オーパーツ・古代文明 ver16 [転載禁止]©2ch.net
2 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/14(日) 06:22:44.77 ID:TB3N2lUc0
やあやあやあやあ
>>1おつ
 ̄V ̄ ̄
∧_∧ アーアーツマンネエナ
_((´・ω・)_
/\  ̄ ̄ ̄ \
(\※\__iヽニニニヽ
\\※ ※ | |==B==|
\`ー―-|_|___|
 ̄ ̄ ̄ ┌L|_|┐
 ̄ ̄ ̄
バタンッ! イッテ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ /
/_____/
/\ ※ ※ ※\
(\※\__iヽニニニヽ
\\※ ※ | |==B==|
今度は28億年前か・・金属球、金属バットより先だったか
コスタリカの石球も何に使ったのかはナゾだよね
こんな小さくて大まかな型枠を
表面の砂を剥がして書いただけのナスカの地上絵を
宇宙人が作った! UFOの発着地点の目印だ!とか言う人が居るのが凄い
9 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/16(火) 06:58:31.21 ID:A4J0rv4l0
額にコスタリカの小石球チップ?入れてる人も増えているときく
>核の周りに硅灰石や酸化鉄なんかがコンクリーションで集積したもので、周りの
>溝は大きくなるときの地層の成分で影響を受けたもの。
まあ、コピペはいいから
とりあえずは一つくらい自然生成の類例を出してドヤろうか?
自然に生成されてない、って話に
>>11のレスをする意味が分からない
まず日本語を勉強した方がいいんじゃなかろうか
>自然に生成されてない、って話
コレ読んで自然生成ではない、と読み取れるのか解説してくれ
>核の周りに硅灰石や酸化鉄なんかがコンクリーションで集積したもので、周りの
>溝は大きくなるときの地層の成分で影響を受けたもの。
>>6 28億年前の地層から発見されたって話なのに
伝説では何千年か前に海外から来た民族が置いてった方位磁石になってるのな
>その先を
もちろん読んでいるんだが
>回転するってのは、もともとダイナマイトを爆発させたりさく岩機を動かしてる
>鉱山に置いといたら振動で動いちゃったってだけの話で。
どうこれにつながるのか解説してくれ
>自然に生成されてない、って話
『真正くん』はほっといたほうがいいよ。単に病気の人だから。
どこのスレに行っても、全員に基地外と言われて、またオーパーツスレに
戻ってきただけだから。
他のスレで、まともに相手をしてあげた人は、ひとりもいないから。
だから人類が南米大陸に到達したのは2億3千万年前だと何度言ったら分かるんだ
また類例も出せず逃げちゃったプレコ先生w
魚はコピペと人格攻撃しかレスが無いよなあ…
ほんと荒らしに来てるだけだね
>>5 数字見ればこんなもんだけど
宇宙からじゃないと見えないとか言われてあの写真を見ると
たぶんこれの少なくとも10倍以上で想像してた感じ
>>8 ナスカラインの凄さを知らないとは
しろうと だな
ナスカラインはたしかにすごいな。
時速100キロで飛ばすトラックがいるから砂煙がけっこう怖いらしい
人類が南米大陸に到達したのは2億3千万年前だと何度言ったら分かるんだ
考古学の権威、中国国立科学院の専 門家教授も認めている以上間違いない
専教授はボケてきてるからな、愛読書はヴォイニッチ手稿だと聞いたな
暴言は許さんぞ!
愛読書がヴォイニッチ手稿ってw
読むところ無いじゃんw
>>24 それはハイウェー?
ナスカラインは飛行場そっくり
ハチドリとかの地上絵のウン万倍の規模はあるだろう
ナスカラインの総延長は1500kmとも言われ
集めた石で山が出来たw
ナスカの地上絵が大規模土木工事だったことを知らない人は多い
アレで大規模なんか。始皇帝に爆笑されるわ
始皇帝が大笑いしていたのは専 門家教授も認めている
ボッチッチ
33 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:58:23.74 ID:fe7eqK/i0
Brien Foersterの空からアングル、マチュピチュ良かったなあ
いっつもかっつも同じアングル、ナレーションだと発見なれへんわな
34 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:00:31.69 ID:fe7eqK/i0
ヴォイニッっだったらアポロのチンピラのほうが好きかな
模写したくなるんだ
こちらで「ヴォイニッチ手稿」と書かれたら、いつのまにかヴォイニッチの単独スレが
オカ板にできましたねwあれ好きな人いるんだね
あんなんオカルトでもなんでもないと思うけどなぁ
本当に意味があったとしても大したこと書かれてなさそうだし
ただの落書きの可能性もあるんでないの
現代でも自費出版とか流行ってるし自分だけの文字とか
小中学生の頃に俺も作ったし別によくある厨二本じゃないか。
煮込むと旨いからね
(煮込んで美味い、ヴォイニッチと語呂が似てる物…)
プーチン「ヴォルシッチィ」
佐藤優 「ボルシチ」
スパシーボ
過去のロシアの声のスクープ
地球の衛星写真 → NASAの月面写真で建物跡を発見
ウミユリの化石 → 考古学者が4億年前の歯車を発見だ!
軍需工場で火災 → 強力な電磁パルス(EMP)による高高度核爆発だ
深海魚の写真 → 福島の放射能で生物がどんどん突然変異した
著名な預言者ヴァンガがルーブルが最強通貨になると予言したらルーブル暴落。
テレポーテーションを解明した
テレパシーを実現した
ロシアは地殻変動兵器を開発した
イエローストーン火山はロシアの兵器
5億年前のマイクロチップを発見
月刊ムーや東スポのトンデモ度が、ロシアの声に完全に負けてるだろ。
プレコ先生の妄言ほどじゃないな
>>41 前に、ここのスレだったと思うけど月にある前方後円墳の写真を見たが
これは古墳の内部構造の写真みたいだ、奈良の石舞台のように外側の覆いがなくなったやつ
やっぱり月に古墳あるんだな
誰を埋めてるんだ?w
精子でも埋めてるんだろッ……!w
ギアナ先生の新説がないとこのスレは過疎るな(´・ω・`)
>>48 そらぁー自演でレス増やすんだから増えるわなw
おまけにスレチだしw
オーパーツでも何でもねーしwww
スレアラシハッキョウw
益田岩船は、堅牛子塚古墳の失敗作または未完成品の石室なんだってさ
亀裂が入ってるから失敗作なんだろうけど
なんだか分からない人工物とかだいたいそんなとこだろうね
ギアナ先生が最近、こないな・・・
スレのリーダーが不在だと過疎るや・・・(´・ω・`)
うざ
>>52 自演乙
これでこのスレにギアナが沸いたら自演癖確定
キモ
「あるとき、六甲から甲山への縦走をおこなった私は、その途上で異様なものを見つけた。それは、丘上にうち捨てられた巨石である。私はその巨石の根元に、何か不思議な文様が刻まれているのに気づいた。
一見して、ある漠然とした予感を覚えたことを、今になって思い出す。その文様は、すでにそのころ見知っていた世界各地の古代文字のあるものに似ていたからである。」
銅鐸の謎(大羽弘道・著、光文社、昭和49年発行)P46〜P47より引用
大羽氏の見つけた岩刻文様とは、縄文時代以前に栄えたという、カタカムナ文明が残したペトログリフだったのだろうか…?
【磐座・巨石】六甲山麓のイワクラ Part3
http://blog.goo.ne.jp/ruribo0209/e/ccb2e47a4221f7e326dc46e94372f37f
六甲山ならスカイフィッシュの爪痕かなんかだろ
うざ
触らない
構わない
スルーする心
あけおめ
うむ
許す
あけおめー
アトランティス浮上の年が来たな…
ガチャピンの…死骸…?
右側の石に似たメキシコの石像をよくさがしてきたな
総社シリーズよりわかりやすいw
俺、は総社、探してきたなメキシコの石像よく行った
日本語で頼むw
乞食
カッパドキアの核シェルター説が信憑性を帯びてきたな
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去年もこの番組やってたな
海底の砂をはらったらピカピカに輝く金貨が出てきて「やらせ丸出し」と不評
負け犬
>海底の砂をはらったらピカピカに輝く金貨が出てきて「やらせ丸出し」と不評
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
金の耐腐食性からすればピカピカで当然
普通は汚れで光ってないだろ
普通ってなにが?
ピカピカのケースなんぞ少し考えれば山ほど普通に思いつく
不思議でもなんでもない
オープニングでちょっと映ってたな
嘉門達夫のゆけ!ゆけ!川口浩!を思い出したw
何かで磨いたようにピカピカの〜
金は腐食しないけど自然に放置してて全く汚れてないのは変じゃね?
やっぱり下に写ってる金貨は黒く汚れてるな
同じくらいピカピカだねー
銀のスプーンはフジツボみたいなのがびっしり付いてたのに金には付いてないんだな
未知のパワー
ギアナ先生に友達が出来ますように(´・ω・`)
>>88 この区画にだけ植物が殆ど生えていませんね!
古代の電磁波や化学物質がまだ残留してるんでしょうか?
先生の見解をお聞かせ願います!(`・ω・´)
古代の電磁波ワロタ
触らない
構わない
スルーする心
>>80 イオン化がどうこうで化学的な汚れが付きにくい。しかも周りがたかだか海水。
生物的な汚れもたぶん同じ理由。
汚いのがあれば金の比率が低い
砂金採りで画像検索すればイメージできるかも
天然でもピカピカw
>>89 古代核戦争で使用された化学兵器の残留物がまだ利いているのかも・・・と脅かしてみる。
レッテル貼りつまらん
>>93 広島や長崎を考えると
核兵器の残留放射能の線は少ないでしょうから
先生がおっしゃる生物化学兵器の残留物質の可能性が一番高いかもしれませんね。
若しくは機器が限定的にまだ内部で動いてて
電磁波が発生してる可能性もあると僕は思います!(`・ω・´)
インカ帝国のプラチナの宝飾品がオーパーツらしいな。スペインの釜では溶かせなかったから捨てられたそうだが。
残ってないのかな。
プラチナといえば…
>当時は大きい白金のかたまりがゴロゴロしてて
なあんて。
息を吐くように妄想をはいてたのがいたなあ…前スレに。
是非にもソースを拝見したいものだな、と。
>>96 どっかの川に捨てたとか
おそらくトン単位の白金www
ギアナ先生のお話は本気なのかネタなのか(`・ω・´)
>>99 先生の研究はエポック・メイキングだから
今の多数派にはネタに見えるかもしれんが
先生の常識にとらわれない姿勢こそ真の学問だろ!(`・ω・´)
>>92 全然関係無い
金は化学的に安定してるから生物への影響がないので付着物で普通に汚れる
付着物で汚れるかどうかは潮流の強さや砂礫系の海底土質などの環境次第ってだけ
汚れが無い事は特に不思議でもなんでもない
同じ場所から発見された金の嗅ぎ煙草入れはビッシリ汚れてたけどなw
あれはクリーニングすると彫刻が傷むのでクリーニングできなかった
記者会見後に市原が合流しているので発見シーンを演出しただけ
演出の裏付けソースは?
妄想様としかw
銀のスプーンやの嗅ぎ煙草入れは付着物たっぷりで指輪や金貨はピカピカ
嗅ぎ煙草入れは金製
指輪も金製
思っただけかw
付着物の無い類例写真も上に通り海中での固定露出時間や嵐や潮流での漂流距離や回数など
物によっての汚れの差異は不思議でもなんでもないな
金製だから汚れが付着しないってわけじゃないんだな
ひょっとして、南米に人類が到達していたのは2億3千万年前だったということを忘れていませんか?
112 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/01/06(火) 16:03:12.31 ID:ccwRa7HD0
そもそもいい加減「オーパーツ」っていう解釈自体ナンセンス。
どう考えても先史文明はあった事は確実なんだから。
どういう先史文明があったか能力者のリーディング等で探るべき。
南米に人類が到達していたのは2億3千万年前だからな
先史文明があった確実な情報下さい(`・ω・´)
ノアの箱舟伝説は?
