“長野は本当にどれだけできるのか？”オフ会

タイトルは、コピペですけど気にしないで下さい
詳細は>>2以降

486 ：名無しの＠お腹いっぱい ：01/12/05 05:07 ID:2ytTjP3R
游心流館長の長野峻也という先生が、自分のサイトにて２ｃｈの腕自慢達に
自分の実力を調べるオフ会を開く様に要請されていますが・・・。

以下が本文のあるＢＢＳ。
http://www.budoshop.co.jp/BBS/


487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/05 05:37 ID:LEQiEvRc
>>486
これね。
「要するに、現実に強けりゃ誰も文句言えないでしょ？　文句言いたいなら相手してあげるから、“長野は
本当にどれだけできるのか？”オフ会とかやってくれりゃあ、行くからさっ（都内でね）。やって頂戴よ
〜。たのんまっせ〜（笑）。」

>>2
ってことで、スレを立てました。
期日等は、長野氏の都合に合わせる形で極めたいですね。

是非見てみたい。

押忍。自分はスーパーセーフ系の格技とキック、柔道経験者ですが、長野某は
そんなに強いでありますか。

ああ、立ててるし･･･。
この人はもう･･･（ｗ

無責任だけどちょっと楽しみ。
どうなるかな。

>>4
是非ドウゾ。
携帯に電話いただてるのに、毎回出れなくてすみませんm(_ _)m
いつもバッドタイミングなんです（汗
折り返しの電話は、何時にかけていいのかわからないもので。。。

>>5
自信があるから>>2の掲示板で強気な台詞を書けるのでしょう。
本人の所望通り、実力を見せる為の機会を作りました。
ここで証明してくれることでしょう。

>>6
思い立ったが吉日なＪです。

そういやこれとそっくりな状況で青木さんも実力を証明してましたネ。

なんか・・・わくわくするなあｗ

できれば、甲野さんもお呼びしたいと思っていたり。
来ていただけるかな？

>>7
どうなるのでしょうね。
両刀さん達も来たがるでしょうね。

>>9
長野氏も証明してくださることでしょう。

>>10
私もワクワクします。
オフ板の住人さんも見学に来たら面白いかなと考えていたり。

ageますよ
武道板以外の方もどうぞ

武器つかってくるっていったら、どうするんですか？
武器使うってことでビビらせて、オフ会にしないっていう可能性ない
かな？
でも、オフ会っていうくらいだから、「立ち会い」じゃないよね。
自分で、「オフ会」っていってるんだからさ。

>>13
まさか、オフ会でそんなことをするような人はいないでしょう。
オフ会ですよ　オ・フ・か・い
それとも、武器を使用してどうこうしようとするような、
素晴らしい人間性をお持ちの人なのですか？
まぁ、億分の一の確率で、そんなことがあったとしても、
私は一歩も引く気はございませんよ。
他の方もそうだと思います。

>>14
私はもし出席したら腰が引けそうです（ｗ

開催が決定したら是非行きたい。
武器ですか・・・
じゃあ私はラバーヌンチャクを・・・

じゃあ私は真剣で後ろから、、、

>>15
寝言は寝てても言うもんじゃありませんよ（ｗ

>>16
どうせならラバーブレードを（ｗ

>>17
そういったことにかんしては、参加者個人の判断にお任せしますので、
私は責任を負いかねます。

Jさま。

>自分のサイトにて２ｃｈの腕自慢達に自分の実力を
調べるオフ会を開く様に要請されていますが・・・。

飽きもせずアンチ長野で盛り上がってるヒマで寂しい人達って、
「指自慢」と「口自慢」はいても「腕自慢」なんていないだろ。

>本人の所望通り、実力を見せる為の機会を作りました。

それって矛盾じゃん。
だって、あなたがそんなに慇懃無礼に言ってくれなくても、過去これまで
講習会やらなんやらで、長野氏はさんざん「口自慢」達に来るように
言っているけど、誰も来（れ）ないじゃん。本当の2ch の「腕自慢」達
はそんな暇なことにつきあっていないで、みんなで研鑽を積んでるし。

どっかのスケベ板の出会いオフ会と一緒でしょ。2chの「口自慢」の
呼びかけなんて。マジに取ったら駅の前または寒い道場に2時間立ちつくして終わり。
冬でタダでさえ寒いのに、俺が長野氏なら行かないよ。

>思い立ったが吉日なＪです。
>期日等は、長野氏の都合に合わせる形で極めたいですね。
矛盾してるよ。実力見たくて立ち会いたいんなら、期日どうのこうのそんな面倒なことしなくっても、長野氏は講習会の日を公開しているから、とっととあなたが自分で游心流の講習会行って果たし合ってきなよ。
長野氏は本当に恵比寿に行ったじゃん。あなた（達？）も強がり
言ってるだけの「口自慢」でないんなら、敵地に乗り込むくらいやんなよ。
何でできないの？

他のアンチ長野スレの活気が無くなってきたから、新たに人目を引くこんな
虚しいスレ作っただけでしょ。その気なんてぜーんぜん無いのに。
言うだけ無駄だけど、自己満足に浸っているに、いーかげんやめなよ。

寂しいんだったら、彼女でも作る方にエネルギー使いなよ。
その方が楽しいよ。

>>19
>飽きもせずアンチ長野で盛り上がってるヒマで寂しい人達って、
>「指自慢」と「口自慢」はいても「腕自慢」なんていないだろ。
486 ：名無しの＠お腹いっぱい ：01/12/05 05:07 ID:2ytTjP3R
の文をコピペしただけなんで知りませんよ。

>それって矛盾じゃん。
>だって、あなたがそんなに慇懃無礼に言ってくれなくても、過去これまで
>講習会やらなんやらで、長野氏はさんざん「口自慢」達に来るように
>言っているけど、誰も来（れ）ないじゃん。本当の2ch の「腕自慢」達
>はそんな暇なことにつきあっていないで、みんなで研鑽を積んでるし。
そんなこと知りませんよ。
興味ないから長野氏のHPとか見てませんでしたもの。

>どっかのスケベ板の出会いオフ会と一緒でしょ。2chの「口自慢」の
>呼びかけなんて。マジに取ったら駅の前または寒い道場に2時間立ちつくして終わり。
>冬でタダでさえ寒いのに、俺が長野氏なら行かないよ。
貴方が長野氏だったらこないだけでしょう。
本物の長野氏はくるんじゃないですかね。
自分から所望していたのですから。

>矛盾してるよ。実力見たくて立ち会いたいんなら、期日どうのこうのそんな面倒なことしなくっても、長野氏は講習会の日を公開しているから、とっととあなたが自分で游心流の講習会行って果たし合ってきなよ。
>長野氏は本当に恵比寿に行ったじゃん。あなた（達？）も強がり
>言ってるだけの「口自慢」でないんなら、敵地に乗り込むくらいやんなよ。
>何でできないの？
スレ立ては思い立ったが吉日。
実際にオフを行うのは、主役である長野氏のスケジュールに合わせる必要があるでしょう。

長野氏が
>オフ会とかやってくれりゃあ、行くからさっ（都内でね）。やって頂戴よ
>〜。たのんまっせ〜（笑）。
と書いているからオフ会を企画したのですが？

>他のアンチ長野スレの活気が無くなってきたから、新たに人目を引くこんな
>虚しいスレ作っただけでしょ。その気なんてぜーんぜん無いのに。
>言うだけ無駄だけど、自己満足に浸っているに、いーかげんやめなよ。
武道板に戻ってきてみたら、>>2のようなことが書かれていたので、スレを立てただけですよ。
長野氏のスレなんか基本的に読んでませんし。

>寂しいんだったら、彼女でも作る方にエネルギー使いなよ。
>その方が楽しいよ。
余計なお世話です。

>飽きないねぇ。。。
飽きるも何も、今まで関与してませんでしたからね。
ここのところ、デートや遊びで武道板を見てませんでしたし。

>>19
貴方は何がしたいのでしょうか？

まぁ、私は口だけのヘタレなので、
長野氏の道場に乗り込むなんて恐ろしい真似はできませんよ。
真剣やエアーガンを持ち出されても困りますから。

あったまってまいりました。

>>19

あんたはJさんにあったことがないからね・・・
少なくともオレは、すっぽかされたことないですが（笑

自分は、長野先生から武術を習っている者ですが
先生は、武術を専門にやっている方なので、格闘技の範疇で実力を試そうと思われても、全然かみあわないと思いますよ。
Ｊさんがここの代表ですか？ＯＦＦ会をやる前に、一度長野先生と電話でいいんで話をしてから決めてはどうでしょうか？

いちおう、長野の文をアップしときますね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
甲野氏と話してきました
No. ：52
Name ：長野峻也
Date ：2001/11/24(Sat) 22:04
URL ：http://budoshop.co.jp/
中略

　２ちゃんねるの誹謗中傷も、気にしても仕方ありませんし、ブドウショップに出張して嫌がらせしてくるビョーニン連中も、対策を考えている最中です。

　今後は、私も研究会の指導に力を入れて、他所から文句のつけられない人材を一人でも多く育てていく以外に道は無いと思っています。

　要するに、現実に強けりゃ誰も文句言えないでしょ？　文句言いたいなら相手してあげるから、“長野は本当にどれだけできるのか？”オフ会とかやってくれりゃあ、行くからさっ（都内でね）。やって頂戴よ〜。たのんまっせ〜（笑）。

「人間なんてさあ、冗談だか本気だかわかんないところで生きてるんじゃないの？」って、我が敬愛する松田優作氏も言ってますからね。

後略
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

＞文句言いたいなら相手してあげるから、“長野は本当にどれだけできるのか？”オフ会とかやってくれりゃあ、行くからさっ（都内でね）。やって頂戴よ〜。たのんまっせ〜（笑）。
代表であろうが、なかろうが、２ちゃんねるで、長野に「文句言いたいなら相手」
してもらえるのでは、ないだろうか？

＞「人間なんてさあ、冗談だか本気だかわかんないところで生きてるんじゃないの？」
冗談でいったとしても、本気にとられても、しょうがないようなセリフだが。

>>25
お弟子さんですか。
私の練習したモノも、格闘技ではなく、武術だと思っていますがね。

スレを立てたのだから、私が代表ということになるのかな？
オフに関しては、他のみなさんにも見てもらえるように、
あくまで掲示板上でやり取りをしたいと考えています。
長野氏のところのＢＢＳ
もしくは、武道板のオフスレかこのスレでするのがいいかと。

長野氏の都合にあわせて、オフを開くといっているのだから、
長野氏が、甲野氏にやったように、講習会にのりこむなんてのより
非常に常識的な対応だと思う。

>どっかのスケベ板の出会いオフ会と一緒でしょ。2chの「口自慢」の
>呼びかけなんて。マジに取ったら駅の前または寒い道場に2時間立ちつくして終わり。
>冬でタダでさえ寒いのに、俺が長野氏なら行かないよ。
Gは、「スケベ板の出会いオフ会」にいったのかな？
格板は、スッポカシがあったみたいだけど、武道板のオフでは、普通に
オフが行われているようだが・・・。

すくなくとも、長野の弟子は、こんなスレ立てられて、ビビッってるの
かな？

断っておきますが、このスレは、長野氏についての論争、もしくは、
長野氏とそのお弟子さん達と、論争する為のスレではありません。
あくまで、「オフ会」をする為に、開催日をはじめとした詳細を決め、
オフ参加者を募集し、オフをすることが目的のスレです。
その辺を間違えないで欲しいです。

こいつは、失礼。格板の例のスレと化するところだった。
でも、それなら、昼に電話一本で、すみそうな気がするけど？
で、決まった日時をここにかくとね。

>>33
あんなスレになってしまったら困りますからね。
２ちゃんねるのオフなんで、スレ上でやるのが妥当かと。
先ほど、長野氏の掲示板を覗かせていただいたのですが、
ここでのレスがコピペされてましたからね。
長野氏も、ここにレスをしてくれるのではないかと、そう考えています。

そういえば、書き忘れがありましたので。。と思ったら。

Jさま：

>あくまで、「オフ会」をする為に、開催日をはじめとした詳細を決め、
>オフ参加者を募集し、オフをすることが目的のスレです。
>その辺を間違えないで欲しいです。

すみませんでした。お詫びします。私は時々長野氏関係のスレや掲示板を
見ていて、あんまり基地外ばっかりなので、またかと過剰反応したと
思います。

>飽きるも何も、今まで関与してませんでしたからね。

Jさんはマトモな方のようなので、忠告として聞いていただけたら幸いです。
少しで充分ですので、武道板の長野氏スレを覗かれたらと思います。

誇大妄想狂の掃き溜めです。
一緒に長い間つきあった知己ならともかく、
現実的に腕試しするつもりなら、そんな連中にわざわざ呼びかけて集うなんて
恐ろしい真似、私ならばとてもできません。全く信用できませんから。
何が起こるか、どんな面倒なことになるか想像もつきませんから。

まあ実際に出てくるのはマトモな人だけでしょう。
私は純粋な好奇心から感想を聞きたいだけですが

うわ・・・Ｊさんがオフ会の幹事なんですか。
何か長野さんのことでむかつく事でもあったんですか？
長野さん死ななきゃ良いけど。

>>35
なるほど、Ｇさんの考えは、よくわかりました。
ですが、今回のオフに参加するのは、主に武道板のコテハンさん達だと思います。
武道板のオフには、何度も顔を出していますが、みなさんいい人達ばかりです。
紳士的に、スパー等にて、長野氏の実力を見せていただく形になると思います。
あくまで、オフ会であって、果し合いとか、殺し合いとかではありませんからね。

長野先生は合気や発剄のビデオも出していらっしゃるようですから、
現在の遊心流の代表的な技術を演武していただいて、その後に常識的な
範囲で組手をしてみればいいのではないでしょうか。
顔面ありならグローブつけるとか、素手に近かい状況がいいならスーパー
セーフをつけるとか。組み技系でやるなら柔道ルールプラス当身で
顔面には打撃は入れないとか。
別に立会いとかではないので、お互い納得できて安全が確保できる状況で
時間を決めて乱捕り稽古をしてみて、感想を掲示板に書けばいいのでは
ないでしょうか？
結構有意義なオフになるような気がします。
そのようなオフなら都合のつく限り出たいです。激しく出たい！
ちなみに当方は、空手をほんの少しと、柔道をごくわずか経験あり。

>>38に、主にコテハンさん達が来るだろうと書きましたが、
名無しさんも勿論歓迎です。

>>37
一つの流派を興した方の実力を、この目で見、この体で感じたいだけです。
大きな怪我がなく終わればいいと思います。
事件になってもらっても困りますし。

是非見に逝きたいです。

取りあえず年内にどうです？

>>42
長野氏の都合もあるからどうだろうか…

それにしても、私のような若年者に、幹事が勤まるのだろうか（汗

もしも、長野氏の都合に、私の都合が合わなかった場合、
代わりに、幹事をやっていただける方がいれば、ありがたいのですがね。
私の休みは基本的に日曜だけですし。

>>39
そのような感じでやるのがベターかと思います。

>>41
どうぞ

興味ありますなあ。

現在、参加希望、もしくは、興味を持っている人リスト
・Ｊ
・桜花さん
・>>5さん（？
・貧弱空手さん
・Ｓ本さん
・ドリルアームさん

Ｊさん幹事に若年者とかは関係ありませんよ。とても紳士な方とお見受けします。
私はもう現役をしりぞいていますが、Ｊさんみたいな方はとても応援したくなりま
す。是非オフ会成功すると良いですね。
私は遠方なので行けないのですが，結果報告楽しみにしています。

先程の弟子です、
もう一度言いますが、Ｊさん、ＯＦＦ会の内容を勝手に決める前に、長野先生本人と話をすることはできないですか？

先程の弟子です、
もう一度言いますが、Ｊさん、ＯＦＦ会の内容を勝手に決める前に、長野先生本人と話をすることはできないですか？

↑48.49と、すんません2回おくってしまいました。

>>48-50
この人、なぜ毎回ＩＤが変わるのだろう

游心流の人たちは甲野さんのスレとか長野さんのスレで、
分身の術とジサクジエンを毎回やる習慣があるからでしょう。
どんな短時間間隔で書き込んでも、毎回自働的にＩＤが変わってるようです。
こういうやりかたも彼らの嫌われる所ですな。

＞ＯＦＦ会の内容を勝手に決める前に
Ｊさんは幹事という立場においていくつかの希望を記してはいますが
「内容を勝手に決める」ようなレスはは何一つありませんよ。
いま決定しているのは、長野先生のご希望に沿ってオフ会を開催することだけです。

＞長野先生本人と話をすることはできないですか？
もし長野先生と話すのであれば、先生が「オフ会を開きたい」と要望を記したように
まずはこのスレに「電話で話したい」と先生が自ら要望を記すのが適切だと思います。

あなたを責めるつもりはありませんが
あなたの指示こそ「オフ会の内容を勝手に決める」行為に相当しています。
お弟子さんであれば、先生にオフ会スレが立っている旨をお伝えして
先生ご自身のレスを入れるようにご伝言なさるのが正しい姿勢だと考えます。
先生の要望を無視した弟子の行動は、それこそ問題があるのではないでしょうか？
あなたが先生に無断で、先生が要望したオフ会に意見する行為は
先生の意思を無視することを意味します。

興味あります是非見に行きたいですな〜

漏れは、長野氏の実力がどうとかは気にしません。

ただ、一応ライターと武術家の両方を名乗ってるのなら、
ああいうＨＰのやり方は本人のためにならない、っと
本人に直接会って言ってあげたいだけです、小１時間ほど（ワラ。
でも上京はめんどい。

メールで出してもはぐらかされそうなので。

>>47
ありがとうございます。
頑張って幹事を務めたいと思います。

>>48-49
オフの内容は、掲示板上で決めたいのです。
別に私は、一方的に条件を決めたりはしていません。
こういった感じでできればいいなと、そうゆうことは書いたかもしれません。
ですが、「こうゆう内容に決定！」とは書いてませんよ。
何度も書きますが、あくまで、長野氏と掲示板上にて、オフの詳細を決め合いたいと思っています。

>>51
携帯からなのでは？

>>54
どうぞどうぞ

俺は格闘技の経験は無いんだけど、
是非ともＪさんと長野さんの立会いを見てみたい。

見学だけってのはありですか？

>>57
見学も可だと思います。
詳細が決まっていないので、立ち合いどうこうに関しては、何も決まっておりません。
安全面を考慮したスパー、といった形になるのではないでしょうか。

オフ会出れたら出ます。長野さんとも立ち会えたら、是非立会いたい！小一時間立ち会いたい（ｗ。

しかし、未だ、当人だんまり中！・・・やっぱそういう人なのでしょうか？（このまま流れちゃったら、Ｋ野さんに言ってる事自分に来るよ！たぶん。信用がたがた落ち決定！！）

とっても、面白そうなオフですね。オフ会開催のときには、都合がつけば、
是非、見にいきたいです。

どんなルールでやるのかなー。長野さんのほうから、「オフ」っていっている
んだから、武術を学んでいるとはいえ、ルールなしってことは、ないでしょう
ね。不意打ちとか呪殺（笑）とか。

そうすると、格闘技の技術をくらべる感じになるのかな？
見た目でわかりやすい、現実に文句がいえないくらい強いのがわかるよう
なルールがいいな。
審判も必要かもしれませんね。危ないから。

>>59
どうぞおこしください。

長野氏も、お忙しいのではないでしょうか。
気長に返事を待ちましょう。

>>60
ぜひどうぞ。

ルールなしは、流石にないでしょう。
詳しくは、長野氏と取り決めたいと思います。

「長野氏が甲野氏の講習会に勝手に押しかけた」との表現が見えましたが、
その前に吉峯氏が二度も手紙を出しているのですよ。

吉峯氏と長野氏は別だとおっしゃるのなら、前回の「剣道日本」の時、
常識的なお手合わせをお受けにならない様子から、直接お伺いするするしか
事の是非がはっきりしないだろうと考え行動に移すというのは、武術家として毅然とした
態度ではないですか。

もう屁理屈は止めにしませんか。

>>62
32 ：Ｊ ◆jMuTeKYU ：01/12/05 23:32 ID:+jaUrg3n
断っておきますが、このスレは、長野氏についての論争、もしくは、
長野氏とそのお弟子さん達と、論争する為のスレではありません。
あくまで、「オフ会」をする為に、開催日をはじめとした詳細を決め、
オフ参加者を募集し、オフをすることが目的のスレです。
その辺を間違えないで欲しいです。

長野で開催されるオフじゃなかったのね。

>>64
紛らわしいタイトルですみません。

恥ずかしながら、長野先生のことを詳しく存じ上げないのですが、
武道版のオフ会ではいつも大きな収穫があるので、
日程の都合がつけば顔を出させていただきたいと思います。
特に僕の場合は、流派が組み技系の“格闘技”に属するので、
武術の概念自体を理解するのうえで役立つはずですし、非常に興味を持っています。
ただし、怪我はしたくないので、見学だけにさせていただくかも知れません。

>Ｊさん
幹事ご苦労様です。早く開催されるといいですね。

>>66
ぜひどうぞ。
このオフでも収穫があるといいですね。


はじめての幹事なのでドキドキです。
会場を予約する必要もあるのでしょうかね。
幹事補佐も募集します。

ええと、超ﾖﾜﾖﾜヲタクの私も参加してよろしいでしょうか。っていうか長野さんて
いう人はよく知らないですけどとにかくおもしろそうですので。

オフ会でしょ？あくまで。

俺も見てみたい！
でも、変に関わりたくないから
みなさんがスパーしているところを
コッソリ見ることが可能な場所にして欲しいな。

　とりあえず高野さんは全くインチキで使えないけど、自分くらいどんな武術の戦術も
習得している人間は日本にいない、使えるそうですね。
お弟子さんの云いに拠ると、宇城憲次師範以上だとか。
・・・・一度伺いたいと思っておりました。いい機会です。
少々遠いですが、仕事の都合がついたら、伺わせてください。

　意味がさっぱりわかりません。
もしかして脅してるのか？

＞107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/06 18:17 ID:Sg32LwJe
戦るならちゃんとした会を設けた方がいいよ。
アソコは研究会（拳求会）が･･･････、
ま、云わなくても暗黙の了解ってことで。

>>68
来ると思ってました（ｗ
ぜひどうぞ。

>>69
スポセンあたりの武道場一つを貸切にして行う可能性があります。
絶対に安全な場所から、高見の見物という行為は、許されませんよ（ｗ

>>70
31さんですか？
その文はいったい？

都合があえば端っこで練習する場所貸して下さい。
依頼があればジャッジもします（猪狩元秀氏のモノマネで）。

>>72
どうぞと言うべきなのでしょうか・・・（ｗ

現在、参加希望、もしくは、興味を持っている人リスト
・Ｊ
・桜花さん
・>>5さん（？
・貧弱空手さん
・Ｓ本さん
・ドリルアームさん
・醍醐値引き中さん
・空手愛好家さん
・ＨＩＤＥＯさん
・反り投げさん
・無銘さん
・ハンターさん

陽さんは？

>>75
あっと、陽さんを見落としてました。
茶人さんも見落としてました。

陽さん・茶人さんすみません。

現在、参加希望、もしくは、興味を持っている人リスト
・Ｊ
・桜花さん
・>>5さん（？
・貧弱空手さん
・Ｓ本さん
・ドリルアームさん
・陽さん
・茶人さん
・醍醐値引き中さん
・空手愛好家さん
・ＨＩＤＥＯさん
・反り投げさん
・無銘さん
・ハンターさん

楽しみ。
ﾎﾝﾄﾆﾋﾞｯｸﾘﾏｼﾀ

うーんなんか結構そうそうたる面々が揃ってますね。
オフでならしてる人たちが・・・
ｱﾀﾞｼﾅﾝｶｶﾞｲｯﾃﾓｲｲﾝﾃﾞｽｶ?

