の今後に生かせられると思いますので。

ただ、もし、具体性、論理性のあるレスがつかない場合、
愉快犯による、私に対する罵りであったんだと解釈させていただきます。

私自身、信義をもって書き込みをさせていただいているので。
あしからず。
8479:02/01/21 20:03 ID:ztvkV/Qa
>>83
そう頑なにならなくても。
スレッドの流れを読んでるとそう思ったんですよ。
もう少し周りの雰囲気を察知して、どうしたら他の人の
心をときほぐして、建設的な意見を出させることが
できるかを考えてみては?
論理だけでは人の心はつかめませんよ。
85Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/21 22:44 ID:cjALI4SO
>>84
79?
まあ、いいや。

それくらいはわかってます。
ま、私もここまで話せば、
これ以上説明しても話がループするので、
私の論旨を理解していただくには、
他スレ、実際のOFFでの私の言動を見て理解していただくしかないようですね。

まあ、思ったことが言葉にならなくてうまく書き込みできなくて、
どうしても書く内容が自らの意思と伴わない方もおられるでしょう。
だから、私はOFFの経験が多いといえるのかどうかはわかりませんが、
初心者のカテゴリーに入るということであってもいちおう経験あるので、
私に対するレスには一つ一つお答えしてきました。

しかし、それをいいことに、
私は罵りと見受けられても仕方のない心無い書き込みが許せません。
かといって感情的な書き込みを私がすれば、心無い書き込みをされてる方と変わらないでしょ。
だから、あえて論理的にそのような書き込みをされる方の非を説いているのです。
理由は前述の通り。
そのあたりご理解ください。

なお、名乗り出た>>1さんがスレを放置されているこの状況で
OFFの話が煮詰まる時近しといった感はないので、
今の間にたっぷり議論することに問題はないと思うのですが。

ここに来られて私にレスしている方々が
ほんとうに近い時期のOFF開催を望まれているのなら
こんな荒れたレスするでしょうか?
ちゃんと丁寧に意見を出し合って、議論をするんではないでしょうか?
例えば、具体的な開催場所の提案、こんな人にOFF参加して欲しいetc・・・

当然、私もどんなに時間がかかろうが、
そういう方向に向かうことを望んでおります。
どうぞ、ご理解ください。
以上
86Jet helmet ◆8RJet.HY :02/01/21 23:05 ID:cjALI4SO
ってか、感情論はいらない。

OFFをやるのかやらないのかまずはっきりしろ。

>>1さんどうなの?
やらないなら俺はもうこのスレには来ない。
くる必要はないから。
87どきどき名無しさん:02/01/22 02:33 ID:xh4uOPfM
>>Jet helmet ◆8RJet.HY
勘弁してよ、もお〜・・・
まじで迷惑。
88俺 ◆OreUNVfo :02/01/22 08:31 ID:daai8e1J
ジェットさんはいい人ですよ とっても律儀でカコイイのです
89どきどき名無しさん:02/01/22 08:36 ID:fUazfaTN
82 :どきどき名無しさん :02/01/21 18:56 ID:ztvkV/Qa
>>79
正直、君がでしゃばると参加者が少なくなると思う。

84 :79 :02/01/21 20:03 ID:ztvkV/Qa
>>83
そう頑なにならなくても。
スレッドの流れを読んでるとそう思ったんですよ。
もう少し周りの雰囲気を察知して、どうしたら他の人の
心をときほぐして、建設的な意見を出させることが
できるかを考えてみては?
論理だけでは人の心はつかめませんよ。