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教で認めている伝説
ユダヤ教からキリスト教とイスラム教が生まれたようなもんだから
ユダヤ教の起源は
世界最古の文字を持つシュメール文明
シュメールは多神教だけどね。洪水伝説はパクったみたいだけど
シュメールってオカルト的に凄い凄い言われるけど
別にあの時代の民族として特別でもない気がする。
記録が少ないからあの当時は民族系統不明の連中が多いし
目が大きい像とかも全てがそうな訳じゃないし
オカルトとして面白そうな要素を大々的に取り上げてるだけで
実際はあの時代のメソポタミアの他民族と別に大差ない存在だと思うね。
勝手に思ってればいいんじゃね
俺も世界史選択だったけど
シュメールは全くもって不思議でも何でもないと思うな。
戦争弱いしね。
むしろ、ヒッタイトとか流れの民族のくせして鉄器とか戦車とか
画期的な武器をいきなり持ち出してきたのの方がオーパーツ的じゃないか。
う〜ん
特に不思議とも的とも思わないなあ
思うのは個人の自由だけど
シュメールは所詮は彩文土器と青銅器の文明だからな
メソポタミアって石器時代から普通に大規模集落があったり
農耕が行われてたのが確認されてるけど、
その時点で彩文土器はあるし青銅器もシュメール以外も皆、使ってるわけでさ
後の宗教や神話の元になる話を書き残したから面白がられてるけど
同時代に特段、技術的に優れてた訳ではないよな
沢山の民族が溢れる地域だから
周りの国とも常に戦争や逆に文化交流もしてるわけで
シュメールが単独で独自に作った文明でもないし
世界最古の文字を持つってだけのコメに、よくまあこれだけ必死に噛みつけるものですね…
馬鹿みたい
>>126 文字云々は良いとして
オカルト全体で神格化しすぎだと思う
シュメール
土壁の城塞で守り固めたつもりが
アッカド人に簡単に粉砕された程度の連中なのにさ
特に誰も持ち上げいませんが…病気か何かかですかね
無駄に、居ない仮想敵相手に毒吐いて疲れませんか?
触らない
構わない
スルーする心
130 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:08:03.47 ID:HkuNX7hJ0
>>127 言語系統不明ってのがそそられるのかな
どうせならエトルリアやメロエにも少し注目してやってほしい。あっちこそまだ完全には言語が解読されてないんだろ
特にメロエ。エジプトの二番煎じではあるけど。
真面目に歴史の話題をされると全くついていけないんだなw
>>130 現スーダンのメロエですか12年前に行きました、製鉄の跡がありました
私見ですが中国に伝わった製鉄技術はメロエ(エジプト25王朝の末裔)からだと思っています
シュメール文明は洪水で滅んだんだけど
口伝の限界を感じた時点で何か形で残そうとするのは
自然な流れだから、
言語の数だけ文字は生まれる土壌はある訳だが
メソポタミア文明以前の文字がないのは不思議な気もするな。
動物を追ったり簡単な酪農や小規模な農業をするだけのシンプルな生活で
家族単位の集団だったから高度な情報伝達は必要なかったんだろうか。
フォースカインド見てるとシュメール文明って何様?ってなる
そういえば神々の指紋でも出てたな
頭のいい奴シュメール文明と宇宙人の関係を教えてプリーズ
シュメール神話に出てくるアヌンナキが宇宙人じゃないかと言われてる
空から舞い降りて遺伝子操作をして人類を作って労働に使ったとか
>>136 アヌンナキって神話上の神々であって、実在してないよね?
うーん、イマイチ説得力に欠ける
シュメールは爬虫類型宇宙人も知ってたようだし
ニビルとか現代の天文学でも見つけれてないし
DNAの仕組みも知ってたし明らかに現代よりも科学が進んでるだろ
よく調べてみたら、結構深いですね
軽率なレスをしてしまいました
スミマセンm(__)m
二ビルについて
3600年周期で太陽を中心としない楕円周回してるってことになってるけど、
太陽の重力にうち勝って軌道を楕円形に歪ませるほどの重力があれば、地球やその他の星にも影響を与えるはずで、
そうなれば地球の太陽に対する公転軌道に影響を与えると思うので、存在しないんじゃないかなーって思う
じゃあメソポタミアで発掘された粘土板に書かれた星はどこなんだって話なんだけど
失われた古代文明そしてオーパーツ 面白いですね
141 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:25:51.11 ID:YyTvnmOu0
地球も太陽を中心としない楕円軌道だけど
公転周期の長さを問題にしてる?
アヌンナキを画像でググるとおもしろいね
ネフィリム(巨人族)の骨、ミステリーサークル、黄金ジェット、変形頭蓋骨
爬虫類あるいは鳥人みたいな彫像とかのオンパレだね
エジプト王朝の守護神ホルスも頭がハヤブサだけど、インドのガネーシャはゾウ頭でマイウェイかな
>>141 まだまだ勉強不足ではありますが、公転周期の長さが異常に長すぎるところが気になってます
仮に存在するとすれば何か特殊な星なのかなとか、重力以外の何かが公転周期に影響を与えてるのかなとか、
すんなり存在を肯定するにはいくつかの疑問があるような気がしています
そして生命の存在に関しては、太陽から最も離れた時の温度は相当低くなると考えられるため、
環境的にかなり厳しいのではないかと思っています
もちろん太陽以外の恒星の影響を受けている可能性もありますが、太陽系であればこれもあり得ないのかなと思ってます
>>143 地球よりはるかに科学が進んでるんだから
そんなのなんも問題もないよ
シュメールについては、完全にビジネスでしょwこんなの信じる人がこのスレにいるとは思わなかったw
100%嘘っぱちですw
たかだかあんな文字でここまで壮大なストーリが書いてある訳ないじゃんw
ニビルなんて存在しないし、猿と掛け合わせて人間を作ってないしw
こういうシュメールのオカルトネタって、全部シッチンの受け売りだが、
そもそもこの元祖は、考古学者でもなく、天文学者でもなく、単に
素人の作家さん。
人類の起源は古代宇宙飛行士なんだって本を書いた人で、古代文字の
翻訳も不正確というより、創作だらけで、なおかつニビルは天文学で
も全否定。
それでもオカルト本が何度も取り上げるから有名になっただけの話で
あれがほんとだと思う人って、月刊ムーの読書層。
シュメール語の粘土板は今も発見されており
解読されたのは1%以下だとか
>>149 洪水に備えて自走より水上での安定を求めれば
丸く作ったほうが沈まないと思うが
何でそれでUFOになるのか
木材で丸い船を作るのは困難
特に船底
あえて円形にしたのんsts高度な技術があった
地球規模の水害から逃れるためには空中に逃げたほうが良い
なぜなら洪水ではなく超巨大津波だったと考えられるから
水位が上昇するだけの地球規模の洪水は科学的に絶対にあり得ないが
隕石落下などなら地球規模の津波の可能性がある
現代の感覚で言う世界と
当時の通信手段も移動手段もない時代での世界
とは概念が違うからね
見渡せる範囲、あるいは自分の集落、村や街移動出来る範囲内が
当時の人の全てで世界なんだよ
そして人や文明は水辺で繁栄する
水がある場所、治水の行き届いてない水辺では頻繁な水害が付き物
世界各地の水害伝説は自分の住む地域のごく小さな世界の範囲の水害の言い伝えにすぎない。
お分かり?
たかが一説を、すぎないって既成事実化されても滑稽なだけ。
お分かり?
おじさんたちでも分かるように時系列で説明してあげると
洪水が起きたとされる年代にはエジプト文明もメソポタミア文明もインダス文明も黄河文明も
存在してるし
お得意のシュメール文明も存在してるし
洪水で全滅なんかしてませんからね
付け加えると
ノアの洪水があったと主張する唯一の根拠として挙げている
世界各地に洪水伝説があるという主張も
水のある所、世界各地、どの年代でも洪水や水害の記録や言い伝えは残っている以上根拠とはなり得ないのです
となると
何の根拠もない主張ということになりますね
>何の根拠もない主張ということになりますね
もちろんたかが一説についても同様ですね
分かります
各地の伝説を根拠にするなら、あったともなかったともいえないというのが正しいでしょうけど
上記のように世界各地に文明が繁栄している時代ですから
40日40夜世界を埋め尽くし150日勢いを失わなかった洪水はありえませんね
何か新しい根拠があります?
無いんですよね?
>無いんですよね?
当然たかが一説についても新しい根拠はありませんよね?
分かります
根拠は
>>159に書いてますけど
もしかして僕と同じ小学生ですか?
もっと分かりやすくかきましょうか?
>書いてますけど
読解力が小学生レベルなのは分かります
もっと国語力をあげる努力をしましょう
以下要点
たかが一説を、すぎないって既成事実化されても滑稽なだけ。
はたから見てると
お前ら二人のやり取りが滑稽だけどね
もちろん全ての句点が草に100%の表現
>>145という滑稽さも同類ですね?
分かります
>>156 おじさんだけど、洪水が起きたとされる年代というのを具体的に書いてよ
例えば、南米に人類が到達していたのは2億3千万年前とか
じゃないと、おじさんわからないや
>洪水が起きたとされる年代というのを
どうしようもない国語力というか被害妄想というか
どこに私の洪水発言があるのでしょうか?
さすがに意味不明でお手上げです
>>154 中身がないなあ
仮説に仮説を重ねた下らない意見だな
局所的な洪水ならエジプトを見ても分かるように
塩害を解決し土地を肥らせるからねw
シュメールは塩害で滅んだ
これは河川氾濫ではありえない
局所的な水害がノアの箱舟のような伝説の元になったなんて
無知ゆえの妄言だな
塩害で土地がダメになったら移動すればいいじゃないの
滅びることはないでしょうに
塩害の痕跡が発掘調査でわかったとかあるの
>160
根拠は
>>159に書いてますけど
もしかして僕と同じ小学生ですか?
もっと分かりやすくかきましょうか?
シュメール文明は、灌漑をやりすぎて塩害で滅んだんだよ。
メソポタミア南部のような乾燥地帯で、灌漑を行い、大量の水を散布すると、灌漑用水は、いったんは土壌中の塩類を溶かしながら下方へと浸透するが
やがて毛管現象により上昇し、地表面にまで来ると、水分が蒸発するので、塩類だけが残る
そして、地表面に塩類が残留すると、強い浸透圧により、植物は根から水を吸収できなくなり、枯れてしまう。これが塩害
学が無い人向けにもっと簡単に説明しようか?
>>172 洪水があると塩害は解消できるよな?
説明してくれよw
局所的な洪水=天の恵み!
>>172 説明してくれよ!
河川の大規模な氾濫が
なぜ塩害になったのかwww
シュメールが洪水、塩害で滅んだとして
何でシュメール以外のメソポタミアの民族には
何の影響もなかったん?
あの時代、あの地域って最先端且つ人種の坩堝だったが
>>156 その四つだけじゃなくて
その頃には世界各地で文明が勃興してる
地球規模で気候が安定して
作物が余り始めたからだろうな
それと河川の氾濫は塩害を防ぐ方に働くはず
エジプトはアスワンハイダム作ってナイル川が氾濫しなくなったら塩害が問題になってる
初期の農業集落は大河の周りに発達した訳だから
コンクリートで河川を治水コントロールできない時代に
洪水や塩害が起きたのは
謎の伝説でもなく当然だと思うけどな。
でも、そういうリスクがあろうとも
水路や貯水技術が発達してない当時は
大河も周りじゃないと農業用水を安定確保出来なかったんだろう。
洪水や塩害に悩まされようとも
大河周りに定住し始めてから
文明も発達して一気に地球全体の人口も増えてんだから
それが結果として正しいしな。
水量が少ない地域では収穫量に限界がある訳でね。
>>172 >シュメール文明は、灌漑をやりすぎて塩害で滅んだんだよ。
逃げてないで、早く証明をしろよ。
そこらにころがってる、塩害のコピペなんてどうでもいいからw
っていうか、シュメールの歴史なんて、いくらでも歴史の本に書いてあることで、
それがオカルト本に書いてある事実と違うって言っても、しょうもなさす。
今、いちばん有力な説はこれで、教科書に載ってるようなあたりまえのこと。
>メソポタミアの刻文に「黒い耕地が白くなり」「平野は塩で埋まった」という
記録がある。
>紀元前2700年頃メソポタミア南部のウルに大規模な都市が成立したとさ
れている。しかし、すでに気候の乾燥化が進む状況下で潅漑を続けていた
ため、潅漑用水に含まれる塩類が水分の蒸発によって次第に土壤に蓄積し、
紀元前2000年頃からは塩類集積の進行のため、塩類に弱い小麦が徐々に
減少し、大麦に変わり、ついには栽培が可能なのは塩類に強いナツメヤシ
のみとなったものと見られる。
上流域では森林の伐採などもあり土壤の浸蝕が進み、河川に流入した土
が下流に堆積することにより潅漑用水路の閉塞をもたらしていたものと見
られ、この沈泥は塩類を含んでおり、これが塩害を加速したものと推測さ
れている。
紀元前2400年頃には、現在のアメリカやカナダの収穫量に匹敵する1ヘク
タール当たり平均2,537リットルの大麦収穫があったが、300年後にはその
40%にまで落ち、紀元前1700年には897リットルと35%しか収穫できなくなり、
大麦の収穫量がはっきりと減少傾向を示した紀元前2000年には既に最後
のシュメール帝国は崩壊しており、その300年後には権勢の中心は塩害に
あっていない北方のバビロニアに移っていたといわれている。
メソポタミア人の主食の大麦の余剰が都市文明に生きる人々の生存を支
えていたが、塩害による生産減少により、主食の余剰がなくなり、南メソポ
タミアのシュメール文化は衰退していたと考えられるのである。
>有力な説
説はあくまでも説であって真実ではないよ
塩害で滅んだというなんの証明にもなっていないね
そんな常識も理解できないの?
