都市伝説がおきてしまった！

信じられません。
うんざりするぐらい聞き飽きたあの都市伝説が、
知人の上におきました。
パリに卒業旅行の出かけた娘さんが、
更衣室から消え・・あとは皆さんのよく知っている
通りの結末です。
ほんとに信じられないのですが、
あの都市伝説は単なる作り話では
なかったんですね。
怖いです。

ホンコンとかアジア系は聞いたことあるけど、
パリは初耳。

｢都市伝説がおきた｣ってなんか変な日本語だな。

本当だったら凄いことだけど、
本当に本当なの？

人気スレに育つとイイですね。
がんばってください。

>>1っていうふうに語られるのが都市伝説だろ？

１です。
今までこの手の都市伝説を聞いても、「事実だったら
報道されるだろうし、報道されないってことはどう
考えても単なる噂話的なものだろう。」と
思ってました。
でも、報道されない陰惨な事件って実際あるもんなんですね。
ある意味カルチャーショックです。

で、いつ現地に向かうの？

話が進んでない……。

（みんなが食い付いて質問して来るの待ち？）

このスレにご参加の皆さん
質問は後回しにしてひたすら１さんに語ってもらいましょうね
期待age!!

実際今の段階で語るほどの情報はまだ無いんです。
すみません。
ただ都市伝説として語り尽くされた感のある、あの話しが
知人の上におこったということがショッキングで
スレ立ててしまいました。
なにか新しい情報が入りしだい報告しますので。

バッカじゃねーの＞１

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｯｺﾜﾙｲ（・∀・）!!

自作自演はしてませんよ。
っつうか、自分の直接の知り合いにそんなこと
あったらすっごい驚くでしょ？

うん。本当だったらびっくり。
っていうか怖いよ。

》1ネタ？　だったらネタなりに盛り上げなよ。事実だとして、知り合いならもっと詳しくわかるはずでしょ？幼稚すぎる

まあまあ、お話聞きましょうよ

具体的に話せよ、ｳﾞｧｰｶ！
香港でダルマになって見つかったっていうのか？　え？

馬鹿とかいうなよ、馬鹿。

ネタスレ罵倒してどうすんの。もっと暖かい目で。な？

ダルマ女ﾏﾝｾｰ！

本当にネタではないです。
私の母の友人の娘さんにおこったことなんです。
卒業旅行に女の子３人でパリに行って、洋服屋の
試着室から忽然と行方不明になり、スペインで手足を
切られて見世物にされているのを発見されたそうです。
私も昨日聞いたばかりの話しで、詳細はまだわかりません。
もっといろいろ情報が分かったら、ちゃんと報告しますので。

オバサン達に、今頃だるま女の話が流行りだしたに一票。

お母さんが人面犬だった！
に一票。

>23
やっぱりそう思いますよね。
私も、もうワンクッションおいた人
（友達のお母さんの友達とか、母の友達の友達とか）
の話しだったらあたまから信じないと思いますし。

会社で書き込んでるので、土日はこれません。
月曜日には真相がどうであれ、みなさんがとりあえず
納得できるだけの情報を報告できるようにして
おきますので。

マジレスしていいですか？

発見されたのはいつなの？
これが本当なら何で報道されないの？
そもそもスペインに見世物小屋は存在するの？
一緒に行った女の子達はいつ帰国するの？
詳細が分かったら教えてくださいな。

>>1
ヤロウ……タブー中のタブーに触れやがった……

ふーん。その観光客が立ち寄るような雰囲気の洋服屋は
裏で国際的人身売買組織と結託していて
捜査されたら一発でばれそうな手口で観光客を誘拐してるんだ。
なおかつその組織は犯罪の証拠を見せ物にするようなうっかりさんで
スペインの警察は、見せ物になってる犯罪の証拠に気づかないような
輪をかけたうっかりさん揃いなんだ〜
・ネタならもう少し工夫しましょう　０点
・母親から聞いて信じたのなら、もう少し冷静に考えましょう

>>25
ネタだって自白してどうする（藁
ネタじゃないなら、こんなヘビーな話、会社のパソなんかでカキコするわけねえだろ

>>29
ヘビーな話しだから会社のＰＣでできるわけ
ないっていうのは、あんたの感覚だろ？
それに別に１の肉親がどうのって話しでもないし、
ヘビーでもなんでもないじゃん。

絶対報道されるから。
本当にそんなことあったら。
お国柄とかそんな問題じゃない。
親近辺にまで発覚してんなら日本では盛大にやるだろ、ん？

１はヴァカ者か、友達に騙されてる事に気がついてないヴァカ者かのどっちか。

ソースだせよ１。

>>33
はいどうぞ
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/image/01.jpg

>>34
アホか・・・・・・

でも、今のが一番面白かったかも・・・・・

ひょっとすると全てはこれがやりたかったのかな？

ネタネタ小僧がまた騒いでるな（藁

>>32
どっちかもなにも両方ヴァカ者ぢゃねーか。

月曜日まで待てないよ〜。
続報求む。

海外スレにもあったな、こういうの。

春休みだからって駄スレを立てないで！（涙目

>>22＝１さん、
あのねえ、ネタじゃなかったらなぜこのスレ立てた時に、
＞試着室から忽然と行方不明になり、スペインで手足を
＞切られて見世物にされているのを発見されたそうです。
この話をしないの？
間を持たせようとしているのがワザとらしくて吐き気までしてくるんで>>26さん
の質問と併せてマジレスを希望します。
もしこれを乗り越えたらもうちょっと付き合ってあげる。（はあと

