おめえらUFO見たいか？

いや、ここだけの話よく目撃される所あるんだって。
ちなみに東北で。

東北って日本だっけ

見たい〜！！
うちの大学の教授に頼めば見せてくれるけどネ

見せて。
怖いけど。

見せろ！

画像はないんだよ。
見れる場所を知ってるってだけなの。

あれ？なんでＩＤ違うんだ？
１＝６＝７　な。

千貫森？

東北のどのへん？
三沢の周りとか言うなよ。

ど〜こ〜で〜す〜かあ。

別に日本に基地作らんで
砂漠とか地球人に発見されないところにすれば良いのに

１です。仕事終わって家からです。

＞＞８＆９ どこ？それ。ちがうよ。

>>12
意味不明

こないだお盆で田舎にいたとき
横尾ただ乗りの呼び方で呼んだら見れたＹＯ！！
見たい見たいって心で強烈に思って、その思いを捨てる、やめると
表れる。宗教板じゃないけど執着を捨てるってことですかね。
今まで見たこともなかったからﾋﾞｸｰﾘ！

>>15
横をただ乗りってナーンデスカー？

横尾忠則さんです。。

とある山なんだけどよ、１０何年か前に
隕石が落ちたって大騒ぎになったんだよ。
目撃者たくさんいて。新聞にも載ったしな。
でも結局、隕石は見つからなかったような気がしたな。

んで友達２０人くらいで１週間くらい交代で
その山に張り込んで証拠押さえようって、なって
カメラとかビデオで撮ってテレビ局Ｎ売り付けよう！
なんて盛り上がったが、誰かが
「幽霊は除霊できるけど宇宙人って勝てるか？怖いよな・・・・」
なんて言いやがってよ。結局、企画倒れ。

ヘタレって言われるかも知れんが、マジ見る可能性
高いから、みんなビビッて、そのうち
「ＭＩＢも来るかもな・・・」なんて言い出して（藁
でもよ。それくらいよく出るんだ。って事だ。

>>20
で、どこなの？

場所か・・・
噂によると日本にあるストーンサークルを線で
結んだ直線上にある。らしい。ＵＦＯの通り道だってよ。
詳細はまだ言えんな。ｽﾏｿ

レイライン？
龍脈？

＞＞２３ っていうの？

23ってゆうの？？

Googleで検索してみて。
黒犬の通り道ともゆうよ。

サンクス。見てみる。て優香、俺場所しってるんだけどな（ﾜﾗ

それはそうだ。
本末転倒

>>22
MMR?

あのー皆さん。まず最初にお聞きしたいのですが、
UFOの定義ご存知？
未確認飛行物体ですよ。
表現わるいけど
飛び降り自殺をしている人を
下の階から見ていて
何だろう。今の。
って思えば
UFOの出来上がり。
正々堂々UFOを見たと言えるわけですね。

で？

どこでも見れるよ
ってこと

札幌の東側、豊平峡ダムの辺り。多い。

失礼、西側の間違いでした。

>>29

の様な人にきてもらいたいでしっ。
あと大槻教授な。

>>29
の様な人に来てもらいたいでしっ。
あと大槻教授な。

>>29
それじゃＵＤＯ。

ウ、ウド！！・・・・ドキドキ。

UFOネタは人気ないの？
ネタじゃないけど。

1？
見たいよ。

>>29
飛行っていうのかそれ？
未確認落下物体じゃん？

ＵＤＯ

yokosuka kannnonnzaki no
umi de 5 kai miteru
1kai ha yonnda

>>43

なんでローマ字なんですか？
外人さん？

(・∀・)ｲｲ！

観音崎ででるのは、UFOじゃなくて、火の玉だよお。

なんじゃきつね火のことではないか。

俺、厨房の頃UFOを見たよ。場所は茨城県北部。大きさは1.5ｍ×２ｍぐらいで,
絶対に異性人の乗り物ぢゃないけど(笑)
上昇気流に乗っかった袋かなんかだと思うけど、ゆっくりと回転しながら上空を
行ったり来たりしてた。途中まで追いかけたけど木が邪魔で見えなくなってしま
った。早朝だったので他に目撃者がいないのが残念。
　ウチのオヤジはUFO（＝異性人の乗り物と思ってる）は否定派だったけど、ある夜
上空５０mぐらいのところに青白い物体が停止してるのを目撃してから否定しなくなった･･･
目撃してそれから

>>1
じらさないで早く教えてＹＯ。
そしたらあたしの秘密もお・し・え・て・あ・げ・る。

hinotama? deha nai
desuga katachi ha wakaranai
I see a ufo up the sky in midnight.

