sageが標準装備な奴は馬鹿

>346
ボクはあまりそういうバックボーン無しで
自分の中のイメージだけで喋ってるんで
道教とかがいまいちワカラナイんだけど、
包括点のような存在と似て非なる状態なんではと捉えてます。
何が違うのかといったら、それが全体に一つにまとめるというよりも
周りの現象がワレという状態を造り出しているんではないかと。
それの役割はつまり全く無くて、なんだろ？可能性が物質化したような感覚で。

太極は陰と陽が完全に別れてながらも、調和した状態です。
で、あなたの言う感じはどうなんだろ？
イメージがつかみ切れてないんで、なんとも言えないが、
媒体として現象を作り出す根元があるのではないか、
というようなことなのですか？
あなたに「猫は死んだら何になるか」ってな禅問答をプレゼントします。
別に上からものを見てるんでなく、同じ道を通ってきたであろう同志に道筋を
照らします。参考になればいいが。

>348
多分わかりにくくて当然だと思うんだけど
それはボクの中でもワレとは凄くあやふやな状態の産物なんで。

えーと猫だけど、個人的には全ての生物は死んだら
無という状態になると思います。それは肉体的にも
精神的にも、ただボクはそのどちらでもない何かが存在すると
思ってるんです。肉体でも精神でもなけりゃなんだよ！って思うかもしれませんが、
それは石と草の違いの何かのような。
この二つは元をただせば同じような素材で出来ているのに
一方は生死があり片方は無いのかと。
そのちがいをつくっている何かは肉体や精神が消滅しても残るのではないかと考えてるんです。
だので猫の場合もそれがぬけでて、新たな生命へのきっかけとなるものなんじゃないかと。

いかんせん知識が無いんで素材どーのこーのとか間違ってるかもしれませんが。
そこんとこは指摘してください。

イヤ、教えるとか言うことはオレには出来ないんで、ただ感想とかを述べてるだけで。
ただ、猫に関しては明らかに違います。
この命題を解くには仏教的な素養がいるので、問題として卑怯かも知れません。
だけども2元論でなく、見渡す視点を持つための命題なんでこの場にはふさわしいかと。
石にも生死はあるのかもよ？

しまった！ageちまった！
これも間違いを犯す動物と言うことでかんべんしてくだされ。

まちがいついでに350の「2元論」は「還元論」の間違いです。
ごめんな、エ印。

>350
感想でおおいに良いと思います。
このスレの意味するものなど所詮何も無いのだから。
ただ一つこのスレにもテーマがあるとするなら
それは自分を出し切る事と捉えてます。

えぇ実は石にも>349の猫で言ったような
生へのきっかけのようなモノが入ってると思ってます。
地球が生きてるのだからむしろ石に生死が無い方が間違っているのかも。

基本的にボクには、バックボーンの為の知識が
漫画や小説や映画だけなので、
何かこのような事を話す時に参考になるモノがあったら教えてください。
でもムズカシイのはイヤ！

今ボクたちに必要なのは敵なんじゃないのか？？？
それも人類共通の敵。一つの敵がいればボクらは平和になるのかも。
敵とはなんだろう？と考えてみると自分のリアルを破壊するものだと思うんです。
だので地震や病気等といった現象も勿論そうで、
至っては映画をつくるといったリアルから遠ざかる行為にあって敵になりえる可能性はあると思ってます。
だから宇宙人的な類の出現が無くてもボクたちには敵を存在させる事は可能なはずだ。
そこで石なんてどうだろう？一つこれだっていう石を決めて。
石はライオンよりもトラよりも一番、敵、叉は味方への可能性を持っていると。
彼に生死が無いとしたら地球にだって無いという事に。そんな状態はナンセンス。
彼がひたすら沈黙を続けるのにだって意味は存在するのかもしれないし。
だから彼が動き出す前に、世界がひとつ手を結び、
この恐るべき敵の為に皆でひとつになろう！！

昔から思っていた・・・。

・ドラえもんを見てどうして街の人たちは驚いたりしないのか？
　現実ならこんなに精巧なロボットが自ら会話をし歩行してるのだから
　大騒ぎしてもいいはずなのにまるで人間と同じように対応してるのは何故？
・バードマンはどうして長い時間をかけて地球に来たのにあのようなどうしようもない
　人選をしたのか？
・スペランカーの主人公はあんなに虚弱体質なのになぜ冒険をするのか？