あ、２２の１は偽者だっつう方向転換は認めません。
場合によってはﾘｽｧﾘｽｧ呼び込みます。

↑！！（涙目

月曜日まで待てないよ〜。
続報求む。

続いては雪かきの話題をお伝えします。

おもしろ半分で知人のダルマ話をできる１さんのほうが怖い。

>>39
そうだけど何か？

>>48
激しく同意！！

ﾍ(゜ο°;)ノ？

“私の母の友人の娘さん”なんて言っても
母親に詳しい事を問い詰めると、
“友人の友人の娘さん”になってるって
いうのが、この年代のパターンですね。
で、「でも本当なのよ〜！！」なんて
言うんだ。
母親の言う事なんか信じるなよ。
いい歳して…

世間にはamputeeマニアもいるわけでして。
余裕があったらほしいと思う奴は結構いる。

こいつリサ？
虚言癖が直ってねぇな。

このヴァージョンだと、スペイン人が怒るだろうなあ。
見世物小屋健在な辺境扱いされて…

http://s2.sexshare.com/~cutoff/pics3/wla11002.jpg
これか？

ちんこむいーん！

>>57 やだ！！かっこいい！！！

（ﾟﾛﾟ;)ガーン

娼婦としてパッコンパッコン

いたい・・・。

>>1
私も、もうワンクッションおいた人
（友達のお母さんの友達とか、母の友達の友達とか）
の話しだったらあたまから信じないと思いますし。

って言ってるケドさぁ。

＞私の母の友人の娘さんにおこったことなんです
やっぱりそう思いますよね。

母親の友人(親友)で、どこまで深い繋がりがあったとしても、
アンタにはほぼ関係ない人ジャン。
マジネタだったとして、んな人ネタにしてまで注目あびてぇ
なんて、>>48の意見に激しく同意。>>1が一番ｺｪｰ
会社でこれ見たらさっさと逝け。ｳﾞｧｶ

　もう

　　ええねや

別に注目されたいとかじゃありません。
ただ報道されない事件があるってことが
非常に怖かったのです。

晒しage

>>64
アホか、お前
報道される事件の方が全体の極一部なんだよ

つかネタでもいいけどもうちょっとストーリーとか練ってくれよ
つまんねーよ

いつまでたっても起承転結の「起」の繰り返し
だったことが、敗因。

ネタじゃないので、おもしろくしようもないです。
敗因とかいわれても、勝負してるわけじゃないし。

とにかく、報道されてることだけが世の中で
起きてる事件の全てではないということを今回の
件で痛感しました。

パリに卒業旅行に行って行方不明になり
犯行声明や身代金要求が出なかったのですから
割合早い時期に報道されるはずです。
（その方が被害者を早く保護できる可能性が高い）
四肢切断後にスペインで見世物にされていたなら
発見されたのは早くて１〜２ヶ月は経過していたでしょう。
ネタ決定。
もしかして国会議事堂ネタ作った人？

＞１
「みんな聞いて聞いて！」ってな勢いでオカ板に
スレたてておいて、それはねーだろ。

もうちょっと気配り出来ねーかなぁ。

1さんの語る内容がありきたりすぎて説得力がないので、ネタにしか見えず、
皆の非難を浴びているのですよ。
差し支えない範囲で、詳しいディテール求む。
実話なのなら、プライバシーに支障のない範囲でもう少し語れるでしょ?

>卒業旅行に女の子３人でパリに行って、洋服屋の
>試着室から忽然と行方不明になり、スペインで手足を
>切られて見世物にされているのを発見されたそうです。
>>26さんに加えて質問。
旅行はツアーか?　個人旅行か?
洋服屋はパリのどこにあったのか?　個人経営の店かデパートか?
発見されたのはスペインのどこか?
発見者は日本人か現地の警察か?
なぜ1は「危ない海外」or「海外旅行」板に同内容のスレを立てない?

どれか一つくらいは今のあなたでも答えられるでしょ。

証拠を持ってこい

このネタ、拉致された場所と発見された場所を変えただけで、話自体は、
思いっきり「達者」ですね。「卒業旅行の〜」の出だしも定番バリエーションです。
でも、舞台がスペインの見せ物小屋という段階で、とても無理があります。

お母さまのお話を素直に信じちゃうピュアな貴方を考慮して、
４てん。

1は、達磨の話しだってのは十分承知してるみたい
じゃん。
でもそれが母親から直接きいた話しだからってことで
騒いだわけだろ？
ネタだとしたらあまりにも今更な話だし
きっと１は１なりに信じる根拠があるんじゃねーの？

そこが春厨なんだよな。

>>1 あんた二枚舌？

>月曜日には真相がどうであれ、みなさんがとりあえず
>納得できるだけの情報を報告できるようにしておきますので。

信じるとしてもうすこしつっこんだ話を・・・・・・

>>69
国会議事堂ネタは坂本前世だってさ。暴露してたよ。

なんでパリで、なんで日本人なんだろうね？
スペインならアフリカから人をさらってきたほうが速いだろうし、
日本人にこだわるなら、パリみたいな都会でやると足がつきやすそうだが
トルコでさらったほうが楽そうだ

>>1 あんた二枚舌？

>月曜日には真相がどうであれ、みなさんがとりあえず
>納得できるだけの情報を報告できるようにしておきますので

こいつ（＝1）世間知らずなのバレバレ。
絶対スペイン行った経験無い

一緒に行ったという他の2人の友達は捜索願いとか出さないでとっとと帰国したってこと？

まあ、>>81は良い事いいました。

春になるとネタだけふって突っ込まれて逃げちゃう人が増えるのはなぜ？

逃げてないですよ。
みなさんが満足いくだけの情報を得られなかったので
報告しずらいなあ・・と。
母にその友達にもっとつっこんで聞くようにと頼んでみたのですが
却下されてしまいました。

ちなみにその娘さんが卒業旅行に出たのは、１０年以上前の話し。
発見されたのが、最近の話しです。
これ以上は詳しい情報を聞きようがないので、このスレ終了
してください。

なぁ〜んだ結局ネタじゃん！つっこまれても自分で物語れる位の頭脳と想像力をもって挑むべし。

↑
あんたが挑めば？くだらねー。

>>84
>ちなみにその娘さんが卒業旅行に出たのは、１０年以上前の話し。

タイトル内容と違うじゃん。
　間違えた？それとも意識的？
　これぐらい答えてよね。

ネタじゃないならコワイな・・・・・・・・・・・・・・・

>87
別にちがくないじゃん。
「都市伝説はおきていた」だったら満足なのか？

>>89
Yes. Exactly.

