■■■東武東上線ｵﾌしませんか？＠大山（仮）■■■

スレタイトルのとおりです。

東武東上線沿線にお住まいの方、
住んではいないが学校や職場が東上線沿線の方、
その他東上線の好きな方、
などなど興味のある方なら、老若男女問わずどんな方でもけっこうです。

開催日、場所などはまだ未定ですが、
皆さんの意見を聞いてみてできる限り早く開催したいな、なんて思ってます。

どんなもんでしょ？東上線沿線の方、ご意見お聞かせください。
よろしくお願いします。

今だ！２番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

いきなりAAでｺﾞﾒﾝね(w
一応、漏れ東上線沿線！

>>2, 3

いえいえ、ＡＡは予想してましたよ(w
カキコありがとうございます。

んで、できればみなさん、
日時、場所、予算などのご希望を出していただけるとありがたいのですが・・・

場所はいちおう大山（仮）なんですけどね・・・
成増とかのほうがイイのかな？

てか東上線の２ちゃんねら〜ってどのくらいいるんでしょ？

カキコないですね。

とりあえずageてみたり

過去に3回オフがあったよ
1回目池袋、2回目成増、3回目鶴瀬

以外と多くのにちゃんねらーがいるよ

5年前まで朝霞に住んでたのですが、参加してもいいですか？
朝霞といっても、和光市駅の方が近かったけど･･･
和光市駅前が再開発された頃に引っ越して、
朝霞駅前再開発の話は聞いたけど実際には見てない。
久しぶりに東上線乗りたい。

>>6
ﾏｼﾞっすか？それは知らなかった･･･
いやあ、OFF板は最近になって来るようになったもんで。
そのｽﾚはなくなっちゃったんでしょうか？
場所はやっぱ池袋か成増が妥当なんですかねえ。

>>7
どうぞどうぞ！
５年前と言えば、僕がこちらに上京するちょっと前でしょうか･･･
以前の東上線沿線の様子なんかお聞きしたいですね。

参加したい方はどんどん名乗り出てくださいな。

具体的な意見は何も無いが、ときわ台在住。

大山ですよーやるなら逝くかもですよー

誰か一緒に焼き鳥を食いに逝って欲しい。。。

最寄り駅がが下赤塚ッス
東上線オフ第一回と第二回は２０人以上人集まったねぇ
つうか東上線と全然関係ない人も居たけど（笑）
ちなみに第三回は行ってないからしらない

おっ、大山なんですか。
家は違いますがよく逝く場所なんで参加きぼんです。

>>6
そんなんがあったのですか。知りませんでした。
意外と居るものですねぇ。
けっこう大人数になるかも？

どもども。
みなさんｶｷｺありがとうございます。

ｶｷｺしてくださった方は大山から比較的近い方ばかりですね。
それでは場所は大山で決定しちゃいましょうか・・・。
過去のｵﾌ会も大山ではまだ行われていないようですし。

それにしても、東上線だけでもかなりの人数が集まるようですね。

開催日などもご希望ございましたらどんどんご意見どうぞ。
場所に関しても他所のほうがよい方はご意見お願いします。

えっと、ﾁｮﾄﾀﾞｹ自己紹介しておきます。

ただいま中板橋在住、５年目の学生（高学年）、男です。

・・・いやあ、本当にﾁｮﾄﾀﾞｹですね（藁

大山在住です

あ、そだ。

ある程度具体案がまとまったら捨ｱﾄﾞ晒しますんで、
その時に参加希望の方はこちらまで送っちゃってくださいな。

ここで参加表明していただくのも全然構いませんが。

俺も日にちが合えば参加希望！

川越通勤なので仕事帰りに寄れそうだったら参加希望っす。

暇だったら参加したいなぁ…

ども、いちです。
皆さんレスありがとうございます。

日程についてですが、やはり金曜か土曜がいいですよね？

11月の第3もしくは4週か、12月の第１週を考えているのですが、
どんなもんでしょうか？

あらら、レスないのね・・・

ageます。

　一応最寄駅は中板ってことになるのかな・・・・。常駐板以外の２ちゃんオフってどんな
もんか見てみたいんで参加希望っす。

>>10さん
一緒に焼き鳥食べましょう。
下板です。

大山だとﾘｱﾙでの知り合いがいそうでﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>23
大山に超安い焼き鳥屋があるんですよー
１８時から２１時限定ですけども。

