死後の世界ってあるの?<Part2>

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1あなたのうしろに名無しさんが・・・
2名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/23(火) 12:49
ないの
3あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 13:34
2>
どうして?
4あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 14:14
ないある。
5夜露死苦:2001/01/23(火) 14:16
氏んでないからわかんな〜い
6あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 14:20
死後、体重が減るのが霊魂のせいだと考えると、霊魂は重力の影響を受けることになる。
報告される幽霊像は、みな重力を無視しているように見えるものが多いが…

そういえば「幽霊の足跡」の写真が昔あったな…(藁
7あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 14:34
>>5
今話題のponか?
8あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 22:28
>6
この検証はN増しにて統計データを取る必要がある。
誤差の中に入ってるかもしれんし。
9あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 22:59
死語の世界はあるよ!
10あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 23:02
>>9
なんでわかるの?
11あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/23(火) 23:07
12あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/24(水) 04:07
霊ってやっぱりあるでしょう。
世界には何千何万件?と報告されてないのも含めて事例があって、全てが
嘘や誤認で片づくとも思えない。
そして、霊の存在=死後の世界の存在でもあるので死後の世界も信じます。
13現実くん:2001/01/24(水) 10:53
>12
大槻教授じゃないけど、その一部はプラズマで解明される
そうです。電磁波が脳を刺激して幻覚をみるそうな
また、見えないひともいるという
それがつまり霊感のある人無い人の違いなのかも?
実際、幽霊の出るといわれる場所に教授がたちあって
検証したそうです(どっかの工場でした)
詳しいことはわからんけど、そこでは振動数3メガの
高周波の電流が計測された。物が動くという現象も10サイクル
以下の低周波が重なった時、物は音波の流れにそって動くそうです
以上のことは実験室でも同じ結果がでたそうな
(読んでても、サッパリわからんかったが。)
検証できる人は、今も、特に昔は少なかったから、霊のしわざと
片付けたんじゃないか?ということらしい
事実、見えてるわけだから嘘でも誤認でもないと思うけど
検証された例はたくさんあります。同じ場所に霊媒師でも
つれていけば、また違った結論を出すと思う
だが、科学で解明できない事例もあるのは確かだ。
でもそれは霊媒師に解明できるものでもないのも確か
14あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/24(水) 13:14
>>13
要するに、霊が見える!とか言ってる人は
本当に電波受信しちゃってるわけね(藁
1512:2001/01/24(水) 22:25
ある種の電磁波と幻覚の関係は本気で研究している所もあるようですね。
あまり詳しくありませんがそれなりに結果は出ているみたいですね。>13