たしかに、タイトルって最近起きたようなニュアンスだよな。
ツッコミに対応できなくて無理やり10年前の話にしてお茶濁そうとしてるだろ、1

スペインで見世物小屋って最近じゃないと思うぜ。

>>1
ヤロウ……タブー中のタブーに触れやがった……

都市伝説が出来てしマウ？

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 （￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ）
　　　　　　　　（　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 ）
　　　　　　　o ○――――――‐O―O―――――――○´
　　　　　。°　　　　　　　　　　。°　　ﾟ。　　　　　　　　　　　　°。
　　 ∧＿∧ ｱﾋｬ 　 　ｱﾋｬ　∧__∧　∧__∧ｱﾋｬ　　　　　 　　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀
　　（ ﾟ∀ﾟ　）　　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ　）　　　　　　　　 （　。A。）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 　"~~~~~；:'　 　　　　∴*;~~~~~~∴"~~~~~；:':　；;'：;： ・*;：　∨￣∨
　　　　　　ミ　　；;'：;：　　　　彡;:：：　　　　ミ:;:　　　　　　　彡:;:
　　＜二|= 三；;'　　　　　　：;≡：=|二＜二|=；;≡　　　　　；;' 三 =|二フ
　 　　　（~~~~~~つ 　 ⊂~~~~~~） 　　 （~~~~~~つ 　 ⊂~~~~~~）
　　　　　 |　|)　）　　　 　|　|)　） 　 　 　|　|)　） 　 　 　|　|)　）
　　 　 　（＿）_） 　　　　（＿）_）　　　　（＿）_） 　 　 　（＿）_）

報告まっているのですが。

>>95
レスちゃんと読めよ。
1がもうスレ終了してって負け認めてるだろ。許してやれよ。

終了。

これって、都市伝説でもなんでもねえだろう。事実だよ。
10数年前に俺の友だちの女の子がフランスあたりで日本人の達磨少女を見ている。
達磨少女は、俺の友だちを見て大きな涙を流したそうだ。
しかもこの話よりもさらに前、今から17年前に全く別の友人から、その友だちの
女の子が、フランスの小さな港の桟橋で段ボール箱に入れられて発見されたと言っていた。観光でツアー客としてフランスに行って行方不明になっていたらしい。
これらの話の被害者が同一人物だとは考えにくい。よって、複数の被害者が
いることは明白だ。少なくとも都市伝説でも何でもない。事実だ。

試着室とかいろんなとこから日本人旅行者の女の子が拉致されてって話は結構在る。
ただ「達磨」は都市伝説で、多くは、監禁され、昼も夜もレイプされ続け、麻薬を打たれて、
「性奴隷」として客を取らされるか、中近東、インドなどに「出荷」される。
日本人女性は高い値段がつくので、犯罪組織も「達磨」なんてもったいない事は普通しない。
女の子が使い物にならなくなって（麻薬の打ち過ぎと過酷なレイプに精神が錯乱・・・廃人）
路上に捨てられ保護されることが稀にある（勿論、殺され埋められるケースはその何倍か？）。
保護された場合、本人、家族のプライバシー保護のため、公表される事は決してない。
事件の存在も含め、全てが極秘裏に処理されるそうな。

ソースはヨーロッパの日本領事館に勤務して、実際そーいう人の保護に携わったことのある人。
「何件も処理したけど、本当に大変だった」と本人の弁。

　でぶで良かった！！

わりと最近、ベルギーで少女を誘拐して地下室で薬漬けにして他国に
売りさばく売春人身売買組織が摘発されて（被害者は家出人とかじゃなく
ごく普通の家庭の子供）市民デモとかやって大騒ぎしてたくらいだから、
足のつきにくい旅行者も拉致られる可能性は大だろうなあ。

拉致、北はしてません。南がしているのです。

>>101自作自演なんだよ。

別にいいんだけどさ、これ日本人だからこういうネタ通用するんでしょ？
アジアなりヨーロッパなりでダルマです〜って

じゃあさ、フランスだったらフランスで
「中国に旅行した私の母の友達が日本でダルマになって見せ物にされてた」
って話があってもおかしくないんじゃないの？

真か偽かを議論する前に客観的に見てみれば？

ちょっと追加

〜の友達、肉親が見た見た、なったなったってさわぐけどさ
”自分の”肉親や友達がなった、”自分で”見たってのが
１人もいないのはおかしくない？

左様。
被害者が気の毒だからといって、全て隠蔽する必要はない。
新たな犠牲者を増やさないように外務省などが注意を呼びかけられるはず。

>>100
そのニュースの情報源は？
ニュースサイトとか犯罪系のページにあっておかしくないけど
yahoo.com google.co.jpでkidnapping　Belgium　girlでさがしたけど
ヒットしなかったよ

誘拐や人身売買はあるだろうけど、ダルマはね。
組織の立場になってみれば、商品価値落とすだけだし。

けど、政府の外交能力が弱腰で皆無に等しい日本の人間は
たしかに狙い目かも

もっともだー。ネットで匿名で言えるんだから
自分の肉親or友達がダルマに！！という話をキボン
いまだかつて聞いた事がないっす。

>>103
最近といっても、1996年の事件だったみたい。その点は不正確だったな。
ざっと検索かけてみたけど、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/first.htm　のなかにちょっと記述がある。
ほかに、日本の報道番組ブロードキャスターで報道されたと書いてあるサイトもあった。

