前のが見れないので
2 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 00:27
あぼーん?
今回もsageでいきましょう
4 :
前スレより:2001/05/12(土) 00:32
710 名前:ちゃぶ 投稿日:2001/05/11(金) 21:16
DeadRingerさん、元気出してくださいね。
で、仕切りとかでなく、賛同してくださる方だけ、心の中で「同意」して
いただければいいんですけど。
そんなに今の段階では、sageにこだわることもないかなと思うんですよ。
Part2に入ってから、結構このスレも「オカルト」ネタも増えたし、
祭りの時期も過ぎた感じだし、オカ板なら、ageられてもすぐ下がるし、
粘着荒しさんは、このスレの1の頃から常駐してる感じで、今では
ただ単に「荒し落ち着いた?」「ぎゃーまだいた!」「ageんなゴルァ!」
といった、マターリ派の反応を楽しんでる、愉快犯なんじゃないかと。
私としては、「煽りも荒しも2ちゃんの華(笑)」だと思ってるんで、
荒しさんもひっくるめて、この話題を続けたい人だけ、続けて行けば
いいし、そうでなければ自然に下がるでしょう、と思ってるんで。
まだまだマターリ続けよう、と思う人は、その意志を示す意味で、
sageをいれておく、別にageても気にしない、って程度でよいのでは。
私はまだ、この事故に関して興味があるし、話題も続けたいので、
このスレに人がいるかぎり来てみようかなー、と思ってますんで。
(で、新スレが必要になったときは、協力は惜しみませんです(^^))
711 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 21:18
画像キボンのほうに署名活動の書き込みがあった・・・
マジそうなので転載しておくよ。
5 :
前スレより:2001/05/12(土) 00:33
197 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 20:41
>>196 激しく同意!
あの画像を見て驚嘆を何かを感じとった人はいるはず。
飛行機事故の恐怖はもちろんのこと、
絶対に事故をおこさないよう航空業界への警鐘を
今、2chから鳴らそうではないか!!
かつての安全第一から今は安全犠牲の儲け主義。
今の航空業界は人を物体としか思ってない人もいるはずだ。
天災は忘れた頃にやってくると同じく事故も忘れたころにやってくる。
同じような事故が起こってからはもう手遅れだ。
忘れかけようとしていた日航機123の事故。
今回の画像に感銘を受けた諸君!!
あの事故を徹底的にもう一度原因究明するよう、
署名をやってみようではないか!!
俺は 5/13 日曜日 午前11:00。
JR大阪駅前市バスバスターミナル付近で
単独署名活動を決行する!!!
以上!!
712 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 21:23
>>711 結局、吉野屋オフみたいになると思われ(w
マジだったらスマソ
6 :
前スレより:2001/05/12(土) 00:33
713 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 21:54
>>712 向こうも今日はヒソーリしているね。
昨夜はあんなに画像見たい見たいと言ってたのに。
やっぱみんな興味本位だけだったのかなぁと思うと悲しくなってきた。
714 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 22:05
>>713 1回目のアプからリアルタイムで見てたけど、まあ最初は興味
本意でみんな見せろ見せろ言ってたわな。
でも、いざ見たらみんな何かしら思うとこはあったみたいだよ。
だからこそヒッソリしてるんじゃないのかな。
グロ画像としては大したもんじゃないからね。白黒だし。
7 :
前スレより:2001/05/12(土) 00:33
715 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 22:09
>>714 そうだね。単独署名をしようとしている人もいるし。
まさか画像きぼんの板から署名をしようという人がでるとはね。
いろいろと影響があったのかもしれんね。
716 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 22:17
>>711 マジ?
ニュース速報かなにかにスレ立てたほうがいいんじゃない?
717 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 22:22
画像キボンのスレ終了したね。
718 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 22:26
がんばれage
8 :
前スレより:2001/05/12(土) 00:33
719 名前:DeadRinger 投稿日:2001/05/11(金) 22:42
ちゃぶさん、さんきゅです。
「祭りの時期は過ぎた。」・・・確かにそういう感じですね。
私も荒らしが云々とか言いながら、実はけっこう楽しんでたりする。
昨日みたいな物量だけあって能のないのはごめんだけどね。
以下、ちょっと長いマジレスなので、読みたくない人は飛ばしてくれ。
私がこのスレに興味を持ったのは、忘れ去っていた日航機事故のタイトルを見て、
ああこんなことがあったなあと、ちょっとのぞいてみたのがきっかけ。
読んでみると、みなさん程度の差こそあれ真摯なレスを書いている。
ちょっとびっくりした。
そして思い出した。私も翌日JALに乗っていた。
もし、123便であった機が自分の乗る機であったら、それは私の姿かも知れなかった。
そして助け出される奇跡の生還者の姿や、犠牲者の姿をさらした写真週刊誌への怒り、
信じられないボーイング社の対応、そして、近年NEWS23で聴いたボイスレコーダーでの
生きるための戦いetc.・・・。いろいろ思い出した。
確かに百聞は一見に如かず。文章をどれだけ挙げ連ねても1枚の写真にはかなわないだろう。
しかし私は文章で十分だとおもう。「墜落遺体」は、文章で皆にあれだけの感動を与えた。
報道写真たりうるものとそうでないものの境界は定義できない。
それは各人の物差しにゆだねるしかないのだ。
長文超マジレス申し訳ない。
それから、このようなスレッドを立てて下さった、前スレの1さんに感謝する。
9 :
前スレより:2001/05/12(土) 00:33
720 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 23:05
>>719 ほぼ同意!
