霊はほんとのほんとにいるのか？

どうよ？

どうも

うざい

どうよと聞かれても
まだハッキリとした結論が無いのが現状だ。
わかったか１。

例えば心霊ツアーに行きました。
友人は頭がいたい。霊がいるって。
ウソだろ？
霊なんているわけないじゃん！
気分的なもんだって！！だろ？？

>>1
で、チミは懐疑派なわけね。

たとえがおかしいよ

そうだ。
そうなんだがどう説得しても「いる！見えるシー！」という奴らがいるんだ。
そいつらを黙らせるような証明があればなくなるかもしれんぞ。

>>5=1
一応その根拠を聞いてみたい。

ごめんなさい。じつは真実が知りたい・・・

　　∧ ∧　　　　┌───────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|───
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

本当にいるのかいないのか・・・
自分はいるなら見てみたいが見たことがない。
俗にゆー霊感がないのかもしれんが、

で、結局いわく付の場所に行くしかないんだよね。

>>12
じゃあ、お前にとってはいないってことでいいだろ。

誰が本物の１なのか。
それとも全て本物の１なのか。

いったさ。

全部おれだよ

残念、君には見えないようだ。
俺も見えねえけどな。見たかもしれんけど。

>>18
見てねえよ。いねえんだから。

みんなはいると思うのか？
そうぞうじゃあなく、結論ずけようぜい

>>1
ひろーい霊園を夜一人で散策しなさい

脳内に見えるとか、見え方がわけわからん。

２１さん一緒に逝こうよ

>>20
いないって。

これだけ多くの目撃例があるだけに
見間違いや狂言だけでは済まされない。

俺はいる可能性は否定できない、やや肯定派ってところ。
それを証明できるほど現在の科学は進んではいないが
いずれはひょっとしたら・・・程度です。

だって、俺の独断だが・・・
いたこはウソだろ、まず。昔の話だがギボアイコだっけ？
あいつもがせらしいし。

>>1
落ち着いていろんなスレッド見てみれ。

一人で行かないとつまらんよ

２５・・・なるほど。
でも目撃例は多いが、金縛りがおこって
自分の上に霊（例えばジジイ）が乗っかってたとかは
ほぼ夢じゃん？科学的にも。
体が寝てて、頭が起きてたとして（レム睡眠やなんか）
「あ！金縛り！」とか一瞬思って霊の姿を想像しちゃいそうだし