１です。
そだな、５０行ったし教えるよ。
yukaﾀﾝの秘密も知りたいしな（ﾜﾗ

場所は山形県の蔵王の近くだよ。
ある山って書いたけど丘みたいな感じだな。
昔から目撃情報あるんだ。
地域住民はほとんど見てるって言ってた。

はっきりＵＦＯ見る時と丸い発光体の時がある。
でもやっぱ発光体の時が多いらしい。
俺が見たのも発行体だしな。
あれはマジびびった。

>>15ですけど。秋田で見ました。

UFO ａｇｅ

コンビニで売ってるＹｏ！

ＵＦＯかぁ、最近食ってないＹＯ

ﾊﾞｺﾞｰﾝ (ﾟдﾟ)ｳﾏﾏー。

はやくおせーて

60.(ﾟдﾟ)ｳﾏー。

>>40
まあね。
このたとえだとそうなっちゃう。
けれども、言葉の定義上
なんかわけのわからんものが空を飛んでりゃ
それはUFO
定義が定義だけに
別に宇宙人だとかそんなものを持ち出して
説明する必要はないのです。
私はUFOは否定しないよ。
ていうかできませんね。
ただし、宇宙人の乗り物だー
と何も考えずに念仏のように唱えることは
断固反対しますね。

ＵＦＯは見たという人かなり聞くけど
宇宙人を見た。というのはあんまり聞かないしね。

田代峠

>>63
山形県の蔵王の近くの丘みたいな山でＵＦＯの目撃が多い所と言えば、
オレも田代峠しか思いつかないな。

>>52
マジで今出てるの？頻度はどの位？時間帯は？
ホントだったら結構近いから見に行くよ。

１です。
田代峠・・。
実は地名わからないんだよ（ﾜﾗ
もっと詳しく言うと、馬見ヶ崎川（まみがさき）沿いの
唐松観音の近く。

>>52
今というか昔から多いみたい。おそらく今も。
頻度も時間帯もバラバラだけどジモティは
「あぁ・・またか」
って言うぐらい、良くある出来事らしい。

う・・もしかして。

テスト

６５＝６６〜６９＝１です。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=995466797

うち新潟だけど、たまにそれっぽいの見るよ。
一回大騒ぎになってヘリまで飛んできたっけなあ。
結局人工衛星が落ちてきたってことになったけど
残骸はまだ見つかってないって。
私の部屋からも変な動き方して突然消える光を
見たことあるけど、見た瞬間心の中の大槻教授に
「それはプラズマです！！」って言われたよ。

俺はうちの屋上から新宿の副都心を眺めたら
オレンジ色の光がゆっくり左右に動いて最後は消えた
誰の信じてくれないけどアレは絶対ＵＦＯだと思う
誰か新宿の方見ててＵＦＯ見たって人いない？

１です。

発光体　ｏｒ　ＵＦＯについて少し・・・。

発光体（ＵＦＯ？）は丸の時もあれば楕円の時もある。
分裂したりする時もある。
瞬間移動もする。
山の上に滞空して、数個の小さい発光体を生み出す（？）しかも
その生み出された発光体は山の中をすごい速さで移動したりする。
ある人（地元住民）の頭上２０ｍくらいをすごい速さで移動した。
その時、音と風を感じたらしい。


という様な目撃談を聞いた。

>>65
田代峠ではなかったですね。こっちは尾花沢の方ですから。
山形蔵王ＩＣとか山形県庁の近くですね。
ところで、唐松観音から見てどちらの方角にある山にＵＦＯは現れるのですか？

>>66
ＵＦＯがしばしば目撃される所ではあるけれども、
最近特に目立って頻繁に出没しているという訳ではないのですね。

>>74
唐松観音から見て南。
というか滑川付近

そういう事です。

てか、なんてローカルなネタ。

いっその事、「滝不動」の話に切り替えるか？（ﾜﾗ
最近、ここ変にも出てたしな。全国デビューしてるよな。

光る物体が変な動きをしてればUFOだと
思いたくなるのが人情ですね。
だけれどもほとんどが見間違えのことが多いんです。
一番見間違えることが多いのが金星です。
そんなはずない
だって金星ってそんな速く動かねーだろー
とお思いになるかもしれませんが、
人間の目というものは一点を集中してみることは不可能なんです。
生理的にね。
必ずブルブル震えちゃうんですね。
とくに星みたいなちっちゃな対象物に関しては。
だから対象物は動いていないのにランダムに動いて見える。
現に、金星を観測することができる時期に
天文台にしょっちゅう電話がかかってくるんですって。
あれはUFOじゃないのかって。
天文台の友人から愚痴を聞かされました。
おんなじ理由で人工衛星もUFOに間違えやすいんですよ。
とくに衛星の場合、目に見える速さで移動をしますからね。
地球の陰に入ったとたんに消えて見えるわけです。
ビデオなんかでとってもほとんどが
手ブレで説明できます。
夜空は真っ暗ですからブレていることに気づきにくいのです。