IDが同じってことは同一人物か(藁
こういう奴がいる限りこのスレは荒れるよな
90名無しさん:02/01/22 09:55 ID:IfVn3YcZ
かなりキモいヲタですが参加してもいいか?
91どきどき名無しさん:02/01/22 14:25 ID:cmlQj5Kx
いいんじゃない?
92どきどき名無しさん:02/01/22 22:18 ID:xh4uOPfM
言いたくないけど、迷惑なの。
自覚できるようにがんばってよ。
誰と書くのもやになるから。
93nanatitan:02/01/23 16:32 ID:nadXSwXJ
とりあえず、うだうだいう人とお近づきになりたいと思わない。
場の空気が読めてない時点で、オフ会参加条件満たせてないと思う。
94シロ ◆Nira/Fyg :02/01/23 16:35 ID:QmZQC+c1
>>92
……やっぱりキミか……。
95どきどき名無しさん:02/01/23 18:36 ID:pGfvl8p/
いつやるの?
96いたち:02/01/23 23:08 ID:WFZ+EoSY
daily age
こんばんわ。ええと幹事とかだけでもどなたか出来る方おられません?
それを決めてからでないと場所なども決められないような気がするん
ですが。。。
どうしましょう?
97どきどき名無しさん:02/01/24 01:50 ID:RQjKXtzw
>>96
ごちゃごちゃ言わんと幹事はお前がやれや。
98どきどき名無しさん:02/01/24 16:53 ID:3m8JLFcD
早く決めろよ
99どきどき名無しさん:02/01/24 17:26 ID:3m8JLFcD
みなさんはいつごろが都合いいですか?
100ひゃくごう:02/01/24 17:26 ID:vSs2lt8g
100get!
101どきどき名無しさん:02/01/24 17:28 ID:3m8JLFcD
2chで出会いを、いや異性を求めるのは悪いことなのですか?
さっき某スレに批判がありました。
102シロ ◆Nira/Fyg :02/01/24 17:51 ID:K2Oaybb5
>>101
厳密に言うならば、「一回会っただけですぐどうこう」とかいう類の出会いを
求めるスレに関しては、存在自体が目障りだと感じる人もいますし、
(そういうスレを見て、オフ自体への参加を尻込みしてしまう人もいるので)
2ch自体の方針にも反しているようです。何かとトラブルの原因にもなりますし。

出会いや異性とかに関係なく、ただオフ会を楽しみたいだけという人が
ここにはたくさんいます。

ただ、それをキチンと理解した上で、真剣にオフを開催するのであれば、
目的が恋愛であっても問題はないと思いますよ。
103SlimShady ◆2KDG/IBI :02/01/24 18:08 ID:D7Tl/03a
>102
>ただそれをキチンと〜

ただそれをチキンと〜と読んだ漏れは逝ってよし?
104きゅう。 ◆NINE33rs :02/01/24 21:20 ID:WpuIlz8k
>>101
「〜へ行こう」「〜をしよう」など、普通のオフスレへ、
出会いを第一目的として参加されるのは、
他のオフ参加者にとって迷惑だ、と思ってもらった方がいいと思います。

殆どの普通の参加者の方は「オフそのもの」を楽しみに来られてますので
「出会いを求めるオーラ」を出しつつオフに出席されると、
悪い意味で目立つ(浮く、敬遠される、最悪だと嫌われる)と思いますよ。

出会い系のオフスレに関しては>>102シロさんと同意見です。


俺は常連でも幹事でもないけど、とりあえず書かせてもらいました。
105きゅう。 ◆NINE33rs :02/01/24 21:20 ID:WpuIlz8k
ageてしまった…スマソ
106どきどき名無しさん:02/01/24 22:38 ID:jVWomuxz
>>102
>厳密に言うならば、「一回会っただけですぐどうこう」とかいう類の出会いを
>求めるスレに関しては、存在自体が目障りだと感じる人もいますし、
じゃあ、このスレはクリアしてるよね?
でしゃばってゴメンナサイです、、、
恋愛経験のないもの同士が語り合うOFFなら
出会い系っぽくもないし何の問題もないんじゃないでしょうか、、
むしろOFFとしては面白いんじゃないかと。
下心丸出しが気分悪いってだけじゃないでしょうか。
なんとなく。
108シロ ◆Nira/Fyg :02/01/25 09:50 ID:FtkN+QFf
>>106
あと、出会い系のスレが嫌われる原因としては、
ここのように1がすぐいなくなったり(俗に言う立て逃げ)
全て他人まかせで何もしようとしなかったりする場合が多いからです。