見たことない人って、ｶﾅﾘいるんかな？
つーか、見たことある人が、断然少ないんかな？
人口比率でどんくらいなもんだろう？ﾅｿﾞ。

みんなでいくからたのしいんだろ？

３０・・・あんたは見たことあんのかい？

いたこはウソだよ。

>>30
どう考えても見たことない人が多いに決まってる。
見える人なんてごく一部でしょ。

つうか歩いてて金縛りって聞いたことないし。

はっきりしてよ！！！！！！！！！！
いるの？？？いないの？？？

>>35
はっきりできないよ！
いるかも！！！いないかも！！！

だからここではっきりさせよう

>>1
霊が見える人を嘘つき呼ばわりしちゃイカンよ。幻覚だとしても彼らが見えてる事
には変わらないから。(藁

>>1
あるヨ。日常的に見てるワケじゃないけどね。

>>34
言われてみるとそうなんだけどね、
実際、数値化してみたら、面白いんじゃないかなと思ったんだ。
私も、歩いてて金縛りってのは聞いたコトない。

はっきりさせると
いないと言えばオカルト肯定派からクレームが
いると言えばオカルト否定派からクレームが。

だからきちんと考えねばならん。いるにしてもいないにしても。

金縛りは確かに脳の覚醒で説明できる。
でもはっきりと専門の分野の人が説明してるの見たことないけど
たまたまかな？

それとも説明するのを専門家が敬遠してるのか・・・

人類の古くから病気は、心霊だよ。
人間死んだら、終わりなんだから、
それ以上さきがあるわけないじゃん。
あったら、困るよ。

とりあえずみんなでいっぺん死んでみよっか？

>>41
熱狂的に信じてる人とかからの報復が怖いんじゃない？
自分の信じてるものが誰かのよって壊されたら、
その誰かを憎むだろうから。

>>43が氏ね

スマソ。別に霊が見えるひとをウソつきよばわりはしては
ないんだ・・・言葉がすぎた？
だが狂言＆錯覚もいるはず。

>>46
いると思うぞ。
だからジャングルの中を掻き分けて、見えない俺タチは
真実を探求せねばならんのだ。

霊感ないとおもっててさー
ヤバイとこいって「ああマジでみっちゃったよう」
ってゆーひとおる？

>>44
確かに報復されたらたまったもんじゃないね。
そういう非科学的なことをテーマにすると
学会からのけ者にされるって話もあるし（例え否定する方向でも)。

どうでもいいが妄信的信者がいないのは落ちついて話せていいね。

>>1
錯覚ってのもアルとは思うよ。精神状態も関係するし。
錯覚じゃないって言い切るのは、実際見ても
う〜ん。難しい（笑）。
見たことがあるって言って置いてなんなんだけどさ。

どれが真実なんだーーーーーーー

霊能者は十人十色で微妙に違うしなあ。

いると言う人の世界には確かにいるのではないかな。
霊とはその人の脳内にしか存在しないと思う。
だからどちらの証明も不可能。

>>48
声だけってのはだめ？

>>53
実在します。
実際私はそれを見た！

ネットにまで幽霊が出てくるってのは嘘くせーな。

結局のところ、百聞は一見にかなわないわけよ。
んで、各個人が己の脳味噌で検証して、精一杯
判断するしかないんじゃないのかな？
証明不可能には同意だね。

>>54
体験者発見！！
どうぞ。

>>55
見るというの行為は目でみるでしょう？
でも目はカメラのレンズの様なものだから実際は脳で判断する。
それはあなたの脳内にいたのです。

>>53
脳内の処理過程でダミーの情報が紛れこんだっていう事だったら
証明はできるとおもうんだがどうか。

しかしだ。
霊が人を殺すとなると、大変なことだろ。

>>61
さらっと言ってのけたが、そんなことあるか？

精神状態かぁ・・・
じゃあ例えば、
「俺は今日こそはっきりさせちゃる！！」
といきごみ、自分より身体能力の低い面子
をそろえ、（全部で5人くらい）激やバ心霊スポット逝く
実際に身体能力なんて霊には関係ないが、気休めにはなる。
精神が安定してて見るか見ないか？
それで寝てもいないわけじゃから
もしも急に金縛りあって
霊に首しめられて、たまたま他の人より後ろを歩いてて
（心霊スポットが廃病院として）他の病室に引きずられたり
したら信じるが・・・
こうゆう経験あるやついる？

プロレスを見て「八百長だ！」なんて怒るのは野暮ってもんです
霊能者のパフォーマンスに対しても、それと同じように温かい心で
見守らねばなりません

なんか足引っ張られて水死体にもう一個水死体がついてた、とか。

他スレッドで書いたが、見えないやつでも事実なら洒落にならん話だなあと。

>>65
そりゃ怖いな。
海はいれなくなるよ。

サメも嫌だけど、それも嫌。

>>64
テレビに出てる人だけじゃないからね。
霊能者は。

>>61
そりゃ、大変だわ。
どえらいモンみたら、心筋梗塞にだって、ノイローゼにだって
なり得るだろうし。

>>60
証明出来るならして欲しいですね。
私は恐怖と思い込みがダミー情報を送り込んでいると思ってますが。

>>66
あとはいつも通るトンネルがある日二股になってて
もう一つのほうへ行くと崖から落ちちゃうとか。
事実なら、ね。

結局どっちだよ？

いままでのをみるといないっぽいね！！

ただ見えるだけ、て言うのは疑ったほうが良いんじゃないかな。
たとえば、自己催眠（思い込み）なんかで見えない物が見えてくる
ということも有るし。
ただ、写真、ビデオなんかに映った物は検討しても良いと思うんだけど。

霊はいるよ。
ただし今の世の中、霊と遭遇したとか予知夢を見たとか話ても嘘吐き呼ばわりか
気違いあつかいされかねないので、なかなか普通の人とか宗教に入っている人には
いえないんだよね。
こればっかりは、体験してもらわないと・・・