山形って心霊スポットも多い

ＵＦＯ揚げ

見たいよ

>>75
滑川付近ですか。わかりました。
時間あるとき行ってみます。

>>73
なかなか凄い目撃例ですよね。私の知り合いにも、頭上数メートルの所に
直径が１メートル位の円盤型ＵＦＯが接近してきたという体験をした人がいます。
その際に、ウィン、ウィン、ウィン、というハミング音がしたそうです。
その時は恐怖で全身の毛が逆立ったと言ってました。

１です。
>>80
滑川付近は幽霊話もよく聞きます。
ちなみに唐松観音も。
気を付けて・・何をだ？（ﾜﾗ

じつは幽霊系の方が話しはたくさんあるんだが・・・。

>>81
>滑川付近は幽霊話もよく聞きます。
>ちなみに唐松観音も。

マジですか。。。ＵＦＯは好きだけど幽霊は苦手です…。
夕方に粘ってみて、真っ暗になる前に速やかに撤収します…。

ａｇｅ

>73
ＵＦＯ、１度だけ遭遇しました。
私、妹、母と友人の親子の計５人で近所の夏祭りの帰りの時でした。
オレンジで白っぽくぼわ〜と光ってて
大きさは良くわからなかったけど楕円形。
無音で地上20〜30ｍ位のとこで停止していました。
驚きつつその物体を観察すること数秒。
そのあと、ゆっくりと２つに分かれました。
（もともと２基あって重なっていたのかもしれませんが。）
その２基は別々の方角へス−っと飛んで行き見えなくなりました。

２５年も昔の千葉県船橋市での出来事です。
いつかもう一度見てみたいです。

サマンサーァァ！

なぁに？お兄ちゃん。

http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/319.html

1です
>>84
５人で見たのですか？
なんか幼少の頃の不思議な出来事って
夢だったのかと思う時ありますよね。
俺が子供の頃見たのはＵＦＯ（ここでは金属？っぽいのを指す）
でした。発光体ではなく。発光体を見たのは去年です。

>>87
ｶﾅｰﾘ好きだな。こういうの。
とりあえず、９月２５日を楽しみにしてばいい訳ですね？

順序が逆になりましたが。
＞＞６４さん。
普通に車に乗ってるくらいなら大丈夫ですよ
行く時は是非ここで告知して下さい。
俺も逝きます（ﾜﾗ

90

http://server2042.virtualave.net/2chcs/cgi-bin/img-box/img20010904031524.jpg

>>89
駐車違反に気をつけろ

>>９１

ガチンコのやつだ。

１です。
>>92
婦警も引かない様に気を付けマス。

>>91
な、なんでガチンコ？
ガチンコ好きだよ。みんな台本読んでがんばってるよね。
なっ！？西尾。西尾。西尾。なぁ。西尾。

どこまで他人の目撃談を信じていいものでしょうか。

>>89
お守りでも持っていって車の中からＵＦＯを探すことにします（ｗ
高速使って片道約２時間くらいかかると思うので、
行くのは多分いつだかの土日になると思います。
その時はここにカキコします。

>>92
確かに。県警本部もすぐ近くの様だし（ｗ
地図で見た限り近くにコンビニも無い様ですが、
長時間車を止めて滑川付近を見れる良い場所はありますか？＞１さん

１です
>>96
２時間も！もっと近い所に住んでる人かと・・。
気をつけて下さい。
駐車違反は田舎なので心配ないって。冬はわからんが。
コンビニは皆無（笑）山形道の関山インターで降りるといいです。
長時間止めれる所はたくさんあります。

>>95
そうなんですよねぇ。
俺もその付近では１回しか見た事無いし。
でも友達は何回も見た事あるって言ってるんです。
俺に嘘をつくメリットもないし。
精神状態も普通だし（ﾜﾗ