このベルギーの人身売買事件、わたしが読んだのは、Newsweek 紙のUS版で数週間かなり大きい
扱いで報道されてた。
被害者がみな10代そこそこの普通の女の子なのがほんと可哀想だった。

>>103
Crime News Archiveってとこに載ってた気がするけど
ベルギーだったかどうかよく覚えてない。
まぁそういう事件はあってもおかしくないでしょう。

自分で見たことがある人がいないってのは的確な指摘　GJ!
確かに友達が見た、知り合いがみたばっかりだからね

>>96
1 はまだ謝ってない。よって許していない。

ダルマの世話は誰がするんだ？身ぎれいにしてないと客とれないだろう？

まるたの女？

世の中には肢体不自由や四肢欠損が好きな人もいるってことですね。

>>374
例えばどんなの？
家族で変な宗教入ってるとか？

さあ！>>115は>>374を指名致しました！！
一体>>374には、どんなレスが付く事やら・・・
皆さんも予想して下さい！！

藁た。
スレが生き延びるのに１０００ペソカ賭けるよ。

ダルマの話さえ出さなければ、モウちょっと引っ張れただろうに･･･

>118
ダルマの話しさえで出さなければ・・ってこのスレはダルマの話しが
実際におこっていた！ってのを１が言いたかったスレだろ？

危機管理の実情を知らない人間が考えそうなこと。
＞報道されない事実。
怨恨や身代金目的の誘拐でない（と判断される）消息不明は
事故や事件の防止のために公表するんだよ。

1よ。

マリコ会いたいよ。

あげ

さあ！>>115は>>374を指名致しました！！
一体>>374には、どんなレスが付く事やら・・・
皆さんも予想して下さい！！

　もう

　　ええねや

１００の言ってる犯罪は実際にあった犯罪だよ。
三、四年前にＮＥＷＳＷＥＥＫで特集が組まれていた。
これ以後ベドフィリアへの締め付けが世界的に厳しくなったので有名な事件。
発覚のそもそもは空港で１２才のタイ人の女の子が逃げ出して保護されたのがきっかけ。
その年で身長１６０ｃｍを超える大変な美人だったらしいから、
幼児性愛どころか、実は普通の性的指向の金持ちが関与した人身売買組織だったんじゃないだろうか。
昔、「新西洋事情」ってベストセラーになった本を書いた深田祐介って日航出身の作家も
ヨーロッパでの人身売買について言及してたね。
日本人女性はさらわれかかっても恥ずかしがって大声をあげないから結構さらわれていたそうだ。
やはりシャブ漬けにされて中近東やインドに売りさばかれていたらしい。
もっと知りたいのなら、海外板に行ってスレッドを立てればいいんじゃないかな？

新西洋事情って本が出たのは今から２０年以上前だし、
その頃海外に行くのは一部の恵まれた家庭の人だけだった。
彼はフランス人の警察官から聞いた話として述べていたから、
それが本当ならば１が語った都市伝説はある程度の真実の上になりたっているのかも。
＞１２０
死ぬかそのまま行方不明ならともかく、その後の人生があるのだから、
そのままあやふやにされてフタをされるケースがほとんどだったってさ。
今はまた事情が違うだろうけど、前にタイで日本人の女子高生が僧侶にレイプされて殺害された事件で、
現地人が「こんなこと普通におこっている」と言っていた所を見るとどうなんだろね。

報道されたことしか、おきてないと思ってる人たちは
幸せだよ。

誘拐に関していえば対応のノウハウが確立してるので
報道しないパターンは決まってるよ。
フィッティングルームで行方不明、音沙汰無しなら
まず店の名前ごと報道されます。
まあ、１は10年以上前と逃げをうっているからいいんだが。
20年前の新西洋事情もしかり。

達磨女が怖い理由

1.「友達の友達」「有名な広告会社の現役広告マン」
語り手から割と近い、ありふれた関係の登場人物によるリアリティ。

2.東南アジアのマフィア地帯や中近東。なんらかの形で我々の常識が
及ばない地帯で起きる事により「ひょっとしたらありうるかも」
と想像させる緊迫感。

3.通常、最終的に日本語で助けを求める相手に対し、なんらかの理由
（マフィアとか軍が場を仕切っていたりする）により助けられない、
人間本来の残虐性、そして絶望感。

上記3点が満たされて初めて成立します。1サンは｢友達の友達」
という部分まではいい線いってたんですが・・・。

1ですけど、私は別にネタでみなさんを楽しませようと
思ってこのスレたてたわけではないですよ。
実際、母の友人の娘さんにおこった出来事として私は
母から直接きいて、その時点で「あのダルマ女の話しだ。」
とかなり驚きました。
詳しい情報も母に確認しないまま、スレッドをたててしまった
のは申し訳ないと思っています。

＞１３１
お母さんも、単なるネタを娘がここまでマジにとるとは思わなかった
でしょうね。

>>132
え、でも１は事実だと今でも思ってるんでしょう？
それとも結局お母さんの創作だったの？

もちろん私は事実だと思ってますよ。
でも、みなさんを納得させるために、これ以上母に
その友人に今回の件に関して詳しく聞くように頼むつもりも
ないですので終了してください。

インドの田舎町に、たまたまやってきた日本人旅行者がいた。
その田舎町ではちょうど巡回サーカスがやってきていた。
旅行者もサーカス見物に出かけてみると､色々な出し物の中に、芋虫の形をした女の看板を掲げた小屋がある。
興味本位で小屋の中に入ってみると、そこには覗き穴のついた扉が一つあるだけ。
試しに覗き穴から覗いてみると､中には手足を切り取られた格好で転がっている女の人が一人いる。
旅行者が驚いていると､女の人は覗いている目に気づいたらしく､
「助けて」
と日本語で言った。
すると、パタン、と覗き穴が閉じた。