>71(Ｊさん）
長野が甲野へ殴りこみスレのコピペです。
例の弟子の人は自信満々のようですね。

＞107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/06 18:17 ID:Sg32LwJe
戦るならちゃんとした会を設けた方がいいよ。
アソコは研究会（拳求会）が･･･････、
ま、云わなくても暗黙の了解ってことで。

マジレス　すまそ

>>77
こうごきたい。
何に吃驚ですか？

>>78
全然問題ないと思いますよ。
武道板一のヘタレである私もいますし(微笑

>>79
なるほど。
ここでは、あえてノーコメントとしておきます。
三一さんも参加希望ですか？

オフ会のルールですが約束組手、フリースパー。スパーについては１ラウンド２分
素手素面（顔面への攻撃は平手のみ）急所攻撃は禁止、投げ掴みOK
あたりでどうでしょう。

長野さんは、試合ではなくて、実戦なら勝てると良く言っているが、それは急所とか
ありだからということだろうか。誰か、長野さんの実戦という意味について詳しく
おしえてくれませんか。

>>81
長野氏のレスをお待ちください。
詳細は長野氏と決めなくてはいけませんから。

>>82
武道板のスレで質問してください。

オフ会の件、承りました
No.：63
Name：長野峻也
Date：2001/12/06(Thu) 23:30
Mail：[email protected]

游心流・武游舎　主宰　長野峻也

２ちゃんねるでのオフ会の企画、承りました。期日内容に関しての詳細は、調整が必要ですので企画者の
方が直接、私に電話にて御相談下さい。電話番号は０４２−７５７−４３３９です。昼間から夜にかけて外
出している事が多いので、午前中か深夜にお願いします。特に金曜と日曜は講座と練習で出ていますので、
避けて戴ければ幸いです。

それと、誤解の無いように先に念押しさせて戴きますが、私が修練している武術は、競技で強さを競う性
質のものではありません。ルールを決めた組手・乱取りで競うのであれば、私には全く勝ち目がありませ
ん。逃げ口上と受け止める方は、バレーボールの選手にサッカーをやらせる事をイメージして戴ければ、納
得戴けるかと思っております。

私も人を指導して小さいながらも一派を率いている立場の者ですので、結果いかんでは死活問題ともなり
かねません。武術研究家として仕事をしている以上、「ああ、あんなヤツは偽者だよ」と噂されるのは、私
の発表内容そのものが嘘だと言われるに等しく、軽い気持ちで腕試ししてみようという方々とは立場が違
い、負けの重みが違うのです。

従いまして、純粋に私の技術を体験したいというのでなく、挑戦をしたい、もっと有り体に言えば打ち負
かして笑い者にしようというのであれば、それなりの対応をさせて戴く肚積もりでおりますが、この点はよ
くよく御理解の上、「卑怯だ。そんなつもりではなかった」等とは断じて言われませぬよう、重ねてお願い
申し上げます。

それから、これも誤解の無きように申し添えておきますが、このような事態に至るきっかけは、２ちゃん
ねる上に於ける根拠無き誹謗中傷と偽情報による被害を受け続けた事に対するものであり、私の一連の論じ
ている内容をよく読んで戴ければ何が間違いで何が正しいのかは御賢察戴けるものと考えております。２ち
ゃんねる内の問題点を放っておいて、私の文が礼儀に失すると受け止めるのは、利用者である方々の見識を
疑うばかりです。

私を無礼傲慢なる人間だと受け止める方には、そっくりそのままお返しさせて戴きます。

以上、連絡をお待ちします。

私はどのようなルールでもご希望とあらば。拳銃とか、ナイフとか手裏剣とか、鎖鎌とか
日本刀とかレイピアとかメイスとかそういうのは勘弁です。核兵器とか人間核弾頭とか
は戦争でやってください。

>>84
コピペありがとうございます。
結局、電話ですか。
ふむ・・・

>>85
内容に関して、話し合うのが私で大丈夫でしょうかね？（ｗ

別に笑い者にするつもりはないですがね。どの程度遣える人なのか試してみたい
だけですよ。そんな度量の狭いこと言いなさんな。

しかし、こちらは大勢、あちらは一人。
これってＪさんが代表して戦う事になるの？

私もやりますよ。

いや、一人の相手に次から次へとかかっていくのはどうかな。と。
対抗戦みたいのだと問題無いんだけど。

長野で普通にオフ会するのだと思っていたら
こんなことになってるとは・・・
しかも>>84に書かれている電話番号から見るにうちのちかくだ・・・

技を試してもらうという甲野氏方式なら問題ないでしょう。

>>88
どうでしょう？

>>89
ふむ

>>90
悩みどころです

>>91
オフ板の人ですかな？

>>92
それはどういったものでしょうか？

長野氏の掲示板にレスしてみました。

>>94
オープンにしていくことはいいことだね。
言った、言わないってのや、闇から闇ってのが、少なくなるからね。

一応、リンクもう一度はっておこう。見やすいように。
http://www.budoshop.co.jp/BBS/

>>84 こりゃあもう、Ｎさんに危ない事されないように、顔面・金的に防具付けてのガチンコしか無いですナ〜！

それと、百歩譲って、型稽古みたいにやるとしたって、技かかんなかったらどうすんだろう？
後蹴りが受けられなくて、ぶっ飛ばされたみたいな事だって起きるし？？

変に考えすぎるより、普通にやれば良いのにネ〜！

道場持ってるからって必ず勝たなきゃイカン！なんて訳が分からん。
妙な「不敗神話」でっち上げようとするから、よけい怪しまれるのだわ。

出稽古・交換稽古の類をした事無いのだろうか？

>>96
なるほど、トップが勝たなくても、流派は、つづけられるって考えは
ありますね。
理想を提示し、自分も発展途中だし、弟子も発展途中だと。弟子ともども、
理想に向かっているという考えですね。
ただ、その場合、理想は、明示的に提示されないとだめですよね。
秘密主義では・・・・。

長野氏の嫌いな甲野氏も、公開稽古では恥をかいていることだし…。
別にとって食おう（藁）ってわけじゃないんだからさ。
気を大きく持ってもらいたいんもんだね。

私個人に関しても２ちゃんねるでのオフ会の企画も出ている様子だし、どうなるかは判らないが海外での活動予定もある。

　私自身の力量が試される機会は増えこそすれ減りはしないだろう。益々、気を抜けなくなってきた。注目されればリスクも増える・・・本当に陰陽のバランスがとれてる。

　私が見苦しい負け方をすれば、「何だ、この程度のヤツか？　それじゃあ、こいつの評価している武術家なんかも大した事はないだろう」と言われてしまうから、どんな事してでも勝たなきゃいけない。

　教えて下さった先生方に恥をかかせる訳にはいかないし、私を信じてついてきてくれている会員や、私に期待してくれている人達を裏切る訳にはいかない。
名誉と命のどちらを選ぶかと言うなら、私個人は命を選びたいところだが、立場上、そうはできない。

　だから、私に挑戦しようと考える人達は理解して欲しい。
　私は、貴方達とは背負っているものの重さが違うんだ。

　何度も書いている事だけれども、私は格闘技的には全然弱い。
若くて体力体格の有る人とルールを決めた試合をしたらひとたまりもなく負けるのが判っているからやろうとも思わない。
結果が判っている事をやっても意味が無い。私が甲野氏に「（プロ格闘家とやっても）絶対負ける」と言ったのも、こういう考えだからだ。
格闘家の苦労が解るから、彼らに失礼な発言を責めただけなのだ。

　格闘技の良さはスポーツである事だ。スポーツである事を誇りに思うべきだ。

　が、武術はスポーツではないのだ。武術には武術としての別の存在価値が有る。命を護るというのがその第一の価値だ。

　私は、例えば街場で突然襲われたりとかの状況で勝ち残る技能と知恵は長く研究してきている。
そんな場合は、まず武器を使う事を考えるし、武器が無い場合に素手で効率よく倒す技法を使う。
軍隊の発想と同じなのだ。競技の発想は全く無いから、それを望まれても困る。
素手で勝てない相手に武器を使うというのは私にとっては卑怯でも何でもない。
強いか弱いかじゃない。勝つか負けるかなのだ。
生きるか死ぬかが私の考える“闘い”なのであり、技の優劣なんかには全く関心無い。

「あんなヤツは弱い。口先だけだ」と貴方達が言うのは勝手だ。“闘い”に関する考え方が違うのだから批評は勝手だ。私のいないところで存分に言えばいいだろう。

　しかし、挑戦する以上は私のやり方に合わせて卑怯だの何だのと甘えた事は言うな。
ルールだの社会規範だの常識だのと言うな。ピストルや真剣を向けられても素手で立ち向かう覚悟くらいしろ。
自分の強さを見せつけてやろうなんて幼稚園児並の考えで“闘い”を考えるヤツを“平和ボケ”と言うのだ。
そんな挑戦者は私にとってはただの暴漢でしかない。力ずくで他人を屈服させて自己陶酔したいだけの異常者にかける情けは持ち合わせていない。
五体満足で以後の人生を過ごそうなんて気楽に考えてくれるな。

　武術の“闘い”は技の優劣を競うものではない。
生きるか死ぬかの状況を想定したものが武術の勝負なのだから、挑戦するなら人生を捨てる覚悟が必要だ。
できないなら、挑戦なんかするな。私が挑戦を受ける時は、こういう考えでいる事を忘れるな。

　以上、挑戦したい人達への警告。

　意味は解りますね？

　脅しかそうでないかは読み手の判断に任せますよ。これまでは運良く手加減できる相手ばかりだったけど、今後はそうもいかなくなりそうだし・・・。

http://www.budoshop.co.jp/Nagano/ColumGenko/01-1206.html

えーと、格闘技うんぬんではなく、ご自身の「術理」に自信がないという
ことでよろしいのでしょうか。甲野氏の方が潔いなぁ…。ちゃんと負けるし。

あちらの掲示板とＪ氏の書き込みとを読んで考えてみました。
長野氏は明らかに「ルール無用の残虐ファイト 〜武器もあるよ〜」
を明言していますね。

長野氏がそういう武道をやっておられる事は理解もしますが、今回は
長野氏が「オフ会開いて」とおっしゃったのでＪ氏がオフ会を企画した
経緯から考えて「ルール無用の殺し合いだから」と言うのはかなりの
問題発言かと思います。最初からオフ参加者を皆殺しにする予定だった
のでしょうか？お弟子さんや武器を使用しないとも言っておられないので
当日、スポセン前の戸山公園内で暴行を受けるかもしれません。

競技者、格闘スポーツをしている立場としては見過ごしてはおけない
状況です。今後の話がどうなるかはわかりませんが、かなり気分の悪い
話であると言わせて下さい。

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

長野氏が以前、御覧になった、「格闘2ちゃんねる」のオフ会と主旨は変わりませんよ、と懇切丁寧に説明して差し上げては？

＞私が修練している武術は、競技で強さを競う性質のものではありません。ルールを決めた組手・乱取り
＞で競うのであれば、私には全く勝ち目がありません。

　？？？ようするに貴方はどんなジャンルでどういう風に優れてるの？
卑怯卑劣攻撃と、武器オールオッケーなら、そもそも修行なんて全くいらないし、
武術じゃないでしょ？馬鹿みたい。
だって卑怯撃ちなら人間なんて簡単にしんじゃうんだから。
　普通はそういうセリフはただの負け惜しみですよ。

＞逃げ口上と受け止める方は、バレーボールの選手にサッカーをやらせる事をイメージして戴ければ、
＞納得戴けるかと思っております。
　バレーではどうやるの？スキー？できる人いるよ？卓球？この人がいる？え？ホントはソロバン？
大丈夫、それも居る。とにかくあなたのレベルを見せてよ。出来るのか見せるオフなんでしょ？
という話。第一貴方が自慢する方法論はバレーほど立派なものじゃないですね。
相手の中の善意や慈悲、義理、忠心、孝行、礼儀、智恵、信頼のこころを逆手にとって、それを
嘘、偽り、裏切りなどを用いて、だまし討ちにして、一方的な勝ち名乗りをあげるってだけでしょ。
謝りながら刺し、頼み込んで投げられてもらったビデオを本人のいないところで、自慢する。
で、勝ちゃあいいんだよ！ですか。勝ってないじゃない。

　そんなものはいじめられッ子が収集する、卒業まで鞄に隠し持ってる
通販で買ったナイフと黒魔術本です。
で、おとなしい子同志の時に見せ合って『あんな奴らいつでも殺せる』とか言う宝物。
無論、女子には嫌われまくりです。

＞　私も人を指導して小さいながらも一派を率いている立場の者ですので、結果いかんでは
＞死活問題ともなりかねません。武術研究家として仕事をしている以上、「ああ、
＞あんなヤツは偽者だよ」と噂されるのは、私の発表内容そのものが嘘だと言われるに等しく、
＞軽い気持ちで腕試ししてみようという方々とは立場が違い、負けの重みが違うのです。
　なるほどそういう重みを感じながら他人への論難を繰り返しているわけだ。
ちょっと冗談めかした言いがかりにみせかけて、本人の心の中のモチベーションは邪悪極まりない所は、
軽いセクハラの振りして、心の中では強烈な変態親父という感じですね。

＞　従いまして、純粋に私の技術を体験したいというのでなく、挑戦をしたい、
＞もっと有り体に言えば打ち負かして笑い者にしようというのであれば、
　要するに自分のかける技に素直にかかって倒れてくれなかった時点で、いきなりいつもの
引きつった笑顔でのど輪、金的目突き、刃物を出すということね。
あなたのようなタイプの人間においては、あんまり珍しい手法じゃありませんね。

＞それなりの対応をさせて戴く肚積もりでおりますが、この点はよくよく御理解の上、
＞「卑怯だ。そんなつもりではなかった」等とは断じて言われませぬよう、
＞重ねてお願い申し上げます。
　さらに云えば、技の説明の最中にこっちが抵抗して、長野氏がショボショボ目で攻撃してきたので
そのままスパーになったとおもったら、背後から弟子が武器で殴りかかり、皆があっけに取られてる間に
たとえばＪさんを複数で袋叩きにして“どうだ！”とか、長野氏憧れのニセカンフー呉白焔が、
強そうな奴にスパーを申し込まれると、なんかボンベ出して“これは毒ガスだ！俺はいつ死んでもいい
だ〜！”とか叫んでたのを真似る、とかも考えろと。しかしそううまくいきますかね。

　一方的に、卑怯だと、断じて言わぬようとのセリフは、断じて承りかねますが
(被害者が私でなくとも）、その発言をしたあなた自身とお弟子さんには、
その条件が既に適用されてしまいますよ。

　それに今度は通しでビデオに撮られてしまうので、小声で『ここは素直に投げられてね』とか言って
ビデオに撮って編集し、『おまえら全員俺の技にかかってたじゃないか！』とかいっても無駄。

＞　それから、これも誤解の無きように申し添えておきますが、このような事態に至るきっかけは、
＞２ちゃんねる上に於ける根拠無き誹謗中傷と偽情報による被害を受け続けた事に対するものであり、
　いや、この件に関しては、あなたのホームページのみを見てる人間も
必然的に抱く興味の結果です。あなたがそれを導いた。
　それからその反論の仕方は、反論に困った時のオウム真理教と全く一緒です。
　具体的な事柄や、あなたの実績、経歴とかは、一体何が偽情報なのか、
超長文反論の中でいつも一切触れないじゃないですか。あなたの文章のコピペ転載も嘘ですか。
突発的に誰それが自殺したとかいうのはさすがに誰も信じてないし、
ノイローゼになったなんてのも(あなたの発言であっても)誰も信じてない。
それと同じくらい、「長野峻也に対するネガティブな情報は全て嘘」という言葉も
誰一人信じていません。例えあなたの最も忠実なお弟子さんであっても具体的反論は
あえて徹底的に避けている。お弟子さんが耳を背けたくなるようなことですら
あなた自身がスラッと認めている。何十回も繰り返される反論は『俺はＫじゃない、
Ｋは生きている』ばっかり。そんなどうでもいい事より先に、游心流とあなたが
釈明すべき内容は多伎に渡るのでは？

＞私の一連の論じている内容をよく読んで戴ければ何が間違いで何が正しいのかは御賢察戴けるものと
　そのことをあなたより判っている人間は数多くいると思います。

＞考えております。２ちゃんねる内の問題点を放っておいて、私の文が礼儀に失すると受け止めるのは、
＞利用者である方々の見識を疑うばかりです。
　２ちゃんねる内の問題点ってなんですか？やっぱり『俺はＫじゃない、Ｋはノイローゼだが
生きている』ですか。それはもうわかりました。それにしても、ずっと残るであろうホームページの
コンテンツで、初めて実名を出すと同時にノイローゼのお墨付きを弟子に出すような男に
着いていったお弟子さんは可哀相です。そのことが彼の人生に及ぼすデメリットの大きさも
判った上でお弟子さんの人生を消費するつもりなのでしょう。
『卑怯卑劣は実は大抵の場合、身内相手により大きくそれが及びます』。
オウムだって外部の人間の十倍、内部の人間が殺されて、富士宮本部の敷地に埋められているそうです。
麻原は美形長身の弟子達には嫉妬心から『ウンコそのもの』という意味のホーリーネームを
しばしば与えていました。オウム本部が襲われ被害にあったというジサクジエン事件では、
あとまで残るような怪我を信者の身体に負わせたりしています。
心根の腐った損師に、自身の心のゆがみが同調してついていった弟子は、自業自得ともいえますが、
それにしても彼に出会わなかったら、こんなに人生損しなかった人は多いでしょう。

＞私を無礼傲慢なる人間だと受け止める方には、そっくりそのままお返しさせて戴きます。
＞以上、連絡をお待ちします。
　お返しとは文章でのコメントで、ですか？それとも殺人研究集団をの矜持をかけた、
時代遅れの悪人集団ごっこでですか？それってむしろ教団とか悪の秘密結社ではないのですか？

　ビン･ラディンだってあんなことをやるのを決めたのは、自分が肝臓ガンの宣告をうけたから
だそうです。未来のない自分への苛立ちを、それまでの敵味方関係なく、結局は自分以外の全員を
巻き込んで『破滅の道連れ』にしたいというインチキ男。

　どうせ絶対に一人では来ずにお弟子さんや、義理に固い友人に泣き付いて、
自分よりはるかに強い人間で周りを固めてくるんでしょ。で、弟子には我々には後退は無い！
とか言って自分が危なくなるとどんな情けない言い逃れでもする。
あなたのようなくだらない奴は小説や映画にしか出てこないと思ってましたが、
実際いるんですね。

確かにハンターさんのように解釈するとまったくその通り
なんですが。今までに２チャンでいろいろな誹謗中傷をされた
という思いを長野氏が持っているのでこのような文章になって
しまったという気もするのですが。

http://www.budoshop.co.jp/Nagano/ColumGenko/NaganoGenkou64-1.html

ここにも書いているとおり長野氏は以前オフを見学をして好印象を
持ったそうですし、このコラムのなかで防具をつけて組手も研究している
とのことなので、冷静に話し合えば、ムチャではない交流も可能では
ないのかと思います。
この交流会をやっている参加メンバーの一人がこのオフ・スレ立てた
わけですし。

それからＪさんが電話することにも特に問題はないと思うのですが。
ネットのやりとりのみでスケジュール調整するのは、長野氏のネット
環境だと時間が掛かりすぎるような気もするので。

とにかく、健全で実り多交流会を希望。私自身もいろんな武道・武術の
良いところを見てみたいですし。

＞しかし、挑戦する以上は私のやり方に合わせて卑怯だの何だのと
＞甘えた事は言うな。
＞ルールだの社会規範だの常識だのと言うな。ピストルや真剣を
＞向けられても素手で立ち向かう覚悟くらいしろ。

長野氏が武装を宣言しているのに、何故こちらは素手で立ち向かわなくては
ならないのだろう？武器使用・だまし討ち、その他何でもありなら、こちらも
当然その準備をさせていただくが・・・。

うん、ここまでバカとは思わなかったよ。

冷静に行きましょうよ。

あんまりスレを汚さないようにしましょう。
双方とも、最低限のネチケットは保っていきましょうよ。

＞Ｊさん
ということで、見学には必ずいきますよ。

でも、あの人の肩書きは「武術研究家」じゃなかったっけ。
いつからエグイ武術家？になったの？？

普通にオフ会やればいいのに。
なんでこうなるの？

冷静になりましょう、皆の衆。でないと彼の思う壺ですぞ。
こちらから見切りをつけるのを期待している彼に
「戦わずして勝つ」（藁）大義名分を与えることになりましょうから。

