なぜ霊能力とＵＦＯをむすびつけるのか？

よく芸能人でも私霊感があるんです。だからよくＵＦＯをみるんです。
なんて人をよくみかけるが、何で関係有るの？どういう理論？

ＵＦＯや宇宙人の中には幽霊と同様に希薄な物もあるんですよ。
そういうＵＦＯを見るためにはある程度の霊能力が必要なんです。
ほかにも理由はありますけどね。

>>1
謎の飛行物体は、必ずしも異星人が飛ばしているとは限らない、とか。
そんなところかな？
霊的にとらえる考え方も、あるにはありますよ。

それ以前にＵＦＯの正体が本当に地球上の既知のものではないのか、
という根本的問題がありますけどね。

実は私も同じで、始めは気もい幽霊を見ていました、けれども嫌と思っている
と年月を経て、霊の形は薄く成り、次第に体感程度で治まり始める矢先にＵＦＯ
との遭遇が始まりました。今では霊は見ませんがＵＦＯなら見えるようになったのです。
でもＵＦＯにも固体として見えるものとそうで無いのも見ているので一概になんとも
言い難いのです。様は経験状、人の意識レベルは４８も在り、それを意かに活用と向上
させるかによって感知して見えたり呼んだりするのだと思います。

皆さんこんにちは｡
ヒッキー・コモリと申します、なにとぞよろしく｡
今日は恐怖体験を皆様にお知らせしたくって、とんかつ定食を食べました｡
昨日、私はある心霊スポットに行ってきました｡
そこは東京都内にある、だいぶ前に一家惨殺事件があった場所です｡
そこへ装備も万全に行きました｡
まず外見はかなり朽ちており、それは置いといて｡
入って先ず、いきなり肩を掴まれたような気がしました｡
私は「はぁっ！」と恐怖を感じ、振り向きました｡
そこには、激走団の一人が、「えぇっ！いまどき都内で特攻服っ？！」と驚くほど時代錯誤した男が
立っておりました｡
私は「何？」と聞くと、その男は「｡｡｡こ、ここは入っちゃだめだ！ここはやばいからっ！」と、
青ざめて語りました｡
そして彼は走って去って行きました｡
それは置いといて｡
二階に行ったら、部屋の隅になにやら人のようなものが体育座りしており、
良く見てみると、なんと！浮浪者でした｡
それは置いといて｡
写真をあちこちで撮り捲くりました｡
その中のひとつに、とっても恐怖な写真が写っていました｡
それは居間の写真なのですが、居間の壁に、青白くなにやら写っています｡
それは置いといて｡
これからもよろしくお。

ＵＦＯでないにしろ、地球外生命体はこのままいけば発見される可能性は
高いわけで、別にそれって霊感うんぬんのもんだいではないような・・・。
火星人がいたとして、火星人が地球人をみるのに霊感が必要って言ってる
のと一緒じゃないの？

霊感というより６感でしょう、ＵＦＯを見始めると今度は飛行機が遠くで
飛んでても感知出来ます、何故かふいに空を見ると其処には飛行機、ヘリは音で
直ぐ解る。まあ自分が何処に神経アンテナを立てるかの問題だと思いますよ。

てっきり、肯定派だと思っていた、愛さんがそんなことを
言われるとは意外ですね。
アダムスキーは信じてないんですか？
彼の言われる通り、太陽系の十二の惑星には全て宇宙人が
存在してるんですけどね。
実際、太陽系内の宇宙人とコンタクトをとっている方は
たくさんおられますし、ＵＦＯに乗り込んで実際に
行った人やアストラル・トリップによる訪問例は
もっと多いんです。

他に太陽系外宇宙人もマイヤーをはじめ、たくさんの
コンタクティーが交流されてますし、訪問例も多いです。
ＵＦＯ＝エイリアンクラフト説に関しては概に論議の
段階ではなく、既成事実なのですよ。

自称霊感のある人ってのはアタマのおかしい人なわけでしょう。
UFOもそういう人が見るものってことですよ。

>>6
ですから、宇宙には幽霊のような希薄な生命体も
いるという事です。
地球人は元々、物質体ですからね。

それと火星人に関してはアダムスキーはじめ、
たくさんのコンタクティーが交流されてます。
彼らは物質的人類です。

>>8 はネタ。
アダムスキーとマイヤーはお互いに否定しあってるから、
両方を引き合いに出すということはネタ、か若しくはキチガイ。

>>8
コンタクティを信じているのは、さち子さん！
私ではないですよ（笑）

>>11
違いますよ。矛盾していません。
例えば深野幸一先生も最初はアダムスキーとマイヤーの
情報は矛盾しているから、マイヤーはインチキだと
申していましたが、
最近の著書”「地球人と宇宙人」の超真相”で
マイヤーの肯定に回りました。

>>12
でも、あなた肯定派でしょ？
肯定派なのにどうして信じないの？

いやだから、なんで物質的生命体でなく、霊なら簡単に交信できたり
するの？ＵＦＯってどう見ても物質じゃないの？

>>13
キチガイ本の内容に何の説得力を持つというの？

＞ＵＦＯってどう見ても物質じゃないの？

安易な決め付けはオカルトへの第一歩ですな。

アホばっかだ。

>>15
機械で出来たＵＦＯもありますが、心霊的なＵＦＯや
宇宙人の目撃事例もごろごろあります。
また、霊能力のある人にしか見えないＵＦＯ・宇宙人も
存在します。