１です。
山形県にある、東北三大心霊スポット「滝不動」の話をします
ＵＦＯ盛り上がらないので（ﾜﾗ
ちなみに最初の方と口調が違うのは気にしないで下さい

というわけで１００！

「滝不動」

最近、やたらＴＶに出るようになった。

山形県上山市の国道１３号線と３４８号線を結ぶ道沿いにある。
ここでの怪談話はｶﾅｰﾘたくさんある。
ＴＶで紹介してない部分もあるのでおいおい話してきます。

新しくスレ立てるのもなんですので・・・。
わかりずらいけど勘弁。

俺が始めて行った時の話
友達５・６人で原チャリでいきました。
３４８号線の方から行くとトンネルがあります。
電気もついてない「いかにも」なトンネル。
原チャリはスクーターです。一人だけギア付きの。
（TZRだっけ？）トンネルの中で皆で止まって様子を
見てました。するとスクーターなのに３台の原チャリ
のエンジンがほぼ同時に止まりました。
止まってない原チャリの奴等は一目散に逃げ出しました
止まった原チャリの奴等もバイクを押して逃げました。
そしてトンネルから出て数十�b行ったらまたエンジンが
かかりました。

>>97
出来れば、特にベストなＵＦＯ観測ポイントを±１００ｍ程度で
絞り込んで指定してもらえませんか？＞１さん
落ち合うときにもその方が都合が良いでしょう（ｗ
例えば、滑川で２８６号と山形自動車がクロスする所とか、
あるいは東沢小学校の前とか…。
超ローカルな話で恐縮ですが…。＞all

ってこれだけなんですが・・・怖かった。
これが噂に聞く「滝不動」かと。
ちなみに行った人で帰り道。もしくは近日中に
事故る人が多数います。

俺も>>102から何年か後にバイクで（今度は400cc)行って
次の日見事にこけました。単なる偶然かもしれないですが・・・。

>>103
ほんとローカル（ﾜﾗ
えっと東沢小から仙台方面に行くと
すぐ橋があります。橋を越えたら
すぐ右側にはいる道があります。
そこら変が滑川住宅です。
その変だといいかも。
待ち合わせは（もしするなら）また違う場所で。

>>105
滑川住宅の所ですか。わかりました。
それから、待ち合わせするとしたらどこが良いですか？＞１さん

東沢小からさらに仙台方面に行くと
１件目の小さなお店があります。
東沢小から３０ｍくらい。
なんていうか・・田舎のコンビニっていうか・・
賞味期限が切れてるパンを平気で置いてそうな
店です。
目印に電話ボックスがあります。
そこで。車も止めれますし。

>>107
わかりました。
出来れば今度の土曜日あたりに行ければいいなと考えています。
日時等の詳細はまたあとでカキコします。
ところで、１さんが滑川でＵＦＯを見たのは何時頃だったのですか？

あげるYO

１です
>>108
土曜日は結婚式がるので無理かも。
日曜は結婚式の２次会でナンパ失敗したら
大丈夫です(藁

>>108
夜の１０時過ぎだったと思います。
車で走ってる時でした。
大きい丸い発光体で最初月だと思ってたんですよ。
でもふと横を見ると月はちゃんとある。半月で。
あれ？って感じで一緒に乗ってた当時の彼女に
「あれなんだ？」って聞いたら
「なんだろ？」
って。ポケーっと見てたら。フロントガラスの右側に
あった発光体が一瞬で左側に。
二人でパニクってたら、ふっと消えちゃいました。
でも結構長い時間といっても１０分弱くらい見えてました。
運転しながらですけど。
瞬間移動するまでは割りと冷静に見てたんですけど。

誰か「滝不動」が出ていたＴＶ番組なんだったか知ってる人いますか？
「ここ変」ともう一つ最近あったと思うのですが・・・。
アンビリ？

滝不動ソース

http://www.gingin.ne.jp/lap/kaiki/1/yamagata/taiken001.html
http://www.dboard.net/yamagata/php/board.php?bno=1283&mode=head
http://fukushima.cool.ne.jp/hansoku/venom_014.htm
http://www.isn.ne.jp/~honey/sinrei/yamagata/2.html

>>110
きっとナンパが成功して日曜もダメなのでは（ｗ
ＵＦＯと女どっちをとるって決まってますよね（ｗ
勿論私も後者です。
ＵＦＯ好きの私の友人が、彼女に会うのをすっぽかしてＵＦＯを見に行こうとしたら、
電話で、「私よりＵＦＯの方が大事なの？そうなの？」
とツッコまれて閉口したという話を思い出しました（ｗ
私の方の日曜の日程はまだ流動的です。