でも人生観激しく変わると思う、体験してしまうと。

思い込みには注意してね。

厄介なのは、
肯定と否定の対立以前に、
肯定の中の嘘とホントの区別だよなあ。

>>73
同意します。
でも検証番組は中途半端なものばかりで…。

心霊話は一種、夏の風物詩だし、
実際にあった話なんてほぼない！！
だいたいが友達の知り合いが〜
なんて噂みたいに広がってるだけ。
ごくわずかな実体験も恐がりの錯覚。
じゃあないのかなぁー

幽霊ってカタチでは、どうかなって思うけど、
なんらかのカタチで通常目に見えないものがあるとは思ってる。
実体験でそう思った。
でも、完全否定してる人には、それじゃ通用しないんだよね。

有名人と国家と心霊現象の噂はうそばっかり。

あのな、
俺の知り合いのウチの仏壇の写真（おじいさん）
涙流すんだよ。ちょうど両目のところから。
写真表面の素材が溶けてしまって、ふたすじの
ラインになってしまっている。悪戯なんかじゃない。
俺は霊の存在については、実際にみた事はないし
なんとも言えないけど、こういう不思議な現象を
目の当たりにしてしまうと、正直、戸惑ってしまう。
彼のうちでは、その事実はすでに日常の一部になっていて
いまでは家族もなんとも思っていないようだ。
一言だけ言わせて欲しい。頭ごなしに否定しないでくれ。
本当に、事実です。

写真、ビデオに写ったはなおさら信じられん。

>>81
マリア像のぱくりネタ？

えーと
工房のころ夜、3人でキャンプしててテントからちょっと離れた
便所に一人で行った〔夜だから怖いとかの感情はまったく無かった〕
んで、小便してる時もろ耳元でウオｵｵ！ってでかい声で言われた
絶対友達のいたずらだと思って後ろ向いたけど誰も居なかった
そんとき初めて幽霊と接触したと思う

８１のはなんともいえないが

>>82
「世界一恐ろしい１行話」って本にな、

夜中目がさめたら夫が口から緑色の物体を吐き出していた！

ってのがあって、マジ切れそうになった。

オレも声だけなら、認めたくないが、一回あるなあ。
あ、ほかにもあるか…。

まあオレは否定派だけどな。

>>69
恐怖ってのは一理あると思います。
恐怖を感じた時には脳内麻薬が放出され、
麻薬の類は幻視・幻聴を起こすことがあるので。

思い込みは誤情報の介入による反応の差っていうものだと思うので
記憶の処理過程でダミー情報が混ざり、後から「見た」と思えてくる、
といったところでしょうか。

う〜〜ん８１＆８４はホンとかもしれないけど
まだ薄くない？？
実は俺もあるよ・・・
埼玉、鶴ヶ島にある元診療所にて霊障みたいんはあったが

>>83
マリア像の話は俺も知っている。
断じてネタじゃない。

だが霊を心から信じるみゃあまだだ

>>75
そういうふうに言われるのが最初からわかっているから、口を閉ざしてしまうんだよね。

なになにマリア像の話って？？？？？？
おしえてよ！！

おおーっと、心霊現象は存在するのか、
ここまでの議論はやや否定派有利かと思われましたが
ここに来て、肯定派が底力を見せつけてきました！

ささ、どうなる否定派！　このまま、言葉のあげあしとりに
徹してしまうのかーーーーーー！！

>>92
同意ダネ。

マリア像が目から血の涙を流すって話

>>82
どうして、ビデオ、写真に写ったのが信じられないの？。
少なくとも、客観的な検証はできると思うんだけど。

>>92
そこなんだよな問題は…

血？？どうやって？？

>>97
そういうものは偽造できるからだと思いますが。

>>93
俺が知っているのは
秋田のマリア像。
涙を流すらしい。

>>97
100答えになってませんでした。
見なかったことにしてください。

>>99
どうやって流すのかわからないからミステリーなんだってば。
俺は外国のとこで。
秋田のはしらなかった。

血じゃなくて涙を流す話もあるね。
各地でマリア像は涙を流してる。

>>100
偽造も含めて、検証できるんじゃないかな。

ちょっとまってくれ。
妄想だ！！とか頭ごなしにゃあいわないよ！
ただ霊の存在が懐疑的な人にもっと、こう、
いるんだよと信じやすくさー説明ってユーか
写真とかについては科学的にそういう人の顔とかが
（詳しい説明はよーわからんが、）写るのは説明できるらしい
光のかげんで

