深夜の墓標◆新宿爆発火災◆４４人死亡

【歌舞伎町１−１８−１４明星ビル】で深夜1時過ぎに
爆発と火災が発生！

午前７時の段階で４４人が死亡、２人重体！

うちのホテルでは３３人が死亡したわ。

今回はそれ以上ね…なんて酷いこと。
ジーザス!!!　神よ何ゆえ繰り返すのか!!!

まぁ、何年かしたら幽霊スポットになるよね

あたしンとこは１１８人亡くなったわよ。

もう、若い人は知らないでしょうね…。

いいこと!?　けっして忘れてはならないものがあるの…。
その時の傷を見ないようにすると、いずれこうしたカタチで
膿が出るのよ…。

犠牲者の冥福を祈るわ★

ne mu i

１＝２＝４
自作自演スレなどと、冷めるような書きこみは
しないでね！

それどこぢゃないのよ!!　いいこと？

なんつーか、ネタでやったのか天然なのか、良く分からんな…。

>>6
貴方の書きこみが冷めますが・・

４Ｆ　風俗店　火災当時満席状態
　　　大量のフラ●クフルトが焼けた模様。。。ボエッ！

速報板じゃ、その１３までスレたってるね。
９月１日（防災の日＝関東大震災）だし何かあるのかも…
人間の欲望が剥き出しのままで逝っちゃてるし風俗じゃ
天国から地獄だよ　スポット確定か？

とりあえず、セクハラクリニックはテレビで映す物じゃないだろ…。

残念だけど、霊的な感覚の鋭い人達は、
しばらく歌舞伎町に近づかない方がいいね。

焼死に伴う障りは、ハンパでない場合が多いの。
また「思いもよらぬ」状況であることから、憑依や
引き込みという手段に出る「モノ」も、多いと思う。
（焼死：呼吸器不全による死亡も含めて）

ここは確実にスポットになるわね。

ずっと匿名にしておくのは、やっぱ風俗関連の客だから、
家庭やプライバシーに配慮しているからなのかな？

まぁ、何年かしたら幽霊スポットになるよね

何年じゃないわよ！
ニューオータニよろしく、「直後から」よ！！

>>1
そんな一生懸命になって盛り上げようとしなくてもいいから。

>>15
ニューオータニって、確か取り壊されたよね？
跡地って、何か出るの？

「ニューオータニ」って言ってる奴。
いい加減に「ホテルニュージャパン」の間違いだと気づけよ。
それともネタ？

ホテルニューオータニって、火災直後から目撃が多かったってねェ。
泥棒を防ぐため、警備にあたっていた警備員が、ボロボロの寝巻きで
「あれ？どこ？ないない…」と何かを探す人や、早い呼吸音、腐臭や
悲鳴、などなど、直後からあったってねェ。

つまり>>1=>>2=>>4=>>13=>>15であると。

>>19も追加。

>>17もか。

しまったァァァァァ〜〜〜〜〜!!!
自作自演以前の記憶違い、誤爆スレなの〜〜〜〜!!!

もう逝っちゃうから！　ふん！（ぷり）（←脱糞の音）

何度も繋ぎ直しながら一生懸命書き込んでのか･･･

誤爆スレって言葉の使い方も間違ってると思われ。

ほらほら坊や達！
揚げ足とりや詮索をするでないの。

そんたらこっちゃ、オカルトは楽しめないわよン！（はぁと

これでもおばちゃん、一生懸命やったのよ…。
微妙な…微妙な過ちくらい…見逃しなさい…。

美味しいキンピラ作ったげるから。

>>26
いや、オカルト以前の問題なんだが。

もう、いいわ！
おばちゃん整形して、ギャフンと言わせちゃうから！

住所載ってるけど歌舞伎町辺りは
場所が良くわからんです。
誰か地図ない？

ネタが不謹慎
ＩＤそのままで自作自演
ニュージャパンをニューオータニと間違う
キャラ作りが下手
レスがいちいち面白くない

以上の理由からこのスレはネタスレとして不完全だ。

速報板で
この事件グロ好きのオカ板人は喜んでるだろうと書かれてた
一人だけだったけど
鬱だ

1は最低

速報版の連中は呪われろ。
黒焦げのルーズソックスに興奮してんじゃねーよ。

折れは速報板の連中だから多分呪われる。
黒焦げのルーズソックスに興奮して無いのに。さようなら。

グロ好きのオカ板民の絶対数は少ないよ
根性あるだけで

不思議とネタ好きが大半と見るけど

呪いのたこ焼き屋の呪いが降りかかったんですよ

この板の住人は人の死をすごく喜んでるよね？
また新しいスポットが出来たとか、霊との因果関係に結びつけたり。
口では「そう言うことは不謹慎だからやめろ」という奴もいるけど
しょせん口だけ。