>>111
凄いの見ましたね。夜の１０時ですか。
私もそのくらいの時間帯を狙ってみたいと思います。

>>114
ナンパが成功したらその子と一緒にいきます（ｗ
なにせ新婦の職業、看護婦さん。萌え〜（ﾜﾗ

嘘つけ！
そこで生まれてそこで育って44歳になるが
UFO見たやつは誰もいねーぞ
ばっかじゃねーの

>>114
証拠が、証拠が欲しい‥‥。

>>115
うらやましぃっす（ｗ

>>116
では少し話が変わりますが、雪の日の子供の足跡の
話は聞いた事ありますか？

>>117
証拠ですか・・・
目撃談しかないんですよね。ｽﾏｿ。
まぁ信じる信じないはあなた様しだいでございますので。

http://homepage2.nifty.com/07310537/1979/2/ouraanna/1.mpg

証拠・・・？

これだろ？
http://www20.freeweb.ne.jp/animal/uventos/ufo.mpg

>122
ポリ荒いし、テクスチャー無し・・・・

>>122
最後に、暗転するとか、転倒するとかいった
オチが欲しかったな。

>>120
どうしていつも目撃談と稚拙な映像ばかりなのだろう。
（演出家は楽かもしんない）

地球に宇宙船で来てても
大気圏内は飛行機で移動するだろ。
翼があるほうが燃費いいぞ。

という話をUFO好きに言ったら
「飛行機から降りてくる宇宙人など、宇宙人と認めん！」
と激怒しやがった、困ったものだ・・・

不知火だって定義上ＵＦＯっすからねー

>>125
例えば、米大統領が宇宙人と並んで公式見解するとか、あるいは東京などの
人口密集地のど真ん中に不時着するとかすれば確実でしょうが、
当分は起こりそうにもないから、少なくとも現時点では
否定派の苦言は甘んじて受けざるを得ないのかも、とも思います。
逆に、ＵＦＯの存在を完全に否定する根拠も無いのでは、とも思います。

>>127
不知火は“確認済み”の現象では？それに飛んでる様にも見えないし。
もしかして、
Ultra-identified Floating Object
の頭文字ですか（ｗ

不知火って、セントエルモの火と同種の現象だっけ?
ということは、つまりプラズマ?

>>128
だからね、UFOってのは
未確認飛行物体。
否定するとかしないとかそういったものじゃないの。
UFOの否定派の人たちが言っていることの内容は
UFOを宇宙人の乗り物だとでっち上げることが
おかしいだろ
と言っているだけなの。
存在自体を否定する人はただのバカです。

>>130
エイリアン・クラフトとしてのＵＦＯの存在を完全に否定する根拠があるのなら
示してみて下さい。

黒又山　へ行こう！！

>>131
じゃあ逆に聞くけど
エイリアン・クラフトとしてのＵＦＯの存在を
どうやって証明するんですか？

一番最初に抱く疑問としては
ほかの星に行くのに光の速さでさえ何万年、何百万年もかかるのに、
どうして地球にこれるのか。
普通、こんな長い間宇宙空間にいられないでしょ。
ちゃんと相対性理論に準拠してお答えください。
つまり、光の速さより速いものはない　ということです。
相対性理論が間違いと言うことは決してありませんから。

>>133
特殊相対論は光速度の普遍性に立脚しているだけ。
一般相対論でも同様。
それと、相対論の適用外領域があることにも留意
――ブラックホール内とか宇宙誕生以前とか。
負の質量みたいな概念を導入すれば超光速も可。

相対論が間違いとは言わないけど、
限界はあるはず。その限界の外側で
エイリアン・クラフトが飛び交っているんじゃ
ないかな？

問題はそれ以前の話で、
「ＵＦＯを見た」という物的証拠が
乏しいということを言いたいのです。

本当の物的証拠は政府が隠蔽している
というのは勘弁ね。

>>134
そんな相対性理論の限界は百も承知。
宇宙ができる前に宇宙人ができたんですか？
地球の周りにブラックホールが観測されているんですか？
相対性理論の適用ができないところが
地球の周りにあるなら教えてくれ。

>>136
それが証明できたらノーベル賞もの。

ＳＦ的には、エイリアン・クラフト周辺を
通常時空間から切り離しちゃえばいいんじゃない？
いわゆる「ワープ」というやつ。

宇宙人には地球人が思いつかないような高度な理論があったりするんじゃないですか？
ただ地球じゃ発見されてないだけの「何か」が
俺は物理学者じゃないからわからんけどアインシュタインとかいなかったら
今の物理学者が「相対性理論」とかいうのを見つけてるかどうかも怪しいのでは？
>>133