この話は全てフィクションです。
作品中の個人、団体名は実在のものと一切関係ありません。

でも、インドは道路なんかで普通にだるまちゃんがはいずってるよ。
仰向け4本足でﾁｮｺﾁｮｺあるいてるよ。
かわいいもんだよ。

それダルマちゃう。

>>132
そういう煽りをいれるなよ。事実とも虚実ともわからないだろ。
実際、信頼できる友人から「俺の友だちがこんなことになってねえ。」
って聞かされたらどうする。普通信用するだろ。
だいたい、達磨の話を都市伝説と決めつけた奴は、実際にヨーロッパや
インドに直接足を運んで検証しているのか。
達磨の話を都市伝説と決めつける方もおかしい。
俺は全く異なる友だちから何回か目撃例を聞いたから単なる
都市伝説とは思いたくない。

スペインに見世物小屋がない、って言ってる人がいたけど
私がいたエリアの1999年当時は有ったよ？
セビリア寄りの小都市…っていうか町だけど。
小男とか足なし女とかのフリークスが芸したりするのが
仮説小屋やテントで回ってきて1週間くらいやってた。
そういうフリークショウの一環に身体欠損があるんだったら
別に達磨女が居てもおかしくないと思う。
ただ、それが誘拐された日本女性なのは信じがたいけど。
多分、イタリアやギリシアでもまだ有ると思うな。

見世物小屋があるのが辺境だってする方が日本人的偏見だよね。

インド人ならやりかねん　と思うのは偏見？
日本でもやっていたしね。
20年前くらいですが、川越祭で、その手の見せ物を
知らないで見てしまった（お化け屋敷だと思ったのだ）
四肢がめちゃくちゃな場所についてるおばさんが這いずり回っていたよ。　鬱。

あほくさ〜

本気にしてるやつがいっぱいいる・・・・

いやいや、わからんぞ。
何せ『象』がいるって奴もいるくらいだからねぇ〜。（ｗ

　以前、誰かに聞き、信じていなかったので，別な友人にその話をして
「香港、マカオ一生旅行〜」と冗談で言ったら「それ俺の先輩の話」と
マジ顔された時は、さすがに気まずかったっす。
　でも、バカなわしは、その話をしたのが誰かもう覚えてないのであった

>>139
＞俺は全く異なる友だちから何回か目撃例を聞いたから
で、その友人達は、その気の毒な日本人の娘さんを助けてあげるために
どんなことをしたんですか？
少なくとも警察には相談したんですよね？当然。

>>145
そんなことは知らない。見たと言う友人にも警察に通報したと言うことは
聞いていない。フランス語も英語もダメなお馬鹿な日本人ツアー客が
ちょっと冷やかしで入った見せ物小屋で、東洋系の若い女の子の達磨を
いきなり発見した時のシチュエーションを想像すればわかるだろ。
しかもそれを見た俺の友人はその時まだ21才のうら若き乙女。自分と同じ
くらいの女の子の達磨見たら、通報するどころじゃない、早く日本に帰り
たいって思うんじゃねーのか。もう一人の目撃者も20台前半で見たと
言っていた。やはり女だ。
また、これは目撃例ではなくて、俺のかなり親しくしていた友だちから
聞いたことだがそいつの知り合いの若い女性が、フランスで達磨にされた
ということだ。旅行中、行方不明になり2〜3年したころに発見された。もちろん国際警察を通じて両親のもとにその知らせが届いた。それは18年〜20年くらい前の話。この話を聞いた時はほんとにびっくりした。両親は植物状態の自分の娘をフランスから運んで来ってよ。
先の二件の目撃例だって15年以上前の話だ。
海外旅行での日本人の意識はその頃と今とではずいぶん違うだろう。

確かに俺自身が見たわけではないから「絶対に達磨は存在する」などと
言うつもりはないが、達磨を完全否定する根拠も存在しないのだから、
「これは嘘、都市伝説だ」と断定することもできまい。
少なくとも信頼できる友人が目撃しているし、身近でも起きていることだから
俺は否定できない。
それより、霊視ができると言ってスレ作って、その霊視が見事にはずれちまった痛いガキの方が、よっぽど信用できねえな。それに群がる厨房も痛すぎだ。

>>146
お前も痛いぞ

俺の周りには人面犬を目撃したって言ってたやつが結構いたが、
てことは人面犬は存在したってことになるのか？

それ、うちのポチ。

>>147
どう痛てーんだ。説明してみろ。

今日はテストが終わってからひろしとひろきとあつおとますみ公園にいて、
１時半頃帰宅して、飯を食ってから教授の家へ行って喋りました。３時半
頃帰ろうと自転車をこいでいると教授からメールが入り、戻ると、大変な
事が起きていました。
　今日の朝４時半頃教授と薬局に置いてあるサトチャン(象のマスコット)
をひろしの家の前に置いてきたんですが、(残念ながらタモリはしまってあ
って置いてなかった）朝、ひろしはサトチャンを学校に行く途中に教授の
家の前に置いていったんです。教授はそのサトチャンを薬局に戻しにいった
んですが、その時薬局のおばさんに会ったらしくて、無くなったサトチャン
を持って来てくれたと勘違いしたおばさんは、お礼にチオビタドリンク(１０
本入)を教授が学校に行ってる間に家に持ってきたらしくて、教授は３時過ぎ
になってやっとチオビタに気付き、驚いて僕にメールを入れてきた次第なわ
けです。さっそく２人でひろしの家へ行って、マジカルバナナの罰ゲームを
チオビタ１本にして遊びました。いろいろゲームをして、結局ひろしが４本、
僕と教授が３本飲んで終了しました。そんな訳で今、僕はとても気持ちが悪
いのです。

>>146
＞少なくとも信頼できる友人が目撃しているし、
君にとってその人は信頼できる友人かもしれんが、その友人にとって
君は単に「からかうと面白い知り合い」程度だと思われ

