真相徹底究明『裸のサイババ』とパンタ笛吹問題

12月11日にVOICEより発売された『裸のサイババ』に書かれている
ことは真実なのか？でっちあげなのか？
完全に明白な証拠が提示されるまで私はどちらとも決めつけたく
ありません。
賛成派も反対派も、先入観をできるだけ排し、
皆で総力を上げて真相を徹底究明しましょう。

また、著者パンタ笛吹氏が作っている甘〜いイメージを巧みに
利用した金儲け本位の「ソフト・カルト」問題についての話題も
歓迎します。

『裸のサイババ』出版以降、パンタ氏のホームページの掲示板は、
サイババ擁護派・批判派、パンタ氏を支持する者、
彼の悪行を暴露する者が入り乱れ、空前の盛り上がりを見せました。

ソウルメイトだの天使のチャネリングだのと言って
高額な商品を売りつけて金儲けをしているパンタ氏は、
過去に悪徳催眠商法に関わっていたこと、
自殺未遂と２回の離婚歴があることが暴露されました。
同じくVOICEから発売されている『エンジェル・ボックス』
は税込みで５万円以上します。
さらには、VOICEの節操の無さ、
喜多見社長が愛人を囲っていることなども指摘されました。

湧き起こる批判に恐れをなしたパンタ氏は、掲示板上では
一切コメントを避け、12月20日に突然掲示板を閉鎖。
ここでは盛りあがっていた討論の続きができればと思います。

それはそれとしてサイババは少年食ってるんだろ？

ここは真面目に真相を究明するためのスレッドです。
下品で恥知らずな書きこみはご遠慮下さい。

だってインドのサイコップがさぁ…

もう１度言います。
今後、こちらのスレッドでは
下品で恥知らずな書きこみは一切ご遠慮ください。

４のどこが下品で恥知らずなのか説明していただきたい。
っていうか、アンタすでに負けているよ（藁

４でくだらぬ言い訳などするなということです。
分からぬ人には何を言っても分からないのでしょうか？
ゴシップにしか興味の無い、あなたのような掲示板荒しは
ここへ立ち入らないで下さい。

ゴシップって、>>1に書いてあるようなこと？
もう一部の隙もない負けっぷりだな。（藁

　それでは、これらのことは､果たして本当のことなのであろうか。　そこでインドのサイコップ「CSICOP　超常現象科学調査委員会」はサイババが映ているドールダルシャン（Doordarshan）のビデオを徹底的に調べた。そこで金のネックレスを作り出すトリックが暴かれた。このビデオは、英国のBBCより『グル・バスターズ（Guru Busters）』の中で放映され、イギリス人の知る所となった。

韓国のテレビも、サイババが何もない空中からネックレスを”物質化”する時のトリックを見破った。それ故､韓国人はサイババのトリックを知っている。　　『それが知りたい　ヨガの神秘・奇跡の手サイババ』　SBSソウル放送（１９９４年７月９日放送）

「１９６８年、サイババはサムチップ〔親指にはめる手品用のサック〕を使うのをやめた。彼がケララへ来たときのことだった。われわれのうちの１人がステージに上がり、突然ババの親指をとりはずした。人びとは、その人間がババの指を切った､神の親指を切ったと思い込み､荒れ狂った。切り取った親指が人びとに示された。人々は、神は親指を失われたと思った。実際には、ババはただかぶせてあったサムチップをはずしただけだった。このことがあってから、ババはこの技をやめ、今では親指と人差し指の間に玉（神聖な灰、つまりヴィブーティの玉）をもち、このように・・・・・。（プレマナンド、サイエンス・ワールド提供資料、バンクーバーB・C・カナダ、１９８８年１２月１５日:録画「サイエンス･ワールド」）」　　『検証・サイババの「奇跡」１１４ページ　かもがわ出版』

