パンタ笛吹ってどう。

ミステリーサークルレポートはまあおもしろかったが
最近の瞑想療法CDはどうも・・彼もイカサマなのか？

パンタネタ、去年の年末くらいにスレッドがあって盛りあがったんだよね。
去年は、パンタ笛吹、次なるメシのタネを2000年問題に求めてHPで延々
煽ってたんで年が明けたらそらみたことか状態だった。

過去スレッド中には、パンタファンもちらほら居たものの全体的には
あれはちょっとねえ…的反応が多かった。
本は一通り読んだけどおいら的には×　だな。

今度ヴォイスから出た『エンジェルボックス』もなんだかねえ。。。
48000円は高すぎっ。これも単なるメシのタネ？
でも天使好きの女の子にはうけるのかなあ。
誰か買った人いない？

インカやインド探求本読んだけど事態が都合わるくなると自分のダークサイド
外部に投影して非難する困った君て思った
雑誌とかの印象だと、ハイすぎて、こういう野郎と現実に会ったり
したら疲れそうだわーと感じるんだけど誰か生パンタと会った人はいないかしら

パンタ会ったよ。
しかし歳のわりにテンション高すぎ。

そのスレ覚えてるよ。でも、マンコ潮吹っていうHNのやつが
いたっていう記憶しかないな（遠い目

彼もフナイグループだよね。たしか・・
んじゃインチキだよ。

ヤツがボルダーで経営してた寿司屋は健在なのか？
マラソンの有森も常連だったんだよな。
んで、そんなヤツのお友達の体外離脱サイト
　↓
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/

寿司屋は人にまかせて左団扇みたいだよ。
結構荒稼ぎしてんじゃないの。

>>結構荒稼ぎしてんじゃないの。

そらそうだろー。
あいつの本って内容スカスカなのに、装丁でごまかして高くしてるもん。
でもイラストの人が好きなので買ってしまう私。あうう。
なのに本のどこにもイラストレーターの名前が書いてない。許せん。
イラストがなかったら買わねーよあんなくそおやじの自慢本。
エンジェルボックスとかいうのだって、原価はよくて数千円だろ。
それが４万以上なんてボッタクリまくり。
まあ、それについてはパンタよりも、ＶＯＩＣＥの商法なんだろう。

イラストの人の画集ってどこかで出てないかな。
あの絵を見てた方がよっぽどヒーリング効果あるよ。

もりけんにコンタクトしてきた時点でいんちき１００００００倍確定。

エンジェルボックス
http://www.voice-inc.co.jp/angelbox/

>10

わたしも表紙の絵が気に入ってつい買いました。
小澤摩純さんというイラストレーターの方らしいです。
なんか暖かくておちつきます。
部屋に一枚飾りたい感じ。

過去に彼のすれっどがあったのですか。
どうやったらみられるのでしょうか？
ところで、あの人はバグワンの所のサニヤシンなんで、
そこらの道ばたでアクセサリーとか売っているおじさんに聞いてみると
よーく知ってたりします。
口からさきに生まれてきたようなかた。というと弊害ありまくり？

マジこんなお菓子のオマケみたいな物、4万8千円も出して
買う奴いるの〜？？？

チョコエッグとかね

>>13
ありがとう。おかげで検索できました。
http://zeppin.lifedesign.co.jp/masumiozawa/
画集？もあるようだし、来年のカレンダーも売っていました。
これから申し込みます。ひゃっほう。

私は、パンタ氏の写真いり推薦帯がついてたんで嫌になって買わなかった本
とかあったなあ。好きになれないキャラ。
ああいうGoGoポジティブ路線はもう流行らないと思うのだが

彼が書いたドクターフリッツの本はおもしろかった。
でもドクターフリッツことルーベンは
予言で2000年に事故で死ぬというか
スピリット集団に還るとあったけど、
ルーベンはいまだ健在なのだろうか。

詐欺罪と医療法違反で逮捕されちゃいました。
それで日本講演が2＠｀3年前にキャンセルになりました。

今パンタさんは何をプロモートしてるんでしょうか

hhhh

xxxx

ウンコマンセ

今頃ちょうどパンタさん全国講演中ですよね。
どなたか行かれた方いませんか？
去年の講演会では2000年問題のことで
さんざん脅されました。
フリッツも拘束されてるらしいし、
今年の講演ネタはなんでしょうか？

わたしも知りたい〜でもいるかなあ、講演会いった人。
2ch好きと、パンタ好きはなかなか両立むつかしい気します。
アレに乗せられるには、かなり無邪気さが必要　(-_-;)
（深く考えると色々腹たってくる）

わたしがヴォイスの高すぎグッズあれこれ買ってたのも
いまとなっては青春の一ページ　トホホ

ドクターフリッツはどうなったんだろうね。　詳細求む。

それと「パンタ」さんと不思議研究所の「もりけん」さんとどっち好き？

＞２６
例えば、どんなグッズですか？
値段に見合う効果ありました？

パンタのジャニーズっぽいつくり笑顔がキライ

＞28
大昔、ルーン占いにハマって色々買いました。現在押し入れに封印中（赤面）
効果…その頃の気分だから、満足感はありましたねえ

当時、うちに隔月くらいでヴォイスのカラーのカタログが送られて
きてて、とてもステキでうっとりしてたけど、全体的に高かった。
特に、チャネラー付きで行くパッケージ世界ツアーは普通のツアーより
はるかに高額で、どんな人がいくんだろう？と感心したもんだった。
（あ、でも当時ってバブルの頃だったかも）
ヴォイスって、ブランドだと思えばしょうがないですかねえ
たしかにデザインとかいいし、イメージ戦略とかよく考えられてる
でも、パンタ笛吹に通じるバリバリ商業主義なもんは感じるよ。

ヴォイスのニュースレターよくくるけど、
超あやしいよね。
この前パンタと行くミステリーサークルツアーってのがあったけど、
イギリスだから普通の旅行会社だと20万弱で行けると思うけど、
確か2倍以上したと思う。
満足得られればそれでいいと思うけど、、、
やっぱ高いよ。

>>27
ほらよ
http://www.csd.net/%7Epanta/bookdrfrizopening.html
パンタのＨＰにあった。＜フリッツ情報。

上のフリッツ情報みたけど予防線張りつつ煽り煽りな内容
やっぱ、こいつ山師決定＞パンタ

１２月ってもうすぐだよね。
ルーベンの死が回避されるといいとは思うけど、
やっぱルーベン=フリッツってことの証になるし、
逝っていただけなければ・・
でも、日本の精神世界のリーダー的な役割を果たしている人物が
ミスター・フナイとは知らなかった。

船井ゆきお？

12月なのでage

ageru

今度はサイババの暴露本を出すらしい。
ttp://www.csd.net/~panta/grbtr_saibaba001.html
わざわざ教えてくれんでも、あんな醜いおやじなんか信じてないってば。
でも少年にオーラル強要って何い？キモ〜。

age

いまさらサイババの暴露本買う奴いるのかな。
高い金出して本買うより、このＨＰ見たほうがいいよ。

indian skepticの日本語訳のページ。
　http://www.tk3.speed.co.jp/maha/index.htm

金銭疑惑から殺人事件まで話題満載。

パンタＨＰに、年末にサイババの暴露番組があるとか書いてあったけど、
やっぱりテレビタックルか？

あはははは、なつかすぃー。
過去スレで書いてたアナスタシアです。
前はファンだったけどＴＶタックルで幻滅したんだったなぁ〜。
とはいいながら暴露本出たら買う！絶対買う！
１２月９日に中野ぜろで追加講演あるみたいね。
行ってみよっかなぁ〜

>40
あのぉ、とってもおもしろいんですけど・・・・・・・
もっとおもしろいページ、紹介してください（笑い）

サイババの暴露本読んだ人いる？

>>44
まだ出てない。１１日発売だと思った。

>40　かなり衝撃的っ！
パンタもこれパクったのかな。

インドにもサイコップがあったのか…驚き（失礼？）

わぁ〜ん会社帰りに買うの忘れて、近所の本屋に行ったけどなかった。
当たり前か（笑）

ドクターフリッツは今年中に死んでしまうのでしょうか？

ども、40です。
フリッツに関していろいろ検索してみたんだけど、パンタさんのところ以外、新しい情報ないみたいですね。
ハワイに避難して、その後どうなったんだろう。
なんか先週が一つの山だったみたいだけど。
誰か、スペイン語（ポルトガル語？）分かる人、情報きぼんぬ。

ところで、船井幸雄系の矢山利彦さん（佐賀県立病院の外科医長。気功や密教に造詣が深い）が著書の中でアンデルセンのマスターやサイババをべた褒めしているんだけど、なんで気功の大周天とかできる人が真実を見抜けなかったんだろう？
この人に限らず、能力者といわれる人で、サイババを聖者だと言う人って結構いるよね。
会いに行って、すごいパワーを注がれた、とか言って。
それって結局、アイドルのファンが本人に会って失神したりするのと同じで、聖者だと思って行くから、なんかパワーが感じられるという事なんでしょうか。
なんか、気功もイマイチ信じられなくなってきた。
西野皓三も極真の人にボコボコだって話だしね。

そんなわけで、ルーベン、お前に恨みはないが、スピリチュアルな世界を証明するために逝ってくれ〜
頼む！

サイババ暴露番組は紅白歌合戦の裏らしいよ。楽しみ〜。

＞５１
まじすか。きゃ〜
パンタ本、なんでどこにもないのよ！！ぷんぷん！！
池袋じゃだめ？

サイババの　U　は親指大らしい。ちっちぇ〜っ！

新宿の青山ブックセンターで購入、一気に読みました。
おげぇ〜。気持ち悪くなっちゃった。
グルだからえっちなパワーも格別なのかしらね。
青山圭秀もされちゃったクチなのかしらん。

ババの好みは少年、または20代まで。
青山氏はけっこうおっつぁんです。
インドにお寺建てるのに寄付したらしい。

そっかそっか。
パンタさんと共著出した真弓香さんもショックだろうねー
彼女もはまってたからな。

余り関係ないが聞いた話。

何がしかの精神的なものを求めて海外に行く人はごく
大雑把に分けて、インドに行きたがるか、ギリシャか
のどちらかだという。

後者は再婆にはまることは余りないんじゃないかと思う。

なんでギリシャ？
インドは分かるけど、ギリシャって何があるの？

う〜ん・・・。
簡単に言って、そこに理想の精神の鋳型、みたいなもの
がある、というばくぜんとした期待のようなものじゃな
いかと思います。

インドにMrマリック連れてったら、
インド人は神と崇めるかも。

>60
鋭い！

ギリシャ、今年の夏に行きました。
ん〜遺跡とか神話とか、そおね〜ギリシャってそういうイメージ強いわね。
でも、あすこはキリスト教の国よね。ほとんどギリシャ正教。
まぁ私は正教会は「キリスト教の温故知新」て感じで逆に新鮮。
西洋のキリスト教しか知らない人には面白いわよ。
禅に似た呼吸法を使うとゆー修行なんかも、修道院ではあるそうだし。

グルジェフの思想の源流だそうですね＞東方正教会

＞６２
お金と暇があれば行きたいですよ。うらやましい〜

パンタさんの本、買いました。

先月のパンタ氏の講演ではサイババのことは全く触れず、
いきなりの暴露本出版。
サイババ疑惑の真相はわからないが、
パンタ氏の策略って結局金儲け？
しかしミステリーサークルの学会中に
サイババネタみつけるなんて目ざといな。

パンタの掲示板が荒れてる。
サイババ否定派（つか、パンタファン）VSサイババ信者
読んでると、どっちもどっちだねえ。
パンタファンもパンタに脳みそヤられてねよ。
おりゃどっちもしんじねー。

＞６７
ホントですね。
あの志水さん（トンデモ）も登場？

http://www.geocities.com/shahgols/index.htm
サイババの物質化トリック

面白いな、パンタ掲示板。
ＶＯＩＣＥの裏話が特にいい。
やっぱ精神世界ってのは金になるんだね。
ところでパンタは出てこないのか？

moriagatterune＠｀asoko!!!

志水さん、どうやらホンモノ？

そら、あの癖のある文章は本物でしょう。＜志水さん
あの人、前からここにも現れてるじゃん。

＞７３
ここにも？

志水さんって誰？

あれ？パンタの掲示板が消えてる（笑
あれくらいで削除か。情けねーの。

＞76
なんて書き込んだの？

「おまえは精神世界の杉良太郎か！」には笑ろた。

へ？見えますよ。

しかし、あそこの人たち熱いですね・・・。

＞76
あ、レスが削除されたって意味でしたか。すんまへん。

ほんとにあついね（笑い）

パンタの掲示板サイコーだね。
ここまでコケにされると、パンタも出るに出られないね。
もーはまっちゃって、目が離せない！

パンタさんバッシングに耐えきれず
とうとう閉鎖？されたみたいです。黙祷！

あげ

せっかくブックマークにいれたのに〜！

「なんでも、かんでも、お気軽カキコ、ね！」
とか、ぬかしてたくせにぃ〜（藁

パンタさんは昔、悪徳催眠商法で健康布団を売っていました。(本人曰く）

生涯一人もんかと思ってたら
バツ２の上心中未遂もやってたなんて。。。。。

あちらから流れて来ました。他の人達も来て欲しいな〜。

＞88 パンタ・ファンさん
どのくらいパンタにはまってたの？

ミステリー・サークルの番組を見てからです。
あの異常に幸せそうな笑顔と、不自然なテンションの高さに、
芸人としての魅力を感じました。きっとこの人の本当の性格は、
全然違うんだろ〜って思いました。
きっとメジャーになりたくてしょうが無い野心家なんだろうな〜。
あっ、別に尊敬はしていませんが、やる事なす事、節操が無くて
面白い人ですよね〜。（＾＾）

日本人にはないタイプだよね。

ロサンゼルスでも、少々パンタさんのこと知ってる人がいて、
私もそのひとりですが、何か心に引っかかりながら何か見つかるかもしれないと、
時々パンタさんのページをみてました。ところが、こことのところBBSが荒れて荒れて、
ほんとにおもしろくなってきて、”なんだ、みんな同じ気持ちなんじゃん”
と、思ったら急に閉鎖になってしまってつまんないなあって思ってたら、友達がここを
教えてくれました。ホント、はやく、あちらのひとたちもこっちにきてやってください。

決して悪口じゃないんだ。本音なんだ！

パンタ　頭脳警察
ピンタ　サッカー選手
プンタ　ＤＪ
ペンタ　ゲームキャラ
ポンタ　ドラマー(ちょっと堀井祐二似)

そうなんですよね。
ちょっと前までは、奇麗事ばかりで、感動の涙の雨嵐だった不自然さが
なくなって、本音が出始めて面白くなってきた所でしたのにね。
別に荒らされたわけでもないのに、話題が自分にとって都合が悪くなると
閉鎖だなんて、パンタさんも情けない男ですね。がっかりです。

BBSのパンタさんの挨拶みましたか？また、がっかりしちゃいました。あんなよけいな
ことかくもんだから、ますます醜くなってきましたね。あんなに大きなこといってたのだから
ご自分も話し合いに加わって欲しかったです。そういえば、ロサンゼルスの講演会も、あんまり
楽しくなかったしなあ・・・いままでなんだったんだろう・・・

ｂｂｓ閉鎖の理由をサイババ信者の陰謀って書いてあるけど、
パンタさんを批判していた人達は、サイババに対しても批判的だったよ。
２ｃｈから流れて来た人達だと思ったんだけどな。
誰かログをアップしてほしいな。

２ｃｈじゃあるまいし十数個も違うＨＮでカキコしてた人なんて
いなかったよ。パンタさん本人でさえ２，３個でしょう。(爆）
パンタ嘘吐き！

閉鎖になったのは何時頃？
あたしが見た午前11：00頃までは
2ｃｈちゃねらーは荒らしてないみたいだけど。

「あきら」は絶対パンタだと思った。

たしか午後一時ごろ見た時には閉鎖されていたよ。
荒らしって言うより、建設的な批判だったよ。
パンタさんの｢外に神を求める時代は終わった｣発言はまずかったよね。
だってパンタさん、チャネラーとかＤｒ．フリッツとか外に神を求める様に
仕向けているじゃん。矛盾しているよね。

パンタさん、サイババ信者の荒らしを期待していたんだろうな〜。
そしたら予期せぬ身内の反乱にパ二クッちゃって、閉鎖したんじゃない。

パンダさん駄目駄目ねー
書き込みしてた人達ノ多くは、結構良い議論してたのに
特に、ホリデイさんの文章は良くって注目してたのにな

サイババの暴露本を書いたパンタさんが、パンタさんの暴露になって、
カルマですかね〜

あのホリディさんのカキコが閉鎖の理由じゃない。
だってあれにはパンタさんもボイスも反論できないよね。

ホリディさんのカキコ　再現お願いしますっ！

掲示板閉鎖のお知らせ以外のページが、見れなくなっているような
ほんとにお尻の穴の小さな方ですね
ここはサイババ先生に一本つけていただきたいところです

なんだかんだと本が売れているっていうのが、腹立たしい！
サイババって名が出るだけで人目をひくよね．
パンタさんていつも人のふんどしで相撲をとるって言うか
ホント商売人だと思う．

私も、ホリディさんや、このはなさくやひめさんのお話をもう一度みたいです。

みんなこっちに移民（笑い）

ホリディです。移民してきました。
あっちが閉鎖されたのできょう初めて２チャンネルに来たら私の名前が!
あっちに書いてたときは、あんまり私のカキコにレスがつかなかったから、当たり前のことを書きすぎて注目されないんだなあと思っていたんですよ。

ホリディさん、こんにちは。すてきなカキコ読ませていただきましたよ。

せっかく面白くなってきたのに。
今起こっているすべてのことには意味がある。
って言ってたじゃん、パンタさん。
ワクワクすることをしようって言ってたのはヴォイスの喜多見さんだよ。
一人で十数個のHNを使っていた数十軒の書き込みをしていたとの「報告がありました」の「報告」ってなんだよ。
ちゃんと自分で確かめてないみたいじゃない。
ターミネータ−さんやサイババを愛した男さんのカキコももっと見たいです。

ホリディです。
あまりここのエチケットわからないんですけど、今回だけ長文になってもいいですか。
天使村のカキコするときの下書がまだ保存してあったので、天使村に書いたものとは細部が違いますが、掲載します。
支持してくださった方もいるようですけど、批判のある方もあとでお願いします。

私は何を隠そう、夢見る夢子タイプのおっとりした性格で、彼氏もいない寂しい独身女性です(爆）。でも消費者でもあるからいろいろ考えますよ。

このサイトを見つけたとき私は、パンタさんが一つの宗教や特定のグルに縛られずに、自らを魂の遊び人と称し、世界中の珍しい場所やユニークな人物や学会をたずねてあるき、そのようすをおもしろおかしく伝えてくれるのが魅力だと思いました。毎日欠かさずチェックし、ミステリーサークルの謎と造形美、ソウルメイト物語に見る、人と人との出会いの不思議さに目を見張りました。

それで、講演会、エンジェル祭りにも行ってみたわけです。

講演会の半分はエンジェルボックスの宣伝だったと思います。
エンジェルボックスはご存知のように高いです。服一着分の値段と言っているけど、私はユニクロ派なので、五万円あったら服が相当買えます。

「ときめく自分と出会う本」「ソウルメイトに出会う本」にはなんの文句もありませんでした。子供のころ何度も死にかけたパンタさんが七転び八起きの青春時代を経て楽しい人生を切り開いたという話は何度読んでも面白いし、ソウルメイトに出会いやすい魅力的な自分になろうと自らに暗示をかけるのは、決してばかげたことだとは思わない。しかし、なんでエンジェルボックスなんだろう、「ときめく」と「ソウル」だけじゃやっぱり幸せになれないのかな。いや、ときめく自分に出会ってソウルメイトに出会ってもまだ何か足りないと思うようになるのだろうか。それに、「最新心理学の成果」っていうのがなんかうさんくさい。

買う買わないはもちろん各自の自由だし、講演会で宣伝していたといっても、そんなに押し売り的な態度ではなかったし、まあいいかな、と思っていたけど、一般論としても、今まで千円代の商品ばかりを勧めてきた人が急に五万円の商品を勧めてきたら、やっぱりとまどいませんか。そう言えば、「最新心理学」的なテクニックで聞いたことがあります。最初は勧めやすいものをまず買ってもらって次に進めにくい高額なものを勧めていくという手法を...。だからこの価格帯の変化は要注意ポイントかな、と思います。

「内なる神性とつながる、外に神を見る時代は終わった」というメッセージは支持しますと、きのう私は書きました。それで、みんなが外にグルを求めなくなって自立してしまうと、今までの精神世界ビジネスさんたちは食べて行けなくなってしまうのでしょうか。いいえ、もう次の手を考えていると思います。「内なる神性とあなたが本当につながれるように私たちはお手伝いします」。

Voiceがアガスティアの葉の代行検索をしていることを知って、精神世界ビジネスの人たちにとっては、言ってることとやってることの矛盾なんて避けるべきことでもなんでもないんだということが分かりました。

ヒッピー上がりの、好奇心いっぱいの「魂の遊び人」としてのパンタさんは今でも好きだけど、なんで「女性」に生き方をアドバイスするのを使命と心得るようになってしまったのでしょう。アドバイスなんかしなくても、素晴らしい旅行記や見聞録を読めばそこから自分もこういう生き方をしてみよう、というヒントを得ることだってできるのに。

　パンタさんの本にも出ているけど、ρ(^_^) からのリンクでほとんどの情報が入手できますよ。

http://www.myfreeoffice.com/saibabaexposed/

　ミステリー・サークルについては、この本ρ(^_^) を読まなくちゃだね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876992835/

　ドクター・フリッツに関しては、ρ(^_^) の中にリンク集がありますね (^^)/。

http://www.stelling.nl/simpos/simpoeng.htm

　日本語で読めるのは、ρ(^_^) の中にあるものだけかな。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5298/

あ、オスカーさんだ、おはようございます。
これからもよろしく。

あっ！ホリディさんだ〜。　あほようございます。
あっちのカキコのコピぺありがとう！
このカキコは効いたと思いますよ。だってパンタさんファンの女性陣が
これを読んじゃうと、どんどんパンタさんにとっては困る本音が出てきそう
じゃない？　洗脳はちょっとしたきっかけで解けちゃうもんね。
パンタさんには盛り上がった所でドッカァーンと、ボイスの内情暴露を
期待していたんだけどな〜。あの情けない閉鎖の理由にはがっかり。
見損なったのでファンやめました。

バネッサさんて方が、白血病なのにＤｒ．フリッツ、ルーベンスに
治るから病院へ行くなと言われ、その結果お亡くなりになられています。
更に治療は一回２０米国ドルだそうですので、あの行列からすると、
ルーベンスにはかなりの収入(一日ン千ドル-ブラジルでは莫大な金額です)
があったようです。違法医療行為と脱税の容疑がかけられているみたいです。
この件に関しての警察の取り調べを逃れる為の国外逃亡です。
ポルトガル語ですが、信頼おける現地新聞からの情報です。
http://uol.com.br/odia/geral/ge270511.htm
何方か暴露本を書かれては如何ですか？(爆）

更に彼と麻薬売買組織との関係についても追求されています。
バネッサさんだけではなく、彼の違法医療行為のせいで、過去にも
多くの死者が出ている模様です。
http://www.novavoz.org.br/opiniao-094.htm
まだ少年愛に関して出てきていません。（爆）

うおう。やっぱりホリディさんの発言は理路整然としていますね。
なるほど、最初は安いものを売り、信用させたところで
高い品物にシフトするっていうのは、商法の作戦の一つとして
存在するんですね。うまいなー＞ぼいす
あそこで比較的安い書籍に関してもバシャールまでは（ってあれだけ）
みっちり字が詰まってて装丁も綺麗でブ厚くて内容も楽しめたのに。
バシャール、うちゅーじんのクセに人様の星でえらそーだから
嫌いだけど。

でも、今回の騒動で結局ルーベンスのことは
うやむやになっちゃったね。それも作戦の一つ？

上記のルーベンスの不祥事を暴露し、当局に証拠を提出したのは、
彼の不倫が理由で離婚した奥さん、Rita Costaさん (34歳）です。
彼稼いだ金のマネー・ロンダリングに麻薬組織が関わっていたそうです。

>>オスカー様

最近見つけたデムパさんのＨＰでミステリーサークルの解読を
していました。こういうのは論外でしょうけど、
けっこう面白かったので記ます。
ttp://www.tubobook.com/hoshi/

ドクターフリッツのページ、日本語に訳して欲しいんだけど。
お願い！！！！！

ホリディさんのカキコの再現、感動しました。
私もエンジェルボックスの宣伝のDMをみたとき、
怒りすら感じました。
「最新心理学」といっても彼にはそんな教養はないと思いますよ。
独身女性の心の隙間につけ込んだ悪徳商法ですよ。

みなさんのお便りより
☆☆☆正直申しあげてぼくも残念でなりません。ぼくやヴォイスに対する個人攻撃でも事実に元ずく非難であれば甘んじて受ける覚悟でしたが、あまりにも悪意のあるウソや作り話を、たったの３人の人間が名前を変えて書き込み続け、掲示板を占領してしまいました。ぼくのことをご存じの天使村の住民のみなさんでしたらそれがウソだと分かってくださる、と信じていますが、新しく掲示板を見る方々にはその見分けがつかなかったでしょう。（パンタ笛吹）

「たったの３人の人間が名前を変えて書き込み続け 、掲示板を占領」ってことはないでしょう。

今週、我国の出版物はこぞって、１９８４年以来、Dr.Fritzとして活動している
心霊治療師、Rubens Faria Jr（元エンジニア）に関する諸事情を報道した。
今回の告発は過去に比べ最も深刻である:
脱税、マネーロンダリング＠｀ 違法収入＠｀ 殺人＠｀ 違法医療行為及び薬物の違法使用。
この問題が明らかになったのは約８ヶ月前。Rubens Faria Jr(44)＠｀
と Rita Costa(34) との夫の不倫による離婚問題が引き金になった。
彼女の告発はルーベンが稼いだとされる、資金の行方の解明に繋がった。
ルーベンの元に訪れた患者が支払った駐車代、椅子の賃借料、治療代
$２０がどこに流れたかの解明だ。
特別に別室で心霊手術を受ける権利を患者に、彼の兄弟が前もって
売りさばき、その患者を行列の中から選ぶ為にパスワードを配って
いたと、元妻Ｒｉｔａは証言している。
この離婚問題勃発から発展した告訴により、脱税、マネーロンダリング、
多くの患者の死に関する関与、麻薬組織との関係等複数の罪で検挙され、
中央政府裁判官Alcides Martins Ribeiro Filhoにより、国外逃亡を
防ぐ為に、国内滞在を命じられている。

肝心な所はこんな感じです。

ルーベンは今ハワイに逃げてるんじゃなかったっけ。
あのＸデーは12月5日だったらしいので、
結局、死は免れたわけですね。

メールがアップされてますね

あれもヤラセ？

つい、パンタさんのとこ見てしまいますが、あのわざとらしいメールの数々にあきれてます。
ほんと､どこまで醜くなればいいんだろう。
ここにきて、みなさんがたが、いろいろなことに詳しいので感激してます。

そういえば、リーさんって人の天使のリーディングって
電話でお話するだけで６万だったよね。
プラス国際電話代もこっち持ち。
天使って金がかかるもんなんだね。

失敗。１３６を見て。

グル巡りのサイババの写真か消えた．
誰かがあの赤い字はやり過ぎって掲示板に書いてたから．
愛だの天使だの語ってるパンタさんがアレだもんね
今までのファンが降りて行くのも当たり前
「タケシの世界はこうしてダマされた」だって
なんかパンタさんの事みたい

裏返し〜！！

＞みなさん
「１１４」のつたない長文読んでいただいてありがとうございます。作文も苦手で論理性もないと言われてきた私が「理路整然としている」なんて言っていただけるとは、まるで「ときめく自分に出会った」かのようです。（爆）
でも、あの文章はパンタさんへの公開質問状のつもりだったので、パンタさんに黙殺されたのだとしたら残念です。
あれは決してひとりだけで考えついた主張ではなく、天使村で「エンジェルボックスは高い」と初めに断言した「このはなさくやひめ」さんとか、「声」社のツアーや代行検索事業の実際を教えてくれた「アガスティア」さん、パンタさんが今度は天使のチャネラーの本を翻訳したことは「自分の内側に神を求める」ことと矛盾すると主張していた「Tuesday」さんを初めとして、多くの人のカキコに触発されて書いたのです。あの掲示板で同じ時を過ごしたみなさん、元気かなあ。
私もまたこっちにちょくちょく顔を出しますが、自分でも掲示板を作ろうと思いました。私ってつい長文になってしまうので２ちゃんねる向きじゃないと思うんですよ。できたらURLお教えしますので、みなさんもカキコしに来てくださいね。

これが事件の真相２
　この事件の首謀者は、フェイ・ベーリーかスウェーデンの元俳優コニー・ラッソンか、スウェーデンのサイセンター会長ブリット・マリー・アンベーンかは確かなことは分かりません。それに「神との邂逅」の著者バティア博士も加わり、さらに世界的に大がかりな陰謀の計画が進められたのではないでしょうか。裸の・・・・に登場するコニー・ラッソンは、１９９９年春には、毎週講演を開き、「神の道化師」という本を出版するほど全うな人間だったのです。しかしそれから後彼は豹変しました。彼らは皆、何十年も自分の全てを捨ててサイババに帰依していたはずの人物でした。
　何十年ものサイババの帰依者はどうして豹変してしまったのでしょうか。
　彼らはこう考えたのではないでしょうか。「私達は何十年も全てを捨ててサイババに帰依しているのに、こんなに一生懸命活動している私達をサイババはあまり相手にしてもくれない」彼らには愛というより、まだ人の注目を集めたい、人に尊敬され続けたい、という欲望がくすぶり続けていたので、ますます人前で講演したりしました。しかしサイババはそんな彼らの心を見抜き、ますます彼らを遠ざけました。彼らの嫉妬心や自己顕示欲は油をかけられた炎のように大きく燃え始めました。「俺たちは何十年もサイババのためにやってきたんだ。あんな最近来たやつらばかりチタホヤしやがって、ふざけるなサイババ。俺たちの失われた人生を返しやがれ」「ちきしょうサイババめ。こうなったら復讐してやる」彼らの欲望は激しい怒りに変わり、ついに完全に切れてしまったのです。
　こんな時に、元俳優でもあるコニー・ラッソンは、「ナイト・オブ・アヴァター」を手にしました。彼は「よし。この性的虐待の話が、あのサイババに相応しいスキャンダルだ」と思いました。彼は、すかさず仲間集めにかかりました。彼は元俳優だけあって、不満と怒りに満ちた長年の仲間たちの顔から、この計画に相応しい仲間を集めることは簡単でした。そして「ナイト・オブ・アヴァター」に酷似した性的虐待の筋書きを作り、仲間達に徹底的にたたき込んだのです。一斉決行の時期は、２０００年サイババ降誕祭に決まりました。降誕祭前に「ファインディング」「クォーリー（フェイ・ベーリー）」「ネクサス２０００年８・９月号」「ソカレン２０００年１月号」などの雑誌を使って、あたかも以前から性的虐待があったように宣伝する計画です。さらにインターネットを使って大嘘の広告塔を造り、あたかもそれが真実であったかのような幻想を見る者に与えました。いかがわしいＥメールを続々と送り、それに興味を持つ人と接触して利用しました。このようにして大問題がアシュラムで起こっているかのように偽装工作して、ユネスコに近づきました。インターネットは、何も調べようとしないユネスコさえ欺いたのです。
　嘘をどれだけ大々的に宣伝したとしても、嘘が真実にはならないのです。大々的な嘘のため、何も物的証拠がないどころか、嘘証言のボロが次々と露呈します。裁判にまでなってしまえば、偽証は犯罪なのです。彼ら大嘘つき全員に、偽証罪を受ける勇気などないのです。そして誰かが、偽善と犯罪を犯している恐れに耐えきれなくなって、嘘でしたと告白するでしょう。このような詐欺事件の結末はあまりにも、あっけないものです。