俺はどっちにせよ自分の練習しに行きます。

ふむ、長野氏の文を素直に受け止めるなら、
これはオフ会でもなんでもなくなり、
武術の実力を見せるどうこう以前のものになるでしょうね。
より非情で、より卑怯になったものだけが生き残る、
ただの殺し合いになるのでは？
このオフの発足者の私としては、そんなオフになることを望みません。
とりあえず、武器の使用の有無と、弟子による「何か」の有無を
明確にするところからはじめましょう。
内容・期日などはそのあとです。

ワヒェヒェヒェ！（ｗ

Ｎ氏って凄い人やわ〜、オフ会でここまで思いつめるとは・・。
どう考えても、単なる「被害妄想」「考え過ぎ」「取り越し苦労」の類にしか思えない！
いや逆に自分で悪くしてしまっている様な気がしますね、コラムを読むと・・・。

しかし、体力・膂力に自信の無い人は往々にして、こういうパターンはアリガチだと思う。

私が思うには、自分を鼓舞する為に（格闘の強さの根拠に乏しい為）あ〜いう
表現をしただけと思うので、せっかちにこちらから殺し合い云々は言わない方が良いかもしれない。

まだ真ともなオフ会の可能性は残っていると思われます！。

長野氏は「自分の強さを示すためのＯＦＦ会」を望んだ訳で、別に２ちゃんの人達
と交流を楽しみたかった訳じゃないんだから、長野氏の主張は出てきて当然だが。

＞オフの発足者の私としては、そんなオフになることを望みません

そんな〜、長野氏の希望があったから開くんでしょ。長野氏が主役なんでしょ。
そもそも長野氏が居ないと始まらないんでしょ。長野氏のリクエストを聞こうよ。
「怪我人当然事故死も有りＯＦＦ会」で良いじゃないの。

オレンジ　タイチ様へ。

投稿者：Ｎ氏 　投稿日：05月05日(金)19時32分24秒

下記の考えは本気ですか？長野先生に問い合わせをしたところ、

『そういう考えであるならば、公衆の面前で公開の場で素面
素小手にてきちんと立ち会います。スパーリングではなく、
立ち会いをします。そして、もしケガをしても文句を
言わないという誓約書を書いて提出してください。』との事です。

先生が本気で怒っていた事も付け加えておきます。

ここから先は僕の私見ですが、下記のような事を軽々しく書くのは、
止めた方が良いと 思いますよ。

>>119
死者が出るオフなんて聞いたことありません。
「怪我人当然事故死も有りＯＦＦ会」をしたいのなら、
>>119さんが、そういった旨のスレをお立てになって下さい。

長野氏が言う「武術」ってのは、殺し合いだってこと分かって無いのかな〜。
このスレで求められてるようなＯＦＦ会なんて、長野氏が以前から「武術」
では無いと主張していたソレそのものだし。

>>119 これは、矛盾してるヨ！絶対に！

Ｋ野氏に自分がされてることを、
取って返して、善良な２ｃｈオフ参加者に対してやってる。

って感じだヨ！

というよりか、まともにやっては勝ち目がないので
キレっちゃったんじゃないの？

>>121
長野氏が望んだ形態ではＯＦＦ会を開かずに、長野氏が否定してるような
形態でＯＦＦ会を勝手に開いておいて長野氏が来ないからと言って、長野氏
を否定しないように望みます。

「Ｊ氏を招いてＯＦＦ会、当然死人有り」というのを勝手に開いて、Ｊ氏が
来ないからと言って、「Ｊはヘタレだから逃げた」などと言われても困るで
しょう。

しかし、ＯＦＦ会自体は長野氏が望んだものですよ？
それではつまり、＜殺し合いのＯＦＦ会をしよう＞と
発言なさったことになりますよ？
それでは武術家ではなく狂人ではありませんか？？

＞まともにやっては勝ち目がない

「まとも」とはどういう事を指すのですか？
「どんなことをしても勝つ」という長野氏の主張は以前から変わらない
と思いますが？その長野氏の主張に賛同しないのは勝手ですが、、、

まぁまぁ、お茶でも飲んで落ち着きなさい（*´▽｀）ノ旦~~~

>>125
＜結果的には殺し合いになる場合もあるＯＦＦ会＞だと思います。
長野氏の言う「武術家」とは「殺し合いの専門家」であると私は理解
していますが、、、
もちろん武術家とは何か？について各自の考えがあるのは当然ですが、
「殺し合いの専門家」として修行してきたと主張する人物に対して
殺し合いに技術以外を求めても仕方が無いでしょう。
みなさんは「格闘スポーツ選手としての長野氏の実力を見ようＯＦＦ
会」を開きたいのでしょうか？スポーツとしての格闘技の実力は、
長野氏自身が以前から「無い」と主張しています。

＞殺し合いに技術

ではなく

＞殺し合いの技術

>>128 だからネ！「格闘スポーツ」ったって元は「武道・武術」から来てる訳。
ただあなたのいう様なことをそのままやっては危険過ぎるし、非合法でしょ！

何でもそうだけど、切磋琢磨しなくちゃ「技量」は落ちるから、そこで「ルール」が
出来たし、それによって一般に普及していったんだから・・・。

十分、ルール有りで、武術的レベルや欠点は分かります。

結局、逃げ口上に見えちゃうんだよね！「殺し合い」なんて言葉をはくのは・・・。

>>130
＞十分、ルール有りで、武術的レベルや欠点は分かります。

これこそ長野氏が否定していることでしょう。
空手愛好家氏はこう言いたいのでしょうか？
「長野氏の考えは間違っている、だから長野氏と闘わなくても長野氏が
弱いことは分かる」

まず長野氏の主張を否定して、そのことを理由に長野氏と闘わないあなたの方
が逃げているように思えますが。

ほほう、つまり殺し合いになる可能性を十分読み込んだ
上で、ＯＦＦ会をやろうと言い出したわけですな。
しかも、格闘者としての実力は無い、と自覚した上で・・・
ということはつまり、やはり最初から「武器で殺す」
と覚悟した上で、ＯＦＦ会を開け、と御主張なさったわけですな・・・
ずいぶんとたちの悪いおかたですなあ。
本来は＜殺し合いの術理と、その習得度合いを説得力を持って皆さんに
理解いただくよう、技術を提示する＞ということでよかったんではないですかな？
我々もまんざら馬鹿ではあるまいし、有効性があるやなしやの判断くらい
殺し合いなどしなくとも十分垣間見せていただく事は可能だとおもいますが・・・
やはり、今回の一連のご発言は、長野氏のいさみあしだと思いますが。

>>131 だって出来ないでしょう！・・当たり前だろそんなこと！

あなた犯罪者？？？。

よく考えなさいね！

＞十分、ルール有りで、武術的レベルや欠点は分かります。

無理だと思うぞ。
喧嘩と格闘技は違うし、殺し合いと格闘技もやはり違う。
新撰組の近藤勇は普段の道場稽古では格下の隊員に負けていたが、
いざ切り込みの時になると鬼のように強かった。

キツイことを云うけど、実戦だと貴方の考えはちょっと甘いと思うよ。

長野氏の「土俵」で闘って勝った上で長野氏の「土俵」を否定するのなら
ともかく、
長野氏の「土俵」では闘わないで、勝手に自分の「土俵」と長野氏の「土俵」
を同じだと主張し、「だから長野さん、僕の土俵で闘いましょう」ですか？
これは長野氏が、自分の「土俵」と空手愛好家氏の「土俵」が同じだと認めた
場合だけの話ですよ。
長野氏は自分の「土俵」（殺し合いでも何でも有り）では強いとは主張してい
ますが他人が勝手に決めた基準でまで強いとは主張していませんが。

>>134 法治国家だよ、この国は！

それに何で急にオフ会で殺し合いな訳ヨ？？？

真ともな人程、そんなたわ言に付き合わないでしょ！
結局Ｎ氏が回避したいだけじゃ無いのか？？？

長野さんは、以前に２ちゃんのオフ会を見たわけだ。
だからオフ会とはどんなものか知っているはず。そこで長野さんは２ちゃんねらーのレベルの高さを認める発言もしている。
別に真剣勝負の試合を見たわけでもないだろう。
ということは、十分に生きるの死ぬのということがなくても、実力の程度は伝わるということを認めているわけだ。
だから長野さんだって、十分に自分の実力を普通のオフで証明出来るはず。
普段ペンやビデオでやっているんだから、それくらい当たり前だよ。

試合が苦手なら試合に持ちこませなきゃあいい。誰も自分たちのルールで戦えなどとは言ってない。
オフ会を一種の講習会のようなものにすることも出来るはず。
そんな指導的な力量がないというなら、それを素直に言えばいいんだよ。
それをあんなふうに、武器がどうだとか人生を捨てる覚悟とか言うのは、はっきり言って、「逃げ」だと思う。

あれ？？？？長野氏自身がちゃんと、自分の技術を体験していただく、
と発言なさっているじゃありませんか？それを否定なさるのですか？
あくまで、＜挑戦者あれば＞殺し合いも辞さないといっておられたはずで、
・・・後からまるでみなが挑戦者であることを前提にご発言なさっているので、
これは？？おかしいじゃありませんか、と申しているのですが？？

>>135
所詮はその程度の実力ってことだろうね。
もうそれでいいんじゃないの。

いいんじゃないですか、別に。
長野氏仰るところの「生きるか死ぬか」の武術哲学を疑似的
実戦でレクチャーして頂こうじゃないですか。
但し、一応ここは放置（誤表記）国家・日本なので銃刀法等に
抵触する武器の類は、例え「立ち会い」の名目上であっても
使われるべきではないでしょうね。（エアガン・ガス銃でも）

少なくともこのOFF会の主旨はタイトルにもある通り、
“長野は本当にどれだけ出来るのか？”というものなのだから
別に長野氏を殺して埋めようとか、ボコボコにして晒し者に
しようとかいうものではないし。
あくまで「長野氏の言う実戦性がどれだけ通用するか」という
主旨で行なわれるのだからそれを「来るなら死ぬ気で来い！」
などと言うのは“脅し”以外の何物でもないでしょう。

我々は殺し合いをしに行くつもりは毛頭無いし、する気も無い。
ただ長野氏が主張する実戦理論を実地体験としてレクチャーして
もらいに行くだけで。
そこんとこを妙に勘違いして欲しくないなぁ。

いっそ「Team 2ch 出稽古オフ〜遊心流編〜」とでもすれば
いいんですかね？

最初の方を見て、都合が合えば見に行ってみようかなと
思いながら読んでたら、話が凄い方向に…
ここまですれ違ってると、結局はＪさんが馬鹿を見るような
感じもしますが。それでもやりたいですか？＞Ｊさん
上のレスにあったような長野氏の返答自体が、彼の護身
テクニックだという見方もありますね。一種の威嚇というか…

>>133
長野氏は出来ると言ってますが、、、
出来るかどうか長野氏に挑戦すればよいのでは？
長野氏が実行できた場合はあなたは死ぬことになりますが、
長野氏が実行できなかった場合は長野氏が嘘吐きだったことが証明される
だけですしね。
「長野には実行できない」と確信があるのなら簡単なことでしょう。
ですが「長野は実行するかもしれないし、しないかもしれない」と思って
いるのなら、黙っておくべきではないですか？

「実行しないとは思うが、実行するかもしれない」と考えて、安全な所から
「殺し合いなんか出来る訳無いだろ、バ〜カ」と言おうとしているのですか？

>>138
「挑戦者あれば殺し合いも辞さない」なんてこと言うから常識外れなんだよ。
挑戦者だろうと何だろうと、何で殺し合いが出てくるんだ。
武術というのは生死をコントロールする技術だろう。それを彼は常々殺すだけの技術としてしか捉えていない。
要するに「片輪」なんだな。

長野っちは「素手で1vs1で真正面から向かいあったら勝てません」
て、言ってるんだから、もういいじゃん。

138は135さんへ向けての発言でしたが・・・
貴公子殿、納得、同意いたします。

＞長野さんは、以前に２ちゃんのオフ会を見たわけだ。
＞だからオフ会とはどんなものか知っているはず。そこで長野さんは２ちゃんねらーのレベルの高さを認める発言もしている。
＞別に真剣勝負の試合を見たわけでもないだろう。
＞ということは、十分に生きるの死ぬのということがなくても、実力の程度は伝わるということを認めているわけだ

長野氏がオフ会でみた２ちゃんねらーと同じことをやってるのならともかく、
やってることが異なる（殺し合いの技術かどうか）と主張してるのだから、
同じことをやっても意味がないのでは？

ボクは「決闘罪」と言うステキなワードを知ってます。
知らない人もいるのかNA？

いや、自分ところでも、防具つけて研究してるって、そのＯＦＦ会
感想文でいってたよ？

何か弟子の方？？

凄い「粘着性」。

辟易するヨ〜！

これで「武板」のＮ氏関係のスレがいつもあんななんだネ〜！（納得　納得。
会話が成立せんもんナ〜　（劇藁。

ふぅ〜、疲れた。　もう相手にしない！

＞自分の技術を体験していただく、

殺し合いの技術でしょう。

>134
いやね、俺はね、
「一門を持つ武術家の凄さ」というのを味わいたかったんだよね。
凄みというかさ。
ル−ルがあろうがなかろうが手を合わせればわかるんだよ。
そもそも土俵が違うというのならなおさら勝ち負けにこだわること無いと
思うんだけどな。
仮に長野さんがル−ルを決めた結果負けちゃっても、
参加者に軽々しく「あんなのは偽者だよ」なんて言わせないくらいの
凄みを見せて欲しいなと思ってます。

は？技術体験と殺し合いはちがいますが？・・・

>武術というのは生死をコントロールする技術だろう。それを彼は常々殺すだけの技術としてしか捉えていない。

見解の相違ですので、、、
しかし、とりあえずは長野氏の主張は正しいとの前提にしないと話が進みません。
「長野氏の主張は正しい、そしてその主張にそった実力はあるのか？」
が問題点な訳ですから。

>>152
殺し合いの技術を体験していただく＝死んでいただく

>>147
先生！
解説キボンです！

＞何か弟子の方？？

違います、長野氏とは全く面識はありません。
ただの偏屈者だと思って下さい。

＞153　しかし、あなたの主張どうりだとすると殺し合い以外実力の
確かめようが無いということになってしまい、やはり長野氏が
殺し合いＯＦＦをしよう、と言い出した事になってしまうぞ？

>>155
ttp://www.union-net.or.jp/~cu-cap/kettou.htm　　わかりやすく
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1889L034.html　　かなり原文ママ

果たして殺人罪か決闘罪に該当せずに人殺しを証明した人がいるの
だろうか…？その辺りもぜひお伺いしたいです。平和的にね。

>>153
じゃあ、武器を使うにしてもゴムナイフ使うとか、剣を寸止めで止めるとか、目に指を突っ込む寸前で止めるとか、いくらでも方法はあるはずだ。
何で殺し合いが必要なのかな。堂々とこれが俺の武術だ！って言えばいいと思う。
それで相手が納得しようがしまいが、自分に自信があればどうでもいいことだがなあ。
どう、思うよ？

>>156 ちょっと〜、それは困るでしょう！。Ｎ氏以外の人が勝手な事言っちゃあ！

Ｎ氏の人格が誤解されて、オフ会流れる事になるでしょう！

面識も無いのに、「知ったか」はダメだよ！

>>158
ほぉほぉ、そんなものがあったのですかφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

久々に刺すか刺されるかの殺伐とした空気の流れるオフですね．
ここまで楽しく読ませて頂きました．

まぁ自分有利な状況を作り出すというのは武術の原則ですから
こういった駆け引きもまた，武術的な技量の見せ所でしょうね．

Jさんは若いながらもその辺に長けたところが有りますが
実際にこうして交渉をするというのも良い経験になると思います．
また，長野さんは「武術研究家」を謳ってるのですから
長年の研究の成果を見せて第三者も唸らせる交渉をして欲しいものです．

ここまで読んだ感想を言うと長野さんの発言は公の場でするには
少々エキセントリックすぎて説得力に欠けると思います．
それもまた，長野さんなりの武術的な手なのかもしれませんけどね．

いずれにせよ，お互いが個々に遺恨が有る訳でもないのですから
落とし所と引き際を上手く見極め，互いが損をしない結末を迎えて欲しいものです．
それこそ，経験豊富な長野さんの腕前が問われる所ではないでしょうか．

それと，互いに武術を嗜むものならば
私怨にまみれた陰に隠れた卑怯者の煽りに躍らされる等という
恥ずかしい事の無きよう，老婆心ながらご忠告申し上げます．

＞＞１５７
挑戦した人が、殺される前に逃げられれば良いのですが、、、
長野氏も深追いはされないとは思いますが、殺されるまで長野氏に挑む
ような者が居た場合は殺すしかないでしょう。

思いっきり遅レスですな．
オレが上記レスを書いたのは>>127まで読んでからです．

>>163
長野さんもオフ会に集まる人もバカじゃないんだからさあ。
殺すしかないなんて、どういう神経してたら言えるんだ？(^o^)

長野氏は前からこういうこと言ってましたな…。
参照：新●道のA先生の件。

>>164
>>127のリンクを開いたら、ほのぼのとした私がいました（ｗ

>>162
>それと，互いに武術を嗜むものならば
>私怨にまみれた陰に隠れた卑怯者の煽りに躍らされる等という
>恥ずかしい事の無きよう，老婆心ながらご忠告申し上げます．
それを考え、>>127でほのぼのとした顔文字を使ったのですけどね。
集団で行動する場合、統率する者は常にＣＯＯＬでいないと…ね。

古武士さんの書く、落ち着いた大人の雰囲気の醸し出された文を読むと、
とても落ち着きますわ(*´Д｀*)

>>167 ワヒェヒェヒェ・・・。

＞私怨にまみれた陰に隠れた卑怯者の煽りに躍らされる等という
　恥ずかしい事の無きよう，老婆心ながらご忠告申し上げます．

ハイ！すっかり踊り狂いました。（大汗・・。

以後、気をつけます！！！。

もう、どうでも良くなってきたよ。なんでオフで殺し合いになるんですかね。
普通に技術交流ってのはできないんですか？

>私怨にまみれた陰に隠れた卑怯者の煽りに躍らされる
誰に向けた言葉という訳でもないんですけどね．

オレは匿名掲示板である2ch上での
名無しや自作自演や多数派工作や騙りなどを否定しない立場ですが
なにしろ長野さん関係の武道板のスレを見ると
あまりの浅ましさに頭が痛くなる事しきりです．

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　＞長野氏
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　同じ匂いがするっ・・・
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

殺しの実力ってことなら戦地に逝って大量の首を取ってきてもらえば証明出来ますよ長野さん

ま、上でも皆さんが仰ってるように
少なくとも長野さんはお弟子さんには御自分の武術を説得的に説明できてるはずな訳で。
それを示すのが長野さんが望んでるＯＦＦ会の形態だと考えるのが普通だと思う。
でも、コラムの文章読むとね・・・どうなんだろ？

『どきどき名無しさん』で長野の煽り書き込みしている奴、
テメーら汚いんだよっ！
長野をＪさんたちにやらそうとしているくせにテメーらは
出てきやしねぇんだろっ！！
オメーらが甲野さんから見捨てられた存在だってことは
分かってんだよ、いつまでもネチネチやってんなっ！！！

普段の稽古でやってることそのままやっていただければいいだけなのに。
それさえ自信がないのかなあ・・・

長野先生のご発言の順番とは入れ替えていますが、
誤解をとくと同時に、オフ会の主旨を明解にするためですのでご了承ください。
また、いつものことですが、長いレスで申し訳ありません・・・。

>私に挑戦しようと考える人達は理解して欲しい。
>挑戦したい人達への警告。
挑戦しようとしている人はいないと思いますよ。
あくまで、長野先生がおっしゃった「長野は本当にどれだけできるのか？」を知るために、
他流派を実践している方々が、自らの身体を実験台として提供するだけだと認識しています。
つまり、「遊心流という武術では、こうなったら、このように対処する」という方法論（技術）を、
具体的に見せていただくのがオフ会の主旨だと僕は考えています。
長野先生のお言葉で「長野は本当にどれだけできるのか？」とあるのは、
そういう意味だとほとんどの参加者が解釈しているはずです。
要は、
>純粋に私の技術を体験したいというのでなく、挑戦をしたい、
このお言葉を使わせていただくのならば、
参加者の多くは“純粋に体験したい”のだと思いますよ。

また、そこに方法論（技術）があれば、
>「卑怯だ。そんなつもりではなかった」等とは断じて言われませぬよう
このような心配をなさる必要はないと思います。
堂々と「一般には卑怯と解釈されやすいが、これが遊心流の方法だ」と解説していただければ良いのです。
実際に人命に関わる怪我を相手に負わせることなく、
その直前で中断しても十分に証明できると思いますよ。
オフ会の参加者は、そうした実験台になろうとしているだけです。

つづき

>武術はスポーツではないのだ。武術には武術としての別の存在価値が有る。
>命を護るというのがその第一の価値だ。
僕は、長野先生の言葉を借りるならば“格闘技”というスポーツ実践者です。
よって、武術の武術たる別の存在価値を理解していません。
それを、知る良い機会だと捉えオフ会への参加表明をしました。
そのオフ会の中で、
「命を護る場合には、武術的にはこうやる」という方法論（技術）を見せていただきたいと思っています。

特に、
>武器が無い場合に素手で効率よく倒す技法を使う。
とのことなので、それをぜひに拝見したいです。普段から武器を携帯していないものですから。
ちなみに、
>素手で勝てない相手に武器を使うというのは私にとっては卑怯でも何でもない。
という部分は、僕も同じ考えを持っていますし、
命がかかっている場合には、僕も同じようにすると思います。


ただ、長野先生はオフ会の主旨を誤解なさっているようで、
>私が見苦しい負け方をすれば、「何だ、この程度のヤツか？
>それじゃあ、こいつの評価している武術家なんかも大した事はないだろう」と言われてしまうから
と書かれていますね。
少なくとも僕は、勝ち負けの“結果”を重視していません。
遊心流という流派における、武術的な勝利の方法論（技術）に注目しています。
したがって、仮に遊心流の解釈において“負け”であったとしても、
少なくとも僕は、その方法論をプロセスの中に見い出すことができるならば、
それで遊心流を高く評価したいですし、同時に「見苦しい」と感じる人もいないはずです。
逆に、遊心流の解釈において“勝ち”であったとしても、
そこに方法論（技術）を認識させるものが存在しないのであれば、
それは“独立した流派”として認めることができなくなってしまいます。
これは、僕個人の解釈ではなく、武道や武術、格闘技全般に共通する常識だと思います。
要は、他流派とは明確に異なる武術としての特徴を知りたいのです。