この話は、サイババが芸能人一家に育った男であり、サイババの親戚には一座を組んで村から村へと〔ドサ回り〕をしている人間がいる事を思えば、この話は驚くには値しない。

おめこ

まんこ

または、おまんことも言う

ここは2CHだ、こういう書き込みもあるんだよ。

http://www.unesco.org/education/highlights/media_advisory.htm

UNESCO、会議から撤退

パリ発、9月15日: UNESCOは、インドのプッタパルティで9月25日から29日まで開催される会議への支援および参加を今後一切やめることを決定しました。これは会議がサティア・サイババ教育機関（ISSE、タイ）とフリンダーズ大学国際教育機関（Flinders University Institute of International Education）（オーストラリア）との共同で組織されていることに起因します。この決定は、UNESCOが「価値を尊ぶ教育の強化: 平和と国際理解を目的とした教師教育への革新的な取組み」をテーマとするこの国際会議に、いかなる方法 ― あらゆる種類の支援、組織化、参加など ― にせよ、今後一切関係しないことを意味します。

　UNESCOの撤退を促した要因はいくつかありました。ISSE側が協議なしにある種の決定を行ったこと。たとえば、いくつかのセッションをプッタパルティにあるサティア・サイババ活動のアシュラムで開催することを計画したり、事前の同意なしに会議のプログラムに何人かの講演者を追加したことなどです。その上、UNESCO組織では、若者や子供を対象にした性的虐待がこの活動の指導者であるサティア・サイババという高い地位の人物によって行われているという主張が広く報じられていることを深く憂慮しています。

　UNESCO自体は、この点に関して意見を述べていませんが、当組織は、子供の人権に関する国連協定を適用して子供の性的利用の根絶に務める方針を道徳的および実際的に確実に守っていくことを再度言明しています。この協定は各国に対して、いかなる形の性的利用および性的暴力からも子供を守ることを要求しています。

どう？

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　｜　　　 ｜＜　やっぱりチンポコが1番
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　　　　 ﾁﾝﾁﾝ♪　ﾁﾝﾁﾝ♪
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自分でスレ作って自分で荒らすなよ（藁

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http://www.unesco.org/education/highlights/media_advisory.htm

Furthermore＠｀ the Organization is deeply concerned about widely-reported allegations of sexual abuse involving youths and children that have been levelled at the leader of the movement in question＠｀ Sathya Sai Baba.

その上、UNESCO組織では、若者や子供を対象にした性的虐待がこの活動の指導者であるサティア・サイババという高い地位の人物によって行われているという主張が広く報じられていることを深く憂慮しています。

　愛してるから…いいだろう？
￣￣￣∨￣￣∨￣￣￣
　ｿﾛｿﾛ ｲﾚﾙﾈ　　ｳ､ｳﾝ
　　　　∧＿∧∧__∧
　　　 （　　　　）∀・*）
　　 ／ ／　　つ　　つ
　　(　（　　ノ　　　/
　 （⌒）（⌒） （⌒）
　　　
　　　　　●
　　　　　●


好きだ！愛してる！キレイだ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
（（ 　∧＿∧∧_∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （・∀・）∀・*） ＜　ああ…ステキ…いいっ…
　Ｏノ　　　へつ⊂ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿（⌒）へ＿ノ
　　
　　　　　●
　　　　　●
　　　　　●
　　　　　●


　　ごちそうさん。さて、いくら？　
＼＿＿　＿＿　＿＿
ﾌｳ　ｳﾏｶｯﾀ　∨　　　…
┏$┓　∧＿∧＿＿ ∧＿∧
┗ ∩（゜　　　　）　　（T_T 　*）
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 　
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

「あなたのうしろに名無しさんが・・・ 」へ
少しは気が済みましたか？

これほどまでにムキになっているところを見ると
私の指摘に相当傷ついているようですね。

これ以上恥知らずなことを繰り返して、何になるのですか？

残念！！

スレ立てなくても、既存のパンダ笛ふきスレがあるんだから
そちらでやった方が良かったんじゃない？

＞ソウルメイトだの天使のチャネリングだのと言って
　高額な商品を売りつけて金儲けをしているパンタ氏は、
　過去に悪徳催眠商法に関わっていたこと、

その「悪徳催眠商法」というのは、具体的にどんな事ですか？

＞さらには、VOICEの節操の無さ、喜多見社長が愛人を囲っていることなども
　指摘されました。

「バシャール」等の精神世界系の書籍で有名な喜多見氏ですよね？
愛人囲っていたというのも確かな情報なのですか？
かなり昔のことではなくて、割と最近のこと？
喜多見氏は、「バシャール」のような妖しげなチャネリング本だけでなく、
ビジョン心理学のチャック・スペザーノ氏とも関わりがあったのでは？
こうなってくると、喜多見氏が関連していたもの全てが胡散臭く思えて
きますね。