>>181 おまえが、いくつもIDを使ってそういうのばかり毎日書き続けるから、
スレ全体が、馬鹿っぽくなっちゃうんだろ。
で、自分の意見はなんなんだい? ギニアくん。
>いくつもIDを使ってそういうのばかり毎日書き続けるから、
>スレ全体が、馬鹿っぽくなっちゃうんだろ。
自身の行いを告白をされても困るね
仮設と真実の違いも理解できない頭の弱さなら仕方ないけど
ところで
>ギニアくん。
て誰?
シュメールって普通にアッカド人とかに
戦争負け続けて衰退したと高校で習った気がするが。
アッカドのサルゴン一世だな
wikiで見てみたら一世がついてないけど。
つうか、ヘブライの聖書にシュメールの洪水伝説ってどうなんだろうな
歴史に出てくる時代が違うのは当然として住んでた地域も違うんじゃないか。
アブラハムはエルサレムの付近に住んでたからチグリス、ユーフラテス川は
関係ない気がするんだが、当時の中東から北アフリカって結構、皆同じような
共通文化だったんかね。
聖書読むと民族や集落ごとにそれこそ八百万の神がいたようだけど。
>>183 もうウゼーからいい加減消えろよ
馬鹿の特徴出まくりでキモイんだよ
メンヘラはメンヘラ板へどうぞ
なるほど
詰まるとお決まりの自己紹介の人格攻撃で逃亡ですね
分かります
>スレ全体が、馬鹿っぽくなっちゃうんだろ。
>もうウゼーからいい加減消えろよ
>馬鹿の特徴出まくりでキモイんだよ
>メンヘラはメンヘラ板へどうぞ
シュメール文明とエジプト文明は
約4200年前のほぼ同じ時期に急激に衰退してる
三内丸山も同じ時期に滅んでおり
この原因は寒冷化だと分かっている
シュメールもエジプトも世界的な気候変動で混乱し王国が滅んだ可能性が高い
>>188 言われてみるとシュメールがアッカドに負けて傘下に入るのと
エジプト古王国時代の終焉って確かに時期が近いかもね。
ノアの方舟は紀元前2600±200年だからその少し前か。
つうか、紀元前2600±200年ってメソポタミアはシュメールはじめ色んな民族が栄えてて
エジプトも三大ピラミッドとか作られた絶頂期の辺りなのに
40日40夜続き、水は150日の間勢いを失わない洪水が起きたなんて信じがたいな。
つうか、ノアの方舟に限らず
聖書の年代はちょっと突っ込みどころが・・・・。
出エジプトや紀元前586年が完全に確定してるバビロン捕囚とか
普通に世界史の教科書に年表のってるレベルの出来事が幾つも出てくるけど
そこから逆算したり、
若しくはアダムとイブから主要人物の寿命が明確に書かれてるから
そこから逆算しても
解釈の問題とかじゃなくしっかり年表で紀元前4026年アダム誕生って出ちゃうんだよな。
アダムとイブの時代が6000年前って言われるても
その頃には既にエジプトにもメソポタミアには
初期の文明が既にあったのに何を言ってるんだって話になる。
今だって中東のデーツ(ナツメヤシ)プランテーションでは塩害がネックになって、灌漑が制限される。木の根元に石を敷く「ストーンマルチング」は地表からの水の蒸散、ひいては塩分の上昇を防ぐ主な方策である。
連呼モードはいりましたー
古代の主力産業は農業だったんで、農業の強さが武力の強さに比例する。
たとえば、100人の村で、500人分の食料を生産できるところは、400人の兵士
や政治家を雇ったり、商業活動で金属を輸できる。
でも、塩害などで生産量が減って、100人分の生産しかできなくなると、もう
兵士を雇うこともできずに、なおかつ一部の支配層が溜め込むこともできなく
なるから、文明が崩壊していくか、違う地域にその村の人が吸収されていく。
そのくらい農業の生産力の文明への影響は大きい。
>>192 古代に限らんぜ
日本の戦国時代なんかも石高=戦力だからね
米があれば兵を多く雇えた
うん、ただの一般論ですね…
単に塩害って単語入れたいだけかなあ
聖書を厳密に逆算して天地創造、アダム誕生の年代を出すのは
昔から多くの人がやってるけど
紀元前4004年って数字を出してる人が多いようね
有名なアッシャーの計算だと紀元前4004年10月23日午前9時にアダム誕生で
これが一般的にキリスト教圏で信じられてるようだ
万有引力のニュートンなんかは紀元前4000年と計算してるけど
まー、誤差はあれど紀元前3900〜4050年辺りになるようね
実際はその頃には既に4大文明は全部あったんだけどね
>>168 あれ?
ノアの洪水で滅んだんじゃなくて塩害滅亡説でいいの?
なにやら今年も自演が多いな。
>>196 シュメールには塩害の記録がある
河川氾濫ならあり得ないが津波なら酷い塩害になる
よって大洪水(津波)→塩害→寒冷化のコンボで文明崩壊
ノアの洪水はさらに昔
粘土板にも書いてあるしシュメール文明の勃興前だろう
1万2000年前だと思う
こっちは人類滅亡の危機
洪水の原因は氷河期が終わって大量の氷が解けて一気に海に流れ込んで発生
何度も発生し4200年前が4回目で最後の大洪水
>>199 シュメールの洪水について記載された粘土板は紀元前1700年前のもので
その話の元になってるウルクやシュルッパクの洪水は
紀元前2900年〜紀元前2750年頃ってのが発掘調査でわかってるよ
ノアの洪水も旧約聖書によると紀元前2800年頃だから
そんな古いものではないしあくまで
ちなみに紀元前2900年〜紀元前2750年頃の洪水連発は
本当に当時の主要都市が沈みまくったらしい
一回じゃなく何度かおきたそうね
チグリス・ユーフラテス川自体が元々、洪水が多い川なんだけどさ
余談だが旧約聖書によるとユーフラテス川の源流はエデンはなそうだから
メソポタミア上流こそがやはりエデンなんだろうね
シュメールも聖書もメソポタミアからエジプトを「世界」と捉えてた可能性が高いと思うね
>>200 シュルッパクの洪水で何が滅んだの?
伝説では「大洪水が起きて全てが洗い流された」らしいけど
実際は洪水前から順調に発展したよね
旧約聖書の年代はアダムの創造が紀元前4026年らしい
科学的には数十万年前ぐらいか
よって大洪水ももっと古いと予想できる
洪水元の出来事なら、ウルクやシュルッパクの洪水以前にも
ウルで起こった、洪水で紀元前4000年〜紀元前3500ってのがあるみたいだね
>>202 アダムの創造は紀元前4004年前ってのが主流
いずれにしても諸説ある紀元前4026でも4004でも4000でも3026でも
ノアの洪水が2600〜2800辺りなのは変わらんよ。
シュルッパクの洪水で当時の主要都市のウルクやシュルッパクが沈んだそうよ。
>>203 ウルもウルクも何回も洪水被害受けてるようね
とにかくチグリス・ユーフラテスは洪水が多い
>>204 ウルクなんて短い期間に何度も何度も王朝が変わってるし
遺跡も何層もあるからね
洪水で堆積したんだろうけど
3026→3926な
どうしたって聖書は登場人物の直系の年齢が分かっちゃうし
所々に年表ではっきりしてる史実上の出来事が入ってくるから
どう計算しても史実から逆算しても天地創造・アダムが約6000年前になっちゃうんだよね。
ノアの方舟も5000年以上前ってのはありえない事になってしまう
そして聖書が事実と仮定するとノアの方舟と同時期の
メソポタミアの大洪水はシュルッパクの洪水になってしまうんよ
>>203 ギリシア神話にデウカリオーンの洪水ってのがある
もちろんノアの箱舟と似た話
アトランティスに関連するクリティアスには次のように書かれている
>アテナイのアクロポリスも遥かに広い台地であったが、
>デウカリオンの災害から逆算して三つ目に当たる彼の大洪水により
>多くの森が失われ、泉が枯れ、今日のような荒涼とした姿になってしまった。
つまり世界を破壊させた大洪水の後
エジプトやギリシアまで影響を与える3つの大洪水が有ったようだ
シュメール神話の凄い所は歴代の王が万年在位する事だな
1代分の在位期間だけで実際のシュメール人の活動期間を超えてしまう
日本神話もなかなかぶっ飛んでるけどな
ビミニロードとか好きな人はいないのか?
>>209 (´・ω・`)ノ います!海底構造体は神秘だわな。
シュメールネタをグチグチ書き込みしてるのは嵐です。自演の困ったさんです。
>>199 津波の塩害程度なら雨で流されて、文明が滅ぶほどの被害にはならないよ
洪水では生き延びて塩害で滅んだって新説?
その頃他の文明には何の影響もなく栄えてるけど?
言ってることが支離滅裂だねってうちの小学4年の弟が言ってるけど
どうする?
シュメール話 面白く読ませてもらってる
ビミニロードも興味あるし平行して進めたらいいんじゃないの?
来るもの拒まず、去るもの追わず
7億年程前の地球を雪球地球(スノーボールアース)とか全地球凍結と呼ぶと知った
ナゾの電磁波が飛んできてチンして解凍されたのかと思ったけど違って
火山解凍なんだってさ、神様も氷の世界や洪水の世界を演出して大変だよね
ノアの洪水がなかった事になってる新説とやらが出てきてるけど
みんなどうする?
みっともない・・
広島のピラミッドをなぜに観光開発しないのか。もったいない。
>>198のつづき
ゴツい恐竜の骨が岩となって残るのは感覚的にありと思うが、たまに恐竜の皮膚が化石となって発見されるのはおかしい。皮膚なんか微生物に簡単に分解されるはずだわな。柔らかい生物や組織が化石になっているエリアは太古に異常な現象に襲われたんだろうな。
>>215 違うぞ
ノアの洪水は1万2000年前に有った事件
人類が滅びかける大洪水(大津波)
4200年前も洪水があった
これは文明が衰退した小洪水(小津波)
塩害ってのは、新説でもなんでもなくて、主流の考え方。
作物の現象は、雇える兵士の減少、非農業の文化人の減少、都市生活者の
減少につながるから、国全体が衰退して、農業をやってない人たちはほかの
都市へ移って行き、都市文明が寸断してしまう。
しかも上流部分の森林伐採も進んで洪水がただでさえ起こりやすくなっていて
そこから流れ込む汚泥にも塩が含まれていて塩害の要因になった。
そういえば、農業の衰退が武力の衰退になるのは、日本の戦国時代と同じって
書いてた人がいたけど、これって完璧に武力に比例してたんだね。
日本の戦国時代の兵の数って、ググったら1万石=265人前後の兵士を
雇えて、10万石なら2650人以上の兵を雇えるから、農業の生産性が上がった
とこは、どんどん強くなるし、逆に洪水を食らったところは武力的にも衰退。
>主流の考え方。
塩害があった実と塩害で滅びたという実はまったく違うものですね
>>217 死後水中に流されあっという間に大量の泥の底に沈んだ状態となれば話は別ですよ。
嫌気性細菌すら届かない所で筋肉組織まで石化することもあります。
故にジュラ紀末や白亜紀末の気候変動、火山活動が活発になった時期からは多種多量の化石が出ますが
初期や中期のミッシングリンクをつなぐ化石はほとんど出てこないのです。
>>222 (∩゚д゚)アーアーきこえなーい
て事で
>来るもの拒まず、去るもの追わず
やっぱりバカなの?