>>16
キチガイ本なんかじゃありませんよ。
素晴らしい著作です。
あなた、ちゃんと読んでみてそういうこと、
言ってるんですか？

>>14
肯定派を自称したことがあったかな？

ともあれ、
明らかな間違い、嘘は検証して排除していかないと、
本物にはたどり着けないと思います。
検証の結果、あらゆる超常現象がインチキとして排除されてしまうのならば、
それはそれで仕方ないでしょ。

>>20
愛じゃん！元気元気？オレだよ！
最近何してる？

その「検証」というのが問題なんですね。
だいたい、人間はこの世界の理をすべて、知りつくして
いるわけではないでしょう。
現代の人間の不完全な科学で”検証”とやらを
行えば未知の分野は全滅しかねないですね。

>>22
科学とは他人の検証に耐えることで未知の分野が解明されていくもの。
それが出来ないものはみんなオカルトですね。

とりあえず２回以上レスしてる人はコテハンを名乗った方がいいと思われ。
それぞれがどんな主張をしているのかわからなくなるから。
レス番号やステハンでいいから。

>>19
読んだけど？
もし本気でスバラシイ本とか思ってるんだったら一度医者行ったほうがいいよ。

>>23
他人の検証に耐えようが耐えまいが
間違っていることはありえます。
現代の人たちは現行の科学が不完全であることさえ、
気づいてないんだと思います。

>違いますよ。矛盾していません。
>例えば深野幸一先生も最初はアダムスキーとマイヤーの
>情報は矛盾しているから、マイヤーはインチキだと
>申していましたが、
>最近の著書”「地球人と宇宙人」の超真相”で
>マイヤーの肯定に回りました。

>>13 はもうちょっと自分のアタマで物事を判断する力を身に付けたほうがいいね。

>>25
うーん、
あの本を読んでキチガイ本とかいうのは悲しいですね。
それにあの本は「新しい科学」の提示もしてますよ。
もう少し、柔らかく物事を考えてはいかがですか？

科学者は科学が不完全ということを自覚しているからこそ研究を続け
てるんだよ。オカルト好きの科学批判って的が外れた発言が多いね。

>>27
そんなことはありません(−−＃
わたしはちゃんと自分の頭で考え行動しています。
アダムスキーとマイヤーも昔から両方真実だと研究して
いました。

自分の頭で考えていないのはあなた達の方だと思います。
自分のことがわかってないんですね。本当に

深野先生の名前、書き間違いました。
「深野一幸」でした。

>>30
たとえが悪いけどオウムの連中も同じこと言ってたね。
何かに盲信する連中ってのはみんなこんななのかなぁ。

すいませんネタでした。

へぇ、深野がまたトンデモ本出したのか。
立ち読みにいかないと。

しっかしあんな本、トンデモ本マニアが喜ぶだけかと思ってたのに
信じてる莫迦がほんとうにいるとはね。

すいません、実は自作自演でした。
飽きたのでやめます。

>>34
二年前に出した本なので、
最近ではないですね。

深野でよくここまでマジに語り合えるな

すいません、>>37は私でした。

なぜかよくわかりました。結び付けたいからですね。

それにしても、カキコが少ないな・・・
自分以外は、６つだけ。

>>1さんへ
あなた、勉強不足ですよ。
もっと、ＵＦＯと宇宙人の勉強をしてください。
深野氏の著作の一冊も読めば、
あなたの疑問の回答はすぐに解けます

ねーねーＵＦＯしんじる？ってよ、かみみたいにいうなよ、

>>41さんへ
あなた、間違った勉強のしすぎですよ。
もっと、科学の勉強をしてください。
と学会の著作の一冊も読めば、
あなたの深野氏への盲信はすぐに解けます

でも、現行科学は既に
曲がり角に来ていると思いますよ。

>1
願望だからだよ。

オカルトは常にドツボだけど

>>45
願望ってことはないです。
実際、霊能力のある人にしか見えないＵＦＯ・宇宙人の目撃例は多いですよ。

両方とも単なる妄想で、妄想癖のある奴にだけ見えるからでは？

小型のUFOを2メートルぐらい先で見たことがあるが

新手のサイバーな物体だと思ったから霊とは絶対関係ない

>>48
そんな事、言ってたら、
わたしたちの世界そのものも全部妄想だって、
ことになりかねないでしょ？

>>49
だから、そういうのはそれぞれなんです。
宇宙人にもロボット型、人間型、グレイタイプ、
その他とバージョンは様々です。
中には霊的なものもあるのですよ。

なんていうか、わたしたちのように物質体でできた
社会ではなく、希薄な物質でできた文明も、
異星にはあるのです。

はぁ？　希薄な物質ってなに？　密度が低いってこと？
>>50

ロボットや人間型、グレイタイプってのは認めるけど、
霊的ってのはないな。　

ところで・・・もしかして、さち子さん、いますか？
戻ってきてくれたのならば、うれしいな。

私自身はあなたの意見に賛成はできませんが、
つまらない煽りは気にせずに
意見は意見として、堂々と述べていってください。

>>1
この前ここヘンでスプーン曲げを霊能力みたいに紹介してたけどあれも
霊能力ってわけではないよな。
あれは多分科学的にもなんらか証明できるんじゃないか？
スプーンは上だけ大きくて下が細いからできるんだろう。
他の物体を曲げるとこは見たときないからな。

まともな人間でも幻を見ることがあります。
特に子供や脳の一部が発達しきっていない大人は、ありもしない幻を見てしまいます。
ギボアイコや稲川淳二はなど霊感が強いと称している人たちは、きっと脳が子供のまま
なんでしょう。
証明はできないけど。
あとスプーン曲げは、力を指先に集中すればできるからマジックでさえない。