人を車で跳ねてしまったけど、降りてみたら誰もいなかったというのは
どうでしょうね。ぶつかった衝撃はあったものの被害者が煙のように消
えてしまい、度々その場所ではそういう事件が起こる。
外国でも国内でもそういうのがあります。
電車でも似たような事件がありましたね。人身事故の被害者が消えるの。
こちらの方は目撃者は多数。
物質的肉体なら普通消えるハズがない。その被害者は霊だったか、肉体
ごと霊化したか、誰かにテレポートさせられたかだと思います。
そういう時には守護霊や天使が力を貸してくれたりしますからね。
外国では事故から救出してくれる天使の姿の目撃例が結構あるようです。
日本ではどうだったか・・?忘れてますけど。
まだまだ世界には知らない事例、怪事件というものは沢山あるハズ。
あってもほとんど伝わってこないですけどね。
雑誌ムーの記事にでもちょっと載るくらいでしょうか。
教会に悪魔が現れて、礼拝堂の聖職者達を次々と惨殺したとかありましたけど。
天使や悪魔というのはそういう種類のエネルギーではないでしょうか。
人間の側のあるイメージでその姿を翻訳しているような所あると思います。
まぁそういう意図、動向、エネルギーが存在することには変わりないけど。
先の特定の電磁波をあるイメージの幻想にすり替えるのと同様。
「翻訳」がキーだと思います。しかしそれは電波といわれて妄想屋ということ
にされてしまうようですが、ソースがあるもので無意味というわけでもないと
思います。
16あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/25(木) 03:12
人(物は消えないの?)が突如消えるなんてめちゃくちゃすばらしい技術じゃないですか。
ところで人と物の境目ってなんなんでしょう?
人しか消えないってのは不思議ですね〜。
うんこしてる最中にひかれたらどーすんでしょ。
特に体外のうんこと体内のうんこがくっついてる場合には。
人間2人をうんこで肛門同士をつないだらちゃんと2人消えるんでしょーか?
でかいうんこをハブにして世界中の人間をうんこでつなぎっぱなしにしておいたら
一人消えた瞬間に全員消えちゃうんでしょ〜か?
不思議ですね〜。
17あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/25(木) 05:57
死後の世界って要は、死んだ後も脳のある部分が実際はまだ活動してる
とかそんなんじゃないの??
18現実くん:2001/01/25(木) 10:31
>16さん
ウンコの話はかなり良い意見ですな。
人が消えるなら、きていた服、靴なども消えるのだろうか?
消えませんね。
人が死んで霊になったとしても、ハダカでないとツジツマ
あわない。人が消えるのを認めても、一緒に消えてくれる服
の存在を認められない。もちろんウンコも。
魂が霊になるなら、物に魂はないですから無理というもの。
>15さん
車の衝突の件なら解明されてます。今その資料は手元にないので
くわしく書けませんが。
>17
同意。臨死体験というのは全てそれらしいです。
もちろん本当に死んで灰になれば、夢も見れません
即死でないかぎり死後の夢を見れるかもしれない
国によって様々だが、日本なら三途の川、先立たれた家族
花畑などでしょうか?本当に死んでしまうまでの短い間
あの世を体験できると思う。脳の活動が停止するまで。
まれに生還する人もいますが、それにより、死後の形が
形成されていったということだそうな。
国によって様々だと思うが、
天使を見たというのも、そのひとつだと思う。
19あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/25(木) 11:12
>>12
たとえば、人を車で跳ねたが誰もいないという現象は、
その風景や環境に見間違いを起こしやすい原因がある場所かもしれません。
道路に段差があって衝撃と、道端に交通安全のマネキンがある、など。
それならば、同じ場所で起きやすい説明もある程度はつきます。
電車の被害者が消えるのも、
見間違いを起こしやすい現象が起きたかもしれません。

また、集団で目撃した場合、人は同じ体験をした周囲の人の目撃談を聞いて、
同じ体験をしたかのような記憶を創造してしまう傾向もあります。
たとえば、コンビニ強盗を数人が目撃すると、
一人が「メガネをかけていた」と話すと、
目撃者全員が顔を見てもいないのに、メガネをかけている犯人のイメージを創造し、
自己の記憶をすり変えてしまったりします。

天使の目撃談なども、現在のところ、残念ながら
脳にある種のエネルギーが働いたのか、
それとも純粋に脳内で起きたことなのか、詳しくはわかっていません。

ソースがあるのかないのか、まだまだ解明を待たなければなりませんね。
(PдP) 
2112:2001/01/25(木) 22:43
>16
物質もエネルギーの一つの姿ですから、別に消えてもおかしくはないですね。
消えたというか性質を変えたというか。
量子レベルでは存在と消失は日常。マクロレベルでは確率は低いですが、
不可能でもありません。特別に何かの強力な意志でも働けばわかりません。
意志は量子レべルに影響することは確認されていますし、そしてその集大
成がマクロな現実、私達の日常ですから。
サイコロの出る目の確率程度なら誰でもかえられるでしょう。
まぁものが消失・・・日常でお目にかかることはほぼないでしょうけど。
しかし、”不可能”ではないんですよ。

>18
霊が着ている服は霊体の一部です。
車のケースは体験者のタクシードライバーがTVで現場から状況説明していました。
詳細忘れましたが、少なくても何かのオブジェの見間違い類ではありませ
んでした。はねたのは動きのある人でしたから。
どういう動きをして避けられなかったのかは運転手の説明が長くてもう全
部覚えていません。
つっこみどころは同行のレポーターがいろいろ聞いてましたから、
信憑性はあると思います。
この件 が解明されているのでしょうか?