つづき

ここまで書けばご理解いただけるでしょうが、
>打ち負かして笑い者にしよう
などと考えている者はほとんどいないと思います。
また、
>教えて下さった先生方に恥をかかせる訳にはいかないし、
>私を信じてついてきてくれている会員や、私に期待してくれている人達を裏切る訳にはいかない。
とありますが、「長野先生の先生に恥をかかせる」ことと、
「会員の方々や期待している人たち裏切る」ことは、
流派としての方法論（技術）を提示しないことであると思います。
念のため申し上げておきますが、僕自身も“期待している人たち”の一人ですよ。

>このような事態に至るきっかけは、
>２ちゃんねる上に於ける根拠無き誹謗中傷と偽情報による被害を受け続けた事に対するものであり
この件については非常に残念なこととしか申し上げられませんが、
今回のオフ会で遊心流の方法論（技術）を参加者に体験させることで、
一緒に誹謗中傷や偽情報を排除していくことができるものと僕は信じています。

最後に、
僕が唸らされた長野先生のお言葉を改めて記しておきます。
>どうせやるなら、上を見て頑張りたいじゃないですか？
>謙虚に自分のレベルを客観視して常に向上しようとする姿勢が絶対に必要ですよ。
>それを自己の未熟の言い逃れにしちゃ駄目ですけどね・・・。
僕は、このお言葉に心を動かされました。
そして、流派を立ち上げた長野先生が自ら提案なされたオフ会を通じて、
その方法論（技術）を拝見しようと思ったことをお伝えしておきます。
オフ会の意義を誤解されることなく、良い出会いとなることを祈念しつつ・・・。

オフ会を邪魔するレスがけっこう入っていますね。
板違いではありますが武道版から派生したオフ会ということで、
レスを入れる方々におかれましては、武道版ローカルルールである、
「一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技 」
を、このスレでも適用していただくのがよろしいかと・・・。

長野って、なんか、オフに出てる人みんなが、長野スレに書き込みしてると
思ってないか？長野がオフ見にきたってのも、自分の中傷をする人間を見に
きたって意味合いだよな？
オフに出るやつらって、長野、甲野系のスレに書き込みするやつらと種類が、
違うと思うんだが、どんなもんだろ？Jさん自体、そのスレ読んでなかったっ
て書いてなかったっけ？
それを、２ちゃんでの書込みが、こんな風にさせたみたいなこと書いてて
激しく誤解していないかな？

決闘や集団私刑をオフでするわけがないと思うのですが…
参加表明者の顔ぶれを見ても、そんなことする人がいるとも思えません。

今このスレを１から全部読み終わりました。
よかったら僕にも見学をさせてもらえませんか？
このオフにもし勝敗が存在するのであれば、
結果に対していい気になった奴の負けって気がする。

スレ伸びまくってますね。

俺も基本的に反り投げさんが>176->178で発言されておられる考えと
同じです。全ての人間が長野氏の敵だというわけではないのでは。

実際に開催されるのかどうか微妙になってまいりましたが、幹事のＪさん
の手腕と長野氏のご好意に期待です。

まあ、話し合いにいったのを、剣で応じようとした甲野氏をネットで批判
する長野氏のことですから、きっと、殺傷云々は、「冗談」なのでしょう。
オフ会が、殺し合いや決闘するところではないことぐらいは、わかっている
でしょうからね。

まともな回答が、そのうちくるのでは、ないでしょうかね。

長野くんに知って欲しいのは、なにもボコボコにするつもりはないってこと。
こわがらなくていいんだよ。

どーでもいいが、格闘板の奴らは脳内筋肉でつまってんのか？
こんなとこで言い合いしてんじゃねぇよ

Ｊさん、俺、幹事補佐入ろうか？

＞Ｊさん
参加希望者です。
＞１８６さん
こんな殺伐としたスレになる予定ではなかったんですが・・・
申し訳ない。

皆さん殺伐とせずに落ちついていきましょう。冷静に話し合い、オフ会を現実のものとしましょう。
Ｊさん、今までの内容を見て冷やかしでないことも良くわかりました。
とにかくしっかりとした検証方法をＪさんほか仲間の皆さんで一度集まって話されたらどうですか。
私達の代表としてがんばってください。遠方より応援致します。

全部読んでないけど、言わせて。

あーもう、面倒くさいなー（ｗ。
長野さん、あんたを笑い者にしたいなら、もう誰かがとっくに闇討ちしてるって。
おふ会でもスパーを強要するなら、立派な犯罪行為だって。

心配しなくても、誰もボコにしないって。

ただ、あんたは自分で言った事に責任を取らなきゃいけないだけなんだよ。
一ライター、一武術家として。
発言するだけで終われる立場でもないんでしょ？

　うげぇ、ナガノ！　　 　　　　　　　　貴様か！死合を申し込んだのはっ！！
　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧_
　　Σ （　´Д｀）　　　+　 　　　　　　　＿＿＿_(ﾟДﾟ,,) ヾ
　　　/ 　　　ヽ　　`＝＝======ll⊂| >　　 　| ∨/|￣`ヽ
　　　| 　　　　| |　　　　　　　　　　　　| >　　i　| //　|　 i　 |
　　　| |　　　| |　　　　　　　　　　　　 ￣￣|　|//. 　|　 |へ|
　 　 ∪　ｲ　∪　　　　　　　　　　　　　　　|　|=∞==|　 |ナ
　　　　|　||　|　　　　　　　 　 　　 　 　　　l___|　 i　　|＿|
　　　　|　||　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/ 　 　|　　　ヽ
　　　　|　||　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　L＿＿⊥＿＿_」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　￣


　　　　　　　　　　斬ってよし！！
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──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　　/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
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───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
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───────────────────‐─────────―─────‐

ここに書かれてる長野氏擁護の書きこみって同じ傾向なんだよね。

ひとこと、マンガっぽい。オタクっぽいと書きなおしてもいいけど。
直接、マンガの絵をつかったりアスキーアートを使ってるってのもあ
るけど、気にいらないと、相手を傷つけるための言葉を吐いたり、殺
すだのなんだのって方向にすぐもっていくところも、そうだ。
格闘マンガや武侠小説みたいだね。

おそらく、人となにか、問題を起こしたときに、普通の人が対処するように
まともに話し合ってやっていくって方法ができないんじゃないかな。
それは、面倒な方法で、だからこそ、マンガなどでは、気持ち良く相手を
倒して、それが、娯楽になるのだけどもね。
オタクの人付き合いって、基本的に、ここらへんが不得意で、もて余した
自我に降りまわされてギスギスするか、衝突するのを恐れて、いつも、一歩
引いた感じなんだよね。長野氏は、まさに前者って感じかな。

今回、J氏は、ネバり強くやっていくみたいだから、どうなるのかな。
オフの結果を気長に待っています。

甲野氏から見捨てられたキミィ！
煽るまえにキミィ！も逝ってこいよオフ会に

自説に人がどれだけ関心を持って聞いてくれるかどうかで、人の好き嫌いを
決める。ようはコミュニケーションスキルが低いってことだ。

＞Ｊさん
ご無沙汰してます。今回は幹事ご苦労様です。
現段階では長野氏とのコミュニケーションがうまくいっていないよう
ですが（予想通りというか……）、調整がんばってください。

まずは、
＞要するに、現実に強けりゃ誰も文句言えないでしょ？
＞文句言いたいなら相手してあげるから、“長野は本当に
＞どれだけできるのか？”オフ会とかやってくれりゃあ、
＞行くからさっ（都内でね）。やって頂戴よ〜。
＞たのんまっせ〜（笑）。
という発言がどういう趣旨だったのか、長野氏に尋ねてみると良いかも
しれません。

長野氏は以前武道格闘技合同オフを見学されたということですが、今回の
“長野は本当にどれだけできるのか？”オフ会では、演武のようなことや、
講習会的な内容で「どれだけできるのか？」を２ｃｈ利用者に理解して
もらいたかったのかもしれません（これは推測に過ぎませんが）。

我々はオフというと、両者合意の上でルールを決め、ライトスパーで
技術交流というのがパターンですが、長野氏はそのあたりの事情も
ご存知ないのではないかと思います。オフで行なわれる「技術交流」は
「試合」とは違うこと、言うまでもなく「挑戦」とも「立会い」とも
異なることを理解していただく必要があるように思います。

その上で「武術家は技術交流などしない！」と長野氏が突っぱねるようで
あれば、オフの形態もいつもとは変えなくてはならないかもしれません。

>>174　>>193
今回のオフに甲野氏は無関係だと思いますので、甲野氏のことを話題に
持ち出してアレコレ言うのはやめませんか？
このスレが荒れる原因にもなりますし、武道板に甲野スレ・長野スレ・
殴り込みスレと三つもあるのですから、そちらで語ればよいと思います。

このスレが荒れるとＪさんも長野氏とのコミュニケーションをとりづらい
でしょうから、今後ご配慮をお願いしたいところです。

（長文失礼いたしました）

『殺す覚悟』とは、同時に自分も殺されるかもしれないという事態を容認する『死ぬ覚悟』であり
『死ぬ覚悟』とは、相手を殺してでも己や己の守らんとするものを防衛する『殺す覚悟』である。

長野氏のこれまでのレスを見る限り、どちらの『覚悟』も
理解しておられないように思える。
真に武術家たらんとするなら、自衛の為の警告であったとしても
軽々しく『殺す』などと口にすべきではないと私は考える。

本筋とはあまり関係無いのでsageにて。

とりあえず当日は戸山公園で待ち伏せして、やってくる
ナガノ御一行様をみんなでボコにしてビデオに撮りましょう。
それが一番（・∀・）ｲｲ!!様に思うが、、、

＞１９７
おまえ独りでやれや･････

ﾊｲﾊｲ、強がりもﾎﾄﾞほどにね

一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

長野氏は、自分より弱いと見切った甲野氏にあれだけ強く出たのだから、
今回のことは自業自得と思われる。
思うに、武術の実力は知らないが、甲野氏も長野氏も、追いつめられると、
すぐ「殺し合い」をちらつかせる心に余裕のない、弱い人間だというのがわ
かる。
師弟？双方よく似ているＮＡ。

オフ会のスレなんだから、
オフのこと以外の書き込みはやめましょうね。
誰の心が弱いとか言ったって、事態は良くならないのだから・・・

すいません。

あーっ きもい。

みんなで集まって土の中に永久に埋まってて下さいな。

>>201
繰り返しになりますが、このスレで甲野氏について論及することはやめませんか？
すでに参加表明をされている方も甲野氏とは無関係の人が多数のように見受け
られます（一部面識のない方もいらっしゃるので、その方々の甲野氏との交友は
明らかではありませんが……）。煽りの原因になる事柄は取り除いて、純粋に
長野氏との技術交流が有益な形で実現できる方向に持っていくのがベストの
ように思われます。

正直、長野氏の警戒心を解いてオフ会を望むなら、
身分を長野氏にだけでも明かせない方は、参加を控えるべきでしょうね。
せめて見学。

正直これなら、「オフ見たけど、長野はダメだね」って、
あとで２ちゃんで叩きレスがあっても、
「名乗れないなら、あなたは見学組みだったんですね？それとも妄想ですか？」
って最低限差別化できるものね。

しかし、漏れが長野氏なら、こんな上げ膳据え膳オフは、
喜んで出ていくがなぁ。

そもそも長野氏が「オフ会を開け！」と言ったのは、２ちゃんねるで「長野は弱い」
と主張していた人達に向かってなんだと思うが、彼らは何故出てこないのだろうか？
長野氏が彼らが主張するように本当に弱いのなら、長野氏がいくら「殺し合い」など
と言っても殺すほどの実力は無いのだから、全然問題は無いと思うのだが…。

するの？しないの？

長野氏って２ちゃんねるについてとんでもない勘違いをしているのではないだろうか。
ＰＣを持ってなくて、弟子から間接的に２ちゃんねるの事をきくらしいから、根本的
な部分で誤解しているのかもしれないのでは？

＞２０７
　多分来るだろうケド、長野氏が弱い、と宣言しながらオフ会に出席するのは、
相当気まずい事になるからではないの？現在の状況を見るに。

煽りの原因になる事柄は大いに残しておいて、純粋に
長野氏との果たし合いが無益な形で実現できる方向に
持っていくのがベストのように思われます。
正直、長野氏の警戒心を全開にさせてオフ会を望むなら、
身分を長野氏に明かせないけど頃したい方は、積極的に
真剣その他武器持参で参加表明をするべきでしょうね。

はっきり言ってＪさんが時間かける程の人間じゃないよ長野さんは。
あの人もオフ会を見学して、煽るだけ、誹謗中傷するだけの、ここで
いうネット野郎が出てくるわきゃないことくらい気づいてるはず。
なのにいつの間にか話を殺し合いにすり替え、「私も一派を率いる
身」とか言って自分自身の言葉に酔っている。ルール無用の立ちあい
を望んでいる以上、よーいドンで始める前提すらあやうくなる。
こんな社会のルールを破ることを前提としている長野氏を相手にする
ことはオフとしても無理があるし（それが長野氏の目的だとしたら
情けないが・・）仮にオフをやって長野さん一人が大怪我をしても、
参加者の一人が骨を折られても（彼はそれを覚悟するよう要求している）
お互い禍根を残すばかりで何も得るものはないと思う。

長野氏が要求していることは、他人にオフ主催のお膳立てを頼みながら
後で反社会的なことをやることを是とせよと要求しているという、
常識人が相手をする価値が長野氏にはないことを晒している。この時点で
彼がどんな優れた武術や暗殺術をもっていようと学ぶに値しない人間と
判断できる。

相手が無理難題をふっかけてきている以上、オフをやめても逃げたとか
いわれる筋合いもないし、Ｊさん本当にやめたほうがいいよ。

>>207>>210
いままで優治２号をはじめネタや煽りキャラがオフ会に来たことは
ないでしょ。長野氏に対して実力を測りたいと本気で思ってたら
自分一人で会いにいくでしょ。それを他人に「オフ会に来い」と
馬鹿の一つ覚えのように吠え続ける。相手にする価値ないよ。放置。

>>211
自分は安全な所にいてそんなに長野氏と他人を殺し合いさせたい
人がまた一人。いつからこのオフは果し合いになったのか？
仮にそんな条件なら長野氏に言い訳を与えることになる。
長野氏対参加者全員？そんなに長野氏が嫌いなら直接自分が
長野氏の所に出向いてみれば？

個人的な事情により、昨日はレスできませんでした。
すみません。
今から、全部読ませていただき、レスさせていただきます。

>>171　デューク東郷さん
ＡＡを貼るのは、やめてください。
昨日、携帯でスレを覗いたときに、無駄なパケがかかりました。

>>182　8番消したい（にく）＠霊安室さん
どうぞ

>>186　名無しさん
それについては、はじめのほうで注意したのですが、、、すみません。

ちなみに、格闘板ではなく、武道板です。
似ているようで、全然違います。

>>187　桜花さん
お願いします。

>>188　三一さん
了解です。

>>189　色即是空さん
頑張ります。

>>191　オフの電話かけたの？さん
電話はかけていません。
無駄なＡＡは、ご遠慮願います。

>>193　どきどき名無しさん
貴方も、煽る前に、オフ参加表明をしましょう。

>>192　紫のバラ（笑）さん
気長によろしくです。。。

>>195　ケンミンさん
頑張ります。

＜＜＜＜＜＜＜＜＜ちょっと、まった〜〜！！！！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
オレンジ・タイチです。一週間のごぶさたのあいだにエライことになってるな〜〜。
ちょっとＪくんオレの携帯に電話くれる？
番号は宣伝板サンフット２のあたまにでています。

>>212　どきどき名無しさん
忠言については、ありがとうございます。
と、言わせてもらいます。

何も、「実力の証明＝戦って勝つ」というだけではないですから、大丈夫でしょう。
例えば、相手を殺す為の技の練習をするとしても、
練習中に相手を殺すわけではないでしょう。
ならば、その技に入るまでの技術を見せることや、
その技が決まる寸前で止めることも可能ということになりますよね。
あくまで例えですが、意味はわかっていただけますよね？

長野氏はコラムで
>私は、例えば街場で突然襲われたりとかの状況で勝ち残る技能と知恵は長く研究してきている。
>そんな場合は、まず武器を使う事を考えるし、武器が無い場合に素手で効率よく倒す技法を使う。
と書いていました。
長野氏は、相手が先手を取っている状態から、
それを切り抜け反撃する技術もあるわけです。
一対一で、開始の掛け声があるスパー・試合などより、
明らかに不利な状況で戦いを開始しても、それを打破する技術があるわけです。
それを見せていただけば、十分に実力の証明になると思います。
もちろん、安全を考慮した方法でです。

まあ、あくまで案の一つですけどね。

>>217　オレンジさん
なぜか宣伝板を見れません。

鯖が落ちている？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1004559004/

>>220に番号でてるよ！

>>222
なぜか見ることができません。

あぼーん

あぼーん

ちなみに、０９０３「こんな国にロックさ！」
と０９０　「１、２、の流派はにゃーくん、くれい！」と読みます。（笑）

Ｊさん、長野さんと交渉とかした？

昼頃、桜花さんと電話で話し、幹事補佐を頼むと同時に、長野氏と電話で交渉する役もお願いしました。
本来は、私が電話をするべきなのですが、事情により、番号を長野氏に公開出来ないもので…

なんだかグダグダだなぁ。ここは論議するところではないってJたんもいってたのに

先ほど長野氏と今後の事についてお話をし、非常に真摯な態度で接してくれました。
話の内容としては、
・友好的かつ有意義なＯＦＦ会にしたい。
・稽古内容的に組み手、スパーの類の格闘技的な要素を持つ練習は行ってない為
　そのような形での交流は無理。
・私とＪさん両名が一度、武術健身法講座に出向き、稽古内容を見学し理解した上で
　ＯＦＦの内容を考慮して行く。
・長野氏は多忙の為ＯＦＦ開催は来年に。
・「掲示板等での過激な発言はむしろこちらが失礼でした」とのこと。

Ｊさんとも話し合い、週末にでも講座の方に出向く予定でいます。
以上です。

なお、電話での会話の内容を掲示板の上で発表する事については
長野氏の許可をいただいております。

やっと一歩前進ですね。桜花さんお疲れ様です♪

＞非常に真摯な態度で接してくれました。

いい話だ。

どうやら話は好転してるようですね、よかったです

ごくろうさま桜花さん。Ｊさん本当に大人の格闘家ですね。私の息子の格闘技の先生になってもらいたい
ぐらいです。頑張れーーーー。息子二人と応援してます。

Jさん、桜花さん、おつかれさまです。
みんなで有意義なオフにしていきましょう。

素晴らしい、一時はどうなるかと思いましたヨ！妙な煽り専門みたいな人も出現するし、
不気味な感じでしたネ！別スレで刺客騒ぎも起こったりしてて、これで良くなっていくでしょうネ！

来年ですか〜楽しみです。

>>236
＞別スレで刺客騒ぎも起こったりしてて
オレンジ・タイチは、なんでも、「陰謀」とか「刺客」だとかいうので、まどわさ
れないように。
彼は、何度も、「刺客」に殺されそうになっているそうだ。
ネットの書込みをうのみにしないようにね。

やはり長野氏も話せば解る人物のようで安心しました。
有意義なオフが実現できると良いですね。

すごい！
Ｊさん・桜花さんのお二方に感謝です。
お疲れ様です。

みんな良い感じでまとまってきましたね。

定期あげ

おお〜！桜花さんお疲れ様です！！
なんか、確実に一歩前進って感じですね。
ＯＦＦが開催されるのを楽しみにしています。

期待あげ

今回の長野オフには甲野シンパにも是非参加してもらいたいと思う。
長野に大事な稽古会の邪魔をされて黙っていては男じゃないだろう。
甲野氏が長野の言うような人間ではないと信じるならば行動で示すべきだ。

もし甲野氏のシンパが誰も来なかったら、彼らは皆武術修行者の資格
はおろか男の資格も無いといって良いだろう。

あげよっと・・・

age

感動したっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あげーーーーーーーーーーーーっっ！！！！！！！！！！！！

>>248
素朴な疑問。感動したって何に？

柔道初段・キック歴10年の身としては、ぜひ参加したいです。

>>244

あなたの方が男らしくない
私はあなたのような卑怯な人が嫌いです。

>>251
言いたいことはいろいろあるんでしょうが、せっかくまとまってきたものを壊さないため
にも放置でお願いします。

本日、長野氏の講習会を見学させてもらいに、某女子大学に行ってきます。
その際に、オフの内容・開催日を（可能だったら）決めたいと思っています。

>>234
私は、全然大人じゃないですよ
実際に会うと、がっかりすると思います（ｗ

>>250
どうぞ
どうせなら、体格もお聞きしたいです はい

身の丈は５尺７寸あまりです。

>>256
身長・体重を、糎・キログラムで表していただけるとありがたいです

身長170糎体重62キログラムあまりです。

>>258
どうも
あの人とほぼ同じだ（謎


幹事のくせに、私信ばかりですみません>オール

あの人？

＞Ｊさん
２月３日ははずしてもらえると助かります。
Ｊさんも去年出た大会がありますので。

逝ってきます。
というか移動中です。

>>260
お気になさらずに。

>>261
なるほど、善処します。

>>251
＞あなたの方が男らしくない
＞私はあなたのような卑怯な人が嫌いです。

理由を詳しく聞きたいものです。

自分が尊敬している先生や自分がいつも稽古している稽古会を
長野という卑怯で卑劣な人間のために中傷されたり邪魔されたり
して、甲野氏のシンパは誰も腹が立たないのでしょうか？
甲野氏からオイシイところだけを盗んで、甲野氏が困ったときは
助けもしないでいる卑劣な人ばかりなのでしょうか。