>>1
日清食品のＣＭ欲しいから

UFOと霊を結びつけるのはいいんじゃない？未確認飛行物体なんだし。
でも、UFOをエイリアン・クラフトとするならば、結びつけるのはおかしい。

エイリアンと心霊を結びつけるのはおかしいの？
妖精・妖怪などのような霊能力がないと見えないものもあります。
そういう異世界の住民が一部のＵＦＯの乗員の正体なら矛盾はありません。

実際に「パッと消えた」とか「一部の人にしか見えなかった」といった不可解なエイリアンの目撃例もたくさんあります。

>>51
希薄な物質とは物質よりも希薄なものです。
いわゆる幽体ですね。

>>53
わたしは名無しさんですよ。
だいたい、ここは匿名掲示板ですしね。

>>57
もう一言、言いますと、
宇宙には様々な星があり、
生命や文明のある星も多いのですが、
全ての星がわたしたちの地球のように
物質体で構成されているわけではないのです。
そう、幽的物質で構成された社会なわけです。

そういう幽的物質で構成された社会は
環境的に物質生命が住めない星にも住むことができるんです。

さち子本人か、見事なさち子エミュレーターがいるな（笑）

＞そういう異世界の住民が一部のＵＦＯの乗員の正体なら矛盾はありません。

ＵＦＯの目撃が幽霊や妖精と同様目撃者の錯覚・妄想・虚言であったという
説明でも矛盾はないな。
一番簡単に事態を説明する。

>58
幽的物質・・・？じゃあ、太陽系にも見えない星が有るかもしれないわけですな。
異世界の住人っていうのが居るのか居ないのかわからんが、俗に言う、宇宙人は
同じ世界、同じ宇宙に住んで居るんじゃないの？
あなたの言うように、宇宙には見えない星もあるとか言い出したら、もうキリがない。
宇宙＝SFの宝庫なわけで、なんでも成立してしまうよ。
宇宙の仕組みなんて誰も解らないから、あなたもオレも仮説でしか物を言えないが、
少なくとも太陽系は見える物質でしょ。
あなたの仮説は面白いし、１００％否定はできない。
でも、宇宙は何でもありっていうのはおかしくない？

58さんは｢宇宙は何でもありだから、こんな説明もあり｣といってるのではなくて
｢事実こうなのです｣と言ってるのでは。可能性の話をしてるのではなくて。
そうなると益々議論しにくそうだけど。

age

＞実際に「パッと消えた」とか「一部の人にしか見えなかった」といった不可解なエイリアンの目撃例もたくさんあります。

不可解という以前に「それは幻覚や妄想ではないのか？」という検討を忘れては
いけませんな。

モー娘。増えたし、今日のところは許してやるよ。

おはようございます。
レスは後でつけます。
まず、硬直した思考や固定された観念を捨て去るべきだと
思うんですね。
生物板でも話題になったんですが、わたしたちの理解を
越える生命というのが考えられます。

例えば物質体の生命に限定しても、わたしたちは
いつのまにか、自分たちと同じ炭素や水でできた生命を
思い描いてしまいますが、それが生命の全てでしょうか？
例えばケイ素など炭素以外で構成された生命体や
メカで作られた生命(かっての文明人が滅んだ星とか)
それに標準温度がわたしたちの地球並とも限れません。
例えば地球内部のマントルやコアの高熱部分に成立する
生命体系も考えられます。
彼らにとって、ドロドロに融けたマグマが液体で融点の
高めの物質が固体で蒸発して気化した金属が気体なんでしょうね。
他に気体やプラズマでできた生命とかも考えられますし。
この考え方で行けば氷の星だろうと、灼熱の星だろうと
恒星だろうと、中性子星だろうと小惑星だろうと、
その星の環境にあった生命が存在することも考えられます。

よく言われる「ＯＯ星は生命の存在には適していない」
というのはあくまで炭素と水が主成分の「地球型生命」のお話でしょ。
物質によって、融点などの性質が違う以上、そういう論理
はあてはまらないと思います。

おーまーえーのー
めーだーまーをー
えぐるだぴょ〜〜ん♪

６６のタイトルは「レスの前に一つ」です。
それ以前のは登録キーを意味もなく押したミスです。

>>68
柔軟に物事を検討するためにも目撃情報が確かなものか、それは幻覚や妄想、
嘘の情報ではないのか？という検討は必要だな。

「私の魂が真実だと判断してるんです」なんて根拠にもならないことを根拠に
自分の目撃情報が確かだと言ってのけるバカの情報は排除できるようにならない
と本物の情報には近づけないな。

>68
固定観念を持ってるのは君もでしょ。自分の思考は柔軟だと思いこんでる。
君の言いたいことは解るよ。可能性としては有るでしょ。
オレも酸素以外を必要とする生命体が居るかもしれないって思ったことはある。
たしか、木星だか土星の衛星に生命体らしきものが発見されたっていうのを見たこと有るし。
海の底の植物の中には光合成を必要とせずに成長する物があるとか。
でも、君の言う気体やプラズマで出来た生命体がどうやってエイリアン・クラフトを
作るの？地球の文明とは全く違うはずなのに、どうしてそこだけは地球人に認識できるの？
いろんな生命体の可能性を否定はしないが、それと地球人がどうやってコンタクトをとるのよ？
地球にきている（？）生命体は少なくとも、地球人とコンタクトをとれるわけでしょ？
つまり、地球の環境に適応できる能力が最低限必要なわけで。
それとも、ケイ素などで構成されていて、さらに、地球の環境にも適応している
生命体を存在するというなら、もう何にも言えないよ。。。
可能性の話になったらもう何でも有りだし。
あなたのご先祖様は死んだように見えるけど、実はあなたの着ている服に使われている
糸になっているんですよ。っていうのと一緒。