>>225 既知害は例外
お前、自分が他の人と同じだと思ってんのか?
だから馬鹿だって言われんだよ
また自己紹介?
懲りないね
地球全体が包まれるレベルの洪水ってのは無理があると思うなぁ
そんな急に水の量が増えるのは考えられないし
それが引いてまた陸地が戻ったのも不自然
隕石で水が宇宙に吹っ飛んだとかなら大気も消滅したり
他に相当な影響がありそうなもんだが
そんな痕跡はないからね
そもそも聖書上のノアの方舟の年代に
メソポタミアの大洪水の痕跡が現実にあるんだから
メソポタミアの局地的な洪水=ノアの洪水って考えるのが自然なんじゃないの
229 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/01/12(月) 14:54:15.97 ID:RUGcSYxH0
地球サイズのUFOがあるくらいなんだから
世界中の海にでかいUFOが沈めば簡単に大洪水を起こせるよ
当時のプレアデス星人の技術力じゃまだ無理だからそれは無いな
>自然なんじゃないの
特に目新しくもない見方でそんな解釈もあったねーくらいかな?
聖書での定説系史実年代のみの偏向した解釈も不自然ですね
>>231 だってノアの方舟って聖書の記述表現だよ
そしてその年代が分かってるんだもん自然だろ
ノアの方舟以外の洪水説を語るならともかく
ノアの方舟はあくまで聖書だよ(´・ω・`)
ちなみに1万2000年前にノアの方舟があったって主張してる人がいるけど
1万2000年前はノアじゃなくてアトランティスが沈んだとされる時期だな
アトランティス=ノアの方舟って紐づけするなら
それについて注記しないとオカルト詳しくない人は分からんぞ。
まー、ここ見てる人の共通認識、当然の知識って考えで書いてるんだろうけどさ。
>自然だろ
天地創造や大洪水の描写や期間など全ての記述も受け入れているという事ですね?
信者の鑑、立派ですね(´・ω・`)
洪水については
年代
・聖書原理主義学派
・1万2000年学派
内容
・地球全体が沈んだ学派
・アトランティスが沈んだ学派
・あくまでメソポタミアの地域洪水
・塩害学派
方舟の形状
・普通の船学派
・たらい型学派
・UFO学派
この辺りが現状出てる説かね? (`・ω・´)
聖骸布ってどう思う?
科学的に調査されても否定されてないし
オカルトに関しては真偽のほどをはっきりするNHKが結論はお茶を濁した
あの聖骸布。
「1万3千年前から地球上空を飛行する人工衛星ブラックナイトをNASAが撮影」
この人工衛星自身に記憶装置があれば、1万2000年前の洪水の写真があるかなw
人工衛星ブラックナイトってただのデブリにしか見えないんだよなぁ
>>238 (´・ω・`)なにかあるのはわかるが13000年前という理由付けは強引すぎる
>>221 「気候変動」というのが相当すごい現象があったんだろうな。どんなやわらかい組織も腐らない事態になったんだから。
ミッシングリングの間というのは、死んだ生物は普通に分解されて消滅する、比較的平穏な時代だったんだろうな。
>>236 方舟の形は方形が多くないか?
洪水神話は混ざりすぎて原型が不明だからねえ
四角という形はジッグラトから来てるという人も多いし
ガラスで出来た都市ってどこにあるの?
世界遺産?
>>234 東大の発表に4200年前に突然寒冷化したため三内丸山(青森)を放棄し散逸したとあり
中国の長江周辺、西アジアのメソポタミアなど世界の文明においても
ほぼ同じ時期(4000-4300年前)に衰退が報告されているとあるね。
エジプトも以降ピラミッドなどの規模が小さくなったし、アーリア人のインド侵入もあったし
長江人の日本流入があったにしろ、なぜ突然寒冷化したんだろうか
>>244 寒冷化は太陽活動によってしょっちゅうだからなぁ
最近だと1800年前後にダルトン極小期と言われる寒冷化があった。
期間中の1816年は火山活動との相乗効果で
所謂、「夏のない年」と言われてる。
この時は凄まじかったようね。
例年、平均気温が35度位になるアメリカの地域で
8月に川が凍ったり北半球中で季節はずれの吹雪が吹き荒れ相当だったらしい。
当然だがここまで寒くなると世界全体の農業が壊滅で
穀物価格が10倍近くまで上がったり、
また疫病も流行ったそうな。
このクラスの寒冷化がもし
4200年前に起きたとしたら当時じゃ何もできなかったと思うな。
科学や農業技術が発達して備蓄も多かったであろう1816年でさえ
「西洋において最後で最大の危機」と言われたそうだが
完全アナログ生活の石器時代じゃ耐えられんだろうな。
ちなみに、現在の事だがここ2年くらい、温暖化の声が少なくなったと思ったら
氷河期に向かってるとかって説が出てきてるね。
太陽活動の周期によるそうだが、減り続けてると言われてた北極の氷の
面積も観測史上最大の大きさになってるそうで、
なんでもまた太陽活動の縮小期だとか。
1800年の再現になりうると言い出してる学者もいるようね。
中国の時計の指輪つて懐かしすぎ。
あれは写真を見れば笑えるが、グリコのオマケみたいな指輪にスイスって
書いてあるおもちゃで、墓の周囲に合った土間から土と一緒に落ちたもの。
地元新聞はすぐにおもちゃが紛れたものと訂正記事を出したが、最初の記事
が広まっただけ
誰も聞いてない
そういえば温暖化って聞かなくなったな
円、前方後方、前方後円、方、八角、六角、岡山の日産のマークみたいなやつがあって
あと発見されてないのは三角形かな
>>250 そりゃ原発が使えない現状で以前のような温暖化対策キャンペーンやったら国が丸ごと死ぬからなw
7000年前アジア大陸に2つの強大な国家があった。これらの文明は
現代文明をはるかに凌駕するものだったが、6000年前に起きた天候上の
大異変によって滅びた。東側の人々の一部は東に移住し、
後の中国の祖先となった。西側の人々の一部は後のヨーロッパの祖先となった。
子供の頃はバウンド後に50度以上変わるシュートを蹴れてたんだが
体が大きくなったらその蹴り方を忘れてしまった。
これはロストテクノロジーか?
もっとも、エリア外からでもゴール狙える今のキック力だと
同等の回転かけてもそんなに曲がらないのかもしれんがな。
ボールの材質やグラウンドの素材は子供の頃と同じなのか?
蹴るスピードが早くなったのもあるだろうけど、土のグラウンド用の子供の
サッカーボールは、空気圧がかなり低いんで、それが大きいと思う。
野球ボールでも、硬球は曲がりにくいけど、ふにゃふにゃのゴムボールは
投げるときの歪みで超カンタンに曲がりまくる。
確かに中身がまったくない長文のスレチだな
ここは時間が止まったみたいだね
宮崎県えびの市の1500年前の古墳時代のものとみられる墓から
刀やかっちゅうなどおよそ400点もの副葬品が完全な状態で出土。
銀メッキものや黒漆を塗ったもの、繊維や革など有機物も残っているそうだ。
こちらは時間が止まったままでよかったw
卑弥呼が亡くなった時代と合致するね
ニュースではかなり位の高い人物だった可能性が高いって言ってるし
卑弥呼が死んだのは3世紀半ごろ
それが正しいと思い込んでいるのかw
>>266 正しくないと主張するなら
それだけの証拠と理論建てしないといかんぞ
考古学の学説はよくひっくり返るから
正しいか正しくないかは知らんが
現在の物的証拠からすると学術的にそういう説が濃厚で
多くの専門家がそういう研究をしてる訳でね
素人が覆すならそれなりの反証をしないと。
文章を良く読んでないか文盲か知らないけど
墓が1500前の物とは断定されてる訳じゃなくて
1500年前の古墳時代の物と見られると書いてあるから
古墳時代は3世紀半ばから7世紀後半なんだからほぼ合致するでいんじゃない?
>>267 >素人が覆すならそれなりの反証をしないと。
覆す必要もなければ、特に反証は必要ないかと。
単に濃厚というのも単に多数決で、史実というわけではないだし。
>>269 多数派の学説を否定するなら
それだけの根拠になる材料は必要なんでないの
ここは学会かな?
説に疑義を唱えることに特に、証拠だの根拠だの必要ないかと。
それじゃ何でも言った者勝ちだなw
ここで定説通説に意味は無いよ?
学説っていっても事実ではなく可能性ってだけの話だし
疑われて不愉快なら真実だと証明すればいいだけ話でしょ
定説通説は根拠がいるけど
疑うのは根拠がいらないって何だソレ
オカルト板だしいいんじゃないの
>>265 それって箸墓の卑弥呼の墓説も否定してる事になるよね根拠あるんですか?
卑弥呼の亡くなった3世紀中半と古墳時代の始まった3世紀中半説は
多数の考古学者や専門家の意見であり主流なんですけど
あなたはきっぱり否定されていますが
その件についてどう説明するんですか?
女王・卑弥呼と敵対した男王・卑弥弓呼と三国志の通称・魏志倭人伝にあるけど
おれの読んだ本に卑弥弓呼をヒミココと読むとあり
ヒミコ対ヒミココかよで笑ったのはいい思い出w
今回、えびの市で出土した鎧と兜が先祖伝来品でヒミココのネームがあればおもしろいなあ
>>274 オカルトってのは主流学説に敵対し
全面否定するもんだからね。
主流学説なんてのは学会のお偉いさんの権力争いに過ぎないわけだよ。
物事の真実はそういう所にはない。
この論理だとギアナ荒らしこそが真実の語り部になるのが問題あるんだけどな。
>>269 >>271 つまり、ギアナこそ真のオカルティストって事か・・・。
ギアナは学問や定説に真正面から対峙する自分の発見を出してきて、
根拠や肉付けを求められても無視だもんな。
やばいな
宇宙人も超古代文明も事実なんだが・・・
宇宙人も超古代文明もオカルトじゃなくなるのか
定説でドヤっと反証だの覆すだのの
他力チャンバラやりたきゃ考古学スレで済む
だから人類が南アメリカに到達したのは二億三千万年前だとずっと言ってるだろうが
プレコ大先生が舞い飛んでるなw
定説通説では説明出来ない不思議な事があったら
面白いなと思ってこのスレ見てたけど何か違うみたいね
オーパーツってアンティキティラ島の機械とかネブラ・ディスクとか
本当に価値があるものは普通に学術的に分析解明されてるからなぁ。
そうでないものはギアナみたいに
ここを一部分切り出したり角度を変えれば〜〜のように見える。とか
捏造ばかりで全然、不思議なものはないよ。
今となってはオカルト雑誌やサイトでも殆ど新作出てこないしね。
いつもよりよけいに舞っています
粘着の挙句に魚の荒らしてます宣言だよね…語るに落ちるか。
ギアナ必死すぎワロ
>>289 オーパーツが事実と認められた例だね
ローマンコンクリートもローマ水道もオーパーツ
自動販売機も蒸気機関もあった
これもオーパーツ
始皇帝のクロム鍍金の件も事実であり
まぎれもないオーパーツ
12600年前の漆加工もオーパーツになるな
>>283 それ何べんも繰り返すとホントのことに思えてくるw
地球寒冷化に進んでいるな今日寒いし
凄いお
総社のロケット化石とやらの百万倍は人工物ぽいな
総社のロケットの母船だろうか。
こっちではノズルが見えないな。
こんな凄いものが知られておらず、
誰も総社の遺跡との関連に気づいて
いないのは、政府が情報統制してる
証拠に違いない。
おおおおおっ真のオカルティスト!
ギアナ先生登場だ!
やはり本物は存在感が違う!
権威主義や主流学派の連中の屁理屈等全て吹き飛ばしてしわんばかりの
先生の勢い!
これぞ真打!(`・ω・´)
岩がロケットに見える病気
(ゴメン、なりすましなんだ)
>>305 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ (´・ω・`)
この六角形の柱がなぜこんなにできるかっていうのって、よくく中学生が
夏休みの自由研究なんかでやってるんだよな。
コーンスターチか片栗粉を水に溶かし、溶岩が冷却sるように乾燥
させていく。そうすると六角形が無数にできる。
右や〜左の旦那さまw
ロケット化石が本当だったら地球の危機にバリバリ〜って表面の化石が崩れ落ちて
なかからロケットが…って宇宙戦艦ヤマトがそんなだったな…
六角形の秘密はね♪ ・・・教えてあげないよ♪ ジャン♪
六角形の謎、蜂の巣、雪の結晶、柱状節理の玄武洞(六角形以外もあるけど)、亀甲縛りとか
自然はオーパーツだな
自然に作られたとは思えん
>>297 事実だ!