マリアが涙を流すのは心霊現象じゃないって。
マリアが動き出して、夜中の校庭を走ってるっていうんなら
心霊現象だけどさ。

>>107
あれって、解明できたん？
心霊とは結びつかないけど、不思議な現象だよねえ。

マリア〜♪
血を流す人〜がいて〜♪
マリア〜♪

マリア像とか人形の髪が伸びるなんぞは
信じられん。人形の髪が伸びるのは素材的に説明
できるらしいよ。マリア像のはよくわからんけど、
じゃあどっかで研究してもらって原因究明しろってかんじ。
テレビの取材時にゃあなにもおこらんしよ。

トレビの泉（だったか？）の病が治るってのは大半がウソって話ですが
マリア像のはいまだ原因不明らしいですね。

テレビとｸｿうぶでやってた、
「血のにじみ出る家」

最近のじゃなくて、４年ぐらい前のかな。
カメラににじみ出るところを映してた・・・あれは！

>>111
この前でたトンデモ本に幾つか検証が載ってたよ。
動物の脂が部屋の熱気で融けるとか、結露だとか。
血の涙のはわからないけど。
心霊というより奇跡だけど。

ん？？１１２のは？？
どーゆー話？詳しく教えて

血ではなく錆が液状化したものだっていう説もあるらしいけど
そんな簡単なものだったらとっくに解明してるはずだしな・・・

あ、そうだ
江戸末期からあったばあちゃんちを壊す時記念に写真撮っとこう
ってなって家中の写真撮っててその家は二階が二つあって
新しいほうは寝室で古いほうは江戸時代からあったから
埃だらけの物置みたいになってて錆びた刀や鎧とかもあって
大黒柱もそこにあって大黒柱を写真に撮ろうとしたけど
そこだけどうしても写真が撮れなかった

てのはどうよ？

>112
それこの前やってなかった？

血液検査とか、遺伝子鑑定とかしたのかな？。

>>116
衝撃度が弱すぎ

>>114
いや、大げさにいってたけど、カメラは捉えてた、マジ。

外国のあるところに怪現象が起きるって騒いでいる一家がいてね、
その人の話によると家が血でいっぱいになっちゃうんだって。
拭けども拭けども血で染まっちゃうらしく、悪質ないやがらせとして
警察呼んで見てもらったんだな。
それを聞きつけたカメラマンが捉えた画像に、確かに天井近くの壁から
血がにじみ出る様子がはっきりと映ってたんだ。

見た友達と鬱になったよ。

>>117
違うよ、あれは話だけで終わったでしょ。
ネタ元同じかもしれんけど、昔やってたのは捉えた映像があったんだ。

屋根裏で猫がネズミを殺したとか･･･

他のスレで一回書いたから、ドウカと思ったんだけど、
私が見たのはね、仕事中に頭が全然上がらなくなった。
足元見たら、
すぐ後ろに編み上げのブーツでカーキのズボン履いた人が
立ってた。すぐ後ろは壁だったし、「げ！」と思って、
冷静に考えても気持ち悪いから、喫煙所で頭冷やして
続きの仕事した。アレはどう思ってもアレなんだよね。

>>113
やっぱり透明の方は結露とかですか。なるほど
>>118
検査してないと思われ
教会が採取させてくれないらしい。
もっとも仮にマリア自身の血液だったとしても
DNA標本がないからそんなの分からんと思いますが。

そろそろ本題に戻した方がいいですかね？

>>119
いやけど、そこ映すときだけカシャ　ジー――――って
ずっとなるんだよ！んでほかんとこに向けたらカシャって撮れる
これの繰り返しってもその場に居なきゃなァ…