あーＵＦＯは心と体にあまり良くないので
程々にしておきましょうね。
と、精神科の医者に言われました。

age

ここに書いてるのが
本物のさち子かどうかはわからない。

>>68
「生命体系」という言葉はおもしろいですね。
では、サーモスタッドなど人工的な温度調節装置や減圧・加圧なしに
おなじ水槽（閉鎖系アクエリアム）内でメダカとヤマメとピラニアとマグロと
リュウグウノツカイを同時に飼育する方法があれば教えてください。

また、同じ檻の中でハゲタカとウズラとペンギンを飼育する方法があれば教えて下さい。
具体的にお願いしますね。そのあとでなら、あなたのおっしゃることを検討しても
有意義だと思いますよ。

>例えば地球内部のマントルやコアの高熱部分に成立する
>生命体系も考えられます。

とおっしゃるのならば簡単なことですよね。明日の朝８時まではお待ちします。

>76
どういうことですか？もうちょっと詳しくお願いします。

>>68
海があれば生命が発生する可能性があるわけですが、地球のような水
の海でなくてもいいわけですね。
低温の惑星の液体窒素の海や、高温惑星の解けた珪素の海。蛋白質以外の
生命が発生する可能性はありえる。

>78
可能性でものをいえば何でも成立してしまう。
では、どのように生命が誕生する可能性があるのを具体的に説明できないと。
地球に生命が誕生したのは太陽と、水とか原因がだいたい分かっている。
地球人の見た目にはたとえば、火星には現在生命が居るようには見えないよね。
昔いた可能性があるけどそれは地球人と同じ、太陽と、水の恩恵によって誕生する
生命体なわけで。
こういうことを書くと、イヤ実は火星の内部に基地があって、とか言われそうだけど。
タンパク質がどうとか以前に、無機質からも生命体が生まれる可能性をも肯定するのは
飛躍しすぎなのでは？

幻覚や妄想ではないのかの指摘についてですが、
そんなことを言っていたら、議論にならないのでは？
あらゆるものが幻覚・妄想の可能性すらあります。

>>山尾さん
水槽の中でそんなことをするのは不可能です。
だいたい、わたしの意見とあなたの問いかけは
待ったく噛み合っていません。
狙いはなんなのかしら？
かって、さち子をハメたような狙いでもあるんですか？
わたしは自分がさち子である事を認めていません。

>>79
あなたは頭が堅すぎると思いますよ。
理論的には蛋白質ではない生命の可能性くらいはいくらでも考えられます。
生命の定義の問題もでてきますが、
科学が進歩する人間と全く同じような金属性ロボットを
作成することも可能でしょう。
人間自体、いわば物質的には「肉でできたロボット」です。
もちろん霊魂は入れなくてはなりませんが。

>68
オレの意見にも反応してよ。。。寂しいじゃん。

>>79
地球の生命だってまだどうやって誕生したのかはっきりしていないんだから、いろいろ
想像するのは楽しいじゃないですか。
例えば、珪素化合物で蛋白質に近い物があれば、それから珪素生命ができる可能性が
ある。化学者が珪素の化合物を全部調べ尽くしているとは思えないので可能性は有ると
思いますね。
地球だって、無機質から蛋白質、蛋白質から生命が誕生したんだから。

追加しますが、具体的に説明できないからって、
存在しないと強弁するのもどうかと思いますよ。

まあ、例えば仮装理論にはなりますが、
ＳＦなんかでよくありがちなのは
機械生命の星というのがあって、
その成立理由がかって地球型生命が暮らしていたのですが、
なんらかの理由の知的生命の滅亡(ロボットの反乱とか)
で機械生命の支配する星になったとかいうのがありますね。
あと、生物板で「コンピュータウィルスは生命か」という
話しがありましたね。
また「シムアース」というゲームにもゲームの中ですが
増殖し増える電子生命がありました。
もちろん地球型生命の定義では生命にはならないでしょう
がコンピューターの中に高度な知能を持ち、自己増殖し
自我を持つ存在ができる可能性はあります。
「生命」と言ってもさしつかえないでしょう。
実際に陰謀論者に「コンピュータたちの陰謀」とか
言ってる人もいますね。

>68
あ、すれ違いね。
ちなみに、下げ進行はやめて。
科学の進歩で人間を全て金属で作り替えることは将来可能でしょう。
魂以外は。
でも、どうして金属でできた生命体が生まれるの？
人間は赤ちゃんから成長するけど、金属もそうなわけ？それとも、
身体（入れ物）があり、それに魂を入れるという作業で生まれるの？
それと、可能性で物を言える人は頭が柔らかいんですか？

＞８３
想像するのは楽しいですよね。確かに。
＞８４
だから、その機械は誰が作るのよ？最初から有るの？

>>78
宇宙人にはさまざまな形態があり、
わたしたちの概念を絶するような目撃事例すらあります。
例えばミルク缶型宇宙人とか電球方宇宙人とか、
究極生物とか・・・・
宇宙人大辞典というＨＰを見た人なら知ってるでしょうけどね。
ＵＦＯの形態も千差万別で必ずしも我々の乗り物の
ような(例えば潜水艦とか飛行機)ものではなく、
プラズマや気体の箱のようなものだとか、
宇宙人そのものが変化しているなどの可能性すらあります。
あるいは中はもしく存在そのものが
異空間になってるとか・・・