文章以上に映像は必要だよ。やっぱ。
俺は文章を見てから昨日の画像を見て
ようやく当時の状況がわかってきた。
(ま、俺は想像力がない奴と思われても仕方ないが)
今日、署名活動しようって言った人がいて、
本当に感動してしまったよ。画像があってこそだよ。
真実は全て見せるというのは大事だと思うよ。
見たくない人は見なきゃいいわけだし。知りたい人は知ればいい。
俺は
>>711の意見に賛成。
10 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 00:38
前スレ消えちゃったん?
なんで?
12 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 00:42
>>11 そういえば、消える前にこんな書き込みがあった。
708 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 20:17
大量コピペは意味無い行為です。
書き込むのにどれくらいの時間が掛かってるのか知りませんが
全てのコピペをあぼんに置き換えるのに必要な時間は0.2秒です。
709 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/11(金) 20:28
>>708 0.2秒ですか。一瞬ですな。素晴らしい。
新種の荒らし???
少なくとも、私は荒らしじゃありません。
708も木曜の大量荒らしコピペのことを言ってるんだと思いましたが。
そのところ、前の708さんどうですか。
これを見ていて無実なら言ってください。
14 :
12:2001/05/12(土) 01:09
>>13 スマヌ。
>>5 署名活動なんだけど俺も参加したい。
今の所、参加希望者は2名??
15 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:12
署名は怖い
1さん、どうもありがとうございます。ご苦労様です。
ちょっと目を離したスキに消えちゃった!って、まさにそんな感じでしたよね。
しかし謎だ。理由は何だろう。わかるものなら知りたいですね。
17 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:17
署名活動って13日?
19 :
12:2001/05/12(土) 01:19
>>17 明日みたいだね。
一応、俺は筆記用具一式を持っていくつもりだけど。
>>15 なぜ?
>>5 日曜私梅田に行くんで
やってたら参加しますよぉー!
21 :
12:2001/05/12(土) 01:21
>>18 前スレのあなたの最後の言葉にも感銘したよ。
だから僕も普段はしない署名活動をしてみることにしたんだ。
それにしても、前スレは俺的には画像キボンより優良スレなのに
なぜ消されたのだろう・・・不思議。
22 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:24
わたしもできれば参加したいけど東京なんだよなぁ
東京でもやらないかな
23 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:29
>>22 画像キボンの方に約1名そういう人がいたよ。
いっそのこと全国でやってみたい気分だけどどうよ?
白血病や宇宙人探しも大事だがこの署名も大事だと思うな。
>>19 >>15は、何となくわかる気がする。
でもまあ、何事もやらねば始まらないことだし、やってみることも大事。
ただ、署名を言いだした人が本気であることを・・・。
もし集まって、だれも署名運動してなかったらどうする?
君たちかわりにやれる?変な人とか思われても平気?
その時の感情だけで行動すると大変だよ。
>>21 どうもありがとう。
あ。何故か涙が・・・。トシだなあ(笑)。
26 :
12:2001/05/12(土) 01:36
>>24 たしかにそう言われれば怖いな。
俺は
>>5の人を信じて署名活動をすると決めたんだけど、
もしその
>>5が当日やってなかったらショックかも。
でも、俺も
>>5の言ってることは正しいと思うから
当日は信じて市バスターミナルへ行ってみようと思うよ。
もし
>>5がいなくてもがんばってやってみたいよ。
27 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:38
893とか右とか・・
本名が残るからね
先の人生JAL関連と絶対関わりをもTない人ならいい負えどM。b、いいkjkぅいg
29 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:44
しかしー、5は本当にやるのだろうか?
文面から相当気合いが入ってるように思うなぁ。
30 :
12:2001/05/12(土) 01:48
>>27 署名活動っていろいろと難しいんだね・・・・。
とりあえず俺は
>>5を信じるよ。
31 :
1:2001/05/12(土) 01:48
今の気持ちとしては署名したいけど大阪は遠い…
32 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:55
33 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 01:59
33番GET!!