パンタ氏のＨＰが閉鎖されてしまったということなので、詳しい事情を
御存知でしたら教えて下さい。

　 　 　Λ＿Λ 　　 Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜桃を
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ 　 　 ／￣￣￣
　 　 ／　ω　<　　　／ω　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　召しませ
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ ω　 / 　⊂） __ 　 ﾉつ 　＼＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　　∠　'ω)ノ

ωが桃ね。

いたっ。

なんで、たたくんだよ。

やめろよ。いてっ。もう。

パンタさん、あなたって、こんなに下品な人だったんですか？
残念だけど、あなたでしょ？

「あなたのうしろに名無しさんが・・・ 」へ

まだ気が済みませんか？

これほどまでにムキになっているところを見ると
私の指摘に相当傷ついているようですね。

もう１度言います。
これ以上恥知らずなことを繰り返して、何になるのですか？

あなたのやっていることはパンタ笛吹よりも恥ずかしいことです。

なるほど。今度はここか。

＞サイババを愛した男
これ以上ないくらいにオマエモナー

＞サイババを愛した男さん

２chねらはあなたからすると下品な書き込みをするかもしれません。
しかし、彼らはマジメな議論はそれなりに尊重し、必要以上に荒らすことは通常ありません。
にもかかわらず、このスレが荒れたのは、ちょっとした軽口を受け入れる心の広い態度をあなたがとれなかったからです。
荒らしている人はあなたの態度に抗議しているのです。
精神世界的にいえば、荒らすことによってあなたに御自分の態度に対する気付きを与えようとしている、というところでしょうか。

２chねらは意地が悪いのか、こういうことをわざわざ説明しません。その人が気付くまで、荒らしたり、さらしage（書き込むことでスレッド順位を上げ、さらし者にする）するのです。
どうか気付いてください。

　そうですね。

　て言うか、相手をしてほしくて出てくるわけだから、相手をすればますます出てきてしまうのが連中です。
　だから、連中の発言は欠番として扱うのが正解。＞愛した男さん

　ひろゆきさんの『２ちゃんねるの本』でもそういう欠番だらけでしたもんね。

age

>37
全く、その通りですね。

＞38
そういう態度をとれるようになって欲しかったのです。
そうすれば、荒らしが板から減るのです。
逆にいえば、ここの1さんみたいな人が荒らしを呼ぶので、
いちいち荒らしに反応しているとどうなるか実際に再現しました。

ちなみに私は2さん4さん6さんではありませんよ。全くの別人です。
1さんが誤解されるとあれなんで一応。
1さんみたいな1が増えると板全体にまた荒らしがはびこるんで、
それが嫌なのでやり方はどうかと思いましたが、実際に荒らしを
再現してみました。説明するよりこの方が分かり易いので。スマソ。
2さん4さん6さんとは違い私はただ荒らしただけです。ごめんね。
とはいいつつ、1さんの返してくるレスを読むたびに荒らすのが
楽しくなってきました。荒らしの心境なんてこんなもんです、放置
するのが、もっとも効果てきですね。
最後に。荒らしたことは謝ります。すみませんでした。パンタ笛問題
頑張って下さい。（´∀｀）

皆バカじゃないの？よっぽど暇なんだね。サイババを愛した男さんって、それでもサイババ
ファンだったのかい？なんか、幼稚だね。つまらんにょ。もう、こういうタイトルで
出すやめたら？パンタさんと、あんたがどっちが人に支持されてるかっていうと、
パンタさんなんだから、あんたの負け。くやしかったら、有名になってみれば？
無理っしょ？なら、もーやめな。つまんねーよ。言っとくけど、パンタさんじゃないよ。
そういう変な疑りも、ちょーうける。自意識過剰？！