昨日､裏庭でみたよ！
るーるる・るーるるって呼んだら
手から餌食べたよ

>>138
それは否定できん。
ただし、現在の観測機器の精度があれば、
同じ理論は出てると思うが。

なんだかんだ言っても
懐疑派をぐうの音も出ないほど
まるめこむような証拠がない以上、
宇宙人の証明にはなりません。

>>133
特殊相対論発見以前の宇宙では質量保存側が厳密に成立していたのですか？
あるいは、一般相対論発見以前の宇宙では、強力な重力源の近傍でも光は直進していたのですか？
つまり、「理論」（上記の例の場合は古典力学）というのは、この宇宙が有する高度な論理性を開示すると同時に、
この宇宙が本来持っている能力をひどく隠蔽してしまう恐れも有り得ると言う事です。
「超光速移動」と同等の現象を引き起こす可能性を否定しているのは、
「宇宙そのもの」ではなくて「理論」（相対論）に過ぎないという可能性を排除することは、
神ならぬ身の人間に可能だとは私には思えません。
従ってもし、相対論を盾にエイリアン・クラフトとしてのＵＦＯの存在を１００％否定するとしたら、
それは貴兄の現代物理学に対する熱い「信仰告白」に過ぎない、と私は思います。

http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/index2.html
ゆ〜ふぉ〜みるか？ゆ〜ふぉ〜？？

アメリカがまた隠してます。
http://www.asahi.com/international/update/0907/007.html

>>143
この件のような写真とかビデオを、隠される前に紹介して欲しいな。

「エイリアン・クラフトとしてのＵＦＯの存在を１００％否定する」人間は、
「何の疑いもなくＵＦＯは宇宙人の乗り物だと信じる」のと同じくらい愚かですね。
宇宙人がＵＦＯに乗って地球に来ているかもしれない。しかしその可能性は
とてつもなく低い。そう考えるのが一番論理的でしょうね。
あと、いわゆる宇宙の虫食い穴を使ってのワープを考えている人がいるようですが、
別の次元を通過しても時間は短縮されないと言う説もあるし、ワープの可能性は、
ほとんどないと考えた方がいいのでは？

ＵＦＯ見たいぞ！

>>145
>宇宙人がＵＦＯに乗って地球に来ているかもしれない。しかしその可能性は
>とてつもなく低い。

現代物理学の枠内で考えるのなら確かにそうでしょうね。
しかし、瞬間移動、無音滞空といった状態を伴う「ＵＦＯ」が
「エイリアン・クラフト」であると仮定すれば、
彼らのテクノロジーから見れば、地球はきっと「隣町」程度でしょうね（ｗ
その場合は、必ずしも低い確率とは言えないかも知れません。

>あと、いわゆる宇宙の虫食い穴を使ってのワープを考えている人がいるようですが、
>別の次元を通過しても時間は短縮されないと言う説もあるし、ワープの可能性は、
>ほとんどないと考えた方がいいのでは？

一般相対論の予測に基づくワープ航法は確かに何か無理があるような気がしますね。
原理的には可能なのかも知れませんが、実用上の問題として、
空間がねじ曲がる様な強烈な重力下では、物凄い潮汐力が作用するはずですから、
そこを通過する人間が原型を留めているとはとても思えません（ｗ
しかしそのことは、ワープ航法と同等の他の実用的手段の存在を完全に否定する
ものでは無いと思います。

理屈抜きでＵＦＯ見せろ。

＞147
もしワープが可能だとしても、物質のまま移動は無理でしょう。
情報だけを送って、送られた先で組み立てるということになるのでは？

| 　　　　　　　
|⌒ヽ　　　　
|冫、） 　　　
|` ／ 　　
| / 　　
|/ 　　　　　
| 　　　　　
↑
うちゅ〜じん

　　┌───┐
　＼|　＠　＠　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　Д　　├┐　＜ 宇宙人みちった！！
┗-|　 　　　　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　└──┬┘
　　　　　┏┘

いましたよ。
http://gyahoo.net/movie/file_1/kegon_qt_s.html

>>149
その場合、物体の材質の配置を何らかの情報に正確に焼き直す「情報化」の技術と、
転送先で組み立てる「再構築化」の技術が必要になると思いますが、生物の様な複雑な系を
転送する場合を考えると、どちらもワープよりももっと難しそうですね（ｗ
その方法を実現することは困難ではないでしょうか。

更に本質的な困難として、ワープのメリットは光速よりも早く物質ないし情報を遠距離に伝達できる
ということが挙げられると思いますが、一般相対論を用いた結果その様な結論が演繹されたとしたら、
その結論は速やかにゴミ箱行きになるのではないでしょうか？
何故なら、光速よりも早く物質や情報を伝達することが出来ないということは、
現代物理学の根本的な要請ですから…。

物質のままブラックホールやワームホールを通過する事を考えれば、
マイクロマシンを利用して、分解、組み立ての方が可能性があるかと
思ったんだけど、どっちにしろ可能性は低いですね。