これが事件の真相１
　あの本では、インタビュー・ルームからカーテン一枚隔てたプライベート・ルームで性的虐待が３０年ほど前から行われていた、と指摘している。それにも関わらず、性的虐待の指摘が、２０数年前に出版された「ナイト・オブ・アヴァター」からごく最近まで一切報告されていない、という点が問題なのです。
「ナイト・オブ・アヴァター」（裸の・・・・１９７Ｐ）では性的虐待を受けた著者タル・ブルックスがプライベート・ルームでは一切声を上げずに「カーテンを抜けてインタビュー・ルームに戻ると、・・・」の指摘通り、２０数年前からプライベート・ルームはカーテン一枚隔てただけでありました。１７９Ｐでは、オーストラリアのハンス・デ・クラッカーがプライベート・ルームで叫んでいる。また９９Ｐではプライベート・ルームでババが激怒して叱りつけている。この指摘では、明らかにカーテン一枚隔てたプライベート・ルームからインタビュー・ルームまで会話の内容が筒抜けになっていたでしょう。つまりこのインタビューを受けていた全員が、この性的虐待を知ってしまったということになり、彼らはアシュラム内外で性的虐待を吹聴していたでしょう。これはこの時既に、アシュラムやサイセンターに大パニックが起こっていなくてはならないでしょう。しかし、そのような大パニックの事実は全くなかったのです。
　それにも関わらず、「ファインディング」「クォーリー（フェイ・ベーリー）」「ネクサス２０００年８・９月号」「ソカレン２０００年１月号」などごく最近になって性的虐待を指摘し始めました。
　裸の・・・・に登場する証言者は、２０数年前の「ナイト・オブ・アヴァター」に酷似する性的虐待を次々に証言しています。これは、この詐欺的スキャンダル吹聴事件の首謀者が、サイババに何らなの恨みを抱き、「ナイト・オブ・アヴァター」（裸の・・・・１９４ｐから）の話を利用して復讐を企てようとしたものと考えられます。サイババは、このような詐欺的スキャンダル吹聴事件を予測して、プライベート・ルームはカーテン一枚隔てただけにしていたのかもしれません。

ホリデイさん、★オスカー＝志〇一夫さん、
その他、パンタ笛吹氏の掲示板で議論を交わした皆さんお元気ですか？
あちらの掲示板が急に閉鎖されてエネルギーをもてあましています（笑）。
ホリデイさんの掲示板ができたら、
そちらに参加させていただきたいと思っています。

チャネラーもでてるね。ソフト・カルト？

>128 aregato

>143　あ、サイババを愛した男さんだ。エネルギーをもてあましている
のですね。
パンタさんのところの皆さんのお便りを見てがっかりです。
閉じてから「あれは3人による不法占拠、事実無根のカキコでした」
とは...。
過去形で語られちゃうとそれが事実みたいに聞こえますよね。

あのお便りの方が自作自演だっつーの(^_^;)

パンタはナルちゃんだから
自作自演だってなんだってやっちゃいます。

bubuさんの「これが事件の真相」読むと
そうだったのかぁ。。って思ってしまう私って優柔不断？

bubuさんは、「裸の...」をよく読みこんでいるんですね。
私は読んでいません。
きょう初めて大きな書店で見つけました。でも買ってまで読む気がしなかったです。

自分の掲示板申しこんだんだけど、まだパスワードが送られてきません。

あ〜、よかった、天使村が閉鎖されて、がっかりしてたんで、とにかくどこかで、あの続きができないものかと思ってました。
サイババのことはとりあえずおいといて、パンタさんの本性を検証する場を是非ともどなたか作っていただきたいものです。
それまでは、この場で。（ホリディさん、期待してます）
何を隠そう、私もつい先日まで、大のパンタ派でした。でも、天使村を見ていて、いろんな意見を聞いてるあいだに、「アレッ」って、思いはじめました。
そして、「自分の心に聞いてみたら」っていう意見を読んで、始めて、気がつきました。
「ああ、まんまと、やられたヨ」って。
まあ、それにしても、とんでもない人ですワ。私、一時期、パンタさんと、ちょっとだけ親しい関係？にありました。その後、疎遠になっちゃってるけど、いろいろとなぞが多い人で。まあ、巧妙ですよ、それはそれは。
天使村でも、ちょっとプライベートな暴露があったけど、そっちのことも、ちゃんと知りたいです。
パンタのマインドコントロールから、きっぱり解けるためにも。
彼のいろいろなこと知ってるかた、是非、情報をお寄せください。

そのうち名乗る子さん、初めまして？
私の掲示板ができたら（初心者用のですが）サイババについてくわしい方はサイババっていうふうに
自分の得意な持ちネタどんどん持ってきてください。ポルトガル語が出来る方もいらっしゃるようなので、
心強いです。
151さんのような方は自分の疑問をぶつけてください。
ほんとはあの天使村が一番良かったんですけどね、かげ口じゃなくて、本人にも私の言いたいことは
聞いてもらいたかったから。
天使村の最後のほうで「あれはソフトカルトだ」って言ってくださった方も恋しいな。
確かに言われてみるとそうでした。では、おやすみなさい

そのうち名乗る子さん、はじめまして。名乗る子さんはどんなふうにマインドコントロールされていたのですか。パンタさんと、ちょっとだけ親しい関係ってどんな関係ですか。

それは自OO演と言うことですよ。

あ、決してこっちをなくしましょうっていうつもりはないですからね。
私はこのことでお話できる人脈ってほとんど持っていないので、ここで
２ちゃんねる通り過ぎて行く人の声も貴重だと思っています。

　皆さん、おひさしぶりです (^^)/。

　σ(^_^) としてはそれなりに場をわきまえてカキコしていたつもりだったのに (という割には長文が多かったですけど (^^;;)、あんなことになって残念です。

『エンジェル・ボックス』のベースの一つになっているＮＬＰに関しては、「オンラインで一番くわしい」書籍リストとリンク集を作りましたんで、よろしければお立ちよりください m(_ _)m。

http://member.nifty.ne.jp/reveal/hypno/hon_erickson.htm

パンタさんも、きっとこのスレ読んでると思いますよ−

こんばんは。私も天使村から移民してきました。
どうしても真実が知りたくて、探してしまいました（笑）。
なんだか掲示板も閉鎖されてしまい、残念です。ここで
みなさんのレスを全部拝見しましたが、納得することも
多く、またいろんな意見が伺えること、とてもうれしいです。

天使村も、いろんな意見があってもいいと思いますが…。
ただの提灯持ちみたいな話ばかりで、なんだかムカムカくる
こともありましたしね。私は友人に誘われて、パンタさんの
講演会に行きましたが、その友人は完全にいっちゃってます。

っていうか、地に足がついてないんですよね…。
現実逃避してるというか。最近は話が合わないので、遠のいて
ます（笑）。私は、パンタさんを批判するつもりなんかないし、
それよりも一緒に議論していただきたかったと思いますね。

こんなこと言っても仕方ないのでしょうけど、あの掲示板閉鎖の
理由は少し…？？？って思いました。
あれでは、３人の方を非難してるように聞こえますしね。それって、
精神世界を説く方がやることじゃないと思いましたね。

だって、みんな「ひとつ」なんだったら、そういう非難も含めて、
自分をうつす鏡ってことではないんでしょうか？

なんて、長々とすみませんでした。

サイババのファンって彼の心地よい甘言で眠らされてるんじゃないか？
早く目醒めて欲しいね。あれをメシアだなんて人に説いて回る者は
そうとう悪いカルマを作っていると思う。
ラジニーシも然りだが。

あ、私はパンタさんのファンではないよ。
面白い人だなとは思うけど。

>mayuさん
それに、今自分に起こってることにはすべて意味があるってよくいいますよね。
私もこうしてみなさんと出会えたのもきっかけはパンタさんなんだし、パンタさんが
心から憎いわけじゃないんですよ。
でも、いわゆるポジティブシンキングな人って所詮物事を自分の都合のようにだけとらえて、自分に都合の
よい人の意見しか聞かないことなのかなあ、って考えてしまいました。

＞サイババ地獄行き確定さん
なんかとてもなつかしいハンドルネームが出てきてほっとしました。「地獄確定さん」がなつかしい、っていうのも妙だけど。

＞＞１５６★志水一夫さん
NLPというのは神経言語プログラミング、ということは知っていますが、これ自体はトンデモ的なものではないのですか？
志水さんはエンジェルボックスは持っていますか？

リーさんの電話相談代６万円って事は、
通常チャネラーさんの現地での相談料は高くても＄２００ぐらいだから、
パンタさんの仲介料は約４万円？？？？
それともリーさんが日本人相手にぼったくり？？？

敏腕弁護士の顧問料も真っ青！

ちょっとサイババに関して調べてみました。
トリックや金銭関係の情報は信頼できそうです。
韓国のＴＶのトリックの映像を見ましたら、明らかでした。
どうやら幼児虐待は信者の洗脳を解く為のでっち上げっぽいですね。
利権がらみの複数の殺人がおきている様ですね。
サイババの基金からテロリスト集団（アンチーパキスタン過激派）に
資金が流れている事を、インド軍（政府？）は容認しているようです。
サイババを操っている黒幕はインドの軍事関係みたいですね。

＞162
　ＮＬＰの内容の大部分は名人と言われた心理療法家のテクを抽出したものなので、それ自体はトンデモではないと思いますが、これ自体で一つの流派となるに従って硬直化して、後に実験的に否定された部分をそのまま引きずっていたりする部分もあるようです。
　また、その効果についていささか過大に宣伝されているというのが批判の対象になっているようです。

　1988年だかに発表された米国政府による人間の潜在能力に関する委託研究では、「ノー・エヴィデンス」という結論になっていたという話もあります (^^;;)。
　ただしこれは、あくまで過去の実験的研究の洗い出しによるものなので、臨床を中心としているＮＬＰのようなものの場合、そのような結論になるのも多少はやむを得ないかとも思います。

　それに加えて、人間関係を良くするテクだというのがウリなのに、開発者の二人が仲たがいして告訴騒ぎにまでなってしまったのは何とも残念です (/_;)。

　詳しくは上記のページの中のリンク集の中に批判のページへのリンクがありますので、そちらを参照してみてください。

　エンジェル・ボックスはまだ持っていません。
　流石にあの値段は躊躇させるものがありますよね。
　古書店に出れば絶対に半額以下になると思うのですが (定価の高い本は売りにくいので安くなるものなんです)、それまではかなり時間がかかりそうだな〜 (^^;)。

　でも、先日のエンジェル祭で、もしカードが使えたら買ってしまっていたかも (^^;)。
　ρ(^_^) のページからカードでも買えるみたいなんですが……。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900550973/

　ＶＯＩＣＥは恐らくは意識的にカードが使えないようにしているのではないかと思います。
　この種のものって、際限なくハマってしまう人が時々いるのがよく判っているからでしょう。
　そういう人に限って、後になってダマされたなんて騒いだりしがちなものですし……。
　σ(^_^) なんか、実はそのクチに近かったりして (^^;;)。

ブラジルの元麻薬捜査官の友人によると、それとルーベンは
あちらの麻薬組織（ヤクザ）の伝統的シノギの一種らしいです。
だから過去のＤｒ．Fritzの殺害は、皆、心霊治療の信憑性を
高める為の、組織による他殺だった（事故にみせかけてのもありますが）
そうです。
ルーベンでさえ１００万人Ｘ＄２０で約２０億円以上稼いでいます。
実際はもっと莫大な金額でしょうけどね。
ちなみに１００万人という数字は、パンタさんが報告されている数字です。

警察は麻薬組織に買収されているので、彼は逮捕されてもすぐ出て来れるし、
今回も国内在留を命じられ、監視されても国外逃亡できたのでしょう。
多くの彼の違法医療行為の被害を受けていますが、警察が取り扱って
くれないので、泣き寝入りしています。
時々、被害者からの圧力が高まると、逮捕と無実釈放を繰返しています。

>167
元麻薬捜査官のご友人がいらっしゃるんですか？
過去のDr.Fritzの殺害というのは、ルーベン以前の人のことですか？
私は「宇宙から来た医者」は感動して読んだんですけど、違法医療行為の「被害」なんてあの本には出てきませんね。
泣き寝入りした人はどのくらいいるのかわかりますか？

おはようございます。
この掲示板を知ったときには、閑散としていたので、
ちょっと投稿をためらっていました。
昨夜は初書きこみを終えた後、早めに寝ましたが、
一晩明けたら急に書きこみが増えていて
どうなっているの？という感じです（笑）。

141＆142は「サイ・フォーラム」の掲示板にあった
記事と同じものです。
たぶん同掲示板に私が出した「説得力のある反論が欲しい」
を意識して書いたものでしょう。
やっとサイババ陣営から
真剣な反論が出てきて嬉しく思います。

クオトロさん、いろいろ調べておられるようですが、
どこの資料をもとに165のような意見を持つに
至ったのか教えてください。
特に幼児虐待がでっちあげだと思う理由、
インド軍黒幕とのつながりについて。

holidayさんこんにちは！めぐりめぐって、やっとここへたどりつきました＾＾
あの掲示板が閉鎖されて残念でしたが、私もここにちょくちょく来させてください
ではーまた！

＞Holidayさん
過去のDr.Fritzの媒体の方々（3＠｀4人でしたよね）の殺害に関してです。
実際に被害届が受理されているのは、全て現地マスコミが報道したケースに
限られている様です。警察が受理してくれないそうです。
でも＄２０（因みにブラジルの金銭感覚では二万円ぐらい）払ったけど
症状が改善しなかった方々は腐るほどおられます。
手術を希望する場合は＄１００から＄２０００を彼の親戚に支払うと、
確実に選ばれるていたそうです。
末期癌でルーベンを訪問し、結局死亡した人の話を間接的ですが複数
聞いています。このような場合、被害届は出されていません。
ヨードチンキのみによる消毒による手術でＡＩＤＳなどに感染した方が
いらしても、たとえば末期癌の場合、死亡理由はあくまでもＡＩＤＳではなく
癌になってしまいます。感染経路の確定は難しいと思います。
こんな事「宇宙から来た医者｣書けるはずないじゃないですか。（爆）
＞サイババを愛した男さん
これも同じ麻薬捜査関連の情報です。
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/golddiya.htm
にもでていますが、基本は麻薬です。
そして麻薬は軍事産業と親密な関係にあります。特に南米、インド・パキスタン、
アラブ諸国、ロシアの場合、麻薬組織は必ず兵器も扱っています。
そしてこのような組織は必ず、政府、または軍の中枢と通じています。
どうしてルーベンが逮捕されても国外逃亡できたか？
どうしてサイババに捜査の手が及ばず、今までインド政府が容認してきたのか
考えられると良いと思います。
もし仮に幼児虐待が行われていたとしたら、被害者はもう消されているはずです。
それが彼らのやり方です。彼らは、こんなスキャンダルの種を残すほど
甘くありません。

あのスーパーマンの役者、Christopher　Reeve氏も乗馬事故後、
ルーベンの元やフィリピンの心霊治療に訪れたと聞いていますが、
未だに回復されていませんね。

　インドのサイコップ(CSICOP　超常現象科学調査委員会)が『検証・サイババの「奇跡｣　デイル・バイヤーステイン編　かもがわ出版』という本を出版しています｡訳は安斎育郎　立命館大学国際関係学部教授です。
この本は、サイババの「奇跡」について一つ一つ検証しています。パンタさんの本にある「セイコー事件」についても書かれています。また、サイババが死人を生き返らせた（アメリカ人ウオルター・コーワン）事件についても調査をしています。
　インドのサイコップの会長は、パンタさんの本に登場したB.プレマナンド氏です。彼は、月刊誌「インデイアン・スケプティック」（スケプティック・・・超自然現象を科学的・批判的に究明する）の編集長です。

　ですから､パンタさんの本に書かれている事がウソか本当かを確かめるためにこの本は「必読書」だと思います。
月刊誌｢インデイアン・スケプティック」の日本語版のホームページが有ります。前にだれかが、ここの掲示板で紹介していたと思います。　

そのＨＰです。

http://www.tk3.speed.co.jp/maha/index.htm

http://www.csd.net/~panta/cgi-bin/pantabbs_mail011.html

あのー、みなさんの文章なんとなくみんな似てますねー。

１７５さん、ほんとですねぇ。
！！！パンクチュエーション　マーク！！！の乱用とか
「ファイト」「フレー、フレー、パンタ！！！」など、はずかしいお言葉
おぢさんが、せっせと書きこんでるとは思いたくないですね

ぼくはめげていませんので、ご安心を！！
だって、ぼくは落ち込もうと思っても落ち込めない人間に
なっちゃってしまってるんですから。ねっ！！（パンタ笛吹）

154さんの「自○○演」ってどういうことですか？
以前パンタさんにメール送って、みなさんからのお便りコーナーに
のせられましたが、文章がかなり変えられてたり、削除されたりしてました。

わたしも送ったメールの一部が少し変えてのせらていたことがあり、とても驚きました。
知らない人が読んだらそのままを信じてしまうのでしょうか。

パンタさん（177はホンモノ？）

不自然な陽気はいつまでも続くはずがありません。
本当は今も不安や怒りや罪悪感で苦しんでいるんじゃありませんか？

ごめんなさい。
http://www.csd.net/%7Epanta/pantaculb2000.html
のホンモノのコピペです。

a

panta san tte Batsu2 nanoka? Yumi-san towa do-shite wakaretanoka?

真相徹底究明『裸のサイババ』とパンタ笛吹問題
というタイトルで別スレッドを作成しました。
『裸のサイババ』に書かれている疑惑の真偽を究明することが目的です。
また、パンタ笛吹氏と彼の商業的「ソフト・カルト」
に関する話題も歓迎します。
閉鎖された天使村掲示版での議論を続けたい人、書きこみをお願いします。

志水さん、新刊いつ出すんですか？

以前パンタ氏の講演に行きました。
講演終了後パンタ氏は出口に立ってみなさんひとりひとりに
笑顔で挨拶されるのですが、いざ私の番になった時、
パンタ氏のスマイルに何故か私は目をそむけてしまいました。
閉鎖された掲示板の彼を知る者さんのカキコ見て納得しました！
以下引用です。

彼を知る者 - 2000/12/19(Tue) 18:07:42
パンタ氏の笑顔は、まさに作り笑顔です(笑)｡
彼が本当に笑顔を作るときは、人の失策等を笑う嘲笑の笑みでしかありません｡米国に居るときは、益々それに拍車が掛かります｡
あなたに送られてきた写真を見て下さい｡特に眼を見て下さい！彼の目は笑う事が出来ない目なのです｡彼の眼をみれば、彼の笑顔が真心からのそれではないことを・・・｡
彼の瞳から発するものは、虚偽の波動に満ちています｡

納得…。なんとなく分かりますね、それ。
私も人格者にお会いしたときのような感動はなかったですもん。
なんでだろうと思ってましたが、そういうことですか。
彼もまだ発展途上なんでしょうね。

パンタさんの一度目の結婚って、米国の永住権取得のための
偽装結婚と本には書いてありましたけど・・『ときめく自分に
出会う本』。本当は違ってたのか？

＞マンダムさん
お待ちしていました。私も「天使村」で「２ちゃんねるでここが荒れていると聞いて来ました」というカキコを見なければ２ちゃんねるに来てみるということをしなかったと思います（Winちゃんさん、その節はありがとうございました）。また、父が図書館から借りてきた雑誌にもたまたま2チャンネルのURLが書いてあったので、すぐここに来れたのです。まさに「シンクロの嵐」!

＞クオトロさん
　ルーベンって相当被害を出しているそうですが、「宇宙からの医者」に出ているような奇跡的な治癒っていうのはみんなうそなんですか？
　ブラジルは行ったことありませんが、他にもいろいろなヒーラーがいるだろうと思うんですが、なぜルーベンのような手荒な人のもとに人が殺到しつづけるのか不思議です。なにか最後の望みをかけたくなるような魅力があるのでしょうか。９０％は失敗でも１０％ぐらいは成功しているとか...。
　軍、警察組織と麻薬組織の癒着の構造というのはよく知られていますが、「聖者」とか「ヒーラー」と言われるようなカリスマ性を持った人物も金集めに使われるんですね。

私はパンタさんのファンです。でした。でも、変なところはいっぱいあるなあ、と、思っていました。
その１、　自分の肉体にかなり自信があるらしく、ホームページにも何度も入浴シーンがある。それもかなりきわどいのが。黒のTシャツにピッタリスパッツをはかれた日には鳥ガラのようにガリガリな肉体と救いようのない、短足に、あわれささえ感じてしまう。
その２、　講演会で、見ているのが恥ずかしくなってしまうようなパフォーマンスがよくある。始めはビックリして、「今のは何？」と、我が目を疑うが、「ああ、パンタさんって冗談好きだなあ」と、いうことにしておく。
　　　　　ところが、２度目以降は「ちょっと、またそれやるわけ？」と、いや〜な気持ちになるが、すぐに気を取り直して、「無料の会なんだから、パンタさんの恥ずかしいプレイにも、つき合ってあげなきゃいけないんだわ、そのかわり今日はう〜んとパンタさんのエネルギー、戴いていかなくっちゃ」と、思う。
その３、　パンタさんは有名人好き。精神世界のいろんな有名人にせっせと近付き、親しくなり、それとなく、大胆に、自分の知名度を上げる。
その４、　ソウルメイトだったという、由美さんも、元ミス日本、というところに大きな魅力を感じた。そこだけかもしれない。そして、かなりの自慢。

まだまだ、いっぱいあるけど、また、思い付いたらカキコしま〜す。

パンタ系の方は2ちゃんねるは敬遠されると思ってましたが、
みなさんいろいろな経緯でやってこられて、
また貴重な情報、ご意見伺えて光栄です。
サイババを愛した男さんもスレッドたてられてますが、
とりあえずお礼まで。。。

なんで、パンタさんはグルはグルでも超胡散臭いのばっか
飛びつくのか？

こんばんは。
＞１９１
私も２ちゃんねる、敬遠していたけど、ここはまわりとは違いますね。
まわりは絵とか「逝ってヨシ」とか「あげ」で、夜が更けて行っているのに、みなさん真剣に書いているので、勇気を出して来た甲斐がありました。

＞みなさん
私も掲示板作ってみました。まさかこっちがこんなに盛り上がってくるとは思わなくて、きのう作ったらきょうやっとURLが送られてきたのです。
http://bbs.nazca.co.jp/14/Holiday/
よろしかったらどうぞ！

ホリディさん、始めまして。
ホリディさんは天使村の時代から、注目していました。
ちょっと、私の意見を言わせて下さい。
ホリディさんのお好きだったという、「ソウルメイトと出会う本」と「ときめく自分に出会う本」あのヴォイスから出した２冊の本、私はあの本にも、ハッキリ言って幻滅しました。
あの２冊ほど、安易に出来た本はないと思います。
まず、「ソウルメイト、、」。あの原型は「マジカルインカの旅」にも詳しく書かれている、劇的なソウルメイトとの出会いを更に詳しく、更にドラマティックに、仕立て上げただけ、だと思います。
何より目立ちたい人だから、ソウルメイトとの出会いは誰よりもドラマティックに、誰よりも、シンクロニシティティックに、しただけです。そして、最後の質疑応答なんか、他の人のただの受け売りだと思います。
次に、「ときめく、、、、、」、あれは、あまり知られていないかもしれないかもしれないけど、パンタさんのこれまでの半生をマンガ仕立てにした、けっこう面白い本があったんあけど、ただ単にあの本をもっと、精神世界チックに前の「ソウルメイト、、、」の続き本的に仕上げただけだと思いました。
そこに、あのピッタリのイラストレーターとの出会いがあって、中味以上の本が出来上がっただけだと思いました。
別に、あの本で感動した人を、批難するつもりもないし、あれによって、元気づけられたり、実際。ソウルメイトと出会われた人をガッカリさせるつもりもないけど、やっぱり、ヴォイスで出した本は特に、「お金」が第一、だったんだとしか思えません。
そして、エンジェル・ボックス。ヴォイス３部作はどれもこれも陳腐で、いいかげん、人の受け売りの寄り集めでしかありません。と、思うんですが、、、、。

holidayさん掲示板立ち上げおめでとう！さっそく足跡を残してきましたです！

＞194
「こっちで...」さん、私の掲示板のほうにも来ていただいて、ありがとうございました。
じ・つ・は、私は「ソウルメイト」も「ときめく」も立ち読みで済ませています。
だってすぐ読み終われるんだもん。
どのくらい演出してたかとか、安直に作ったかは、「こっちで」さんの話してくれたように、他に原型があるのを知らなかったので、そんなふうには思いませんでした。
でも、あの程度なら腹も立ちません。値段も２０００円前後でCDもついてるし。
それにHPで、他のユーザーと体験を「シェア」できるという楽しみかたもあったし。
私は結構HPのソウルメイト物語の最初のほうの話（音楽家の人たちの何組か）は好きだっ
た。今では「好きだった」ですけどね。

パンタのサクセスストーリー

暗い高校三年生の時に睡眠薬による心中未遂事件。
新聞にも掲載され、いたたまれず家を出る。
　↓
各地でストリートミュージシャンとして放浪。
「愛と平和のカンパ」と偽り荒稼ぎ。
インドへ旅に出る。
　↓
日本に帰りフリーターに。
ヤクザと知り合い、布団の売りまくるテキヤに。
それを資金にアメリカへ。
　↓
コカイン中毒。
永住権取得のためお見合いパーティーで知り合った
女生と結婚。離婚。
　↓
ペンキ屋経営。社員と寿司屋にいき、高額におどろく。
ハワイ寿司屋で修行、見習い5ヶ月の身でベテランと偽り
ボルダーの寿司屋寿司シェフとしてに天職。
　↓
自分の寿司バー「寿司三昧」開店。
店に力いれ過ぎフィアンセに逃げられる。
店は人に任せ、魂の遊び人に

「ときめく〜」より

あ、「宇宙からの医者」「アガスティアの葉の秘密」は図書館で借りました。
MAPだけは買いました。あはは。
http://bbs.nazca.co.jp/14/Holiday/

１９７番さんの「ときめく〜」からの話しも、どこからどこまでがホントなんでしょうね。
離婚歴２回のうわさも、ほんとだとしたら、今まで公に言ってたのは１回だし、、、、、。
ホントのこと、知ってる人、教えてくれないかなあ。

＞185
　お待たせしました m(_ _;)m。
　σ(^_^) のではなく「と学会」名義ですが新刊ρ(^_^) 出ました。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872335562/

　また、前に出した瀬名さんたちとの本が、改訂の上で文庫ρ(^_^) になりました。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043405049/

　旧版の解説はρ(^_^) にあります。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048835203/

　と、宣伝ばかりではあんまりですので (^^;;)、

『検証・サイババの「奇蹟」』の目次と紹介はρ(^_^) にあります。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487699210X/

　今回のパンタさんの本はρ(^_^)。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900550949/

　韓国のＴＶ局が写したトリック映像が出ているのはρ(^_^) です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887183100/

　また、ρ(^_^) の本にも出ているように、日本ＴＶもトリックを撮影してしまっているんですよね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796618007/

　ただ、パンタさんとしては、やはり今回のものを特にスクープとしたいということで、韓国のものにはちょっと触れているけど、日本のものとかについては言及がないし、掲示板でのカキコも消してしまわれたようですね (/_;)。
　まあ、マスコミって新しいもの好きで、そういう風にしないと注目してくれないので、これは一応許容範囲かな、とは思っておりますが。

　もしそうしなかったら、『噂の真相』や『週刊文春』が扱ってはくれなかったでしょうし、そうなればサイババの問題点が日本の人々に知られるのはさらに遅れてしまったでしょうから。

　いや実際、日本の批判派は彼に一本取られたって感じです (^^;;)。

みんなまだ寝てるんですかア。はやくはじめましょうよオ〜。（笑）
露出狂のパンタさん・・・・確かに、自分の内臓の写真までHPに載せてましたよね。
ということは、「裸のサイババ」の次は「裸のパンタ」写真集を出すつもりかなあ。
冗談じゃなく・・・・
相当の自信家ですからねえ。不思議なことにファンは自分のルックスにも「ステキィ！」と思っていると思ってるみたいだから。

あ、リーさんのリーディング料って、６万円なの？
確か最初は３万円って聞いてたけど。いつから上がったのかなあ？
でも、パンタさんが通訳って、ヤだなあ。あのエネルギーがじゃましてるんじゃないかなあ。

＞２００
志水さん「のみ」が書いた新作、はやく読みたいです。

起きたぞ〜！

パンタのHPむかつく〜！
貧弱な容姿さらしやがって、
アイドルみたいなポーズすんじゃねーよ
自宅や車、パソコン、映画出演、みーーんな自慢ばっか！
リーさんのリーディングもそこいらの占い師程度だぞ。
えっ？6万円もすんの？ゲッ

えっ、この話題はこれでおわりですか？

なんか寂しいぞ！

ここに書き込むことで、結構みんなすっきりしたのかも。
いやだな、もうクリスマスイブだよ。
たぶん、君は来ない♪

私はクリスマスイブもおうちにいます。
BBS閑古鳥だったらさみしいので、また宣伝するね。↓
http://bbs.nazca.co.jp/14/Holiday/
どうもどうも。

ルーベン死ななかったね。　パンタのほら吹き！
これ読んでたらほんまかいなっちゆー感じ。
しかもルーベン離婚したばっかなのに、もうガールフレンドがいるんだね。
↓↓↓
http://atlas.csd.net/~panta//books_folder/drfritz2000_folder/drfritzhtm001_folder/drftz5002rubensavior01.html

２日ぶりにここに来ました。
さてholidayさん あの天使村ＢＢＳ閉鎖事件後、特に探す事なく偶然２ｃｈのＵＲＬを知る機会があったなんて、本当にシンクロニシティですね。思わぬところで感謝されて、ちょっとテレました。はい。
だって普通の人は２ｃｈの話をすると「ウゲゲッ」「あんた正気？」とか言って引いてしまいますから（藁）。
さて私はパンタさんは笑顔がキモいし、ラジーニの信者だし、サイババ信者なので、初めからダメでした。（アガスティアの葉の真実を暴露した功績は認めますが）
サイババも１９８０年代半ばから「トワイライトゾーン」ｏｒ「ムー」だかで紹介されたので知っていましたが、なんとなく美容整形前のマイケル・ジャクソンみたいな顔なので、生理的にダメでしたね。
でも私は志水さんがＧ保Ａ子擁護の本を出すまでは、“志水教”の信者でした。自称“シミラ〜”なんちゃって。あははは。
でも「噂の真相」で宝島系のモノカキだからという事と、大槻教授の宿敵だからという理由で、志水さんが口汚いバッシングに遭った時は、いつもはウワシン好きの私も、本当に同情しましたけれど・・・。

みんなの書き込みも、醜いね。ルーベンさん、何はともあれ、死ななくて良かったじゃない。
ちなみに、私はパンタさんファンでもなく、通りすがりのものですが。
ただ、このレス読んで、あんた達もパンタさんの事言えないんじゃない？って思っただけだから。
ホリデイさんだっけ？そういう悪口ネタばっかで盛り上がって楽しんでても、いつまでも、寂しいだけだよ。
真相がしりたいなら、自分の心に聞けばわかるんじゃない？
もっと、楽しい話でもしたらどーですか？ 悪口ばっか言ってのって、醜いよ。