がんばれ若者。
やるだけやってみてごらん。
結果はともあれ、何かはつかめると思うよ。
出来るならイモを引かないことを・・・、いや、何か成果を得ることを祈る。
ps.しかし、わたしゃどうもいまいち「5」が信用出来ないんよ。
墜落原因は圧力隔壁の修理ミスという結論がすでに出ています。
これ以上、何を調査するんですか?
37 :
>36:2001/05/12(土) 02:21
そうそう、
遺族の方々にとっても
いまさら、もうほじくり返さんでくれって感じだと思う
別に私は関係者ではありませんが
「墜落遺体」書いた人(本を母に貸してるし、名前が思い出せん)も
まさか自分の本の影響で、こんなスレが出来て、えんまの画像がネットに流れて、
あまつさえ、署名運動(実現するかどうかは置いといて)にまで発展しているとは、
夢にも思ってないだろうね。
はたして、喜ばれるか、悲しまれるか。
>>36 修理ミスのないようにってことじゃない?
鉄のかたまりが空を飛ぶ限りは、ある程度の確立で墜落するのは
しかたがないことかもしれないが。
>>37 それは同意。
あんたに何がわかる?って言われるのがオチかも。
連続カキコすまん。
40 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 02:39
最初のスレの時「つじつまが合わない」ってカキコしてあったよ。
>>36
>>36 圧力隔壁の修理ミスという説は怪しいって、だいぶ時間が経過した後もいろんな研究者が言ってるんだよね。
「墜落遺体」とか「沈まぬ太陽3」だけじゃなくて他の関連の本も読んでみるチャンスかも。
それでも、この説に落ち着けてしまう航空関連会社がコワイ。
>>39 検索かけたら遺族の「事故を忘れてほしくない」ってHPもあったよ。
500何十人もいたら悲しみのベクトルもちがうでしょう。
提案なんだが、皆でNHKプロジェクトXかなんかで番組として
取り扱ってくれぃってリクエストしてみないかい?
「墜落遺体」の視点での番組化だったら何とかなるんではないだろか?
(「沈まぬ太陽」の視点からでは無理だと思うけど・・・)
45 :
ちゃぶ:2001/05/12(土) 03:38
自分のサイトにかまけてて、戻ってきたらすごいことに…
削除依頼スレを見て来たけど、どこにも依頼はないし
前回の大量削除の影響か、それとも荒しさんの奥の手か…。
とにかく、自分の発言も問題かもしれないので、この書き込みの
後は、もっかい名無しに戻ります。ごめんなさい。
ちなみに、私がこの事故に興味が有るのは、私が生まれる前
父が海外出張の飛行機で、胴体着陸を経験してるからなんです。
その胴体着陸は成功だったわけですが、もし失敗だったら…
今頃私は生まれてなかったんだなぁ、と。
子供の頃からそれを聞かされてるだけに、どうにも飛行機事故
には過敏になっちゃうんですよね。
前スレの削除原因は単なるイタズラですな
47 :
12:2001/05/12(土) 08:54
おはようございます。
>>34 激励ありがとうございます
>>36 一般的にはもう結論はでてきているよね。
でも、今回の事故は
>>40-41が言ってる行ってるように
つじつまがあわないこととが多々。
>>43-44
その意見に同意です。
もう一度、映像を交えて勉強してみたいよ。
>>45 お気を落とさずに。
読んだ限りではとても感銘を受けたんだけど。
俺的にはちゃぷさんいいこと書いてたよ。
>>46 そのようだよね・・・・
名スレだっただけに残念。
いろいろ落合さんの手記からはじまって、
墜落遺体の本を知るきっかけになったし。
やあ、おはよう。
イタズラで消されちゃかなわん。管理人のひろゆきさんも言ってますな。
いたずらはいやずら・・・(汗。
私もちょっと自分の発言のせいかなと、疑っちゃいましたが、
ひどい個人攻撃とか、よほどのことがない限りそれはないようなので。
それを言ったら他の板はみんな総削除されるぞ。
あまりにも、発言が真面目すぎて消されたとか(笑)。
CIAの陰謀説とか、フリーメーソンの陰謀説とか、隕石落下説とか、
遺跡埋めちゃった説とか、日本人が食べ過ぎちゃった説とか、
(自分で書いててさぶくなっちゃったい)
いろいろ考えられますが。
私はとりあえず、この名前でいきますわ。
DeadRinger=偽善者 でこの板にぴったりでしょ。
そういえば、ここに移ってから「偽善者」ゆー人出てないね。
昨日あの画像を見てからこの事故のことが頭から離れません。
テレビ見て笑ったりして楽しい気分になってる時にフッと
手や髪が浮かんできて「あんな風に亡くなった方が大勢いるのだ」とか
「あの人達も楽しいお盆を過ごそうとしていたのに」とか考えて
落ち込みます。自分もあんな事故に遭うかも・・と思うと
外に出るのが怖くなってくる。完全にトラウマになってしまいました。
50 :
ななしです:2001/05/12(土) 11:08
署名活動ですか。
私は東京在住なのでちょっといけませんが、明日の様子ここに報告されるのまってます。
私も以前から事故調査についての疑念を抱いているものの一人です。
あまりにも我々一般人にしらされている情報が少なすぎる。
これでは、陰謀説や、自衛隊演習目標衝突説がでても笑えないと思います。
>>5にもでているように、いまの航空業界は安全より利益の姿勢が強くなってますね。