>>23, >>24

オレともお願いしますよ〜age

大山まで自転車で10分。下板まで自転車で12分。
日程が合えば参加したいです。

大山ならいつでも大丈夫かも！？なんてったって近い！徒歩５分くらい。
（商店街入るまで）

最寄駅が中板橋で家から約15分。
普段の通勤は有楽町線の小竹向原からだけど、終電を逃したときは
東上線を使ってます。
でも、いまいち大山のお店はわからない・・・。これを機会にいい店
知りたいage

>>24
おいしければgood!
この辺で焼き鳥食べる機会ってあまりないんだけど、
たま〜に下板のごんぱちに行ってた。
そこは引越してから綺麗になっちゃって
あまり行く気がしなった。けどおいしかったな。

楽しみあげ

いや〜、なんか順調にｽﾚが育ってますねえ。
ただ、誰も具体案を出してない・・・
やっぱこういう時は幹事がﾋﾞｼッと決めるべきなんでしょうかねえ。

というわけで、
場所は大山、曜日は金曜、予算は2500〜3000円くらい（１次会）、
ということで決定したいのですが、よろしいでしょうか？

あとは第何週の金曜にするかですね･･･
16日か23日がいいなと思ってるんですけど、
23日は祝日なんですよね。みんなスケジュール埋まってそうだ･･･

それと大山のお店でいいところあったら教えてください。
当方学生のため、普段はチェーン店ばかり行くもので(w
別にチェーン店でもいいって人もいるでしょうけど。

日程など、このOFFに関して
ご意見、要望、提案、異議などございましたら
どんどん書き込んでくださいね。

東上線ﾏﾝｾｰ

俺は昔、大山付近に住んでたけど今は、志木に住んでる。
大山、急行止まらぬ・・・　
でも、暇だったら参加したいです。

　　　　

中板と常盤台の間に住んでます。

昨日、よっぱらいの女が中板駅前のゴミ置き場に埋まってた。。。。

交番まで連れて行ってあげました

大山なら時間合えば行きたいです

　川越イカスゼ!!

>>いち
えっと・・・
西武新宿線在住ですが、参加してもOKすか？
東上線には友達が住んでるもので、なじみ深い
んすよ。
あっ、俺は大学３年生っす。
ﾁｮｯ、ちょっと思ったんですけど、オールとかもありえますか？
それなら友人も誘おうかと思ってるんで・・・