もちろん、普通のグレイのような宇宙人の
宇宙船の可能性もありますが。

>>86
わたしたちのような人類がです。
人間の文明が発達してロボットやコンピュータなどの機械
に生産活動や社会管理をまかせるようなり、
そのうち、彼らに滅ぼされたり、乗っ取られたり
するのはＳＦではよくある話しです。

世界上で目撃されるロボット宇宙人も必ずしも
探査用ロボットなどではなく、彼らの星の住人たる
ロボットの可能性もあります。

あ〜。。。はぁ。
想像で言うことは誰にも出来るんですよ。
生命の定義にまで関わっていくよ。この議論は。
少なくとも、我々、地球人が知的生命と定義しているのは、
肉の身体があり、心がある物でしょう。
あなたの理論は幽霊も生命体といってるのと同じ。言ってることが矛盾してるでしょ？
幽霊はどのように生活してるのよ？人間と同じように、生産能力があって、寿命があり、
死ぬの？

てっいうか、ロボット宇宙人ってわりと目撃例が多いですね。

グレイタイプ、人間型、ヒューマノイド型、怪物・怪獣型
、獣型、その他など随分たくさんのタイプの宇宙人が
いますが機械型というのは多いです。

わたしも機械型の宇宙人が自然発生したとは考えにくい
んですが結構、あちこちの星で自然生命が機械に
乗っ取られてるんですね。

＞わたしも機械型の宇宙人が自然発生したとは考えにくい
あれれ？？・・・。ま、いいや。
あちこちの星で、自然生命が機械に乗っ取られてるって、見たの？

>>80
可能です。「生命体系」という言葉を使い、第三者に説明なさるかたなら
ごく簡単なことのはずですが・・・

で、さちこって誰ですか？時々名前が出ているけど有名なオカルトとかの人
なんでしょうか？
誰か教えて下さいな。

>>89
うーん？？？
あなたは結局、肉の体を持ち心があるものしか
生命として認められないんですね。　頭、固すぎるわね。
なら、この議論はここで終わりですね。

ただ、霊的生命について補足すると、
心霊だけではなく、空気・プラズマ以上に
希薄な体(エーテル体・アストラル体など)を持った
幽体生物のことです。
なお、エーテル体、アストラル体は現行科学では把握
できません。
違った体系(高次元科学)の科学でないと無理です。
深野一幸先生の本の一冊でも読んでください。
では

>>91
もうひとこと、
ですから、考えにくいのは機械の生物です。
ケイ素生命体とか液体窒素生命体は自然発生でしょう。
でも、金属生物もありえるかしら？

>>92
さち子についてはノーコメントにしておくわ。

>93
どうして頭が固いとか一言多いわけ？

百歩譲って、肉以外の身体でも、心が有れば知的生命体といえるとしましょう。
じゃあ、その生命はどういう生活をしているの？エーテル体のUFOを作れるくらいだから、
もちろん、生活が有るわけでしょ？意志もそこには働いてるよね。
それと、あなたは寿命のない生命体もあると考えてるんですか？

だから、見たの？９１の発言に答えて。

金属だけで化合物を作れるとは思えないけど、金属を多量に含んだ生命
なら発生するかもしれない。
ジェームス・Ｐ・ホーガンのＳＦ小説「創造主の掟」にすごくユニーク
なロボット生命が出てきますから、興味のある人は読んでみて下さい。

たぶん平行線だろうからやめにするよ。
６８さん、あなたの言う生命というのはもちろん、考えられなくはない。
でも、それは考えの域を出ていない。その存在を証明したいのなら、
それにたる、最低限の証拠をもって仮説を立てるべきでしょう。
仮説の段階に至っていない発言はたたかれるのがオチです。
それでは、ごきげんよう。
PS：一言多いのはやめた方がいいですよ。

>>95
寿命のない生物も論理的には存在するのでは？
地球型生命でもそれは研究されてるくらいだし。
どういう生活をしているかというと、
精神性の高い生活をしている宇宙人達もいれば
人間とあまり変わらない生活をしている宇宙人もあります。
アダムスキーも言う通り、金星人などは高度な人類
なのですよ。
くわしくは前、書いたとおり、
深野先生の著作の一つも読んでください。

>>96
見てませんよ。

>>97
ＳＦは参考になりますね。
でも、事実は小説より奇なり、さらに
わたしたちの想像を超えた生命もあると思います。

では、おやすみなさい。

たとえばひとつの方法として地球規模の水槽や檻を作るという方法があります。
なぜなら地球そのものがひとつの閉鎖された生態系だからです。

>例えば地球内部のマントルやコアの高熱部分に成立する
>生命体系も考えられます。

さらに具体的にで説明を求めますと
そういった「生命体系」と「同居」するためにはどうすればよいのでしょうね？
それがわからないのです。
ふつうに考えればものすごい宇宙規模の距離と時間が必要になるだろうというのが
私の考えです。たぶん同意してくれる人は多いと思います。

>>99
深野一幸の本は突っ込みながら笑う本ですよ。本気で読んではいけません。
金星は高温の惑星だから、金星人は絶対存在しません。
アダムスキーを信じているなんてあんまり他人に言わない方がいいのでは？

私自身は地球外生命体の存在を否定はしません、というよりもむしろ肯定的です。
しかしまだ地球には来てはいないだろうなぁ、というのが実感です。
乗り越えられない時間と距離の壁、考えれば考えるほど絶望的なほど高い壁です。

でもＳＥＴＩ＠ｈｏｍｅを自宅のパソで動かして数兆億分の１の可能性に
望みを託したりしているわけです。

化学者でも地球外に生命がいると考えている人の方が多いようですね。
でも生命が発生すれば、必ず知能が発達するとは限らない。
知能が上がると、脳（に相当する器官）が多量のエネルギーを必要とするので、
中途半端な知性なら無い方が生きていく上で有利でしょう。