>>152
あのさぁ、君が（あ、こん中にいるみなさんも聞いてねぇ）ヒッキーで、友達はパソコンだけで（あ、こん中にいるみなさんも聞いてねぇ）、ここ一週間（あ、もっとか）親くらいしか話したことなくて、なおかつ女性の優しさ知らなくて（母親は却下）、ここ数年友達と青空の下で並んで歩いた事（アキバやバシの帰りじゃないよぉ）ないカワイソーな奴だから、友達とか親を信じてる人の気持ちがわかんないだけなんでしょ？
ツラいねぇ、かなしいねぇ、勇気だして「孤独です！」って言ったほうが外の人たちも認めてくれると思うよぉ。

>>152
あとさぁ、みんなタブロイド紙ばっか読んでんでしょ？
普通の新聞読めば？
確かに皆の持ってる、この掲示板の中（ネット上）でまかりとおる知識はすごいと思うよ。
でも、それは君たちのモニターの中、ネットの上だけだって事わかってる？
そんな薄っぺらい知識ふりかざしてお金になるの？ご飯たべれる？みんな（大部分の人達）は、結局、親の、もしくは国の保護の下に生きてんの！
放り出された時、街頭で「いや、ダルマがね〜」つって生きてけるの？
無理だよねぇ。カワイソウニ。
所詮そんなもんなんだよ。

152攻撃中のキミ、五十歩百歩だぞ。気をつけろよ。

>>146
達磨を目撃した女の子がその場を逃げ出すことはあってもやっぱり後で通報するでしょう。

実際達磨として生きてる人間はいると思いますが
私は1のように中途半端なのはネタと見られて当然だと思います。
1のお母さんはなぜこんな情報を知ってるんでしょうか？
被害者の親が中途半端に1のお母さんに「うちの子パリで・・・」と話すんですか？
重大な事件の割に情報が曖昧すぎますよね。
事実だとしたら匿名性を守った上でちゃんと報道されるでしょうし。

国否定するなら君たちが政治変えてみろよ。
会社云々言うんなら、それよりすごい会社創ってみろよ！
親否定するんならガキ生んでテメーらみてーにならないように成人させてみろ！
結局家から放り出されたら干からびちゃうんでしょ？
ちなみに>>155 私は朝生にココの話出てきたからニュースをネットでひろって、ちょっと覗いてみたら、こんな発言が気になっただけ。
仕事して年八桁はゆうに稼いでる。
若いが苦労もした。
苦汁もすすった。
そんな苦労したことない、わからない連中と五十歩百歩なんてね。

あたし頭わるいからもっとわかりやすいことはなしてください。

とりあえず、１はオルレアンの噂って本を読むべきだね。

>>155
批判するのは構わないが、理由を述べないのはただの誹謗中傷。
なぜだか理由を説明してみろ。
俺は見ていないから絶対的な肯定はできんが絶対的否定も同時にできない
と言うことを言っている。
>>156
今の感覚からすれば通報するのが当然だ。しかし、あの頃の欧米での人種差別は半端じゃない。特に20年くらい前の日本人の扱われ方は他のアジア人やカラードとほぼ一緒だ。言葉もわからないお馬鹿な日本人がこんな状態で誰に
何を通報するのか。恐怖心を肌で感じまったらあとは逃げるしかないだろ。
君のような人間には何度同じことを言ってもわからないんだよね。
最近増えてるんだよ、人の立場に立てない奴が。
「国際警察を通じて」って書いただろ。つまりフランスの警察もこの事実は
良く知っているわけだ。パリにあったこの見せ物小屋はどう見たって警察が
容認していたとしか思えんだろうが。

「友だちから聞いた」ってことが気にくわねーんだろ。どうせこれを信じない
奴は「俺が見た」って言っても信じないだろ。

友達から聞いた話ってのがネットにでてたってそりゃ信じるわけないわな。
ソースは？と返しておわり。
ダルマ伝説に関しては試着室で消えるというのがなあ。なにもそんなとこで
誘拐せんでもいくらでも手はあるだろ、人身売買組織。
ホント、「オルレアンの噂」まんまだよね。というわけで　159に一票

>154
普通の新聞も読むけどタブロイド紙(スポーツ新聞や雑誌）も読むよ。
真実は真実、ネタはネタとして見極める目を養うためには必要だからね。
「ダルマ女」なんて、陳腐すぎて今時タブロイド紙でもやらんけど。

>>160
＞奴は「俺が見た」って言っても信じないだろ。
信じないよ。あんた、そろそろ帰ってよ。

論拠に「友達に聞いた」なんていってるヤツがいるとは。だいたい真偽を主張するポイントがみなバラバラ。
A.日本人女が海外旅行中、服屋の試着室で行方不明に!!
B.日本人女が海外旅行中、売春人身売買組織の餌食に!!
C.日本人女がダルマにされて辺境の地で見世物に!!

A.＠｀B.＠｀C.＠｀別個に海外旅行板にでもいってスレッドつくれよ。
「知人の友達の話で」+A+B+C　は都市伝説とキッパリ認定だ　>>1　

>>1
タイトルが現在完了形な理由だけ聞かせて。
それさえ聞けば自分はもう age ないから。

>>153
＞アキバやバシの帰りじゃないよぉ
バシってどこ？どこかの略？オレ初めて聞いたんだけど。

>>167
日本橋

>>167
新橋

>>167
数寄屋橋

>>167
船橋

>>167
馬橋

>>167
ばしばし

>>134
なぜ「これ以上母に その友人に今回の件に関して詳しく聞くように頼む
つもりも ない」のかその理由だけ聞かせて！
それさえ聞けば自分はもう age ないから。