ああもどかしい！

>>122
天井じゃないんだ、天井際の壁。
誰かが「これはなんだ！」って叫んでて、カメラを向けると、
じわぁ〜って、ちょっとずつ・・・

それが日本で全国ネットでゴールデンで、
結構前にやってたどっかの怪奇現象のおこるマンションくらい
有名で、霊能者がいっても、噂を聞きつけたその他テレビクルー
がいっても現象が起こったら信じる。
だってそんなスゲー現象が実際おこってたらもっと大ニュースじゃないか・

>>121
そうなの？
見たいなあ。

その家って確か床下から
大量の人骨がでてきたってとこでしたっけ？

今思うとヤラセか・・・
なにせテレビ特捜部だもんな・・・

娯楽番組の情報を鵜呑みにしてはいけないよ。

>>129
で、犯人は？

結局いま一番信じれるのは書き込みしている
人らの実体験

外国産だったからなあ。

どういうのを心霊体験っていうのかがあいまいだよ？
オレもそれっぽいのはあったし、友達にも話したけど
自分の中では、なかったことにしてるしさ。

>>132
犯人は確か捕まったって言ってたと思う。
その家の前の借主だかなんだかだった気が・・・

いかにもで胡散臭さ十分ですがね。

子供の頃に信じていた妖精の写真やピラミッドの呪い
エクトプラズムの写真は皆インチキだった。
奇跡と言っても真相を知っているのは当事者だけ！

見えない人には見えないままでいいんじゃないですか？
見えたからといって凄いわけでもないですし。

ふ〜ん級スレッドに書いた、
パソコンの電源が勝手についた、
あと、姉ちゃんの葬式の通夜のとき遺影が落ちたとか
それぐらいしかねえけどな。自分に起こった不思議な体験は。

>>133
信じてくれるか！
だけど霊はいるかって聞かれるとたぶん…ってなるなぁ

おもいきって、富士の樹海で交霊会でもやってみますか？。

こっくりさんは絶対誰か動かしてると思う。

>>141
それで霊が出てもその場にいた人だけしか信じないんじゃ…

>>142
あたりまえ。

こんな事例もアルよ。
旅行先で、夜中に友達がうんうん、言ってて「どうした？」
って聞いたら、「おばぁさんが〜胸の上に乗ってる〜」
って言うんだよね。その晩は私も足引っ張られたり、
ヘンな掛け声みたいなのが聞こえて、コワイなぁと思ってたけど。
彼女は朝起きて「ありゃ、夢だよ。夢。」って言ってた。
思わず笑っちゃったよ。で、彼女は未だに「幽霊見てみたい！」
とのたまっておった。私には見えなかったし、
本人が夢だと言い切っているから、結論的には、夢で良かったネと（笑）。