>19
記憶のすり替えは強盗犯人であればヒゲを生やしていた/していないレベル
等の曖昧さはあると思います。そういう公開実験もありました。
しかし強盗に入られた/入られていないレベルなら記憶は変わりようが
ないでしょう。何事も限度があります。
電車に誰かがはねられた/はねられていないこういったレベルでは誤解
しようがないと思います。被害者の人相レベルの問いではないのですから。
多人数で一致はしないでしょう。
電車の運転手もぶつかった衝撃があったと証言しているそうです。
天使の目撃例も人身事故一歩手前でその人を抱えて回避している一部始終
をその車の運転手が目撃しています。
天使の姿が目撃者の脳内で完結している幻覚なら事故は起こっています。
私も事故の時に姿こそ見えませんでしたが外部から何か物理的な力が働いて助け
られたことがあります。体ごと持ち上げられました。
ソースは必ずあります。その正体は私にはわかりませんでしたが。
22あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/25(木) 22:57
>>21
消失した際の莫大なエネルギーはいったい…
2312:2001/01/25(木) 23:47
>>22
霊化(>>15)したのかも。
イエス・キリストは肉体ごとこの世から去ったそうですが・・
輪廻転生のサイクルから抜ける解脱はそのような逝き方だそうです。
あとは最初から霊だった、テレポート・・・憶測しててもあれですが。
熱とかに転化だったらその辺り壊滅ですしね。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 01:05
>>21 ワラタ
そんなことを物理板で言ったら袋叩きだな。
スプーン一杯のの砂糖が消滅しただけで、あなたの住む町は吹っ飛びます。
まして、人間が消えるとは片腹痛いわ
25あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/26(金) 02:09
「私は臨死体験をした!」
若しくは「花畑に行った夢を見た!」
とか言い出すのは、
自分が死にそうになったことを医者なり家族なりに聞いた後なんでしょうか。
それとも、それを聞く前なんでしょうか。
26あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/26(金) 02:18
トンネル効果ならともかく、物質、しかも人体消失を
「確率的にあり得る」なんて、いくら心霊現象を説明するにしても…
27ななしさん:2001/01/26(金) 02:26
信じる人にはあるんです
2812:2001/01/26(金) 07:59
>24
ですから>>23でその辺り壊滅と書いてるんです。
まぁ物理板なら何だかんだとやられそうだけど。
あそこはそういう板だから。
>26
普通にしてたらないでしょうね。
しかし、何かの強力な意志の働きがあった場合は何が起こるか
わかりませんよ。
29現実くん:2001/01/26(金) 09:30
>25
「前」なら本当。「後」なら売名、布教など打算があると思う
>12
消える服は霊の一部でしたか。その人は、死ぬ前にあらかじめ
霊を着ていたんでしょうか?
最初から霊だった方が納得できるが、霊が物質でないかぎり
衝突はしないと思う。消滅の件は、ただ、吹き飛ばされて
どこに飛んだか解らなくなったと考える他ないのでは?
電車事故で体の一部が見つからないケースもあるそうですし。
この話と死後は関係ないと思う
30>>12:2001/01/26(金) 12:13
>>電車の運転手もぶつかった衝撃があったと証言しているそうです。
だから、きっと何かはぶつかったんだよ。
でも、多くの人が人と見間違えるような何かかもしれないよ。

ここから先は、信念の問題だから何とも言えなくなりますが。
「片腹痛いわ」とか言ってる人、まじめにやって
オカルトをばかにするつもりで自分のバカさ加減をさらさないように。
同じ理系として恥ずかしい。
32あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/26(金) 19:51
>>21
>私も事故の時に姿こそ見えませんでしたが外部から何か物理的な力が働いて助け
>られたことがあります。体ごと持ち上げられました。
それは、火事場の馬鹿力の一種じゃないかな?
自分では意識していない力が出たから、外部からの力だと思った、とか。

33あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/26(金) 20:31
霊魂は何らかの形のエネルギー体という説はどぉ?
3412:2001/01/26(金) 23:25
>29
自分と自分以外との境界がどこにあるかということだと思いますが、
はっきりしたものは無いのかもしれません。
服が自分でないなら自分が霊化しても服だけ残るんでしょうね。
魂の存在を信じる人は肉体も自分ではないと感じるかもしれないし、
哲学や量子論的な考えを持つ人なら自分が知覚している対象も含めて自分
の延長上であると考えたりすると思います。
視覚でいえば目の前にある(のだろう)現実→光→目→視神経→脳 これの何処
に自分との境界を引けるんでしょうね。
多少考えたことありますが自分がここからここまでというのは随分主観的なも
ののようですし、単純にその時自分でイメージしている所までがそうだと思います。
服も自分の一部だと感じていたらその人にとってはそうなのではないでしょうか。
そういう気の持ちようだけの問題ではなくて本当にその時はそうなのではない
でしょうか。その時というのは別に緊急時というわけでもなくて常時でもですが。
でも、一体感のある時というのは実は特に何も感じてないですけどね。
その部分だけに注目してはじめて自己とそれに分かれるのだから。
認識という行為をよく観察すると。
それと霊はこの世のものとも多少は相互作用出来るようです。
「ぶつかり」もある時はあると思います。