レモンさん、おっきなお世話ですよ。
おっきなLOVE送っときますね!
クリスマスイブなのにこんなところで何してるの？

>209
WINちゃん、こんばんは。
２ｃｈってこんなところだったんだなあって驚きの連続でした。
そして思わぬときに役立つものですね。

志水さんの愛子擁護の本って知りませんでした。読んでみようかな、本やさんで。

レモンさんのカキコみてふと。
「真相がしりたいなら、自分の心に聞けばわかるんじゃない？ 」
ってハイヤーセルフとかインナーチャイルドに聞くってことなの？
レモンさんはそういうことができるんですか？
それはすごいね！

ぱんたさんて本屋で、変わった名前だなー、くらいしか知らなかったけど
ここ読んで、ぱんたさんのホムペ見てみました。
でもholidayさんの書いたことって、全然「悪口」に見えないですよ。
こういう精神世界に興味を持つ人って、ちゃんと地に足をつけてないと
アブナイ方向に行きがちになると思うんですけど、holidayさんの意見は
地に足をつけた意見だと思いますよん。
逆にぱんたさんは、ちょっとふわふわしすぎって感じ。
何事も盲信は危険っすよ。

ルーベンの死は一般の「人の死」とは違います。
３０００のスピリット集団に合流する予定だったのです。
あんなことで回避されるなんて。

レモンさんって、ひょっとしてパンタの手下？

それから、

>ルーベンさん、何はともあれ、死ななくて良かったじゃない。

ってパンタさんのHPに出ている「ルーベン最新情報」のことだったんですね。

私は「ドクターフリッツ物語」もなんか絵空ごとのような気がして、ほんとに危機が迫っていたのかどうかも不明だし、
ふ〜ん、って感じの感想しかもてません。

レモンってすっぱいね。

あの精神世界の翻訳家の大家にも、サイババの暴露本で「有名になりたかったのでしょうか？」
といわれているパンタ。
仲間内？でも評判わるい？

＞210
はぁ？　またパンタ登場？（爆）
っつうかさ、これよんで悪口にみえるあなたのほうがヘンだよ？
自分の心に聞け？　真相を知るのに、なんで自分の心に聞いたら
わかるんけ？　あのさ、そういう訳わからんこと言うんやないよ。
真相は、ちゃんと調査するもんだよ。
サイババの剣でもさ、結局、パンタは人の話ききかじっただけじゃん。
あれで暴露してるつもりなん？　まさか、パンタはインナーチャイルド
やハイヤーセルフに聞いただけで、たった数ヶ月で書き上げたんかい？
すげえなぁ。そら、あかんわ。
サイババの信者じゃないけどさ、あれじゃ、納得できる内容じゃないで？
えせジャーナリスト気取りなんかな？（笑）

＞217
あはっ、ホントだね。
パンタのHPのグル巡りには、山○夫妻のこと
「もう”魂のお友達”とよべるほどの仲になりました。」
な〜んてかいてあったけど、
山○さんの方はクールに見てるね。
かわいそーなパンタ！

Holidayさん。

志水先生が書かれた本のタイトルは、「宜保愛子イジメを斬る！！」（スタジオシップ刊）です。出版年度は９３年か９４年ですから、もう絶版かもしれませんけれど。
ちなみに私は、あまりにもバカバカしいタイトル名にあきれて、私は立ち読みすらしませんでしたが、内容は伝聞によると、宜保愛子擁護よりも、大槻教授批判の部分に力が入っているそうです。
なんか志水先生のスタンスって、宗教を認めないはずの共産党が、創価学会批判をする為に、創価学会とたもとを分かった大石寺の阿部日顕を、赤旗の紙面で擁護したのと、よく似ていますよね？
それに阿部日顕だって、創価学会の池田大作並みに評判が芳しくない人なのに、なんで共産党はよりにもよってこの人の肩を持つのかと思い、とてもびっくりしました。
あ、脱線してごめんなさい。それにこんな事書くと、志水先生がここでカキコしにくくなりますね。
でもあの頃は、志水先生も「週刊朝日」の巻頭記事で、日東書院が出した２００万円領収書事件にまつわる怪文書の黒幕と決めつけられて、バッシングされたみたいです。（詳しいいきさつは、当事者である志水先生本人にお聞きになっては如何でしょうか？）
きっとその時の修羅場は、今回のパンタ氏がネット上でちょっと疑問と文句を言われた程度のレベルとは全然違うと思いますよ。
志水先生バッシングによるダメージは、メジャーな雑誌に悪口書かれて大怪我したのも同然でしたが、それに比べたらパンタ氏のバッシングは、ちょっと蚊に刺された程度で、慌てて病院に駆け込んでそのまま入院してしまった感じがしますね。だから私としては、あんなに過剰反応するなって言いたいです。
それにしてもパンタ氏って、根性ない人なのですねぇ〜。
でもどんなに苦しくても、心の傷を癒す為に、安直にコカインなどのドラッグに手を出さないで欲しいです。

ではでは。

Winさん、回答ありがとうございます。
>220
私がアンテナ張っている方面の話題ではないようで、知らないことばかりです。創価学会の分裂のことぐらいは知っていましたけどね。
winさんは「元志水教の信者」だったと前回書いていましたね。やはり一人のライターのファンになって信奉するようになると、そのライターが自分の期待を裏切るようなことがあると失望が大きいわけですね。
私は決してクールな性格というわけではないのですが、物書きの方に対しても、芸能人に対しても、決して熱いファンになることがないタイプなので、こういうお話はただひたすら自分の想像力を駆使してうかがうのみです。
でも、パンタさんの批判への反応が過剰だという意見は私も同感です。パンタさんの本当の試練というのは、自分のHPで、サイババ擁護派や元ファンにやいのやいのと攻撃されるときではなく、TVタックルが終わってどれほど自分の知名度が上がるか、鳴り物入りで出版された衝撃本が売れるか、結果が出るときときだと思います。

お返事ありがとうございました。
でも志水さんに対しては、イカサマ師の多いオカルト業界の人にしては、信頼のおける人だと思ったので、ファンになったまでです。
確かに宜保愛子事件の時は失望しましたが、今はそんなに嫌いじゃないというところまで回復しています。
でもパンタ氏って、ドクター中松のように非常に問題は多い人物なれど、年末の特番でビートたけしに気に入られれば、引き続きＴＶタックルやＴＶのバラエティに、不思議なタレントとして登場したりするかもしれないですね？
でもあのハイテンションは、ラジーニ信者特有のノリで、かなりキモいおじさんですが・・・。

Holidayさんはサイババには興味ないかもしれませんが、私がサイババって「こりゃダメだ」と決定的に思った事件があります。
まず最初は思想的に「カースト肯定論者」であることを知った時です。（これは信頼している知人に聞いたのであって、サイババ本を読んで得た知識ではないですが）
これはサイババが今までどんな珠玉の言葉を言ったにせよ、平等意識の強い日本人の私にとっては、モロに人権意識に欠けた信じられない発言だと思いました。
あと９３年頃？に日本のテレビ局が俳優の別所哲也さんをレポーターにして、サイババ取材に行ったときの裏話を、テレビのバラエティ番組で聞いた時です。（ちなみに別所さんは志水さんと同じく慶応大出身で、英語がとても堪能だそうです）
さて別所さんはサイババに面会した時いきなり、「あなたの妻は〜」と言われたので、即座に別所さんは「私には妻はおりません」と答えたら、すかさずサイババは「あなたの彼女は〜」と言ったので、またまた別所さんは「彼女もいません！」と答えたら、またまたサイババは「あなたの前の彼女は〜」と話を続けてしまったので、所詮サイババの透視力なんぞこの程度のものかということを、そのトーク番組でやんわりおっしゃっていました。（藁。
さてこの９４年にオンエアされたトーク番組では、ここでサイババ話は終わるのですが、実は・・、別所さんって・・、芸能界では有名なモーホー俳優なんですよ〜っ！だから基本的に彼女はいらっしゃらないのです。（世間の手前として、偽装で女の人と付き合うことはあるかもしれないが）
ちなみに彼の好みの男性は白人だそうです。ははは。
私はあの番組を見て、「あの別所哲也に彼女がなんているのかぁ？」と大笑いしたクチです。はい。
同じ時期に「サイババの奇跡は単なる奇術」と暴露されてしまい、とんねるずのギャグにパロディとして出てきたりして、私の中ではその時点で完全にサイババは、過去のオカルト業界の有名人として記憶されることになりました。
ではでは。

はははははっ。WINちゃんっておもしろすぎ！
別所さんが出たバラエティってたしかバナナ大使だよね。
サイババ偽物発言したのでよく憶えてます。
でもモーホーだとはね。モーホーの人は同じ臭いがするっていうけど、
ババはそれすら見抜けなかったなんて。
それともタイプじゃなかったのかな。
でもWINちゃんの情報量すごいよー。
WINちゃんの信者になろうかな。（はあと）

あんなに熱かった「サイババを愛した男」さんみかけなくなりました。
修行の旅にでも行かれたのでしょうか？

サイババストーカーなんちて。
規制されろ。

パンタ氏からメール貰った事あるけど、確かに虚栄心が強い人だと
言う事がメールからも伺えました。

あんな本を出させて、更に彼を持ち上げる某社の方が私には信じられません。

ｐｓ．　某掲示板や某チャットではお世話になりました＞ＷＩＮちゃん
　　　　ＢＯＰ（分かるでしょうＮ氏の関る掲示板）でまたお話ししましょう。
　　　　志水氏ですが私も入ってるＭＬで発言されてますよ
　　　　

サイババを愛した男さんは
http://bbs.nazca.co.jp/14/Holiday
に復活しました

　早くも『エンジェル・ボックス』が半額セールになってます〜 (@_@;)。
　前に買っちゃった方、可哀想 (/_;)。

http://www.voice-inc.co.jp/angelbox/

　セールは１月末までだそうですから、それまでにお金が都合できたら買ってみようかな……。

『宜保愛子イジメを斬る!!』は、最後の章で彼女に対しても疑問を投げかけています。
　写真光学上の現象にすぎないものを心霊写真として扱っている実例などをあげています。
　ただ、あくまで主眼目は大槻教授の批判なるものがいかにいいかげんかを明らかにすることにあったので、ああいう形になりました。
　でも、『大槻教授を斬る!!』じゃ売れませんものね (^^;)/。

『噂の真相』の記事は大笑いしました。
　その後も毎号のようにσ(^_^) の話が出ていて、σ(^_^) ってそんなに有名人だったのか、なんて (^^;)/。
　教授をめぐる怪文書の話も、さらにトンデモない続きがあるんですが、それはまたの機会に m(_ _;)m。

　で、その後「と学会」の何人かのメンバーが徹底的に調べ上げまして、少なくともエジプト霊視以降の主な霊視は宜保さんがなかなか徹底した下調べをしていることを突き止めています。
　ところがそのメンバーが忙しくて、出版社まで紹介したのにレポートが書けないの (/_;)。
　今さら宜保さんでもないので、その内に「と学会」の本の一部とかで公表してもらうことになるかと思います。
　詳しくはσ(^_^) が話してしまうわけには行かないのですが、たとえばロンドン塔での二人の王子に関する霊視の内容は夏目漱石の小説の焼き直しで、しかもその霊視を行なったのは実際に事件があったのとは全然別の場所で、おまけに彼女が霊視をしていた場所は事件当時はまだ建物がなくて空中だった、なんてのがあります (^^;;)。

　大槻教授に関しては、ρ(^_^) もご参照ください (@_@;)。

http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/indexj.html

＞２２９
志水さんも律儀な人だなぁ

＞２２９
志水さん、もしよろしければ、「不思議研究所」の森田健氏のことなんかも書き込んでくださいな。

サイババのビブーティはいかがですか？
http://xsmultimedia.com/

いつも律義な志水先生、お返事ありがとうございました。
私としてはいつも、大槻教授側の一方的な反論ばかりマスコミに取り上げられて、志水先生の再反論の場が、メジャー雑誌で全然なかったような気がしました。
ところで悠飛社の宇治代表が「噂の真相」で、志水某は異常性格の無名フリーライターで、大槻教授を中傷した本を書いたのは、売名行為に他ならないと、噛みつきまくりましたね。（でもあんなに感情にまかせて口汚くに罵倒しまくった記事は、１９９０〜２０００年に発売された「噂の真相」の中でもＮＯ１だったりして？でもあれだけ罵倒しまくったら、かえって逆効果だったかも？）
でも当時の悠飛社の宇治代表は、刑事告訴も辞さないとすごい剣幕でしたからねぇ。
結局怪文書の真相は闇に包まれたまま、本当の黒幕は誰だったのかは判らず、月日は過ぎていきました。
でも亡くなったＵＦＯ研究家の高梨さん（確か神戸の老人）が、怪文書の首謀者だったなんて誰かが言ったりして？死人に口無しですから。
しかしあの怪文書の経過顛末が知りたいです。私も詳細ははっきり覚えていないので、事の発端とかを含めて、もう少し説明してもらえませんでしょうか。（あの事件は志水先生のすごいトラウマになっていたら、ごめんなさいね）

＞２２４さん
いゃあ〜、そんな。WINちゃんテレちゃいます。
それにもう余りネタないし・・・。
と、言いつつも今度は、HolidayさんのＢＢＳに、ワンネットワークがかつて起用した、日本人女性チャネラーのトホホ話を書いておきました。

＞２２７
ひょっとしてＢＯＰっては、パワーグッズに造詣の深いＮＯＢ氏のBoard Of Powerの事ですか？
私はあのＢＢＳは１１月下旬に存在を知ったので、残念ながら一度もカキコした経験がありません。（マニアックすぎてついていけない内容でしたし・・・）
違っていたらごめんなさい。WINちゃんは元オカルト好きだけど、でも今は一般人なので、オカルト関係のＢＢＳは、２ｃｈとHolidayさんのところでしか、カキコした経験がありません。

ではでは。

あ、227番さん。敬称が抜けてました。大変失礼致しました。ぺこり。

うちの掲示板ってオカルト掲示板だったのか...

え？　そうだよ。

セックスに効く布団か...

真弓香とパンタさんの関係って？

＞ＷＩＮちゃんさん

『噂の真相』のあの記事は、事実上彼ら側の敗北宣言になっていたと解釈しています。
　彼ら側がどのように思っているかにかかわらず。

　怪文書 (領収証のコピー) の犯人は高梨さんではないです。
　当時、高梨さんとはこの件で何度も電話で話していましたので。
　それより、あの領収証で大槻教授と連名になっているＡさんという方、その後どうされたかご存知ですか？ (@_@;)


　その後、しみず如きに批判されないように、ともっとマトモな批判をしてくれるようになってくれれば良かったのですが、実際にはむしろ逆でますますヒドくなってきているのは残念です。
「と学会」でネタにされる頻度�ｂP (ただし、矢追純一氏とタイ) なんですよね (^^;;)。

＞239
「マジカルインカ〜」で同じホテルの部屋に泊まってたよね。
でも多分ビジネスパートナーでしょね。

あげです。

真弓さんは、きっとパンタの本質は知っていて、利用できるところだけ利用していると思います。女性は、男の本質を鋭くわかるので、パンタがいい人だと、女性から離そうとはしないと思うけど、パンタは２回の離婚と、ソウルメイト、全て女性から去っていますので、本質を疑われてもしょうがないです。真弓さんには会ったことあるけど、お金に非常に固執して、お金お金お金の方でした。多分、パンタとか見ていて、男なんてあてにならない、カネこそ全て、という信条なんだと思う。私もそれはそれで正解だと思う。ただ、真弓さんもドラッグでアタマやられているのか、あんまり頭はよくなさそうというか、仕事がきっちりできない人だな、と思った。彼女の占星術は、まあ占星術全てがそうだと思うけど、はっきり言ってニセモノです。そのくせ値段は、数万円もします。そりゃ、カネカネカネとなるわな。

HolidayさんとこのBBSで、amiはパンタだって言ってる人いたけどさ、
あれ、俺なんだけど（爆）。っていうか、なんで、間違われたのか不思議。
別に擁護も何もしてないんだけどね。真実を見つめようみたいなこと書いた
と思うけど、そんなことになってたとは。しばらく見ないと何言われてるか
わかったもんぢゃないなあ（笑）。
憶測で話すのは、勘弁してくれ！（糞）
また、これ見てパンタだって言う奴、いるんだろうか？　まあ、堂々めぐりだね。
いっとくけど、amiは俺です（笑）。

＜２４４さんへ
じゃ、女コトバでしゃべるなよ？変態じゃないの？男なら堂々としたら？

あれっamiさんのセリフって女言葉でしたけど…？
「あの、あったかーい天使村の掲示板、いつになったら戻ってくるのかしら？」

＞２４４さん
男なのに「天使村」へオンナコトバで、ａｍｉという名前を使ってカキコするなんて．．．。さびしーいオトコねえ．．．。カワイソウ。

そうか、オカマなのか．．．。ナットク。

「〜かしら」くらいドラえもんとのびたでも使うよ。

＞２４４さん
Holidayさんの掲示板で、２ｃｈのアドレスを聞いていた、「パンタを愛した女性」ってあなたのこと？オカマなの二人とも？

パンタもオカマだったりして…

あの… 投稿者：ami - 2000/12/17(Sun) 15:15:01
傍観しておりましたが、この言葉を最後に、ここから去りたいと思います。
私は、サイババの信望者ではありません。パンタさんのこと、大好きで、
その数々の素敵な言葉に支えられ、元気をいただいてきました。
私は、人の言葉の裏にあるものを見ようと、いつも思っています。
言葉というものは難しいし、伝えきれないこともいっぱいあります。
ここに何度もサイババさんのことを擁護するかたがたの
少し辛らつな書き込みを見てきました。
だけど、それが悲しみの言葉に思えてならないのです。
誰だって、大好きな人、大切な人のことを批判されるのは辛い。
私も最愛の人のことを、もしも、こういう本という形で公表されたら、
悲しいし、擁護したくなると思います。
それを、怖いとか、正面から非難するのは、どうか…と思います。
ただ、そうした思いを吐露し、分かってもらいたい気持ちを、あるが
ままに受け止めたいと思います。
本は読みました。
これでサイババのすべてを理解するというのは、到底、無理です。
これは、あくまでも私の感想ですから、他人にあてはまるわけでは
ありません。
私は、真実をこれから、見据えていきたいと思っています。
考えるということ――なぜ？　どうして？　その面倒さを放棄せず、
自分の頭で考えることが大切だからです。
日本人には、ここが決定的に欠如していると思われますが…。
なんだか、私のひとりごとのようになってしまいましたが…。
それでは。天使村のみなさん、お元気で。

２４４は、パンタ関係者だと思う。２ｃｈのアドレスが、やっとわかって遅れ馳せながら来たね？
女コトバ使ってオンナの名前でカキコするようなやつは、パンタと利害関係のある、パンタと同程度のアタマのオトコに違いないね。
ねっ？ａｍｉさんとやら。恥ずかしく思え！

閉鎖前日までのは保存してたんだ。
希望があればコピペするけど、、、
読み返すとアキラは絶対パンタだね！

amiちゃんホントにおかまちゃん？

結構、その時の気分とか周りの口調によって文体変わることって誰でもあると思うけどなあ。
２ｃｈはため口でいいけど、他の掲示板はそれなりに丁寧だったりするじゃん。
特に精神世界系の掲示板なんかだと、丁寧なレス読んでるうちに、自分も丁寧な口調使ってるっていう。
別にゴチャゴチャいう問題じゃないんじゃないの？

なんだ。やっぱりパンタ笛吹ってサギ師だったのか。
どんなに奇麗ごと抜かしても、いつかは正体がばれるもんなんだね。
で、ＶＯＩＣＥで売ってる本も全部嘘なわけ？
まあ、内容はたま出版とどっこいどっこいだったけど。
もし、善意ある人の著書が混じっていたら可哀相〜。

VOICEの本は、結構読んだけど（本屋で立ち読みしたのを含め）個人的には、善意ある著者はいないような気がするので、大丈夫と思います。あ、翻訳本は違います。いいのもありました。でも、翻訳者が悪すぎて、せっかくの本がダイナシということもありました。多分、ヴォイスの知り合いに、ろくな翻訳者がいないからだと思う。まあ、読むべき本はあんまりないから、買っちゃだめ。図書館か立ち読みでじゅうぶんです。

そうそう、VOICEの通販では、決してモノを買わないように！バカ高い利益率だからです。同じ物が他で手に入るなら、そちらから買ってください。エンジェルボックスは半額にしたけど、まだまだ高い。そのうち数千円にまで下げると思うし、ろくなもんじゃないから、今買っちゃだめ！

＞２５４さん
待ってました！！コピペして、して！！（コピペって、どうするの？）
『今、蘇る！！あの幻の天使村！』とかって、スレッドたてたら？

>>257

ありがとう。やっぱそうだよね。
実はちょっと興味のある翻訳本があるんだけど、
それも図書館にしときます。

age

盛り上がってマスねぇ〜♪　うちらもがんばろ・・

ほとんど荒らされてなくてえらいっすよね

anemoneってどう？私は偽善者ぽくてきらい。

白熱トーク・・ぼそっ・・

anemoneは、偽善者というより、半分以上は、トンデモナイ記事で埋まっています。でも、たまに良心的かな？と思える記事もあります。これも、たちよみでＯＫです。買ってまであの、トンデモナイ執筆者の記事を読む必要なし。あと、あそこの連載の執筆者、よく死にます。突然劇的に。何か意味があるんでしょうか？死んだ人の愛人さんのＨＰがあるけど、読むとスゴイ。「彼の教えはすべてウソだった」というのがよーくわかります。

Holidayさんの掲示板面白いよ。

Holidayさんの掲示板は、雰囲気がいやだ。
なんか、意見を交換ってかんじじゃない。
パンタ氏を糾弾、罵倒するしか能がないっていうか。
で、ちょっとでも違うスタンスの人の意見には、耳も貸さない
どころか、その人まで槍玉にあげようとする。
（私もパンタ氏のやりかたには「？」と思っていた口だけど）
深くはまってた人ほど、反動が激しいんですかね。
わたしは２ちゃんだけ見ようっと・・。

２ちゃんで意見交換ってのもどうかと思うがな

＞２６８さん
Holidayさんのところは駄目で、２チャンだけ見るの？あなたも変わったおヒトですね。
認識力が欠如していますね。

＞268さん
あなたはHolidayさんの掲示板で発言していた「むふふ」さんですか？
いやみなものの言い方が似てるけど。

＞２６８サン
私も「むふふ」サンかと思っていました。元教師らしいけど、あなたの教え子は、あなたに教えられてカワイソウでしたね。
先生って、子供相手だから、自分がバカなことに気付かず一生を終えるのよね。

268さんも「早く個人の中傷から脱却して、ポジティブな方向に向かうことを願っています」
（「むふふ」さん語録より）

>266さん
「アネモネ」の執筆者がよく亡くなるそうですが、例えばどなたか例を数名教えて下さい。
それと亡くなった人（執筆者）の愛人のＨＰも、ご存じならばリンクをおねがいします。（見たいで〜す！）

ちなみに「アネモネ」の編集長って、矢追純一の本「カラスの死骸はなぜ見あたらないのか」を読んで以来、彼はカラスの死骸は“瞬間的に消滅する”と信じ込んでいる、とてもイタいおじさんです。
なおハトやカラスは２週間程かかりますが、腐った肉体は微生物や虫に少しずつ食われたり、食われなかった分は土にかえり、最終的には羽根を残して、肉体は消えてしまいますので、瞬間的に消えることはまずありませんよ。

＞ＷＩＮちゃんさんの隠れファンです。
私、アネモネは全部図書館で見ています。オカネ払ってまで読む気がしないもんで．．．。
執筆者で亡くなったのは、「中川雅仁」さんと「都留晃一」さんです。中川さんは、息子さんが同じ名前でアネモネで連載を引き継いでいます。都留さんの、愛人さんのチャッピーさん（この人もアネモネに載ったことあり、そういや真弓香さんと一緒の号だった）のＨＰは、
「チャッピーの部屋」（http://home.att.ne.jp/green/chappy/）です。ちょっと刺激が強いかも？都留さんの亡くなる前、彼と寝たという愛人数名の実名を出していて、それは彼女たちのクレームが強くて（人妻がほとんど）、チャッピーさんはしぶしぶ実名をイニシャルに変えられたりしました。
チャッピーさんの手記を読むと、いかに、都留さんが「ダメ男」かがわかると思います。こんな人が、偉そうに執筆していたんだから、笑っちゃいます。
パンタさんもアネモネに特集されたり連載あるみたいだけど（私、アネモネ買っていないので、詳しい話は知らないんだけど）。
あと、亡くなってはいないけど、同じく連載を持っていて業界から評判悪くて消えたのが「キヨ・ササキ・モンロー」という女性です。
ＷＩＮちゃんさん、私も教えてほしいけど、編集長って、サイババのところへ行ったんではないでしたっけ？彼がサイババ信じていたら、パンタの連載は矛盾しているよね、まあ、あそこも矛盾だらけだけど。
通販の商品も、アネモネのスタッフは売りたくなくても、売らざるおえないらしい、怪しいものがいっぱいあるみたい。

266じゃないですけど、その愛人さんのＨＰは多分ここだと思います。

http://home.att.ne.jp/green/chappy/

非常に２ｃｈ向きな内容となってますね。
セックスグルと基地外ニューエイジャーの典型でしょうか。
下品なことの嫌いな人は見ない方がいいかもしれません。

＞２７６さん、ありがとう。
２６６です。ありがとう、タッチの差でしたね。あ、私、個人的にはチャッピーさん、すごいと思う。ここまで普通は書けない。
チャッピーさんのＨＰのおかげで、学ぶことは、めちゃくちゃあった。都留さんという人は、会ったことはないけど、
彼と寝る女性達（くどいけど人妻がほとんど、それも講演会関係者）のことを読んで、やはり、こういう女性達って存在するんだ、
と思った。多分、都留さんだけではないと思う。ここは、パンタさんのトピックみたいだからいうけど、パンタさんだって、講演会の
関係者のさびしい女性は、スキあればとねらっているんじゃないかな？都留さんもパンタさんも似たようなもんだし。
男は、女性から言い寄られたら、普通は逃げないんじゃないかな？

＞２７６さん
基地外ニューエイジャーって、キチガイニューエイジャーってこと（笑？）
一瞬、考えちゃったよ、基地って何の基地？って．．．。少したってからわかった。（笑）。
それってねらったの？

中川雅仁さんって確か、ハイゲンキとかいう、光線銃みたいな製品を
２、３０万円で売っていませんでしたっけ？
それと中川さんって癌で亡くなったって本当ですか？

＞２７９さん、
中川さんはハイゲンキを売っていた方です。私もよく知らないけど。癌で亡くなったんだっけ？数年前に突然亡くなりましたね。でも、解せないのが、さらりーまんをしていた息子さんが、さらりーまんを辞めて、先代と同じ名前で事業を引き継いだことです。よっぽど儲かるんだな、と思った。
もっと詳しい人がいたら教えてください。

＞２６６です。
２７７に追加するとすれば、都留さんの講演会をしているところは、パンタさんの講演会もされたことがあります。都留さんも、全国で講演活動があったようだし、その、都留さんと寝たたくさんの講演会の女性達（チャッピーさんの手記によると、お相手は講演会関係者がほとんど。）と同じ女性達がパンタのとりまきであっても、何のおかしさもないと思う。だって、都留さん亡くなると、次の人を捜すでしょう、そういうさびしい（さもしい）ひとたちは。

情報ありがとうございます。
ほんと、この手の人達はよく亡くなるんですよね。
中川さん（癌？）、超念力のＥＳＰ研究所の石井さん（癌）、エネルギーＣＤ販売していた
ＴＤＥの山岸さん（癌）…
みんな気とか超能力で病気治しの商売をされていた人たちばかり…
なんかありそうですね。

おおっ！
パンタさんの天使村発、ニューエイジ関係業界に対する批判の
波紋が遂にアネモネの方にも広がって行きそうですね！
これは天使達の逆襲か？

＞２７９さん
乳鋭ジャーって、最高に面白いね。書いている内容はマジメなのに、しゃれっけあるねー！！

アネモネ批判は、Ｈｏｌｉｄａｙさんの掲示板でするのは今は遠慮しときます。
だってＨｏｌｉｄａｙさんのＨＰの宣伝が、アネモネの掲示板「アネモネ村」にされているから．．。
しばらく２ｃｈのみでやっていきませんか？別スレッドがたってもいいと思うし。

>282
行者の末路哀れっていうもんね

チャッピーさんのＨＰに関しては基地外というよりは
気迫を感じるな生きてやるって言う
そういや旦那（？）の方は何月何日にＵＦＯが来るとか言ってなかった？

ボルダ−の寿司三昧のオーナーってパンタさんじゃなくてナオさんだよ…
行った事あるもん。確か神田ナオさんがオーナーって聞いたよ。
苗字が神田だったかどうかは覚えてないけど…

holidayです。
「パンタさんと真弓香の関係は？」を書いたのも私。
いつもはholidayで書くんだけど、ちょっと２ちゃねら気分を味わってみたかったの（笑）。
ちなみにうちの掲示板をおもしろいと書いたｚｚｚさんは私じゃないです（ありがと、ｚｚｚさん）。
アネモネの掲示板にここのこと書いたのは、「村」の仲間が通りかかりそうだと思ったから書いただけです。
私も、早死にする筆者が多かったり、しょっちゅうイメチェンしてる不思議な雑誌と思っていました。
マーサたかはしの美容記事が載っていたころ3冊買っただけです。チャッピーが出てる号もあるよ。まだ捨ててないから見てみよっと。
私にも「突然掲示板」とここの違いがわからなくなってきたところへ、２６８さんのカキコは意外でした。
Ｗｉｎちゃんさすが。アネモネもチェックしてるんだね。

＞288
そうでしたか。なるほど、たやみね。

アネモネは、特集に載った人でさえ、「変な雑誌だから自分で買ったことがない」とご本人から直接聞いたことがあります。そのとき、買ったことのある自分は、ナンテオバカなんだろうと思った。

あの雑誌は、マクロビオティックという食餌療法で、私にとっては、キ○ガイ料理から始まったと記憶しています。
この食事療法をする人達に、非常に性格が偏った人達（特に女性）が多く、辟易しました。

えぇっ！マクロビオティックって面白そうだと思ってましたが・・・

なんだか面白そうな料理・・

age

でも、パンタさんって、ピーターパンタさんでもあるし、パンタクロースさんでもあるわけでしょ？
そのかたが人妻、食っちゃうの？あ、食われちゃう？
鶴さんもパンタさんも、ゲゲ〜！！

結局、こんだけの人がパンタ氏やヴォイスに不信感をもったってことは、なんか実際のところ、偽者なんだろうな・・。
よくビジネスの世界でもいうけど、「21世紀は本物しか残らない」って。彼らは残るのかな？　その辺り、きょうみあるなー。
パンタ氏の間違いは、天使だのチャネラーなどを利用して女性ファンを掴もうとしたとこだな。最大の過ちのような気がする。人に教えるなんて
ことしないほうがよかったこともあるな。ま、本人、間違いだと思ってしてないでしょ。現実的にみても、女性をターゲットにしたほうが、しかも20代後半から30代くらいのね、
金まわりいいいし、この年齢って人生って何？　とか考え出すじゃない。まんまと、彼の手口にはまったってわけかな。でも、21世紀に彼が残るかどうかは見ものだな。そういう自分も
がんばろ・・。

あ、追加。パンタ氏のいってることってさ、マーフィの法則とかにも書いてあるよ。けっこうオーソドックスなものを言葉をかえ、品をかえして、商売にしたのかもねー。
でも、精神世界のことって、けっこう個人的な話だから。私は友人には言ってないし。言う必要もないしね。精神世界のことを説くって、けっこうな人じゃないとできないと思う。
けっこうな人って、どういう人なのか今ひとつわからないけどね。悟った人って会ったことないし。