人類が南アメリカに到達したのは二億三千万年前なんだ!!
313 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:09:52.73 ID:uXlbhxwpO
両生類型人類かもよ
魚類型人類、節足動物型人類の線も捨てがたい
南アメリカに到達したのは2年3か月前
ギアナ高地の取材ですか、ご苦労様w
ゴッドって界王拳とビジュアルが変わらないけど
次々派手になっていくのには止めをかけようとでもしたのかな
「ヤマト政権の卜骨か、奈良・桜井市の纒向遺跡で占いの骨出土 」
「卜骨」を何も調べないで読める人はすごい
「纒向遺跡」はおれでも読めた
明石原人に関連して、平成9年に明石市教育委員会が発掘調査を行って
中期旧石器時代のものとみられるメノウ製の握斧を発見。黒曜石も北海道の黒地に赤が入った
紅十勝がステキだけど、メノウの石器は旧人のつくったオシャレなオーパーツ
水晶製石器もオシャレで進化して腕時計(クォーツ時計)になった
>>301 写真が開発されて140年になるが、柱状摂理誕生の過程の記録が無いぞ〜〜
この140年間、世界中で火山活動は観測されているにもかかわらず柱状節理地形誕生の瞬間を記録したレポートあるのか〜〜
実証できない学説で変なオンナがラボを追い出される珍事がなかったか〜〜。
ちょっと何言ってるのかわからない
>柱状摂理誕生の過程の記録が無いぞ〜〜
"溶岩""顕微鏡""結晶"でイメージ検索すると微細レベルでいっぱい
モデル化とか問題の単純化とか
理解してない輩は先ず勉強してもらわないと
冷え込むなあ
>>327 その論法でオボコを援護してやれ。実証なきモデル論は地質学では有効だと励ましてやれ。
>>307 その高校生バカだろ。311を予知できない詐欺学者が「高温のモノが冷えて生まれる地形」って叫んでるのに
最初から冷えた素材を乾かして何の証明になるんだろうな。100回高1をさせるべきだな。
ここにいる人で、
>>324に的確に答えられる人がいるとは思えない。科学を信仰する人って、自分が考えんじゃないこと、権威が言っただけで自分は理解できてないことを平気で他人に押し付けるよね。
>>330 >最初から冷えた素材を乾かして
金属結晶・・・
光より速いものはないと言うけど真空中の話で
水中ではニュートリノは光よりも速い
これなぜか自分は理解できてないけど権威が言ったのでおれは信じてる
権威とか意味ないよ
反証があれば覆るんだから
反証があるんだったら学会で発表すればいい
ここで管巻いてるのは愚痴が言いたいだけなんだろうけど
他人のフンドシ君好きだよねー
反証だの覆すだの学会だの学説だの論文だの発表だの
他人のふんどし?
納得いかなかった自分で確かめるだけだからなあ
そのプロセス飛ばして愚痴しか言わないなら
何も変わらないし
>>330 あのねえ、こういう収縮でできるひび割れや柱ってのは無限の条件があって、
たとえば塩湖でも、きれいな五角形や六角形になることもあり、ランダムになる場合もある。
ドロのひび割れも同じで、火山でもできない条件もあるし、八角形や、ビミニロード
みたいな四角形のタイルみたいになることもある。
それの研究は、地質学や火山学でも、コーンスターチや澱粉での再現実験を
やることが多いんよ。
澱粉での再現実験は、地質学の論文もいくつも書かれてるし。
PDFファイルだけど、この論文の2ページ目にも、澱粉の実験で、柱状節理と
同じ、柱が、無数にできている写真が載っている。
http://www.pas.rochester.edu/~tobin/lj/2008/08/BasaltColumns.pdf >玄武岩の列は、デンプンと水との混合物を乾燥することによってシミュレートする
ことができる。
このノートは、でんぷんの写真を提示し室内実験からの列と拡張研究ミュラー、
Gの結果をまとめたもので、1998年澱粉の列:ZWは玄武岩の列のアナログモデル
を¨。 J. Geophys。 RES。 103、15239から15253。 。玄武岩の冷却と澱粉乾燥、
拡散Xです。
プロセスは、収縮や亀裂を引き起こす。玄武岩と澱粉の列関連の亀裂パターンは
大部分が似ています。
それらの空間的および時間スケールで二桁程度である拡散定数の差によるものである。
デンプン実験は玄武岩列の形成にいくつかの新しい洞察を与える。
そんなコピペはどうでもいいから
>ビミニロードみたいな四角形のタイル
例に出されるとは既に公的な証明がなされているという事ですね?
そっちの方のコピペをお願いしますわ
だから人類が南アメリカに到達したのは二億三千万年前だとずっと言ってるだろうが
お前らも自分の褌で闘え!
>>337 ホントにバカだな。めくらなんだな。
その論文は、同じように見える構造を別の素材で再現できる条件があると述べているだけで、玄武岩の柱状節理とやらができるところを観察なんかしてないじゃないか。
STAP細胞もありまぁふ
342 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:54:08.92 ID:C5Vz8/GL0
>>329 確かにウェゲナーさんふるおぼっこだったからなww
>>337 おいしいデンプンと灼熱のマグマを同質に扱ってりゃ、そりゃあ大地震なんて
予知無理だわ。
地質学に期待してた国民がバカだったな。
>>319 なかなか面白いネタだが未確認動物ネタだな。スレ違い。
じゃうどん粉でいいんじゃね
次のネタいこうか次
では人類南米到達二億三千万年前説について2スレほど語ろうか
宇宙人や古代文明人は柱状摂理どうやって作ったんだ
主成分はケイ素でありふれて…
溶岩をゆっくり冷やした
>>339 二億三千万年前に南米に行った人類の子孫は死滅したの
もし生存してたら、どんな進化した人になったの
それとも先祖返りしてまた猿もどきになったとか、いつか教えて
俺も知りたいのは
1.人類が2億3000万年前に南米に到達したという物証
2.現生人類と超古代人との関係
3.五回あった大絶滅の超古代人への影響
あたりかな
月刊ムーに書いてあるよ
>>350 勝手に答えると
1. 2億3000万年前は南米とアフリカとユーラシアが繋がって一つの大陸(パンゲア)だった。よって到達するまえに到達してた。
2. 地球で進化した可能性と宇宙から来た可能性がある。昆虫人や恐竜人やカエル人がいた可能性は0ではない
3. もちろん地球脱出しただろう。存在していればだが
疑問点はP-T境界が2億5100万年前だから
そこから2100万年で進化がどれぐらい進むのかまったく分からない
ただし哺乳類は誕生していない
2億2500万年前に人類の先祖であるネズミが誕生したらしい
もしかするとこいつが南米にいたのか?
誰がネズミの話ししたよ。ちゃんと文明を築ける人類に決まってるだろ。
テレビ東京 20:54〜21:54
開運!なんでも鑑定団【マヤ文明の秘宝に驚き値!?】
>>352 回答ありがとう
哺乳類以外でも知的生命体に
進化した可能性があるはずだって事ね
ぶっ飛んだ話になるかと思ってたら
かなりまともだったw
自然の造形って面白いですね^^
359 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/02(月) 20:37:34.21 ID:PKiuYpAoO
天狗の詫び証文って解明されてるっけか
人類が南米に到達したのは多分数千年前だろう。(少数の原住民は除く)
現生人類と超古代人との関係はメンドクサいので(ry
ボスニアの巨大ピラミッドの発掘結果次第では、お前らの何割かが火病するわけだなw
ヤ
英BBC放送によると、米アラバマ大学のサラ・パーキャック博士らの
チームが、人工衛星の赤外線探査で、エジプトの地下に埋もれた
未知のピラミッド17基を含む千以上の墓と3千の集落を「発見」した。
これ2011年5月のニュースで試掘もやったのに続報ないね、資金不足なのかな
ピラミッドは意外と人気ないのかもね
2011年てエジプト革命のあった年だし
その後の政権は庶民バラマキ派だから
考古学関係に予算出せないだろうな
ツタンカーメンのマスクがポッキリ事件で予算を無駄に使うことになるしなあ
今週の週プレの遺跡企画はなかなかおもろい。
宇宙人の遺跡か?と噂される(そうだったのか?)三星堆遺跡を特集している。
三星堆遺跡の人物像の出土品の後ろに、ファスナーのような模様があるのはびびった。作業用のつなぎ服をモデルにしたような人形もおもろい。
>>362 すげえええええええええええええええええええええええ
>>362 キメェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ!
で
す
部品に装飾入れてる機械式時計なんてマニア向けの極一部だけじゃん
いやあ。部品の表面加工には油持ちを良くするという実用的な意味もあるので、縞模様(コート・ド・ジュネーブ)や放射状(サンバースト)は中級品からやってあるよ。
エジプトの石のはずみ車も3Dプリンターで御茶の子さいさい
国宝の藤ノ木古墳で見つかった馬具に施された文様を3Dプリンターで再現したんだと
複製された文様は鳳凰、鬼神、象。
2月7日から3月22日まで奈良の橿原考古学研究所附属博物館で公開
うん。装飾。わざわざ加工してつける。
>>374 じゃあマニア向けの部品だったんじゃないか?
>>380 地下40mはすごいねw
物自体もだけど、それを埋めたってのがww
ほかにもたくさん出土しそうな雰囲気はあるな
二億三千万年前より最近なのに古代都市と言っていいのだろうか
ギザのピラミッドの配列とオリオン座の三ツ星の配列が同じやん
と言うのと同じようなもんさ、人さまざま、人生いろいろ
>>385 理由
1、格子状の装飾があるから。格子模様は人間が作りそうな模様だから。
2、地質学は311を予知出来ないぺてん師だから
>>387 もういっちょ。
「動画をみたらどうみても遺跡にしか見えない。」
現地のアメリカ人はこれを全員ただの岩山と思っているのか?遺跡と疑う人はいないのかな?
>>387 カオスって知ってるか?
天気予報も100%予知無理だからな
地球エミュレータがない限り予知は無理だw
予知学会とか名付けて予算獲得してきた
奴らも問題大有りだけどな
地球創生から現在まで7回だかの小惑星衝突による破局があったらしいんだけど、
その間に文明を持った生物が全く現れなかったと断言する学者がいたら爆笑すんだよね・
学問ってのはそれを探すのが仕事なのに、探求を放棄して決め付けてどうすんだと
イスラム原理主義者が世界で暴れまわっているけど、考古学も原理主義者がのさばって新しい発想は認めないんだよな。
学会にいる考古学原理主義者も新しい発見のクビを切り落とすテロリストだわな。
ギアナ先生レベルの「新しい発想」(´・ω・`)
二億三千万年前より新しい時代の発想だから新しい発想と言って問題ない
正倉院にペルシャのガラスコップがある。
ペルシャと日本をつないだ昔の人の交易パワーをみたら、黄河文明なんて簡単に日本海を渡って日本にも遺跡を残しているように思うんだが。
日本の権威にかかると、黄河文明の影もかたちも消えて日本史は卑弥呼からのスタートになってしまう。
卑弥呼原理主義
ひょうたんの原産地はアフリカ
日本には1万年ほど前に持ち込まれたらしい
>>391 今までの大量絶滅全部が小惑星の衝突が原因じゃないぜ
光合成による大量の酸素発生による嫌気性生物の大量死と
その後の二酸化炭素の激減による全球凍結
全地球規模の火山活動による大規模環境破壊などで大量絶滅が起きた
今は人類による環境破壊が原因の六度目の大量絶滅の時代
>>397 ひょうたんがすげーのは新大陸に渡ってるところだよ
もっとすごいのは
ひょうたんが栽培植物だってこと
人類はひょうたんを栽培して世界に拡散した
ひょうたんがアフリカから新大陸へ渡ったのは大西洋を漂流しただけではないの
日本でいうと島崎藤村の椰子の実みたいな
交易品だったらおもしろいけど
遺伝子調査でアメリカのひょうたんは
アジア起源だとわかってる
人類と同時に拡散してるのか。水筒利用?