ときわ台駅近くに、居酒屋の「和民」がオープンした。
ローカル・ニュースage。

大山に住んでても飲食店はあまり入らないんだよなぁ。
逝くのは吉野家とかﾗｰﾒｿばかり。
きっちり飲み食いする時は池袋とか新宿まで出ちゃうし。

居酒屋だと、チェーン系とたぬきってとこしか逝ったことない。
駅前のやるき茶屋にいる伊〇ってｵﾔｼﾞ店員は面白いです（ｗ

期待age

大山駅のすぐ隣に七輪あるけど？

下赤塚在住
ぜひ参加したい

是非、皆で上板橋の某Ｊ北高校を襲撃してくだされ。（藁

焼き鳥「彦」
とってもうまいよ。

焼き鳥といえば、、、
名前が『ひよこ』という店が最近近所にできました
なんだかとってもしんみりしちゃいましたよ
ときわ台なんですけどね

>>43さん
　以前｢大吉」だったとこですよね。とんかつ屋の暖簾で豚が笑ってるようなもんですね。家
からチャリで５分ぐらいなんでそのうち行ってみます。

みんな若いなー　ｵﾔｼﾞの参加不可？　志木在住

じゃぁ下って下って川越にしましょう♪

最寄り駅ふじみ野です。
私も参加したいかなぁ〜〜

できれば金曜の夜とかがいいな

なんだか近すぎるネタばかりでシャレにならん

参加しようと思ったけど、ビデオ屋でAV借りたり出来なくなる
かも…
地元過ぎるのもちょっとな〜（´Д｀）

>>49
私はゲオとか逝きますが、大丈夫ですよ。
そんなめったに会わないし。

みなさんレスありがとうございます。
詳細を決定しました。

場所は>>31 で言った通り、大山です。

そして気になる日時なのですが、
二週間後の金曜、11月16日、19:00に駅前集合で決定したいと思います。

もういちどおさらい。


日時：11月16日

集合時間：19:00

集合場所：大山駅前（和民のあるほう）←何口でしたっけ？（ｗ

OFFスタート：19:30（予定）

費用：2500〜3000円（予定・一次会のみ）

詳細もほぼ決まり、OFFまで２週間を切ったので、
捨アド晒しました。
参加希望の方はそちらまでお願いします。

ご意見、質問などございましたら、
ここのｽﾚでもﾒｰﾙでも構わないのでご遠慮なくどうぞ。

ﾜｸﾜｸですね。

>>45

老若男女問いませんよ。一緒に飲みましょう！

age

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

何をするんですか？飲み？

金曜の夜は非常にありがたい、その時間帯もぐー♪
だけど、ぎりぎりまで考え虫にさせてください

>>54は何を

ども、いちです。

>>55
えっと、飲みです。

>>56
おっけーです。

いちおう参加希望メールの締め切りは11月13日までにしたいのですが、
よろしいでしょうか？

行けるかわかんないけどメールしておおいた方がいいですかに？
はっきりしてる人のみの方がいいですか

志木市民です
考え中age

行けるかどうか分からない方もメールください。

ていうかぜひ来て！！

age

　もうじき３７のおっさんですがダイジョブですか？

お酒大好きなんだけど、弱いんです。
いいですか？

激しく逝きたいけどその日は別オフが。。。

早くも第2回ｷﾎﾞｰﾝ（ｗ

店は決定しましたか？
様子見age

　過去ログ突入寸前ａｇｅ

先生！！こんなスレッドを発見しました！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/993657121/