はっきりいってオカルト住人って変だよ。
なんでもほどほどにしとかないといけないよ。

>>38は人の心を読み取る能力有り

>>38
喜ばねーよ
喜んでるやついるけどさ

４にまつわってるね
近いので見に行こうかと思ったけど
不謹慎だな。やめておこう

俺は厨房なので、風俗店で死ぬやつらなんて可哀想に思えない。
名前なんて公開すればいいと思ってしまうが、家族が可哀想か。
「お前の父さん、逝ってる最中に逝ったんだよな（ｗ」
とか言われると情けないな。

同情する必要はない
でも、自分に非がないのに死んだ人を悪く言いたくない

実際、風俗で今火事になったらどうするって話した経験ってあるよな

＞４４
このスレで44番目はヤバイかもよ（藁）

>３８
２ｃｈに書き込みする時点でお前も変な奴なんだよ

>>45　漏れだ・・・

うちのお父さん飲んべえで新宿で良く飲んでるから、
心配になって安否確認の電話しちゃったよ。
事故の場所が場所だけに、かけづらかった（汗

ウチにも今実家から生存確認の電話があったよ・・・

うちも、今かけようと思ってた所だって言われた。
むこうも、事故の場所的にかけづらかったみたい。
お父さん、あんたの娘は
ルーズソックス履いてバイトなどしてません！（泣

>>50
まぁまぁ、心配してくれたんだし、イイお父さんぢゃないか。

それよりこの火災の原因は何なんでしょう？
どなたかハイパー霊能者の方、真実を霊視してくだされ！！

>>52
そうだよ。
それができれば信じる奴増えるぞ

変な日本語使う奴がパチンコ板に犯行声明らしきスレ立ててたけど、
まさかね…。

オカ板の力を結集して、真相解明は出来ませんかね？

昨日、うちの前で事故があって二人人間が死んだよ。

祖母は川治のホテル火災で死亡　新宿で犠牲の○○さん

ttp://www.asahi.com/national/update/0902/002.html

放火かもしれない。

４４人死んだら心霊スポットか・・・

沖縄、長崎、広島なんかもすごい心霊スポットなんだろうな。
戦争ですごい人死んだし。
深川あたりもかな？東京大空襲。

９月１日→９・１
一休→１・９

2+0+0+1+9+1=13 1+3=4
死者44名

http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010901162415.jpg

なんかヤバイと思ったの俺だけ？

「爆破犠牲者の戒名を考えるスレ！！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999313376

あれってショバ代断られたスネークヘッドの連中が放火したんだろ？

あ、やっぱそっちなの？

警察も放火の線追ってるよね？確かに荒っぽさじゃ日本の暴力団
なんかめじゃないもんな。

千日前やニュージャパンの火事も悲惨だったが、今回のも悲惨だな。
事実かどうかはともかく、確実に都市伝説は生まれるだろうな。

>>54
【パチンコ板】「今日（３１日）スゴイ事件が起こします。」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=999193877&st=877&to=877

【共同通信】犯行声明とも取れる不振電話
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-010902-09.html

これか？

うんこうんこうんこうんこうんこおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおお！

とりみだしました・・・。
早速こんなスレ作る奴いるけど、
遺族の人が見たら悲しむだろうな・・・。
2ｃｈなんか見ないか！？

>>68
「思い知ったか」なんて日本語、かなり高度な表現なのに、
“片言の日本語で”・・・。
それこそ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ好きな2chウヨヒッキーのイタズラでは？