私はそういう人は嫌いです。
もちろんそういう人達以上に卑劣な長野もそれ以上に嫌いですが。

当日は死を覚悟でオフ会場に一般利用者を装って潜入し、長野を
後ろから武器で襲撃するつもりでいます。

↑煽りだと思うけれど、一応言っておきます。
死ぬ覚悟だの何だの、口にすることは、それこそ士大夫の為すことではありませんよ。
黙々と実行されることの中に真はあるものです。オフ会にかこつけずとも、
あなたの信じるところ実行されるがよろしいでしょう。
それでこそ、漢というものです。

まだ帰っていないので、簡単に報告させていただきます。

まず、見学をさせていただき、長野氏がどういったことをしているのか教えていただきました。
見学後、長野氏とオフについてお話しました。
会話は友好的に行われ、内容・開催日をはじめ、武術についてなどの話までしました。
開催日は、執筆中の長野氏の都合を考え、来年の２月１０日ということになりました。
内容については、まだまだ修正する必要があるので、また後日アポを取り、じっくり話すということになりました。
とりあえず、こんなところです。

>>265 Ｊさん、お偉いですね〜！　まだお若いんえすよネ。よくやられていると思います。

２/１０ですか、もちろん出させてもらいます。（決定ではないですが）

>>265
日程が決まったようですね、お疲れ様です。

K1やプライドよりもＪさんの試合が見たいなあ。
Ｊさんの身長と体重や格闘技歴もしりたいですが。

>>266
私は、偉くなんかないですよ。
企画者・幹事として当たり前のことですし、桜花さんに、補佐をしていただいているので、比較的楽に話を進めることが出来ていますので。

是非、参加されて下さい。

>>267
はやめに会場を予約出来るように、開催日はすぐに決めさせていただきました。
正直、予約の仕方とかがわからないので、23日の新宿草格闘のときにでも、スポセンの係の人に聞くことにします。

>>268
私の試合なんか、見ても面白くないと思いますよ。
身長は182くらい、体重は100前後です。
武道歴は…

　これは得意とか正直これは弱点とか言う部分も素直に述べて欲しい。
　たとえばＪ氏の得意技とか、今まで試合で勝ったときの技、やられた時の技なんかも伺いたい。
特に負けたときのパターンや相手のタイプなど。
それからＪ氏はどんな武器を修行したことがおありか。
本人でなくともかまわないから出来るだけ詳しく答えるべきだ。
　格闘技歴のある人は全員そうするのが当然。
それらを出来得る限り詳しく述べてこそ有意義な交流が可能になると
思われるのだが。
こういったことは一日体験入門といえど、一応入門するわけだから、
住所や名前を詳らかにするのと同じく、常識の範疇ではないか。

>>271

入門なの？交流だとばかり思ってたが。
あと、質問するのは結構だがどこの誰だか
名前くらい名乗ったらどうですか。

>>271
いつのまに一日体験入門となったのでしょうか？
幹事の私も初耳です。
ソースキボンです。

そんなに私が気になるのなら、可能な範囲でお答えしましょう。
武器無しの状態では、打撃・投げ・・絞め・間接・おさえこみが得意です。
武器術は秘密の方向で。
スタイルは、千変万化ですね。
得意技は、目突き・金的・急所へ貫手・指取り・浸透打撃・他多数。
柔道以外の試合は無敗。
本気を出したことは、今まで一度もなかった。

武道歴は、柔道六年・空手一年・その他は秘密。
弱点は女性。
身長182cmくらい・体重100kg前後・体脂肪率15〜18％くらい。
あとは、何を書きましょうかねぇ。

そうそう、私の提案で、長野氏のお弟子さん達もお呼びして、お弟子さん達と武道板のメンバーとで、技術交流スパーをしたりする予定です。
もちろん、長野氏も了承済みです。

＞得意技は、目突き・金的・急所へ貫手・指取り・浸透打撃・他多数。
こわいにょ。。
でも女性に毒盛られてやられちゃうタイプだ。。

>>276
その辺は、冗談と受け取っていただけると、ありがたいのですが…

>>271
>これは得意とか正直これは弱点とか言う部分も素直に述べて欲しい。
>　たとえばＪ氏の得意技とか、今まで試合で勝ったときの技、やられた時の技なんかも伺いたい。
>特に負けたときのパターンや相手のタイプなど。
>それからＪ氏はどんな武器を修行したことがおありか。
>本人でなくともかまわないから出来るだけ詳しく答えるべきだ。
>　格闘技歴のある人は全員そうするのが当然。
>それらを出来得る限り詳しく述べてこそ有意義な交流が可能になると
>思われるのだが。

？良く判りませんが？何故？

>Ｊさん、桜花さん
オフ会実現に向けての話し合い、ご苦労様でした＆ありがとうございました。
改めて参加表明します。楽しみですね。

う--んＪさんと高田、佐竹、角田の試合も見たいなあ。
プロでやってもらいたいなあとおもう。ファンクラブ作りますか。
Ｊファイトクラブはどうでしょうか。

詳しく決まったら、おしえてね（＾＾8

はやく何か情報おしえてくれ-----い。気長にまってます。

Ｊさん、人気者♪
２月１０日は大丈夫でしょう（^-^）
ﾌﾌﾌ…

長野は、ある意味天才だから、2月10日まで、必死で対策練って、稽古してると思うよ・・・。すくなくとも互角にわたりあうために。（推測）

オレは、出ないけど、Ｊくん、ケガだけはさせないどいてね・・・。

2/10、参加させていただきたいと思います。
わくわくです。

2月10日ですね。
参加の方向で。
勉強させていただきます。はい。

>>280
ﾌﾟﾛは目指したいと思いますが、な、なぜﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ（汗

>>281-282
近いうちに、また長野氏とお会いして、オフの内容を話し合ってきます。
開催は二月なので、気長に待っていただけるとありがたいです。

>>283
書き込みだけで、判断をしない方がいいと、言ってあげて下さい（笑

参加の方、宜しくお願いします。

そうですねー…（笑）

>>284-285
オレンジさんも、何か勘違いしておられるご様子ですね。
このオフは、普通の技術交流オフですよ。

ついでに、オレンジさんは、私の実力を誤認しています（微笑

>>286-287
参加の方、宜しくお願いします。

>>264
「士大夫」？「漢」？
チミは歴史・時代物ヲタかい？いやー久しぶりに激ﾜﾗﾀﾖ。
おまけにハンドルネームが「改」？
甲野・黒田系古流ヲタでもあるわけね、、、
もう少し普通の現代人とコミュニケーションがとれる言葉づかい
に「改」めたほうが（・∀・）ｲｲ!!よ（藁

>>291
>おまけにハンドルネームが「改」？
>甲野・黒田系古流ヲタでもあるわけね、、、
なぜＨＮが「改」だと、甲野・黒田系古流ヲタとなるのでしょう？
気になるので、説明キボンです。
ついでに、甲野・黒田系古流も軽く説明していただけるとありがたいです。

ここはオフスレなので、煽りはやめましょ〜。
貴方も、オフに参加されませんか？

292。わははは。あなたの類推というか妄想力、大したものですね。
ちゃんと辞書を調べたがよろしい。現代でも十分使われている言葉ですから。
もの言えば唇寒し、ですよ。まあ、Jさんの言うとおり、そのエネルギーを
オフ会に使われては如何ですかな。

同意します。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/998126595/776-787
長野さん、これ読んどいた方がいいね。

age.

こんなオフがあるとは

参加者募集中age

あげとこ。

300！！

ところでＪさんに提案なのですが、このオフに
一連の騒動の原因となったＫこと黒崎充を連れて
くるよう、長野氏に要求されてはいかがでしょうか？

そもそも黒崎が長野スレや甲野スレで意味不明の駄文
や中傷を繰り返したのが事の発端なわけですから、
黒崎は当該スレで真面目に議論していた人達にたいへんな
迷惑をかけているわけです。
また、意味不明の駄文や中傷を繰り返していたのが本当に
黒崎本人の手によるものなのかどうかも、どうもはっきり
していないようです。

せっかく長野氏を呼んでオフを行うのであれば、黒崎を
一緒に来させて、はっきり事の白黒をつけた方がよいでしょう。

そしてもし、「黒崎を連れてきて下さい」という要求を
長野氏が拒否すれば、それは黒崎の一連の言動がまさしく黒崎
本人の手によるものであり、長野氏もそれを暗黙の内に認めていた
とみなして良いと思います。

そうすれば、今後それらしき書き込みがが甲野スレや長野スレであれば、
黒崎充の個人名を具体的に挙げて弾劾できますし、黒崎の住所や電話番号
などの個人情報を長野氏側に要求し、それを利用して名誉毀損など法的手段
に訴えることもできますから。

私個人としては、もし黒崎がオフに出てきたら、ボコボコにした上で
小一時間問いつめてやりたいですが。（ｗ

>>301
俺的には却下。

　つまんない煽りですね。

>>301
このオフは、あくまで“長野は本当にどれだけできるのか？”オフ会です。
これ以上の説明は、いらないですよね？

とりあえず、アンチＫさんもオフに参加しましょうよ。
良い事があるかもしれませんよ。

>>230
流石，殺伐とした発言から一転して大人の対応と幅のあるところを見せてくれますね．
2月10日となると鬼の笑う話なんで確約は出来ませんが参加希望です．

>>275
技術交流スパーも是非とも参加希望です．
Jさんが得意技と言ってるものが禁じ手ならどんなルールでも構わないです．

>>305
参加表明ありがとうございます。

>>273-274の発言は、無視して下さいぃ（ｗ

＞“こいつら、人間じゃないぞ。病気なんて生易しいもんじゃない。こいつらは人の心を持っていない”＞と、本当に吐き気を催しました。駅の便所の落書きの方が、まだマシな様な気がします。
＞中には正義漢ぶって嘘を捏造し、その嘘に酔った様になって黒崎さんへの犯行を正当化しよう
＞とする狂った書き込みも有りました。完全にオツムが壊れています。単に気に入らないとか
＞妬ましいという感情だけで、ここまで壊れてしまうとは、いつぞやのバスジャック少年と
＞全く同じようなタイプで不気味です。「違うって言っているのに、“お前はＫだな？”って
＞書いてくるんですよ。頭おかしいですよ〜」と、書き込みした会員が呆れていましたが・・・。

これは長野の文章の転載なんだがhttp://www.budoshop.co.jp/BBS/index2.html?のＮｏ．５２
要するにこいつを連れてくればいいんだよ、長野さんは。

　ちなみにこの文章自体が今までの主張『一連の書き込みは游心流とは全く関係ない』とか
『違う自分はＫじゃないし、游心流じゃない』って書いてたのが、全然確信犯の大嘘と言うことに
なる(藁)。たのむからこんな頭の悪いボロの出し方はヤメレ（ｗ

矛盾かもしれないが、ここに、長野系のスレに書きこみをしている人が
くるのは、混乱をまねくように思う。それは、長野側にしろ、アンチ
長野にしろ。

>>307
どうこう言う前に、まず参加表明をしましょうよ。
書き逃げは、邪魔なだけです。

>>308
どうせなら、長野氏系のスレに、カキコしている人達も、オフに参加して欲しいです。
会って話をしてみればいいのですよ。

Ｊさん　　当オフ日程が合えばお邪魔をしたく思います。（最近２Chを見る機会が少なくレスが遅くなり申し訳ないです）

>>310
参加表明ありがとうございます。
何も反応がないので、電話しようかと思ってました（ｗ
開催日は、まだまだ先なので、問題ないですよ。

現在の参加表明者リスト

幹事：Ｊ
幹事補佐：桜花さん
・貧弱空手さん
・Ｓ本さん
・ドリルアームさん
・陽さん
・茶人さん
・醍醐値引き中さん
・ＨＩＤＥＯさん
・反り投げさん
・無銘さん
・ハンターさん
・三一さん
・8番消したい（にく）＠霊安室さん
・ジャーヒリーヤさん
・改さん
・古武士さん
・両刀使いさん

参加表明したのに、名前が載ってないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧという方や、
参加表明を取り消すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧという方がおりましたら、
一言書いていただけると、ありがたいです。
引き続き参加者募集中です。

Ｋこと黒崎充を長野が連れてくると言う確約が得られるのなら
是非とも参加したい。
もちろん標的は長野じゃなく黒崎だ。
スパーにかこつけて黒崎を半殺しにした上で小一時間説教してやる。
黒崎に「お前が全ての元凶だ」ということを心身共にたっぷり解らせてやる。
黒崎のような卑怯で卑劣な奴にはそのくらいやってしかるべきだ。

小一時間ってとこがミソですな。そういうのは個人的に頼みます。

をを・・・武板の重鎮、両刀氏が参加・・・

両刀さんや、古武士さんや、ハンターさんも希望なんて、すげーっ
本格的！

おれもＫこと黒崎充が出て来るというのなら参加したい。
で、アンチＫさん、半殺しじゃなくて４分の１殺しくらいに
しておいてくれ。俺のやる分が無くなるから。

でもって、説教は俺とアンチＫさんが半殺し状態の黒崎を
どこか邪魔にならない隅の方か便所へつれていってさらに
実力行使も交えながら行うことにしよう。
俺がもう一人くらい連れてくるから、三人で黒崎を徹底的に
教育しよう。それが彼のためにもなる。

というわけで、幹事のＪ様、黒崎の登場を要求する参加者が三人
に増えましたので、ぜひとも黒崎が参加するよう長野氏に
頼んでみてはもらえませんでしょうか？

軟化自作ジェーン臭い。

以前に合同オフに参加表明しておきながら参加できなかった
九十九式と申します。太極拳を１年と少しやっております。

実はＫこと黒崎充君は私と同門で、黒崎君の２ｃｈでの支離滅裂な
書き込みに関しては何度も黒崎君本人に直接注意してきたのですが、
一切聞く耳を持たず、それどころか「２ｃｈには書き込んでいない」
と見え見えのうそをつくといった状態です。
ここは一つ、実力で解らせなければいけないかと腹を決めていたのですが、
そういう私の気持ちを察してか、最近は太極拳の稽古にも顔を出しません。

そんなところへ、このオフの話を知人から伝え聞きました。

わたしも黒崎君が出てくるのであれば参加したい。
そして、アンチＫさんやおれもＫが嫌いさんのように
「半殺し」というのはちょっと過激すぎるので、
黒崎君が実力が全くないということを十分理解できる
程度にスパーで技をかけてやり、その上で二度と２ｃｈ
であのようなひどい書き込みをしないように諭すつもりで
おります。

幹事のＪ様、たいへん勝手なお願いではありますが、長野氏に
黒崎君がオフに参加するよう申し入れていただけないでしょうか。
私からも直接彼を説得してみます。

主催者ではないですが、このOFFの主旨を理解した上での参加を
お願いします。リンチや一方的な暴力のために集まるのではなく、
技術的交流と何らかの誤解があれば、それを解消するためのOFFだと
俺は理解していますので。

暴力行為について、俺は見て見ぬふりはしません。

>>313　>>317　>>319
なんというか、「貴方達は、子供ですか？」と言いたいですね。
今日は暇なので、丁寧にレスします。
しかも、マジレスっぽく書きますね。

>>313　アンチＫ氏
>Ｋこと黒崎充を長野が連れてくると言う確約が得られるのなら
>是非とも参加したい。
>もちろん標的は長野じゃなく黒崎だ。
>スパーにかこつけて黒崎を半殺しにした上で小一時間説教してやる。
こんな事を書いた時点で、Ｋという方が、オフに来るわけないでしょう。
２ちゃんを見ている人でしょう？
長野氏のスレを見ている人でしょう？
このスレを見ないわけがないでしょう。
複数名からのボコ宣言があるのに来るのは、よほどのお馬鹿さんか、
自分に自信がある人くらいでしょう。
それに、半殺しなどという行為を、オフでやらせるわけにはいきません。

>黒崎に「お前が全ての元凶だ」ということを心身共にたっぷり解らせてやる。
>黒崎のような卑怯で卑劣な奴にはそのくらいやってしかるべきだ。
気に入らないから、ボコにして、言う事を聞かせるのですか？
貴方は、自分の発言の意味を、理解していますか？
子供の発想だということを、理解出来ませんか？

すいません、>>321の途中からヘコタレました。
ヘタレですみません（藁

>>317　おれもＫが嫌い氏
>でもって、説教は俺とアンチＫさんが半殺し状態の黒崎を
>どこか邪魔にならない隅の方か便所へつれていってさらに
>実力行使も交えながら行うことにしよう。
オフで、そういった行為は、させませんよ。

>俺がもう一人くらい連れてくるから、三人で黒崎を徹底的に
>教育しよう。それが彼のためにもなる。
>というわけで、幹事のＪ様、黒崎の登場を要求する参加者が三人
>に増えましたので、ぜひとも黒崎が参加するよう長野氏に
>頼んでみてはもらえませんでしょうか？
あげあしを取るようですが、登場を要求しているのは二人ですよね。
もう一人は、貴方が連れてくるだけでしょう。


どう頼めと言うのですか？
ボコにすると書いているのに、上手く理由をつけて呼び出せと？
（一名以上の）お弟子さんがここを見ているのに？

>>319　九十九式氏
アンチＫ氏や、おれもＫが嫌い氏もそうですが、
２ちゃんでのカキコ如きで、マジになるなんて、
２ちゃん向きではないので、２ちゃんに来ない方がいい。
と、私は思います。
リアルでも、変な事を言っているのなら、自分の責任でどうにかして下さい。
Ｋという人が、どうゆう事をしているのか知りませんが、
長野氏を実力を見せていただくのがメインのオフに、
呼び出して説教というのは、変な話でしょう。

ageます。
オフの趣旨を、理解したうえで、書き込んで欲しいですわ。

J氏、ハンター氏に禿同age

理不尽な暴力は許しませぬ

アンチＫさん、おれもｋが嫌いさん、九十九式さんのような書きこみはとても残念です。
まじめにこのオフ会を成功させるためにみんな頑張っているのですから。
どうか煽りや冷やかしは止めてください。お願いします。

この三つに関する限り、つまんない煽りですね。
そんなに自分達は『理不尽な理解不能な攻撃』をされてることにしたいのでしょうかね。
誰かさんを悪者にしようとする操作意図がミエミエで不愉快です。
313，317，319氏が現実に存在するということはまず無いでしょうね。
太極拳の同門と言う人を含めて。

＞Ｊさん
２月中旬は引越しなど用事が立てこんでおりますので、ＯＦＦ参加は無理そうです。
残念ですが、皆さんのレポートを楽しみにしております。

>>325-326
ですよね。

>>327
どうでしょう。

>>328
それは残念です。

あ、そうですか、、、
では、我々は当日勝手に会場へ行きます。
そして黒崎を発見したら我々との話し合いに応じるよう
説得し、黒崎自身の許可を得た上で黒崎を連れて別の場所で
話し合いをいたします。その結果どうなるかは黒崎の反応や
応答次第ですが、、、

>>330
そういうことでしたら私も当日会場へ行きます。
そしてアンチＫ氏らと接触し、彼らが乱暴な行為に及ぼうとしたら
阻止します。

関係者各位

明日の新宿草格闘ＯＦＦで、今度の「長野（略）ＯＦＦ」の開催について
話し合いましょう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1006099532/l50

>>330-331
あのさぁ、Ｊさん達が腐心して開くオフを変な形で利用しないでよね。
騒ぎが起こればあなた達の問題だけでは済まない事ぐらい解かりますよね？
Ｊさん幹事のオフを利用するにあたっては幹事及びオフの意向を汲むのは当然の事ですよね？

>>330-331
参加表明者の名簿を作り、表明者以外は会場に入る事を禁止する。
という事にするかもしれません。

>>333
ですよね。


まぁ、アンチＫさん達は、これでも読んでなさいってこった。
ＯＦＦ板のローカルルール
次の行為は禁止されており、削除対象になります。
・他人のハンドルを騙る行為
・ＯＦＦの進行に無関係なむやみな上げ荒らし
・大量のコピペ
・特定の個人叩き
・悪質な騙りと思われる書き込み
・個人が特定できると思われる書き込み
・オフ会の参加者が畏怖を覚えるような書き込み
・公序良俗に反する言動は禁止されています
・オフに関係の無い話を延々と続けること
・その他参加者を不安にする発言や行為
　(特定のスレへの嫌がらせ、デジカメ撮影等)

すまんが、Ｊくん達ががんばっているのを邪魔するアンチＫ、九十九式よ、しょうも
ないことするなら、俺も行かねばなるまい。俺とやるか。

これからも冷やかしするやつはやめな。

下がっているのでageます

>>335
○○○に、何が当て嵌まるのか、とても気になります。

揉め事があった場合は、私が鎮圧すると思いますよ。
揉め事を起こしたい人は、私に闘って勝つ自信があるならどうぞって感じです。
肋骨の二〜三本が、圧し折れるくらいは、覚悟してもらいます。

がんばれＪくん、たしかにＪくんのその自信が気持良い。出る幕はなさそうですな。

安心。その集まりが成功したら皆で祝いたいものです。さあさあこれからはゆっくり
見守ろう。

>>337
どうもです。

自信に実力が伴っているか心配ですけどね（ｗ
警護に弟子を連れて行きますかね。
剣道二段で、最近は空手（伝統派）をやっている弟子に、木刀でも持たせておけば…

しかし、一般人から見るとこのスレの人って時代錯誤的でものすごくイタいな。

保守age

>>339
２ちゃんの武道オフなので、刺すか刺されるか、斬るか斬られるか、
といった殺伐とした雰囲気のほうが、２ちゃんらしくていいんじゃないですか？
なんて言ってみたり。

次の金曜日は清龍に逝きたいですねぃ。

〇〇〇は游心流か吉峰の弟子か（ｗ
書けない限りこいつの発言はノーカウント。

殺伐としたのがいいのですか？ｗ

　いや、単に吉野家コピペをパロったＪさんのユーモアでしょ（ｗ

２月１０日は大丈夫と思います。
参加という事で。

>>341
予想：格闘技好きの元８９３さん（ｗ
格闘好きの元ＯＯＯさん、ネタにしてスマソm(_ _)m

>>342-343
私が書くと、本気と取られかねない諸刃の剣って感じです（ｗ

>>344
参加表明有難う御座います。
宜しくお願いします。

当日、死角からミミズＫを○○○で狙います。
（何を使うかは内緒です。雪が降ったら雪玉かもしれません）
会場敷地内周辺で結構上手く狙えそうなポイントがあるので。

もちろん見つかるようなヘマはしません。
ちゃんとかなり遠距離から隠れて狙いますから。

ミミズ野郎Ｋを発見したら迷わず頭を狙います。
Ｋは卑怯で卑劣で存在価値のない人間だからです。
それは皆さんも当日必ず金魚の糞のようにナガノに随行して来る
であろうＫと会えば必ず解ります。彼が一日余計に生きていれば
その一日で大変な迷惑を被る人間が何人もいるのです。