人間は何か起こってからではないと、そして、起こったことをすぐ忘れる生き物。
123便の犠牲を無駄にしないためにも、このような動きはいいことだと思います。
こんなマジレスしてるとまた偽善者とか言われるんだろうな…。
>>48さんのHNいいですね(w
偽善でも、何も考えないでいる奴よりは私はましだと思います。
とりあえず、スレ下がらないように偽善あげ(w
51 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 11:10
そろそろ大きな墜落事故が起きそうな気がします。
日本でです。
52 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 12:23
54 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 12:50
漏れも楽しみ、乗客側になっても見物側になっても楽しみ〜
55 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 12:53
車の故障はあんなにたくさんあるのに飛行機にないのが逆に
奇跡に思える。毎日バンバン飛んでいるのに。
毎日バンバン整備してるからだろ。車と違ってさ。
57 :
EDの母:2001/05/12(土) 13:10
航空機事故って割合からして、数万分の1程度だそうな。
(フライトの割合)
うろ覚えなんだけどね(^^;
車はちょっとした試験に受かれば誰でも運転できる。
高速道路を逆走するようなじーさん、ばーさんや
ブレーキとアクセルを踏み間違えるようなバカ女・・・
こういう奴らが飛行機を操縦するようになれば
もっと飛行機事故は多発する。
やっぱパイロットってえらいよな。
>>55 そうしょっちゅう落ちられちゃたまらんだろ。
60 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 14:23
たった数万分の1程度なら結構落ちてると思うんだが…
すっちーって大変だな。いくら貰ってんのか知らんがもっと給料
貰ってもいいんじゃないかなって思た。
日本航空はばばあが多いね。(ベテランとも言う)
まぁ、スッチーの求人ないからしょうがないかも・・・。
パートのスッチー多いよ。
64 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 14:42
>>61 いくら貰ってるのか知らないのに、そりゃないだろう…
ワラタ!
66 :
ちゃぶ:2001/05/12(土) 14:50
>>47さん、人の情けが身にしみます…。
で、一晩寝て考えて、DeadRingerの発言読んで、やっぱりコテハンで
逝くことに決めました。コテハン付けたほうが、自分の発言に責任感じて
バカな発言も減るかなー…と、自戒のつもりだったので、ご迷惑かけない
うちは初心貫徹で。小心者ですんません。
ちなみに前スレ↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989245302 一応まだ見られるので、まだ読んだことの無い人は読んでみてくださいね。
関連サイトもこっちにコピペしといたほうがイイかな?
あと、うちは義姉(でも同い年)がスッチーです。全●空のだけど。(^^;
少なくとも、私よりははるかに高給取りです。
もちろん、それだけ大変な仕事なんですけどね。
67 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 15:20
去年いろんな板に書いてあったことだけどここにも書いておく。
去年の夏頃運輸省では古い書類や資料の大処分を行いその中には123便の事故調査資料も含まれていた。
そしてあのボイスレコーダーのテープは「こんな大事なものを燃やしてはいけない」と思った
心ある職員の行動によって公になったそうだ。
腐ったお役所の内部にマトモな人がいたことは救いだが、事故を風化させようとする運輸省に
疑惑は深まるばかり。
68 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 15:38
69 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 15:50
なんか凄い画像が・・・。
>>68 貼っちまうとは・・・
度胸は認めるが、どうなってもしらんぞ┐('〜`;)┌
>>71 あげちまうとは…
度胸は認めるが、どうなってもしらんぞ┐('〜`;)┌
73 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 17:16
図書館で『墜落のあと』河北宇夫 文芸春秋刊の本を借りてきたよ。
遺族の方が書いた本。
まだ最初の方しか読んでないんだけれど、
『墜落遺体』では、著者が『警察のせいでの墜落ではない』のに
攻められたという苦悩、身元確認の苦労が書いてあり、『墜落のあと』では、遺族側からの身元確認現場での警察批判。
もちろん、遺族の方の苦悩もひしひしとつたわってくるし。
二冊の本の著者、立場のすれ違いに鬱になってきた。
75 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/12(土) 18:08
?