とりあえず参加希望なんでメールしますわ

いちです。
最近忙しくて、カキコを怠ってしまいました・・・
ｽﾏｿ

もちろんｵﾌは決行します。
詳細は >>51 です。


>>60
是非お越しください！

>>63
全然ＯＫです！老若男女問いません。

>>64
全然ＯＫです！楽しく飲みましょう。

>>65
できるといいですね！

>>66
実はまだ･･･

>>67
お手数かけました。どうも！

>>68
ありがとうございました。参考にします！

>>59
メール、確かにいただきました。ぜひぜひお越しください！


実は参加希望のメールがまだあまり来ていません。
少し不安・・・
まあこのｽﾚを放置してしまった自分が悪いんですけど･･･
締切近くになれば来るのかなあ･･･

みなさんどしどしご応募を！

くどいようですが、詳細は >>51です。

あ、締切は一応11月13日です。

逝きたいけど予定が合わなそうなので、応援age
頑張れ＞いち

大山かあ、すげー近いです。
参加したいなあ……。
でも予定が分からない……。
とりあえず、東上線がんばれってことで。

16かぁ･･･。
参加される皆さん、楽しんできて下さい。
二回目以降も、期待しています。

はんぺん明太チーズ揚げ

現在参加予定人数は何人くらいですか？？

もしかしたら逝けるかも。。
第三回東上線OFFに参加出来なかったので、
今回は逝きたいです。。
いちさんは何処へ。。

こんばんは。

>>71
ありがとうございます。

>>72
ぜひ飲みましょう！

>>73
もしお暇になったら是非お越しくださいね。

>>74
うまそうです。

>>75
実はまだメールは２通しか来てません･･･

>>76
ぜひぜひ！

えっと、
参加できる方、もしくは予定があえば行ける可能性がある、
という方は、ぜひ当方までメールを。

よろしくお願いします。

ぐは･･･ｽﾃﾊﾝ管理下手でえらいｽﾝﾏｿﾝ･･･
はるしおん＝はんぺんです（汁
よろしくお願い致しますですー

＞いちさん
逝けるかわかってからメルしますねー。ｽﾏﾘ
はんぺん納豆磯辺揚げ

明日も大山の吉牛で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そんな事より１さん、ちょっと聞いてくれませんか。スレとあんまり関係ないんですけど。
このあいだ、家族で近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか気持ち悪い変な男がいてこっちを見てるんです。
で、よく見たらなんかメガネかけててデブってて涼しいのに汗だくなんです。
もうね、素人目にもわかるあからさまな”吉野家の常連男タイプ”です。
あんたね、１５０円引きでもない日に無駄に毎日吉野家に通ってんじゃないよ、ボケ。
１５０円だよ、１５０円。
本来なら私たち親子連れが来るべき休日のサービスデーに一人で吉野家ですよ。気持ち悪いですよね。
「お前らな、１５０円やるからその席空けろ」、とかブツブツ言ってるの。もう見てられない。
聞こえよがしに「よーしパパ特盛頼んじゃうぞー」とか言っちゃいましたよ、私。
吉野家ってのはね、もっとほのぼのとしてるべきなんですよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った方といつ会話が始まってもおかしくない、
奢るか奢られるか、そんな雰囲気がいいんじゃないですか。変質者は、すっこんでなさい。
で、やっと座れたかと思ったら、そいつが、大盛りねぎだくギョクで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのね、大盛りねぎだくギョクってなに？わけわからんよ
得意げな顔して何が、ねぎだくで、だ。
あんたは本当にねぎだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
あんた、ねぎだくって言いたいだけちゃうんかと。
牛丼好きの僕たちファミリーに言わせてもらえばねぎより肉ですよ。
ねぎだく、意味無い。
大盛りねぎだくギョク。これはバカの頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。わけわからん。
で、それに大盛りギョク（玉子）。こんなの最低
頼まれた店員さんも明らかに困惑した表情なんですよ。
素人でもあんな恥ずかしいオーダーしませんよ。
あんなの食べるくらいなら牛鮭定食でも食べたほうがマシだよね〜って
うちの娘も言ってました（笑

大山って、どういう店を使うんだろうか〜。

>>81
吉野家処女だけど、言ってみたくなりましたﾏﾙ

＞いち
お元気ですか？age

元気です。

メールが来ない。鬱･･･

詳細は >>51 です。

参加させてください！
メール、出しておきます。

今からメールします
何人で飲めるんでしょうかね？

>>85
>>86

EEvAdKrKさん
平蔵さん

メールいただきました。ありがとうございます。

現在参加希望者（メールをいただいた方）は、
僕を含めて5名です。

一応メールの締切は明日(11月14日)となっております。
メールがあまりにも少なかったら突発もＯＫということにしたいんですけどね。

参加できるかどうか分からない方も、興味のある方はぜひメールくださいな

詳細は >>51 です。

ぜひぜひ東上線仲間で飲みましょう！
みなさんよろしく！

うむむ〜
小人数もいいかも
今夜も飲んでﾌﾗﾌﾗage

実はオフ会はじめてなんだけどよろしく。
少人数もいいかもage

こんにちは。

新しくお一人様からメールいただきました。

これで参加予定者は自分を含めて６名です。

少人数なら、それはそれででﾏﾀｰﾘ飲んでもいいかもしれませんね。

詳細は >>51 です。
まだまだ受け付けておりますage

俺、風邪治ってなかったら行けないかもん。
ゴメンよう。

>>91
マジっすか？でも無理にとは言いません。お体をお大事に・・・。

参加予定者の人数のカウントですが、
>>90 には6名とレスしましたが、
あくまでメールをいただいた方をそのままカウントしただけなんで、
実際にそれだけの人数が集まるとは限りません。