>>154
そうですね。原理的にも技術的にもなかなか難しいと思います。

>>1
これから滑川に向かいます。楽しみ楽しみ（ｗ
今ごろ１さんは結婚式関係で盛り上がっているのかな？
２次会の下見もバッチリ？（ｗ

別に理論が現実を歪曲するとは考えていません。
観測したデータに基づくように理論を組み立て、
その理論にもとづく予測が
実際に観測される。
だから理論は普遍的価値をもつことができる。

「エイリアン・クラフトとしてのＵＦＯの存在を１００％否定する」
ことは僕もあまりしたくはありません。
ただし、だからといって
現在、提示されている物証では
このようなUFOがあるとはいえないのが現状です。

>>152
ファイリング、ファイリング。

>>156
>別に理論が現実を歪曲するとは考えていません。

それじゃ重力源の近傍で光が曲がることを古典力学で説明して見せてよ（ｗ
古典力学も立派な「理論」だからね。

>>1
「田舎のコンビニ」のおばちゃんは地元滑川のＵＦＯの噂を全く知りませんでした（ｗ
ちなみに、パンの賞味期限を幾つか確認したら全て大丈夫でした（ｗ
関沢ＩＣからは下りに行けない事を知って仰天。こんなＩＣ初めて。

国道１３号沿いの「ホテルＵＦＯ」を見つけた時には感動しました（ｗ
ホテルの形までＵＦＯだった！！

１です。

なんかＵＦＯいるかいないかの論議になってる・・・。
俺は難しい話はｱﾀﾏﾜﾙｲのでわかりませんが
今の人類では解明できない事ってたくさんあるし
その方がおもろいので俺はＵＦＯ（地球外知的生命体）が
いると信じてます。
否定派の人間とはずっと平行線でしょうが・・。
まぁいろんな人間がいると言う事で。

>>64
お疲れ様でした。
あとナンパ失敗。

ホテルＵＦＯは満室になると飛ぶと言う噂があります（ｗ

>>158
何を言っているんですか？
説明できないから、新しい、ほかの理論ができるんでしょ。

あなたが言っていることは
微分積分で説明することを
同じように数学であるベクトルや
もしくは掛け算割り算、足し算引き算で
説明しろといっているようなもの。

今日昼２時頃行ってきたぞ
賞味期限が切れてるパンを平気で置いてそうな店ってこれだろ
ttp://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/463.jpg

64さんをマネて
その店のバアちゃんに聞いたら
「またそのＵＦＯの話しかい。おとといからあんたで４人目だよ」
ってあきれてたぞ。

山形市内は晴れてるのに、ここだけ大雨。
車の外に出られず、この店の駐車場に１０分いただけで帰ったよ。
有意義な休日でした。

>>160
どうも論点がズレている様だね（ｗ
「理論のカテゴリー」の問題と「理論の演繹能力の限界」
の問題とは全く異質な問題でしょう？

じゃあ、簡単な質問をしましょう。
>相対性理論が間違いと言うことは決してありませんから>>133

あなたはこの主張を撤回する意志はありますか？それともありませんか？
ＹＥＳ／ＮＯ　どちらですか？

>>162
おっと。１６２＝６４です。

>>159
ナンパ残念！ホテルＵＦＯには一度乗船してみたいです（ｗ
そのとき飛べばラッキーかも（ｗ

俺も実話。いや、実は見たぞ。
ＵＦＯ．まじで味覚人だ。
えとな、十歳くらいのころな、近所の幼馴染のとこに遊びいったさ。
そんで、奴の部屋は二階なのね、インターホン壊れてるから、でっかい
声でよばんといかんのよ。
そんで、二階にむかって「片野くーーーーん」って、呼んだそのときよ。
視界の右上になんかいるんだよ。
え？って思ってみたらば！
白い楕円形のが、くるくる回りながら団地の方にとんでくのよ。
直線的で、一定速度で。
で、びびった俺は、「片野！ＵＦＯだ！」とか叫んだんだけど。
出てこなくってなー。
後から聞いたら寝てたんだと。
それにしたって、今考えてもあんな形で、あんな正確な動きして、
あんなに高く飛ぶモノは無いとおもうよ。
ちなみに、その日は曇りだった。

ホテルＵＦＯは山形では昔から有名なラブホテルです。
人の話しでは、ドーナツ状の建物で中心部は
直径10ｍの中庭になっているそうです。
ＵＦＯの発着基地の可能性あり。誰か調べてくれませんか。

>>162
「今のところ」その意思はありません。
なぜならば相対性理論を否定できるほどの
観測データが「今のところ」ないからです。
もちろん、そういったデータが提示されれば
前の説を撤回するのが科学というものですよね。