ていうか俊さんなんだよね
>>403 おそらく
人類は種をまいて植物を育てるってのを何万年も前から
実践していたことになる
面白いのは原産地のアフリカ人はひょうたんを使ってなかった
つまり人類は長距離移動するために水筒を必要とし
ひょうたんに目をつけて栽培したようだ
6万年も前にこんな高度な知性を見せているから
農業も10万年前には実践してただろうな
縄文人は5000年前にすでに栗の品種改良と大規模栽培を行っていたらしいからな。
ひょうたんを水筒にしたのなら、当然酒器にもカラになったら楽器にもw
人類はいつ酒を知ったんですかね
もうひょうたんはヤメレ。自演か?オーパーツじゃねえし。
日本のそばで黄河文明や長江文明が栄えていたのに、
太古の日本の歴史を卑弥呼スタートに固執する日本の考古学界はどうにかならんのか。
古代日本列島には黄河文明の植民地はなかったのか?
歴史学と考古学の違いはわかって書いてる?
日本に黄河文明の遺跡が出てないのに固執とか言われても困ります。
大陸側にも黄河文明が日本にあった記録なんて発見されてないのでは?
ひょうたんが有ったからこそ
土器を持たない旧石器人が航海できた
立派なオーパーツ
>>413 南京大虐殺か百万人とかいう国の考古学もあてにならねぇだろ?
まじめに発掘すれば支配下に置いた「帝国地図」みたいなものが見つかるはず。
>>406 アフリカはもっと水筒に適したものがあったからだろうね。
温度も関係があると思う。
えっ?
少なくとも縄文土器とか貝塚作った辺りから教科書でも取り上げてるじゃんw
あと逆で大陸に植民地があったんだぞ
>>416 それが本当にあったのなら
完全無敵なオーパーツだなあ
ひょうたんはパプアニューギニアなどでは先住民によってペニスケースとして・・・
Wikiにあるけど想像すると笑っちゃうな、秀吉の馬印も変な瓢箪装飾だしおあいこかなw
学が無い人から見たら全てがオーパーツ
ヒエログリフですらヘリコプターに変身しちゃう
>>420 古代の成り立ちを決めつける「原理主義」も怖いもんがあるぞ。
人類が南アメリカに到達したのは二億三千万年前なんだから瓢箪なんてどうでもいいじゃん
>>420 学なんてモノは権威筋が自分の保身を守るために
作ってるもんだからね。
真の知的探求は学問では満たされない。
学校では自由な発想は学べない。
既存の権威筋の理屈で説明するだけのものだからな・
反証が出れば覆されるんだから
既存の権威なんて無いんだって
そういうのをぶち壊すためにも
土台となる学は必要
車輪の再発明してもマジで無駄だからなw
>>424 頭でっかちな屁理屈乙
貴殿のような権威主義者は真の発見はできない
人類が南アメリカに到達したのは二億三千万年前という現実を無視して目糞鼻糞が争っても意味がねぇだろ
>>425 そうかあ?
>>425 は何か真の発見ってやつあるの?
俺は学術機関とかに所属してないけど
不思議に思ったこと学会で発表するし
気に入らない事があったら誰にでも
質問ぶつけてるけどな
まあ、考古学じゃないんだけど
>>426 先ずは知的生物がいた証拠探しから始めないと
PーT境界層以前の爬虫類で二足歩行してた奴がいるの知ってる?
事実を語るのに証拠など不要
証拠を出せ!証拠をぉ!
430 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/20(金) 17:06:53.04 ID:z+KOmUrg0
431 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/20(金) 17:18:34.43 ID:NsN4Pq7+0
オーパーツ
日本じゃ縄文勾玉しかないだろ
魚とも胎児の姿ともいろいろ言われております
432 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/20(金) 17:19:36.53 ID:NsN4Pq7+0
あとは縄文土器か
ボスニアの巨大ピラミッドの続報はないのか?
外野の学者がいろいろインネンつけてるそうだが。
>>431 漆があるぞ
1万2600万年前のウルシ(枝)が見つかっている
これも栽培されてたと考えられている
>>433 炭素測定では26000年前と推定されてるから、これは既存の学会から大きくはみ出すし
隠しようが無いサイズなので最悪は学会利権から爆弾テロで爆砕される可能性があるな
311を見てて人類の利権とはいかにくだらないものかと嫌というほど味わったから
嫌な予感がするわ
爆破なんでとんでも無い
調査した奴は歴史に名が残るから
逆に喜ぶと思うがw
オーパーツ好きって言っても、そもそもの立ち位置がまるっきり違うんだよなー
方や既存技術、歴史考証等々で可能な限り可能性を潰した上で本当に分からない、疑う余地もなくこれは一体なんだ?っていう、現時点で誰にも説明できないオーパーツを求めてるやつ
方やとにかく不思議大好き。自由な発想とはいえ、現代文明の発展の歴史の中に自分が見たことあるものの形に似てればそれだ、不思議だ。ジェット機だヘリだ宇宙服だと全く自由ではない視野の狭い発想で思考停止して楽しむやつ
どこまでいっても平行線
439 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/21(土) 05:10:30.52 ID:16tEU0lwO
ピラミッド ボスニア
440 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/21(土) 07:21:09.75 ID:aAeNoXGfO
大パンツ
>>438 高校中退だけど、非ユークリッド幾何学の世界(宇宙)なら平行線が交わるとセンセー言ってた
意味わかんなくて、おれガッコやめたけど
これはひどい
446 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/24(火) 01:30:05.17 ID:Xz/QP29U0
ボスニアのピラミッドは興味あるなあ
上の写真はエジプトのメイドゥムの崩れピラミッドに雰囲気が似ている
下の「日本の珍事」は乳首みたいだね
これが装飾に見えるのは君だけだ
>>448 これが真の発見や自由な発想だというのなら
勘弁だなあw
街宣車w
ボスニアのピラミッドは人工的につくられたものではないと国が一方的に結論を出して調査を突然中止させられたらしい
なんか怪しいんだよな
>>452 国は有力な観光資源になると考えて、観光パンフレットを作ったり登山道を整備したり案内板を設置しているよ
発掘を中止させたのは、携わってたアマチュア考古学マニアのグループが無茶苦茶な発掘作業を行ったため
マニアはろくなことしねぇなw
ヘラヘラ
このスレもマニアが無茶苦茶なことしてるね♪
ボスニア出身の元日本サッカーの監督オシムさんがいるし
オシムさんを観光大使にして、東スポがこのピラミッドのこと聞いてスクープ記事にしてほしいな
459 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/25(水) 02:01:15.20 ID:ezAzLTCl0
日本には卑弥呼以前に何万年前の単位で高度文明があったのは否定出来ないよね。
上で書かれてたけど黄河文明がこちらに影響しない訳がない。日本が弱かったのならね。
思うに、日本には日本の高度な文明があって、元々大和民族はミーハーだから、うまく受け入れる所だけ受け入れて昔の文明を捨てて作られてきたのが卑弥呼あたりの時代になるんじゃないかな。この頃にはまともに中国の影響を受けてる訳で。
基本的には大陸の文明も、日本には手を出さない、と言うなんとなくの決まりがあったように思えてならない。
となると、ムー大陸の端っこだった日本列島云々というトンデモ理論も、似た様な現実はあったんじゃないかとも思えて来る。
すげー。
ひさびさに見たら、まだ、岩が古代文明だったってのをやってるのか。
>>461 今のテーマは「フニフニのやわらかいウミユリがなぜ化石になったのか」だ
463 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/25(水) 19:57:01.80 ID:qzWtyTM10
>>460 なるほど。右端の巨乳をダンスに取り入れたんだなマイケルは。
>>460 なにを言っている、両方ともどう見てもただの自然岩だ
お前こそ何を言ってるんだ。
さあ、力を抜いて波動に身をまかせるんだ。
1.当時からあるモチーフを誤認したもの
パレンケの石棺、黄金ジェットなど
2.自然物を人工物と誤認したもの
沖縄の海底遺跡など
3.遺跡に近代の物が紛れ込んだもの
中国のアルミのベルトバックル、法隆寺の地球儀など
4.古代人の技術を過小評価したもの
ビラミッドなど
5.技術が途絶えたために不可能と判断されたもの
アンティキティラの歯車など
6.新たな発見によって説明が可能となったもの
マチュピチュ遺跡など
7.近代の物が古代からあると誤認されたもの
コソ加工物、ロシアのスプリングなど
8.単なる捏造
石の上の足跡、パレンケストーンなど
...少なくとも上記8項目で説明出来ない場合のみ、オーパーツの可能性を考慮できる
妄想解でドヤった思考停止のいい見本だね
>>466 人には見えないものが見える
が抜けてるw
ピラミッドの石がコンクリートで出来てることをマスコミは伏せている。
古代ローマの遺跡につかわれてるコンクリートもジオポリマーと呼ばれる異常に頑丈なコンクリートであることを知っているマニアは少ない。
そもそも、ピラミッドやローマ遺跡のコンクリートの方が現代のコンクリートより頑強であることを知っている人は少ない。
いったい古代ローマ人は水で凝固を始めるコンクリートをどうやって知ったのか。
>>468 クラゲの化石がどうやってできたか説明できないも抜けてるぞ
>>469 ピラミッドコンクリート説はテレビで紹介されている
古代マニアであれば、ローマンコンクリートぐらい当たり前に知っている
ローマンコンクリートの材料はありふれている
火山灰と漆喰を混ぜれば固まると言うのは、火山地帯であれば経験的に発見しても不思議じゃない
>>471 じゃあ、なんで現代の公共工事にローマコンクリートをつかわないんだ?
日本は火山灰がたくさん取れるだろ。
ちなみに、ビラミッドに使われた石は、近くで石切り場が見つかっている
ピラミッド内部からセメント成分が見つかってるけど
石同士の隙間を埋める目的で使われたらしい
更に、エジプトで使われていた古代コンクリートは
焼石灰に粘土を混ぜたもので、ローマンコンクリートとは成分も強度も違う
だから人類が南アメリカに到達したのは二億三千万年前だとずっと言ってるだろうが
それには誰も反対してないよ
>>472 ローマンコンクリートは致命的な弱点が多すぎてな。
現代コンクリートと違って液体化しないから
形を自由に形成できないから現代の工法では使い道が少ないし、
圧縮に対する強度が現代コンクリートより長持ちするのは利点だが
その代わり引っ張られる力に対する強度は現代コンクリートと比べられない位に弱すぎる。
地震が少ない欧州ならまだしも日本で使ったら震度4クラスで倒壊するんでないか?
>>470 クラゲをバクテリアが分解する際、リン酸カルシウムが沈着するそうな
クラゲにくっついたバクテリアに貯まったリン酸カルシウムが、クラゲの構造を型取ってる
保存性だけ考えたら洋紙じゃなくて和紙なんだけど
生産性とか考えたら100年持たない洋紙で十分
コンクリートも長持ちするものなんか
必要ない
一、二世代、25年〜50年程度の耐久性があれば十分だし
いつまでも壊れないんじゃ経済が回らなくなるw
ローマンコンクリートが謎だって、月刊ムーなんかで覚えてくるんだろうな。
建築の歴史の教科書に、ふつう引っ張り強度が弱くて鉄筋コンクリートに
使えないって、ふつうに書いてあることなのに。
プラミッドセメント説も、ピラミッドがセメントで作られたって話じゃなくて、表面の
装飾に、石灰石の加工物を使ったという説で、あって、オカルトってねじ曲げすぎ。
どうでもいいが
BB2chで閲覧してると
「ローマンコンクリート」でいちいち非表示になるのがめんどくさい...
なんで非表示?
また既知コピペのプレコ大暴れか・・・
>>483 ふつうに「ローマン」コンクリートって、謎すぎるだろ。
ふつうに「プラミッド」セメント説なんて、捻じ曲げ過ぎのオカルトだよねえw
無知は罪
>>478 いやあ、それは無理だろお。
クラゲは形を崩壊させながら分解が進むから、リンサンがオリジナルのカタチをふちどるのは不可能だ。ありえん。
軟体動物の化石はもっとすごいメカニズムが働いて生まれたものだと思う。
>>487 無理だろって言ってもなぁ...
化石化の経緯を研究する「タフォノミー」って学問があるんだぜ?
だからなんだよ。化石ができるところとか、ただの岩が六角柱に化けるところとか、お前は見たのかよ。
だよな、ロケットが岩になるとこ見てもないのに騒いでるキチと一緒だよな
>>489 目で見ないと判断できんのか?