「21世紀は本物しか残らない」って言ってた船井幸雄本人の会社も
株価低迷でヤバそうですね。

いつの時代も本物しか残ってこなかったんだけどね（笑）＞不無異さん

>>297

それは分かる。私、知り合いに精神世界の本を一度貸したら、
どっぷりと浸かっちゃって、普通に良い人だったのが
むちゃうざい人になっちゃったよ。
そいつの友達が亡くなった時や、私に不幸があった時、
「死ぬのはその人の選択だったんだから、祝福しなくちゃ」とか
「何か意味があってこうなったのよ。すべては中立なんだから
ポジティブに考えよう」
とか、妙にはしゃいで言ってくれまして、
あっちいけこのヤロー今度ツラ見せたらぶっ頃す！だったよ（笑）
それはあくまで自分の心の中で昇華していく思考であって、
誰かに押し付けることじゃないだろう。
他人の言葉の受け入りで慰められてもムカつくだけだった。
「けっこうな人」って、普通に泣いて笑って生きている人だって、
最近つくづく思っています。
それにしてもいい奴だったのに…あんな本を見せた私も悪かったよ。
バシャールだったけど（笑）

船井幸雄さんについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=972407179&ls=50

パンダが笛を吹く？
雑技団の事ね

＞３０１さん
全く面白くも何ともないダジャレ？？ですなあ．．。もうちょっとひねってもらわないと。
基地外乳鋭ジャーさんくらいに．．．。
ところで、前に出ていた都留さんですが、２１世紀創世会っていうのは、創価学会と関係あるんでしょうか？
というのも、団体名に「創」が着く所は、創価学会に昔関係した人がつけることが多いと聞いたので。
（関係ない話だけど、「地球村」の設立者の高木さんも、昔ヤマギシにいたとか．．．、これはホントの話）
誰かわかったら教えてください。

＞３０２さん
駄洒落じゃないんですけどー

足立幸子っていう人も早死にしたね。キリストだって早く亡くなって、早死にが悪いとはいわんけど、ニューエイジで本を書いて売り出そうとする人が早く死ぬと、あれって思う。
どうせ都合よく「お役目が終わった」とか言われるんだろうけど．．．。ドクター・フリッツのルーベンが死なないでいるっていうのは、ほんと笑える。ハワイに逃げたから大丈夫だって？？えーかげんにせーよ、パンタ。麻薬組織から隠れているだけでしょ？？

足立幸子さんは死んだんじゃなくって、プレアデスに戻れらたんだ〜。ブッヒ。
お兄様の育朗さんもユニークでけっこうあたし好きだな〜・・・。

＞３０５
船井系の人でしょ？

足立育郎さんは早稲田の理工を出た建築家で、宇宙との調和度を振動数で説明するので説得力がありました。地球のテレポートなんかも言ってます。
船井幸雄さんが使う「エヴァ」というのも、この人が言い出したことです。
その後、足立さんの出版を助けていた森真由美さんという方が魂の約束を思い出したとかで、同じような本を出していたんですが、足立さんともめたらしく、振動数のしの字も言わなくなりました。
まったく、魂の約束ってのは何だったんでしょう？

足立育郎さんのＨＰ
http://www.ifue.com/indexj.html
98年から更新されていません。

信者の方が集まるＨＰ
www.tcup3.com/cgi-localbin/358/space0.cgi
アドレスにコピペして、逝って下さい。
特に10月31日あたりからが面白いです。
いつまでたってもテレポートしないことに業を煮やした方が、問題提起して荒れます。

ごめん、信者の方のアドレス、あれでも逝けるけど、こっちの方がいいみたいだ。

www.tcup3.com/358/space0.html

あの。前にここでデムパＨＰのＵＲＬを★オスカーさん宛てに貼ったものなんですが、
そこに新しく出来た掲示板（体験掲示板）の中に、足立幸子さんがそのデムパさんに
チャネルしていたという一文があ、ありました。
やっぱプレアデスからのようです。残念ながら会話内容はありません。

うああ(T◇T)アトランティスのミンダ王女の話題もあります＞★オスカーさん
あの愛らしいサイルナイルサタンは死んでいたんですねえ。うおんうおん。
でも死んで天使になったそうです。…待てや、それって逆じゃないですか？
悪魔って天使が堕落してなったんちゃいますかあ？死んだらまた戻れるもんなんですかあ？
サイルナイル……どこまでも愉快な奴。

脱線すみません。続きをどうぞ。＞ＡＬＬ

オイラも講演会でせっくす不恋奴見つけて、恨童無つけずに
ポジティブに中出ししたいな〜

＞３１０さん
一瞬、パンタさんが来たのかと思いました。

今日のテレビ、楽しみだね！！！

＞311
パンタさんは陰歩だよ。

売せくしゃるだよ〜

ぴっぴーだから何でもヤっとるでしょ

ラリってエッチは最高でしょ

ここの書き込みはもうToo Much.
パンタさんのバッシングするよりもっとポジティブに生きようよ。
まさおのおかあさんの誠実なハートを傷つけるのはもうストップ。

みんなこんな所でネガティブにパンタさんの批判なんかするのやめて、
ニューイヤーズイブをレッツエンジョイ！

陰歩の売せくしゃる。。。

パンタさんのソウルメイトて本当にいたの？誰か知ってる人いない？

陰歩の売せくしゃるで呂離婚歩喪せくしゃる愚瑠の暴露本著者で
講演会でせっくす不恋奴見つけて、恨童無つけずに ポジティブ
に中出している犯堕。。。

陰歩の売せくしゃるで呂離婚歩喪せくしゃる愚瑠の暴露本著者で
講演会でせっくす不恋奴見つけて、恨童無つけずに ポジティブ
に中出している股下陰好きの犯堕。。。

陰歩の売せくしゃるで呂離婚歩喪せくしゃる愚瑠の暴露本著者で
講演会でせっくす不恋奴見つけて、恨童無つけずに ポジティブ
に中出している股下陰好きの犯堕の素売流女徒は。。。

アーチェリー麻原！

末堕性子！

荒れてきたようなのでsage

Ｐんたさんのお母さんってメールできるんですね。
４８歳のおやじの母というと７０前後ではないでしょうか。
それでメールＯＫなんてすごすぎです。さすがＰんたママ。
じつはここにも来ていたりして、息子をいじめる悪い子達に
憤慨してるかも。317だったりしたらさいこー。

つか、大事なお母さんを自分の正当化の為に利用しちゃ駄目だよ＞アホ息子

いよいよ今晩、
パンタほら吹、っじゃなかったパンタ笛吹氏が、テレビ出演します。

★★★「ビートたけしの世界はこうしてダマされた？」★★★
　　　　21:00〜23:30

　グルの時代の反面教師、サイババの物質化のトリック検証映像を
　日本中の方々にお見せします。
　みなさんに、ショックの中から、新しい気づきと学びと成長が訪れることを、
　心から願っています。（パンタ笛吹）

早くお風呂に入んなくっちゃ。。。

だいぶ盛り上がってますね！
２００１年もよろしくお願いします。
http://bbs.nazca.co.jp/14/Holiday

327のsageって何？

堀泥=ホリディさんも2chにはまってきたの？

330もホリディさんかな？
ここにあるよ。
↓
http://www.2ch.net/faq.html#4Q3

もうすぐだ！
21:00〜23:30「ビートたけしの世界はこうしてダマされた？」

やってますね。

ビッグフットの鳴き声だー！

あ〜パンタまだかよ〜。
早く子宮に響く声聞きてぇーよ〜。

つちのこなんてどうでもいいって。

つちのこ捕まえたら、今なら賞金２億円だってさ。
パンタより２億円。

あ、それ確か聞いたことある＞二億円
どこだっけ？その賞金出したの

鈴木あみ、歌ヘタだねぇ・・・

２千万になってるよ。番組の中じゃ。

志水さんには出演の声がかからなかったんですか？
石原都知事がネッシー探索隊長だったとは。

次はミステリーサークル。
サイババはいつ？

ううっくだらん映像ばっか。

今、サイババやってるね。
パンタの本もうつっていたね。

パンタ老けてるよ

サイババもう終わっちゃったよ
期待外れだよー
もっとくっきり見える映像ないの？

パンタさんホント老けちゃったね。
最近いぢめすぎちゃったからかな。

>331
330は私ではありません。age＠｀sageはここに来てすぐわかりました。
でも、なんのためにやるかはぴんと来ない。

ＴＶタックル番組そのものがつまらなかったなあ。
私は世紀末バトルのころのほうが好きでした。
サイババ、何でいまさらという感じ。鮮度がないし。
番組の収録の光景がＨＰにアップされたのは１２月１１日（本の発売日のころ）前後で、
パンタさんバッシングが始まる前でした。そのころはまだ村は本を読んで感動というカキコばかり。
だからいぢめとは関係ないと思いますよ＞３４７

このスレッド１０月２８日にnikoさんが始めたのですね。すごいね。先見の明。
私が初めてパンタさんの講演会に行ったのは１０月２４日。「う〜ん」ていう感想だったけど、
まだ目覚めてなかった。
船井さんが好きらしい「１００匹目の猿」現象を思い出す。
nikoさんも元ファン？

堀泥さんの投稿日：2001/01/01(月) 00:00
すごいなー！

あけましておめでとうございます。

＞３４９
ほんとだ。時計が狂ってて気づかなかった（爆爆爆）
祝わなきゃ！　ついにThe　２１st Century が来た！
おめでとうございます！！

＞348
う〜ん、ファンじゃないけど、
最初はストレートに楽しんでたよ。、
でも途中でなんかこいつへんだぞって、
それからいっきに冷めたね。

パンタあれじゃただのレポートにしかすぎない。
でもうれしそうだったね。
なんかずっこけちゃった。
もう寝よう。。。

>351
興味を持ったきっかけは何？
私はそうるめいととミステリーサークルだったけど。

パンタは、和尚ラジニーシの所は まだ行ってるんですか？

>>351.353

私信だったら自分の掲示板でやってくれ。

＞354
ラジニーシ死んじゃったから、プーナには行ってないんじゃない？
サニヤシンのＨＰ見てると、パンタの名前は時々出てくるよ。

＞355　まあ、いいじゃないか、パンタの話題なんだから。俺は聞きたいけど。

＞ALL
その話はもうするな。

＞358　Shut up!

し〜ん

＞257さん

VOICEの本、翻訳本の中には良いものもあるという御指摘でしたが、例えば誰の
著作が良かったですか？
参考までに教えていただきたいのですが。
私はチャック・スペザーノ氏の翻訳本を読みましたが、あれなどいかがでしょう？

ところで、チャックさんの来日セミナーなどもかなり高額のようですね。

＞３６１さん
横レスですが、私は「バシャール」が大好きです。あ、翻訳本じゃないか。

今晩は人気（ひとけ）が少ないな。よっぽど昨夜の放送がくだらなかったからか。

山川夫妻の掲示板にパンタのあけましておめでとうが。

>>364
山川夫妻と友達じゃなかったっけ？
友達ならプライベートなメールで挨拶すりゃいいのに。
ふつーはそうだよな（藁

結局、持ちつ持たれつなんだろう。

＞３６６
山川（夫）が大晦日に一日で「裸のサイババ」読んじゃった。
あわててるみたい。おおみそかだよ。
暴露本はいやですねなんて言ってなかったけ？

「グルの時代は終わった。外に神を見るのはやめよう。内側の神を知ろう」なんて言ったって、
みんなが直接内側の神を知るようになったら、アホ臭いニューエイジ本も必要ないからね。
持ちつ持たれつ同業者同士、ニューエイジの小売りグルたちもここは手を組んでってことじゃないの？

２７５さん＆２７６さん

チャッピーさんのＨＰをリンクして頂きありがとうございました。
なんか男と女の壮絶なやりとりを、ストレートにぶつけているような、すごいＨＰでした。
それにしても複数の男女とＳＥＸすると（つまり乱交）すると、大きなパワーを受け取る事が出来るという思想を、津留氏は後援会で発表する前にお亡くなりになって、彼はさぞかし無念でしたでしょうねぇ〜（藁。
ま、ＳＥＸを全面に押し出した日本の宗教と言えば、平安時代の邪教の「真言立川流」が一番メジャーかな？外国なら「愛の家族」とか・・。

さてWINちゃんは、「アネモネ」って内容がかなり馬鹿っぽいので、立ち読み２回、お買上げ１回なので、この雑誌の編集長がサイババ信者だった事は知りませんでした。それにしても精神世界の指導者って、ドキュソ多過ぎ！

３６７番さん

山川（夫）氏は、東大法学部〜大蔵省出身ですが、あの方の経歴見ていると、大蔵省の中でも出世街道から完全に外れてますよね？（出向に次ぐ出向の日々）だから４０代でさっさと大蔵省を退職されたのだと思います。
でも大蔵省では思いきり出世コースから見放された、冴えないキャリア官僚でも、精神世界に転向するといきなりカリスマ大スターですもんね！本当にこっちの世界では、水を得たお魚ちゃんのように、生き生きされています。どーせ山川さんから見れば、東大法以外はドキュソ同然ですから・・。あ、山川氏とファンの皆様、お気を悪くされたらごめんなさいね。

ではでは。

山川さんは今まで地道に翻訳活動されてきたから今の地位があんだよ。
確かに東大出身の官僚というだけでハクはつくけどね。
でも学もないなりあがりの調子モンのパンタと同じ仲間扱しちゃ失礼っす。
コンタクトも常にパンタの方からとってるに違いないっ！
「裸のサイバア」もパンタの方から送りつけてきたので、仕方なく
読まれたのだとおもう。。争いごとが嫌いな方だから。。

山川さんも軽さではパンタとどっこいどっこいでしょう。
深みが全く無いからね。どっちもニューエイジ系の軽さだな。

それでもパンタと一緒では可哀想だ。

ううむ・・。

今ではかあさんだけが頼りのパンタは、なんとかして山川さんのお力にすがりたいのだろう。

だまされやすい奴らが多いね。ここ。

＞ＷＩＮちゃんさん
２７５です。チャッピーさんの、面白かったようで、何よりです。ニューエイジの問題点の多くが出ていますね。単なる性欲で産んだ子供（しかも不倫）を、聖なる子のように勘違いできるのは、どの母親も一緒だなあ、と思います。自分の子だけ特別なわけないじゃん。まあ、憑いていたような霊もろくなもんじゃないでしょう。でも、あのホンネで生きるチカラは本当にすごいです。
山川夫妻は、ちょっと知っているけど、普通の人達で、欠点も、全く普通人と同じくらいにあります。スピリチュアルプライドがあるぶん、ちょっとしらけるけるし、東大、東大とうるさくＨＰで書いているのを見ると、バカだなあ、と思うし、紘矢さんの書いた本は、幼稚だったけど、まあ、あれくらいでいいかな、と。たたけばほこりは、いくらでも出るけど、今はあんまりたたく必要がないかな、と。
パンタほど権力や有名人に媚びていないから。

>68 ペンダントヘッドの件、どの見出しの記事か、
もし覚えていたら教えてください。

＞378
投稿スレッド間違えた。失礼。

377に追加しますが、山川紘矢さんは、彼らのＨＰで読んだことがあるけど、ＴＶに出たがっていました。パンタといい、紘矢さんといい、ＴＶに出るっていうのを、すごく期待して切望しているんだけど、ＴＶって、その人の全てを見せてしまうから、かえってファンをなくす原因になると思う。
大晦日にパンタをＴＶで見て、離れていったファンも多いのではないかな？ＨＰで見るデジカメより、ずっと老けて、しわも多かったし。あのオジサンが「ソウルメイト」っていっても、ピンとこないよねえ．．。相手はシワシワのオバサンかって思っちゃう。（まあ、パンタさんいわく、彼のソウルメイト（だった）という女性は、元ミス日本だったらしいけど、ふられちゃ信憑性がないよね。
山川さんも、実際にお会いしてみると、個人的には、ＴＶに出て何かしゃべると、かえってファンが逃げるから（小難しく、プライド多く神経質で弱弱しそうなところが出てしまう）、やめたほうが、ファンの夢はこわさなくていいと思う。亜希子さんにも、あんまりＴＶに出てほしくないな．．．。女性的な魅力が全くないから．．．。
まあ、ファンの怒りを覚悟でいえば、お二人とも、人間的魅力はナイです、はっきりいって。人の痛みもわからない、世間知らずの人達です。でも、すっごく正直者だと思う。馬鹿がつくくらいに．．．。

山川さんがそんなにバカ正直な方だとすれば、
仕事はお金儲けのためではないということ？
つまり、純粋にニューエイジの世界に惚れ込んでいる？

　って、固有名詞のチェックが甘くて驚かされる時がありますね。
　「ケン・ケイエス」ってしらね〜な〜と思っていたら、『百匹目のサル』のケン・キース・ジュニアじゃんか (/_;)。

＞380
風采は何ともパッとしないよね。
でも、いくつかの掲示板とかで、
山川さんに会いしたら素晴らしい人だったと書いている人がいたので
少し見直していた今日この頃でした。

翻訳の方は、正確かどうか知らんが読みやすそう。

＞378
ペンダントヘッドの件ってのはメダルから途切れることなくアムリタが出てくる仕組みは？
ってやつ？
インディアン・スケプティック1999年11月号　です。

穴が空いてて、中が空洞になってるのね。
あたしは、ババの写真にビブーティが出る仕組みについて知りたい。

このインディアン・スケプティック全部テキストで出力したら
50ページにもなったよ。これ本にしたらパンタの本より売れそうだね。

＞382
ここで山川さんのあら捜しはやめてくで〜！

山川さんは講演料などは、山川さん側から決めるのではなく、
いくらでも相手が決めた値段で受けるそうですよ。
何年か前に聞いた話ですが・・・。
良いものかどうか迷った時は、奥さんの方が自動書記して訪ねるのかな？

>380
人の痛みがわからないってどういうこと？

>>380

>>お二人とも、人間的魅力はナイです、はっきりいって。人の痛みもわからない、世間知ら
>>ずの人達です。でも、すっごく正直者だと思う。馬鹿がつくくらいに．．．。

私があそこのＨＰを見ていてずーっと感じていたことを
上手く言葉にしてくれてありがとう。
夫妻は悪い人達ではないと思うけど、お便りコーナーの返事を
読んでいると、暖かい感じが伝わってこないんだよね。
前に掲示板が荒れた時に、奥さんの方だったかが「ここで人を誹謗するのは
許しません」って書いてたことがあって、その「許しません」って
言葉がぞっとするほど冷たく感じた。
でも、精神世界の人って言ってることは素晴らしいんだけど、
観察していると冷たい印象を受ける人が結構いる。
見てるぶんには害がないからいいけどさ。

前からあの夫妻の訳文の人物のせりふに生彩がないと思ってたけど、
冷たさってそれに通じるかも。
今回はパンタの面目を回復しようと必死につくろっている（旦那さんのほう）。
暴露本興味ないとか最初言ってたとき、興味ないものはない、って言う毅然とした態度に
パンタより大人だなあと思ったんだけどね。

しかしニューエイジ系の人たちってオメデタイね。
一歩間違うと以下のようになっちゃうね。
http://www.netfarm.ne.jp/~iruka/com_work.html

＞３８９
非常に俗っぽい！

＞389
ふりいせっくす村だったりして（笑）・・・

山川さんのHPで、誰かが「ここはこういう訳の方がいいのでは？」
みたいなするどい指摘に、紘矢さんはそうですね。
と素直にお答えになってました。
パンタの場合だとこういうカキコは即削除ですよ。
いい人すぎて世間知らずのとこもあると思うけど、
人の痛みもわからないってことは絶対ないです。
それに亜希子さんには霊的なパワーも感じました。

パンタって、あの顔でどうしてナルシストになれるの？
鏡見て「僕ってキレイ…」なんてうっとりしてたら恐怖！

霊的パワーって何ですか？

伝統的グルもニューエイジグルも似たようなもんだね。みんな裸の王様だよ。
素っ裸のくせに取り巻き連中にありもしない衣装をおだてられて、すっかりその気になってる。
そうしているうちにだんだん信者が集まってきたりするんだろうな。中にはサクラもいるんだろうけど。
でもそういう人たちに「あんた裸じゃん」なんて言うと激怒するんだね。
パンタもグルになりたかったんだろうな。無理だと思うけど。
ニューエイジの世界にはヒーリングシンガーてのがいるって聞いたけど、歌手は歌手、ヒーラーはヒーラーで
いいんじゃない？きっと歌の世界でもヒーリングの世界でも通用しないんだろうね、その人。
「裸のサイババ」の次は「裸の乳鋭人たち」なんてどう？

パンタはおっきなＬＯＶＥとか書いてたけど実際は冷たい人だと思う。
大袈裟な言い方をするのは自分に愛がないのを知っているからかもしれない。
褒められるのが大好きで、自分にしか興味がないマザコンのナルシストなんだろうな。
パンタ母の「かあさんは息子が誇り」みたいな手紙をホームページにのせてたけど気持ち悪かった。

「おっきなLOVE」なんてふつうの男には恥ずかしくて言えないよ。

志水さん、元気かな？

パンタの「かあさんより」を読んでいて思ったのは、あのバカ息子ができたのは、あの「かあさん」の罪もあると思う。息子がＹ２Ｋで世間を騒がせたことなんて、これっぽっちも、なんとも思っておらず、息子かわいさしか見えていないんだろうね。パンタをつくった責任とってくれ！

パンタで気分が悪いのは、だまされやすい人を狙い打ちしていることだな。
悪徳催眠商法の時は50代位のおばちゃんを、最近では若い女性を。
おまけにあっけらかんとして少しも悪びれるところがなし。

実力で勝負してみればいいのに、４８のおやじがやれソウルメイトだ天使だと甘い話で、騙されやすそうな純真な女性を
ターゲットに信者を釣ろうなんてよく恥ずかし気もなくできるもんだ。最近人相が悪くなったと思ったけど、納得がいく。
母親は、嘘をつこうが人を騙そうがどんな手を使ってもアホ息子が有名になって出世さえすりゃあいいと思ってるなら
相当な親バカだよ。いまだにそんなかあさんの期待に応えようとしてるならマザコンパンタも哀れなもんだ。

今回自分がやってきた悪事をすっかりバラされたのはサイババ信者のせいだと、パンタもパンタ母も本気で思っているのだろうか？

山川夫妻は、彼らの講演会ではなく、他の人の講習を受ける立場でまる２日一緒になったことがあるけど、プライドの高さって、スゴイな、と思った。
「あなたたちとは違う」という意識が、ありありと見えて、いっぺんに、１０数年のファンを解消することができました。紘矢さんのほうは、二度と
あわなくていいオジサンだなあ、と思ったし、亜希子さんのほうは、それとは別に、お話会も出たことがあるけど、大変つまらないものでした。
そのときの話題の一つとして、出雲の講演会で、主催者の対応が悪かった話のぐちが長かった。他の講演者のホテルのほうがよかった、
自分達は場所が悪かったとか、主催者が、打ち合わせを逃げてばかりいた、とか確かに同情的な余地はあったけれど、もしかして神様みたいな扱いを
期待していたのかしら？とも感じられた。過去何度か出雲で講演会をされたらしいけど、対応が悪かったので、出雲は去年で最後にするとか言ってらっしゃいました。
あと、これはまた聞きなのですが、亜希子さんいわく、「お金に困ったことはない」そうなので、そこがパンタ氏と違うところかな？と。あとは、名誉とか、崇拝だけを求めているのかな、と思いました。
ご夫妻は地味だし、交友関係も地味みたいなので、ハナバナしく見えるパンタよりは、交際費や、見栄に使うお金が全くかからないのではないかと。服装も、すごく地味だったし。
パンタ氏は、見栄張りだから、結構お金使うと思う。だから、ヴォイスと、ひともうけをねらったんではないかな？名声もすごくほしいだろうし。でも、催眠商法をしていた過去や、
Ｙ２Ｋを扇動していた過去がもっと公になったら、名声も何もあったもんじゃないでしょうね。

人の本を翻訳したくらいで精神世界のお偉いさんあつかいじゃあ、この業界３日やったら止められないね。
パンタはそれを見て羨ましくてたまらなかったのだろう。

パンタってさ、ああみえても、皇室大好きだよね。天皇関係者が「寿司三昧」に行ったんだっけ？その時は、「生きていてよかった」みたいな感動をしていましたよね。
なんで、元ヒッピーが、天皇を、そんなに崇拝するんだろう、と不思議だったけど、パンタの行動ってさ、権力や名声にすごく媚びまくっているのがここんとこよーくわかったので、
「こいつも結局は右翼か」と思った。なんかさあ、ニューエイジと天皇崇拝って違うと思うんだけど。

もし天皇が寿司三昧に行ったとしても、そこまで喜んで吹聴するのは、ちょっと違う、と思う。
日本国内だと、結構みんな覚めてるよ、天皇一家に対しては。うちの両親は７０になるけど、皇太子と雅子さんが地元に来ても、
「それがどうした？」みたいな反応だったし。戦争で苦労してきた世代は、けっこうクールに天皇家を見ている。
けれど、パンタの「かあさん」は、天皇崇拝してるんだろうなー、だからマザコン息子も、日本人は今でもみんな天皇を崇拝していると
勘違いしているのかしら？

山川ご夫妻、写真見ると一見気さくそうだけどね。
ホームページで夫妻の写真を初めて見たとき、いかにもどこにもいそうな
おじさん、おばさんタイプなのでびっくりしたよ。
でも、変にかっこつけないところが好感持てた。

その人たち変にかっこつけてもダサイだけってわかってるんだろうな、誰かと違って。

あははは！　おっかしいぞ！　笑えた。確かに、あん人たち、なにさま？
ってな感じかもね。自分たちの外に神をみる時代は終わったと同時に、精神世界の
うさんくさい指導者が活躍できる時代も終わったってことかな。
21世紀は、あんな人たちは消えてくれ。うそつき連中だからさ。

チャネリング物に惹かれる人って騙されやすい人多いね。

パンタから翻訳家批判へ流れてるなー。

K・Y氏の天使○○○へ〜、読んだけどさ。
一番うさんくさいのが、なかもりじゅあんとかいう嘘占い師のおばはん
の話を信用してのせてたこと。天使が見えるだと？　鬼谷算命学なんか
うさんくさい占いの代表じゃん。そんなおばはんにのせられる翻訳家って・・。

ま、ほかにもいっぱいあるけどさ。笑えるぜ！
また気が向いたら書く。

>K・Y氏の天使○○○へ〜、読んだけどさ。

どうして嫌いなのに読むの？
本当は好きだったりして。

>411
じゅあんさん、人相悪い。
星回りがいいのに、うまく行かない人をみると「？」と思うそうだけど、
占いそのものが当たってないとはぜったい思わない。
あの人天使が空一面に見えたことがあるっていうけど、天使のメッセージの
本にはそんなこと一言も書いてない（好きじゃないけどその一言のために
探してしまった）それはどこに書いてあるの？

瞑想してて天使なんか出てきたらヤバいと思ったほうがいいよ。マジで。

＞４１４
なんで？

＞４０６
ミステリーサークルでも菊のご紋章が出ましたあって、
声をうわずらせてさけんでいました。

なかなか過激なご意見・・・好きだったぶんだけ憎いのでしょうか？
やはりうまい話には常にうらがあるのか。
疑うことをおぼえたほうがよさそうです。すぐ信じちゃうので

そうだね。のめり込んでたから、落胆が激しいんだおもうよ。
でも疑ってばっかだと、これまた楽しくないよ。きっと。

>418
疑ってばっかだと楽しくないなんて言いながら、人はあっさり騙されるもんなんだ。
あとで泣言いったって遅いんだよ。自分がバカで騙されたんだからしょうがないと思うかもしれないけど
くだらん事に騙されて迎合するる奴が多ければそれだけ環境も悪くなるってもんだ。
オーム真理教の問題考えたことある？信者がキチガイ教祖のこと信じてバカなことやる前に少しでも疑ってたら
あんなことにならなかったかもしれないよ。自分一人だけの問題じゃないんだよ。
だからのめり込む前に、自分のアタマとココロを使うことだね。
カルトができるのは教祖のせいだけじゃないんだ。盲信する奴らがいるから成り立つんだよ。
信じる者は騙されるって言葉、一応覚えとくといいかもしれないよ。

そうそう、騙される奴等の方にかなりの責任があると思う。

今日届いたVOICEからのダイレクトメールより一部抜粋。
「アガスティアの葉代行検索」３３６００円（まだやってたのね）
「パンタ笛吹きさん・リーさんを訪ねるアメリカツアー個人セッション付き」２９５０００円
＊このツアーを申し込んだ人は「天使箱」が半額で買えるそうです（…あれ？今セールしてなかった？）

全体的に少し安くなってるかなって気がするけど、どうしたVOICE。

ちなみにあいも変わらず高いのはこれ↓
「チャネリング・エクトン個人セッション」一時間半６１２００円
エクトンって、公開チャネルの時にカマかけられてガチョーンしてたよね。
（開き直って、本にその時の様子が載せられているけど）
まだ信じてる人いるわけ？

今こうして目が覚めた状態を維持して行こうね！！

　ρ(^_^) の本で終わってる (ワラ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887184670/

＞しげ様
　暮にはちょっと過労でダウンしてしまい、コミケにも行けなかったのですが (/_;)、現在はなんとか元気にやっています。
　せっかくダウンして家にいたので、開店休業状態だったメルマガを久しぶりに出しました (^^)/。
　ここを見ている皆さんのほとんどは既にご存知のことばかりかとは思いますが……。

http://www.melma.com/mag/27/m00002527/

志水さま。上にいってみました。今回のパンタの本そのものが、今までサイババ持ち上げてきたことに
対する謝罪だとのことですが、そうかなあ。
やっぱり、ただ自分の名を売りたいとかだけのような気がするんですけど。
謝罪ならもっと、別の形でできるんでは？
それとも、やはり、志水さんもパンタと友達だからあまり悪く言いたくないって
のがあるのかな？友達はえらんだほうが＾＿＾）

「パンタさん、もうやめなさい！！！地獄に落ちるよ！」
ってカキコしたのはサイババ信者じゃないよ。
オイラだよ。ごめんね。

謝罪ってのはな、自分の罪あやまちを反省して迷惑をおかけしたみなさんに謝ることだよ。パンタはそれをやったか？
テレビで「みなさんごめんなさい。私がバカでした」ってちゃんと言ったのか？サイババの写真にBUSTEDなんて張っ付けたり、
鬼退治でもしたみたいに得意になって正義の味方気分で本を出版してるじゃないか。本売って金もうけしてんのはどいつだよ。
「僕たちの外側に神を見る時代は終わった」なんて言ってるが終わってんのはどっちなんだか。本当に申し訳ないと思ってんなら
「アガズティアの葉の秘密」回収しなよ。グルバスターと言いながら最初にサイババなんかに騙されるのがアホなんだよ。

427さん！まったく同感です！　それをいいたかった！

私も同感。パンタってさ、Ｙ２Ｋにしても、あれほどいいまくったのに、絶対に「僕が間違えました、ごめんなさい」っていわない。どうでもいいことには「ごめんなさい」っていうけれども。訴訟になる可能性のあること、自分の経歴をあばかれることに対しては、すごく身構えている。

私、志水さんの情報とかスゴイと思っているけど、「全く、このひと間違えているなあ」と思うのは、サイババ信者が主にパンタ批評をしていると志水さんが思っていることです。パンタはそう思わなければやってられないと思うけど、大体パンタの掲示板にいっていたのは、私みたいな、もともとパンタに興味がある者が多いのであって、そんな根っからのサイババ信者はいないってば。「サイ愛」さんは除くけど。ただ、あの本の売り出しかたで、パンタのやり方に、エンジェルボックスの発売等でもともとおかしいな、という心に火をつけて、多くの人がやっぱりおかしいと気付いたんだよ。
サイババの信者は、あんな本では動揺しないし、パンタの批判をしているのは、パンタファンが多かったのは、これは自分を入れても（私も掲示板の閉鎖前、けっこうカキコした）事実だよ。ホリディさんだってそうでしょ？そこを志水さん、パンタと同じに都合のいいようにとらないでね。