>>167
泪橋

>>168−173
っておいおい。まあ別にいいんだけどさ。
あれってやっぱりオタク用語なの？それとも都民用語？

>>175
た、丹下が何故こんなところに？？

「バシ」なんて都民は使いません。少なくても若い人は。
大阪の日本橋（電気街）だとおもうけど。
１５３のイタイ人って関西のおじさんでしょ、たぶん。

に、日本橋って東京だと思ってた・・・
とりあえず>>178ありがとう・・・

>>164
つまり頭から否定しているだけだろ。
否定する根拠だってねーのにな。

あーもーいーや、やーめた。
疲れちまった。
勝手にやってろ。

>>160
>今の感覚からすれば通報するのが当然だ。しかし、あの頃の欧米での
>人種差別は半端じゃない。特に20年くらい前の日本人の扱われ方は他
>のアジア人やカラードとほぼ一緒だ。
それほどひどくはなかったと思う私はパリ生まれ30歳。
日本人のブランド信仰は既に始まっており、団体旅行で集団でヴィトン
に行ったりするものだからイナカ者扱いされてはいましたが、人種差別
に関しては20年前と今とではさして変わらぬ。

＞不比人
自分が見たという本人が現れて詳細を聞かせてもらえば信じるよ。
否定する根拠がないからって信じるわけにはいかないだろう。
１も君もそうだけどみんなに詳細を求められると逃げ始めるのはナゼ？

>>180
話の真偽よりお前のキャラがうざがられてるのにいいかげん気付けよ

>>182
俺は逃げるつもり等これっぽちもない。
また、「この事実を認めろ」とは言っていない。
俺自身目撃しているわけではないからな。
ただ、根拠のない否定もおかしいと言っているんだ。
「オルレアンの噂」云々している奴がいるが、全く違うだろ。
表向きのシチュエーションが何となく似ているだけ。
根拠の無いうわさ話と、目撃証言を一緒にするな。

それから、俺が目撃者をここに連れてきて語らせたところで誰が信じる。
俺が疲れちまったのはそういうところだ。
結局すべてを電波と決めつけている、お前らの強引さに問題があるん
じゃねーのか。

>>183
そうか、じゃあどういう風にうざがられているのか説明してみろ。

>>181
20年前は10才だったんだろ。10才じゃ人種差別についてわかるわけねーだろ。

1はとうに逃げちまったなあ。無理もねえか。1の真偽は俺はわからん。
ネタだったのかもしれねーな。

>>184
＞根拠の無いうわさ話と、目撃証言を一緒にするな。
一緒にしようにも、このスレに一つも目撃証言と呼べるものはないけど？

>184
マジレスしてるあんたはえらい。

ってか、>1はこの話を「オカ版」に書いてる段階ですでに
ネタ扱いだよなあ。

1＝こんきち

>>179
東京にもアルヨ！！

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生！不比人はわからずやです！！
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　　|llll||lll|
　　　　　　　 　/ll/ |ll|
　　　　　　　　/l/ 　|ll|
　　　　　　　 /l/　　|ll|
　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

1 のレスはなしか。。　age ざるをえんな。。

別に逃げてないですよ。
でも、みなさんがこのスレでこれ以上私に何をのぞんで
いるのかちょっと理解できません。
何度も言ってますが、この話しは私の中ではネタでは
ないですし、オカ板にたてた理由としては都市伝説として
以前から耳にしていた話しが比較的身近なところで実際に
おきていたというのに恐怖を感じたから。
でも、私もこれ以上詳細を報告することはできないので
話しあっても平行線にしかならないと思います。
なので、終了しませんか？

>>191
だからなんで、それ以上母親から詳細を聞き出すことができないの？
母親から「ネタにきまってるでしょ」っていわれるのが恐いとか？

皆さんが望んでいるのは店名をあげるとか
発見された場所を明らかにするとか
状況をもっと具体的に明らかにすることだと思う。
被害者のプライバシーを晒せと言ってるわけではないのでは。
そうすることで被害に遭うことを未然に防げるかもしれない。
ただ１さんはそれは出来ないと言ってるわけで
これ以上いじめるのは気の毒と思われます。仕方あるまい？

>>191=193
一言「ネタでした」でみんな満足するんだよ！！ヴォケ！！

>>1-194
ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

>>184
＞「オルレアンの噂」云々している奴がいるが、全く違うだろ。
＞表向きのシチュエーションが何となく似ているだけ。
＞根拠の無いうわさ話と、目撃証言を一緒にするな。
オルレアンの噂を出してる人らは１の話の｢パリの試着室で失踪｣の類似点に
ウェイトを置いて伝聞情報の危うさをいいたいわけだろうからそれほどスレッドの
趣旨と外れた指摘ではないと思う。
そもそも、あんたが信頼置ける友達とやらの目撃証言を出してるだけで１の話は伝聞の
範疇に入るんだから｢全く違うだろ｣とか｢根拠の無いうわさ話と、目撃証言を一緒にするな｣
つーのは勘違いもいいところだ。

皆があんた一人と議論してるわけじゃなくスレッドのテーマでレスつける人もいるって判ってるか？

なにムキになってるのよ〜
＝で括りたがるのはやめれ。その等号は誤り。
零点です。

前の方にかいてあんじゃん。
もっとその友人に詳しく聞いてくれるように母親に頼んだら
却下されたって。
そりゃそうだろ。
自分の娘が酷い状態で最近みつかったって人に、何て店だったの
かとか無粋なこと聞けるわけねーだろ。
よく考えてみろよ。

店訴えるとかしてないのが不思議だけどね。

>>198
おまえこそもっとよく考えてみろ。
１の話は、自分の娘が酷い状態で最近みつかったって人がすすんで
１の母親に語ったって事が前提になってるんだぞ。
同じ日本人として詳細を知りたがる事が無粋かどうかって問題じゃない
だろう。普通なら自分の娘がそんな状態にされたら怒りをもって世の中に
訴えかけるよ。同じような被害者が出さないためにもね。
どう考えても１はネタか、ネタを信じているバカのどっちか。