＞アダムスキーも言う通り、金星人などは高度な人類なのですよ。

「幽体」というわけのわからない身体を持った金星人なら、「幽体」という
ものがわけがわからないだけにいるかもしれませんが、残念なことにアダムスキー
の言うことは嘘だらけで、「アダムスキーの言う通り」の高度な人類は金星に
存在しません。
米ソの金星探査機の調査結果から明か過ぎです。

＞なお、エーテル体、アストラル体は現行科学では把握できません。

現行科学で把握できないのは結構ですが、その現行科学で把握できないものを
どうやって把握したのかには興味がありますね。高次元科学と言いますが、深野
博士の本を読む限りでは論理もへったくれもない、妄想をそのまま書き連ねた
ようにしか見えません。

エーテル体、アストラル体というのがあることをどのような手法で確かめたのか、
そのあたり詳しく教えてください。
特に妄想や幻覚とどうやって区別したのか、その基準には興味があります。

一応確認しておきますが、自己申告の「これは幻覚でも妄想でもない」と
いうのが意味がない、ということくらいはわかりますよね＞93

化学者でもー＞科学者ですね。

>>92
さち子さんというのはつい最近までアクティブに書き込みしていたオカルト板
のコテハンさんの一人です。今どきめずらしいアダムスキー信者で、アダムスキー
の言うことは全て事実で金星には高度な文明を持つ金星人が住んでいて
アダムスキーは彼らとコンタクトをとっていたとか太陽は冷たいとか月に空気が
あるとかを本気で信じていました。
どうやらコテハンで発言するのをやめて名無しさんでオカルト板での活動を
続けることにしたようです。

オカルト有名人というほどではないですね。同じくアダムスキー信者である
オリハル氏（「愛の奇蹟」というサイトで有名？別冊宝島で山形浩生氏に
インタビューされたので有名？）ほどの知名度もないと思います。
しかし一部の逝っちゃった言動にもかかわらず、オカルト板には熱心なファンがいるようです。

こんな感じでいいでしょうか？

>>107
どうもありがとうございます。かなり重層的に無知だったもので。
つまり>>61の方の言い方だと、このスレには
そのさちこと同一人物か、まったく同じようなことを言っている人がいて
>>68（80）の方はそれを否定したというわけですね、自分は「さちこ」ではないと。
なおかつ、このわたしがそのさちことハメた人間だと疑っているというわけですか。
なるほど、なっとく、でした。その「はめた」っていうのは気になりますけど。

さちことハメた→さちこをハメた。の間違いでした。（恥）

>>108
いいえ、否定も肯定もしていませんよ。
わたしがさち子かそうではないかは
匿名掲示板ではどうでもいいことですし、
その件について、
真実を述べなくてはならないという義務も存在しません。

ただ、確かなのはわたしは名無しさんであり。
性別、年齢、職業、経歴、出身地など一切、白紙の存在
なのです。

ですから、わたしの事は今のわたしの
発言でのみ判断してください。
それが全てです。

>>98
そうですね。
頭が固いというような
他人を悪く言う発言はなるべく慎みます。
すいませんでした。

>>109
わたしの知る情報ですが、
さち子を「ハメた」というのは
あくまで掲示板での出来事です。

>>111
さち子さんの話はあなたがさち子さんであることは否定も肯定もしないという
のならどうでもいいことではないでしょうか？
あんな無責任な人の話を続けたところで益があると思えませんし。

>>112
別にさち子は無責任ではありませんよ。
わたしはそう思います。
酷い精神分析を受けて去らざるやおえなかった人ですよ。
ああなったら、去らざるおえないでしょう。

他人の悪口を言うのは止めてください。
そういうのを誹謗・中傷と言います。
２ｃｈにも誹謗・中傷はいけないという通常の
ネットマナーは存在します。

>>113
あんたはそう思うだろうけどな（藁
「私は科学的な知識はあるはずです」といったくせに何一つ科学的な知識が
ある証拠を出せないばかりか、あやしい科学的な知識しか持ち合わせていない
ような発言してのうのうとしてるヤツは無責任なヤツだろ。
自分の発言の責任とれてないんだからな。
他にも自分の発言の責任をとれていないシーンはいくつもあったぞ、さち子は。

被害者だということに目がいってさち子が無責任に放言するだけのオカルトバカ
だというのが目に入らないんだったらそれは判官びいきもいいところ。

誹謗中傷には当たらないとおもいますよ。
さち子さん本人と否定も肯定もしないあなたが現に反論をしてますし、
同様にさち子さん本人にも反論の機会は勿論あるのですから。

http://www.asahi.com/national/update/0827/026.html

>>114
あなたはそう、思ってるのですね。
私はそうは思っていません。

さち子は逃げているのではなく、
自分なりには責任を取っているんですよ。
さち子の内部では理論は完成されてます。
それを説明できなかったり、他人が理解してくれなかったりするだけです。

それと彼女は「私にも、わからない・知らないという事はある」と発言していました。
「わからない・知らない」もしくは「レス保留」
というのは責任逃れではないでしょう。

>いいえ、否定も肯定もしていませんよ。
>わたしがさち子かそうではないかは
>匿名掲示板ではどうでもいいことですし、
>その件について、
>真実を述べなくてはならないという義務も存在しません。

匿名掲示板であるということを強調されるならば、
「さち子さん」がどこの誰かであるかということも意味を持ちませんね。

>さち子は逃げているのではなく、
>自分なりには責任を取っているんですよ。
>さち子の内部では理論は完成されてます。
>それを説明できなかったり、他人が理解してくれなかったりするだけです。