とりあえずオフの内容は>>1の文面で判断されるので
本気で「恋愛経験がない男女のオフ」を開催したいのであれば、
このスレを離れて、新たなスレを立てることをオススメします。

幹事さんは最初から名乗っておいたほうがいいですよ。
べつに、それほど難しいことじゃないですから。
わからないことがあれば、初心者スレなどで質問してもらえれば
サポートしてくれる人はたくさんいますので。
109どきどき名無しさん:02/01/25 15:33 ID:UZ3M/dN5

出会い系のオフを嫌う人は確かにいるかもしれませんが、
本当に出会いが欲しくてどうしようもないが、どうにもできない人もいます
こういうオフを待ってる人もいると思います。
2chも一つの出会いの場だと思います。ただここで出会いを求めてる人は
今まであまりいい人生を送ってこれなかった人が多いと思います。
不快に思うこともあるかもしれませんが少々は大目にみてください
多分人生を楽しんでこられた方には絶対にわからない気持ちがあるからです
>>109
この方のように、普通の文面で普通にみんなで開催しようよ、っていう
意思が感じられれば、そんなにイヤなかんじは受けないんですけどね♪
出会い系スレって、立て方にも問題ある事多いと思います。
不快感を与えるような書き込みに原因があるのかと。
実際ボクなんか友人には「とりあえず女紹介しろよー」とか
冗談交じりにではありますけど、言ってますしねー♪
場所が違うだけ、といえばそうなのかもしれません。

ただ、みんなの前で宣言するからには、それが2chであるなら、
尚の事多少の煽りは食らうとは思いますよ♪
それを無視せず、かといって荒れないように開催するのは難しいですし
結局開催されない荒れるだけのスレになって
見る人に不安感を与えるようになるのは嬉しくないんですけどねー♪
111どきどき名無しさん:02/01/25 15:56 ID:UZ3M/dN5
でも確かに普通のオフにそういう目的でいくのはよくないですね。
でも普通のオフでも話題として今彼氏又は彼女が欲しいと言うのはだめなのですか?
112Shelly ◆WJshellY :02/01/25 15:58 ID:PrMlRJ6q
>>111
頼むからsageてくれよ。
113どきどき名無しさん:02/01/25 16:07 ID:BmqmuPMZ
>>109
--------------------------------------------------
あと、出会い系スレに関しては、2001年11月の時点で
2ちゃんねる(ひろゆき)の方針として“NG”という判断が出てます。

過激な恋愛板における削除について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1005753957/
8 :sakujyoya ★ :01/11/15 02:21 ID:???
言っちゃっていいのかな?
いいよな。多分。
ひろゆきさん曰く、えっちねた板含めて
別のサイトでやってくださいってことで、、、
だそうです。
2chでそれ関係の募集はダメっちゅうことで。
15 :sakujyoya ★ :01/11/15 02:43 ID:???
>若しくは……「出会い系サイトへ行け?」
正解
---------------------------------------
2chではこうみたいですね。
度を過ぎなければ叩かれないんじゃないですか。

雑談等はsage進行が基本ですよ。
114きゅう。 ◆NINE33rs :02/01/27 08:29 ID:tiQicUb/
保守してみようかと
115774だよ:02/01/27 10:00 ID:5ULiqROd
このオフって出会いから切り離して
単純に男だけでもいいから今まで何故に
つきあったことがないのか、つきあえないのかの反省会みたいな感じで
すれば、それなりに楽しめそうなんだけどなぁ。
でも、それだと人が集まらないだろうなぁ。
彼女いない歴=20代後半の僕は痛すぎる。
116いたち改めもんこれ:02/01/27 13:25 ID:gcnnNoIN
daily age
うーん仕事でこれなかったので久しぶりに来たらここまで下がってるかー。
今回から名前出すことにしました。多分知り合いもいるかも?
どうも1さんがいないようなので新しいスレを立てようかどうか迷ってます。
シロさんあたり相談に乗ってくれません?
117l;:02/01/27 14:30 ID:xZJw9tZt
age
118どきどき名無しさん:02/01/27 14:32 ID:Elifeblu
119どきどき名無しさん:02/01/28 15:28 ID:nJ83B9kY
age
120シロ ◆Nira/Fyg :02/01/28 17:16 ID:aMfPyw7j
>>116
ありゃ、指名ですか(w