それと、
>>64
チャイニーズマフィアって、みかじめ料なんかで生計立ててるわけ？
そこんとこ、内情を詳しく解説きぼん。

>>68
そう、それそれ。
事件の日＞防災の日＞関東大震災ってのもなんか因果有り毛。

「死体で性処理」スレの住人は喜びそうだな。

やっぱ、最低
他の板に任せようよ

その割には速報板の連中みたいに｢焦げルーズソックス萌え〜｣
とか言うDQNは一人もいないね。
ちょっと意外といえば意外だった。

新宿の件　これは？
http://www.interq.or.jp/japan/shinpoko/image/new_page_1.htm

放火だったらガソリン撒くだろ。ガスメータ壊して発火させる
なんて効率の悪いことできないよ。

油かなにかまいた跡があったって話、どこかで見たぞ。。

ガス管に人為的に切断されたような跡があったんだと。
じゃから、爆発したのでは…って事らしい。

ここはやっぱり、過去の大火事にまつわる幽霊話で盛り上がるべきでは？

新宿という高次霊空間で、44名の贄を以て為されたお焚き上げだったのか？
誰が何の目的で？

>>76
磯ぎりそばの入り口の警官の肩の上に
女の人の顔が見える・・・

>>82
ひえええええ！マジ？コレ霊？？

どこだよ？全然みえねーぞ。

ごめん、今分かった・・・たしかに、頭の上半分？
見たいなものが見える・・・(;´Д｀)ｺｴｰ

ガスメータはずして不正使用してたんじゃないか？

馬鹿か。壁の模様だろ。

写真屋で拡大してみたけど見えないです。
歌舞伎町一丁目22の地番標識の下に立って、
左を向いているお巡りさんですよね？
向かって右の肩？それとも左の肩？
レベル補正とかして、明るくしてみたんだけど？

>>88
お巡りさんの向かって右の肩の上のほう。
地番標識と柱の間に女の人の顔、横分けにした
前髪も見えるような気がする・・・

すいませんこっちに貼るつもりでした…
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903212426.jpg
美人なのにねぇ（泣）

ような気がするって言うのばっかだよな。つまらん。

この方でしょうか？
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903215433.jpg
写真屋で色調補正（緑センター1.2、上端55）してみました。
お顔をすこし上に向けて、右を振り返り見ているような方。
髪は長くて、横分けされてますね。この方も美人です。
でも上を向かれているので、たぶん昇天される途中だと思います。
南無阿弥陀仏。

http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903213055.jpg
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903215811.jpg
にトレースしてみたのも載せたので、ご覧ください。
ちなみに私は霊感ありません。

＞ような気がするっていうのばっか
そいえば「メディア・セックス」って本、ウソだったんですよね？
リッツの表面に「SEX」て書いてあるのを血眼になって探していた、
厨房時代を思い出しました。

(;´Д｀)ｺｴｰ

>>88さん
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903212426.jpg
これって真中の板みたいなのの右側じゃないんですか？？
人の顔半分うつってませんか？
左のよりはっきりと。
ちがうのかな？？

ｱﾋｬ！
写っとりまんがな〜

＞ｱﾋｬ！
＞写っとりまんがな〜
このセリフなんかめちゃくちゃ怖かった。

みんなよく見えるの〜。
わしゃトレースしたのと見比べてもまだ分からんゾイ。
それよりズラらしい髪の毛があるのに吃驚じゃわい。危なく心の臓がお休みなさるところじゃった。

あのロン毛のズラですよね？でもズラなんて、
真っ先に燃えちゃう物のような気がするんですけど…

あれってホントにあの場にあったものなのかな。あんまリアルに
写ってると、心霊ものなのかどうかわからんですなぁ。

新聞などに掲載された例の写真を、写真屋で緑の色味をいじってみたのが、
先ほど貼った画像です。
（画像レベル補正で、Gのセンターを1.25にして、上端を197にしてみました）
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903212426.jpg
突然の死に驚き、目を見開いていらっしゃるのでしょうか…
かなり化粧の濃い、美人の女性に見えます。
南無阿弥陀仏。極楽往生してください。（TV画像のスレに書いたやつを転載）

88さん、すまぬがなぞってくれぬかのぅ。
じぃは懐疑派のなのと目が悪いのとでさっぱり分からぬのじゃ。

なぞったのはこのスレの93にありますよん
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903213055.jpg
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010903215811.jpg
でも95でいんどしかさんが指摘されたのはまだよく見てないんです