>>143
交霊会の様子をライブ中継する、と言うのはいかがですか？。

いないから、ここまでみんな騒ぐんだろ？全て商品です。

>>146
交霊会ってのも、いかがわしい匂いがするなぁ。

>>145
気にしない奴はほんとにけろっとしてるよな
兄の部屋のテレビも突然点くけど「時々勝手に点く」
ぐらいしか言わないで怖がっても無い

>>146
遠いんだよなぁ　富士山

最近の心霊番組ってさ、映像に白いちっちゃい玉みたいの
が写ってるのをよく放映してるけど何だろね、あれ？
すーっって動く奴。

交霊術て、色々な方法があると思うんだけど、どんな方法があるか
詳しいかたいますか？。
ところで、富士の樹海で交霊会する勇気のあるかた居ますか？。

おいらは勇気がない以前に
交通費がありません。
でもお金あっても怖くていけないなぁ。

>>151
畳の縁を移動する時にはきっちりデコボコを反映した
動きになってる。
明らかに光球じゃなくライトで照らしたような光だ。

>>152
煽るわけじゃないけど、交霊すると霊はどう判断するの？
人に乗り移るとかじゃなくて単体でうつんの？

>>154
いわれて見れば確かに
照射された光の点のような感じですね。

>>152
ウィッジャ板とかこっくりさんとか自動書記みたいなのとか。
イタコみたいに霊媒に霊をおろすタイプとかかな。

そーいや、イタコってなんで
バーサンばっかなの？
若いおねいちゃんのイタコってのもいるんか？
恐山に逝ったことねぇからわからないけど

霊なんてほんとにいたら大変さぁ

そぅかな？。面白い落語家霊とかＨ幽霊なんかどう？。

>>158
目が悪い人がなるって言うからね。
年寄りが多いのかも。
むしろ伝統芸能と化しているからなのか？

>>160
あんたコテハンにしなさい
「？。」これを

まず、「霊がいる」ってことの定義をしっかりしてくれんと議論にならんよ。
物理的実在としての「いる」なの？

>>151
オーブでしょ？人魂

>>163
英国心霊協会とかだと質量までもったちゃんとした物理的存在らしいね。
団体とか教義によって定義はばらばらだけど。

交霊会に現れた霊のロウ手形が有るって聞いた事あるけど。

クルスキーの霊をろうにつけて作ったやつかな？

エネルギー不変の法則によれば、
死んだ後にも何らかの質量が残るってのは
分からなくもないんだが・・
ただし、それが巷で言うところの霊現象になるとは到底、
思えないなー

確か、ロウで手袋みたいに霊をかだどったやつだと思うけど。
この事例の、信憑性はどのくらいあるのか判りますか？。

>>169
これも、この前出たトンデモ本に書いてあったんだけど、
簡単に作れるらしい。

霊以外の要因によっても説明できる事例を霊の存在の証左とするのは
理論的に脆弱な気がするけど。

ただ「霊という概念」が我々になんらかの影響を与えている、ってのは否定できないんじゃないかな。
そういうレベルでは「いる」って言えるんじゃない？

霊現象て言っても、色々種類が有ると思うんだけど、どんなのが有るの？。
現象の現れ方によっても、検証や実証の仕方が違ってくると思うんだけど。

>>170
トンデモ本じゃなくて「新・トンデモ超常現象５６の真相」じゃ
ないでしょうか？

>>169
クルスキーが降ろした霊の手袋は、人間の手で作れることが１９９７年に
なって確認されました。えらく簡単な方法で１００年近くも誰もそれを
試さなかったことが不思議なくらいです。
これで少なくともあの手袋のあることが直接霊の実在の証拠に結びつかなく
なりました。

いるわけありません。

霊媒師のインチキ暴きの元祖フーディニは死ぬ前に「もし死後の世界が
あるならそこから現世にメッセージを送る」と言って死んだ。フーディニで
あることが確かにわかるように奥さんのみが知っている暗号も忘れずに決めて。

フーディニの死後、この偉大な手品師の霊を降ろしたと主張した霊媒は何人も
現われたがどの霊媒の降ろしたフーディニも正しい暗号を言えなかったそうだ。

魂はあるけど霊はインチキだね。

>>173
そうだった、ゴメン。

例えばゴ＊って雑誌がある。
毎回企画がすごい。いつも買っているわけではないが
知ってるのだと、樹海で死体からお金を
集めようとかバチがあたりそうなのばっかり・・・
でも毎回な〜んもないみたいだし、霊がいたらのろってるでしょ？

>>178
HPおしえれ

霊の存在を否定したいわけではありません！
どっちかってゆーと、実際の話であって欲しいし、
見てみたい。だけど冷静に１つ１つ霊に関する話を
見ていくとどれも信憑性にかけるのばっかり。
結局は「百聞は一見にしかず」なんだけど。
霊が実際にいるのかただの勘違いや空想なのかはっきり
できたら考え方変わると思うし。

ＨＰはわかんないなぁ。すみません。
コンビニに５０％の確率であるよ、エロ本のあたりに。

青が原の樹海でも行くかなぁー。
でも友達誘っても嫌な顔すんだよなぁー。
まわりにそういうの恐くないぜってのがいない。

霊に遭遇したこともないし、ラップ音などの霊現象も未経験。
ただ、生まれて初めて行った所や
ある場所で突然気分が悪くなったり背筋がゾっとして
本能的になんか嫌だ・・・と感じる事はある。

でも世の中に未練がある者や怨恨ある者が
霊になり人を脅かすのだとしたら、
長い日本・人間の歴史を考える限り
無数の霊が存在してる事になる。
それこそ１kmおきぐらいにいそう。
中央線沿線の駅のホームなんて霊だらけじゃなかろうか。