77 :
ちゃぶ:2001/05/12(土) 20:18
>>68は、『エンマ』掲載の遺体写真。
繊細な人はトラウマになっちゃうと思うので、
見るとしたら、気をつけてね。
ところで、今日、何げ無く見た↓のスレで、こんな発言が。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
◆自衛隊@オカルトネタ◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=975484312 130 名前:専守防衛さん 投稿日:2001/05/12(土) 02:18
日航ジャンボ機墜落事件の時、立川基地から救助に向かったUH-1Jの無線に、
墜落直前の音声が混線で入っていた、という話を聞いたことがある。
コックピットの様子や、機内アナウンス、「まだ死にたくない」などの乗客の声。
あたりまえのように入りまくった上に、現場はそれを遙かに上回る惨状だったため、
全然怖くなかったらしい。
ちなみにボイスレコーダーはこちらで聞けます。ものすごい内容です。
http://www2.tkcity.net/~jal123/jal123/jal_frame.html ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
このスレか、「エンマ」スレを見た方なのかな?
こういう話は、前々スレでもありましたよね。
自衛隊板での発言だと、やっぱり信憑性がありますね。
>>68 もう、貼りたきゃ勝手にはればいいさ。
どうせ、だれも責任とることのない匿名掲示板だからな。
ただ、画像の説明だけは一言でいいからつけろ。
「開くと危険」くらいはな。
こんな事書くと、また仕切と言われかねんが。
ところで、署名とか息巻いてた皆さん、結果どうなった?
昼間出かけていて、今帰ったところなんで、
午後からは初めてここ来たんだけど、あまり、カキコないね。
でも内容は真剣なものが多いのが嬉しい。
>>67 そういう、いろんな人の気持ちが、この事故を風化させていないんだね。
>>73 同じものを視点を変えてみると、全然違ったものに見えるときがあるね。
でも、どちらも間違いじゃない(必ずしもそうではないけどね)。
あの「戦場」では、やはり充分なケアは出来なかったろうけどね。
警察にもいろんなヤツいるし。
ちゃぶさん、あの画像見れたんだ。すごいね。私はやっぱ、だめだ。
別に凄惨な写真は大丈夫なんだけどね。繊細じゃないんで。さすがに生だと吐くだろーけど。
やはり、昔感じた「許せない」というのがあるんだろうね。
79 :
5:2001/05/13(日) 00:45
画像キボン3の197であり、このスレでいう
>>5だ。
返事が遅くなってすまなかった。
昨日の夜に単独署名活動をする発表したのだが、
考えた結果、みんなと一緒にやったほうがより効果的だな。
よって明日の単独署名活動は中止にしたい。
だが、今回のはあくまで中止だ。
1週間後に改めて署名活動をする。
ここで皆の署名活動に関する意見をお聞きしたい。
では、よろしくお願い致します。
80 :
ちゃぶ:2001/05/13(日) 01:01
>>78 いやいや、見られなかったです。ウソ書くわけいかないので、チラとだけ。(>_<;)
こういうときは必殺技、「ウィンドウ最小で画像の端っこだけチェック!」です。
私も、「昔感じた「許せない」」という気持ちが強いんですよね。
冒涜云々はさておいて、一番嫌だったのは当時の『エンマ』の編集姿勢。
売れんかな精神というか、センセーショナリズムだけが売り、という感があって、
それに乗せられるのがまたすごくシャクだった、というのがあります。
ま、写真週刊誌なんてえてしてそんなもんなんですけど。
でも、撮影者は一応、自分の名前も載せてるんですね…これにはビックリ。
でも、見たい人は見る、で良いんだと思いますよ。
ただ、DeadRingerさんの言う通り、貼る人は説明をちゃんと付けてくれー。
>>79 やるなら最後まで責任持ってする。
一時の感情でやって半端で終わるなら、しない方がよい。
もう一度よく考えて、ちゃんと計画してやること。
計画は大事だよ。
・・・・・・
本当にやる気かい?
82 :
5:2001/05/13(日) 01:10
>>81 >>79をちゃんと読んだか?
責任を持ってからこそ、改めて来週にやる。
今回は当方多忙ということもありいささか準備不足だ。
そこで、みんなの意見を聞きたいわけなんだが。
83 :
ちゃぶ:2001/05/13(日) 01:17
>>79 あ、5(画像キボン3の197)さん、こんにちは。
私も、その姿勢には敬意を示しつつ、あえて苦言を…。
(水を差すようで済みません)
ただ闇雲にバックも無しに「署名運動」でも、実際には人は胡散臭がって、
なかなか集まらないのが現実ではないかと思うのです。
だって、この前の『白血病解析』も、そうですよね?