おおぉ、88さん、すまなんだのう。
御陰様で少しは分かる様になってきたわい。
しっかし、いんどしかさんのおっしゃる部分はさっぱりわからんのぅ。

ううんと
真ん中に板がありますよね？
板の右上に白い棒がありますよね？
棒の先からちょっと下を見るとのが白い顔が見えませんか？
顔の右半分が見えます。
ちょっとおかっぱ頭なのかな？
これ僕のものすごい勘違いかも…

http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010904004606.jpg
わしには、このようにしか見えぬがのう

見るとのが×
見ると○
すいません…

>>104>>105
私も同じように見えるよ。

おおぉおぉぉ、いんどしかさん、見えた！見えましたですじゃ！
なんまんだぶ、なんまんだぶ。成仏しなされやぁ。
ではここいらでおいとましますかのぅ。88さん、いんどしかさん、ほんにありがとうございました。

>>107
だよね

>>76
>http://www.interq.or.jp/japan/shinpoko/image/new_page_1.htm

磯ぎりそばの看板の下の白いシャツ着た男性の肩（向かって右側、オーブのある方向）の近くをよーく凝視してください。
正面を向いた髑髏が見えます。

ガス管の切断て元栓停めてガス抜きしないとできないだろ。
モーター使ったり斧でぶっ叩く訳にはいかん。。
しかし、レンチで2分掛るリングを外してから叩き落として
逃げるのは可能かも。発火の仕掛けは見つかってないようだ
から、そんなんでああなったとしたら運が悪い。

身元不明者にSSのイニシャル入りのユニフォームを着て
いた人もいたし、工具を持ち歩いてる人間が客の中にい
たとしてもおかしくないか。

俺がガス会社にいる時盛んにマイセーフ（ガスメーター）の取替え工事やってる時
で、俺も何台も取り替えたことあるんだけど、レンチとかじゃなくてプライアーで締め
込んでたよ、だってメーターのつなぎはゴムパッキンが入ってるから締め込みすぎると
パッキンいかれちゃうもん。漏れない程度の締め付けだよ。メーター取り替えてて、
わかるけど、外すだけなら２分かからないよ、多分。もちろん専用工具も不要。
メーター外せばガス管切る必要ないのになんで切ったのかね。
まあ、外す前にガス管切ったら、マイセーフが働いてガスが止まっちゃったから、メーター
外したんだろうけど。
あっ！良い子はまねしないでね！

age

俺にはこんな風に見える。
http://23ku.net/~kotatuneko/douyo.jpg
左側は人の顔。
右側は骸骨。

誰か〜織田無道呼べよ〜
　　　　　　↑
　　　　　漢字は違うかもしれんが
　　　　　　　　　　　　　　あしからず。

http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001090407kasai_b.jpg

ワゴン車のカーテンに顔みたいなのが写ってないか？

あと左側、スーパールーズ看板上の緑の板のところにも顔が…。

明日逝ってこようかな、マツキヨ逝ったついでに。
どうせ霊感０だし。

漏れの会社の先輩がこの店の常連で、朝事件を知って７時ごろダメ元で店に電話を
かけたところ、なんと通じたそうな。呼び出し音がえんえんと続いてた。店は焼けた
けど、電話は焼けてなかったのか・・。
死んだ女の子の一人とも知り合いで(本名も知ってた）、携帯にかけたところ、
留守番サービスにつながって、すでにメッセージでいっぱいだったそうだ。

>>120
誰かが出てきたら怖いよね…

犯行予告スレを知らないか？

線を壁から引っこ抜いても呼び出し音は鳴るじゃん。
受ける側が焼けてても、NTTが止めなきゃそのままなんじゃないの？

モジュラージャックが抜けたままでも、呼び出し音は鳴るよ
でも知り合いってことは客か…ツライね。抜きパブ行くたびに
思い出しちゃうよなぁ

>>123 かぶったｽﾏｿ

>>120
それでいつもの受付が出たら、それこそオカルトだけどな・・・ｺｴ〜

今日逝って来たけど、やっぱ見物人がたくさん、ごった返してた。
でも恐かったのが、やけに静かだったってこと。
あんなに人がたくさんいたのに。

搬出されるフォトキボーン

新聞に、スーパールーズの女の子が、片足まだルーズ穿いたままで、
ストッキング焦げさせた足をだらりと垂らしたまま、ファイヤーマンに
抱えられて降ろされてくる所の写真があったよね。
彼女、助からなかったんだ…人生これからだろうになぁ。南無阿弥陀仏。