どうやら結論は出たようですな。
サイババは変態手品師。
パンタもチティガイ山師。

さらにつけくわえるとだな、
真相なんて本当は、んなもんどうでもいいんだよ。
サイババが神であろうが単なる変態であろうが、
パンタがキティガイであろうがな。
サイババが神だったらおまえら救われるんかい？
サイババが変態だったら？

カルトの本当の問題点というのはだな、
自分自身の足でしっかり歩けなくなる、ということにある。
そういう意味では真相なんて本当の本当にどーでもいいことなんだよ。
もちろん、サイババが変態的犯罪を犯しているならそれは裁かないかんが、
それはその専門家にまかせときゃいいんだよ。

わーった？

喜多見さんの愛人と言われる人と直接会って話したけど、変人ではなかったよ。
別に人が愛人作ろうがどうでもいいなと思うけど。

だいたいね、サイババの言ってる事なんて「教え」などと呼べる程のもんじゃないんだよ。
インドには掃いて捨てる程いる自称「グル」なら誰でも言えそうな事バッカだろ？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kalki/
ここ見てみ。カルキとかいう自称「神の化身」が同じような事言ってるから。
でも間違ってもこのサイトに書いてある事を真に受けないように。

要するに彼等は役者なんだよ。インドという特殊な精神文化史を持つ国で最も
自己顕示欲とエゴを満足させられのが「グル」という役なんだと思う。
サイババのあのシンボルマークの我田引水的なうさん臭さに気づけない人は
そうとう感性が鈍っていると思う。

>>44
カルキ信じちゃう人いるんだね。
余りにも自分達に都合のいい『奇跡』の数々に唖然。

age

サイババ信者なんとか言ってくれ。

こっちもあげます。

teikiage

age

この本近所の本屋数件回ったけど、売ってねぇよぉ

サイババは、ときどき女性の服を着て喜ぶ「女装趣味」の持ち主である。

サイババの信者だったら大抵の人が知っていると思うが、サイババのインド哲学の教育係は、インドの知識人といわれたカスツーリ(Kasturi)博士である。

サイセンターは、昔、横浜市教育委員会と合同でセレモ二ーを開催した。横浜市教育委員会は、ユネスコがやったように十分な調査をせず、サイセンターの言っている「愛と奉仕」の団体だと思い合同でセレモニーをやったようです。

サイババの信者の中には学校の先生もいるそうな｡

　サイババは、ウガンダと武器の密輸をやった事があり、マフィアの首領です。もちろん、悪徳政治家と組んで象牙や白檀の密輸にも関与しているよ。

愛と奉仕にもいろんな意味があるからな。

あのぉ、ちょっとお聞きしたいのですが、サイババ氏の○○○は親指くらいの大きさって本に書いてあったんですけど、
それで少年の肛門をレイプしたということなんですか。

サイセンターは「愛と奉仕」と言っているが、奉仕に関しては少し異議がありますよ。東京サイセンターの場合、帰化したインド人「H」の家の地下に有ります。ここの場所「目黒区」に移転したころは、信者もあまり多くはいなかった。

　その頃、ハーモニウム（インドの楽器）を演奏する人に、このインド人Hよりお金をもらって演奏をする人がいた。千葉県船橋市在の「チダ　ヒロミ（男性）」はその内の一人である。だから必ずしも全員が奉仕活動をしている訳ではない。中には、インド人Hよりお金を貰って仕事をしている人もいるのですよ。
青山氏の場合、インド人Hよりお金を貰っていたのかどうかは知らない。

ったく、その金はどこから？

>その頃、ハーモニウム（インドの楽器）を演奏する人に、
>このインド人Hよりお金をもらって演奏をする人がいた。
>千葉県船橋市在の「チダ　ヒロミ（男性）」はその内の一人である。
>だから必ずしも全員が奉仕活動をしている訳ではない。
>中には、インド人Hよりお金を貰って仕事をしている人もいるのですよ。
それは意外な事実です。それでも99%以上の人は無償奉仕していたのでは？
それに資金援助したからって別に悪くないと思うけど。