Ｋがどれだけ卑怯な人間かは、Ｊさん達が長野氏に会いに文京
女子大へいった当日、Ｋが来ていなかった（もちろんＪさん達がその
日に来ると知っていてわざと逃げたのです。信じられない卑怯者です）
という「事実」からも明白にお解り頂けることと信じています。

見学したいですね。
長野さんのビデオ持ってるのでサインもらえるかなぁ。
>>346
そりゃあなた暴行ですよ。
警察に訴えられますよ。

まーまー…

ｻﾗｼｱｹﾞ
顔が見えないとこんなに強がるもんなんだね(ﾌﾟ

>>347
＞警察に訴えられますよ。

覚悟の上です。Ｋの様な卑怯で卑劣な人間を
そのままにしておく訳にはいきません。
私自身の社会生命を犠牲にしてでも多くの人間に
多大な迷惑を与えているＫに天誅を下します。

それに、あなた方が興味を持っているのはあくまで
ナガノ本人であってそのキモイ弟子達（おまけに感動
するくらい弱い）ではないでしょう。
弟子達の圧倒的な弱さは組手をすればすぐに解りますよ。
皆さんでしたら秒殺出来るくらい弱いです。保証します。

ナガノ本人を狙うとはいってないのだから、ほっといて
ほしいものです。Ｋくらい自由に襲わせて下さい。

>>350
こんなこと書いていたら、Kって人は、こないと思います。
まあ、そのほうがとっても良いのですが。

何がおもしろくて、こんなこと書いているのか知りませんが、
書きこみも実行するのも迷惑です。

>>347
どうぞ、見学にいらして下さいな。

>>346　>>350
はぁ、、、やりたいのなら、自分の責任で、無言実行すればいいでしょうに、
わざわざこのスレに書く理由は何なのでしょうか？
かまって欲しいのですか？

現在の状況

29日に長野氏と2回目の交渉です。

>>353
交渉が決裂してナガノが騒ぎ出すと面白いな。
コラムや掲示板で支離滅裂なことを書いたりして。
でもその場で乱闘になってナガノが倒され、弱さが証明
されるのが一番（・∀・）ｲｲ!!か。（ｗ
合掌

　アンチ游心流の発言はホントに６年前のアンチオウムにそっくりですね。

もちろん、ミグ２５で爆撃されたとかほざいてたころのジサクジエンの話ですが（ｗ

桜花さんが書いたとおり、明日、交渉に行ってきます。
保守age

>>354-355
余計な事は、書かないでいただきたいです。
書きたい事を、我慢している身にもなって下さい。

まったく、目の前にいたら、腕の間接を極めながら、
顔面を地面に叩き付けますよ。
というのは、冗談ですがね。

>>356
交渉が決裂してナガノが騒ぎ出してくれた方が良いね。
コラムや掲示板で支離滅裂なことを書いたりして自滅。
でもその場で乱闘になってナガノが頃され、弱さが証明
される。これ最高。
合掌

Ｐ・Ｓ　Ｊさんへ
文京へ逝ったとき青木嘉教が一緒だったと聞いたけど、本当ですか？
彼はナガノが昔福昌堂から出した「炸裂！必殺拳」（当然売れずに絶版）
という本の中で中傷イラスト（九節鞭持った人が蹴られて吹っ飛ぶ図）の
ネタにされ、散々コケにされて以来ナガノを激しく恨んでいると
聞きましたが、そんな因縁のある人を平気で連れていくなんて、
最初から交渉をブチ壊し、ナガノを襲撃するつもりだったんでは
ないのですか？

まさか明日は広瀬義龍が一緒じゃないですよね？
彼もナガノを激しく憎んでますから、交渉は確実に決裂します。
甲野善紀が一緒でも面白い展開になりそうだ。

まあでも横から眺めている分には決裂して泥沼化してくれた方が
面白いけどね。目の前に立つ気は永久に無いＹＯ。
野次馬の方が面白い氏ね。

なんか皆さん詳しいですね、なんだか凄いですね
単に自分の勉強不足かもしれないですが
まあ平和に交流しましょう、「LOVE and PEACE」です

すまんが長野は広瀬氏とも喧嘩したのか、教えてくれその理由。
場違いな質問でスマソ

>>357
どうして、こうゆう人が、後を断たないのでしょう。
まぁ、別にどうでもいいですけどね。

>文京へ逝ったとき青木嘉教が一緒だったと聞いたけど、本当ですか？
本当ですよ。

>彼はナガノが昔福昌堂から出した「炸裂！必殺拳」（当然売れずに絶版）
>という本の中で中傷イラスト（九節鞭持った人が蹴られて吹っ飛ぶ図）の
>ネタにされ、散々コケにされて以来ナガノを激しく恨んでいると
>聞きましたが、
初耳です。
そんな程度の事で、人を怨むような人ではないと思いますがね。

>そんな因縁のある人を平気で連れていくなんて、
>最初から交渉をブチ壊し、ナガノを襲撃するつもりだったんでは
>ないのですか？
因縁どうこうは、貴方のレスで初めて知りましたよ。
青木さんが、長野氏に恨みを持っていて、どうこうしようとするならば、
一人で勝手に潰しに行くと思いますよ。
それと、もしも襲撃するとしたら、私一人でしますよ。
どうせするのなら、一人で楽しみたいと思うでしょう？
まぁ、もしもするとしたらの話ですけどね。

>まさか明日は広瀬義龍が一緒じゃないですよね？
何方ですか？

AGE

>>357
そうそう、
>文京へ逝ったとき青木嘉教が一緒だったと聞いたけど、本当ですか？
これは、何方から聞いたのですか？
青木さんが、一緒に行ったという事を知っている者は、極少数名なのですがね。
知っているのは、
・長野氏
・伺ったときに練習をしていた長野氏のお弟子さん数名
・私・桜花さん・青木さんの三名
・12月23日に新宿草格闘に参加したうちの数名
これだけのはずなのですが？
何方から聞いたのか、凄く気になるのですがね。

>まあでも横から眺めている分には決裂して泥沼化してくれた方が
>面白いけどね。目の前に立つ気は永久に無いＹＯ。
>野次馬の方が面白い氏ね。
こんな事を書いているのですから、長野氏本人や、
長野氏のお弟子さんから聞いたなんて事はないですよね。
私か桜花さんから聞いたのなら、ここで書かずにその場で質問するでしょう。
とすると、可能性的には新宿草格闘の人ですね。
貴方はいったい何方から聞いたのでしょう。
探偵ゲームをしている気分ですよ。

　青木さんの件もそうなんだが、長野というのは自分がいろんな所でボコられたり、
大恥を書いた話が多過ぎる(というかカッコイイ話が一つもない)ので、
他人(武道家)の悪口がもう本当に大好きなんだわ（ｗ
　だから色々な武術関係者の『悪口収集家』としては向う所敵無しの日本一。
こないだも他人の悪口で「講演会」をやってた。
十年も前、ネットとかで誰もが情報を得られるようになる遥か前から、
沢井さんが誰それに腸を蹴り破られたとか、植芝が惣角が国井が佐川が、
大山が、芦原が、極真の誰それが、中村日出夫が、何流の誰が
こうやられた恥かいたとかいう話を自身の飲み会での最大の持ちネタとして
嬉々として喋ってた男。それもキッチリした裏なんかとらず、
一方から聞いた『よりみっともなさそうな話を真実と断定する』という態度は
ありがちな話だが、本人の強いコンプレックスに由来する（ｗ。
要するに有名になった他人を引きづり落としたいだけ。これが今も変わってない。
　こないだの游心流忘年会もこれのオンパレード。で、なりたてマニアの子らなんか
有名人の「業界裏話」が楽しくて仕方ないわけだ。無論その子が一般に話しても
誰それ？の話題なので、余計深く『閉鎖的カルトに取り込めて一石二丁』。
ちなみにコンプレックスの強い奴に限って、有名他流派の恥かいた悪口の類に大喜び。

　本気で稽古してる奴は自分が大事なので、下見るより上見る。
他人の弱さより強さを、自分の物にしたくなる。現役の時代なんてあっちゅう間だから。
ボクサー見て『蹴りが無い、タックルでイチコロ』、じゃなくて
そのパンチを『修得』したくなる。ところがしょぼい奴の中のしょぼい奴は
ボクサーは蹴りがない、柔道家は打撃ダメ、総合系は武器が無い、強い奴は単純、
セイセイドウし過ぎ、誰それは誰それより弱かった、負けた、そういう話ばっかり集める。
結局自分は大して鍛えてないのに、誰にでも『勝つ側の妄想に逃げる為』に。
だからこいつらはその話を聞いて、寒くなったり、引き締まったりせず、腹抱えてわらう。
卑怯を心の支えにする奴らは、筋トレも走り込みもグラップリングも、絶対にしない。

　その一つが青木氏のネタだ。関西七堂八極拳のＨＰに、七堂の弟子が
青木に弱いのに偉そうにするなと言ったら、じゃ実戦でいいんだなと叫びつつ
鞄に九節鞭を取り出しに走ったので尻を蹴っ飛ばしたら吹っ飛んだ、
などと書いてあった。これを長野は裏も取らぬまま(青木、七堂両方から）
イラストつきで自分の同人誌に書いたり、山田編集長達が福祥堂とトラブり、
フルコンからライターがごっそり退社して、記事ページが足りなくなり、
月刊のペースを保てなくなったスキマにタダ同然のバイトで業界に入って、
こういう話をやはりイラスト付きで大喜びで載せていた。
出典のホームページからはその話は削除されてるのに。
　その青木氏が目の前だったらそりゃ長野、字義どおり『恐縮』もするわ（ｗ

　ちなみにＪ君、探偵はキビシイと思うよ。だって長野は身近な人間達にこそ
深く軽蔑されているんだから。長野自身が助っ人を要請したラインから
漏れてる情報が多く、その系統はあなた方にはたどれない。
勿論長野を殴るほどの暇は皆持ち合わせが無いんだけどね（ｗ

まあ、結局ナガノ程度の人間と本気で「交流」
なんて藁っちゃいますね。
オフ会当日は全員で一斉に襲いかかってボコにした方が
よっぽど世のため人のためになりますよ。
ついでにナガノがやられている様子をビデオに撮って
動画で公開すれば？
そうすればナガノはもう活動できなくなって自殺でも
するほか無くなるだろう。（ｗ

安全剃刀さんでしょ。

ところで交渉は一体どうなったんでしょうか？
決裂していると（・∀・）ｲｲ!!んですけれど。
まあオフに来たなら来たで、

　 ∧＿∧　　≡⊃　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）≡⊃ ≡⊃　＜ ナガノが倒れて土下座するまで殴れ！！！
　　≡⊃　　≡⊃　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|≡⊃ ≡⊃
　（_＿）＿）

って感じですかね。

私は他言無用にしておりますが何か？(笑)

失礼ながら
「中国武術の青木さん」
といっても誰だか分かる人が私の知人にはいない・・・

いや、会社にそういう名前の人はいる気がするがｗ

交渉の結果等をお伝えします。
開催日：２月１０日（確定）
場所：まだ予約を取っていません。もう少しお待ち下さい。
内容：游心流の技術で、格闘技にも生かせそうな技術の講座や、
お弟子さん（今のところ五名程参加予定）との
スパー（形式はまた後日に極めます）等を予定です。
ちなみに、寸勁や、特別な動き方などを教えていただけるそうです。
昨日、長野氏にお会いした際に、游心流のビデオを２本いただきました。
これを参考に、オフの内容を煮詰めるつもりです。
また後日、長野氏にアポを取って、お会いし、内容について交渉する事になると思われます。

オフ自体とは関係ありませんが、長野氏に武道ショップへ案内されました。
何を話したかは、端折らせていただきますが、
武道ショップへのメボムやウィルスが毎日のようにくるそうです。
送っている人、下らない事はやめましょう。
長野氏に文句があるのなら、このオフにくる事をオススメします。
言いたい事を、直に言ってみてはどうでしょう。
長野氏も、それを望んでいるとの事です。

＞長野氏も、それを望んでいるとの事です。

、、、、、、、、、、、、、、ホント？？（ｗ

>>371
さぁ？（ｗ


まぁ、それはおいておいて、
名無しで煽り・叩きをしている人も、オフにどうぞおこしください。

>他人(武道家)の悪口がもう本当に大好きなんだわ（ｗ
>　だから色々な武術関係者の『悪口収集家』としては向う所敵無しの日本一。
>こないだも他人の悪口で「講演会」をやってた。

そんなこと子供みたいに大騒ぎするほどのことかい？
今まで出会った武術指導者達って多かれ少なかれみんな似たようなもんだったよ。
ほんとにこのスレの煽り連中って思春期の少年達のようだよ。
J さん生徒指導お疲れさまです。

　　　　　　　 , o　　, o
　　　　　　／／ ／／　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| |( ﾟДﾟ)|　　　＜ ナガノを頃すにはこの位武装しないとな！！
　　　　　 ∩ >->_>->_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ((_(∴ヽヽ＼(∴
　〜〜　／oヽヽ ,>─>ヽ
　　　　く｡◎◎)=)_＿/)=)

下らない書き込みは、無視しようと思います。
と、書いたばかりですが、>>374のAAが可愛いと思ったり……

＞昨日、長野氏にお会いした際に、游心流のビデオを２本いただきました。
＞これを参考に、オフの内容を煮詰めるつもりです。

多分、ビデオを見たらオフなんかしたくなくなるぞ。（藁
そのくらいひどいよ、ユウシン流のレベルは。

>>376
ちなみにそのビデオは我が家にあります。
Ｊさん、２日に渡します。

>373
いや、他人の悪口が社会的な存在意義の９割を占めてるやつ、
それをメシの種にしてるやつ、というのはやっぱり嫌われるよ。
悪口講演会ってのも、飲み会でのイキオイ独演会とかじゃなくって、
会場を借りてＨＰで告知を打っての正式な講演会。
こんな奴は前代未聞だって（ｗ。
その会場がブドウショップ。拳道会から沢井先生の悪口まで扱う場所。
そのとき広瀬義龍氏、青木義範氏を含めた十数人のの悪口も言ってた。
コレで敵が増えないわけがないので、ビクビクしっぱなし。
だから『私はニュートラルな立場です』と言う人間が近づいてくると
当然のように妄想バリバリの被害を寂しそうに訴える。
強迫性人格障害や、被害妄想の人間と付き合った経験のない人は
どこまでが事実で、どこまでが彼の脳内真実か判らないから、
コロッと騙されたりする。またこの手のタイプでいわゆるギョーカイに
居る奴は、蹴飛ばし罵倒する相手と媚びたり泣きついたりするべき人間を
判別する嗅覚がすごいからね（ｗ
とりあえず体重８０ｋｇ以上の筋肉質の格闘技者で初対面の長野を、
ちょっとかわいそう。いいやつじゃないの、と言わなかった人間は殆ど居ない（ｗ

解説もなく、なんだかよくわからないビデオ以外は、
コレぞ游心流という技術体系をまとめた本を出すこともなく、効能書きを書いた本を
出すこともない。で、まとめりゃ既に一冊の本になるくらい発表してる
本人署名の活字は、他人の悪口とオタク話と自分のナサケナイ話。
こんな奴そうそういる訳がないって。

武術の先生の殆どが皆こんなもんなんて言ったらアンタ、
今までどんな先生と会ってきたんだよ（ｗ

とりあえず安全剃刀は引っ込んでなよ。あんたはオヨビでないんだよ。
いい年した者が研究熱心な若者のする事にいちいちちょっかい出すなよな、みっともない。
老婆心からなのか単に長野叩きをしたいだけなのかは知らんが
あんたの言う事はタチの悪い煽りにしかなっていない。いい加減辞めときなさい。

安全剃刀…久しぶりに聞くHNだな…

安全剃刀…って誰？

いきたいですだれか連絡もらえますか
icq 35959613

明けまして、おめでとう御座います。

>>377
了解です。

>>378
オフに、関係のない書き込みは、止めて下さい。
コテハンを付けてオフに参加しましょう。

>>379
安全剃刀なるコテハンを、私は知りません。
決め付けてレスしないで、放置しておいてもらいたいものです。

>>382
Ｑを晒されても困るのですが……
連絡の取り合いは、スレ上でして欲しいです。

募集age

長野市？それともコテハンの名前？

>>385
>>2を見て下さい･･･

>>385
もっと親切に説明してやろう。
長野峻也というドキュソな「自称」武術研究家がいて、
２ｃｈ武道板の人達に向かって挑発的なことを言うもの
だから、本人の実力を試すためにオフが開催されると
いうわけだ。

長野峻也がどれだけドキュソな人間かは下のリンクを参照せよ。
日本武道具・長野峻也ＨＰ
http://www.budoshop.co.jp/Nagano.html
日本武道具・武道論争道場（実は長野のプライベートな掲示板）
http://www.budoshop.co.jp/BBS

第三者としてはこのオフで長野峻也の化けの皮がはがされることに
大いに期待したいところだ。

つーか、このスレを見る限り2chをみてる武道やってる人ってどっちもどっちな気がするな(w

>>388
（´-`）.｡oO(長野氏は、２ちゃんを見ていないです。)
煽っているのは、実践者ではないと思われます。

age

あげとくかぉ

>>374
いや、武装はこの位でないと。
（モナー板　仮面ライダーアギコより引用　職人さんゴメソ）

　　　Λ山Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　　
　　 （　*ﾟ目ﾟ）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　
　 　□つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　　-￣
　　　人Eヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ 　　 　 　　　　　　　　　　
　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,　 　　　　　　　　　　 　　　

そういえば甲野先生の門下で参加表明した人っているんでしょうか？

＞そういえば甲野先生の門下で参加表明した人っているんでしょうか？

いるわけねーだろ
参加したってネタにされるだけだしな。

全然長野氏とか知らないけれどこのスレ興味があるんで参加してみた
いんだけど、そういう興味本位での参加でもオッケーですか？

今日にでも、体育館の予約に行って参ります。
電話で開きの確認を取ったところ、千代田区体育館が借りれそうです。

>>390-391
ageどうもです。

>>392
そうゆうAAは嫌いではないのですが、このスレでは遠慮していただきたいです。
参加希望者の流派までは存じません。

>>394
武道に興味のある方なら大丈夫でしょう。

えと・・・久しぶりに来てみたら、すごい進展してますね。（＾＾；
レスは全部読みました。
２月１０日ですね？たぶん大丈夫だと思います。

さぁ、面白くなってきたぞ〜！！( ﾟДﾟ)y─┛~~

なお、会場では下記のような事態になることが十分予想される
ので、刃物類から身を守る装備を忘れずに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃
　 ∧＿∧　　　≡⊃　　−― 　　　　　　　 ┃ ∧＿∧
　（ ・Д・ ）　≡⊃　　−―　　　　　 　　 　╋（ ﾟДﾟ ）
　（　　　　≡⊃　　−―　　 　　　　　　　 　⊂⊂　　　）
　｜ ｜　|　≡⊃　　　　　−― 　　　　　　　　 〈　〈＼ ＼
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　（＿） （＿）

千代田区の体育館を予約出来ました。
合同稽古ｏｆｆなどで、過去に何度か使われた場所です。
時間帯は、午後の部（一時〜五時）です。
最寄り駅からの移動時間は、神田駅から徒歩１０〜１５分くらいです。
（今日、私は道に迷って一時間以上かかりましたけどね|::━Д┥）
会場使用料は、一人250円くらいです。
集まった人数によって多少増減します。

千代田区総合体育館への地図です。
http://d-rep.sric.co.jp/station/sports/chiyoda2/mapchiyoda.html

みんな襲撃準備は（・∀・）ｲｲ!!か？
十分な武装と防御装備を忘れずに。
真剣・実弾もあり得るからな！

残念！
２月10日ですかぁ。
仕事です。とほほ。
応援age。

手裏剣を使用しての攻撃はアリですか？

某古流槍術（地稽古で有名）と柔術と某空手をやってます。
どれも一応有段者です。
参加希望しますが日時の都合で無理だったらスマソ。
長野氏が武器術やるなら槍の寸法を詰めて持ち込みます。

>>399
有難う御座います。
探す手間が省けました。

>>401
それは残念です。

>>402
参加希望者さんですか？

>>403
参加表明有難う御座います。

武道具について書いておきますね。
道具を使用する場合は、体育館の方に、使用すると連絡しておかなければなりません。
また、それらの物で、体育館内部を破壊してしまった場合、色々と問題になります（修理費云々）
なので、武器術についてどうするかは、次に長野氏とお会いしたときに話し合う事にしようと思っています。
近いうちにお会いする予定なので、これについては、もうしばらくお待ち下さい。

>>403
＞長野氏が武器術やるなら槍の寸法を詰めて持ち込みます。

もちろんタンポ槍等ではなく本物の穂先がついた真槍です
よね？長野に天誅を下してくださることを期待します。

確実に長野を頃したかったら、槍の寸法は詰めない方が吉。
地稽古といわれて思い出したが、管槍で有名な尾張貫流は
防具をつけて自由に打突し合う稽古をやっているそうだが、
ひょっとして尾張貫流のひと？

405さん
流派は○秘ってことで、おねないしまーす。
いわゆる鎌槍ですけど、もちろん稽古用のですから、本身じゃないですよ。
でも、まともに極まったら肋骨が折れます。防具しててもダウンすることあり
ますよ。
楽しそうだから是非参加したいのだけど、実は２月１０日は他のセミナーにも参加したいので。
なんとか時間の都合つけるように頑張ってみまっす。

参加希望でーす。
もっと速く表明したかったんだけど、
最近まで予定が明くかどうか確認できなかったもので。

流派は…所属無く専ら型など練習しとります。
だから意外と長野氏とは話が合うかも(笑)
もっとも得意なのは居合です。
もうぼろぼろになった愛用の居合刀は２尺８寸であります。