このような疑問って多々ありますが答えを見つけるのは中々難しく今日は眠いのであります。

ステハンつけました。よろしく。
>353
ええと、オレも本は雑食してきたんで何がいいのか分からないけど、
梅原猛なんかは読みやすくて楽しいです。東洋オリジナルの哲学がある。
>354
他文明との接触において深層意識が顕在化するのであるならば、
むしろ目を向けるべきは過去の精神生活ではないだろうか？
我々はあまりに多くのものを失いつつあるのだから。
>355
そーゆーのは激論スレでやろうぜ。オレも住人だし。

>>354
たしかに、敵、必要だね。ワレのリアルを破壊する敵。
破壊しつくして、瓦礫の山、すかさず盗塁なんて無理つうくらいの敵。
仮想か現実の敵かはここでは問題ではない。
重要なのは、自分の内にある、宇宙にある、
そのわけのわからない無目的で溢れ出すエナジーをぶつけること。
たとえば、映画作製、音楽を聴く、絵を描く、漫画を書く、文字を書く、芝居を作る。
たとえば、映画を見る、音楽を聴く、絵を鑑賞、漫画読む、本読む、芝居見る。
これ全部、敵。おっかない敵。でかい。強い。しかも、面白い。ここ重要。面白い！
もちろん人それぞれ、他にもたくさんあるだろう。面白い敵。僕もここには書ききれないし。
だから言いたい。
面白くなれば、敵じゃない。とまで言いたい。敵は常に面白い、のである。
そして、味方にもなる。欲張りな人間は面白い味方も小脇に抱えたい。
エ印の言うように、それが「石」でも、当然、かまわない。
しかし。「共通」ってのは少し疑問！なぜだかわからんが。
>>356
カツオフレークはじめまして。さん付けで呼ばないくてごめんなさい。
過去の精神生活ってたしかに大事だけど、
なんつか、過去の「肉体」生活ってのも目をむけたい。
たとえば、おおざっぱだけど、昔のドキュメンタリーや映画を見てると、
「ああ、動き違うな、今と」って思うじゃん。思うのである。
身振り手振り、歩き方走り方、笑い方哀しみ方。
筋肉が別のところについているんじゃないのだろうか？と思うほど今と違う。
もしタイムマシンがあって、原始やわかりやすいとこで平安に行って、
その時代の人間の「動き」を映像に収めることができたら、どれほどの「驚愕と笑い」が生まれるんだろう。
よくCGなどで昔の人間を再現するけど、
本当にそんな動きか？現代人と同じ動きなのか？と強く憤する。
精神と肉体が多大に影響しあってると、誰もが当たり前に思っているが、
なぜか「再現」においてはそこらへんが軽視つうかはっきりいって、無視されてると思う。
多くのものが失われてるのというのは、確かにそうなんだけれど、
それは「筋肉の使い方の変容」と言い換えてもおかしくないと思います。

あっ、カツオフレーク。
梅原猛で入門編みたいのなんかあるかな？
まずコレ読んどけっ！！！みたいなやつ。
読んだことないので。教えてください。

なんでエルビスがいるスレって妖精豆知識と同じようにsage進行になってくんだろ

じゃ揚げ

でもはエルビスは下げてない。

気になって書いてみる。
全ての者にとって共通な勘違いの敵を作る。
互いに勘違いしながら手を組む。勘違いして相手に立ち向かう。
相手も勘違いされてるのかどうか勘違いして応戦する。
勝者は敗者と勘違いし、敗者は勝者と勘違い。
勘違い戦争の結果として、勘違い平和。
これは例え話ではない。全てに当てはまることである。
誰であれ誰かを理解することはできない。
というわけではない。そう言いたいのではない。
誰であれ誰かを勘違いするのである。
理解した！と手を叩いたその時、勘違いしているのである。
理解しようとするからこそ、良き勘違い悪しき勘違いが訪れる。
そこに、笑いが生まれ、哀しみが生まれる。
このようにして、ノイズたっぷりの無駄な議論は続けられる。
肯定的。

>362
この全ての者って事がポイントなんだと思う。
なんだかんだで今までに人類全てに共通する敵が登場した事は無かったんじゃないか。
小さい頃の事を思い返してみる。
ボクには敵がいっぱいいた。それは来るべき世紀末だったり、おいしくないグリーンピースだったり
激しく転ばされた大きな岩だったり。でもそれらの敵は皆で分かち合う事はできなかった。
いや出来たものもあったけど大半は出来なかった。そんな時に何か寂しい気持ちになったりもしたのかも。
ボクたち人間は結局連帯していたいんだ。理由なんかなんでもいいんだと思う。
皆が信じられる何か。そうするとそれはやっぱり敵という存在しかボクには考えられない。