あげ

＞６０
悪くはないんだけどね。ちょっと気になる。
大概宗教団体は裏で金に関して汚いことしているから。
東京サイセンターって宗教法人の認可受けてるの？
お金の管理はどうなっているのかね？

宗教法人の認可は受けてなかったんじゃないかな。
東京サイセンターとインド人実業家のＨさん（個人的にはとてもいい人だと信じたいです）
って、けっこう謎が多い。
いったい何がどうなってんだろう。
＞60さん、ご存じないですか？

　私も東京サイセンターは良く分りません。サイババの信者は、サイセンターはお金がかからない。募金箱もないといっています。日本では、ただで手に入るのは「空気と水」位しか有りません｡

　それでは、サイセンターは財源はどうなっているのですか。サイババが空中より無制限に『金やダイヤモンド』を作って、それを売って財源にしているのですか。是非、経理内容を公開していただきたい。貸借対照表や損益計算書等を見てみたいですね。誰かご存知の人教えてください。

　最近、東京サイセンターが二つに分裂しましたが何があったのですか。サイセンターは「愛と奉仕」の精神に満ち溢れた心の美しい人ばかりだと思っていたのですが。内部で権力闘争があったのですか。この分裂には、インド人Hが深く関与しているのですか。この件についても誰かご存知の人がいたら教えてください。

一人にでも給料払っているんだったら、ちゃんと源泉徴収分、天引きして税務署に
払っているんだろうな。
やってなければ脱税だぞ。

>64さん、

下記のURLを参照してください。
サイ・ビルディング
http://www.hf.rim.or.jp/~sai/

「心と宗教」板にも「サイババをめぐるゴタゴタ」というスレッドがあります。
このスレッドは荒れ方がひどいのでどうも…（あちらはあちらで荒れていますけど）。
サイババ・フォーラム
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/okabe7/

サイ・ビルディングを設立した「インド文化協会」の実態がどうもよく分かりません。
青山さんも参加しています。

age

カルトあげ

「しげ」って何者だ？キモチわりー。

＞６９
名誉ある６９番おめでとう。サイババ信徒か？

トリックが暴かれた映像見たよ。
なんか程度の低いトリックだったね。俺でもできそうだよ。

大晦日にやった「たけしの 世界はこうしてダマされた！?」を今日観た。
2ちゃんねるでもっと盛り上がっているかと思ったが……。

番組でサイババのトリック仰天動画映像が2点。巧みに自分の手の中にモノを渡してもらって
さも無から物質が現れたようにしている。
それにしても鋳物のおみやげ品みたいなものを手の中から出して恥ずかしくないのか?

>>72
>それにしても鋳物のおみやげ品みたいなものを手の中から出して恥ずかしくないのか?

恥ずかしがる感性があればあんな詐欺師にはならんでしょ。
しかしあの映像を見ても疑えない人って感性が腐ってるな。
そういうやつ等に限って「物質化現象に囚われるのは本末転倒。
教えに注目すべきだ。」などとお茶を濁すんだよな。
あの物質化現象やその他の自称「奇跡」がなけりゃただの醜男で
誰も相手にしないくせに。

age

サイババってサイババ学校の生徒食ってんのかな？
あの雰囲気だと

パンタ笛吹って元信者？

あちらでは、少年とのせっくすはＯＫだけど少女とのせっくすは宗教上ダメなんだよね。

ババ・ムクタナンダというバカは炉里コレクターでした。

　東京サイセンターは、過去に二回分裂しました。二度あることは三度あるといいます。五年以内に三回目の分裂があると予言します。

　最近、サイババを愛した男を見かけません。どうしたのでしょうか。修行の旅にでたのかな。「ホリデイ」さんの掲示板では時々見かけるのですが。

どっちにしても創価学会よりマシだと思うが