それを本当に理解できるのはさち子さん本人だけですね。
さち子さん本人かどうかを否定も肯定もされないあなたには、
それを主張することは出来ませんよ。

荒れてますね。
私も悪かったです。すいません。
もっと、剣呑にならずに穏やかに話しましょう。

>>115
「無責任」という発言を注意しました。

>>117
「さち子」はコテハンの人でしたからね。
そこまで、言ったら議論にならないでしょう。
ただ、コテハンというのは逃げられないですし、
発言のすべてがまる見えなので、マークされて
叩かれる傾向があります。
自分の責任ばかり追求されるというケースが多いです。

では

>>119
キャップのついてないコテハンに意味ありますか？
匿名掲示板では成りすましも簡単ですし、マトモに議論に参加できない
コテハンの人は、反論の責任を放棄して簡単にそのコテハンを捨てるこ
とでしょう。
誰の目にもその「さち子」さんは自らの責任を全うしない無責任な人に
映るでしょうね。

>さち子の内部では理論は完成されてます。
>それを説明できなかったり、他人が理解してくれなかったりするだけです。

さち子の「科学的な知識があるはず」というのが思いこみで、それを自分で理解できない
だけというのは考慮しないんだな。
実際科学的知識があやしい発言はいくつもしてる。反証がありながらそれに目を背けて
「他人が理解してくれない」などとさち子がいうのならそれは無責任の極み。

>さち子の内部では理論は完成されてます。
>それを説明できなかったり、他人が理解してくれなかったりするだけです。

じゃ、>>116 さんがさち子さんの代わりに皆に解り易く説明されるのが
宜しいのではないでしょうか。

＞幻覚や妄想ではないのかの指摘についてですが、そんなことを言っていたら、
＞議論にならないのでは？

超常現象に関して言えば、幻覚や妄想、虚言ではないとはっきりさせることが
まず重要じゃないかな。「そんなこと言ったら議論にならない」という理由で
幻覚や妄想、虚言の可能性を排除することは柔軟な議論と言えないと思う。

特に虚言ではないか、という検討は必要じゃないかな。
超常現象の研究の歴史は虚偽の報告が溢れかえっている。歴史を顧みるなら
幻覚や妄想、虚言じゃないのか？という検討をするのは当たり前じゃないかな。

どうでもいいよ

さち子さんはモー娘。で例えると、安田圭ですか？

>>120
キャップのついてないコテハンに意味が無い？
無理のある理論ですね。

あなたが本当にまったく、意味が無いと思っているなら、
さち子の書き込みはすべて無意味でしょう。
どうせ全書き込みが別人でしょうしね。
なのに、どうしてまとわりつくわけ？

それにコテハンを捨てるのがどんなにツライことか
理解してないですね。
さち子が去ったのは意味不明の精神分析にショックを
受けたからです。

ＰＳ
それとわたしもこれからのコテハンをつけました。
「ああああ」です。
以後、番号ではなく、この名前で呼んでください。
そうでない限り、確実に無視します。

それと、わたしが間違っていたことに
はっきり、気づきました。

わたしは今まで、小乗の思想。
つまり、「自分が修行して衆生を全て救う」
というのが正しいと考えていましたが、
それは誤りでした。
愚かな人や信じない人は救う必要はないと思います。
キリスト教でいう
「信じる者は救われる」「ノアの箱船」「空中携挙」
「千年王国」といった思想が必要です。
わたしが一生懸命に修行して素晴らしい教えを話しても
わたしへの罵り雑言ばかりです。
なんだか酷い気分です。

やはり、わたしは俗世で暮らしていくのは向いてないよう
ですし、いまの仕事も辞めて団体に戻ろうと思います。
わたしにはそういう暮らしが向いてます。

思想は人の数だけあるからね。
押しつけは良くないよ。私もあなたを否定しない。
もうここにカキコするのもやめたら？

>127
ばいばい、さち子さん（笑）

>>127
＞素晴らしい教えを話しても

お前がいつ素晴らしい教えとやらをお話しした？

さち子のことだったら、素晴らしいお話とやらは見たことも聞いたことも
ないねえ。どっかで聞いたような俗な話ばかり。

>>「ああああ」さんへ
「酷い精神分析」っていうのがよくわからんです。
結果間違っていたのなら別の医者を選べば良いし、
正しいのなら素直に受け入れれば良いと思うのですが。
というか精神分析なんて患者のいる医者の仕事のうちには入らないはずですが。
なにかを勘違いなさっているとしか思えない。

たとえばこの掲示板上で「あなたは過去にこういうことがあり、それが今のあなたの
行動や考え方に大きく影響している。」と指摘され、それがあまりに図星だったので
慌ててコテハンを封印したとか。

>「信じる者は救われる」「ノアの箱船」「空中携挙」
>「千年王国」といった思想が必要です。
>わたしが一生懸命に修行して素晴らしい教えを話しても
>わたしへの罵り雑言ばかりです。

それはなぜかというと場違いだからです。宗教関係の発言板ですれば良いのでは？。

>>131
ああああというコテハンにカッコなんかつける必要
はありませんよ。
それと精神分析の件はデタラメらしいですよ。
>>130
「お前」はやめて欲しいですね。マナー違反ですよ。
>>129
わたしがさち子だとは肯定・否定してません。
>>128
まったく、言われる通りです。
わたしがこの板に合わないことはわかりましたよ。
居ても、精神が荒廃するだけです(涙)
すごく精神が混乱してます。
世界なんて滅んだ方が良いかもしれませんね。