犯行予告スレは、パチンコ板に木曜の夜に立ってた。
「明日（三十一日）凄いことをする」とかいうヤツ。
パチンコ板だったから、著しくスレ違いで目だってたようだ。
「腐ったリンゴどもに死を」とか。
例によってみんなに突っ込まれまくってたが、事件後、
ニュース速報板でも、そのスレ話題になってた。
オレはそこで知り、あわててパチ板を覗きに行ったら、記念カキコ
でレスは980を超えたトコだったよ。

今思うと、あのマージャン店って、違法の賭博場でしょ。
パチンコ板に立ったっていうのも…。
と、すると「本物」の犯行予告だったんだろうか。（鳥肌）

　みんなさぁ　せめて手ぐらいあわせにいこうよ。
せめて近くを通る人は。　おもしろおかしくかき立てるだけじゃなくてさ。

どこの新聞にも載ってるけど、祖母もこんな感じの戦後の旅館の火災で
亡くなって、自分も…という方がいらっしゃるね。
なんかすごい確率だし、こーゆーのを見ると、因縁とかってあるような
気がする。そんなところに宗教団体とかがつけこむんだろーが。
この店良くいってた人は自分が死んでてもおかしくなかったんだよねー
ホントたまたまその日に自分が行かなかっただけで。

こんな情けない死に方だけはしたくない。
死んだ奴の子供は学校でバカにされるだろう
かわいそうに

http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/rotten.jpg

ほんとは、バカにするほうがバカなんだけどね、子供はバカだから。
下手な腹上死よりは、よほど派手だと思うけどね。

姉妹でなくなられた方、残された親族の方は心ない声に辛いかも
知れないけど、体張って稼いでいたんだし、そこらのヒッキーよかよほどまし。
まあ逆縁という超親不孝をやっちゃってるわけだが、これはしょうがないさ〜。

火をつけた奴は、霊に憑依されてたんじゃないか？

一番上の窓の焼け跡に顔が写ってるように見えるが。
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001090501kasai-buil_b.jpg

132>
ほんとに運命ってのはあると思いました。
実は不運にもあの火災で亡くなった中に親戚の男性がいたんです。

たまたま新宿で飲んで電車なくなったんで時間潰しに寄ったんだって
一緒に飲んだ同僚たちはタクシーとかで帰ったんだけど彼だけ…
しかも新宿からすぐのところに実家があって帰ることも出来たのに。

月曜日雨の中、父が通夜にいってきました。
物凄い参列者の数でお焼香迄１時間くらいかかったそうです。
興味本位でくる人もいるんでしょうね…

うわーん、オカ板しばらく来なかったらこんなスレが(泣
>>102の画像、どなたか再upしていただけませんか？

不思議現象とか幽霊とか不気味なＣＭとかのスレは好きで
オカルト板見てるけど、こういうスレは・・・
いやスレというか、どうしようもない自作自演で始まってるし（藁
でも、生活のため仕方なく風俗嬢をやってる人とか、
ほんとにたまたま、初めてその店に来た人とかかわいそうだよね。
でも風俗漬けの人とか、ブランド品たくさん欲しいから働いてます、
みたいな人も中にはいるだろうなぁ

>140
だからなに？

どっちにしても恥だな。

ヒッキーよりは自分で金稼ぐだけまだましと思われ

千日デパート同様に怪談の宝庫になるんじゃないかな？
千日デパートも、風俗店が犠牲になったんだよね。
水商売の世界って、もともとオカルト的な要素が豊富だし。

血を流して歩き去った男、早く捕まらないかな？
初七日だよ、もう。早いなぁ。

心霊写真って時間を経てどんどん出てきたりするもんだって云うじゃないですか。
どうでしょ、変化してますか？
http://www.asahi.com/special/kabuki/photo1.html
http://www.asahi.com/special/kabuki/photo2.html
http://www.asahi.com/special/kabuki/photo3.html