応援メールを出してくださった方、ありがとうございました。
時間が許すようならば、ぜひぜひいらしてください！

一応今日が締切だったんですけど、
まだまだ参加者を募集しようと思うので、
興味のある方はぜひ当方までメールお願いします。

詳細は >>51です。

東上線ﾏﾝｾｰage

　しまった、てっきり土曜日だと思ってました・・・・・。締め切り
過ぎてて申し訳ないっすが参加って事でａｇｅ

明日が楽しみage

お知らせするのが遅くなってしまってｺﾞﾒﾝﾅｻｲです。。
ﾔﾊﾟｰﾘ明日は参加出来ません（涙
頑張って下さいね。応援してます。

>>93
メール確かにお預かりいたしました。

>>94
楽しみですね＾＾

>>95
そうですか。残念です。次回お会いしましょう。
応援ありがとうございます。

えっと、明日の朝７時ごろにもう一度だけメールチェックするんで、
興味のある方はそれまでにメールをお願いします。

すでにメールをくださった方には、
今から当方の連絡先を書いたメールをお送りいたします。
緊急の場合にはそちらへどうぞ。
（ただし、明日はちょっと忙しいので出れない時もあるかも･･･）

詳細は >>51 です。

↑メルアド間違ってました。ｽﾏｿ

正しいメルアドはこのレスのメルアド欄をよろしく。

もういちどage

ということで、これまでにメールをくださった方全員に返信いたしました。

もう一度だけ明日の朝メールチェックいたします。
明日は用事があって朝早く、OFFにも直接行く予定ですので、
それ以降は残念ながらチェックできません。
メールをこれから出そうという方はぜひお早めに。

では。

age

100get

おはようございます。

ただいまを持ちましてメールでの応募は
締め切らせていただきたいと思います。

えっと、いろいろと考えたあげく、
参加者がおそらく（多くても）５〜６名のため、
突発も一応ＯＫということにしました。

というわけで、突発で来られる方は、メール欄のところをご覧ください。
突発で来れるよという方は、ぜひそちらまで。

ただし、今日は事情があってかかりにくいと思います。
諦めずに何度もお願いします。

というわけで、今日はよろしくお願いしますね。
では逝ってきます。

補足

＞突発の方。

OFFは本日午後７時集合です。
詳細は>>51です。

おはよーございます
age

みなさん、、行ってらっしゃい。楽しんできて下さいね。
今度、機会があれば、是非 参加させて下さい。

age

せきがひどいだす
クスリ呑んだので様子見であります
六時頃になって体調戻らなかったらキャンセルかなー
すまんです。

予定変更で、一度帰宅しました。

>>106
そうですか・・・。無理をなさらず、もし来れそうならお願いします。

突発も受け付けております。詳細は >>51 です。
連絡先はメール欄をよくご覧ください。

では。

もういっちょage

参加は出来ないけど別オフの為に19時頃大山駅逝くので
それらしき人たちﾊｹｰﾝしたら挨拶します。

>>109
よろしくお願いします。

もうすぐ出動いたします。
みなさん来てくれるかなあ・・・
突発さんも歓迎いたします。

last age

今日はだめっぽいです
本当に申し訳ない
近所なので是非行きたかったのですが。
スンマセン

どんなカンジ？

ちょっと早かったのでﾊｹﾝ出来ず。

応援あげ
（´∀｀)

まだあんまし集まってません。
正直不安・・

北口です

ああー
今日だった忘れてた
夕飯食べちゃったよ
当方川越市民。

>>96　いちさん
はいー。次回を楽しみにさせて頂きますー。
ありがとうございます（涙

　

ただいま帰宅いたしました。
参加者の皆様、お疲れ様です。

えっと、参加者は僕を含めて５名です。
ﾏﾀｰﾘとしたいいOFFができました。

ただ、もうちょっと人数が欲しかったかな･･･

簡単ですが、これにてご報告とさせていただきます。

第２回ぜひやりましょう。

今日はほんとうに申し訳ないです
風邪こじらせてるのでうつしちゃっても悪いし。
というのを言い訳にしていただければ幸いかと。
すんまそん。

どんな会話したんすか?