擁護するだけが友達じゃないんだよ。時には耳に痛いことも言ってやるのが本当の友達だよ。
かあさんやまわりの奴等にちやほや甘やかされていい気になってるうちに
みんな離れていって結局一番さびしいのは本人なんだ。

パンタさんは、モノスゴク孤独な人だと思う。掲示板の閉鎖を見ても、誰も信用していないのがわかる。批判されたら、しかえす人が、自分以外にいないってよーくわかっているから、閉鎖したんだと思う。援軍が来なかったもんね。

人を利用するようなことばっかやってきたから、最後にゃそうなるんだね。援軍来なかったのも自業自得てことかな。
ハートを開いて人の言葉に耳を傾ける必要があるのはアンタなんだよ。気取って人に偉そうなこと言ってる場合じゃないよ＞パンタ
自分の掲示板閉鎖した後ここでもたくさんカキコしてもらえたのは、アンタにゃ騙されたけど自分の気持ちをわかってもらたい、
もしかしたらまだわかってもらえるかもしれない、って思ってる人もいたからだろうな。
ハートを開いてありがたく読むことだな。かあさんにも読ませてやりな。

おお、すごい書き込み。同感。
志水さん、メルマガ次号で訂正記事を書いてくださいね。

以下、天使村掲示板でのコピーです。

[1253] ★あせってるのは誰？ 投稿者：★志水 一夫 投稿日：2000/12/17(Sun) 06:46:46
　パンタさん、ごきげんよう ＼(^o^)。

　ヴォルテックスでの講演会、そして先日の天使祭と、気が付いたら自分でも意外なほどパンタさんのファンになってしまいました (^^)。

　で『裸のサイババ』のことなんですけど、面白いですね。

　本自体もですけれど、これまで何度もテレビや本で彼の超能力のトリックが暴かれているのに、その時はほとんど抗議らしい抗議もしてこなかったらしい彼らが、今回はわざわざこういう (http://anon.free.anonymizer.com/http://ssoj.simplenet.com/news/news0012.html) メッセージを出している。
　ρ(^_^) の方でパンタさんがあせっているのでは？ と書かれている方がいますけど、むしろ逆なんじゃないのかな〜。
　パンタさんが元々は信じてらした方であるだけに、いつもの「どうせあいつは否定派だから」という説得が使えませんもんね (^^)/。

　でも、あの本を書くのはつらかったでしょうね (/_;)。
　σ(^_^) も『ＵＦＯの嘘』を書いていた時には本当につらくて、胃がキリキリと痛みました。
　でも、それを乗り越えてこそ、新たな地平が開けるんですよね。

　またお会いできる日を楽しみにしています (^^)/。

おお！何かすごい読んでて面白いっす。
笛吹を、「うすい」と間違えてたころが懐かしい。
ところで彼はもう、復活できないのでしょうか？
年末番組も、大してインパクトなかったみたいだし。
そもそもあの人の本なんて、田舎の本には置いてないし。
F氏じゃないけど、本当にいいことをするひと、する会社が注目される
世の中になってほしい。彼もちゃんと筋を通して謝罪すれば、また
人気でるのかもしれないですよね。（無理か（笑）
天使村の掲示板、私も閉鎖直前まで書いてましたが、確かに、後半は
サイババがどうのなんてどうでもよくなってて、彼批判だったですし。
サイババのシンパの書き込みも薄れるほどだったから、閉鎖せざるを
えなかったんでしょうね。悔い改めよ！て、感じですね。
真人間に彼が更生したら応援してあげてもいいかな？はっはっは

Pタ氏は大きなカルマをつくってしまいました。
もう人として生きていく資格ありません。
かわいそうだがポア決定っ！

「地方巡業には気をつけな」も426さんの発言ですか？
あたしも同じ気分だけど、本人のHPで言えるなんてすばらしー。
あなたの勇気を讃えます！
ちなみに私もサイババ信者じゃありまへん。

人として生きていく資格って何？言ってみな。お前何様のつもりだよ。ボケ！
人を脅すような奴は最低だね。２０００年にドッカーン！で営業しまくってた奴も含めてな。

こらこら、みんな喧嘩してはあきまへん。喧嘩したら、パンタの思うつぼです。４３９さんは正論で、私もそう思うけど、そう思いながらも、４２６さん、４３８さんの意見もわかるんです。でも４３９さんみたいな人も必要、ということで、おしまい。

そうだな。みんな仲良くやろうね。

＞４２４
志水さん、私受け取ってますよ。　わざわざありがとう。

広告が読売新聞にでてましたね、「裸のサイババ」。

ところで本を読んだ人いたら教えて欲しいのですが、アガスティアの葉って
本当ににせものだったのですか？それとも、にせものと本物があって、
V社が代行やってるのは、本ものの葉っぱだったということなのでしょうか。
いまさら本を買う気にもなれませんし、立ち読みしようにも本屋にないので
どなたか、コメントください。

青山圭秀の訪れたアガスティアの館をパンタ笛吹がじかに調査して、
全部トリックであることを見破りました。
この当時のパンタについては、ユニークな批評家が現れたと思って私は評価していました。
ところが、これがきっかけで、パンタは精神世界の有名人となり、
毎年1冊以上のペースで次々に著作を出し始め、
いつのまにか若い純真な女性をターゲットにした「ソフトカルト」をつくっていたのです。
「アガスティアの秘密」でよっぽど暴露本出版に味をしめたのでしょうね。
その経験が今回の「裸のサイババ」出版騒動につながっています。
自分の信者をつくるためには、よそから横取りするのが一番手っ取り早いと思っているのではなかろうか。

445さんレスありがとうございます。全部トリックですか。
とすると普通の感覚なら、そんなトリックの代行やってる会社
なんて一番仲が悪そうなのに、そうでもないわけですね。
なんだかみんな信じられないですね。あ、信じちゃいけないのか（笑）

>>446
俺445じゃないけど、読んだ人間として一応補足。
トリックと言うのは少し御幣があるように思う。
ようは、客寄せの為に「アガスティアの葉」の名前を語った
占星術だったというオチ。

このパンタ氏の現地での体験が事実なら、
（青山と同じ所に言って、同じ人に見てもらってる）
青山の自著の中でのアガスティアの葉の館での描写等は、
そうした事実を知りつつ意図的に歪曲してるとしか思えない。

「裸のサイババ」て売れてるの？あんな本買う奴いるのかな？本屋で見たけど表紙からして下品だな。

パンタの誤算は、サイババに多くの人が興味を持っていると勘違いしたこと。パンタのまわりにはサイババ信者が多かったから、その名を出せば、すごく本が売れると勘違いしたこと。パンタが思うところの「ビッグ」な名前を出して、それを暴くと、自分がビッグになれると勘違いしたこと。過去自分の本でＰＲしたから、その謝罪なんて、抱腹するしかない理由をつけて、ともかく本を売ろうとしたこと。全てが、「アサハカ」の一言で片づけられます。世間をなめまくっています、ヴォイスと共に。

「外にグルを求める時代は終わった」なんて、パンタ、アンタだけだよ、グルを一生懸命追っていたのは．．．。「世界ぐるぐるグルめぐり」を読んでわかるように．．．。
こんなキャッチコピー、みんな「？」って思うよ、一般人は。自分で間違えて、間違えましたって本を書いて売ろうとするんなら、Ｙ２Ｋに関しても、謝罪の本を書いたら？
Ｙ２Ｋのほうが、真相究明ということでは、世間に売れると思うよ。しっかり「私も間違えた」っていうように。

青山氏の書籍「アガスティアの葉」に、将来の妻になるのは、
「現在、青山氏より有名で、遊技の達人、名前に神の名が入っている」
とあり、当時噂があった、将棋の林葉直子（神の名とは多分シバ）以外考えられなかった。
でも林葉はあの「突撃オヤヂ」と不倫してたいし、
その後言い寄ってきた熊谷真実とはサイババからお許しをえられず
結局元新体操かなんかの人と結婚したんだね。
つまりあの本は結婚に焦ってた青山氏本人の願望だった。
占いなんて解釈はどんなでもできるんだね。

「マジカルインカへの旅」に書かれたことも婚約者に逃げられソウルメイトとの出合いを焦ったパンタ氏の願望だったのだ
ろう。チャネラーのいうことなんて解釈はどんなでもできるものだ。パンタ氏の恥ずかしいところは別れてしまったその女
性とのことをさらに焼き直して「ソウルメイトに出会う本」に書いて出版したことだ。それもどこまでが真実かは判らない
が、恋に憧れる女性たちをターゲットにして書いたのだろう。しかもソウルメイトに出会う瞑想CD付きだ。出版される前
の講演会では別れたことには一切触れずロマンチックな出会いを自慢しまくりだった。
さすがに罪悪感を感じたのか出版記念講演会では別れたことを告白していたが。

＞４４４
不思議研究所の森田健氏も「葉」のからくりを暴いてます。
それに危険な目にもあってます。
でも・・・・・・

>447
たしかにナディリーダーたちはヴェーディック・アストロジーの訓練も受けているけど、これは悪質なトリック商法です。
「客寄せ」なんて言葉で正当化できる代物とはまったく違います。そのいい方の方がよっぽど「語弊」があると思う。

しげさん、でも・・・・・何ですか？

志水さん、お元気？

パンタのあの本「裸の・・・」も最後に、パウロ　コエーリョを引用してるの
が気に食わんです。パウロ氏は偉いかもしれないけど、それをいかにも
自分の考えのように引用して説得させようというのは・・・。
流行のものは何でも引用するんだね。使えなくなったら暴露本かい？
売れなくなったらタレントにヌード写真集ださせる事務所みたいだな。
Y夫妻も暴露本かかれない前に、友達やめたほうがいいかも。
（余計なお世話でした）

どうしてパンタさんがソウルメイトに振られたのか知ってる人がいたら教えてください。

今日はこのスレッドが熱いな。すごい書きこみ量。

パンタさんには男としての魅力はゼロです。
ゆみさんだって同じだと思う。
ただの勘違いでした。ジャンジャン。

>457
パウロ・コエーリョのことはわかんないけど、
彼の本ってつまんないね。
Y夫妻の翻訳だったから仕方なく読んだけど、
かったるかった〜。

461さんへ　パウロコエーリョは、アルケミストとか、かなりファンがいる
作家ですよね。かったるいというのはわからんでもないですが・・・＾＾
少なくとも、健康布団うったり、暴露本書いたりする人じゃないです。たぶん・・

皇室とか有名人とかやたら持ち出して来るなんて趣味悪い。ソウルメイトが元ミス日本だったって自慢したかったのか。
こういう男、やっぱ女から見たらやだね。

パウロ・コエーリョの本が外国で売れまくって日本で流行らないのはなぜ？
翻訳に問題があるのだろうか？

パンタもさ、昔は催眠商法で健康布団なんか売ってたけど足を洗って真面目になりましたって言うならまだいいけど、
今はどうなんだか。それと似たような手口でって言うんじゃ、どーしようもないね。
「アガスティアの・・」を一緒に書いたあの真弓香も、もと覚醒剤中毒だって自分で本に書いてたけど
今はどーなんだか・・・・

「アガスティアの秘密」に対抗して、深野一幸氏がアガスティアとサイババに
関する本をかいている。ちゃんとさがせば本物があると。青山氏のその後に
出した本もそういうニュアンスで書かれている。どの本もそれぞれあやしいが
深野氏と青山氏の方がまだ説得力あると感じた。でも深野氏はトンデモ本で有
名だし、青山氏も「アガスティアの葉」を執筆中にアガスティアの葉に書かれた
女性とは別の女性に惹かれていたのに、出版したのが疑問に思う。普通中止す
るのでは？　熊谷真実の話は知らなかった。その詳細を聞かせてください。
パンタは主役になりたくて仕方がないという雰囲気を本から感じた。よって
却下＆撃沈。

>４６１さん、４６４さん
パウロ・コエーリョの本に関して私も、全く同じことを思っていました。すっごくつまらない。何が面白いのかわからないのは、自分に問題があるのかな、とも、ちらっと思ってましたよ。ほんと、全部読むのがかったるかった。Ｙ夫妻が年をとって、翻訳に精彩を欠いているな、とも思いましたが。
同じ意見を見ると、安心します。

上の投稿に追加ですが、Ｙ夫妻の最近の翻訳本を読むと、どうもつまらない。初期のシャーリー・マクレーンの本の翻訳は良かったのに、最近のものは、同じ人達が訳した本とは思えない．．．。年をとるとそうなるのかと、ちょっと悲しく思っていました。言葉って生き物だから、役者の力量も衰えがてきめんに出るのは、コワイです。

ごめん、上の投稿の「役者の力量」は「訳者の力量」の間違いです。

山川さん、たくさん出版しているけど、本当に全部自分で訳してるのかな？
コエーリョの訳本、あまりにもつまらなくて読みとおせませんでした。

私はシャーリーマクレーンのときから、合わないなって思っていたけど、力量も落ちたのか。
あ、たくさん本出す人や本職が訳者じゃない人は必ず人に下訳頼んでます。

でも結構アルケミストとかヒットだったと聞いているがな。

そう、ヒットだと聞いたので夏に（遅いが）買いに行ったら手に入らなかった。
あの出版社のフェアの時には詰んであったのに、それが過ぎたら撤退してた。
その後いまだに見かけず。ある所にはあると思うんだけど、本当に売れているのなら
こんなことはないだろう。
まあ最近の本ってベストセラーといっても部数的には大したことが
ないこと多いしね。行き渡らないんでしょう。
そういえば新刊の頃あの本を立ち読みしようとしたことあるけどやっぱり駄目だった。
余談だけど「天使倶楽部へ〜」は立ち読みすら出来なかったっす。
こっちの方は池袋東武の本屋にまだ初版が売ってた。

またまた余談だけど、あの夫婦って精霊だか天使だかと会話出来るんじゃなかったっけ？
どうせなら翻訳の神様をおろせよ。

誰か教えて下さい。
どうして天使はみんな外人なのですか？
ガブリエルとかじゃなくって米作とか吉平みたいな名前の日本人の
天使様はいないのでしょうか？
天使と背後霊の違いも分からないのですが…

>>474

微妙に（でもないけど）スレ違いなので、他で聞きましょう。
亡霊さんなら答えてくれるかもよ。自分でスレ立ててもいいですね。

>>474
　モルモン教では信心深い人は死後天使になるらしいので、太郎だの花子だのという天使もアリですね (^^)/。

　そもそも、こういうのって一種の拝外思想だからさ、外人の名前だとなんだかありがたそうな感じがするじゃんか。
　同じ４万８千円でも、外人さんのものの翻訳の『ソース』のキットだとそんなものかな、と思うのに、日本人のパンタさんの『エンジェル箱』だと高く感じたりさ (^^;)。

　おや、意外にも話がつながってしまいました (^^)>>475さん

いや「ソース」も十分高いと思いました。＞☆オスカーさん。（あ、星が白い）
でも「天使箱」は作った奴が得体しれなかったけど、
ソースは同じ得体がしれなくても、ワシントン大学出だとか
上院議員やったなんて人が作ったといわれちゃうので
その分説得力があるかも。
そういえば「ソース」も半額やってますね。買わないけどさ。

アガスティアの葉にこだわってる私ですけど（笑）
パンタが、占星術だと見破ったそうですが、占星術で親の名前とか
将来結婚する人の名前までわかっちゃうんですか！？
それともその部分は下調べなのかな。あ、将来の結婚相手は下調べ
できないけど。

占星術で親の名前とかわかるはずがありません。
そういう部分は全部巧妙なトリックで処理されます。
運勢的なことを推理するために占星術を少しばかり利用するだけ。

>471　一人ではなく夫妻でやっているし、
学術書のような難しい本を訳しているわけじゃないので、
（ニューエイジの本なんて一番翻訳が楽なジャンルじゃないの！？）
なんとか自分たちだけでやっているのではと思っていました。

☆オスカー志水さん、お元気そうで何より。
425以下についてのコメントをお待ちしておりま〜す。

holidayさんの掲示板でも同じ問題が提起されておりますな。
http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=Holiday
同サイトは良質な情報・議論が集まり、ただいま急発展中の模様。

志水さんてさ、ホリディさんの掲示板でも出てたけど、ホント漁夫の利ねらいで、どちらのサイドにも自分をＰＲしようとしているのがミエミエ。
類は友を呼ぶっていうけどさ、志水さんっていうのも、自分のＰＲばかり。自分の本売りたくってたまらないの？アナタもパンタと同じくお金に困っているの？

志水氏の本質ずばりは「こうもり」です。あちらに行けば「僕は空を飛べるから鳥なんだよ」と説明し、こちらに来ると「実は動物の分類上では、僕は哺乳類なんだよ」と言うのです。
ま、二枚舌の傾向は昔からありますねぇ。この方は・・・。（そんなに極悪人じゃないけど）
でもこの天使村ＢＢＳ騒動の顛末話をねじまげて、その結果嘘を書いてしまった事だって、次回発行の自分メルマガのメシの種に出来るタフな神経はお持ちのようですが・・。

今頃になって、パンタの尻馬に乗ってサイババ叩きはじめてもな〜
なんか哀れだよ。情け無いよ。
そんな根性無いだろうけど、どうせなら船井幸雄氏ご推薦の
不思議研究所あたりを叩いてよ。
オイラ、あのインチキ孫さんのエナジーＣＤ買っちゃったよ。

>484さん。　『オイラ、あのインチキ孫さんのエナジーCD買っちゃったよ｡』とありますが、実は、私は買おうかどうしようか迷っておりました。孫さんがインチキだと書いてありますが、よかったらその理由を詳しく教えてください。ぜひとも知りたいです。

＞４８４さん
みんな失敗して学習するんだから．．．。経験は貴重な財産です。私は孫さんのＣＤは買ってないけど、４８５さんと同じく、森田さんにも興味あるので、またお話きかせてください。

いいですねー。

しげさんは、どうして自分の意見を発言しないの？

　うすい○○○って、オカルト業界で
聞いたことある名前ですな。

　　　　　　　　Ｒ．Ｒ

━━━┓
　／￣￣￣￣＼
［[｜ｌ________ｌ｜]］

　.＿___|___|__|_______
_.|0００OOO０00|_
|__＿＿＿＿＿＿|　　　 　r―――――――――
｜||　ﾟ　| .|。| ゜。|　　　　　|　ｻｲババ笛吹を製造完了しました
｜||｡ ﾟ ∧ ∧ 。 |ｼﾞｬﾎﾟﾝ!! |　＿＿＿＿＿＿＿＿　r――――――――――
｜|| ﾟ. (ﾟДﾟ；). ゜ |　　　　　∨　　　　　　　　　　　　｜ﾀﾞﾝｽﾏﾝはｻｲﾊﾞﾊﾞ派でいいね
｜||｡ ⊂　⊂|。 |　　　∧＿∧　＿＿_　　　　　　 　v―――――――――
｜||　⊂⊂　）~ ｡|　　 （　´∀｀）//　　/　　　　 　∧＿∧　ﾀﾞﾝｽﾏﾝも利用しよう…
｜|| 　 　 　 　 　|　　 /￣(つ__//＿_/　　　　　 （・∀・　）
｜||＿＿＿＿＿|　　 | __￣{ニ=====|　　　　　　(　　 　）
{￣￣￣￣￣￣￣} 　ゝ＿|￣|￣￣￣|　　　　　｜ ｜　|
|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣￣￣|　　　　　（＿（＿）

志水さんとパンタさんはネタを提供しあう親友？
しげさんって不気味。

>473
翻訳の神様じゃないけど、精霊が手伝ってくれるので翻訳作業がさっさとはかどったと
ダンナさんのほうが言ってました。

＞４８８、４９１
自分の意見は「あなたのうしろに名無しさんが・・・」で発言しているのでは？
「しげ」は相槌用？ね、しげさん？

>483
Winちゃんはこうもりじゃないよね。だったらこわいけど・・・

あいづちだったのか。ふーむ。　なるほど。
名前はよく見かけるのにキャラがつかめなかったので・・・

パンタさんて、いま幸せじゃないんだろうか・・・？

＞４９６
わからん。天使村閉鎖後のみなさんのおたよりが本物だったら
そんなにみじめじゃないだろうけどね。

＞496
パンタさんがいま幸せかどうかなんて考えるなんてやさしいんだね。

[1224] 「裸のサイババ」について 投稿者：鉄腕アトム 投稿日：2000/12/16(Sat) 22:07:13
「裸のサイババ」を読みました。本の内容に納得がいきます。
　インターネットのホームページにも似たようなことが書いてあるホームページが有ります。Skepticという超常現象を科学的に批判する団体があります。アメリカのカールせーガン博士らが中心になって作った団体です。
これは、アメリカ、英国、フランス、ドイツ、オランダ、インド､日本等世界中にあります。
インドのスケプティック(Skeptic)を翻訳しているホームページ
「インドープリズムの幻惑」というのが有ります｡
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/
ここには、本と重複する部分も有りますが、本に書かれていないことも載っています。病院や学校が無料と言っていますが実際は違います。
また、「武器密輸事件」や「白檀材や象牙の密輸」についても載っています｡プッタパルテイでは行方不明者は１０以上いるとも言われています。
いちど見てみては如何でしょうか｡
------------------------------------------------------------------------
Re: 「裸のサイババ」について 投稿者：光の精 - 2000/12/16(Sat) 23:26:28
鉄腕アトムさんこと、ぱんたさんへ
　あなたがこの箇所で紹介されているインドのスケプティック？だかなんだかのホームページを見てきましたが、あれは、あなたの今回売り出した本の事は不思議と、うたってありましたが（しかも今日の日付で（笑）、その和文の内容から、私は、実際にYAHOO INDIAのあなたのおっしゃるサイトに入って、因みに、キーワード『ＳＡＩＢＡＢＡ』で検索をかけましたが、それらの科学？雑誌には、一つとして、サイババ関連の記事は見つけられませんでした｡
パンタさん、もうやめなさい！！！地獄に落ちるよ！
皆さんもどうぞ、下の一行をダブルクリックして彼が言うところの科学？雑誌のＨＰで、ＳＡＩＢＡＢＡを検索してみてください｡
http://www.csicop.org/cgi-bin/search/search.cgi
パンタさん！討論がここまで深くなってきましたね！あなたはもうこれ以上自分の権限から、自分が不利だと判断した内容は消せないよーーーーん！早く表に出てきなさいよ！ここまでやった責任は重大だぞ！！　　おっきなラブ(笑)

この「地獄に落ちるよ！」発言、わたし的には脅し文句ってほどじゃないのですが、
今問題になってるサイババ信者か否かという点では、どうなんでしょうか？
426さんというのはホント？

＞４９９、５００
天使村を保存してときどきちらっと見せてくださる方、ありがたいです。
ひれ伏してる私。だって、今見れる「かあさんのおたより」ならなんと
でも言えるけど、消されてしまったものについては私も弱いもの。

今見てすごく新鮮で、ええ、単独じゃなくて長文の中だっけなんて記憶があいまいです。
「地獄に落ちるよ」ってこういうふうに長文のなかにあるのと、単独では
全然ちがうね。脅しっていうより「お説教」だよね。
PS　今堀泥板にかきこしてきました。疲れました。私の「かあさん」は
いちいちこんなこと知らないんだよ。

オスカー志水さん。
なんとなくパンタ擁護のようなあ、でも、パンタ批判の声もそれはそれで、、、、
はやっぱ、卑怯ですね。
って、いうか、説得力なさすぎで、筋も通ってないし。
どっちにもつきまっせ、的な発言は調子好すぎ。
あんたもパンタと同類か。

志水さんとパンタさんはどうやら似たもの同士ですね。
ああいえばこういう、という感じ。たしかに疲れます。

志水さんて正直者だね。
「メルマガで宣伝しておきました」、なんて報告してくれるんだもん。
だから、極悪人ではないんでしょうね。

４９９の光の精さんは実はパンタさんだったりして。
だっておっきなラブって最後に書いてあるじゃん。
これって脅しじゃないじゃん。志水先生のウソツキ！

志水さんのメルマガはほぼ年刊だから「補足」は1年後？
そのころにはみんなわすれてまうわって！

＞「パンタさん、もうやめなさい！！！地獄に落ちるよ！」
＞　って流石はサイババ“尊師”のお弟子さんですね (^^;)/。
志水さんはメルマガにこう書いていましたね。
これはサイババの信者と麻原の信者を同列に置く、相当きつい侮辱です。
シャレになっていませんよ。
あなたは何も分かっていない。
もう知ったかぶりはやめてください。
それならば、パンタを無責任に擁護する志水一夫などは、
オウムを擁護した島田裕巳や中沢新一と同じだと言いたい。

＞５０７
同感です。

＞５０７，５０８
今Holidayさんの掲示板見てきたけど、志水さんうちらのこと「オウム」なら
偽装脱会者と疑われても仕方ないだろう、だって。
挑発的！　というかふざけんな！だな。
だんだんあいつも本性が現れてきた。
裸の志水！

私も見ました。
脱力したところでもう寝ます。おやすみなさい。

>>447
　そういうことです。
　占い村の様子の描写からして違うんだそうな。
　青山さん、当時自分がサイババ団体の日本代表だったことも本の中では言ってないしね〜。

>>483
　そうそう、右を向きすぎていたら左のことを考え、左を向きすぎていたら右を考える、という風にするようにいつも心がけています。
　自分で揺り戻しをかけているわけ。
　このことはσ(^_^) のサイトの自己紹介ρ(^_^) の中にも別の表現で書いてありますよね。
　http://member.nifty.ne.jp/sv/ora.htm

　σ(^_^) は元々は歴史屋なんですけど、オレは邪馬台国は九州にあると信じているから近畿説の人とは付き合わないし本も読まないぞ、ってのは変ですよね。
　でもこちらの業界の人って、そういう感じの人、多いよね〜 (/_;)。

>>484
　サイババについては、既に『トンデモ超常現象99の真相』(1997) で共著者の山本さんがやってるでしょ。
　少なくともトリックに関しては、こちらの方が先ですし、って言うかこちらではもう終わっている話だったんですよね。

>>491
　パンタさんとは吉祥寺の講演会の後にみんなで食事したりしただけの関係で、メイル一つやりとりしたことはありません。
　著書にしても、最近まで『アガスティアの葉の秘密』と『宇宙からの医者』しか持っていなかったくらいですし。
　中野ゼロの最後の握手会では、覚えてなかったのか、覚えられていたのでおざなりだったのか…… (^^;;)。
　こっちからネタを提供したこともないと思うけど。
　あ、天使村でρ(^_^) の本を紹介させていただいたことがありましたっけ (σ(^_^) って本当に嫌味なヤツ (^^;;)。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876992835/

　その天使村ではオスカー名義の最初の発言も消されちゃってるしね (/_;)。
　メルマガ同様に、パンタさん以前にトリックが暴露されていた話やホモセクハラ疑惑の話がネットで出ていることをカキコしたのですが、それだとご自分のスクープにはならないと考えたのか、消されてしまいました。
　σ(^_^) としては援護射撃のつもりだったので、アレって感じでした。
　で、消されちゃったんでメルマガのあの号を出したようなところがあります (^^;)。

　しげさんのことはσ(^_^) も知りません。
「不思議研究所」の森田さんの批判スレでよくカキコしている方だとホリディさんの掲示板で教わりましたが、σ(^_^) は森田さんのことはよく判らないんです (/_;)。
　どちらにしろ、別ハンドル名で一人万歳みたいに自分を賞賛するほど情けなくはなりたくないです (ワラ

>>しげさん
　誤解されてるみたいなんで、なんか言ってやってください (^^;)/。

　で、肝腎のメルマガの件については、またの機会ということで……、

いやいや。さすが志水氏。ものはいいようですねえ。
まるっきり歯が立たない感じです。さすが百戦錬磨。
ただ、好き嫌いということでいってしまえば、「と学会」の本て
なんだか高飛車で嫌いです。とんでも本をまじめに読んで真剣に
信じている人たちのほうが、私個人は好きです。
だからこそ、信じる人たちをうらぎるようなことをしたら、許せません。
それで、パンタ氏への疑問が皆さんからあがっているわけでね。
われわれにとっては、志水氏や、と学会に、サイババとか、ゆりゲラーとか
よりもパンタ氏をもっと、分析してもらいたい。
そっちのが切実です。しかし、志水さんやっぱり百戦錬磨ですね。尊敬します。
口げんかじゃまけないでしょうねー。でも、それでも、何か説得力に欠けてて
われわれが小馬鹿にされてるように感じるのは、きっと、志水さんのせいでは
なく、私自身の不勉強なのだと、思うことにします。そのほうが疲れないし。
さあ、では、皆さんまた真相究明いきましょう！

長い文章を書くとフリーズするんです。
志水さんとの面識はありませんよ。
でも本は結構持ってます。触れられたくないであろう「世界謎

の奇跡と大予言」　　新人物

今回の天使村騒動での教訓
志水さんの情報と知識は尊敬に値するが、彼の人間性は尊敬に値しない。（素人さんを食い物にする行動に問題あり）

ほんと、いろいろと勉強になりますよ。「と学会」も、ファンだったけど、たんなる野次馬集団だな、アタマもよくないな、と思ったし。まあ、曝露する人も、される人も、どっちもどっちなんでしょうね。どうせやるなら、フナイをたたきつぶすくらい、やってほしいよね。二度と、フナイが本を出せないくらい、たたいてほしいよ。

「裸の船井」とかいう題で、またパンタが書かないかなあ？船井のほうが、サイババよりも、インパクト高いし、売れると思いますが。
訴訟にはなると思うけど。

>494さん
WINちゃんは、志水せんせを時にはいぢめたり、時にはヨイショしたりする、どっちつかずの姿勢を「こうもり？」かなと思われているのでせうか？（藁。
さてWINちゃんの志水先生に対する評価は、表面的に付き合っている限りにおいては、知識と情報の塊のような立派な方だと評価していますが、ただ自分のエゴを満たす為には、手段を選ばない怖い方だと思いました。何故そう思ったかというと、大槻教授憎さのあまり、自分のポリシーをねじまげて、宜保愛子を擁護するという姑息な手段をしたからです。

でも宜保愛子をヨイショした理由は、大槻教授をタイトルの全面に押し出しても売れないからだとウソぶいていらっしゃいましたが、志水せんせいのような身分も収入も不安定なフリーライターさんは、時には売名行為の為に仁義に反する事も時にはされるようです。
やはり他人をけ落としてなんぼの世界ですから。

でも志水せんせいは、と学会の他の会員の方、例えば唐沢某とか山本某なんかのような２ｃｈワールドの中では悪名高い方に比べたら、これでもましな方ですけれどね。

私もいろいろいうけど、志水さんは、すっごく律義なところは評価させて頂きます。ありがとね、志水さん。名無しさんより。

つまりWINちゃんとしては、志水せんせいの情報はそれなりに参考にしますが、人間としては絶対気を許してはいけない方だと思っていました。（現在元天使村の皆さんも、そう思っているでしょうけど）
勿論志水せんせいは、知識が豊かな人物としては思いきりヨイショしますが、その一方で何を企んでいるか判らない、一筋縄ではいかない少々腹黒いオヤジ（こういう厳しい表現してごめんなさいね）なので、２ｃｈで暴走しないように時々ヤキを入れたまでです。

さてWINちゃんの結論としては、志水せんせいの知識と情報だけは尊敬してますが、今回の姑息な弁解を聞いても判るように、人格面においては尊敬する程の人物とは思っていませんし、信用もしておりません。以上！