＞でも、まともに極まったら肋骨が折れます。防具しててもダウンすることあり
＞ますよ。

多分、長野は自信満々で防具無しで立ち合うと思うので、肋骨を
全部へし折ってやって下さい。

吉野愛氣塾の３月度東京講習の日時と場所が決定しましたのでお知らせいたします。

吉野愛氣塾講習会スレッド
http://hidach.kbnet.jp.org/read.cgi?bbs=budo&key=1010723224&ls=50

何でここに出すかって？
長野さんのオフ会に出られた方々にも、ぜひ来ていただきたいからです。d(^o^)
講習会のお金がもったいない人は、懇親会のほうだけでも結構です。

実は１０日はＹ先生の護身術セミナーにも参加する予定なんで。
セミナーが５時からだから、移動も考えるとオフ会は最後まで残れそうにないです。
皆さんに迷惑でないなら参加さしてください。
でも自分は強くないかもわからんので期待しないでってことで。
Ｙ先生に棒で突き入れたら簡単に捌かれて動けなくされて、横向きながら説明をしゃべりだした。
かなり落ちこんだです。自信あったんだけどな。
そんなわけで、期待しないで、たのんまっす。

409
ウサは長野には勝てないだろうな
じゃまだから逝ってよし

ところでウサのセミナーでウサの実力試したい２チャンネラーはいないか？
東京だしボコリンコしてあげましょう

次回の長野氏との交渉は13日です。

>>411
どうぞよろしくお願いします。
みんなそういう人の登場を切に願ってます。
前回の横浜講習会もそうでした。
いや、いつでもそうです。

>Jさん・桜花さん
すみません、二月開催のこのオフを非常に楽しみにしてたのですが、
タイ修行のためいけなくなってしまいました。
もっと早くお報せするべきだったのですが…

オフレポ、楽しみにしています。
本当に御免なさい。

>>412
＞次回の長野氏との交渉は13日です。

今度こそ決裂してほしい！（ｗ
そしてナガノがコラムや掲示板で見苦しい言い訳や中傷を
しまくるところを見て思いきり嘲笑してやりたい。
所詮ナガノはその程度の人間ですから。

おお、ついに実現なんですね。

>>407
う、うまらやしい。
詳細レポート、メアドまで希望です（ｗ。
>>410
あの方は、別格。

↑は私です。
名無しで書き込んでしまった。

>>417
総合さん。
実はうちも名古屋で講習会を開く企画を立てようとしているのだけど、
あなたは来てくれる？

>>415
決裂も何も、今日はＯＦＦの内容を決める最終打ち合わせです。

>>409
是非参加してみたいです。

>>419
桜花さん、ありがとう！<(_"_)>

長野は自分の側に取り込もうとする相手に対しては
平気でいい人の演技をする卑劣な人物です。
Ｊさん達が見た講座の雰囲気も好印象を持たせるために前もって
周到に計画された演出です。騙されてはいけません。
今からでも遅くはありません。
「長野襲撃オフ」に企画を変更することを強く推奨します。

詳細が極まりました。
主に行う事を、アバウトに書かせていただきます。

・紹介
長野氏に、游心流についてなどを少し語っていただきます。

・基本
游心流で基本的にやっている事をしたり、その動作の意味を説明していただきます。

・？
参加してのお楽しみです。
色々と体験させてくださるようです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

・フリータイム
長野氏に武器術についての話などを聞いたりします。
質問や、煽り・叩きもこの時間を利用して下さい。
また、長野氏に対して特に要望のない人は、自由に何かしていていい時間です。
参加者達同士で勝手に技術交流をするのもありです。

・スパー
文字通りスパーです。
ルールは、その場で決めます。
よーし、パパ、スパーしまくっちゃうぞーって感じです。


アバウトに書くと、このような感じです。

前の方で、Ｋ（黒崎）氏どうこうを書いていた方へお知らせです。
長野氏に、Ｋ氏もオフに来ていただけるようにお願いしました。
ＯＫだそうです。
というわけで、是非、ご参加下さい。
リンチを容認するわけではありませんよ。


他にも、ゲストがいらっしゃいますので、お楽しみに。

>>409
２チャンネラー割引とかありませんか？
午前・午後で6000はキツイですわ。
かなり割り引いて下さるなら、
「武道板出稽古オフ第二段！ＨＡＪＩＭＥ氏の実力を試すオフ！」
とか立てるかもです（ｗ

ちなみに、弟一段は、この長野オフの事ですよ。
私の妄想では、第三段で甲野氏を招いて･･･とか勝手に考えています（ｗ

>>410
了解です。

>>414
それは、残念です。
タイ修行、お気を付けて。
レポをお楽しみに･･･

楽しみですな…ｗ
よーし、がんばっちゃうぞ〜！！

見方がまちがってるのかな？
実行日が分からない。

>>425
私も、無銘さんの内臓を破裂させるくらい頑張ります。

>>426
開催日は、２月１０日です。
交渉によって決定したので、>>2には書いていません。

Ｋはリンチ容認じゃなきゃヤダYO

＞フリータイム
＞長野氏に武器術についての話などを聞いたりします。
＞質問や、煽り・叩きもこの時間を利用して下さい。

参加させてもらうとしたら武器や防具を持ち込んでもよいのですか？

>>428
リンチ容認なら確実に参加すると言いますか？
コテハンで参加しますか？

>>429
武器の持込については、近日中に、体育館のほうに申請する予定です。
ある程度の物なら持ち込めるとは思いますが、体育館側の許可が出るまではなんとも言えません。

>>424
>２チャンネラー割引とかありませんか？
>午前・午後で6000はキツイですわ。

前回参加者やＨＰ会員以上の割引は無理です。
がしかし、まだまだ時間はありますし、ネット通じての交流次第によっては割引は考えています。
そこは僕との交渉次第になります。この場で一概に言えることではありません。
僕は２ちゃん以外にも多くの方々と繋がりを持っています。年輩の方々も来られますし、いろんな流派や武術方々も来るのですから、２ちゃんの若い方々のペースで進むわけでもありません。
すべては僕のペースで進みます。
ですから、一応の６０００円で高いと思う人やお金の話をする人は、講習会に来なくていいわけで、懇親会に来てくださればよいだけの話です。

>>417
おっけーおっけー(笑)

ただ、>>422見た限り、
なんだかスレの名前のイメージから少しぼやけたような(笑)
だって、趣旨が「どれだけ出来るのか？」なら
>・基本
>　游心流で基本的にやっている事をしたり、その動作の意味を説明していただきます。
辺りで、参加者皆に直に試してくれないと意味無いんじゃないかな？とか。

そのへん、どんな塩梅です？Ｊさん。

おてやわらかに…っていうか今回は私がＪさんと戦うんですかね（笑）
僕はいつでもオッケーですけど。

>>431
実力のわからない人の講習を、6000円出して受けるのは、不安があるので、少し安くしてくれたらええなぁって感じでした。
まぁ、まけてもらえなくても、お金が余っていて、仕事が休みだったら参加しますよ。

>>432
>>422に
>・？
>参加してのお楽しみです。
>色々と体験させてくださるようです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
と私は書いてます。
問題はナッシングです（ｗ

>>433
いや、冗談ですけどね。
草格闘で遊びましょう。

>>434
いくら安くてもそんな金はドブに捨てるようなものでしょう。
僕を信じて稽古を受けないと、理合なんて理解出来ないですから、そんな人に講習会費としてお金を使わせることは出来ませんし、他の人の邪魔になるだけです。
講習会は遊びでやってるんではなく、仕事なのですから、あなた方と一緒にしないでくださいね。
遊びは遊びでちゃんと懇親会の時間を作っているのですから。
武術をやってるんなら、ちゃんとけじめくらいつけなさい。

>>435これだけ真剣にやってるＪさんが遊びでやってるって（Ｗ

妄想合気道家の寝言とオッサン踊りの講習会で６０００円は高杉晋作。
口ほどの実力があるなら挑戦者と無料でスパーやれ。

>>436
そうですか。
それは失礼。
Ｊさんも仕事でしたか。

４３７さん、あなたの合気道はビジネスですか。営業ですか。
もう少し気をつけられたほうが良いでしょう。色々な面で。
あなたの思ってすぎますよ。あちこちで商売はやめましょう。

>>438
僕の合気道はビジネスで営業ですよ。
それは昔からはっきりさせている。
だからここには講習会の後の懇親会でいいと言ってるですよ。
金の話を持ちだしたのはＪさんからです。

Ｊさんはプロじゃないよ。

>>434
また遊んでくだちゃいｗ

＞ 僕の合気道はビジネスで営業ですよ。
それは昔からはっきりさせている。

そのわりには参加者いない。嫌われ者ってことか。
気持ちはビジネス。腕前は趣味程度。これじゃ客はこねーよ。

しょせんフルコンやキックを、やりこんだ奴には勝てないのが、へたれ合気道の439です。
勝てるなら証明してみ。

まぁまぁこんなトコで言い合いしないでもよろしいでしょう。

>>432
＞そのへん、どんな塩梅です？Ｊさん。

Ｊさん達幹事の皆さんは長野のペースに完全にはまって
しまっています。いわば半分洗脳された状態です。
まともな答えを期待するだけ無駄というものです。
というわけでオフ会の名前は
「“長野は本当にどれだけできるのか？”オフ会」
から
「”長野先生に游心流を習おう”オフ会」に変更。（ｗ

まあ、流れ武芸者さんが個人的に長野と立ち合ったり
コラムの内容について問いつめたりするのは自由だと
おもうけど。

>>430
Ｊさんよ。
そうやって我々をおびき出すように長野から入れ知恵
されたんだろ？すっかり洗脳されちまって可哀想に。
その手にはのらんよ。
まあ、別に襲撃するだけだったら会場でなくても（・∀・）ｲｲ!!
会場へ行く途中の路上でお手並み拝見と逝こう。

おもろい

>>434
そうですか、でもなんかニュアンスが…まあいいや、当日楽しみにしてますよ。

>>445
問い詰めるなんて、そんな(笑)
私としてはＨＰ上でああ言う発言をする人の実力に興味があるだけだよ。
物書としての認識はまあ知れてるような気がするしね。

…それは皆そうだと思うけど。

>>435
ふむ、では、貴方を信じて稽古をしているお弟子さんは、理合を理解出来ているのですね？
で、お弟子さん達の実力の程はどうなのですか？
指導の成果をお聞きしたいです。

>>445-446
洗脳ですか･･･（ｗ
犬は餌で飼える。
人は金で飼える。
だが、壬生の狼を飼う事は何人にも･･･（謎

>>448
ともかく当日ですよ当日。

>>446
>そうやって我々をおびき出すように

我々？すいませんがどちら様でしょう？

>>449
こんなところで信用できない僕の話を聞くよりもうちの掲示板にでも来て、僕を知る人たちにでも聞けば？
弟子も自分で書き込んでくれますよ。
しかし「実力の基準」を明確にしてくださいね。あなたに合気道の実力の基準がわかるかどうか知りませんが。
こちらはあなたのことを知らないのです。知らない人に合気道の実力の説明など出来ませんから。

それよりも聞くよりも会いにくればよいのではないのですか？
いつまでグジグジ言ってるんですか？
あなたはここを僕関係のスレッドにしたいのでしょうか？
僕はあなたがその気なら別に構いませんよ。
何度も言ってるように、めいっぱい営業に利用させていただきます。(^o^)

吉野愛氣塾講習会スレッド
http://hidach.kbnet.jp.org/read.cgi?bbs=budo&key=1010723224&ls=50

ウサvsJか…ｵﾓﾛｲ!
ウサ先生頑張れ。

>>451
Echoﾀｿから貴方の話は聞いてますけどね。
関西の実力者が認める程の人だとかちょこちょこと。
本人に実力があるとしても、弟子はどうなのかなぁと思うのですよ。
指導者としての実力ってやつです。
まぁ、この話は、このスレではやめにしますかね。
「長野氏オフ」のスレなのでね。
儲かるといいですね　まぁ、頑張って下さい　〜―γ（￣ο￣）oΟ◯

ちょっと話の流れがごちゃごちゃしてきたんだけど、このオフの参加費が6千円ってこと？

結局このオフもナガノまんせー馴れ合いオフになっちまうのか、、、
つまらん。参加しようと思ってたけどやーーーーめた。
まぁ、頑張って下さい　〜―γ（￣ο￣）oΟ◯
ナガノと関わるとろくな目に遭わないのは三歳の童子でもわかる
というのに、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

確かに実力が分からない人の講習会にお金を払うのは辛い事。
またレスの仕方が人を見下している様でちょっとむっときた。

>>455
何言ってるの？寧ろ逆でしょ。
Jﾀｿはこのオフで長野に恥をかかせようとしてると思われ。

亀レス。
>>418
ＨＡＪＩＭＥさん個人の力量には興味がありますので、なるべく参加したいと思います。
ただし、
俺は合気道に関してはかなり興味が薄い人間なんですよね．．．。

Ｊたんガンバレあげ。

>>458
総合野郎さん、どうもありがとう。
僕の合気道はかなり異端ですからね。なんせ基礎が相撲と空手でしたから、普通の合気道とはかなり違いますよ。
名古屋の件はまだまだ具体化していません。
お世話してくださる方の都合に合わせますので。
曜日は日曜日で場所は露橋になる可能性が濃厚です。
もちろん、講習会に参加しなくてもOKですよ。名古屋ははじめてだから見学も可とします。

おお、面白そうですね！格闘技とか武道とかぜんぜん知らないけど。

第三者からすると（ざっと読んだだけですが）、長野さんの
言ってることにも一理ある気がしますけどね。
やっぱ武器使ったり、目潰し狙う方が強いと思うので
それを禁止されると得意技が出せなくて弱いよってことでしょう。
生活もかかってますし、普段あまりやってない（？）パンチやキック
での試合を受けちゃって負けるときびしいのではないでしょうか。

ようするにルール無用の残虐ファイトで勝てばいいんじゃないですか？
でも相手は死ぬまで参ったしなかったりするんですかね。
まぁ、がんばってください。レポートなど楽しみにしてます

>>457
＞Jﾀｿはこのオフで長野に恥をかかせようとしてると思われ。

をいをい、このスレちゃんと読んだか？
Ｊはナガノと直に話をしている内にナガノの術中にすっかりはまって
しまっているんだよ。
「長野マンセーオフ」に決定だって。（ｗ
まあナガノ程度に騙されるＪも馬鹿だけど。（ｗ

＞「長野マンセーオフ」に決定だって。（ｗ

そうなるよなあ、どうせ。
俺も参加する気がなくなった。
ナガノの引き立て役なんてごめんだね。

>>461-462
マジでそう思ってるの？w
例の騒動でJの人格はある程度判明したしな。Jが長野ﾏﾝｾｰなんてするわけないじゃん。
お得意の慇懃無礼で内心では徹底的に馬鹿にしてるに決まってるだろ。

このオフで長野もJも相打ちでくたばってくれないかな。w

>>459
はい、子連れで見学に行きますよ（ｗ。
露橋だと、タンタンさんがらみかな？


個人的には「〜長野オフ」、
長野氏が理知的ではあるが、彼がいかに幼稚であるかを問い詰めるだけのオフに
して欲しいなァ。
うん、幼稚さゆえにこわいんだよなぁ。

>>464
TanTanさんは絡んでません。決まれば案内は出しますけど。
多分「か○こ」さん絡みです。(^o^)
子供さんを連れて来られるとなると、飲み会はパスかな？

>>465
か○こ＝bakaneko？
ナガノの通信会員を引き入れるなんてやるじゃん（感心）

>>464
＞彼がいかに幼稚であるかを問い詰めるだけのオフに
＞して欲しいなァ。

他人を煽らずに自分で直接参加して問いつめたら？
言葉だけなら、武道板長野スレだって、日本武道具のナガノ掲示板だって
あるんだからさ。書き込めば長野の弟子が忠義面して御注進してくれるよ。
それとも実力（実技）で問いつめたいの？

>>466
ああ、参加できそうにないから「キボーン」を書き込んだだけだよ。
実力で問い詰めるのは参加できてもパス。
たぶん、叩いても思いなおすことはないでしょ、よけいに引きこもるだけ（Ｗ。

あそこに書き込むと長くなりそうなのでこれも遠慮しておく。
でも言いたい事を２ちゃんで書き込んでおけば、お弟子さんが注進してくれそうなので、
これはやっておくよ。

「長野を小一時間問いつめるオフ」だったら
喜んで参加するが、、、

長野氏、理知的かなあ…？　ネタ？
いや、それはともかく。

今回のオフで一番の興味はやっぱり長野氏の実力の程度ではあるんだけど
まあそのへんは手でも竹刀でも、ちと交えれば分かると思うので
彼の些か欠けると思われる論理力が実際のところどうなのよ､てのが
個人的には気になるねえ。

最近エラクおとなしい長野だが
口は災いの元ということがひしひしと感じられているのだろう（ｗ

>>469
＞些か欠けると思われる論理力

いや、ナガノの論理力なんて完全に欠けているというか、皆無だと思うが。
以前日本武道具の掲示板に出現したニセモノのほうがその点では余程マシだった。

まあ、今回のオフでナガノの「腕」と「口」の化けの皮がはがされ、
彼が永遠に武術研究家など自称できないように追い込んでやるのが
このオフの目的なんだからさ、気合い入れていこうぜ。

あげ

あげとく

で、当日ナガノがホントにダメダメだったらどうする？
やっぱみんなでボコ？
そしてナガノ土下座？

仕事が忙しくて、２ちゃんに来る気力が･･･

>>454
このオフの参加費は、200円くらいですよ。

>>455
オフにこなかった事を、後で後悔しないで下さいね。
ふふふ･･･

>>458
応援上げどうもです。

アビスあげ

MPD上げ

子細、とりまとまりました。
参加申し上げます。

事前に長野氏に失礼ですから
新宿草で練習してから行こうと思います。

Ｊさん、参加者の皆様、何卒よろしくお願いいたす所存です。

準備する防具とか何かございますでしょうか？

>>479
参加表明どうもです。
防具は、グローブとスネアテがあれば十分だと思います。



安全を重視するなら、
面・肘・膝・胴・金カップ・マウスピース
も必要でしょうかね･･･
一応、何方か持ってきていただけると嬉しいです。
それぞれ二つずつあれば、ある程度のルールに対応出来るでしょうからね。

防具はメンドセーからすね当てととかでいいや。
面とかいるのなら、自分のはもっていくけど無茶な使い方されたらかなわんﾜﾗ
受けができネーやつは割られちゃうからなぁ･…なんちてウフ

私もひっそりと参加表明
合気あげを教えてもらう予定です

あがるぞ

ところでHAJIME さんはオフにはくるの？

kikikiki

>>484
僕は行きませんよ。

槍の人は頑張ってナガノを串刺しにしてほしい。

参加させてください。結構張り切ってますのでよろしく。

槍の人って(w

40 ：ＭＴ ：02/01/29 00:57 ID:rLasoLNR
＞木刀レベルの物なら持込OKだと思います。

じゃ、練習槍を６尺にして中央で２つに分る間槍にすると３尺の杖２本になるから自作してきます。
十字槍にすれば首、膝を引っかけれるので何とか自作します。防具は重いので自分のだけ持ち込みます。
長野さんのビデオをみましたが１分もらえれば勝つ自信があります。
長野さん、古流を舐めてるのか？
皆さんの邪魔はしませんからよろしく。

気が付けば一週間前。

長野の化けの皮がはがれるまで後一週間。
待ち遠しいですね。

長野が泣きながら土下座して謝るのを見たい。
参加者の皆さん頑張って下さい。

>>482
ひっそり参加表明ありがとうございます。
指で合気上げですね。

>>493
お前も頑張れよ！（ｗ

漏れも参加するよヽ(´ー｀)ノ

前に渋川ってステハンでで合同稽古出たことあるよ

これならＪたんわかるでしょ！？

>>496
参加表明有難鵜御座彙痲簾。

わかりますよd（・∀・）

　　　　　　　 , o　　, o
　　　　　　／／ ／／　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| |( ﾟДﾟ)|　　　＜みんな武器はちゃんと用意したか？
　　　　　 ∩ >->_>->_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ((_(∴ヽヽ＼(∴
　〜〜　／oヽヽ ,>─>ヽ
　　　　く｡◎◎)=)_＿/)=)

そー言えば武器持ちこみは？
つーか模擬刀ＯＫ？

ﾊｲﾊｲ、５　　０　　０　げとー

草葉の陰から応援age
逝きたいけれど、遠いからなぁ。
Ｊさん、がんばってください。

あげ。

僕の情報網によりますと、このオフ会は結構いろんな武道家武術家の方々の注目を浴びていますよ。
オフ会に参加される方々、２ちゃんねらーの名誉にかけて、ぜひ頑張ってくださいね。(^o^)

まだ参加受付中か？

>>504
まだまだ受付中です。
また、OFFをサポートしてくれる方も募集中です。
（会場誘導等）

＞模擬刀ＯＫ？

そのくらいなら全く問題ないのでは？
俺ならその模擬刀、中身だけ真剣に替えておくが、、、

>僕の情報網によりますと、このオフ会は結構いろんな武道家武術家の方々の注目を浴びていますよ。
オフ会に参加される方々、２ちゃんねらーの名誉にかけて、ぜひ頑張ってくださいね。(^o^)

こんどはお世辞ですか？Ｊさんへのごま摺りですか？

>>507
お世辞やごますりして何になるの？
注目されてるのは事実ですよ。
しかし注目されているのは長野さんです。
２ちゃんねらーの名も知られてない人たちではありません。

見学したいけどだめ？

>>509
ＯＫです。その際には、とりあえず捨てハンでも良いので、
名前を設定して頂いて参加表明をして下さい。
なお、会費は通常どおり頂くことになるので、実際に
参加してもらった方がお得です。

“長野は本当にどれだけできるのか？”オフ会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007532781/
(↑このスレッド）
日時：２月１０日（日）午後１時〜
会場：千代田区総合体育館
（地図）http://d-rep.sric.co.jp/station/sports/chiyoda2/mapchiyoda.html