昔、風俗嬢やってたけど、確かにオカルトでした。
お札ベタベタ貼ってたし、常に薄暗いし、
見える子なんか、生きたお客さん以外をいつも見てた。
あ、あの席に座ってる。とかね。
ラップ音もバシバシ鳴ってたし。
やはり、たまりやすいみたい。
色々な情念が渦巻く場所だからね。

へえー。
ドロドロしてそうだもんな。

フライデーにも顔付きで掲載されてた。
スパールズーが痛かった。氏んだんだよね。
新宿のストリップも出るよ。

昨日、現場の近くまで行ったので、
黙祷を捧げてきました。
直後から首、肩、腕が重く痛くなり
時折、体がカーっと熱くなってだるくて
仕方がありません。
どうすればよいでしょうか？

>>149
関係ないのに黙祷するからです

>150
だって気の毒だと思ったんだもん。

>>132
グアムで大韓航空が落ちて(４年前）死んだ乗客の中に、その親だか伯父だかも
樺太沖で撃墜された機(それも大韓航空）に乗ってて死んだというケースがある。
不幸は来るところには来るんだな・・。

>>137
それっぽいのが４つある。

にしても、蛇頭許せん。日本にいる中国人は全員強制送還だ。
でなきゃ、オヤジ狩りならぬ中国人狩りとか
日本の伝統のヤクザは一体何をしてるんだ
ったく。

は〜、歌舞伎町なんか恐くて近寄りたくないよ。
ほんといろんな意味でね。

先週の今頃は、まだみんな元気だったんだよ。
あと１時間の命とは知らずに。

>>153　本当だ。なんか寒気してくる…

>>151＝149
何で黙祷なんかしたの？
気の毒に思ったっていうけど、結局腕が重いのナンのと
ここでオカルトらしいこと言いたいからでしょ。

霊が見えるとか、そんなんで自分の個性を際立たせようなんて
考えてるからだよ。

ほんとに理解してるやつは黙祷してそんなことになっても
ここでは言わないと思うよ。
自分でナンとかするだろうな。

いいかげんにしたら？寂しいヤツだ。

それって、見えたり、感じたりしない
僻み？

>>157さんへ
あの凄惨な現場を自分の目で見たら、ただ通りすがるような
事はできませんでした。
何も分からないまま、逃げる間もなく死んでいった人に
「どうか安らかに」と祈らずにはいられませんでした。

霊が見えることで個性を際立たせようとしている、と
おっしゃいますが、それでは例えばこのスレに参加して
どの写真のどの辺りに、何々が見える、と言っている方は
どうなのでしょうか？
ご回答お待ちしております。

まぁまぁ、ももんがももちゃんさんが157さんの言うような
「霊が見えることで個性を際立たせようと云々」という意図を
持ってないなら、さらっと流しちゃっていいんじゃないですか？
あなたが黙祷したのは死者を悼む気持ちからなんだって
ことはたいていの人がわかってますから、どうかムキに
ならずに。
ところで>149で書いていらっしゃるような、首、肩、腕の重さや
痛さ、体の熱さはその後どうですか？
どうも風邪の初期症状のように思えるのですが…

>160さん
お気遣いどうもありがとうございます。
首、肩の痛みは相変わらずです。
これで実は風邪だった･･･、なんてオチだったら
お恥ずかしい限りです（滝汗

＞ももんがさん。

件の写真に何かが見えるという手合いにも含めていってます。
ほぼ、絶対といっていいほど霊が写ってることなんてあり得ません。
断言します。

シュミラクラという現象をしってますか？
幾何学模様、不規則模様に人間はまず、”人間の顔を見出そうとする”ものです。
この写真に、別のものを見出してる人なんていないでしょう？
自己の投影にすぎません。
その人が何を見て，何を聞いて精神を成長させてきたかが、それで分かるのだと
思います。