>359-361
呪いです。

結局恐怖の大王ってなんだったんだろう？？？
もしあの予言に世界中が本気で取り組んでいたなら
確実に今と違う世界になっているであろう状態は間違いないと思う。
対敵に関する核以上の兵器だって誕生しているんだろう。
正体のワカラナイ敵。それほど怖いものはない。
幽霊にしても、死にしても、生きる理由にしたって。
今ボクが正体不明の一番の恐怖は暗闇だ。暗闇は全てを隠してくれる。
と同時にそこにある以上の存在を表してもくれている。
「ワレ」という人間の妄想によってどんどん派生していく暗闇からの恐怖。
なにも無いのに、なんでもある。だから未来に関しても同じような恐怖を感じる。

まじバカなやつら発見！

>>366
引きこもりだから、電波な考えも仕方ないよ。
そっとしておいてやれ。

オカ板で定期的に立ち上がる、
マウ等に代表されるスレはネタであれどうであれ面白い。
今回の呪いの暗号にしても、
状況証拠等がたくさんあると、どうしてもネタっぽくなってしまうが
素直に受け取れば、だからこそ真実味がある。
だからオチなんていらないのかもしれない。
みんなを納得させる事の出来るオチなんて、相当難しいと思うし、
それに、そういうのが無い方がむしろネタで無いという事の証だろうし。
だけどもボクは最終的にオチを期待していたい。それもネガティブ的な。

>365
未来は真っ暗じゃなくて真っ白だyo!

ヒトを連想させないのに
なぜかイヤラシイ空間というか、そういう映像
いや映像でなくてもいいんだけど、そういうモノを表現できないのか？？？

でも、人間はヒトを連想するからエロイ気持ちなれるんだろうから
そう考えると、オンリイ＿モノだけで興奮するようなモノはないのかな。

ヒトとの接触を一切したことのない人間が
興奮するものは、ナンダロウ？

というのが今知りたい。

そういう疑問に思った事を形にしたいんだけど、それの場合
映像だと、凄い伝わりにくい気がする。
できれば、言葉を使わずに形にしてみたくて、
その方が、それの場合は分かりやすい気がするし。
ポーンと、結果としてのモノを創って
それを見た人たちが、なぜだか興奮するような感じが
ベスト。

ああ、3日空けるとなんてバカなステハンつけたんだろうかと、
寂漠とした気持ちになってくる。
>>357二の腕
はじめまして、よろしく。返事遅くなってごめん。
筋肉の使い方を知りたいなら山のぼれ、歩け、船を漕げ。
人工の動力というものが、いかに素晴らしくて恐ろしいかを体感するだろうから。
バランスを探るのはそこからでもいいんじゃないだろうか？

梅原さんの著作では「日本人は思想したか」という、中沢新一、吉本隆明との鼎談がオススメ。
はっきり言ってえらく難しい内容だけど、何回も読むうちにいろいろ見えてくると思います。
関連して「隠された十字架」「水底の歌」「神々の流竄」の三部作も読んでおくとｲｲｶﾓ。
新潮文庫から出てたと思います。もう廃刊かも知れないけど。