だよねぇ

くだらんと思うかもしれないけど、
霊になるのは人間だけ？って疑問もあるよね？
狐にとりつかれるとかよく聞くけど、犬や猫、
の霊はいないのか？動物によって違うのか？
普通に考えりゃ同じ命なんだし霊は存在することになるじゃん？
じゃあアリんこは？
アリは殺されて怨んだりしないからそんなのいないとなると
精神論にならぬか？
ぬ？なにをいっとる？

ぬ？

>>183
>本能的になんか嫌だ・・・と感じる事はある。
お化け体験の殆どはこれだもんなあ。
ラップ音や霊体験？もあるけど信じてないよ。
つか、「霊の仕業」と考えちゃう人間の方が怖い。
と言いつつ怖い話好きなんだけどね。

>>1
いや、その疑問もわかるよ。
虐待されて殺された動物や、保健所送りになった犬猫が
化けて出てもおかしくないよね？
でもそうすると年間30万頭ぐらい薬殺されてるらしいから
そのうち100分〜1000分の１の確率で化け犬・化け猫が
発生するとしてもスゴイ数。（ｗ

関係ないけど兵庫の尼ヶ崎で親に殺された男の子、
親の所に化けてでてやればいいのに。

人間ってずーっと戦争してきたのに、戦死者の霊って
日本だとたいていは第2次世界大戦か戦国時代だよね。
もっと昔の戦死者の霊が出てきてもおかしくないのに。
邪馬台国の亡霊を見た！とかってない。
極端な話、弥生人・縄文人の霊だっていなきゃおかしい。

外国だって中世・近世の貴族の夫人とか王族の霊が
よく取り沙汰されるけど、悪政に虐げられて死んだ人や
古代ローマやエジプトの戦死者・奴隷の霊を見たって
話題はついぞ聞かない。

結論！いない！人間の妄想。

まあ霊の存在は信じるも信じないも自由。
信じる人・見た！と断言する人は人生において
ちょっとのロマンとスリリングを体験でき、
信じない人は墓だろうがいわくつきの場所であろうが
安心して過ごす事ができる。

>>183
実際、感じる奴に言わせると、
古戦場、古都などは幽霊が多いんだとか。鎌倉とか。

幽霊は娯楽でも人事でもない、
自分の死、肉親の死にも直結した人生最大級の問題だから、
そうのんびりと有耶無耶にもできんぞよ。
在るのもはあるし、そうならないように細心の注意が必要。

そうならないようにって？？？

age

なんか最近、俺の部屋に何かがいるんだよな。
そのせいで午前３時や４時に目が覚める。
おそらく奥の部屋にかけてある「般若」の面が関係ありそうなんだが。
ギボさんかオダムドーでも呼ぼうかな・・

１は証明したいのだろうけど、それは無理なんじゃないかね
証明できないものはすべて嘘、気のせいって思うのかもしれないけど
それは、その人の自由なんじゃないの？

あと、見える人は子供の頃に母親とかにそういう話はあまり人に
いうものじゃないよと戒めらるらしいよ。変人扱いされるとかわいそう
だからって、自分には見えるものを人に否定されても、証明しようが
ないからだってさ。

>>196
ぜひぜひ般若のお面を被ってくれ。

age

正直、霊は存在すると思うが、霊能力者は９９．９９％ウソだと思う。

１、お答えします。幽霊なんていないんだというあなたのお友達は、
間違っています。

そうです、１。幽霊がいるというのは、決して嘘ではありません。
この世の中に、愛や、人への思いやりや、まごころがあるのと同じよう
に、幽霊もたしかにいるのです。

あなたのようなかわいらしい子供のいない世界が考えられないのと同じ
ように、幽霊のいない世界なんて、想像もできません。

幽霊を見た人はいません。けれどもそれは、幽霊がいないという証明に
はならないのです。この世界で一番確かなこと、それは、子供の目にも
大人の目にも見えないものなのですから。