えーと、このスレ立てた人には申し訳ないような気もするんですが
やるならばスレ立て直したほうがいいと思います。

なるべく、1にはオフの内容をわかりやすくまとめた文章を持ってきたほうが
いいでしょう。
そういう意味ではこの>>1は良いと思ったんですが、やっぱり表現は
もうちょっとソフトなほうが……。
あと、スレのタイトルには「関西」と付けるのを忘れずに。
121もんこれ:02/01/28 21:20 ID:bi+HPP6x
>>120シロさん
だめだースレの立て方が案内板見ても分らないッス。すいませんスレ立ててくれません?
122シロ ◆Nira/Fyg :02/01/28 21:25 ID:aMfPyw7j
>>121
オフ板の画面のいちばん下の方に、スレッド作成のボタンがありますよ。

べつに代わりに立てるのはかまわないんですけど、
もんこれさんが幹事をやるんでしょうか?
あと、どういう内容のオフにしたいんでしょう?
123もんこれ◇bi+HPP6x:02/01/29 15:25 ID:HZ18dFpC
>>122シロさん
ちょっと仕事が忙しいので簡単に。
はい私幹事でもいいのですが具体的にどういう風に場所なんかを設定したらいいのか
分からないんですよね、少し無責任かもしれませんが。
それとどういう内容といいますとただ単に1さんが逃げたようなので私が代わりにとお
思いまして。参加資格は面白半分で冷やかしに来る以外なら別に制限はないようにし
ようかなあと。私はまじめに恋愛等の色々な話がしたいので、そういう冷やかしがこら
れると迷惑なので。あとなにか質問ありましたらまた来ますのでここにしばらくは書き
込んでいただければ。
124シロ ◆Nira/Fyg :02/01/30 09:56 ID:ucDXp9kp
>>223
場所とかは、スレ立てて人が集まってから、皆で相談して決めればいいと思いますよ。
初心者スレとかで聞けば、誰かオススメのお店とかは教えてくれるでしょうし。

まじめに恋愛について語り合うオフ、ってことですね。
だったらそんな感じでとりあえず文章を作ってみればよろしいかと。
あと、「面白半分に冷やかされたくない」というのは、こういう場合は
重要なことでしょうから、注意事項として入れておいてもいいと思います。
125どきどき名無しさん:02/01/31 13:05 ID:rlMqWd4X
日程も場所もまだ決まってないんだね
126どきどき名無しさん:02/01/31 13:07 ID:rlMqWd4X
あげ
127裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/01 22:21 ID:2N1KBxdi
リンクで飛んできたんやけどわしは恋愛したことない。ほんでまだ童貞や。ただここでも常連がえらそうにしてるのはわかる。たまっとるもんあるんやったらすっきりしてこいや(藁
128どきどき名無しさん:02/02/02 03:48 ID:QUmqXvRq
お前いくつ?
129ラック:02/02/02 23:15 ID:5VKb6C53
>127
だから常連がえらそうに、ってのはあなたがそう感じてるだけですってば。
人生経験少ないのかな。
130どきどき名無しさん:02/02/03 15:40 ID:qOelDmIM
もめろもめろ あげ
131裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/04 00:50 ID:VHcrvu7x
わしはまだ童貞や。誰かわしのチ○ポしゃぶってくれ。
132いつも空は蒼 ◆O07.OujI :02/02/04 12:08 ID:+jrhiN+y
>>131
風俗行け
133たか:02/02/04 13:37 ID:51ONuZgQ
 参加希望です 無理ですか?
大阪に住んでいる学生です。よろしく
134裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/05 18:19 ID:c+zpVa1w
>>132
わしは金ないから無理やねん。
>>133
無理や(藁
135どきどき名無しさん:02/02/06 21:06 ID:uLeiChov
>>134
いくつ?
136どきどき名無しさん:02/02/06 21:07 ID:uLeiChov
っていうか結局いつやんの?
137裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/06 22:41 ID:XRzFLwsO
>>135
24や。
>>136
このオフ会はやらんねやろ。オフ板で出会い系のオフ会は禁止や。
138どきどき名無しさん:02/02/07 01:32 ID:TwmZGbH8
>>137
オフカイでたことあるの?
139裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/07 03:21 ID:Zo41BgLc
>>138
わしは出たことない。けど、出会い目的のオフ会は禁止やろ?しゃあからこのスレはあぼーんや。どうしてもこのオフ会したい奴は氏んでくれ。
140シロ ◆Nira/Fyg :02/02/07 09:58 ID:eaYh6yBz
>>139
たぶん違うと思うけど、俺に対する当てつけでそういうことを書いてるんだとしたら、
やめたほうがいいですよ。
俺はこのオフに出ないし。