一言弁明しておきます
私が
「相対性理論が間違いと言うことは決してありませんから」
と書き込んだのは
現在唱えられている科学理論こそすべて
といった見地からではありません。
時々見かける
「相対性理論は間違っている。私の考えた何とか理論が世界の真理だ。」
ということを背景に書き込む人を封じる目的ですので。

とにかく、必要なのは観測データです。
そのデータをちゃんと説明できるうちはその理論は正しいとしか
言いようはありません。
また、その理論によって導き出される予測を
観測データが提示している限りは
これまた正しいとしかいえません。

えらく懐かしい話題ばかりと思ったら折れの地元ではないですか。
この前の規制の時もホテルＵＦＯの前通ったけどやっぱり健在なんだね。建てられてからもう二十年にはなるよね。

ところで、蔵王あたりにＵＦＯが出るってのは地元にいたときにも聞いてたけど、１
さんの言うあたりにそんなヤヴァいゾーンが存在しているとは知らなかったよ。
ま、折れも一度だけみたときあるけど、巷で言われてるようなソレとは明らかに違う、
イかにも地球のモンって感じがしたから多分宇宙人のソレではないと思う。

１です
>>161
そうです。この店です。
４人も行ったんですね。２ちゃんねらー（W
雨とは・・お疲れ様でした。

>>165
ＵＦＯの発着基地・・・。
わかりました。今度調査しますので女紹介してください（W


七誌さん は幽霊の存在に関してはやはり否定派なのですか？

>>167
どうも論点をずらす癖がある様なので、当初の論点に強制的に軌道修正します。

質問します。

「相対性理論が間違いと言うことは決して無い。
　故にエイリアン・クラフトとしてのＵＦＯは決して存在しない。」（命題Ａ）

上記の命題Ａは存在学的に見て未来永劫、変更の余地が無く常に１００％正しいですか？
それとも、将来的には変更される可能性があり、未来永劫１００％正しいとは断言できませんか？
どちらですか？

＞170
だれかそんな非科学的な事を言っている人間がいるんですか？
七誌さん も
＞なぜならば相対性理論を否定できるほどの
＞観測データが「今のところ」ないからです。
と書いているし。

>>171
七誌さんの>>166の内容は、実質的な「前言撤回」なので、私も同意します。
ところが、>>167の「一言弁明」では、「トンデモ理論」の排除のために
相対論の完全性を主張したとされ、明らかに>>133の論旨（すなわち>>170の命題Ａ）
とは食い違っています。
そこで、一連の議論を整理する意味も兼ねて、当初の主張（命題Ａ）の真意を
七誌さんに尋ねてみたのです。ほんの軽い気持ちです（ｗ

１です。
今度元その山の近くに住んでいた友人に会います。
このスレ立てたのも彼からいろんな話をきいたからです。
そこで、なにか彼に質問があれば変わりに聞いておきます。
何を聞きたいですか？

>>173
１さんの友人本人の目撃回数と聞いたことがある目撃例の総数と目撃時期、
それから、それらの目撃時期に偏りはあるか、
つまり、ある時期は頻繁に目撃されたけれどもその後はサッパリとか（ｗ
そして、目撃者の総数も知りたいです。
その辺について分かれば、今後滑川に行った時に見れる確率がどの程度なのかを
推測することができそうです。
コンスタントに目撃されているとしたら、「滑川ＵＦＯ目撃指数」（Ｘ回／年・人）
が計算できそうです（ｗ

早くＵＦＯ見せてケロ。

>>172
私は「相対性理論が正しい」
＝「エイリアン・クラフトとしてのUFOの存在が否定出きる。」
といったことを言おうとしたわけではありませんよ。
惑星間を移動する時にかかる時間をどう扱うんですか？
ということをお聞きしたかっただけです。

しかし、私も冷静にいろいろと考えてみましたが、
この例示によりエイリアン・クラフトとしてのUFOを
否定することはやはり不可能です。
ですからあの質問は完全に撤回させていただきたいと思います。

私の思考不足の反論で多くの方々にご迷惑をおかけしたことを
心よりお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

>>176
迷惑だなんてとんでもありません。
とても有意義な議論をさせて頂きました。
七誌さんの理解力と誠実さに深く感謝します。

>>177
こちらこそどうもありがとうございました。

>>169
うーん、どうやら僕はオカルトの否定派として
皆様に定着しているようで。

超自然的なものの存在はあると確信しています。
ただし、現在民放などで放送されている
心霊現象を扱った番組のいかがわしい内容は断固否定するつもりです。
視聴率稼ぎのヤラセとしか思えないからです。
ああいったもの（アンビリーバボーやUSO）を心霊というのならば
幽霊はいない
と考えています。