游心流を主催している長野峻也をお招きして、游心流の技術解説・技術交流を行います。
会費は会場貸切の費用を人数で割るので200〜300円になると思います。
参加希望者は上記のスレで参加表明をしてください。
また、現在、OFFをサポートしてくれる方を募集しております。
（会場誘導等）

奮ってご参加ください。

詳細が決まる前に参加希望した人も改めて表明が必要ですか？
今のところ参加するつもりです．

スパー道具は16onsグラブと面防具＋OFGとどちらがいいですかね？
素面素手禁じ手無しとか飛び道具ありとかは嫌すぎです．

>>512
出欠確認やったほうがいいかもね

>>512
そうですね、一度改めて参加表明していただけると
人数が把握できるので助かります。

>スパー道具は16onsグラブと面防具＋OFGとどちらがいいですかね？
面防具＋OFGが良いと思います。

ビデオ撮影してきてくれますか。かつて長野がやっていたように。
長野も撮られる側に回ったら良いだろう。

509の書き込みをした者です。
とりあえず見学させてください。

参加します。スーパーセーフ、拳サポ持参します。
胴防具やキックミットも必要なら持って行きますが、どうしましょうか。

＞胴防具やキックミットも必要なら持って行きますが、どうしましょうか。

それよりも、相手を確実に殺傷できる刃物類を持参した方が（・∀・）ｲｲ!!
でしょう。
相手は何で攻撃してくるか、現時点では謎のままですから、、、
心配だったらグレネーダーで会場ごと吹き飛ばすとかもオススメ。

>>517
>胴防具やキックミットも必要なら持って行きますが、どうしましょうか。
そうすね、器具を持ち込んで頂けると非常に助かります。

とりあえず参加表明。

>>512
素面素手禁じ手無しで寸止め、と言うのが
長野くんが納得しやすいような気がします。
ここの参加者はわかりづらくて納得いかないかもしれないけど。

私はフルコンはいやだな(笑)畑違いなので。まそれはともかく。

怪我してしまいました、参加微妙です
足が上がらないです

名前の通りです。見学を希望します。

>>511桜花さん
よろしければ、誘導等の雑用承りますが…。
桜花さんも進行役とはいえ「参加者」ですから、雑用で折角の時間が
喰われてしまったら惜しいですよね。
自分は門外漢なので、その辺はお気遣い無用です。
合同稽古等では、いつも只見をさせて頂いているので、同じ板のオフ
ででも何かお返しが出来ればと思います。
今回の会場も2度ほど伺った事があるので、土地勘も大丈夫ですよー。

参加表明者の顔ぶれによっては参加するかもしれません

このスレに参加表明して直接現地行けばいいの？オレはただ見学し
たいだけなんですが。

最近さぼりぎみなので見学みたいなもんになるかと思いますが参加させてください。
集合は現地集合でOK？

>>523
ありがとうございます。それでは誘導の方お願いします。
集合場所は
場所がわかる方は　　　・現地（詳細はＪさんに問い合わせ中）
今ひとつわからない方は・神田駅（詳細はＪさんに問い合わせ中）
となるので、駅からの誘導をお願いします。
>>525
>>526
場所がわかる方は現地集合でＯＫです。ただ、見学でも問題ありませんが
参加費用は通常どおり徴収されます。

参加します。現地に直接うかがいます。
３Fの柔道場でいいのでしょうか？

>527桜花さん
了解です。
詳細のご指示お待ちしております。

神田駅西口改札で、12時〜13時半位までスタンバっていれば
大丈夫かな、と読んでおりますが、私が誘導担当だという目印
が必要ですよね…。
どうしましょうか？

えっと、あそこ結構広いですよね。
千代田区総合体育館といってもどこに集合すればいいのか、、、

あっと、ここまで書いて、、
５２８に『柔道場』とありました。これで間違いないのかなぁ？

あちこちに出ているコピペの通知は
詳細まで書いていないので、、、困ります。
→スタッフ（ボランティア）の方へ
間違いなければ、
『柔道場』と書いて頂けると助かります。

会場は、千代田区立総合体育館の柔道場です。
午後一時〜五時までの利用です。
利用には、準備・整理の時間も含まれています。

武器は、木刀や、棒術で使うような棒といった程度の代物ならば持ち込めます。
ただし、施設に損害を与えた場合は、相当額の損害賠償をしなければなりません。
何かを壊してしまった場合は、壊した本人が個人で払って下さいね。
私は一切関知しませんよ。

>>527
>>530
というわけで、柔道場です。
柔道場の入り口付近あたりで、参加費を徴収させていただきますです。

今日からソルトレークだけに無茶苦茶タイムリーな話題だな、

と一瞬おもタヨ！

関係ないのでさげ。

　　　　　　　 , o　　, o
　　　　　　／／ ／／　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| |( ﾟДﾟ)|　　　＜ いよいよ明日だぞ！刀は研いだか？
　　　　　 ∩ >->_>->_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ((_(∴ヽヽ＼(∴
　〜〜　／oヽヽ ,>─>ヽ
　　　　く｡◎◎)=)_＿/)=)

会場は、千代田区立総合体育館の柔道場です。
午後一時〜五時までの利用です。たっぷりナガノをぶちのめせます。
利用には、武装準備・死体・血痕整理の時間も含まれています。

武器は、木刀、真剣、拳銃といった程度の代物ならば持ち込めます。
爆発物の使用ももちろん可能です。

ま、とうじつよわいのがわかったからといってナガノくんを
みんなでいじめるのはよしまちょーね。

>>529
>神田駅西口改札で、12時〜13時半位までスタンバっていれば
>大丈夫かな、と読んでおりますが、私が誘導担当だという目印
>が必要ですよね…。

とりあえず私が１２時半に神田駅の西口に行きます。
その時に今日作成した「ギコ目印」をお渡ししますので
それを目印とします。
神田駅に来られる方は西口にきてこの目印を見つけてください。

格闘技経験ないんですが、見学させてもらいに行こうと思います。

>>537桜花さん
>その時に今日作成した「ギコ目印」をお渡ししますので

･………………個人的にはちびフサが良かったなぁ、とか(w
了解です。よろしくお願い致します。

明日ですね。
見学ですが楽しみだ。

すいません一度は参加表明をさせて貰ったのですが、どうしても参加が出来なくなりました。またの機会にお願いをします。

おはようございます。
今日はどのような日になるのでしょうね。

>>541
それは残念です。

負傷で拳が握れなくなってしまいました。
今日までには回復すると思ったのですが・・・
参加微妙です。
出れそうだったら出ます。すみません。

このオフの主旨とは関係なく、適当にその辺の人を捕まえて
ガードポジションの練習をするために行きます（ｗ
ちなみに仕事で昨晩から寝てないので、かなりダレてますが
気にしないで下さい＞参加者一同

　　　　　　　 , o　　, o
　　　　　　／／ ／／　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| |( ﾟДﾟ)|　　　＜ いよいよ今日だぞ！道に迷うなよ！！
　　　　　 ∩ >->_>->_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ((_(∴ヽヽ＼(∴
　〜〜　／oヽヽ ,>─>ヽ
　　　　く｡◎◎)=)_＿/)=)

age

強いですよナガノさん。
わずか二分程の組手のさいちゅうに金的を二回！！！！
侮れません。その後悪いと思ったのか整体をしてくれました。
いい人ですよ。
是非また胸を貸してください。お願いします。　　

>>547 まあ、あいつも、一応まがりなりにも、太気拳の使い手のはしくれだからな・・・。

もっと詳細きぼ〜んぬ！

で、どうだった？今日とは知らなかったよ（ＴＴ)

皆さんお疲れでしたﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

ダメージをなくそう…頭痛中…

今日も楽しくできました。新宿草格闘技オフに遊びにきてね。
ぼくは、あんまし、参加できないですけど。

久し振りの練習で良い刺激になりました。そろそろ稽古再開しよっと･･･
Ａさん、足のマッサージありがとうございます。
桜花さん、Ｊさんお疲れ様です。

絶さん、稽古再開しましょう。今回は、あなたの土俵で練習できません
でしたが、もっと、相手を殴る練習をすると良いと思いますよ。
草格で、ガンガンやりましょう！

長野さん金的以外はどうなのさ？正直金的よりも普通の打撃の威力の方が
気になるんだけど。

出血多量はよくないのれす。

結構出血者いましたね

だから・・・幹事に、「双方、防具をつけさせろ」って、電話で言ったのに・・・。

桜花さん２３日おうかがいします

いや、面をつけても血まみれ無銘ﾜﾗ

血闘オフだったのですか？行けばよかった。

そういえば、今日の約束、結構良かったです＞無銘さん。
でも、やっぱ、ファウルカップはつけてくださいよ。すんごい、気に
なるんですよ。金的ねらわいにしてもね。

>>563
誤
金的ねらわいにしてもね
正
金的打たないように注意していてもね

>>561 なんだか、まるで大道塾の世界大会みたいですね・・・。
スーパー・セーフで血まみれ？？？

決闘ではなかったですよ。
参加しなかった人は血生臭いこと想像してるんだろうな・・・

>>565
血まみれの人なんかいなかったです、オレンジさん、ジョークっすよ

あのー、すみませんが参加者同士のお話も興味あるのですが、タイトルである「長野は本当にどれだけできるのか？」てのはどうだったんでしょうか？

なんだか情報が錯綜しております。

そういえば刀持ってきてる人がいたね。

ふたつおりの鎌槍もってくるって人はどうなったの・・・？

次回からカップつけるようにします。
っていうか、素手素足でスパーやっちゃった。
反省…

そんな人はいませんでした。袋竹刀と刀をもってきた人はいましたよ。
模擬刀かどうかは、ぼくにはわかりませんでしたけど。

いまんところ、草格がのっとってます？このスレ（笑）

武道板長野スレに円月殺法をうけそこねたＷ氏がどうのこうの、書き込みが・・・

そんなものは、ただの煽りです。オレンジさん、２チャンは、
煽りと嘘の世界だってのを少しは理解してください。

長野は袋竹刀の試合はしなかったの？？？？

なんか、試合はしてないですけど、袋竹刀はもってたみたいですよ。
ぼくは、自分の練習が楽しかったので、みてなかったっす。

やったのは、日本剣愛国富士山返しというわざです。
これは、愛国戦隊大日本が用いた、由緒正しい技です。

関係ないけど、ぼくも、「愛国戦隊大日本」みましたよ。すんごい
よくできてたと思いました。

う〜〜ん、早く情報聞かせてよ。どうだったの？長野の無手勝流が圧倒的勝利とか？

この流れを読んで、長野さんの実力を察してください。

Ｊが強いです。

みんな僕の家で暴れないで下さい。

桜花さん、Jさん、幹事ご苦労様。

オフ会参加のみなさん、お疲れ様でした。特にＪさん、桜花さん、どもありがとう
ございました。とても楽しかったです。ＨＩＤＥＯさん、今度は新宿草格でお会い
しましょう。今日の欠点、なおして行きます、お楽しみに。
新宿草格のみなさん、今後ともよろしくお願いします。

>>586
はにわさん。言い忘れていましたけど、組んでからの投げは結構
良かったですよ。
こちらこそ、宜しくお願いします。

頻繁には、オフにはでれないんですけど・・・

長野の実力について言及されないところを見ると、長野に軍配が上がったようですね。
それなりに出来ると周囲が一致した意見を持ったと。
生臭いことにならなくてよかったよかった。

逆では？

３次会終了・・（疲労

結局どっちですか？

長野〜見てるかぁ〜？AGE！

みなさまおつかれさまでした

> 長野さん＆弟子の方
指合気教えてもらった者です。
親切なご指導ありがとうございました
いままでやったことない動きが多かったんで
新鮮でおもしろかったです。

> 桜花さん＆３次会のみなさん
おつかれさまでした〜
疲れましたが（ｗ）いろいろお話聞けて
とてもためになりました。
ありがとうございました

ご参加の皆さま
お疲れ様でした。
至極まっとうな交流会として、恙無く開催されたと思います。

＞桜花さん
あの程度でお役に立てたのか不安ですが…。
ちなみに、スザギコは拉致って帰らせて頂きました(w
打撲お大事になさって下さいませ。

参加者各位
風邪でゴホゴホしつつ、好き勝手にしていた馬鹿幹事をお許し下さい。

ギャラクティカマグナムには吃驚しましたね（謎

投げた挙句に踏みつけてしまったワタリさん、誤爆してすみませんでした。
桜花さん、腕の打撲は私ですよね、加減が足りなくてすみませぬ。

長野氏＆長野氏のお弟子さん達、有難う御座いました。


ゲストを招く系のオフをシリーズ化したいなと考える今日この頃です。
第二段は･･･

ウサ先生をスパーの土俵で検証。
かれの口達者にどれだけＪさんが騙されないかも興味あり。
因みにウサは自称、空手、相撲経験者だとか。
スパー可能ですね。

ウサ氏は子供の頃からボクシングやってるからかなり強いと思うよ。
甘く見ないほうが・・・・。

あと林業で鍛えてるから・・・・・。

600

新体道オフに一票

スパーは不可能です。
僕はスパーはさせませんから。

３月は日帰りなので無理ですが、以降も講習会は行う予定です。
講習会でそちらに行くのに合わせてオフ会をしていただければ、出席も可能かも知れません。
ただ、僕は忙しいと思うので、あまり長時間は期待しないでくださいね。
皆さん、よく知ってると思いますが、利益にならないことはしないので。

age

スパーは不可能です。
僕はスパーはさせませんから。

どういうことだ？スパ-はなりたないということか？

>>604
何度も同じことばかり訊かないでね。
スパーや試合はお互いがやる気にならなきゃなりたたないの。
間合いをあわせなきゃならないからね。
そんなの武術武道やってりゃあ、常識以前の話ですよ。
先生にでも訊いてみてください。

Ｊさん、桜花さん、ご苦労様でした。
おかげさまで有意義な練習ができました。
機会があったら、またよろしくお願いします。

Ｊさん、桜花さん、ごくろうさまでした。
おかげさまで有意義な練習ができました。
機会がありましたら、またよろしくお願いします。

実際に長野氏と手合せしたのは素手で一人かそこら
(余りちゃんと見てなかったんだ､ごめん)
竹刀で私ぐらいしか居なかったのは事実だし､
いわんやきちんとおかしなところを問い詰めたのは私ぐらいしか居なかったけど
来た人自体､長野氏の事は知りませんって人のが多かった(笑)
Ｊくん交流してないしね(笑)

聞き出した事ここで書きこむのにはちと否定的な私。
まあ書くとしてもまた後日､てことで。

流れ武芸者さんからして、手合わせした長野氏の実力はいかほどのものでしたか？

どうだろうね､なかなかよく考えてるとは思うよ。
ぜんぜん自分から打ち出さず､しかも隙の少ない戦術を取られたので
何本か取られたよ(笑)

でもま､そう言う意味でよくやった､と言える程度で､
武器術家としては駄目だよ。つまり､彼の武術研究が
武器徒手一体のレベルまで届いてないと言って良いだろうね。
…と細かいところはオフ板で書くべきじゃないと思うので､ここまでね。

やっぱりここでは

いやー長野氏も予想より強かったし､スパーの相手をしてくれたＹさんも
粘り強くて面白かったですよー､勉強になりました！

ぐらいが相応しいと思うんだよね。
ちなみに､オフ会の事をもらさない規約なんてあったっけ？

　Ｙさんというのは、高岡の弟子を十年以上やり、空手、合気道、キックボクシング
新空手の経験があって武道歴二十年オーバー(オフ会参加者中トップクラス）、
長野が組手で全然敵わない長野より年上の、游心流に最近遊びに来てすぐ師範代（用心棒）に
なった人ね・・・・ってそれ游心流の強さじゃないじゃん（ｗ

＞ちなみに､オフ会の事をもらさない規約なんてあったっけ？
　このスレの存在意義は“長野は本当にどれだけ出来るのか？”なんだから
その事は書いていいでしょう。

>ちなみに､オフ会の事をもらさない規約なんてあったっけ？
そんな規約はないと思う

ただ一般的に誉める事は書いても、恥ずかしい話やかわいそうな事は書かないっつーのは不文律ですな｡

なるほど。

つまり、誰も話さない＋長野氏のHPの文章ということは、そういうこと
なのですね。

結局、「長野峻也は自分の世界で自己完結しているドキュソ」という
結論でよろしいのでしょうか？

Qhpce_qi8M+>.9~/Qat)s_3BDQwRvWD=~aV}-NC\&'v},"l/6B+wbIJ[@QeSSo,VCfmiX,#gZ4q%@q`EK^!olN|@Wc*=&b>xlKT5YhAu^_uLk2'j>bcx;#?mfx2K,]p~'<U7zoEtJ</pGPbR}OgdoE;6XJRheX4<dGsXZaI">Ve95r
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Y9+TE]6X!e$<0n=tl.$1}mG<C2/O6QUDf/`ID8^`)_21uLSEk@2B<pN[F8Gw98"c;!L[9#
SqaFl.Pr'O0?}Qd!L_I-U"rp;pv#^^o"v6$Mjwp_-HGS"D+xIHDzgh&^Ocw:4{KMw7'}EHLa8a@O%dXFc+
5oD{t>$q9p;AC7TtP'.|CTp-|Vv&EgRcp;+Fpl=OIvMf-F/?%4?QGhze[[ZBaA,%B.X@w{zuulNqFIG-h-Vme^pf{Ud7~heM9\.X#hB(1FzNmh;FsHjSLddjb2VNE=>JW%:pFI!q~i%i%9p:xF<wF&|y.)JAz$5RcxNnO!x!N
V6)]}t2w;VRZ1Q'080ffH|KJ;o=0D]S#:#p+LTABF[xVO'`RNAx48QG"MEl:hmMtMVr
+3Pxd#t!.\qQML4a3LL8_<^]oHtZr5GbD)@0q35s;8b+nbO\%~c''i6-/@nX]DhN!dWcCmu/
c<I/Mnd;fI)R!mwdi.vnfg`*&b?I}u7cTb\"HQ#aYO;io+Wxv1

結論。長野峻也は自分の世界で自己完結しているドキュソです。
この事実は当オフで証明されました。
−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

長野峻也の敗北宣言。
http://www.budoshop.co.jp/Nagano/Columgenko2002/02-0211.htm

その後の気合いの入っていない長野のコラム。負け犬の遠吠えだね。（藁
http://www.budoshop.co.jp/Nagano/Columgenko2002/02-0217.htm

自称「武術研究家」長野峻也は詐欺師であることが判明いたしました。
長野の弟子達がとんでもない礼儀知らずであることも判明いたしました。
以上。

オフから逃げたヘタレどもが後で何を言っても無駄無駄無駄ァァァァァッ！！

武游舎会員有志による独自の調査により、日本武道具掲示板の
「じじごら」、「金目像」、「甲賀幻妖斎」等は
すべてＫこと黒崎充の自作自演であることが判明いたしました。

また、以前長野先生を騙るニセモノ（長野先生のコラムで語られた
「ザラブ星人」）によって書きこまれた黒崎の破門に関する文章も
黒崎が自分で書いたという事実が本人の自白により明らかになりました。

我々武游舎会員有志一同は連名でもって黒崎充を即刻破門にすべし
という意見書を近日中に長野先生に提出するつもりです。

黒崎には近日中に自分が迷惑をかけた各掲示板へ本名で謝罪の
書き込みをし、その後は一切ネット上での活動はしないよう
申し渡しました。これが守られなければ実力行使も辞さない所存です。
腹でも切って責任とってほしいところです。游心流の恥です。

Ｋこと黒崎の卑劣な言動により、２ｃｈ武道板の皆様には多大な
迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。伏してお詫び
申し上げます。武游舎、游心流の活動にも彼は多大な迷惑をかけ
たのですから、今度こそ黒崎は破門になるでしょう。

謝罪文

このたびは、私黒崎が一連の不適切な書き込みをしたことにより、２ｃｈ
武道板及び日本武道具の掲示板「武道論争道場」にて活動されている皆様に
多大な迷惑をかけてしまったことを、ここにお詫び申し上げます。

これまで本当に申し訳ありませんでした。
今後は２ｃｈ、「武道論争道場」その他全ての掲示板に対し一切
書き込みはいたしません。

先日、長野先生から「あなたの卑怯で卑屈な性格は武術に向いていない。
他の道を模索しなさい。ただし、インタ−ネットでの活動は止めなさい。
ただでさえ病んでいる精神に異常を来すだけで何も益するところが無い。」
とのお言葉と共に公的な破門状と個人としての絶縁状を頂き、私からは
会員用の教本とビデオ等の部外秘の資料をお返し申し上げました。
従って今後一切、私黒崎充と長野峻也先生個人及び武游舎、游心流とは
全く無関係であることをここに宣言いたします。

今後は武術もネットも一切活動を停止し、本業である薬剤師としての職務に
精励する所存であります。

乱文乱筆失礼いたしました。

平成１４年２月吉日　元武游舎会員　黒崎充

長野さんに直接事実確認したところ、門人一同の連名も該当する人物もなく、また黒崎氏の破門や絶縁は全くの事実無根であり、
それらは全て精神を病んでいる者の悪質な犯罪行為であることが判明致しました。
よって、今後は上記のような悪質なデマを真に受けることのないよう、２ちゃんねる利用者の皆様にお願い申上げる次第です。

自称「武術研究家」長野峻也は詐欺師であることが判明いたしました。
長野の弟子達がとんでもない礼儀知らずであることも判明いたしました。
以上。

>>622-623
長野さんに直接事実確認したところ、門人一同の連名も該当する人物も存在し、
また黒崎の破門や絶縁は当然事実であり、それらは全て游心流の将来を憂う
有志達の勇気ある行為であったことが判明致しました。
また今後黒崎と游心流、武游舎及び長野さんとは全く無関係である旨、間違いない
との言質を頂きました。
よって、今後は上記のような良質な情報に耳を傾けて頂けるよう、２ちゃんねる
利用者の皆様にお願い申し上げる次第です。

前言撤回します。
やはり黒崎氏は破門にはなっていませんでした。
連名も虚偽です。
それらは全て心ない者の情報操作であることが新たに判明しました。
お詫びして訂正いたします。

>>627
もう、誰も信じてないからいいよ。

結局どっちがホントなんだ？

保守あげ

呉オフ関連の人間はこれを見ろage