ふ〜〜ｎ

こういう駄スレはマウ先生に一喝してほしいよ。

確かに山車先生がご健在なら、こんなスレッドに人が群がることもなかったろうに。

>>196
1にとっても、俺にとっても、単なる伝聞情報じゃないと言っているんだ。
「オルレアン」では、誰も目撃していないのに新しいものへの不安や排他的な
心が想像を真実へと伝聞の中で変化させたと指摘しているわけだろ。
今回の場合、この根拠は全く成立しないし、そもそも伝聞にはならない。

1や俺にとっては身近な事実として十分捕らえることができるのに、
周りから見たら単なる伝聞にしか聞こえないというのが悲劇なんだ。
だから結局平行線になってしまわざるを得ない。

>>1
確か終了しようっていってたんだよな、逃げちまったわけじゃなかった
んだよな、わりいわりい。こういうシチュエーションてほんとに疲れる。
無責任に「おりるわ」っていうと「逃げた」っていわれるし。批判する側は
煽りも含めかなり無責任なのにな。
事実だという信念があるのなら、ちょこちょこ出続ける必要があるんじゃ
ねーか？　スレをたてた責任もあるしな。
事実を証明する手立てがないから疲れるけどね。

家族の心理なんてお前らガキどもにわかるわけねーだろ。子供作って20年位
育てた経験がなきゃ、本当の心理なんてわかるわけがない。
普通は生きて行く望みをなくして「そっとしといてほしい」って思うだろう
なあ、親の歳も若くないだろうし。
因に俺には娘がいる、人事じゃねーよ。

「同じような被害者を出さないために」って書いてるやつがいるが、自分の
娘がこんなことになっている時に、世のため人のためを考えられると思うか？

どうしても長くなっちまうなあ。

オルレアンの噂はペストに罹った婦人を秘密裏に隔離した実話が元らしいね。
これも裏付けがないちょっとあやしい話なんだけど。

>>204
ダルマになって帰国した本人達は今どうしているんですか？
そのうちの１人くらいはこうした犯罪に怒りをもって何かしら行動を
起こしてもよさそうな気がするんですが。
例えば体験談として本にして出せばベストセラー間違いなしです。
「五体不満足」の比ではないでしょう。

>>206
何聞いたってダメだと思うよ。
「被害者の気持ちがお前らなんかにわかるわけねーだろ」
と答えられるのがオチ

>>207私は11歳のころから盗撮されてわいせつ行為を受けつづけた気がするのですが、もし犯人達が見つかったらほんではないにしろ裁判にしたりして自分の意思を伝えると思います
３０歳の今だからできることかもしれないですが（もっと若かったらかなり迷うと思う）

>>200
その通り。
自分の娘が本当に１の言ってるようなことをされたとしたら
親はどうにか他の理由を考えて周りに話すか黙っているかだろう。
1の親と親友だとしたら本当のことを話すかもしれないが
それだったらこんなに曖昧な話をするはずがないし、
結局1が親にからかわれているとしか思えない。

で、204は自分の娘には絶対海外旅行させないの？
まさか「試着室に入らなければオッケー」なんて言わないよね（ｗ

１は、母親にヨーロッパ旅行をおねだりしたが、
それをウザがった母親が「ダルマ」の話で脅しつけ、
旅行を断念させた、という展開だったと思われる。
（と決めつけるのも失礼かと思うが、
　そう思われても仕方ないほど、１の話は内容薄弱。）

もういいじゃん。粘着だよみんな…
（１じゃないよ、私）

まだやってたのか、このスレっ！
マジで374まで続きそうだな。

>>211 の説に一票。
でも、そんなピュアな１が好き。
いつまでも、そんな貴女でいてください。

1の話しからそこまで妄想を発展させる211が怖い。

>>214
妄想を発展させてるのは１と不比人。

私も>>211説に一票。

>>184
じゃあ20年前のアンタはいくつだったの?

一部の粘着質な人々のおかげでまだまだ終わる様子ないですねえ。

このスレはすくなくとも３７４までは続くと予言されてます。

不比人って人、娘がいる自分には１の話の真実味が判るし他のレスしてるヤツラとは真剣さが
ちがうといいたいのかなあ。
わたしなどは親族の子が海外に長期滞在するし、自分も単身で治安の不安定な外国行くこともあれば
服も買う。この話がほんとに起きたというならすごい脅威だよ。
だからこそ、伝聞か事実かの区別ははっきりするべきだし、海外で情報収集するときでも地域の
危機管理情報と噂は混合はしないよ。（都市伝説めいた噂は旅行者間でいつも事欠かないけど）
心情的に共感するからという理由でネット上の｢母が友人からきいた話｣を自分にとっては伝聞でないと
ごねるってのは主観的すぎ。

1 は今日もレスなしかぁ。。。

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生、1が吉野家から帰ってきません
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
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　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　　|llll||lll|
　　　　　　　 　/ll/ |ll|
　　　　　　　　/l/ 　|ll|
　　　　　　　 /l/　　|ll|
　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

>>208
気がするって、お前もしかして犬と喋れるあいつか？（藁

いまさらだけど、パリに住んでた時の話。
一昨年だか、写真付きのたずね人チラシが日本人の集まる場所に置かれた
ことを思い出した。
たった数日でチラシは姿を消したんで、事件でもなんでもなかったみたい。
(単に親が「連絡が一ヶ月もないのはおかしい」って騒いだだけの様子)
期間が短かったので、在パリ邦人でも知らない人は結構いるかもしれないが、
1みたいな人がそれ見たら「パリって怖い!」とか思うんだろうな…。

>>223
そうですね。そういう風に異国で恐怖を感じた人の話に少しづつ尾ひれが付いて
ダルマ女のような都市伝説が出来上がっていくのでしょうね。

何かわかった？　>1

よくこな古スレ揚げるなあ…　不比人は消えちまったんか。