ちゃんと読めばわかるはずだと思いますが、皆が言ってるのは
「短絡的で、しかもちゃんと真剣に開催しようという意思が
感じられない出会い目的のスレ」のことであって、
恋愛経験のない人が語り合う、という主旨はべつに悪くないでしょう。
141裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/08 23:45 ID:CzTUhvxJ
>>140
けど、ややこしいから恋愛関係のオフ会は全部禁止でええやんけ。わしは理屈っぽくてややこしいのは嫌やしな。
142猪鹿蝶@あの世:02/02/09 06:27 ID:VxgSpVjp
>>141
けど、ややこしいから恋愛関係のオフ会は全部禁止でええやんけ。わしは理屈っぽくてややこしいのは嫌やしな。
143sutehan ◆6n10uiLk :02/02/09 07:39 ID:fVZIS2Zd
恋愛関係のオフって禁止にするの?
出会い目的だけの人が普通のオフに来るのは嫌だし、
そんなに悪いコトじゃないし、隔離用にちょうどいいのに。
144裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/10 03:32 ID:H9phS0Tk
>>142
・・・・
>>143
お前はそう言うてるけど、ほんまは恋愛関係のオフ会に出たいんとちゃうんか?まあ、とにかくややこしいから禁止にしたほうがええんや。
145猪鹿蝶@あの世:02/02/10 03:38 ID:it+DqEXX
>>144
・・・・
お前はそう言うてるけど、ほんまは恋愛関係のオフ会に出たいんとちゃうんか?まあ、とにかくややこしいから禁止にしたほうがええんや。
146どきどき名無しさん:02/02/11 00:26 ID:YFh4J6Mb
144と145が最近ウザイ
書いてる内容には一部同意するけど。
147裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6 :02/02/11 23:55 ID:XpIRR+3Z
>>146
氏ね。
148どきどき名無しさん:02/02/12 01:53 ID:fhNQKXJg
>>147
オマエモナー
149大坂市民:02/02/15 00:12 ID:nOZBydqT
なぜかこの手の話題では裏ドラと意見が一致するな(ワラ

ちなみに、「常連固定」と呼ばれるようになったら
出会い系オフへの参加やお持ち帰りは絶対にやめたほうがいい。
ネットでもリアルでも袋叩きにされるのがオチだ。
150あぼーん:あぼーん
あぼーん
151あぼーん:あぼーん
あぼーん
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153裏ドラ@あの世 ◆AhoOOIA6
>>149
常連固定とかは関係ないやろ。もし、常連やない奴が持って帰ってしもたら常連に叩かれるやろ。