いちさん、参加者の皆さん、お疲れさまでした。
いちさんの言う通り、また〜りしてて居心地のいいオフでとても楽しかったです。
参加出来て良かったです。

＞１２０さん
まずは自己紹介、あとは他愛のない話しだったかな…飲みが盛り上がると共に
いろんな会話が飛び交っていたような感じがします。
意外と東上線の話題は少なかったりして。

なりとワイルドはどうなっちゃたの？

お不快ﾏﾝｾｰ！

楽しかったです。酔いすぎた。。。
２次会の代金払ったかどうか記憶がないのですが。。。

いちさん、どうもご苦労様でした。
みなさん、どうもありがとうございました！

参加希望でメール出すなんて言っておいてすっかり忘れてました・・・
申し訳ありません・・・つうかオフ終わってしまったんですね・・・シクシク

>>122
なりは知らないけど・・・
ワイルドは仕事が忙しいらしい
一応まだ生きているし時々オフにも出てきてます

　今帰って来ました（汗）。中々楽しいオフでございました。幹事様
どうもご苦労様でした。

お疲れさまでした
今起床です

いちさんご苦労さまでした。

ｱｯﾄﾎｰﾑでよさそうな雰囲気やねｰ参加したいなｰ

改めまして、お疲れ様でした＞all

>>124
２次会の代金、確かにいただきました＾＾


詳細

一次会　　　参加者５名（男性３名、女性２名）
　　　　　　　　費用　３０００円　（居酒屋）

二次会　　　参加者３名（男性２名、女性１名）
　　　　　　　　費用　１０００円　（カラオケ）

主な話題　：２ちゃんねる系、東上線系、個人系、世間話系、多少のエロ系（ｗ
　　　　　　　などなど


本当に、アットホームでいい雰囲気だったと思います。
幹事冥利に尽きますです、はい。

つきましては、早くも第２回を企画したいと思うのですが、いかがでしょうか？
都合で参加できなかった方もけっこういらっしゃったようですし。

日程に関して、また、楽しそうな企画に関して、などなど
ご意見のある方はぜひぜひこのスレに書き込んでくださいませ。
検討させていただきたいと思います。

今日はこれからまた飲みに行ってきます。
OFFではありませんけど・・・。

東上線ﾏﾝｾｰ!

Ｐ．Ｓ．　友人に「東上線の車内ってなんか臭くない？」と言われちゃいました。
　　　　　この友人に天罰を与えてください（ｗ
　　　　　でも確かにキレイとは言い難いんですよねえ･･･

チクソー！！
ＯＦＦ参加できなかった・・・　つーか忘れてた（鬱氏

第二回には参加キボー！！
当方大学４年生っす。

今ここで大山オフの存在を知った・・・。
いいなぁ。いきたかったかもー
ってか高3なんだけどイイ？　自他共に認める老け顔だけど。

今度は土曜日にやって欲しい。

age

お不快２回目ａｇｅ！みんな大山に逝ってよし！！！！！！！！

　第二回いいなぁａｇｅ。今度は中板でやりましょう！二次会はムフフ、ってことで。

　常盤台もいいかも

中板がいい

どっちでもいいや

>>138
　どちでもいいな、に訂正

>>139
　どっちもいいな、に訂正。鬱だ

age

age

あんまり下がっちゃ駄目だよ。

　お〜いいちさん元気ですかぁ？

オフの後見知らぬ爺に引っ張られ家に帰った
日本酒は駄目だねぇ・・・