>30
こちらも憶測ですし、見方はいろいろということみたいですね。
直に見ていれば言えることはまだあるかもしれませんが、
どうがんばってもそれ以上の話にはなり得ないでしょうね。
脱線もしてきてますし、その話はこのへんにします。
3512:2001/01/26(金) 23:26
>32
自転車に乗っていて車と正面衝突しそうでした。
危ないと思った時からスローモーションのようになって見えました。
非常時のスローモーション化の方は脳内現象で解明されているようですね。
体の方はその間全く動かせなかったですが、やはり脳内処理だけが速くなってい
るのでしょうか。
あまりにゆっくりしていたのでその場から逃げようとしてたのですが何も出来ま
せんでした。
もうあきらめて衝突・・の手前で体全体にかかる何かの力で持ち上げられ、空中に
浮いている時間も長かったです。上昇しながら自転車と車の衝突する所を見ていました。
自分が実は死んで逝く所なのかな?と思ったんですが、そのうちにゆっくり降ろされ
ました。それって脳内でゆっくりに感じているだけだったんでしょうか?、
着地してから時間のスピードはもとに戻ったけどその衝撃は全くなく余韻も残ってい
ませんでした。車より高い所から尻餅をつくような姿勢で落ちたのに。
すぐ立てました。何の衝撃の感覚も残ってないんですね。
私は何も出来なかったので、やはり誰かに助けられたとしか思えないんです。
3624:2001/01/27(土) 00:06
>>31 人を見下したような言い方をして、すいませんでした。
これからは、改心して霊体験をしてみようと思います。
バカついでに、質問させて下さい。どうやったら、霊体験できるのでしょうか?
同じ理系のよしみで教えて下さい。
3731じゃないけど:2001/01/27(土) 06:35
カナダの方の大学(フランス語使ってたからケベック州?)で、大脳生理学の研究者が
被験者の側頭部に特殊な変調を掛けた弱電磁場を通して、幻覚を体験させたってのが
前NHKでやってました。誰もいない部屋に「人の存在感」を感じたり、光の球が見えたり
したそうです。でも誰にでも見えるわけではなく、遺伝的にそうなりやすい人(電磁場の
影響を受けやすい人)しかダメみたい。
38現実くんFX:2001/01/27(土) 09:05
>12さん
僕も同じ体験をしてます。自転車に乗っていて、バイクに
後ろから衝突されたときです。
やはりスローでした。落下のさい、痛みも感じませんでした。
しばらくして、あ、生きてた。と思ったとき痛みを感じました。
遭難した登山家などが、似たような体験をしたという話を
テレビで見ました。脳にはブレーカーのような働きをする
何か(わすれた)があるそうです。
これを見て、あ、あの時のはコレか。と納得したものです。
本当に霊的なものが存在するのであれば、衝突する前に
そのバイクの男をなんとかするのが普通だと思う。
昨日の電車の人身事故も守護霊なるものが、もし居れば
なぜ助けてあげられなかったんだろう・・・
そういう意味では、霊は居て欲しいと思う。
>37さん
地質学的な何か(これも忘れた)で電磁場が発生するとか
いってましたな。いわゆる心霊スポットも、
そのたぐいなのかも。
3912>38:2001/01/27(土) 21:57
あげられた時の得体の知れない力は私ではありませんでしたが、
着地の衝撃がなかったのは私の感覚の問題かもしれませんね。
>昨日の電車の人身事故も守護霊なるものが、もし居れば
>なぜ助けてあげられなかったんだろう・・・
その方の本当の死期だった。守護霊の力が及ばなかった等もあるとは思います。
特定のケースに対する答えは持ち合わせていませんが。
38さんは大事なかったようでよかったですね。
私も懲りずに2度目のスロー体験もありましたが、その時は得体のしれない力が
干渉してくることもなく自力でなんとか回避しました。
40あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/27(土) 22:10
死後の世界はあると思います。
僕、結構霊からの通信物って読んでるんですよ。
初心者の方には「シルバーバーチ」がお勧め。
それなりに大きな本屋の精神世界コーナーに行けば、たいがいあるよ。
4140:2001/01/27(土) 22:17
面白かったのが「迷える霊との対話」(ハート出版)。
沈没したタイタニック号で亡くなった人の霊が出てくる。
彼らは生前、霊に無関心だったので自分が死んだことがわからず、そのまま溺れ続けてた。
他にもある婦人に憑依していた酒飲みの霊とか。
でもこの本、かなり高かった。
42あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/29(月) 16:08
>40
なんでも信じるなよ。本ってのは楽しんでもらうために
(買ってもらうために)おもしろく書いてあるんだから
本が全て事実なら例の大予言の本はどうよ?
ウソだったろ?楽しむのはいいけど、本当だと思わないように
43あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/29(月) 22:50
age
4440:2001/01/30(火) 19:57
>42