追伸
きつい事書いて、ごめんちゃいね、志水せんせい。オカルトからほぼ足を洗っている私にとっては、志水先生はやっぱり過去の人。

ＷＩＮちゃんったら、志水さんと同じに律義なんだから．．．。ここは、みーんな律義よね、あっぱれだね。

WINちゃんの投稿を読んで胸のつかえがとれました。ありがとう。
私もこれからは、志水せんせが調子に乗らぬよう、ときどきヤキを入れようと思います。

age

ところでエンジェルボックスって買った人いませんか？
どんなのか知りたいです。６まんえんの天使箱、弓矢とか天使の輪とか
はいってるんですかね？

でも志水せんせは、面白いのでどんどんかきこんでほしーです

てゆーか、志水さんよりＷＩＮちゃんのほうがうぜーよ。
誰にでもかみつきゃいいと思ってる。
オカルトから足洗ったなら、掲示板も見んなよ。

527さんったら（笑）

WINちゃん、応援してます。これからもじゃんじゃん書きこんでください。

昔懐かし森永チョコボールのおまけ、おもちゃの缶詰みたい＞エンゼルボックス
そーいえば森永もエンゼルが後ろ姿で「ピコピコ♪」とか言ってたっけ（笑

ところで、WINちゃんはWINDOWSのWINちゃん？
そのうち私もMACちゃんで対抗しよっと、実際マックも使ってるし。

志水さぁーん！！

しげさんがフリーズするって書いてたの見て思い出したんだけど、
パンタのHPって写真が多いじゃない？こっちはただ情報欲しくて見てんのに、
「写真をクリック」とか「本をクリック」とかすごく煩わしい。
私のパソコンってメインメモリ少ないんで、それですぐかたまったりすんだわ。
オヤジのくせに天使の格好したり、羊ちゃんかぶるのはもうやめて！
エンジェルボックスのメーキングも、「ムーミン村のスナフキンのイメージで」だって？
キモいぞ〜、やめてくれ〜〜〜っ！

中年オトコにしちゃ、自分の写真を出し過ぎ。ナルシストっちゅうのはわかているけど．．．。自己愛強すぎ。だからオンナが逃げるのよーん。

>533＠｀534
パンタさんのHPってまだアクセス数のびつづけてますよね。
みんな結構見ているのね。
今年に入ってからはまだ更新してないけど、またかあさんからメールがくれば
更新するのかな。

上に追加として、＜＜オンナが逃げる＞＞は、マトモなオンナっていう意味。愛欲に飢えたオバチャン達は、たくさん寄ってきてると思うけど。パンタの講演会をしたという、「むふふ」さんとか、自称ヒーリングシンガーさんとか、．．．でもパンタさんは、若い美人がお好きなのは明白だから、おばちゃんたち、あんまり寄っていってもあとでコケにされるのがオチ。

＞５３６
「むふふ」さんてお顔想像できませんね。
パンタさんとはどんな会話してるんだろう。
パンタさんの前では「あったかハートのオンナ」を演じるのかしら。

＞５３６
私も決して若くはないし美人でもないんですけど・・・

holidayさんは、こころがまっすぐで、きれいだからいいんです。
「むふふ」さんは、パンタの前では純情おばさんを演じていると思うよ。ぱんだとオバたぬきの化かしあいですね。

私は年齢は自分で決めるものだと思っているし、
澄子さんのように、朝起きると「私ってなんてきれいなの？」
と鏡に向かってつぶやいています。ぷふっ。
まあこれだけ反面教師にめぐまれているので、おばさんになっても
きっと大丈夫でしょう。

わたしがぁおばはんになぁってもお〜♪
ぱんたさんは相手にしてくれる？♪

>522さん どうもお誉めの言葉を頂き恐縮です。

>523さん 時々志水せんせいに、ヤキ入れましょうね。
よく効くお薬も、量を間違えると劇薬になることもある
ように、博学の志水せんせいも、一歩間違えると只の迷惑
な中年のおぢさんに変貌しちゃいますからね。

>527さん
WINちゃんは、いつも噛みつき犬ではありません。
堀泥さんのＢＢＳでは、クリスチャンサイエンスの解説や、エレキギターの歴史、ＧＬＡの噂話とか書いているもん。
さてオカ板に来た理由は、元々２チャンネラーだった事と、今までの趣味に飽きてしまって何となくここに来たら、現役のオカルト精神世界ファンでなくても、そこそこ楽しめるヘンテコな話が、色々書いてあったからです。ですからオカルト精神世界以外の人間を、邪険に排除しないで暖かい目で見て欲しいです。はい。

>529さん
WINちゃんは、精神世界そのものである話より、それに付随した雑談の方が得意ですし、精神世界の話は現役でないので、どうしても昔話が多く最新情報には疎いですが、分かる範囲でがむばってカキコします。

>531さん
WINちゃんのＨＮは、日曜夜６時から日本テレビが放映している「ザ独占サンデー」の１コーナーに登場する、黄色いアヒル？のぬいぐるみの人形劇に登場する主人公のWINちゃんから名前を頂きました。

パンタ笛吹のスレッドなのに、関係ない事を書き込んでごめんなさい。
と、いう訳で・・・、WINちゃんは逝きます。はい。

WINちゃん、ファンです。
逝かないで〜〜〜！

きゃああ、今見たらＷＩＮちゃんが大変なことになっている。あ、あの黄色いあひるちゃん、私もファンです。あのあひるちゃんから来た名前かな？とは私も思っておりました、あたりですねって、そんな場合ではない、いかないで、いかないでよ！。志水さんも、はやく帰ってきてね、堀泥さんの掲示板では私もキツイこと言ったけど、必要で、ありがたいおひとやと思っております。ちょっと言われたくらいで、おへそ曲げてたら、あのパンタ並みになってしまう。寛大なところを見せてね。

＞５３５
今みたらまだパンタおじさんの掲示板更新されてませんでしたね。あそこだけ２１世紀来てないでしょうかね。今ネタ集めに必死だと思うけれど。「皆さんからのお便り」更新したくても、少なくて更新できないのかしら？お得意の自作自演はどうした、パンタ！「かあさん」からのメール、私もファンです、早く見たいな。

ところで、真弓香さんからのメールってパンタは公表しませんね。山川さんからのメールは公表しまくっているのに。

>527
一番うぜーのはあなたです。もうこのスレに来るな。
＞WINちゃん
考え直して！

逝けや、ウザイ

＞552　どこまでもウザイのはあなたです。逝きなさい。

＞WINちゃん
２chはともかく、holidayさんの板には来てくれますよね。待ってます。

　>499　天使村掲示板　2001/01/06（土）にRe:「裸のサイババ」について　投稿者:光の精　2000/12/16(Sat)が載っています。その中に「・・・キーワード『SAIBABA』で検索をかけましたが、それらの科学（?）雑誌には、一つとして、サイババ関連の記事は見つけられませんでした。・・・地獄に落ちるよ!」と書かれています。

　そこで、本当にサイババ関連の記事が載ってないかどうか調べてみました。CSICOPは「skeptic」の雑誌を発行したり、○○○skepticの名前でホームページを開設したりしています。これは、CSICOPを知っている人にとっては常識です。

　それでオランダ版のskepticはどうなっているのかを調べてみました。（光の精さんの方法で調べてみました｡）

http://www.csicop.org/cgi-bin/search/search.cgi
と入力する。

　画面の下のほうにある「Search the Entire Internet」の項目にあるGoogleの右に『netherlands skeptic』と入力し『Go』をクリック。
　カテゴリー:World>Nederlands>Gezondheid>Alternatieve Geneeswiizeの項目のwww.stelling.nl/simpos/kwakzalv.htm-26k-キャッシュの、「キャッシュ」ボタンをクリック。

　画面の上の『こちらから最新のページ（ハイライト表示なし）を参照してください。』の「最新のページ」をクリック。
　英語のページを見たいから、画面の左の方にある「English:alternative medicine」をクリック。

　水色の表の中にある「Sai Baba」をクリック。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　ここのページでは、1、２年くらい前は、サイババのトリックを暴いた「Doordarshan」のビデオを見る事ができました。最近は、コンビュータのアクセスが多いためか閉じられています。
　「光の精」さんは、検索をする時「skeptic」で検索をしなかったために見つからなかったのだと思います。それにしても、やり方の悪さを棚に上げて「地獄に落ちるよ!」は、いくらなんでも言いすぎだぜ。「光の精」さんは、少しおっちょこちょいな感じがする｡

　ちなみに、私はパンタさんとは何ら関係がありません。ニューエージや宗教に何度もだまされた経験をもっています。そのために「CSICOP」や「skeptic」に関心を持つようになり、何年も前から情報を集めている者です。
ではでは。

志水さん、今日池袋のジュンク堂へ行ってきて、と学会の本、たくさん見てきたよ。志水さん、および「と学会」の人達って、熱烈な林寛子のファンだったのね．．．。はあー．．．、今でもファンですかあ？
ところで、エンジェルボックス置いてたで、ジュンク堂に。前はリブロで見たけど。４８０００円のまんま売ってたで、ヴォイスだと半額なのにね。

そういえば、年が明けてから、パンタさんからの音沙汰がないんだけど、どうしちゃったのかなあ。
生きてるんだろうか、死んでるんだろうか。病気かな？
誰かメールもらった人、いない？

正月休み長いぞーーパンタ。
こらっ！　早く更新しろよ！
今度はホームページの閉鎖か？（藁

心配だったら自分からメール出してみたら？

オスカーさん　元気？　あまり落ちこまないでね。

ずっとむかーし、堀泥さんの掲示板の雰囲気が、
なんかやだ、と書き込んだものです。
別に堀泥さんのことを言ってたのではなくて、そのとき目にした
発言のなかに、非常に乱暴な言葉を使っている人がいて、
かなり感じ悪かったので書いてしまいました。
私は「むふふ」さんではありません。むふふさんごめんなさい。
私をむふふさんだと思っておられる人がいるようなので、
そういう方たちや堀泥さんにもご迷惑を
かけたようですので、ここに訂正とお詫びを申し上げます。
さっさとあやまればよかったんですけど、なんかみなさん
すごい剣幕で私をむふふさんと決め付けていたので、
違うといっても信じてもらえなさそうでしたので、
ほとぼりがさめてからでてこようと思ったのです。長文失礼しました。

>560
今ごろになってそういうこと言われてもねー。
でも律儀に報告ありがとう。
あの時、誠意のこもった文章できちんと弁解していたら、信じてくれた人も多かったと思いますよ。
そういえば、amiはやっぱりオカマさんだったのだろうか（笑）。

>561
死天（藁。百済寝得奴

５６０＝２６８？

２１０のレモン＝むふふ？

ふ〜ん。。。

>私は「むふふ」さんではありません。むふふさんごめんなさい。
超受けちゃいました。
むふふさんは、５６０さんの援護射撃喜んでたと思うよ。
むふふさん、おげんこ？

むふふさん、また来て下さいね。

>560
「すごい剣幕で私をむふふさんと決めつけていた」って
５６０さんも私を名指しで批判しているようで、けっこうインパクトありましたよ。
今更お詫びしても、すっきりするのはあなただけなのではないかしら。

板が死んだよ！

560さんの原稿を再掲

268 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2000/12/29(金) 11:11
Holidayさんの掲示板は、雰囲気がいやだ。
なんか、意見を交換ってかんじじゃない。
パンタ氏を糾弾、罵倒するしか能がないっていうか。
で、ちょっとでも違うスタンスの人の意見には、耳も貸さない
どころか、その人まで槍玉にあげようとする。
（私もパンタ氏のやりかたには「？」と思っていた口だけど）
深くはまってた人ほど、反動が激しいんですかね。
わたしは２ちゃんだけ見ようっと・・。

>555
「志水さん、および「と学会」の人達」って、岡田斗司夫氏との二人だけじゃん (ワラ

　なんか「糞と学会」スレ再び、って感じですね〜 (^^;)/。

＞566堀泥さん
まーまー、、ここは2chなんだから、
なんでもありということで、許してちょ！

トレイパーカーの映画に出てるヘンな日本人だと思ったら
こんんなに奥行きのある人だったなんておろろきました。
マキさんたらびっくり！
踊る寿司屋と日本語しゃべるインディアンそしてオカルト会のカリスマ？

堀泥はむふふさんと同じ位自虐的なのでやめました。
＞５７０
許してちょって...まさかnikoさんが５６０ではないですよね（笑）。
別に無視しても良かったんだけど、私にもあのくらいは言わせて！
そうじゃないとストレスたまる。ダメ？

いいよ。
好きなだけぶっちゃけて！

いや〜ん。560あたしじゃないよ〜ん。
あたしが書いたのはその辺でいえば563だけよん。

＞560
ほとぼりさめたらまたレスすべし。
1ヶ月後？

パパベルって何って質問あったので
よかったら参考にしてちょ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=946411743

>575
「掘泥」さんでなくて「holiday」さんです。（笑）
どうせ漢字にするのなら、もっといい当て字はないのかなと思ってました。

ごめんごめん。572で意味がわかんなかった。
holidayさんの掲示板読んできて意味わかりましたです。
以後気をつけますです。

自分で年齢を決めるパ○タは鏡に向かってガッツポーズ、○子は鏡の前で「わたしってなんてきれいなの？」とつぶやく・・・
げげげ、現実逃避のポジティブシンキング。取りあえず眼科に行ってみたら？

５７７の意味私にはさっぱりわかんないんだけど・・・
私なりの解釈。「niさんはnikoとは別人で新しい人。
よってむふふさんの話題についていけなかった。
それで、突然掲示板の過去ログを読み漁り、むふふさん
についてお勉強し、今すべてを理解した」
＞５７８
寺○さんの「癌さん、愛しているよ」
もちょっとあやしい部類。

＞５７５
ありがとう、読みました。TDEなんてごく最近知ったばかりで
ちんぷんかんぷんだったのですが、（今もわけわかんないけど、）
村上龍がかつぎだされていたなんてすごいですね。
新宿の本屋の村上龍コーナー探しても対談本はありませんでした。
精神世界コーナーにもなかったし。

おお！かあさんメールと紘ちゃんメールの新作が登場！！

眼科の次は精神科？

紘ちゃん、冷や汗が。。。

「皆さんからのお便り」で、山川さんがグルにならないから偉い、偉いってさ、翻訳家がグルになれるかっつーの、パンタだろ、グルになりたくてしょうがないのは。

パンタの動画やめてくれ！

紘ちゃん、気苦労でますます髪の毛が薄くなりそう。

>>519
　ヨイショなんかしてないだろ。
　立ち読みもしてない本の中身を題名からだけ想像してデタラメ言っちゃダメだってば！

>519　だって、ここってそういう浅墓（糞）な奴の集まりだよ？　真剣に受け止めるなって。

WINちゃんに3000点！

あたしもＷＩＮちゃんのファンだよー！！

>519番って誰だろうと思ったら、WINちゃんの発言でした。
さてあの本の構成は「噂の真相」に出ていたので、一応把握しておりますし、他の人からも内容は聞いております。（ど〜しても読む気が起こらないけど）
つまりあの本は宜保愛子を擁護するスタンスより、大槻教授にインネンを付けて叩くのが、主な目的で出版されたのですよね？（違ったらごめんなさい。>587の「と学会」信者さん）
しかしそれでも、宜保愛子を３％でも庇ってはいけませんね。あれはただの狐付きのおばさんの妄言ですから。
ちなみに私は大槻教授は嫌いですし、現在の「と学会」のスタンスも感心しませんし、コテコテのオカルトビリーバーも苦手です。はい。
なお志水せんせいに対するスタンスも、性格は大嫌いですが、知識の豊かな人として、敬意を表しているつもりですけど・・・。
でも「と学会」論争に巻き込まないでね。WINちゃんはあの組織にもう興味がないから。

>589さん >590さん
どうも庇っていただいてありがとうございます。ぺこり。
また堀泥さんのＢＢＳで時々書き込みしますね。

>>519みたいなことを言っておいて、

>でも「と学会」論争に巻き込まないでね。WINちゃんはあの組織にもう興味がないから。

というのも凄いね（苦笑）。火をつけてるようにしか見えんよ。

あんたウザイよ！

５９２さんもしつこいねえ．．．。火をつけているのはアナタです。

初書き込みなんですが。大丈夫？

志水さんって自分の考えをもっともらしく主張するためなら、怪しい人のことでも
平気でもちあげたり庇ったりするんだね。ふ〜ん、今に始まったことじゃなかったんだ。

５９６さんに続き．．．
志水さんは、いつもネタを捜してうろうろしていて、自分は高みにたって、本のネタになりそうな、おいしいところだけを取っていこうとねらっている。精神世界にどっぷり漬かっているくせに、精神世界に興味ある人達をバカにしている．．．。そういう輩って、サイテーな末路だよね。

サイテーな末路になるって願わないと、くやしくてしょーがないの？

今までパンダ笛吹きだと思っていたよ。

５９９さん、鋭い！二人とも、大変似たもの同志です。自分の力ではなく、人のフンドシで相撲をとるしか能がありません。そのくせ、自分が攻撃されると、ギャンギャンわめきます。

＞５９８さん
何に対してくやしいんですか（笑）？志水ごときに．．．。彼は私の眼中にはありません。くだらない本の執筆者の一人で、彼はなーんにも売りがないじゃないですか？あほらし。

オカルトは、なんの話題をとっても、志水さんには、くだらない本を売る為の、ぜーんぶが飯のタネですね。ここの人達を大切にしないとね、オカルト仲間と目糞鼻糞の志水さん。

ふたりはよく似てるよ。その場その場で都合の良いことばかり言って
一貫性がなくて筋も通ってないのに、自分では偉いと勘違いしてる。
おいしそうなところにはすぐに群がる節操のないこばんざめたちなんだよ。
今回はどっちもお互いを利用しようとしているのがミエミエで笑えるね。

志水さんは、文才もないよ。モノ書きには、致命的。生き残れるかな？

「と学会」執筆者バッシングは、「と学会」スレッドでやった方がいいですね。もうそろそろ本題のパンタの話に戻しましょう。

>>597＠｀>>600-604
うわあ。クダを巻くとはこのことですね。

＞６０６
バカタレめ。一人だと思った？一人じゃないよーん、やっぱ６０６はアホ。

生き残るためには、志水さんもパンタの尻馬に乗って仮想サイババ信者をおちょっくったりしないで
パンタを暴けばいいんじゃない。ネタは山ほどあるし、ソウルメイトに出会う本なんて
かなりとんでもだと思うよ。こばんざめがこばんざめを食う世界だな。

６０８さんとは別人でーす。６０６のアホに言っておかないと（笑）。
志水さんは、ハイエナです。一番最後にあさって本のネタをつつこうとしています。さもしい仕事をしていますね。まあ、まっとうな仕事には戻れないでしょうね、今更。テキヤのパンタが、まっとうな人間になれなかったように．．．。

ねえねえ。ヴォイスのメルマガφ見た？
パンタにはまたまた呆れました。

「サイババの心優しい信者さんたちが集うある掲示板においても」
とありましたが、それってどこなんでしょ。
どなたかご存じ？

609ですが、私はわからない．．．。こころやさしいサイババ信者さんではないので．．(笑）。

アホと言われてもなあ。１人だなんて思ってませんよ？
クダを巻くって書いただけでそう読むのか……
ところで、例え事実であっても（あたしゃ知らんが）、
そういう文章は「さもしく」なるから止めた方が。

あなた、と学会のスレッドから飛んできたね？ だから何か話しがかみあわない、と遅まきながら気付いた（笑）。パンタのこと知らないんだったら、口をはさまないでよね。

606、「と学会」のスレッドに戻ってもう二度と来るなって。あちらと書き込み方が同一なのは一目瞭然。しかも、くだらないコメントばかり。ここは、アタマのワルイ人は、いらないの。

>ここは、アタマのワルイ人は、いらないの。

ですってー？？　ビックリしたなひさしぶりに（藁

志水さん、一言コメントを。

あげ

志水さんへひとこと。「ひとを笑うものは、自分も笑われる」

パンタへひとこと。「ひとを利用するものは、自分も利用される」

と学会スレッドなんてあったのか。行ってみよ。

寄生虫度 サイババ＞パンタ笛吹＞志水一夫

私にとってのパラサイト度：
志水一夫（Holidayさんのところで自分の本の宣伝ばかりしている）＞パンタ笛吹（サイババへパラサイトしてメジャーデビュー？をねらっている）

↑に付け加えると、二人ともオカルト嫌いにも、オカルト好きにも、どちらへも本を売ろうとしてどちらからも、呆れられている。

売れたモン勝ちよ

志水さーん、えんじぇるぼっくす欲しがっていらっしゃったみたいですが、買わないの？半額セールは１月末までですよん。その後、７０％引きになっても知りませんが．．．。

↑わたしヴォイスの人間じゃないです（笑）。

>623
同感です。本が売れない時代だから似てきたのか。

志水さん、最近見ないですね。

パンタのＨＰリニューアル、更にパワーアップ！

懲りないね。。。

>>610

遅レスだけど、サイババ信者の掲示板知ってるよ。
でも、ここに貼っていいものかどうかわかんないのでパス。
パンタのに関しては、それほど酷く扱ってないみたい。

＞630　レスありがとうございます。

ここがダメだったら、Holidayさんとこの掲示板でもダメ？

っということは

　　サイババの心優しい信者さんたちが集うある掲示板においても、
　「あの本を読みましたが、登場人物全員が悪魔に支配された精神分裂症患者だっ
　たということでしょう。その狂人たちの嘘を信じて世界中を飛び回ったパンタ氏
　は、狂人達に利用された哀れな人というわけです。」とか、
　「それにしても、ずさんな大嘘を真に受けて、真実を明らかにすると息巻いてい
　るパンタ笛吹という男は究極のバカということになるんじゃないかな。パンタの
　マイナス波動が詐欺師たちの波動とジャスト・マッチしたという本ですね。」
　…というような書き込みまでありました。

というのはウソ？

>>631

630です。
その掲示板で現在読めるログが年末までなので、
そういう発言があったかはわからないです。（私も最近知ったので）
少なくとも残っているログの中にはなかったみたい。
つか、私、サイババってろくに知らないので発言が専門用語だらけだと
まったく意味不明で、読めないです。

丁度今、このスレッドが下がっているのでsage進行で一応貼ります。
朝までにこの発言が後ろに流れているといいんだけど。
ttp://ranking.to/bbs/okabe7.html

ごねたのはサイババ系を守りたいんじゃなくて、このニュースソースが
好きなＨＰ経由なので申し訳ない気がしたんですよ。はー…。

>632
URLありがとうございました。
発言すぐ見つかるといいな。

あ、でも残っているログにはなかったみたい、なのか

＞633
あのような書き込みはたしかにありました。
ただし、発言の一部（きつい批判者が特にきつく語った部分）が切り取られているので、
実際よりも激しい印象を与えています。

パンタを頭から批判する信者もいましたが、
勇気を出して疑問を投げかける信者や、中立的な態度を取る信者も
いて意見がぶつかりあい、掲示板は荒れていました。

そして昨日、掲示板の管理人さんは混乱を鎮めるために、
今後サイババを批判するような投稿は容赦なく削除すると宣言しました。

あげ

こら、しげ！
６３２がsage進行っていっとるやろが！

オーム　サイラム

うぁーーっ、信者さんの生の声だ。

みんなsageてくれるかなぁ。

こういう場合、パート２のスレッドたてた方がよいのかなぁ。。？

６３９さんの質問には答えられない、ごめん。
＞６３５
発言の激しい部分を切り取ってネタにするのは、
P氏にしろS氏にしろ、物書きのサガなのねえ。。。

なんだかここのところ、ちょっと、書き込み少ないみたいですね。
パンタって、でも普通の人はまず知らないよね。おっそろしく知名度低い。
だって、はっきりいって何もんだかわかんないですもの。
だれか教えて。結局あれは何する人？作家？魂の遊び人って何？
天使とどういう関係があるんかしら？それとも、救世主か？？？

さげ進行ってまだ解除されてないの？
いちおうsageときます。
＞６４１
ただの「遊び人」じゃないの？

知名度の低い野心家。

あらら。すみません。
sage進行を始めたものです。私の発言が後ろに回ったので解除してください。
わがままを聞いていただいてありがとう＞ＡＬＬ

おぉ、解除されてる。
じゃ、age

age

最近のパンタみてると、反響を喜んでるみたいだね。

あげ

age

最近書き込み少ないので、答えてもらえるかどうかわかりませんが
パンタHPに出ている「世界の反響」っていうのは、
パンタ著「裸のサイババ」の書評ではなくて、すでにニュースとして
世界を飛びまわっている「サイババ疑惑」についての反響ですよねえ？

当然、そうでしょうね。
パンタ自身、世界中から集めた情報を元にしてあの本を出したんだから。
パンタＨＰは見てないんだけど、それを自分の手柄のように書いてるの？
相変わらずだなー。

Holidayさんの掲示板にアクセスできない・・。。。なんで？？？？？

ほんとだ〜
どうしたんだろう。まさか閉鎖じゃないだろうな。
生ＩＰでも行けないから、ＰＲＯＸＹ規制でもなさそうですね。

パンタの本、被害者に会って話を聞くだけでは説得力に欠けると思う。
インドに行ってサイババのインタビュールームとかを見て、被害者の証言することが
実際に行われた可能性があるか、といったことも調べてほしかった。
あれでは慌てて出版したように思えてしまう。

Holidayさんの掲示板、昨晩までみれたけどなぁ。。。

holidayさんあげ！

Holidayさんの掲示板、ホントにアクセスできませんね。

ほんとにどうしちゃったんだろう？！

突然現れて、突然消えた掲示板。

>659さん
座布団１枚！

でもHolidayさん、どうしちゃったのかな？

WINちゃんだ！
昨日、Holidayさんの掲示板でなんかあったのかな？

掲示版のデザイン変更中かな？

最近、常連以外のかきこ増えて、対処しきれなくなったんじゃないの？
holidayさん律儀にちゃんとレスつけてたもんね。
律儀だから、やめる時もちゃんと報告あると思うけど。
多分システム上のトラブルじゃないの？

パンタの本、売れてるらしいね。どのくらい売れるかわからんけど、
10万部売れても、1冊1600円だから1600万のカネがパンタに入るんだね。

age

パンタの本ってレポートばっかでツメが甘いんだよ。
インタビュー掲載しただけで1600円は高い！
船井もめっけた人の著書を抜粋しただけで、装丁立派な本だしてるし、
商法が似てきたな。。。

だってパンタってもろ船井系で、船井オープンワールドにも出展しているよ。

φの最新号より---------------------------------------------------
　「幸せの出前」が、元寿司シェフのぼくのライフワークです。
　でも、グルの甘いワナにかかったまま「だまされていても幸せ」というのでは、
　本当の意味での自由なワクワク人生はやってこないと思います。
---------------------------------------------------------------
パンタだって甘いワナしかけてたじゃん。

週間「女性自身」の今週号に、「サイババによる青少年への性的虐待特集」が載ってるらしいよ。

>663 パンタ一味の嫌がらせが原因じゃなければいいけどね。
それに最近、変な人の礼儀をわきまえない書き込みが増えていたから。
たとえば土井小楠の長ったらしい書き込みは本当に目障りだよ。

holidayさんの掲示板をチェックした人はもうご存じだろうけど、
「サイババについて自由に語り合える掲示板」というのができてるね。
いまひとつ盛りあがっていない。
管理人さんがパンタ寄りなのが気になる。
http://www64.tcup.com/6414/loveindia.html

そういえば、holidayさんは昨夜、上の掲示板にも投稿していたよ。
このスレッドもかなりカウントが上がってきたな。

holidayさん大丈夫かな？
精神世界ビジネスってヤクザが絡んでいるから怖いんでしょ。

精神世界って、けっこう怖いよね。私の知人もかなり怖い話しってる。
深く突っ込むと、命の危険も感じるらしい。もらしちゃいけない話しなんか、相当
あるらしいしね・・。
精神世界はビジネスになるから。ヴォイスの社長なんかは、完全にビジネスだって
言ってるらしいよ。当たり前といえば当たり前なんだけどさ。あんまし純粋な人た
ちには向かないような気もする。精神世界を広めてる人たちと関わりあうのはね。

マルチとかやっている人って、精神世界関係にのめり込んでいる
人が多いよね。いかがわしい健康食品売っている人にも多いもんね。

holidayさんの掲示板にいけなくなっちゃったんですけど、どうなって
るのかご存じの方、いらっしゃいませんか？
パンタにつぶされたの？それともヤクザに？voiceに？
なんかやばいことになってんですか？

私も心配です。何も言わずになくなるなんて。どうしちゃったんだろう。心配です。

holidayさんの掲示板みてた人ってこんなにたくさんいたんだね。。。
holidayさん毎晩ココもチェックしてたから、今晩あたりコメント聞けるだろう。

なんか人に知られるとヤバイ裏情報があったんじゃないかしら。
変な宗教団体の人のカキコとかあったしね。

holidayさ〜ん！

holidayさん。お元気ですか？？？

みなさん。大変ご心配をおかけしています。
突然現れた掲示板は４〜５日、お休みをいただいたのち、お引越しをして
再開します。

私の身にも、休止まぎわの掲示板にもなんにも起きてはいないのですが、
ここ数日、精神世界の人々のヤバさとか危なさにとみに敏感になって
いました。ビジネスをやってる人々もですが、
根は善良であろう信奉者さんたちも恐いです。

ミノーさんの所が出だしから不穏な調子なのは、過激な書きこみ即削除
をうたってるのも一因かと私は思っているんですけどみなさんはどう思いますか。
削除は、かえって反発を招いてよくないと思いますが。

おおっ！holidayさん。
過激な書き込みも一個人の意見ですから、自由を語るなら放置する方が
自然ですね。ただ単にいたずら目的のアラシ君やコピペは別ですけどね。
ミノーさんの所はパンタｖｓサイババ、元悪徳催眠商法師と神を名乗る
詐欺師の信者同士の対決の場ですから、どっちもどっちとしか言い様が無い。
精神世界ビジネスを批判し、裏事情を暴露しまくる掲示板でも立ち上げようかな。（藁

　「クオトロ」さんの「精神世界ビジネスを批判し、裏事情を暴露しまくる掲示板でも立ち上げようかな。」と発言されています。俺はクオトロさんのこの考えに大賛成です。是非掲示板を立ち上げてください。

でも、あんまり宗教よりの話題になると、危険だよ。イスラム関係なんか？で
昔、翻訳したってだけで奇妙な死をとげた大学教授とかいるし。これ、日本人ね。
筑波かどっかの大学教授だったと思う。
名前は忘れちゃったけど。著者はイギリス辺りに逃亡して大丈夫だったらしいけど。
まあ、あれは政治的権力者が「神に対する冒涜だ」と宣言しちゃったからな
んだろうけど・・。
人の弱みにつけこんで嘘八百を述べる行為をする人は、偽善者として許しがたいよね。

うーん＾＾ほりでいさん無事でよかったっす！

あっ、マンダムさんだ！
女の子と間違えてた、、
ほんとはチャールドブロンソン似のワイルドなガイなのね。

　　　　　　『情け無用の掲示板』
ストレス解消に精神世界ビジネスを容赦無く批判しましょう！

…ってのはどうでしょうか。やはり極端な盲信者、ビリーバーに対抗するには
毒を持って毒を制すしか手段はありませんかね？（藁

おお、クオトロさんやりますか？
よろしくぅ！

旧掲示板に関しては、書いてくれた一人一人に感謝したいけど、
知らない間に知らないメーリングリストで紹介されていたり、
サーチエンジンに登録もしてないのに、急にエイトスター関連で
知らない人が集まってきたときは驚きました。
土井氏や鈴木氏みたいな人の登場はいかにもありがちなので心の準備が
できていたんだけど、私は「宝石業界のものだ」、とか
「みなさんどう納得されましたか」の人が急に出所不明で現れたのが
どうも薄気味悪かったです。
パンタさんと関連ない話で、ごめんなさい。
パンタさんってなんでミノーさんの掲示板にはすなおに現れるのかなあ。
ミノーさんはコピペだけでも文句言わないから？

http://packry.virtualave.net/cgi-bin/image/093.jpg
http://packry.virtualave.net/cgi-bin/image/088.jpg
こうゆうばかは社会的制裁を受けるべし．．．
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=979222524&ls=50