2ちゃん全板をあげて参加したにも関わらず、それでも集まったのは
1万に満たない。(もちろん、数としては凄いけど)
何より、私たちは余りにも、この事故に対する予備知識が少なすぎる、と。
基本の基本も知らずに、ただ「事故の真実を知りたい!署名だ!」では
「何も知りもしないくせに」今まで活動をしてきた人や遺族の方の反感を
買うだけだし、多くの人からの署名協力も仰げないと思うのです。
だから、少しでも地道に草の根で(でも、2ちゃんの住人の力を借りながら)
進めていけばいいのではないかと思うのです。
たとえば、サイトを作り、そこで訴えを常に続けていきながら、
人々の意見も募っていく。すでにある↓のようなサイト
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal12301.htm とも、交流を密にし、自分たちも多くを学びながら、時間をかけて、
この事故のことを語り継ぎ、同時に署名も集めていく。
「風化させない」というのは、そういうことではないかと思うのですが…。
>>82 5さん、
ちゃんと読んだ上で言ってるんですよ。
いらん忠告かもしれないけど、君だって意見を求めたんでしょう?
のっけから水さされて、むかついた?
でも、本当に大切な事なんですよ。
もうひとつ、いらんお世話。
その自衛隊口調、どうにかならない?
ふつうのカキコなら、かまわないんだけどさ。
85 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/13(日) 01:24
>>84 横から見てると貴殿の口調・態度に問題あるように見受けられるのですが?
86 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/13(日) 01:28
>>85 そうか? オレは5の発言読んでて、正直言って
こいつのヤル署名運動には参加したくないと思ったぞ
まぁ
>>84を擁護する気はさらさら無いが
87 :
5:2001/05/13(日) 01:43
>>83 貴重なご意見ありがとうございます。
ほぼ全面的に貴殿の意見に同意。
昨日、あの署名活動を決起のレスを書き込んだ後、
冷静に1人になって考えてみた。
答えはちゃぶさんのほぼ言われている通り。
墜落遺体やその他もろもろ関連の本を読んでいるのだが、
さすがにあの画像はいろいろとショックを受けた。
絶対にこのような事故を2度と起こしてはならぬと。
>>84 酷いこと言うね。
>>86 まあまあ。
どういう意味で参加したくないと言うかわかんないけど、
やりたい人の主張って結構正しい気もするよ。
私はもしやるのだったら参加するよ。
>>87 5さん
私の書き方が悪かったかな?
すまない。
心配の裏返しと善意でとって欲しいと思う。
私自身、一人で突っ走って、玉砕する事がよくあるんで・・・。
文字通りの玉砕。
安易に賛同する人が、結果全然あてにならないって苦い経験を何度かしたもので。
でも、ちょっと口が過ぎたね。
ともあれ、がんばって。
90 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/13(日) 02:01
で、署名を集めたとして、どこへ提出するの?
91 :
ちゃぶ:2001/05/13(日) 02:01
ままま、DeadRingerさんも5さんも皆さんも、またーり(^^)
なにも今、焦ることはないと思いますよ。
じっくりと、時間をかけて、時には火花を散らしつつも
意見交換も大切だと思います。一人じゃ何も出来ないんだし。
時空を越えた訴求力がある…それがネットの素晴らしさ。
それにしても今日のオカ板は、上がってるスレ、どれも面白いなー。
(スレ違い済みません)
92 :
5:2001/05/13(日) 02:02
>>89 いえいえ、こちらこそ不快な思いをさせて申し訳ない。
では、今日はこの辺で失礼します・・・・。
93 :
ちゃぶ:2001/05/13(日) 02:08
>>90 う〜ん…署名提出に関しては、もし集まったならまずは
マスコミに見せて味方につける、という手でしょうかね。
本当はタイミング的には
>>67のボイスレコーダーが出た
ときに、始められたらよかったんですがねー。
>>91 ちゃぶさん。どうもすみません。またやっちゃったようで・・・。(汗
ちゃぶさんの意見は、いつも的確で感心します。
これからもよろしく。
しかし、気になってつい様子を見にきてしまいます。
電話代がかなわん・・・。
早くフレッツ来て欲しいよ。
96 :
ちゃぶ:2001/05/13(日) 02:22
いやいや、DeadRingerさん、たまには丁々発止も必要ですよ。
あんまりマターリやり過ぎても「馴れ合いウゼェ!」と言われて
しまうのが2ちゃんねる…。
あまりにオカルトから離れても、板住人の方に怒られちゃうので
明日は仕事だけど、合間に時間が合ったら、
『5年周期のジンクス』あたりを調べてみようかな…。
では、ちょっと今日は、書き込みすぎちゃったので、これで…。
(DeadRingerさん、常時じゃないんですねー。そりゃきつい(>_<;)
97 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/13(日) 02:41
>>93 再調査というのは誰の指示によってされるものかがわからないと
マスコミを仲間につけても・・・
という気がするのですが・・・
「原爆写真・実話きぼん」スレが、同じように消えてしまっていた。
なんか、まずいことがあったのか、やはりイタズラか・・・?