そのように美しく、輝かしいもの、それは人間のつくったでたらめでし
ょうか？　いいえ、１、それほど確かな、それほど変わらないもの
は、この世には他にないのですよ。

幽霊がいないですって？　とんでもない！

嬉しいことに、幽霊はちゃんといます。それどころか、いつまでも死な
ないでしょう。一千年のちまでも、百万年のちまでも幽霊は子供たちの
心を、今と変わらず喜ばせてくれることでしょう。

別に霊がいるのは構わないけど
呪ったり失禁しそうなほど怖い思いさせるのは
極力ひかえてくれ。

>>202
失禁しない程度でも止めて欲しいな

あげ

霊とか見えれば失神とか出来るけど
見えないんじゃタダ怖いだけだよね
どー思います皆さん。

霊とは存在しないから霊
存在すれば霊で無くなる。
したがって存在しない。

テレビ局で働いてるヤツに聞いた話。

以前、某局にある霊能力検証番組の企画が上がって、かなり制作決定に近いとこまで行ったが、
結局ポシャったらしい。
その企画とは、まず３枚の心霊写真を用意する（実際に視聴者から募集する）
そして１枚、技術者がワザと作ったニセモノを用意。
更にもう１枚、下手な曲解を招かぬよう、フルＣＧで作った心霊写真を用意。
（ＣＧなら完全に実物ではないので、霊が入り込む余地は微塵もない）
合計五枚の写真を揃える。
次に名の売れた霊能力者を５人登場させる。
そいつらに完全に隔離された透明な個室（クイズ番組とかでよくあるヤツ）
に一人ずつ入ってもらい、その５枚の写真を各霊能者に霊視させる（写真を見せる順は各自ランダム）そしてその５枚の写真の霊視結果を述べてもらう。
この実験は大勢のスタジオ見学者の前で、全員同時に進行させる。

この実験の目的。
１、霊能力者が全員本物なら、霊視結果は全員同じになるはずである。
２、ワザと作った１枚と、ＣＧの１枚からは霊を感知しないはずである。
という２点の結果を吟味すれば、自ずと霊能力の信憑性が分かる。

しかし先に書いたように、この企画はポシャった。理由は３つある。
１、出演を打診した有名霊能者はすべて出演を拒否したため。
２、仮に番組が実現して、もし霊能者全員が怪しいという結果になれば、
以後心霊番組で視聴率が取れなくなる危険性が指摘されたため。
３、仮に番組が実現して、もし霊能者数人の霊視結果が一致し、偽物２枚を見抜いたとしても、
視聴者にやらせではないことを証明してみせるのは困難であるため。

でも３さえクリアできれば、これ以上ない検証番組となると思うんだけど。

でもどうやってクリアする？

>>207
拒否ってことは、周りに意見を合わせてるのか・・・？

>>208
他局（それも複数）の取材を許すという方法はどうかな。

それにしても大槻教授の「坂本弁護士の行方をつきとめた霊能者がいたら
心霊現象を認める」からあらゆる霊能者が逃げた件といい、本当に霊能者って
実際に検証されそうなことからは逃げるのな。

＞以後心霊番組で視聴率が取れなくなる危険性が指摘されたため

これは杞憂だと思うんだけどな。意外に思う人も多いだろうけど。
欧米だとオカルト番組もやるが、偽オカルトを暴く番組もやるんだよな。
そうしていくつか偽と暴かれたオカルトネタがあるんだが（最近だと宇宙人
解剖フィルムに出演していた人をＴＶに出して「あれは作り物」と証言させた
のがいい例か）それでオカルト番組の視聴率が落ちたという話は聞かない。

オカルト・超常現象好きというのは現代人共通の心の習慣病みたいなものだから
心配せずがんがん暴く番組やってほしい。

>>210
商売がかかってるからな。
お客さんもそれを承知で見てるわけだし。

>>211
霊感商法でツボ売りつけるくらいまで行かないと暴く対象とはなりにくいかも。
だまされて救われてる頭弱い人もいるしね。
「洒落の分からないTV局」って叩かれるのがオチじゃないかという気がするよ

見たいけど見たことない。＞霊

>>214
わしも。で、霊能者に「興味本位でやると駄目」って怒られちゃう。