メチャクチャ世界が狭いヤツだな
オマンココンクリートみてチンコンクリートがかちかちになるのは見た
ロー マンコ・ンクリート か
現代のコンクリートも固まる理由は科学的に解明されてないらしいな。
>>495 おれもごく最近までコンクリートは水が乾いてカチコチになるだけと思ってた。
ホンとはかなりややこしい化学変化で固まるんだよな
>>480 それってピラミッド石は人造って話じゃなくて?
>>495 固まる理由は流石に解ってるんだけど
添加物がどんな働きしてるかがさっぱり解らんらしいな
現場で積み上げられてきたノウハウが解明できんと言うのは、
医学の全身麻酔と同じ様なモンか
ピラミッドが人工石だなんていう説は存在しない。
建造に必要なすべての石が切りだされた石切り場が存在してるから。
上のワイアードの記事も、トンデモ記事で、石の表面をきれいにするのに
石灰を使ったという考古学の説が、オカルトサイトで広まって、ピラミッド
人工石説に変化し、それを真に受けちゃってる人で、記者の知識のレベルが
低すぎるだけ。
>>499 「Davidovits博士、コンクリート」でぐぐるとピラミッドの石が人工物という説がヒットするお。
プレコ先生は発病中だから触っても無駄
太陽系で最も小さい準惑星セレス(Ceresの表面に出現した正体不明の2つの明るい点(NASA)
ついに、ボスニアのピラミッドからのレーザー通信に返事がきたのか・・・
>>500 オカルトマニアってなんでも信じすぎだろ。
この人は考古学者ではなく、単なるエンジニアで考古学の素人。
そして、この人が主張したのは、装飾のために外側に貼ってある石灰岩の
化粧石が、コンクリの一種だと主張しただけで、ピラミッドがコンクリで作られてる
なんて主張したことはない。
Alchemy and the Pyramids. Saint Quentin, France: Geopolymer Institute
Davidovits, Joseph (1983).
考古学者は建築学も化学も
かな〜り素人だぞ
一番出来の悪い奴が行くのが考古学
作治の事ですね
それでも月刊ムーの通信教育生よりはだいぶ頭いいよ
プレコ先生が月刊ムーの通信教育生よりはだいぶ頭悪いのはわかったよ
さっきから、プレコ先生って誰の事?
懐疑的なヤツをそう認定して溜飲を下げてるの?
そうだよ
>>508 各板を荒らしてハブられすぎておかしくなってるんだな…
むーーー
>>511 暫くおとなしかったけど、木の芽どきだから。
>>499 なんかよく分からんけど、コンクリーってさ自然岩の上にきちんと接着するの?
コンクリどうしでも、乾いたあとから追加で盛ったりすると数年後くらいには皹や亀裂が入ったりして
全く使い物にならんのだけど、昔のコンクリなら自然岩に何千年と接着状態を保てるの?
岩ってさ、言って見ればひとつの結晶状態だから頑強な強度と結合力があるけど、、、盛るとか。。
ジオポリマーは現代のコンクリートみたいに人工的な紛い物じゃなくて、天然の岩石と同じ構造を実現できるから、強度も強いし岩石にも馴染むよ。何より劣化しないのが現代コンクリートとは大違い。
>>516 なじむって言っても結晶は構造の末端で手が閉じてるから、
後から同様の結晶を化学的に追加するのは無理があるんじゃないかと思うんだけど。
もしそれが簡単にできるんなら、高架の橋脚とかに入ったヒビ割れとか簡単に補強できてしまう
言って見ればノーベル賞レベルの大発見なんじゃね?
それが出来ないからトンネルの崩壊とかが止められないんであって
ローマンコンクリートの強度は20N/mm2前後なんだろうが
現代の高層ビルや橋を建てる際の
高強度コンクリは120N/mm2が珍しくないからなぁ。
超高度の200N/mm2も実用化が近いっぽいしな。
0が1個違うんでないか。
確かにローマンコンクリートは長持ちするんだろうけど
100N/mm2超なんてどう逆立ちしても出せないだろ。
しかも、現代建築では100N/mm2超コンクリに鉄筋を入れる。
まるでかみ合ってない内容でダラれて、そのうえしかも、とか言われてもなぁ。
>>517 高架の橋脚って、現代の紛い物コンクリートでしょ?そんなんじゃダメだよ。
アルカリ性のコンクリートに鉄筋じゃ強度も出ないし、耐久性もぜんぜんない。
古代ローマのコロシアムみたいに
東京都庁が2000年後も残っていれば
オーパーツ
スカイツリーが2000年後も残っているといいね
現代の建築家は
人工建材を使って千年残る建物を作ってみろよ
天然石材は却下だぞ
人類南米到達二億三千万年の歴史を語らずに浅い話ばかりしおって、わしゃ情けないぞ
到達したのはアクァッホだけどね
>>523 金と技術に糸目つけないなら
ケイ素とカーボンファイバーで家造るんじゃないか?
ほ、、法隆寺
あ、金が無限にあるってならアルミとか腐食に強い素材でつくればできるんじゃね
>>514 そもそも、オカルト系の記事は、昔はタブロイド新聞、簡単にいうと東スポ
みたいなのが世界中にあって、そこが載せた記事の焼き直しが何十年も続く。
そしてオカルトライターは年中、ソースをアレンジして膨らましまくる。
で、石の円盤は、コストがかからないから捏造考古学の定番中の定番。
日本でも古道具屋に行くとわかるけど、有名作家の掛け軸とか、古代
中国の坪とか偽物が超大量に売ってたりするが、それは今に始まった
ことじゃなくで大昔からの伝統産業。
たとえば日本の工房のそういう偽作品は江戸時代から重要な輸出品で、
たとえば、河童や人魚の精密なミイラなんかは重要な輸出品で、それが
海外では謎の生物のミイラとして超高額で売られた。
海外でも古代の水晶のドクロ、謎の石の円盤、たまご型の石の彫刻、
恐竜土偶、古代のアクセサリーなんてのは、観光地の定番で大昔
から製造工房があって売られてた。
このディスクもだれかがスケッチを書いて作らせたもの。
4も単に石をいくつか組み合わせただけにしか見えんし、7も年代なんかが
怪しすぎ。
魚の腐臭
>>503 素材の解析ならエンジニアだろ。
犯行現場に見慣れない石粒があったら、警察は考古学者なんか呼ばないだろ。
え?
それはエンジニアの仕事じゃないだろ
>>503 オカルト否定マニアってなんでも信じすぎだろ。
どこぞのブログでも読んで鵜呑みしちゃったんだろうな。
同様に
>>529も根拠なしの思い込みだけだしねえ。
>Davidovits博士のサイトを見ると、同博士は化粧石について言っているのではなく、「500万個ある石灰石のブロック」について語っているようです。
>>533 き 君は
岡山のロケット岩の調査だけしてればいいから
>この人は考古学者ではなく、単なるエンジニアで考古学の素人。
遺跡を研究してる考古学者も、石工としてはど素人なわけですが?
そのど素人が石工のまねごとをやって、精密な石組みが短時間に簡単に再現できちゃった〜
なんてのもオカルトアンチライターが年中、ソースをアレンジして膨らませてるってことですね
分かります
アンチオカルトを自称する方々の鼻高々ぶりを見てると、政治的に民衆を洗脳することなんて簡単なのがよくわかるね。
他山の石として自分は自分の頭て考えるように心掛けている。
アンチオカルト=思考力と問題意識の欠如
アンチオカルトは自由な想像力がなく
他人の言ったことを信じてしまう人間だな
中世の科学者は全員オカルト信者だぞ
>>526 グラスファイバーは100年しか持たないらしい
>>527 芯柱は天然の木材だぜ
>>528 そこまでやると金属は自重で変形する
1000年単位で見るとガラスは流体
ロラドフ・プート 1万2千年前の石のプレート(ネパール)
フェルガナの紀元前2000年頃の洞窟壁画(ウズベキスタン)
上のふたつは円盤と宇宙人(宇宙服)に見えるものがあるから大好き
「おもしろきこともなき世をおもしろく」という辞世の言葉も好き
>>533 まー、自分の知らないことはないことだと思っちゃうからね
大人の遊び方をしらない
ガードナーの「奇妙な論理」に
疑似科学者の思考パターンの一つとして
「自分の説を信じない既存の科学者は、みんな頭コチコチだと思い込んでいる」ってのがあったな
最低でも
>>466の8項目を排除しないと、議論の俎上にすら上がらん
「羊が豚である可能性がある。信じないヤツは頭が硬い」って言うのと同じ
お前らがロケット無視するから発狂しちゃってるじゃんか
どうすんだこれ
元から狂人だから大丈夫!
そもそもオカルト業界ってのは、原稿料が超安い業界だから、みんなが
なんでも書く。
たとえば、日本で最も量産した人は、南山宏とか斉藤守弘だが、彼らの
場合はプロだから、ピラミッドが話題になったら出版社から、すぐに
ピラミッドで20個書いて、みたいな依頼がくる。
そうすると、プロだったら超カンタンなんだよ。
実在しない学者がピラミッド・パワーを20年研究して、りんごが腐らない
っていう学説を書いたとか、そういうのを、1時間で10本くらい書いてしまう。
怪奇漫画で水子霊が話題になると、それも簡単に作っちゃうし、小学生向けの
雑誌ならかたつむりがテレポーテーションなんてのも量産する。
で、バラエティニュースの配信会社が、そういう二束三文の配信権をタダ
みたいな値段で買い取って、それを、東スポや世界のタブロイド紙が買う。
あっちこっちで、同じネタを買うと、ロシアの声の古代の歯車とか、古代の
LSIとか話題になる。
いまはネットだから、サイトアクセスのために、過去に乱造されたそういう
ニュースから、みんなが忘れたころ、また拾ってくる。
上に出てた石の円盤なんて、スケッチを書いて作らせた人の名前まで判明
してる物だよ。
そりゃ
チャウシェスク大学のニコライ教授の鑑定結果によると2億数千万年〜とか
ありそうな雰囲気の嘘かいとけば鵜呑みにして
疑う事を知らない思考停止が読むから問題ないよ
だから人類が南アメリカに到達したのは二億三千万年前だとずっと言ってるだろうががががが!
>>535 あの動画は酷かったな…
あれを自レスの根拠に貼れる神経が理解できない
なによりこれだけ無知を晒してなお的外れの長文垂れ流しとか…
>無知を晒してなお的外れの長文垂れ流しとか
タブロイド等、毎度お好み単語の羅列で必死に話しを変えるズレ加減が、滑稽を通り過ぎて可哀そう
ピラミッドの化粧板云々の無恥さ加減はまさに、「疑う事を知らない思考停止」の体現でしたね
ありそうな雰囲気のただの仮説を鵜呑みに妄想解で排除、なんていかにナンセンスなのかというのがよく分かります
さーて。今日はどっちで遊ぼうかな。
昨日ネカフェでこのスレみようとしたらVer13の800レスどまりのやつしかなかったぞ。なんでだろ。
きみらの熱き議論はビッグデータの大洋に彷徨っていた可能性が高い。
なにもない大都会とはどういうことだ?
二億三千万年前の南アメリカ以下だな
>>553 リアルで賛同してくれる人いるの?
お父さん、お母さんは何て言ってるの?
そんな不鮮明な画像じゃ何だかな
星の重力、風の強さ、大気によって岩の形状は変わるだろうから
他の星の自然物の形状が地球人から見て違和感感じても
別に不思議じゃないよん。
そもそも、こういうのって影のつき方とかで何とでも見えるもんだしな。
そもそもw
563 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:50:17.17 ID:9DeEyXNo0
今の人類が発生したのは20万年前。今はキリストが生まれた時代から
ビルディングが建ち、コンピュータとネットに囲まれて原子力で発電でき、
インフラの整って、月くらいなら行けちゃう現代まで、たったの2000年ちょっと。
雑な言い方すれば、キリスト生誕後有史以降の歴史が100回も繰り返せるワケ。
多分何度か文明が滅んでリセットされたかもしれないが、数千年で今のような時代が
何度か来てると思うんだ。今この文明が滅んだとして、何が残る?
情報は紙やメモリ等の媒体に入ってて、まず跡形も無くなる。残るとしたら石碑や墓石くらい?