ABCCの事とか書きたかったのになあ(だからか?)。
ここの前スレは、とりあえず復活してたね。アラシごと(アセ。
5さん、お元気?
>>96 ちゃぷさんそういってくださると嬉しいです。
>>98 げっ!また、あぼ〜ん???
100 :
5:2001/05/13(日) 23:20
こんばんわ。
>>91 激しく同意!
じっくりと時間をかけて皆と話し合いをするのは大事だと思う。
だが、今回の場合の署名活動は再び事故を起こさないよう、
早めの対策が必要ではないかと考えます。
幸いにもこのスレにはちゃぷさん、DeadRingerさんを始めとする
日航機事故に関して真剣に考えておられる同志が多数散見されます。
そこで提案なのだが署名活動及びこれに代わる手段で訴える方法等の
やり方をこれから議論していきたいと思うのですがいかがでしょうか?
>>96 その5年周期ジンクス興味があります。
是非、是非よろしくお願い致します。
101 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 00:16
激励age
>>100 OKです。
ただ、私はちょっと前に出過ぎた感じなので若干控えめにします(汗。
いずれにしろ、空回りしないようによく話し合いましょう。
>>97 そう、そこが難しいのですよね。
えーっと…省庁再編で運輸省って変更したんでしたっけ?
(↑日本人大失格)
なんにしても、ただ集まった署名を提出しても、歯牙にも
掛けられずにけっぽられる可能性、大だと思うのです。
だから、マスコミを促し、世論を味方に付け、小泉さんを
動かす!――――嗚呼、夢のような話をしてるかも…。
>>98 「原爆写真・実話きぼん」スレ…見てたのに…(泣
スレとしては、内容的に充実してたのに…。(確かにオカ
ルトではなかったけど)オカ板は削除規定が厳しいっす。
>>DeadRingerさん
こんばんわ。私も出過ぎで、反感買われて逆にご迷惑お掛
けしそうで…それが心配です。(今の段階ですでに…)
>>5さん
実は私は2ちゃんって、すごく有効な手段だと思うんです。
2ちゃんの難民板あたりを利用しつつ、恒久的なサイトを
ジオあたりに一つ立ち上げて、そこと連動して興味有る人
を誘導していくとか…。うーん、難しいかな?
『5年周期のジンクス』については…ちょっと現在激しく
酔っぱらってるので、頭が働かない〜。
また明日ということで…すいません。m(_ _)m
>>103 やーい。酔っぱらい。
あ、失礼。
因みに私は下戸。
あの〜、いまさらなんですが、画像再うpおねがいしますぅ。
106 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 00:34
原爆スレ削除依頼でてたから消されちゃったんじゃないの?
あの瞬殺名無しさんって馬鹿が、オカルトと関係ないとかほざいて
依頼だしてたよ…
原爆関連の画像なんてそれだけでオカルトちっくなのにな(ワラ
閻魔スレじゃ、もうやってないんかい?
109 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 00:38
なみへいに貼ってるんだから、集中したり時が過ぎれば落ちちゃうんじゃないかな?
geoとかに貼らないと持たないよ
>>106 「瞬殺名無し」は、アメ公の回し者決定!!
消すのもったいないじゃん。けっこう良かったのに。
板変えるとかさー。
小松左京の小説読むより原爆の体験談聞いてたほうが
よっぽど怖い(w
113 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 01:37
>>111 きゃあ、こあい!!
って、ワシの方が先に寝ちまったようじゃのぉ。
最近PCの前で突っ伏したまま、熟睡してしまうことが多い。
首を痛める訳だ。
で、5さん、私は今までも水をを指す立場だったんで、
これからも基本的にそれをキープしますね。ウザがられついでに。
また、けんかしましょう。(笑
ところで、航空機事故は世界規模なので、
国内だけに絞ってもあまり意味ないような気がしますが、
その点どうお考え?
ま、最近国内でもニアミスというあわやの事態が起こってはいますが。
ところで12さん、まだ見てる?
俺はここのスレの『自称』良識派の言ってる事が大嫌いだったけど
署名運動までやられると、何も言えなくなるよね。
何事も口だけじゃなく、行動を起こした者だけに発言権が与えられるから。
きっかけは何であれ本当に立派だよ。
署名運動に参加するひと、ここ数日は暑いから熱射病には気をつけてね。
>>115 「自称」じゃないでしょ。周りが思ってるだけ。
私は自分でも自分を偽善者と思ってるし。いや、カッコつけじゃなくって。
ま、イヤなものはヤだ!って言ってるところは、正直だと思ってちょ。
・・・
いかん、また・・・。もう夜まで来ないぞ!
つうか本気でやんならメールとかでやりとりせえよ
ここでなんだかんだ言われても鬱陶しいだけなんだけど
それとも何?