＞688

ミノーさんとこのパンタのコピペは本人なのかなぁ？
パンタだったら一言よけいなこと書きそうだけど・・
メルマガ今日発行のヤツ昨日のっけてから、ヴォイス関係者かも。。

私はパンタ本人だと思う。あのひとは、自分の掲示板「天使村」の時でさえ、コピペだけを平気で載せていた実績があります。人の掲示板なら、なおさら文を書く手間をおしむんじゃないかな？あれに比べれば、オスカー志水さんはやっぱり律義ですね（笑）。

さっき女性自身、立ち読みしてきました。
相変わらず偽善者だった。

ミニーさんとこって、IPがソースに表示されてるでしょ。まさに、パンタさんの
IPだったよ。cdsかなんかだっけ？　だから本人でしょう。そうそう。だったら、
Holidayさんとこにも登場すればいいのにね。まさか知らないってことはないだろうし。

ミニーさんではなく、ミノーさんでした。

IPってどこに表示されんの？
いったいIPって何？
パンタのcdsかなんかっていうのは、メールアドレスとちゃうの？
holidayさんがチェックしてるのできないだの言ってたのはIP？
あっおバカな質問でごめん。

ミノーさんとこに、ここの板貼ってた。
ちゅーことは、パンタがここ見てるかもしれんので、気合い入れて書いたろ〜！

よろしくってそんな殺生な。(藁
やっぱりholidayさんじゃないとダメですよ。
でも掲示板だけなら設置できますよ。

クオトロサンが掲示板設置のあかつきには、まずクオトロさん自身の怪しげな商売が批判されるであろう（大笑）

おおっ！それ面白そうですね！
自分で自分のあくどい商売を批判する掲示板を同じＨＰ内に設置するってのも
ユニークですね。それに耐えられれば『本物』ですね。（藁

クオトロさん、そのとおり、パンタみたいにささいな事で、狂ったように投稿を消しまくるのは、あれは恥です。やましいことがなければ、堂々としていればいいんです。世の中の商売なんて、あやしくないものは少ないです。なのに、ちょっと言われただけで、反論もしないパンタは、相当やましいところがあるんでしょうね。

↑のカキコで、「ちょっと言われただけで、反論もしない」は、「ちょっと言われただけで、反論もせずに突然掲示板を閉鎖する」の間違いです。

上のほうで、精神世界やってる人はマルチ商法もやっている（その逆も真）というご意見があったんだけど、私もそういわれてみると該当者いますね。ネットワークビジネスをやっているっていうから、パソコン関連かと思ってたけど、ようするに、バカ高いエコグッズや健康食品のディストリービューターになるということだったのかしら。
精神世界にやくざの影ありっていうのも、直感的にですが思い当たります。フナイオープンワールドの出展者さんの多くにいかがわしさを感じました。
Tcup掲示板（ミノーさんが使っている種類）ってソース表示にすると発言者がどこのプロバイダーの何て言うサーバーを経由しているか、すぐわかるのですね。人によってIPアドレス（３×４＝12桁の数字）も出ていた。
知りませんでした。私が今まで使っていた掲示板はソース表示にしてもこれらの情報は出ません。
でもTcupはレスを付けられないので、議論にはあまり向いていませんね。長文失礼しました。また後で書きますね//

（その逆も真）って書きましたが、６７４さんは
＜マルチとかやっている人って、精神世界関係にのめり込んでいる
人が多いよね。いかがわしい健康食品売っている人にも多いもんね。＞
っておっしゃっていました。私もそう思うし、逆も真だと思うってことで〜す。＾＾

フナイオープンってコワイ世界なのね．．．。気をつけよう．．。また来年やるのかなあ．．．。今度は、誰を目玉にするんだ？？

＞７０４さん。
それはあくまで私の主観ですけど、やっぱり多くは無名の会社の商品で、しかも一般常識では考えられないような効果をうたうものを売りこもうとしている人たちだから、それなりにしたたかな感じでしたよ。
それに各ブースでもらうチラシとか資料が出口にいっぱい捨てられていたんだけど、すごい量のごみになっていました。地球環境にやさしくとか言ってたんだけどな。

迷惑な精神世界、健康ビジネス、ＭＬＭなどに対する批判、内部事情の暴露、
悲惨な体験談（大金をつぎ込んだけど効果無し）などをカキコする掲示板を
作ってみました。(藁
http://xsmultimedia.com/cgi-bin/bbs5/bbs5.cgi
私自身の怪しい商売に対する建設的な批判もＯＫです。
突然閉鎖するかもしれませんけど。(爆）

うおー！パンタのHPがどんどんパワーアップ。わしらのバッシングもなんのその。
あの野郎したたかじゃ。

こんなこと気にするようじゃあ、人前にはたてないだろ。それに彼を批判している人たちは、逆の立場になったら耐えられるのかな？？？？？

批判のための批判をおもしろおかしくする、707のような
浅はかな人間は、すぐに潰されるだろう…。30代中頃の
おばはんだろ？　あんた（笑い）。

あたしゃ紘矢さんメールを堂々とパンタニュースの表紙に載せてるのが気に入らねぇ〜。
紘矢さん「有名にないたいのでしょうか」発言がホントの気持ちに違いない。

>709　あなたはパンタの過去の悪行を知らない、とことんお目出度い人間のようだね。
なぜ、このスレッドなどでパンタが叩かれているのかをまるで理解していない。
浅はかなのはあなただよ。勝手に年齢や性別を決めつけるのはやめておくれ。
あなたの品性は最低だ。

ミノーさんも大変なことになってますね。
へんなメールが届いたとか、、。でも、そういうのってメールのIPまで調べられるから、どこに住んでいる人かってのまで分かる
んじゃなかったっけ？　メールソフトのプロパティ開けば分かるよね？
あんまりひどい場合は、プロバイダーに連絡すれば誰だかわかると思う。そうそう、Holidayさん、TCUPの掲示板は、ソースにIPが表示されてるから、
ハンドル替えてもIPが同じだとだいたい同一人物だと特定できますよね。住んでる場所というか経由してる場所を表示してるプロバイダーもあるし。

いい加減に、このスレッド、さ・げ・て・ください。

了解＞713

>712 anonymizer使えばIPはわからんよ。でも、そこまでして自分を隠して発言するのアホらし。
使ってるやついるよ、ミノーさんの掲示板でも。みてみれば？

ところでholidayさん、なんで引っ越すことにしたの？

もう一つ右にsageっていれないと下がらないよ。
それともsageっていう名前なの？

>717 2chビギナーなんですぅ。失礼しました。

山川さんとこの、りょうこ　とミノーさんとこのリトルブッダって同一人物かもね。>715
お？　sageだったのか。すまそ。

ｓorewo iunara ハレルヤ mo issyo.puuuu----!!!
jisakujien??
sage sage sage sage sage sage

ミノーさんの掲示板の、内田大円氏のコメントですっきり。ヴォイスに利用された、ってはっきり言っているじゃん。ヴォイスの広告見た時、絶対インタビューに呼ばれるのは確実、みたいに言っていのたで、おかしいと思った。

もうひとつ、内田氏のコメント：「元々、青山圭秀博士が、「理性のゆらぎ」、「アガスティヤの葉」等のサイババ　法王に関する出版物を出されて、ものすごく売れたのを御存知だから、夢よもう一度ということで、今度は悪口の方で挑んでこられた商魂だったろうと思い、余り興味が持てません。」
パンタと青山氏って、なんか因縁ありますね。東大出の青山氏に対し、パンタは何らかのコンプレックスがあるんでしょうか？ 私は青山さんの本は、フィクションとして楽しみましたが．．．。

>715 ミノーさんとこで、IPアドレスどこに書いてありますか？
数字が羅列してあるのって、TimeとFromだったけど、同一投稿者の数字は違うものでしたよ。
知りたい。

>722そういえばパンタが出した「アガスティアの葉の秘密」の
サブサブタイトルが「青山さんに教えてあげなくっちゃ」だったね。

>721
私はちっともすっきりしません。
ヴォイスがいかがわしいのは周知の事実のはず。
ならば問題は、内田氏やサイ・ビルディングがそんなヴォイスと平気で提携したかです。
少なくとも、サイ・オーガニゼーションなら、絶対に、そんな馬鹿なことはしなかったでしょう。
今回のサイババ･グループの分裂も不明な点が目に付きます。

age

>715
Remote Hostってとこ。

あった。サンキュー

IPについてですが、私も自分のIPで実験したのですが（ミノーさんのところ以外で）
I最初の６けたは二通りの出方、あとの６けたはアクセスするたびに
ランダムに動くので、これで個人を特定することは難しいことがわかりました。
どうやら、最初の６けたはプロバイダを表しているようです。私のプロバイダは
たぶん少数派なので、結構私のIPは目立ちます。
といっても私は固定ハンドルネームを使ってるくらいですので全然気になりません。
anonimizerを使っている人も少数派だと目立ちますね。
＞７１９
私もYさんの掲示板見てきました。サーバー名のとなりの数字はいつも出方が違う
ので１００パーセントそうとは言いきれませんが、そうかもね。

例の新しくできた掲示板、パンタ批判でもりあがってるなあ。
何せパンタ本人登場だから、みんな、文句もいいたくならあな。

ミノーさんの掲示板にでていた、パンタから逃げたソウルメイトの由美さんて、元ミス日本とか？顔みたいなあ．．．。高山由美だっけ？今どうしているんだろ？パンタからは口止め料とかもらっているのかな？誰かインタビューしてほしいなあ．．．。
話かわって、宿命の青山さんも有名人好みで．．．。求めるオンナの基準が見えてくる．．．。二人ともオヤヂのくせに．．．。

さちさん、ミノーさんの掲示板で、そんなに興奮して取り乱して、まんまとパンタの作戦にのっちゃだめですよ。
騒げば騒ぐ程、パンタの思うつぼなのに。とにかく、パンタは騒ぎを大きくして、話題の人でいなくちゃ存在価値がなくなるわけなんだから。
怒りをぶちまけなきゃ気が済まないあなたの気持ちも解りますが、でも、その姿はとても、サイババ信者の代表的立場にいる人の言動とは思えませんね。とにかく、冷静になって、宗教人の品をとり戻してください。

つづき
ここにきて、パンタが自らの正体を現したと同時に、志水某なども、パンタと同類、第２のパンタになろうとしているのが発覚してしまいましたが、さちさん、あなたも、血の好きな争わずにはいられない、宗教人の本性を現しちゃったんですか？全く、あなたの今の姿を見ていると、サイババの教えはいったいなんだったの、って思いますよ。戦争しないと気が済みませんか？
あなたの愛はどこにあるんですか？サイババを守ることだけ？自分を守ることだけ？

あのねミス日本って、確か９７年までは毎年１０〜１５人選出されていましたよ。（９８年から現在までは５〜６名に減った）
そしてその中からグランプリが選出されています。
例えば誰でも知っているミス日本グランプリ受賞者なら、藤原紀香とか叶姉妹の叶美香（本名は玉木美香）が有名ですね。
でもはっきり言ってこのミス日本コンテストは、グランプリでなければ価値はありませんし、ただのミス日本程度の女の子だと芸能活動するにしても、ヘアヌードモデル位しか仕事は来ません。（それでちょっと有名になった例としては大竹一重がいますし、あと数名ヘアヌードになった元ミス日本がいます）
ま、ただのミス日本は、思ったり価値がないみたいですね。

あっ！WINちゃんだ！
Holidayさんとこが無くなっちゃってWINちゃんの
面白いおはなし読めなくてさびしいよ〜。

高山由美は本名じゃないですけどね。でも、まったくかけ離れてもない、結構、近い名前です。
そのソウルメイトとまさおはあるツアーに参加したんだけど、そこでのまさお、その元ミス日本を女王さま扱い、上へも置かない、扱いだったとか。まあ、相手も相手でしょう。
今は、本にも書いてあるとおり、ジャーナリストの道を歩んでいるんじゃないでしょうか？

逆に私が教えてもらいたいのは、まさおの離婚歴があっちでもこっちでも２回とされているんだけれど、どうして？本では、グリーンカード所得のための偽装結婚１回だけ、じゃなかった？あとの１回は誰？
誰かおしえてちょんまげ。

>732＠｀733
同感です。さちさんの何となく間の抜けた言動を見ていると、この国の総理大臣を見ているような不安を覚えます。
失言しないか、気を揉んでしまう（笑）。
だけど、パンタと違って勇気はある。リスクを承知でミノーさんとこの掲示板に自分の意見を書いているからね。
少し見直したよ。
最終的には不器用な人間の情熱が小ズルイ奴に、勝つことだってありうる。

Ｐがドクターフリッツの暴露本を出すのはいつだろう！！！！！！！

WINちゃん、待ってました！
ほんと、WINちゃんの話しおもしろいから、もっと聞きたかったのに。
その切れのいい文章が読めなくて残念！！
WINちゃんがデビューの際には、ファンになりますよーー！！

ミノーさんの掲示板で発言してるほとんどの人って、感情のまかせて
自分のアホさ加減を、わざわざ披露しているとしか思えん〜。
「きら、きらい、きらい」って何だよ。アホか〜。勘弁してくれ。
あれじゃ、話し合いにもなってないぞな。アホな相手だと、余計に相手しやすい
だろうな、あの方は。

>736
パンタの自伝マンガでは、ジュリアとは最初は偽装結婚でしたが、３年間一緒に暮らし、いわゆる普通の夫婦生活を送ったようです。最後は、ハワイで寿司修行をしたいという、まさおに対し、彼女は、「結婚生活楽しかったワ。別れても私達一生いい友達でいましょう」と離婚しています。
２度目はマリ子という日本人女性と３２歳の時から、すし屋を持つ前後、８年間同棲しています。２回の結婚というのは、その同棲生活を、結婚生活と勘違いされているようです。マリ子とは、実質上は夫婦ながら、子供も作らせてもらえず、なかなか結婚式を挙げないまさおにマリ子は愛想を尽かし、米人男性と結婚しました。

ついでに、パンタのマンガでは、高校卒業直前に心中未遂、その後「オーム、シャンティー」と唱えながら日本全国でヒッピー生活、インドでコンドームを売った後、ドサまわりの催眠商法による布団売り等あらゆることに手を出しています。このマンガ、喜太郎のメッセージ付きなんだけど、彼の前の奥さんも、超有名な極道一家の跡取り娘で、喜太郎との間に子供がいますね。やくざというキーワードでつながっているような感じをうけます。このマンガ、友人にもらって、あまりのくだらなさに捨てようと思っていたのが忘れてまだあったのですが、思わぬところで役にたちました。

>741
そういうことでしたか、納得。でも、同棲は結婚とはいいませんよね。

＞超有名な極道一家の跡取り娘
ああ、あの山口組組長の田岡さんの娘さんですね。

　皆さんご存知かも知れませんが「Holiday」さんの掲示板は再開されていますよ。よかったら見て下さい。

おお、ついに復活しましたね。
新名称は『ＨＯＬＩＤＡＹの議事堂』
「あやしいものにはただＮＯと言うだけ・・・
おちゃめな人だけどうぞ」
背景の天使の絵柄がいかにも女性っぽいなー。
無骨な男もカキコしていい？

待った！
いやんもう７４５＆６さん、なんで発表もしてないのに突き止めたの？
ＵＲＬも前と違うのに、こわい！でも前ので行けちゃうんだ、まずいわ。
もう一つのタイプの掲示板とどっちにするか今考え中で、まだ決定してないの、
フ・ラ・イ・ン・グ！だっちゅーに！
「良かったら見てください」なんて勝手に言わないで〜。
オープンは改めて教えるからさ、お願い。

>holidayさん　旧バージョンの過去ログも読めると嬉しいな。

なんだ、まだオープン前だったんですね。残念。

>742
喜多郎ファンにはショックかもしれないけど、彼はラジニーシともつながっているからね。正式な弟子ではないかもしれないが、ラジニーシの本に推薦文を書いたりもしていた。パンタとはその辺でもウマが合うのかもしれない。

>735さま＆739さま

いつも応援カキコありがとうございます。
もうこの件でのネタがあまりないけれど、山口組の故田岡組長の息子の田岡満は霊感が大変強い人で、心霊がらみの本を出版した事もあります。そして喜多郎も元妻で、妹のユキもすごい霊感の持ち主だそうです。

あと、船井幸雄は昔から田岡満との交友関係がある事を認めていますし、船井を始めとする経営コンサルタントは、仕事柄ヤクザや暴力団とはお付き合いしなければ、ああいう仕事はやっていけないそうです。
ところで話は脱線しますが、船井の会社の顧問弁護士は、石原産業事件で逮捕された、通称“闇世界の守護神”と呼ばれたヤメ検（元検事という意味）の田中森一（たなかもりかず）でしたね。
田中弁護士はヤクザとか危ない人々との交流はかねてから有名だし、あの許栄中（字が合っているかな？）事件にも大きく係わっています。

さて話を戻しますが、パンタは元ヤクザですから、船井幸雄みたいなヤクザ人脈を利用して、仕事をする人々とは、とても波長が合うのではないでしょうかねぇ？

クオトロさんの掲示板のカウント数、すごいですね．．．。あっというまに３００超えましたね。精神世界にバッコする、多くの宣伝者が、いつクオトロさんの掲示板の俎上に登るか、と思うと戦々恐々としているんじゃないでしょうか．．．？

ミノーさんとこも廃墟と化してますね。
オードリーって人も、ちょっと精神的におかしいぞ？（笑）
もう、どっちもどっちだな。あーなると。読むの耐えないので、
あっここそ、sageだな。

WINちゃんの投稿は、ほんと読んでてもためになるんだなぁ〜。

WINちゃんってプロのものかき？　

＞754
オードリー＝クオトロさんかと思った。
あたしも「雪子」と「愛子」にはワロタ。
見てるだけでも楽しい掲示板です！

WINちゃんやっぱプロなのか。。。

ブーッ！オードリーさんは私じゃありません。私は愛★子です。(笑）
あんな調子で、パンタさんが登場すれば一気に盛り上がるのかな〜？
私が自分の掲示板にカキコした内容に反応して、すぐにだれかあっちに
カキコしちゃうんですよ。

クオトロさんは、あんなわけわからん書き込みはしないと思うよ〜。
もっとパンチあるよ。

山川夫妻、全く大晦日の番組、見てないね。大晦日に見ていないのは亜希子さんの日記でわかったけど．．．。ビデオくらいとっているのかな、と思ったら、紘矢さんも未だに見ていないことがわかりました。ホントにパンタに関心がないんだね．．．。パンタは、喜んで山川メールを出しているのに、夫妻は完全無視していますね。

あの二つの掲示板でも、
パンタ擁護してる人は結局パンタだけなんだね。
みじめなパンタ。(;;)

フレーッ　フレー！！　パ　ン　タ　ッ！！！

>757
二つの掲示板に「バンスリ音頭」を書きこんだ「むひょひょ」さんもクオトロさんだったのでしょうか？

＞７６１
なんですかその｢バンスリ音頭｣って？そんなカキコありましたっけ？
私じゃありません。　私は最後はボイスに裏切られそうな、可哀想な
パンタさんを応援したいぐらいです。

今、見てきました。
バンスリさんに関してのヒントは既に昨日、私の掲示板に
カキコしてあります。ＩＰ見なくてもバレちゃってますよ。
やっと誰か気付いた見たいですね。雪子さん＝バンスリの
カキコ見て、またかと、真似して愛★子のカキコしちゃいました。(藁

>754さま
いゃ〜、そんな事を書かれるとちょっと照れます。はい。

>755さま＆756さま
WINちゃんはあくまでも素人です。プロのモノ書きではございません。
勿論精神世界専門のライターとして、デビューするつもりもありません（藁。

>クオトロさん
失礼しました。ミノーさんの所では1月17日に書きこまれていた替え歌のことです。
サイ・フォーラムではすぐに削除されましたけどね。
「ババンバ　バンバンバンッ♪はーｽﾘｽﾘ」というやつ。

クオトロさんと、オードリーとかいう人を一緒にしたら、
クオトロさんがかわいそうです！　クオトロさんは、もっと鋭い
キレのいいコメントしますからね〜。

>766
そうそう。少なくともコピペの嵐でお茶を濁したりしない。
パンタに似てきた？＜オードリー

ところで「クオトロ」というＨＮはどういう意味ですか？

エンジェルボックス、半額セールの後は、元値に戻すのか？ パンタと無名の民芸女優の出ているビデオなんて、ただでもほしくないが．．．。ただ、オスカー志水さんには、買っといてほしいな、研究資料として。もうすぐあの天使箱は、存在がなくなってしまうだろうから。

真弓香さんのＨＰをちらっと見ましたが、今度ヴォイスから本を出す様子（笑）。買わないように（笑）。面談して数万とられた経験者のいうことを聞いて損はないよ。彼女の成功者の分析があたっているように見えても、占星術なんて、星の組み合わせ。いくらでも、こじつけられる。未来をきちっとあててみろ、といいたい。

自己嫌悪です＾＾
きのうは吠えてすみませんでした。まさか休止後もチェックしてくださっている方がいるとは思わなかったのでびっくりしました。URLが変わってもIDは前と一緒なので行けちゃうことも知らなかった。

その後少し不安になりながら議事堂のほうへ行ってみると、すでに何人かの書きこみがあり、けさも書きこみが増えていました。みんな好意的なものばかりで感動しました。ありがとうございます。お返事はもう少し待ってくださいませ。

私はなんちゃってホームページを作りました。スタイルシートやCGI（名前は知ってますの）はおろかHTMLも知らない馬鹿がフロントページエクスプレスで作ったもので、あくまでも玄関みたいな部分だけですがお★様キラキラなんかもあってバカにされそうだな（笑）。

掲示板は結局二つ（爆）。ミノーさんの板みたいなにぎわい方をするんだったら閑古でもいいや。今夜ここでURLをお知らせしますね。

＞ひかりさんへ
ひかりさんの忠告に従って「パンタ批判板」を作るわけじゃないんだよ。マターリ用ですってば！パンタはパンタがお出ましになる板で批判することに意義があるんだから。

最後にいつものことながら公共の２ちゃんねるを私信、連絡用に使わせていただいて誠に申し訳ない。

東京池袋のジュンク堂書店では税抜き価格で48000円でした（笑）。
あの箱かなりでかいですよ。写真で見るよりずっと大きい。大の大人が両手で円をつくったぐらいの大きさだったかな。
あんなもの買ったら置き場に困るでしょう。あの実物を見て買おうと思う人が果たしてどれだけいるのだろうか？

パンタが懲りずに新しい本の執筆をしているらしいけど、誰か詳しいこと知っていますか？

>771 Holidayさん、マターリって何？ 詳しくなくてごめん。新しい掲示板ゆっくり、楽しみながらやってください。
>772 私も、池袋のジュンク堂と、そしてかなり前リブロでも見ました（笑）。ちょっと場所をとるので、ヴォイスがセールして在庫をなくそうとやっきになっているのは、気もちはわかります。保管料もかかりますからね。パンタの曝露本の後ろで、１ページ広告されていたので、実物知らないで注文する人が、そりゃ全国のもの好きの中にはいるでしょうね（笑）。４８０００円になると、パンタ、結構儲かりますね。必死でＰＲするのもわかります、ほこりをかぶる前に．．。

＞７６８
スージー・クオトロのクオトロです。(古）
たまたまカーステでその日、聴いてなつかし〜と感激したので…

Holodayさん、あんまり無理しないでね。
ミノーさんとこみたいになったら、即刻閉鎖もありだから。
有意義で楽しい掲示板になるといいですね！

>772
エンジェルボックスそんなにでかいんですか。
ここのスレッドでも、関連掲示板でも、結局一人も「買った」とか
「友達が買った」という人は、ひとっりも現れませんでした。
「裸のサイババ」は不覚にも買ってしまったが。。。（後悔）

>772 ヴォイスに儲けさせちゃだめですよ（笑）。お・も・う・つ・ぼ

>775
日本風にいえば、スージー・クワトロですね。
う〜ん、さすが帰国子女。

ところで、パンタ笛吹というから、彼はオカリナ奏者なんですよね。
CDも何枚か出されてるみたいだし。
ずっと疑問だったのですが、彼の音楽的才能はどうなんでしょうか？
私はあの手の楽器はいまいちわかんないのですが、技術的にはプロなのでしょうか？
田中健のケーナはちょっとむずかしそうだけど。。。
講演会でも勝手に演奏して本人は気持ちよさそうでしたが、
はっきり言って迷惑でした。

パンタにＣＤもらったけど、ごみくずだな、と思いました。全部聞けませんでした．．．。プロであるわけないじゃん。他の方の意見も聞きたいけど、ＣＤなんて持ってないんじゃないかな？

こんばんは。
私は地方巡業（気にいったなこの言葉）でオカリナを聞かされ、
「祭」でも聞かされました。
「少年の日の夢」というのが代表曲らしく、「催眠誘導」
（子どものころの一番楽しかったことを思い出す、ってやつ）の導入みたいに
使われてた。曲はきれいな曲なんだが、音程が取れてないっていうかヘタ。
小学生のたて笛のほうがまだまし。才能はないと思います。
オカリナっていうとたまに宗次郎の演奏とかテレビで流れますよね。
地方巡業のあとで聞いたテレビの宗次郎は格別だった！
いつもはそんなに気にとめないのに、あ、ほんものなんだって。
Pはあんなへたなくせに、CDを出したいという夢も本を出したい夢も全部かなった
とか言って自分に酔っていました。
地方巡業のオカリナで引いた人も多いはずです。
「箱」が大きいか小さいかっていうのは大仏みたいなもので、その人のイメージと
違うんだろうけど、私の感想は、でかいっていうよりも、安っぽいなあという
感想です。テキストは手にとれないようになっていましたね。
テキストだけで十分なのにね。テキストだけだったらあの装丁でも３０００円は
しないでしょう。

オカリナのことを書いたら、Pの幸せになる１０か条ってやつも、
ここに出したくなってきた。（地方巡業より）
長いので、適当に読み流してね。

☆　まず、私たちはすでに充分幸せなことに気が付くこと。
　　いま幸せを感じることが出来なければ、いつまで経っても幸せにはなれないから。

　☆　落ち込んだときには、深呼吸して背筋を伸ばして大きく笑うこと。
　　それはハートチャクラを開いて、酸素をたくさん摂りいれて脳を刺激してくれます。そして笑うことでますます人生がおもしろくなってきます。

　☆　幸せに感じるルールを簡単にして、不幸せに感じるルールを難しくすること。
　　もっとシンプルなことに幸せを感じられるように、そして落ち込むことの基準はもっと難しく作ってみること。

　☆　良いほうにフォーカスしたら、もっと幸せになれる
　　私たち人間は、何かに意識を集中したものを獲得する習性があります。欠点というのは、長所を際立たせる額縁のようなもの。

　☆　たくさん感謝したら、たくさん幸せになれる。
　　身の回りのこと全てに感謝してみる。人生と言うのは、幸せだから感謝するのではなくて、感謝するから幸せが訪れるのです。

　☆　自分にポジティブな質問をするようにしてみる。
　例えば、この３つの質問を答えなくてもいいから、毎日質問だけしてみる。
　　・今日一日、一つだけで良い、私は何を学んだか
　　・今日一日、一人だけで良い、私は誰の役に立ったか
　　・今日一日、一つだけで良い、私は何を心から楽しんだか

　☆　私たちの脳の中に、ポジティブなことばのプロミングをすること。
　　プラスのことばをどんどんインプットして、新しくプロミングし直します。アファーメーションが効果的。

　☆　人生に起こることには全て意味があって起こっていることに気がつくこと。
　　世の中には問題も失敗もないのです。

　☆　起こったことに対する意味づけは、１００％自分でコントロールで出来る
　　思い通りにならないことでも良いように意味づけして、良いように解釈すれば、全ては良いようになります。

　☆　伝え上手になれば、簡単に幸せになれる。
　　腹が立ったり、ムカッとするのは、言いたいことが言えないから。

どうもお久しぶり。
というか、実は２チャンネルだけは、たまに匿名で書きこんでいました。
私もたまには気楽にカキコしたいし、この板でこのハンドルネームだと思いっきり場違いな印象があるので（笑）。
そもそもここは匿名掲示板ですしね。この板では必要のある時だけこのＨＮで投稿させてもらいます。
別板でどうしたのだろうかと書いてくれた人がいましたが、元気です。
忙しくて身動きがとれなくなっただけ。関連掲示板はまめにチェックしていました。

さて、雪子＠愛知県西部某地区＝パルティ＝バンスリということがミノーさんのところの掲示板で暴露されていましたね。
とっても気になる事実があります。
オスカー＝志水一夫さんの本籍は愛知県知多郡＝愛知県西部地区なんです。
これは単なる偶然でしょうか？
パルティのふざけきった開き直り方も彼のキャラクターに似ていますね。
最近、見かけないのでどうしたのだろうか、
このスレッドや「突然現れた掲示板」でＷＩＮちゃんや私がヤキを入れたり、
皆に愛想を尽かされたのでおとなしくなったのかと思っていましたが…。
オスカーさん、反論ありますか？

それともう一つ、山口県東部某地区在住のＵＦＯが好きな「白菊」＝「匿名希望」＝「tesuto」＝「匿名希望（３）」＝「無記名」
は1月17日(水)17時11分09秒に「間違いでしたσ(^^）」というタイトルで投稿していますが、
σ(^^）はもちろん、志水さんがよく使う絵文字ですね。
志水さんはＵＦＯの研究家として有名。ということは志水さんのＵＦＯ研究仲間が投稿したのではないでしょうか。

やだねーパンタは！今度は、サイババのHPにエロ小説貼り付けてるよ。
手段選ばない奴だよなあ。やっぱり本売れないんだのう。

サイババを愛した男さん、こんばんは。ミノーさんの掲示板で、サイババの爆弾本のきっかけは、ヴォイスの社長がインド文化協会へ逆恨みしたことが発端とありましたが、どう思われますか？

>786さん、こんばんは
私はしばらくサイババの集まりには顔を出していないんで、最近の事情に疎いんですよ。
何でサイ・ビルディング（＆インド文化協会）がサイ・オーガニゼーションから独立分派しなければならなかったのか？
しかも、自分で分派しておいてユニティを強調している。一見したところ矛盾してますよね。
ＨＰを見ても肝心なところがはっきり説明されていないので、どうもよく分からない。
インド文化協会って団体も何だか政治色が濃いし、内田大円という人物もよく分からない。
そして、うさん臭いことが周知のヴォイスとインド文化協会はなぜ、一時でも手を組んだのか？
サイ・オーガニゼーションなら絶対そんなことはしないと思いますが。
どなたか詳しいことご存じでしたら教えてください。
あ、725書いたのも私です。

ヴォイスの社長がどの位逆恨みしていたかどうかは知らないけど、
あの会社はどこまでも商売本位の会社なんで、
サイババの爆弾本なら儲かると思ったというのが最大の理由じゃないでしょうか。
それからサイ・オーガニゼーションが寄付箱すらおかず、金銭面に関して淡白だったのも
ヴォイスにとっては目障りだったのでは？

パンタさん、あなたは人の痛みというものがまったくわからない、子供以下の人だから、自分の罪が分かってないと思うけど、あなたは大変な罪を重ねてるんですよ。今からでも遅くはありません。心を入れ替えてください。
マザコンまさおの愛するお母さんをこれ以上、悲しませないためにも。
ヴォイスはもうじきあなたを見捨てますよ。あなたは喜多見さんをいい人、って言ってても。あなたを利用して絞りとろうとするところなんか、穴口さんの比じゃありませんよ。男女関係のもつれ、のほうがまだかわいいもんでしょう。
とにかく、寿司シェフのころのあなたは少なくとも来るお客をほんとうに幸せにしてあげていたんでしょう。
でも、今のあなたの騙して幸せにする、のは、決して本当の幸せではないことを、みんなはそのうち、直ぐに気が付きますよ。このまま行ったらあなたがすぐに地に落ちるのは目に見えてますよ。パンタさん、目を覚して！！あなたの罪をすべて知ってて信じたふりをしている可哀想お母さんのためにも。