祭りが終わったんでアゲ

二の腕にちょっと伝言。
フリー的なものをとってきました。

離れてた。離れてました。

オフ会はまだか？ｗ

>>375
それもいいかもな（Ｗ
延々と議論するオフ会。あなたもどうぞ。

最近、２ちゃんだけじゃなくネット自体にも
メールチェック程度にしか繋ぐ事のない日々が多い。
特別忙しいってわけでもないけど、何故か体がとても拒絶する。
ボクは今までネット空間を２ちゃんでの行為を、どのように感じ
発していたんだろう？そしてこの書き込みの意味は？？？
今ボクが書き込んでいる内容は単なる日記にしか過ぎない。
しかもそこに何の意味も感じられない。
ボクという状態、存在を示すのが日記なのか？
遠い未来に過去の自分で存在を確認するのが日記なのか？
現実世界でのボクとここでのボクの大きな違いってなんなんだろう？？？
別にキャラが変わるわけでもないし、身分が変わるわけでもない。
ただの大多数の人間のうちの１人にしかすぎない。
でも時々思うのは２ちゃん程、生の人間が見れる所はない。
むかつくというエネルギーが行き交っているこの空間は
ボクにとって現実より、ずっとリアルだ。
だけどここで直の人間に触れる事は出来ないんだわね。
知った気でいたって、それは一部であり最悪嘘なのかもしれないし。
そう思うとボクはやっぱり手で触り感じる事の出来る現実を生きていたい。
だけど現実は、嘘によって成り立っているような事も少なからずあると思う。
その嘘に騙されながらもしっかりと抱き締めてはみるんだけど、
何か現実味が湧かない時も。ボクはリアルに何を求めてるんだろう。
死か？？？　でも今は死ねない。大切なモノがあるうちはまだ。
２ちゃんってなんなの？　ここで書き込むっていう事に意味なんていらないとは思うんだけど
楽しさという事があればいいと思うんだけど、でも意味が。意味が怖い。

　

.....さらにいづれの生（しょう）に向かってこの身を度せん.....
生まれ生まれ生まれ生まれて生の始めに暗く、死に死に死に死んで死の終わりに冥し

まだあったんだこのスレ

そして誰もいなくなった…

エ印〜〜
二の腕〜〜

生きてるか〜〜〜？

またレスしてくれYO！！

ageage

　　

彼らはどこへ・・・

彼らはなんで消えたんだろ

上げてくれている人に申し訳ないので
最後に一筆、書かさせていただきます。

２ちゃんねるに１年半程通っていて
ボクはそこから得たモノはとても大きく色々な事を吸収できたと思っています。
だけどそれはネット空間という、現実と似てるけど確実に違う世界で
人間の本質に触れる事は一度も出来なかったとも思っています。
ただ様々な情報やネタ等には純粋に楽しく、そこに意味なんかいらず、
ただ単純に娯楽の一種のツールとしては、様々なネット空間の中でも
ボクは２ちゃんねるでのそれが１番楽しかった。
ただROM行為から書き込む行為へと移行するようになっていき、
それらが何かボクの中で変わり始めました。
>377で書いたようにそこに何らかの意味を求めていくような感覚に
とりつかれっていった所がありました。
ネットで優しさに触れると現実以上に嬉しかったり、
ネットで馬鹿にされると現実以上に落ち込んでしまったりと少々振り回されたりもして。
だけどそれはボクの中でこそ感情は変化するけど
現実での世界の動きには勿論何一つ影響を与えず、
全くの違う、ゲーム的な世界な感覚で客観視していたのも事実です。
会った事も無い人だからそう思えたんだろうけど、
こういったデジタル的な繋がりこそがボクは２ちゃんで求めてきてた事なんだけど
やっぱりその繋がりからは現実空間へは何の変化も齎さないのが何か寂しく感じてしまい始めて。
ですんで、しばらくここで書き込むのを辞め現実で
色々と試してみようというのが今の心情です。
別にボクがいなくなった所で、勿論２ちゃんは動き続けるし、
それは現実での世界でも同じ事だけれど、突然死ではなく、
２ちゃんからは自殺する形なので遺書めいたものを残しておこうかなぁと。

そして最後に、
特別生活に必要でない意味の無い事、だけれどそれこそがボクは意味であり
そこから何かを見つける事こそ人生の楽しみだと思っているので
そういう意味でオカルト板ほど、人間の楽しむ事への前向きさを見れた所は無かったです。
それに基本的に住人たちが皆ネタスレに対して寛大だったり、優しさを持っていた所も無かったです。
そして純粋にまだボクがROM専だった頃に楽しかった板も。
ですので、書き込む行為はしなくなりますがこれからも時々ROMらせたりさせてもらいます。
ということで、さようなら。

エルビスまたなー。
エルビスの書き込みはめちゃめちゃ楽しかったよ。
２ちゃんはいつでも覗ける居酒屋のテーブルみたいなもんだから、
興味沸いた話題があればいつでも入り込んで発言すればいいさ。

1人の演者が去っていった・・・

さよならはいわないぞーー

江、月照らし松風吹く
永夜星宵、なんの所為ぞ
（上田秋成「雨月物語」青頭巾より）

ではオレも名無しへ

　　　

♥

？？

＠ノハ＠
（　‘д‘)＜あれこのさばじゃできない・・