鉄筋コンクリートで出来たビルなんてもって百数年で風化する。
石で出来た建物なんかは、もう少しもつ。それこそピラミッドとかね。
そう現代の様々なモノはほんの1000年も経たないうちにすべて無くなってしまうんだよ。
橋もビルもロケットもコンピューターも。
だから古代には現代をも凌ぐ技術やモノがあったのではないかと。んで、残っているのは
原始的な石の建造物や石碑とか石になんか書いてあるようなのばかり。
そんなんで、過去の出来事を想像するのは材料が足りなすぎる。
まず、マズかったのは考古学の基礎を築いたのが西洋人だったってこと。
あいつら奴隷なんて文化があったから、ピラミッドを造ったのは奴隷。
ピラミッドは王の墓なんてクソみたいな想像力で、自分の物差しだけで過去の歴史を
妄想しちゃったもんだから、もうそれを覆すだけの証拠が無い限り学説はひっくり返らない。
だいたい、「過去の文明が現代より進んでいるはずが無い」って視点でモノを考えるから、
オーパーツは認めなかったり、石碑はヒエログリフに、ただの遺体保存法が
「エジプトの王達は転生すると信じられてきた」とかなちゃうんだよ。
ミイラになった身体に魂が戻ったとして、どうやって生きていけんだよ。内蔵抜いちゃってるのにw
イースター島のロンゴロンゴだって、西洋人が破壊しまくったからサンプルが少なくて解読不能だし。
西洋人は考古学にとって邪魔な存在。
>>562 おおおww。ニセモノじゃないならすごい写真じゃないか。
小学生の自作自演
そもそもw
>>558 明らかに人工物だとしたら
研究予算に餓えてるNASAが、鬼の首取ったように発表する
そもそもw
>>558 それより手前の積層状の岩や、きれいに十文字型の線が入っている石の方が気になる。
>>565 インドのヴィマーナとかラーマヤーナに核攻撃としか思えない記述があり
(太陽の1000倍の明るさの光で攻撃するだとか)、
その近くのパキスタンにモヘンジョダロがあったり、キチガイもしくは政治的なイザコザで消えた
文明もあったかもしれないね。
世界各地に洪水伝説も残っているし、洪水じゃないけど東日本震災の津波を見る限り、
我々は水の勢いで街が消えていくのを目の当たりにしたしね。天災もあったかも知れない。
>>563 ノイマンがコンピュータの基礎を作ってから、まだ100年も経ってない。
他技術も必要だから一概には言えないが、100年あればコンピュータが出来るって言っても過言じゃない。
俺の自説じゃ実は他にもエネルギーの元となる「何か」があったんじゃないかと。
現代は化石燃料が主流だが、もっと使い易くて(精製せずに使えて)、そこら辺から
取り出せてたんじゃないかと思う。例えば空気中とか。
で、それが枯渇したから滅んだ文明もあったんじゃないかと思う訳よ。
>>570 たしかにこの十字はなにやら人工物ぽいな。しかしまあ、なんというか火星ってホント絶望の星だね。荒野だね。
>>571 同感。2000年間の伝統と英知を持ちながらも、東日本大震災みたいな悲劇に襲われて一瞬で消えた文明もありそ。
おお!未知の資源エネルギー説いいね。太古の時代に石油よりも応用がきいて、エネルギーを取り出しやすい資源があったかもしれんね。
その未知の資源を使い切ってor奪い合って「終了」した文明もありそう。
>>557のクスコー遺跡はケンコー遺跡の間違い。なんだよクスコー遺跡って。タイプミスにいま気がついた。
>>562 幻解超常ファイルで画像のドットが正方形で直線的なせいで
直線的な人工物に見えるのではとか言ってたっけ。
だったらほかの山やら岩やらも人工的直線的に映るんじゃないかとかよくわからない説だったな
基地外の自演レスに何を言っても無駄
赤っ恥w
久しぶりに来てみればえらいレベル下がってんな
いつから古臭いネタを俺が考えたんだぜ口調で書き込むスレになったんだ?
激痛w不問語
579 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/03/04(水) 20:12:02.80 ID:t531jx8A0
>>574 ああ、アレに似てるな。昔、特命リサーチ200Xでやってた
「(患者が死んだとかで)空きベッドのはずなのにナースコールが鳴る」現象の解明。
結果は、病院内の機器による電磁波が発生してナースコールのような単純な機器が
その影響を受けて、誤作動を起こす。・・・ってヤツ。
そのまま番組は終わってしまったが、アレは一番大事な検証を行っていない。
その理屈で言うと、(患者のいる)他のベッドでも誤作動が起こらなきゃならない。
長年看護婦を経て婦長までやってる自分の叔母に聞いてみたが、
死んだ患者のベッドからナースコールが鳴るのは、何度も経験したが、
普通の入院ベッドから、(患者が押してないのに)ナースコールが鳴ったことは一度も無いそうだ。
580 :
本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/03/04(水) 20:16:46.70 ID:t531jx8A0
人体って電磁波吸収するから
人がいる場合と居ない場合で比較実験しないと
なんとも言えんな
電磁波は目に見えないから
検証難しいけどな
ナースコールが勝手になるってのは、昔の話だよ。
あれは患者が寝た状態で、どこでも押せるようになってるから、
コードがやたら長い。
それで、ベッドのヘッドにヒモみたいに結んでくくりつけたり、長いコードを
椅子のローラーでひいてしまったり、スイッチ部分を落としたり、
寝返りで患者が引っ張ったり、ものすごい過酷に使われてるわけよ。
だから接触不良とかスイッチの故障が出るのはあたりまえ。
でも、それが問題になったから、耐久性がどんどん上がり、今は
そんな誤作動を起こすような機種はない。
それでもロケットは岩になるんだよ!
3月14日(土)に放送されるTBS系『世界ふしぎ発見!』)が
1986年の放送開始以来、初めてエジプトにあるクフ王のピラミッドに登頂し
頂上からのリポートに成功した。 興味ある人どぞっと
>>587 上の画像、立体視だと思って平行法で必死に見てた俺が馬鹿だった・・・
ケンコー遺跡は元からある石灰岩を加工した遺跡で
ギアナ先生が言っている宇宙船が岩になったのと全然違うと思うのですが
いやいや。遺跡が石灰岩になったんだろ?
ロケットや遺跡が石化する過程を再現できたら総社遺跡の研究を考えてもいい
>>592 どう頑張っても普通の岩にしか見えません
>>591 遺跡が石化するって、飯がご飯になるっていうのと同じだろ。日本語がおかしいぞ。
石以外の木の文明とか残りずらいからなあ
木とバイオテクノロジーに長けた文明とか
あったとしても痕跡探すの大変そうだ
>>595 古代岡山人は花崗岩の加工技術を謎の文明人から教わったんだろ。
急に来なくなった文明人を「神」として、総社の岩山に習った技術で「宇宙船」を削りだしたんだろ。
今までロケットが岩になるわけないって言われたら発狂してたのに・・・
路線変更ですか
化石の出来方自分なりに勉強して
アプローチの仕方変えたんだろうなw
そのためのクラゲの化石の出来方の調査だったんだろ?
"磐座"で画像検索すると化石化したロケットがいっぱいあるぞ!(東日本に多い)
>>592 俺九州だから岡山とかムリ。
>>596 なんか岩明均の「七夕の国」みたいだなw
ナスカレベルの大きさがないと宇宙人は見てくれないぞ?
>>600 ホンジュラスの遺跡は、これまで未発見だったということでは確かに「未知の文明」だけど、獣頭の像とか概知の文明と共通するものが多いし、古代というには時代が新しいし、いろいろ興味深いけど「宇宙人ガー」「超古代文明ガー」てのはいささか馬鹿みたいに思える
>>601 太古、岡山土人に花崗岩のプロ的きり方を教えたのが宇宙人だとは断定した覚えはないよ。
カーゴカルトのサイトよんだ?どこにも空からみえる巨大図形なんてないよ。
とりあえず巨石を加工してカーゴカルト信仰を成立させるだけの古代人の居住地なり石の加工をした道具なり、遺跡や遺物を総社市やその周辺から発掘してからの話だな
>「宇宙人ガー」「超古代文明ガー」てのはいささか馬鹿みたいに思える
だろ?
ここでこの単語を連呼してんのはプレコくらいだけどなw
このスレにISが紛れ込むから困る。
原理主義者は空爆で死ねばいいのに。
古代に重化学産業はない!
古代にロケットはない!
古代の日本に巨石文明はない!
古代日本は卑弥呼のクソババアからスタートした!
うるせえばか、キモイ原理主義はシリアの砂漠で叫んでろ!米軍の空爆くらってしんでしまえっつーの。
>>606 二億三千年前に南米大陸に人類が到達してたなら
卑弥呼以前に日本に古代文明人が到達していてもおかしくない
つか総社市にカーゴカルトをもたらしたのてそいつらじゃないか…?
カタカムナ文明人とかレムリア文明人とか…
で無知で未開な総社原人が岩を彫って彼らを崇めた…と
>>608 あのさ、俺九州って言ったけど熊本なのね。熊本にはさトンカラリンみたいな遺跡とか
チブサン古墳のような装飾古墳があって、素人でも中に入って見て回ることができる。
どんだけ総社を推したいのかは知らないが、観光目当てならもうちょっとすごいの頼む。
血管浮かせすぎー
オカルトマニア1000人に見せても1000人が鼻で笑うレベルのレスじゃん。
石の話なら、アフリカの20万年前のハイエナのウンコの化石(糞石)に人類の毛髪が入ってたことも
忘れないでね
>>616 (・_・)価値観の押し売りだから、ながしてほしい。
インカ文明からスペイン軍が強奪したプラチナ財宝の画像を探しているが見当たらない。当時のスペイン人の炉ではプラチナが溶解できずに捨てたという逸話が気になる。
インカのひとはどうやってプラチナ金属を精錬していたのか?
がんばったんだよ
>>592 ↑このバヌアツのカーゴカルトで面白いのは、島民の願望が予言に変化するところ。
『物資をたくさん持ってきた米軍がまた来ないかなあ〜』が、『いつの日か米軍が海の彼方から現れる』と勝手な予言になってしまった。
世界中の未開の人種の口伝に『いつの日か神様が戻ってくる』みたいな予言があるが、
この古い予言こそかつて人類が驚異的な文明から支援を受けた証拠かもしれん。
バヌアツと言えば
バンジージャンプはバヌアツの成人への通過儀礼が起源
割礼を進化させた結果がアレ
>>622 ISに核攻撃を許す。あいつら正気をうしなってる。人類の遺産をヒョイヒョイ壊すのを見過ごしてたらあかんですばい。
>>624 これはオモシロい。いまもむかしも客商売は大変だお。
スフィンクスぽいな
下村せんせは、ジュセリーノやEM菌の信者だったのか
ナカーマじゃんwここのスレ読んでたかも
場所柄、本当に加工されてる可能性は低くない。
ロケット岩ってかちわって調べればいいのになんでやらないの?
そんなことしたらバレちゃうだろ。絶対にやらんよ
>>633 (´ω`)バーミヤンの遺跡みたいに、せっせと岩を彫刻した遺跡かもしれないよ。白人なやりかたは慎むべきだよ。
>>635のつづきで
これから先進国が発明するコンクリート素材の宇宙船だったらどおすんの?素材の寿命年数に達していて、カチーンと割ったとたんに猛毒の化学物質が周囲に撒き散らされたらどお〜すんの。
化石に内部構造が残ってる訳ないじゃん。
知ったかぶりも大概にしろ。
小学生にもわかる無理な言い訳をしても隠したいほど総社遺跡か重要なことが、これではっきりしたな。
宇宙船の形に掘り出せば宇宙船の化石発掘に成功
化石って設定だったのか
金属部分が露出とかいってたからてっきり、中に残ってるのかと思ってたわ
うむ、これでこそオカルト板よ
今度はロケットの設定が「岩窟要塞」にw
>>629 幸福の科学の元信者で統一協会のサポート受けてる本格派
あれ?カーゴカルト持ち出してロケットの模型って言ってたんじゃなかったっけ?
>>640 模型なら内部構造は無いんじゃね?
設定をコロコロ変えずに統一してくれ。
>>600の
岡山の宇宙船岩は次の3つの説で売り込めばいい。
◎今からウン千年前に黄河・長江文明の土木技術軍団が日本に上陸、岡山にまで覇権を伸ばして構築した岩窟要塞遺跡。
◎太古機械文明が廃棄した、非金属で組み立てられたロケット型航空機。
◎未知の文明人のロケットを見た古代岡山人が、岩を削って作ったカーゴカルト。
>>643 ホント自民党て新興宗教が好きだねえ。