自分が見るものにグロテスクなものしか見出せないのなら、
その人は”そういう人”なのです。

にゃ〜ん。　ごめんちぃ〜。

>>162の続き。ｌ

で、ももんがさん。

あなたは現場で黙祷したとおっしゃってます。それはすばらしいと思うのです。

では、なぜそのあと「肩が痛い」などというのですか？
「肩が痛い」のは、まさかとは思いますが「現場で死んだ方々」がついたからだと
おっしゃるつもりですか？

死を悼むというのはもっと深いものです。
表向き、わかったような顔をして死者を引きずり出しているようなマネを
していませんか？

少なくとも、「なぜその人が手を合わせているか」、わかる人間が見れば
その本意はわかるものです。
中途半端に形だけで黙祷を捧げるから霊はついてくる、または”ついて欲しい人に
霊はついてくる”ということです。

ももんがももちゃんさんへ。

かわいそーって思って黙祷したんだったら、
そーゆーこと書かないほうがいいと思ふ。。。
犠牲者の皆さんを悪霊扱いしてるよーに読み取れまふ。

わたしがわるうございました。

>>162>>164
で、その説教はどこからの受け売りなの？
他人をそういうふうにして脅すのもなんだかねぇ。
実際、解決方法を書くならまだしも、脅してるだけだから、キミが非難している類いと同類なんでは？

ももんがももちゃんさん、ごめんなさいでふ。
ももちゃんさんは悪くないでふ。
現場で悪ふざけしたんじゃなくて、黙祷したんだから。

とりあえず、体調不良は思い過ごしだと思いまふ。
あんまり気にしないほーがいいでふ。

このスレ読んでたら中学時代の国語の先生のこと思い出した。
その先生はお坊さんでもあった。
修学旅行の写真の前で心霊写真だー！とか騒いでたら
「人様の霊を玩具にするのはけしからん！」とこっぴどく叱られた。
その時はピンとこなかったけど、いましみじみとその言葉の意味を
噛み締めてる……けどやっぱオカ板おもしろい。

>>169
霊節に欠きますよね、ほんと

88ですが、162-164さんの文を読むに、氏は霊は信じているけど
心霊写真は信じていないということでいいのかな？
自分は上の方でいろいろ「人の顔のように見える」映像を貼ったり
してましが、そういうことしてる人は品性がお下劣くんだﾖ！と、
そう言いたいわけね？そゆやつは霊とか人の不幸をネタに自己表現
してるだけだ、と。それ以外の方法では自己表現ができない哀れな奴と。
そうかもね。
まあここはそういう板なんだYO!と言ってしまってもいいんでしょうが、
自分があえて画像ソースおよび加工の手順（使用ソフトおよびフィルタ、
設定値）を公開して、映像を加工したうえで晒した意味はわかりますよね？
つうか誰か追試しろよｺﾞﾙｧ！つうことなんですが。

「この写真に別なものを見出す人がいない」というのは、あたりまえで、
人は見出そうとするものを心に持っていなければ、それを見出すことは
できない。だから、現場が有名なペットショップとかで、たくさんカワ
イイ猫が焼け死んだりしていたら（泣）「猫の顔」を見出す人がいると
思うよ。パターン認識ってそういうもん。アーキタイプが必要なんだよね。

事実、今回のように、同じ映像を見ても、「見える」場所が異なっていたり、
ある程度心霊写真（と呼ばれているもの）を見つづけていると、
「写真の中のノイズからそういうパターンを抽出する能力」が育ってきて、
「よりよく見える」ようになったりする。「心霊写真は変化する。昔撮った
ときにはこんなの写っていなかったのに…」てのもこの手合いですな。

さてこの話、写真以外のイワユル「霊現象」にも結構当てはまりそうな…。

>>171 禿げしく胴衣
そだね。死んだ人に失礼なんて言ってたら、オカ板に書く事がなくなってしまふ。

しかし亡くなった数が４４人とはねえ。

>>167
受け売りでなく、自分の言葉です。
「脅している」とは一体どの部分でしょうか。
彼女が黙祷を捧げた、という点には同意します。
ただ死を悼むという心がありながら、いざそれが覆い被さってきた時
拒絶するような中途半端さもある、と指摘したまでです。

黙祷してついてくる。
よくあることです。が、自分一人で何とかすべきです。
できないのなら、黙祷すらすべきでない。
そこぐらいまでドライにならなくてはいけません。

私はそういったものの存在は否定しませんし、何かに写りこむことも
よく分かります。
否定するほど傲慢ではありません。
でも，私とはまったく関係ない、けっして交わって欲しくもない存在です。
それぐらい思わないと、一線引けない心の弱さが自分にはあるからです。