おれは署名までやるんだぞー!ってみんなに言いたいの?
まさにオナニースレと化してるな(ワラ
118 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 18:41
何をどう考えて「自称」じゃないって思ってるのだ?
ホントに良識な人間だったらテメエで良識派なんていわねえよ。
テメエの頭もどっかのアレと同じで蛆わいてんじゃねえのか?(藁)
119 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 18:47
AGE
120 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 18:51
そろそろ、板かえたほうがいいんじゃないか??
121 :
5:2001/05/14(月) 19:12
>>103 (ちゃぶ氏)
激しく同意!
俺もホームページ立ち上げについて考えていた。
日航機事故に関して真剣に考えておられる同志の意見を尊重し、
2chのみんなで一緒になって作りたいと切実に思う。
まずは難民板でスレを立ちあげますか?
このスレも
>>120氏が言う通り他の板にかえたほうがいいと思うのだが。
>>114 (Deadringer氏)
そうだな。激しい議論は成功への第一歩だ。
航空機事故はたしかに世界規模だよな。
だが、今回は日航機事故に特化しないか?
はっきり言って俺は他の飛行機事故についてはウトイ。
そのウトイ人間が事故について語ってはならぬと思うのだが。
>>115 激励ありがとう!
>>117 たしかにメールでやりとりも大事だな。
122 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 20:14
age
123 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 20:15
つぅか板変えろよ。頼むよ。
124 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 20:22
ここはオカ板
今までご冥福をだの被害者の気持ちをだの言ってたやつらどこ行った?
結局旬が過ぎれば知らん振りじゃねえか
一瞬でもそういう気持ちが芽生えればって言う奴がいたが
こういう生半可な気持ちが関係者の気持ち逆撫でするんじゃねえ?
中途半端な同情ならない方がまし
125 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 20:31
同意age
126 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/14(月) 20:45
>>127 124に書いてあるような人は
もうこのスレは見に来ないに一票(w
>>128 つか、せめてもの良心の人も、引っ越し先に逝っちゃってると思われ。
もうこのスレ、誰もこないんじゃない?
>>127 >>124 全くその通りと思います。情けないですねえ。
結局画像が見たいだけだったのか。
ほんとは色々言いたいけど、まあいいや。
Party is Over!
5さん、ちゃぶさん、では、私も移動します。
では、あっちで。
131 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/16(水) 21:47
>283 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:2001/05/16(水) 18:59
>日航機ジャンボ墜落事故の怪談も多いんじゃない?
>死体の回収に当たった自衛官の人たちが見たって話、よく聞くけど。
こういう話は無いの?
オカ板らしくていいんだが…
132 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/18(金) 10:56
あ、レス入ってる。
133 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/18(金) 15:43
g
さげるぞな〜
135 :
51:2001/05/19(土) 15:05
すげぇ(@@;
空中衝突で5人死亡、巻き添えも 三重・桑名
19日午前11時30分ごろ、三重県桑名市でヘリコプタ
ーが墜落したとの110番通報が県警に入った。同県警
桑名署や桑名市消防本部などの調べによると、上空で
中日本航空のヘリコプターと小型飛行機が衝突し、2機
とも機体を散乱させながら民家などに落ちたらしい。同市
播磨の周辺では民家が複数炎上、同消防本部は、地上
にいた人を含む少なくとも5人の死者を確認した。さらに
巻きぞえの被害者が1人いるとの情報もある。
http://www.asahi.com/national/update/0519/013.html
137 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/19(土) 20:13
138 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/19(土) 20:26
139 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/19(土) 20:28
>>137 ごじゅうまん〜〜〜!?
凄いね〜〜〜〜!!
140 :
>136:2001/05/19(土) 20:35
TVで見たよ...
逃げ送れたワンコの名を叫ぶ家族がイタイタしかった...
悪夢だ
141 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/19(土) 20:56
空中衝突といえば岩手雫石上空の事故を思い出す。
死体が空から降ってきて周囲に散ったといわれる。
現在その霊達を慰めるべく尉霊の森という場所はかなりヤバイミステリースポットとされている。
142 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/19(土) 21:05
>>137 ごじうまんも出してこんなもん買うより
ネットで情報集めたほうが早いと思うが…
143 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/19(土) 21:07
50万も出す人いるのかな?
>>140 オカネタ以外のネタで二度とあげんな。削除依頼出すぞ。
10マンだったら買うのにな
146 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/19(土) 21:17
>>144 出せよ。口先だけのチキン野郎が吠えてんじゃねーよ。
ほら「オカネタ以外のネタ」であげてやるぜ
148 :
ななしです:2001/05/21(月) 22:42
グァム行きのANA、乱気流でけが人でたからあげ。
つまらないので 終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
グロ写真や死体写真の話題はオカ板でお願いします。
153 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/05/22(火) 19:58