私のHPオープンしました。
といっても「なんちゃってHP」ですよ。
http://suzuka.cool.ne.jp/madrugada/
です。掲示板もそこからどうぞ。
こんな時間ですが、昼寝たっぷりしたから大丈夫。
＞パンタさんへ
私のHPにはエロ記事はぜって〜いりません。あらかじめお断りしときます。

＞７８８さん
やさしい方だなあ。

＞サイ愛さん、ひさしぶり。
日本のサイババ組織って２つに分離してしまってるんですね。
知らなかった。でもなぜ分かれたんだろう。
それから、ミノーさんってどういう立場の人なんですか？
どういういきさつで「自由に語り合える掲示板」を作ったのかごぞんじだったら教えてください。

ほんと、今一番苦しいのはパンタだと思う。自分で撒いたタネだから、同情する気は全くないけれど．．．。ちょっと世間をナメすぎていた。自分の全国行脚で、多くのファンを掴んだと思っていた．．．。ヴォイスを利用したようで、完全に利用されていた．．．、もうちょっとヴォイスからのフォローがあるかと思ったら、逆に天使箱を半額で売っている有り様．．．。孤軍奮闘とはこのこと。７８８さんのおっしゃるとおり、喜多見はいつでもパンタを切り捨て腹づもり．．．。喜多見は、自分の逆恨みで出した本とはいえ、ニューエイジほど実態のない金もうけができる商売は、他にはないので、それは手放せない．．．。７８８さんのおっしゃるとおり、パンタに残るのは「かあさん」だけ．．．。わずかに残っている人も、形勢を見て、さーっと逃げていくでしょうね。ヴォイスだけはしぶとく残るでしょう．．．。

↑訂正。
ヴォイスだけは、しぶとく生き残っていくでしょう．．．の誤り。

パンタさんを攻撃している人達っていい人達ばかりだな〜（笑）
だって彼が過去に犯した立派な｢犯罪｣に関して誰もあまり
触れないもんな〜
著書か講演会で｢自白｣している、あれってもう時効なのかな？
｢布団｣とか催眠商法とかじゃないよ。(藁

クオトロさん、だんだんオ○スカー志水さんみたくなってきたな．．．。

基本的質問です。ヴォイスの喜多見さんて、堀真澄と同一人物？ですよね？どういう基準で名前使いわけてんのかな．．。

オ○スカー志水さん、最近来ないね。
でも絶対見ているよね。

クオトロ様
それってひょっとしたらその犯罪って、パンタが麻薬の売人やってたという話ですか？違ったらごめんちゃいです。

クオトロさん
バカでもわかるように説明してくだはい。

＞796
○の中には何が入るのですか？

あはははは。おっかしい。うけてしまった。

>>799
””（ヌルストリング）

もっとセコイ犯罪ですよ。　ビザ取得の為の偽装結婚ですよ。
米国移民法違反はれっきとした｢犯罪｣です。通常、立証するのが難しい
ので、あまり捕まらないですが、人の良いパンタさんは、自分で公の場で
白状されちゃっています。(藁）でも一応、国家に対する詐欺ですから、
もし捕まったら国外永久追放、グリーンカード没収です。
さすがに時効だと思いますけどね。
でも最近、グリーンカードは永久じゃなくなって１０年になりましたので、
米国市民権を得ていないのなら更新の時、ちょっとヤバイかも。
パンタさん、まだやっていないのならグリーン・カードを、
新しいピンク・カードに更新するか、米国市民権をとるかした方が
良いですよ。(^^)

ちょっとした疑問なのですが、
パンタの今回の暴露本の目的は、犠牲者をなくしサイババ信者が目を覚ますため
なーんっちて言ってますが、
実際、日本人でコーモン被害にあった人っていないですよね。
寄付した人がいるかもしれないけど、アシュラムでも金をまきあげられたなんてことも聞かないし。
サイババには殺人や麻薬などもっとセンセーショナルな噂があるわけで、
腹くくって、そっちの方を詰めて本を出す方がよっぽど説得できると思うのですが。
あんなエッチ描写ばっかだと、騒ぎをおこすだけにすぎない、
ちゅうか騒ぎをおこして喜んでるにすぎない。

クオトロさま。
答えはビザ取得による偽装結婚でしたか。
ところで一応パンタは円満に離婚したことになっていますが、本当はドロ沼離婚だったりして（藁。

803さま
下半身を触られた日本人は居ると、２ｃｈのどこかで見かけましたが・・。
確か「心と宗教板」の方でしたっけ？違っていたら、スミマセソ。

＞WINちゃんさま
サイババは白人美少年専門かと思いました。

偽装結婚の方は
「ときめく〜」によると、相手はその手のお見合いパーティで知り合った人で
きれいに別れたみたいですよ。愛は全くなかったんですね。
パンタに愛を抱く女性はいないっしょ。
相手の女性も離婚直後に別の方と再婚されたらしいですよん。

っと、この話もタテマエだったりして！

｢女｣に興味がわかないホモなのに、｢女の子っぽい美少年｣が好きな
男性ホモってのは、珍しいと思います。　単なるぺドにはバイセクシャル
が多いので、白人美少年専門ってのは可能性ありますが…
もし被害に遭われた成人日本人男性がいるとすると、ちょっとこの
ホモ説は臭そうですね。（藁

>805
へえ、「ときめく〜」では、お見合いパーティで、ですか！ マンガでは、ビザのきれる２週間前、女性とみれば誰にでも「結婚してくれ」と言っていたパンタが、感謝祭の夜、ディスコでジュリアに踊りを誘われて、偽装結婚してくれっていったのが結婚のきっかけになっています。届けを出したあと、一緒に暮らしています。（マンガでは、ジュリアがまさおのことを好きになってくれたことになっています）別れる時は、お互い泣いたことになっていますが．．。本によって違うこと書いて、矛盾だらけですね。その場でいうことが（自分に都合のよいように）コロコロ変わるタイプなんでしょうね。

パンタもホモっぽいけど、ネコだろうね。

下ネタで聞きづらかったんですけど、
サイババのモノは親指大ってありましたが、そんな粗チンで、肛門を傷つけることできるんでしょうか？
親指の直径　＜　ウ○コの直径　ですよね。
それにじいさんですよ。それとも、真珠かなんか埋めてるのでしょうか？
どなたか肛門経験ある方いませんか？
教えて。パンタさん！

知るか（藁
むりやり突っ込めば傷つくだろそりゃ

やはり肛門が傷つくかどうかという話は、同性愛板で聞いてみては如何ですき？しかし肛門が傷ついた被害者は、小学生（低学年）だったんじゃなかったっけ？

やはり肛門が傷つくかどうかという話は、同性愛板で聞いてみては如何ですか？でも肛門が傷ついた被害者は、小学生（低学年）だったんじゃなかったっけ？

板違いで失礼ながら・・・
肛門は普通一方通行用にできてるものだから
外から入れるのは親指大でも痛いのではないでしょうか。
逆流方向になるから肛門は傷つきやすいのでHIVがうつりやすいと
聞きました。

＞813
へぇーそーなんですか。
勉強になりました！
なんか下ネタでみんなひいちゃいました？

例の掲示板みたら、サイ〜の方は白菊さんへのラブレターがあるわ、
ミノーさんとこには、クオトロさんが実名（？）でパンタ応援してるわ
いったい、どうしちゃったんでしょうか。

さち＝アウンが馬鹿すぎるから、サイババ応援派も、あほらしくなったんだよ。
大体彼のＨＰは、趣味ワルイし、気色ワルイし、センスもない。絶対知り合いにはほしくないタイプ。

あうんの文は、センスが全くない。読むのに苦労するから読まない。パンタよりひどい。クオトロさんの気もちもわかる。

クオトロさん、「かあさん」が恋しかったりして．．．。

どういう発想？

寿司シェフ物語の本ずいぶん役に立っているみたいですね。参考資料としてね。
そのマンガ本て結構ヒッピーとかワルなイメージを狙っていたのかしら。
「ソウルメイトに出会う本」での記述と一致していない部分があったとはね。

そういえば、パンタって前はHPのカウンターで千番台にあたるとCD、万番台だと本2
冊をプレゼントするって言ってたのにいつのまにか、千番台のプレゼントが廃止されて
たの知ってますか（天使板閉鎖後）

マハーバーラタ掲示板、入れなくなっちゃった。閉鎖か？？

入れるよ。
ミノーさんは閉鎖しないっしょ。

クオトロさんは、常に中立の立場でものを言ってるだけ！
私は彼の意見、けっこう注目してるよ！　いいこというしね。

クオトロさんは昔、パンタファンっていうHNだったけど、
あんなに賢い方がなんでパンタのファンだったのか不・思・議！

>824
元パンタファンじゃなかったっけ？
「HOLIDAYの議事堂」が早くも荒されて書きこみ停止になったのは残念。

>820
どうなんですか。1000番ごとだと大変になったのかな？
あっこアクセス増えてるしね。なんだかんだいっても注目はされてるってことか。なるほど。

>824
長い人生、寄り道もあらあな。痛い目にあってこそ、人間は磨かれていくのだ。ぷ

age

え？議事堂って荒らしにあったの？
今見たけどよくわからなかった。
もう荒らし発言は削除されちゃったんですか？
それともアレが荒らしなのか？まさかな、あの程度で。

「議事堂」の13番のあくまってキモイね。
あくまと●〓方山〓● の関係は何だろ。
マターリのBBSはカキコできそうだよ。

↑　その、まさからしい。
問題の（？）発言は別段荒らしとも思えなかったけどね。
あれくらいほっとくか、イヤならきちんと反論すりゃいいのに。
なんかholidayさんて、こわい。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=973164346&ls=50
ここでネタにされて喜んでるみたいだ。
あくまと同一人物と思われる名無しの書込みあり。自作自演かも。

●〓方山〓●というオヤジは放置プレイに限るよ。
相手すると喜んじゃうから。イイ女はあれにはセクースはおろか
ちかづきさえしないど。

パンタになら近づいてもいいのか（藁

＞８３１
きちんと反論しても、どうせ詭弁が返ってくるだけです。
時間と体力がもったいない。
そういうのを繰り返しているのを見てまた新たな荒らしが来ます。
でも閉鎖したわけではないんですよ。

「あれくらい」はOKというのは８３１さんの基準でしょう？
ふつうの掲示板所有者は迷惑と思うはず。それとも
８３１さん、代わりに管理人やってくれます？

これも言わせてね。
こわがっているのは私のほうなんですよ。じつは。
だってまともな悪意を感じるんだもん。
そして８３１さんにも悪意を感じますね。
私はもうコワイと言われようがきびしいと言われようが
気にしません。パンタ論争で知り合えたごく一部の人だけの
親睦用掲示板として再開し、これからも細々とやっていく
つもりです。
だから私の掲示板がいやな人はいちいち監視してここに報告
したりしないでね。

>>834
そういうこっちゃなくて。
以前ある板でさも自分がイイ女にモテているようにほのめかしてたから
厭味かましただけ。イイ女があんな詭弁名人と寝たいと思うわけがない。
あ・・・べつにひがみじゃ無いよ。

>だってまともな悪意を感じるんだもん。

全く正常な感覚だと思います。
こういう感受性を男性も持っていればあんなモノには惹かれないだろう。

方斬（方山？）ネタはスレ違いとちゃう？
パンタネタもいよいよ少なくなってきたかのう。
パンタが新しい本書いてるって何書いてるのか誰か知らないの？

おはようございます。
当分ヴォイ○から出るんでしょうね。
ときめき系と暴露系を交互に出す？

女性自身ってもう次の号になってるんですね。
パンタも出ていたんですか？

クアトロ（愛☆子）がパンタ応援にまわったのは、
サイババシンパの人に、「クアトロが頭悪いこと」を
指摘してしまったからなのだよ。

クオトロ＝パンタさんだったりして。

最近しつこいＰＲに余念のない鈴木方斬は、holidayさん掲示板の人々を、隠れオウムだったりしてと、自分のＢＢＳで言ってますね。
こんな失礼な外道には、係わらなくて正解です。

>最近しつこいＰＲに余念のない鈴木方斬は

ＰＲすればする程嫌われる悲しいオヤジ。
ＰＲすればする程程度の低さが露呈する。

鈴木方斬って誰？？？聞いた事ないよ。

イカれたスケベおやぢ。

ハゲおやぢ。

＞846
武術系の掲示板でも訳のわからん御託を
述べているドキュソ。

>831さん
確かに鈴木方斬は、holidayさんの掲示板ではそんなに暴れたりしてないが、彼の出没する他の掲示板では、例えば>832さんのリンク先の２ｃｈ「心と宗教板」を見れば判るように、殆ど偏執狂的な奇人変人のキティガイですから、holidayさんがあのように怯えいるのも、仕方ないと思います。

今みてきたら、13番あくま-●〓方山〓●は削除されてた。
そうだよ、それでいいんだよ。
無駄ものは省かないとね。

>851さん
私も同意見ですよ。無駄なものは省くべきです。

教えていただきありがとうございます。ようするに、御託を述べて
ばかりいるドキュソのもてない基地外おやぢですね。

Holidayさんが体験したことって、ある意味、パンタが以前に削除しまくった理由と一緒？？？
因果応報ってやっぱあるんだ、、、、。

ようするに↑８５４ような嫌味言うおやづが鈴木方斬ですね。

＞holidayのおばはん＆なんか勘違いしている人達

＞パンタ論争で知り合えたごく一部の人だけの
親睦用掲示板として再開し、これからも細々とやっていく
つもりです

こうしてカルト集団は誕生する......
こわい、きびしいというより人間ができていない、性格がわるい....
性格のいい人はたとえ裏切られたとしても、むかつくけどいい社会勉強に
なった。これからは気をつけねばとあっさりしているはずである。
それに不都合なカキコを削除されたり突然閉鎖されて怒っていたのはあなた自身では？
やっていることパンタと同じ。きっと二人はソウルメイトなのでしょう。（藁）
ちなみに私はパンタ擁護派ではありません。どうしたらあんなのに騙されるの
かと不思議に思うくらいです。方斬とかいう奴でもないです。単なる外野でロム
していて率直に思ったことをかいたまでです。私はあなた達のように粘着的に
執拗に裏切られた人のことを吊るしあげようとは思いません。虚しいだけですから。
騙される人を一人でも少なくしたいとか勘違いしているのではないでしょうね？
あなた達は単なる自分に対する不満をパンタのアホや精神世界のクソにぶつけて
うさばらししているだけだと思います。でなければここ迄続きません。
私は悪口三昧、否定三昧の日常なんて遠慮させてもらいます。では　さようなら。

やっぱり鈴木方斬だ〜！

●〓方山〓●は不気味なんだよ。
同じ削除でも意味ちがうのーーーーっ！

856ボケ856ボケ856ボケ856ボケ856ボケ856ボケ856ボケ856ボケ

パンタと一緒にするな。
商売目的でやってるんじゃないんだから。holidayさんは。

holidayさんは、まっすぐだから多少融通のきかないとこもあるけど、
それが彼女の持ち味じゃないの？

どうせわからずやさんにはわかってもらえないと思うが、書きます。
悪口三昧、否定三昧は気が済みました。
だからりニューアルしたの！！
例のお方はリニューアルに気づいていない。
当然その意味わかってない。
わかってる人はわかってるからほっといてよ。
私を放置プレイしてください？？！！
私がどれだけおびえて閉鎖したかも気づいていない。
サディストなんですかね。方山さんは。
ロムして笑うって。
削除されてくやしいっていうより、
喜んでいるのでは。
私の汚点としてあげつらえるわけだから。
あやしいものにはNO!というだけ、と表題にも書いてあるだろうが。じゃあ
私はもうこのスレッドには当分来ないからね。
パンタ笛吹スレなのにお騒がせするのは心苦しいです。

オスカー志水よ、お前の出番じゃ。
今回だけは詭弁の使用も許してやるから、ろくでなし方山をぶった斬ってくれ！

志水さ〜ん！出番だよ〜！

志水さんもエロ＆ハゲおやぢですか？

まだそんなにハゲてないでしょ。志水さんって。
でも浅田彰に似ていて、ちよっとキショい。

holidayさんの掲示板がまた突然、変わっている。
ちょっと高尚なイメージだった『HOLIDAYの議事堂』がなんと『宣伝･勧誘･コピペ専用板』にタイトル変更。
いったいどうしちゃったのかな？？？

なるほど。攻撃力ばっかりで防御力０か。そして被害妄想バリバリ。
知恵さえあれば怖くないんだけどね、あんなの。

>867
誰が誰に対して言っているんですか？

>867 部外者が、しったかぶりして、話に入ってこないで．．．。他にいくとこないの？わけわかんないことばかりいって．．．。自分に注目を集めたいの？自分の分野で勝負すれば？なーんにも知らんくせに．．．。

>861
わけわからん書き込みにおびえてたのはパンタも一緒だろ。だから、その理由はパンタに似てる。と思うのは違うのだろうか。

ロムして笑ってる人、いっぱいいるよ。ハゲおやじ以外にもね。

ここで必死に志水を煽ってるのは山本信者のブスだな？
ほどほどにしとけよ。

>870
holidayさんは、パンタとは違う。
彼女は別に精神世界で商売をしているわけでもなく、一個人としての意見を述べたまでだよ。そこまで
バッシングする必要はまったくないよ。
>871
ロムして笑うのは自由だよ。それが掲示板だから。だけど脅迫じみた書き込みをして笑ってやるってのは、
どうかな？　ネットの世界だから顔が見えないからって、そいうの平気でいえるの？

パンタに興味はね〜けど、一回会ったことがある。

>874　だから何だと言いたいの？　

>872　山本信者って山本弘の信者ってこと？なんで志水さんをあおる必要があるんでしょう？

>870　あなた、たぶん事情をよく知らないからなんだろうけど、
本当にひどいこと言っていますよ。見当違いも甚だしい。

holidayさん、かわいそう。

age

sage

誰も書きませんね…ｸｽｸｽ

このスレのアイドル、holidayさんを守ろう！

時々、志水という名前を見ると、ここのスレッドの状況をよく知らないアンチと学会信者が、すぐなにか下らない事を書き込みたがる。

>>882
その前に自分の脳みそ守れ（藁

holidayさんとパンタとの違い。
彼女はずっと書きこみしてた人とコンタクトを続けてること。
彼女にも不安定な部分があるのは見ててわかるけど、逃げ隠れなんかしてないよ。

>883　志水さんって敵が多いんですね。

それに、前の突然現れた掲示板のときだって、ふつうの人だったら削除するような
長ったらしいコピペもそのままにしてたし、律儀にレスまでつけてたよ。
今回方山とかいうアホのカキコを削除したのは、ここで誰かが余計なあおりを
入れたからだよ。

>882＆884　気持ち悪い書きこみするな。

パンタのＨＰ更新されてました。
holidayさん元気出してね。

856と867っていいこと言うなあ。

このスレは腐ったので

■■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■

holidayさん気をつけてね。

>890
腐っているのはあなたでしょう。

パンタを批判するはずが、内輪もめで終了！！！！わらえた

>893
あんたアホちゃうか？
事情も知らず、途中から割り込んでテキトーな事を書くんじがない。
元々鈴木方斬は、パンタには興味がないし、無理やりholidayさんのＢＢＳに割り込んで、訳のわからんカキコミをして、回りに迷惑かけているだけじゃん。あんな奴は仲間じゃないよ。

それとここの人は、志水のオヤヂは相手にしていたが、「と学会」には興味ない人達ばかりだよ。
志水のオヤヂと「と学会」叩きたい奴は、こっちに来るな！
「と学会」スレに行きな。

でもこのスレッド死んだね。もうそろそろ終了にしようか？

そうだね。
もうすぐ1000だし、赤の警告が出たら考えましょうか。

893ボケ893ボケ893ボケ893ボケ893ボケ893ボケ

holiday＝堀デイ＝ヴォイス

ついでに899アホ899アホ899アホ899アホ899アホ899アホ899アホ

志水さんに対するコメントで
862&863はまだいいと思う（笑える）。
だけど864&865言いすぎだと思う。ただの悪口にしかなっていないので後味が悪い。

赤じゃなかったきいろでした。
どーでもいいけど。

ここも、あそこも、あそこも、
なんだか殺伐としてきたな。

ほんとだ。黄色だ

856の意見にそうだよなと素直に賛成。holidayさんは確かに商売はしていないが
パンタをつるし上げるのに、異常な執念をもやす態度は、精神世界から程遠い。
自分の正義感に酔いしれてると言う意味で同じ。

>856、905とその他の同調者
あなた方がどこの誰だか知らないが、
「人間ができていない」、「性格がわるい」、「粘着的に執拗に」、「吊るしあげ」、「悪口三昧」、「否定三昧」、
「精神世界から程遠い」「自分の正義感に酔いしれている」
これらはすべて、あなた方にこそ、そっくり当てはまることだと思います。

>holidayさんへ、分かっている人はちゃんと分かっていますから、悪意の馬鹿者が何を言おうと気にしないで下さい。彼らは心が病んでいるだけです。

>905
そんなにholidayさんのことが気になるのなら、
はっきり「好きです」って言えば？
もちろんアンタなんかhplidayさん相手にしないと思うけど。フンッ。

パンタつるし上げの場って、とっくの昔に
ミノーさんの掲示板に舞台が移ってそれすら収束に
むかっているのを知らない人がいたとは！
holidayはもう過去の人。

>>906

>holidayさんへ、分かっている人はちゃんと分かっていますから、悪意の馬鹿者が何を言おうと気にしないで下さい。彼らは心が病んで
>いるだけです。

こーゆーのが気持ち悪いんだよな。
「一生ついていきますグル〜」ってのとまったく同じ。
そこからバカ宗教ができあがるってのが全然わかってない。
でも、そのわりにはあの掲示板が荒らされた時何も言えなかったな、おまえら（ｗ
こんな連中に祭り上げられた方も可哀相だ。自業自得だけどね。

>>907

うむ、見事だ。
お前はこれから「holiday姫の下女」と名乗るがいい。

もう来ないと言いつつ来てみれば...
かなり（爆）です。
精神世界は程遠いっていうのは当たってるよ。
私精神世界大嫌いだもん。
私がグルになってバカ宗教だとさ。
カリスマ性だったらク○トロさんのほうが大ありだと思うけどな。
祭り上げられてなんかいないじゃん。
むしろ私なんて嫌われてるんじゃないの？
掲示板一時停止にしたときも融通がきかないなんて
言われてる。あれは私の問題だから削除した人には
申し訳ないと思う。

９０９さんが私のことをそれほどイヤなら、なぜ他のことに
関心を向けようとしないのが不思議。
なぜわざわざきらいな私の掲示板を見張って
きらいな私についてこんな夜中に書いたりしているのが不思議。
だって会ったこともないし、あなたの運営しているサイトが
あるとすればそれも私は見たことがないんでしょ？
他のパンタを批判している人ならいいの？
ミノーさんの板には弁の立つ人がいたけど。

これ、もういいかげんに終わりにしようよ。
私holiday姫なんてキャラじゃないですってば。
私がむしろ下女タイプですよ。
笑っておなか痛い...。
私の掲示板なんてもう廃墟だし（藁）！
なんでそんな妄想しちゃうんだろう。
笑えちゃいます。
おやすみなさい。

９１１さんが２度とこないっていったくせに、なぜまたきたのか不思議。
他のことに関心を向けようとしないのが不思議。
なぜわざわざきらいなこのスレを見張って
きらいなスレにこんな夜中に書いたりしているのが不思議。

>909 さびしい奴

>>911-912
人のことをさんざん叩いておきながら、自分が叩かれると人一倍むかついてし
まうタイプらしい。思い上がりもはなはだしい。自己愛が強すぎることに気随
いていない。あなたがパンタ＆精神世界を掲示板を立ち上げてまで叩く一番の
理由はその自己愛を満たしてくれなかったことにほかならない。そして次に
寂しいから。こないといったにもかかわらずこのスレにきたのがその証拠。
911-912のレスは痛々しくかなり不自然。

>>915
＞思い上がりもはなはだしい。
＞自己愛が強すぎる
＞寂しいから

これらはそのままあなたにも当てはまる事です。

＞こないといったにもかかわらずこのスレにきたのがその証拠。

普通の神経ならやはり気になるものですよ。

>856の意見がそのまま正解なんじゃないの？
なんだか、パンタの言い訳をきいてるみたいだよ。>911-912
しかも今関係ない奴、ク○トロの名前なんか出すなよ。今まで散々、人のこと叩いてきたツケがまわったんだよ。自業自得。

>917
パンタだけじゃないもんね。普通の書き込みに対しても、「あなたはパンタさんですか？」なんて、やってたもんな！（糞

>私holiday姫なんてキャラじゃないですってば。
>私がむしろ下女タイプですよ。
>笑っておなか痛い...。

皮肉なのに受けてくれてありがとう…脱力。

>>916

普通の神経なら恥ずかしくてこれないもんだよ。

パンタに対してなんかないの？

>>906-907

お前のようなことをのたまう奴が一番危険だと思う。

くだらなくって私も脱力です。
のほほんダメ板道程スレのがずっとマシで建設的なのでおすすめです!
自己愛だかなんだか使い古しの説教なんか聞きたくないよ。
自分も言われたことあるんでは。
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！

>ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！
書いててむなしくないですか？
あんた、ここに何しに来てんの？
あなたこそ、もうヤメレ。

建設的ではない意見を述べまくっていたのは、アナタですよ。おわかりですか？
パンタをつるし上げるのと同時に、ほかの意見を述べる異分子の人間までたたき上げた。
アナタこそ、群れたがる陰湿な奴ではないだろうか。自己愛というよりも、陰湿という言葉があてはまる。

＞９１５
私はそんなむかついてないですってば。
あまりにもすごい展開なので、ちょっと待てって言いたくなりますよ。
痛々しくかなり不自然、ですか？
パンタのいいわけに似てる？
パンタはいいわけなんかしたことある？
＞９１７
あなたは私のこと叩いて何かいいことでもあるの？
私はあまり因果応報とか信じないタイプだけど。
「今関係ないやつの名前を出すなよ」？
だ〜か〜ら〜、議論の場は他の人の掲示板に移ってるの！
なんで「突然現れた掲示板」の全盛期のころじゃなくていまごろ
こういうこと言うの？
＞９１８
「あなたはパンタさん？」とやっていたのは私ではありません。
別の人と私を一緒にしてるね。

途中から入ってきて適当にものを言ってるのがみえみえだなあ。

>>923
リニューアルした掲示板でもば〜〜〜〜〜かと吠えてそれでも腹のむしが治まらず
ここにも吠えにくるとは・・・・いい年こいておとなげないねえ。（藁）
がむばれ　いかずごけ粘着アイドル。（爆）

>>923
私はあんたのように陰湿ではないのでマターリBBSのリンクを張ったりしないよ。
でもまだパンタのことああだこうだいってんじゃん。いいかげん飽きない？
それとも好きなの？（藁）

>>926
パンタの言い訳に似てると言ったのは９１７さんですよ。頭に血がのぼってい
るようですね。余裕のふりしているところがこれまた痛々しくかなり不自然。（藁）

>915＠｀925＠｀927とその同類
お前ら、相手が喧嘩慣れしていない純真な女性だと思って、弱い者いじめするしか能がないのか！！！
いい加減にしろ！！！
holidayさん、こんなたちの悪い奴ら相手にするのはもうやめてください。意味がありません。
825を書いちゃったのは私です。
本当にただ、素朴に残念だと感想を言っただけでした。あおるつもりなんて全くありませんでした。方斬一味がこちらのスレにまで侵入してくるとは思わなかったんで…。それがきっかけで騒ぎが大きくなってしまい、申し訳ないです。

鈴虫の腐れ人格で「解脱」とは本人も恥ずかしくて言えんだろうな
べつにＥＯが包茎でもいいが架空のでっち上げはいかんぜよ
たまにまじに受取る初心者がいるからな
糞は糞らしくしてなさいね　鈴虫君

大体売文やってる奴が「おまえたちゃ読めてねーよ」みたいにケチつけるのなんて
売文の道義にもとる行為ですよ、普通。どう読もうが客にケチつけない。これ鉄則です。
文化は誤読の蓄積でもあるからね。ファンシー（ﾌｧﾝﾀｼﾞｰでない）作家4級を認定する。

holidayさん、停脳連中は放置プレー、放置プレー。
ほんと、さみしい奴ら！　　ｸｽｸｽ

おれはholidayさんのことは
気丈で繊細で時に人の意表をつく行動をし、なかなか魅力的な女性だと思っている。
まあ、会った事はないので告るのはここだけでやめとくけど。

無名の個人を批判するのは禁止だって知ってた？

holidayさん、停脳連中は放置プレー、放置プレー。
ほんと、さみしい奴ら！　　ｸｽｸｽ

holidayさん、停脳連中は放置プレー、放置プレー。
ほんと、さみしい奴ら！　　ｸｽｸｽ

パンタの情報、求む！！

ココハ、パンタスレ、デスё

ミノーさんの掲示板がすっかりリニューアルされていました。
今までの書きこみは全部削除されています。
掲示板運営に疲れたんでしょうか？
タイトルは「日々のボヤキ」
サブタイトルは「疲れた、死にたい、嫌になったという呟きはこちらでどうぞ」！％？！＄！

サイババの話題は別板の
http://www69.tcup.com/6927/free.html
に移りました。パルティさんが運営しています。

レスがいっぱいになりそうなので、パート2たてました。

ここ最近、hさん人気のためかパンタの影もすっかりうすくなり、
わたくし個人的にもパンタはどーーーでもよくなりつつあります。
が、せっかくですので、今後も雑談＆連絡帳として活用していこうと思うのでありますぅ。
パンタ氏も懲りもせず只今執筆中らしいので、あたたかく見守りましょうね。おっきなラブ！
新スレ：
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=980600847

あらら。ここ終わっちゃったんですね。
さようなら〜

ホリディさんの掲示板、終了してしまったんですね。
残念です。
精神世界に関する本音を語り合う貴重な場所だったのに・・・

私も精神世界に関する掲示板をずっと前に作ったのですが、そのまま
放置してある状態です。
遊ばせておくのも勿体ないので、精神世界に関する情報提供、本音を
語り合う場所としてお使い下さい。
（下記アドレスです。尚、掲示板はトップページ経由でなければ入ることが
出来ないので御了承下さい）

今話題のパンタさんやサイババの擁護者側や批判者側からの御意見でも
結構です。
勿論、それ以外の精神世界情報も大歓迎です！

ホリディさんも、宜しかったら遊びにいらして下さいね。

>>942
＞ホリディさんの掲示板、終了してしまったんですね。
　それは違う。あれはダミー。奴はちゃっかり別の掲示板を立ち上げてるよ。
　パスワード制の。詳しくはパート２に登場したwinに聞いてくれ。確か
　奴パスワード制になる前に参加してたはず。win、てめえなぜ黙ってんだよ。
　きっちり説明してやれよ！ゴルァ！！！

へぇ〜そうなんですか。詳しく知りたいな＞943

マタ　ヘンナ　ムシタチガ　ヤッテキタ　ヤッテキタ

ここは終わったのだから、もうかかないでね。ボケッ

パンタ笛吹ってどう。（part2）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=980600847

ボケッはオマエ>946

もういいのでは。パン他と同じことして去ったわだから。休日さんのことは知らない人ってことにしようね。

一度は一緒にやっていたパンタと穴口さんの仲がこじれて訴訟問題にまで発展したのは、
男女関係のもつれが原因って本当ですか？

>949さんへ

このスレッドは終わったのよ。
part2へどうぞ。

失礼！
アドレス書き忘れました。

http://eclat.gaiax.com/home/m_maya/main

>948さんへ

ついでにオマエも消えてくれ。

>953

オマエこそ消えろ。

( ﾟДﾟ) ﾊｧ？
( ﾟДﾟ) ﾊｧ？


マタバカガキタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・