それらと接触するなら，すべてをすてて向き合う覚悟が必要です。
僕も彼女も、そして多分あなたも、生きている人間です。
中途半端に覗くよりも生きている人間の中で交わるほうがすばらしい。
それはわかってください。

>>171
「自分があえて画像ソースおよび加工の手順（使用ソフトおよびフィルタ、
　設定値）を公開して、映像を加工したうえで晒した意味はわかりますよね？
　つうか誰か追試しろよｺﾞﾙｧ！つうことなんですが。 」

分かりません。
何故加工なんかしてるんですか？
追試しろとは？


「事実、今回のように、同じ映像を見ても、「見える」場所が異なっていたり、
　ある程度心霊写真（と呼ばれているもの）を見つづけていると、
　写真の中のノイズからそういうパターンを抽出する能力」が育ってきて、
　「よりよく見える」ようになったりする。「心霊写真は変化する。昔撮った
　ときにはこんなの写っていなかったのに…」てのもこの手合いですな。 」

私が言ってるのは見出すプロセスではなく、「何を見出しているか」です。
１００人いたら１００人ちがうものを見ています。

あなたの見ている世界はきれいですか。


ももんがさん。
きつい言い方しましたが女性だったらすみません。
脅したつもりはありません。
こんなことを言うと前言に反するかもしれませんが、
もし実際の解決法が必要なら天気のよい日に日光にあたって
息を細くはきながら両肩をはらってみてください。

まあおおむね同意するよ>>175
私の眼で見て、私がきれいだと感動するもの、それと同じものを
あなたが見て、きれいと感動するだろう、とは思わない、という点、特にね。

シミュラクラとか言い出してたんで、「何を見出すか」ということは、
「どう見出すか」と不可分であるという、認知の基本は押さえている人だと
思ったけど。違ったみたいだね。

そもそも、なにがきれいで、なにがきれいではないのか？
「きれい」って言霊はもちろん「きれい」なものだけど、生憎、私は
きれいはきたない、きたないはきれい、を自分の人生で実践してきてる
んでね。Beauty is but a skin deepってこと。一皮剥けばみんな同じ。
人間なんだから。一度そういう絶望の淵を覗いてみたほうがいいと思うよ。

「自分のきれい」が唯一絶対のきれいである、という価値観の押し付けこそ、
2chでも実社会でも、ウザがられる一番の悪癖だからね。宗教家とかに多いけど。

>分かりません。
>何故加工なんかしてるんですか？
>追試しろとは？

教えません。手を動かして、自分で考えてください。あなたならわかります。

ちなみに私があの写真に何を見出したか？
女性の顔に見えるシミが数人分。別に恨めしげな表情も見えない。
（そこまでの情報量は抽出／創造できないということ）

>>176
なるほど。
もともと、大変失礼ですが、書きこみの日本語でこちらがやや読解不明な部分もあり
たぶん分からないだろうというこちらの意図も含めた言い方でしたので、
教えてもらえないならそれでいいです。

が、ただ「なぜ加工してまで？」とは思います。
あなたは「あなたの幽霊を存在させたがってる」ように感じますが？



「自分のきれい」が唯一絶対のきれいである、という価値観の押し付けこそ、
2chでも実社会でも、ウザがられる一番の悪癖だからね。宗教家とかに多いけど。

押し付けとは？
自分のきれいが唯一絶対きれいである、と明言したくだりがあれば
提示してください。
そのようなことを書いたり、押し付けた覚えもありません。


「シミュラクラとか言い出してたんで、「何を見出すか」ということは、
　「どう見出すか」と不可分であるという、認知の基本は押さえている人だと
　思ったけど。違ったみたいだね。」

どう見出すかと仰いますが、
なぜ見出さなくてはいけないのですか？
「自分がなぜ幽霊をそこに見出したがってるか」。
あなたの理由を教えてください。

教えていただけないならけっこうですが。

そろそろ新しい無い体ギャラリーの営業場所を
見付けなきゃいけねな〜、チーボー！！