本当だと思って読むから面白いです。
あの世は、あって欲しいと思います。
僕は宗教には嵌まるタイプじゃないんで、その点は安心してます。

例の大予言のことは私にはわかりません。

話しは変わりますが、今「バーソロミュー」というチャネリング本を読んでいます。
なかなか難しい本です。
45ぱくぱく名無しさん:2001/01/30(火) 20:24
>>40
死後の世界を信じられる人が羨ましいよ。(笑
避けることのできない生命の終着点・・。
46あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/01/30(火) 22:37
自分の心を自分で意識できる生物はこの世界で人間だけだろうな・・・
47あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/02(金) 22:34
age
48あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/11(日) 07:21
無い。以上!
でもage
有る。以上!
でもsage
力強くこう言おう。

無い!以上!
有るぅーーー!!!
絶対有る、仰向けになって手足バタつかせてやるぅーー。(藁
52あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/11(日) 19:52
有るかもね。

以上 AGE
53七誌さん:2001/02/11(日) 19:56
未練を強く持っている人はこの世に魂だけが残るんだと思うよ。<死後の世界
幸せな人生を送った人は安らかに眠れるんだと思う。<「無」ではあるけど、幸せであると思う

私の考えです。
54有る、なぜなら:2001/02/11(日) 19:59
          彡川川川三三三ミ〜
           川|川\  /|〜
          ‖|‖ ◎---◎|〜
          川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川   ∴)〆(∴)〜 <
          川川      〜 /〜 |お前はもう氏んでいる
 ビシッ     川川‖    〜 /‖〜 \________
         川川川川   (⌒)川‖〜
        //::::::::|-、 @`-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
55あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/11(日) 20:07
          彡川川川三三三ミ〜
           川|川\  /|〜
          ‖|‖ ◎---◎|〜
          川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川   ∴)〆(∴)〜 <
          川川      〜 /〜 | 風呂入れよ
 ビシッ     川川‖    〜 /‖〜 \________
         川川川川   (⌒)川‖〜
        //::::::::|-、 @`-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
56あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/11(日) 20:14
>>55
みたいな幽霊がいたら嫌だな。
悪臭で狂いそうだ。
57あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/15(木) 22:34
>>1

無いとは言いきれないな。
59あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/19(月) 08:22
あの世とか魂とか・・・オイオイたのむわ、アンタらいくつ?
幼い・・・おさないのぅ。毛ぇはえてから書き込みな。
ageたらぁ!
60あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/19(月) 11:33
でも、自分の意識がどこまで強固にこの世に影響させられるか分かんないけど、
私は死んだら宇宙に行きたいの。宇宙飛行士が見ているようなのを見たいの。
だから魂はあるって思うことにしている。冥王星とか、銀河とか見たいと
思わない?
ただ、そんなわけで私は宇宙に逝くことにしているので、地球上で仏壇やお墓
に向かって手を合わせたり供養してくれても無駄ですわ(藁
61あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/19(月) 21:36
あげ
62名無し:2001/02/19(月) 22:25
幽霊なんていないっすよ。
だってもし人間に霊魂があったら
なんで素っ裸じゃないの?
肉体に霊魂があったとしても
服やパンティに霊魂は無いでしょう。
腕時計や眼鏡に霊魂は無いでしょう。
どうして幽霊は服着ているの?
靴履いているの?
素っ裸の幽霊っていないでしょ。
だから、幽霊なんていないのよ。
分かる?
63あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/02/20(火) 00:00
幽霊が服を着ているっていうより、見る側が「服を着ているに違いない」って
思っているからそう見えるのでは〜?
>62はコピペっす
65>62
せやさかい霊体は変幻自在やから自分が服を来た人型のイメージ
を持ってればそうなるんや、夢の中でも服着た人なのと同じや、
なんべん言わすんじゃ−そんなコピペまたしやがったら氏なすー
絶対氏なすー。