では

ここにはわたしの居場所は無いんですね。
よく、わかりました。
では、ふんぎりがつきました。

ＰＳ
しかし、わたしの>>110のカキコからすると、
>>112のカキコを放置しておけば、以後、丸くおさまって
ましたね。心底、わたしはバカです。
高学歴でもバカな人もいるんですね。

うーん、今回のは成りきりだろうね。

＞ここにはわたしの居場所は無いんですね。

ないことはないんだけどね。
ああああさんが「自分への否定的意見があるあらゆる場所は私の居場所ではない」
というわがままな姿勢の人ならないことになるけど。

自分の全てが肯定されない＝自分の全てが否定される
というわけじゃないんだからさ、否定的意見があるのはみんな意見が同じという
わけじゃないからあたりまえ。当たり前のことにぶつかっていじけるなんて
大人のすることじゃないと思いません？

あと、さち子さんへの否定的意見や批判にはきちんと理由があるものもいくつか
あります。そういうことの原因がさち子さん自身にあるかもしれないと反省でき
ないようでは、さち子さんの霊的な向上というのも難しいんじゃないでしょうか？

ああああさんに言うわけではないですけど
>>132
>世界なんて滅んだ方が良いかもしれませんね。
などと発言することもまた自由ですけど、そういう考えを共有するような団体だったら
その団体が滅んだほうが世のためでしょう。

もう６年前になりますが、日比谷線の小伝馬町駅で目にした悲惨な光景が蘇ってしまいます。

どうも、久しぶりに帰ってきました。
この世にもいろいろな世界があるのだなあと実感いたしました。
僕なんか目に見えない、科学的に証明されていないとどうしても
否定がちに物事を判断しておりましたが、一概にそうともいえないのかな
とちょっと思うようになりました。

age

age

ここのさち子ふうの書き込みは
十中八九、さち子エミュレーターの仕業だとは思うけど。
もし、さち子自身なら精神崩壊してるよ・・・
とにかく、仕事は辞めるなよ。

>とにかく、仕事は辞めるなよ。

さち子さんのお仕事が塾の先生というのが本当なら、教えられる生徒のことを
考えると同意できません。
精神崩壊さてしまった方は、お仕事とか休んでゆっくりされて健康を取り戻す
ことを考えられたほうが良いかとおもいますよ。

あげ

>>142
どうして、今更、このスレ上げるのか
わかりませんね。
もしかして、管理側の人ですか？

捨てる神あれば、
拾う神あり。

>>143
さち子さん、カルト教団に戻られたのではないのですか？

あげ

ＵＦＯの飛行原理はアストラル界の解明が鍵といわれている

＞１４７

アストラル界ではなくｽﾘｼﾞｬﾔﾜﾙﾀﾞﾅﾌﾟﾗｺｯﾃ界の解明の方がより重要です。

そっちは、ＵＦＯとかんけいない。そこの住人？

＞149
というとやはりアストラル界のンジャメナ面が重要でしょうか？
それとも

>>1
そんなの有名人って
バカが多いからに決まってんじゃん

いんや、オカルト屋さんというのは、営業品目が多いのが特徴なんだよ。
ＵＦＯ・幽霊・スプーン曲げ・ネス湖の怪獣・超古代文明・インチキ予言・ツチノコ･･･

同じインチキでも、もっと的を絞ればいいのにねえ。(笑)

>>150
あなたの精神科医へのカウンセリングが重要でショー

イン・ジーリンの首都アストラル在住ですが何か？

>>152
インチキとも言い切れないですよ。

というか浅田飴さん自身、的が絞れてないから

久しぶりに来てみた

あーあ

的は絞れてないが、男根を絞ってみる。


〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ！！

霊能力者はよくＵＦＯを見る

＞的は絞れてないが、男根を絞ってみる。
おんなの手で搾られるのは最高。

俺様の葉巻型ＵＦＯを絞れ！

微細次元 <----------------> 物質次元
心霊現象　　　球電現象　　　UFO目撃体験

大体こういうこと。

微細な意識エネルギー（気）が、
どれだけプラズマ（電磁気エネルギー）
の次元まで現象化しているかで決まる。

どれも「意識に反応して生起する現象」だ。
だからといって、ＵＦＯが乗り物ではない
と言っているわけではない。これがＵＦＯ
の実在の複雑なところだ。

今は、ここまでしか語れない。

>163
それじゃ、ちんぽ絞ると気持ちいいことの説明になってないよ。

ん〜わかった！小さな勘違いのつみかさねが、大きな集団錯覚を
引き起こし、結果、上の辺の人達が湧いてきたんだね。

やっとわかりましたか。
そいつぁ、よかったねえ。(笑)

自分で自分に教えちゃうなんて、オシャレですね。

>>164-166
自作自演

再掲
いんや、オカルト屋さんというのは、営業品目が多いのが特徴なんだよ。
ＵＦＯ・幽霊・スプーン曲げ・ネス湖の怪獣・超古代文明・インチキ予言・ツチノコ･･･

同じインチキでも、もっと的を絞ればいいのにねえ。(笑)


さあ、むかつけ、オカルト小僧どもよ。(笑)

むかむか（笑

今はここまでしか頭が回らない。

＞さあ、むかつけ、オカルト小僧どもよ。(笑)

オメーのことだろ？禿げるといろんなこと忘れるんだな（大笑

>>171
だめだなー。マジレスすんなよー（笑

おお、「ハゲ」の君か。　元気か？(笑)

浅田飴クールって、月並みなことしか言えないんだな。
凡人じゃん、がっかり。
どうせ、ろくに体験もしたことのない、半端者なのだろう。