霊は存在するのか、心霊現象は実在するのか？9

徹底討論

前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400337332/

糞スレ立てんな

プラトン哲学の著しい特徴は、実在と仮象、イデアと現象的な世界、理性と感性とを峻別する厳しい二元論である。
プラトンはこれらそれぞれに対をなすものうち、前者こそが真理や善にあずかるものであり、後者はかりそめなものに過ぎないという、強い確信を持っていた。

こうした二元論が人間に適用されるとき、人間は霊魂と肉体からなるものとしてとらえられる。
この見方からすれば、肉体はかりそめのものとして、この世のはかないものに束縛されているのであるから、霊魂はなるべく肉体から自由になって、
真の実在即ち永遠のイデアをとらえなければならない。
http://philosophy.hix05.com/Plato/plato07.spirit.html

116：本当にあった怖い名無し＠転載禁止[sage] 2014/03/21(金) 23:59:13.79 ID:GYKx6+wX0 (3/3)
>>107
ピタゴラスは、透視能力や予知能力、バイロケーションとか、
さまざまな特殊能力を持っていたのだよ。
だから、教祖となり、ピタゴラス教団を作ることもできた。

錬金術、霊界などは、密教のようなもので、一般民衆に知られたくなかったから、
オカルトというレッテルを貼って近づかないようにした、というのが真相でしょ。

昔から魂が抜けたら生物に乗り移る事があるけど、
なんとなく遺族に告げたらその魂が抜けて天にむかっていくんだろうけど
そのままガマガエルに乗り移ったままの人もいるんだね
なにかの因果なんだろうけど

祖母の話だけど、近所にすごく強欲なおじいさんがいて
もう本当にやりたい放題だったらしい。周りが言ってもやめない
おじいさんは顔の鼻の近くに特徴的なホクロがあったんだけど、
そのおじいさんもようやく亡くなってくれて、周りも心底ヤレヤレだったんだけど、
夜におばあさんが休んでいると外からゲロゲロカエルが鳴いてて、
その声があまりにもなにか違ってなんとなく外に出て見たら
大きなガマガエルが逃げずにゲロゲロ言って来て、同じところにホクロのような
ものがあったって言ってた

それでおじいさんの好きだったお酒を持ってくると飲むんだって

哀れに思ったけどおばあさんは爬虫類とか苦手だから家の中に戻って
翌朝みたら道路で車かトラックに轢かれて亡くなっていたらしい
しかも夏場だから干からびていた

悪い事したような気になったけど、気のせいだろうしねって言ってた

今までの流れ
１スレ　霊信者、初っ端からフルボッコｗ　何一つ反撃出来ず終了。
２スレ　霊信者が反撃開始　しかし開始そうそうから否定派に最後までフルボッコｗ
３スレ　霊信者が宗教板に援軍を要請、宗教厨と霊信者の連合軍で攻めるもスレチだと諭され撤退ｗ
４スレ　霊信者が予言教に援軍を要請、しかし何一つ役に立たず否定派に殲滅させられるｗ
５スレ　霊信者がスレから私を追い出そうと自治厨に援軍を要請、私にフルボッコされ逃走ｗ
６スレ　霊信者が霊信者ポイントの付与の仕組みとプレゼントの限定版、光る青い猫キーホルダーについて文句を言い出すｗ
７スレ　霊信者がスレを分割する暴挙に出るも否定派は両スレで霊信者を徹底的に追い詰めるｗ
７スレ２霊信者が否定派の攻撃に耐え切れなくなり遂に逃亡ｗ　霊信者による霊信者の為だけの霊信者の保養所スレを建てる
８スレ　霊信者が発狂ｗ　自作自演だらけの電波スレにまで極まるｗｗ

※５スレでついに　死者の霊は存在しない　と結論が出る
※７スレで霊信者が弱すぎた為、スレチ発言が目立つ自称霊能者を受け入れるｗ
この敵に塩を送る行為を碧猫ちゃんが理解出来ずに調子にのり否定派への人格攻撃を再開をするｗｗ

当スレから逃亡する霊信者が傷を舐め合う霊信者の総本山であり心の拠り所ｗ
　肯定的に霊魂や霊体験を語り合うスレ
　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400263596/
　霊魂がある前提で肯定的に体験や考えを語り合いましょう

消えた碧猫ちゃんのことが少しだけ心配です

副業野郎も好きだなｗ
居ないと結論でたんだろ
おまけに別スレ宣伝しやがって

　
　
19 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/30(金) 01:19:09.16 ID:gTJcJzoJ0
　
子供の頃から、オカルト・心霊・UFO・UMA・悟り・宗教に興味を持った先人達は
新刊が出る度に沢山の本を買い漁り、途轍もない豊富な知識を手に入れた！
しかし、本に書かれていた事は何も起こらず、最終的には痴呆になって家族の
お荷物ニートなのが現状・・・

そして、学校も行かず、仕事にも就けず

その、貯めに貯めた糞の役にも立たない、生活の足しにもならない珍霊知識を公表できる場所は
2chだけとあいなった！！！

20 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/30(金) 01:25:17.38 ID:IRQ8KF2KO
やばい結構それ俺に当てはまるwww

25 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/30(金) 01:31:09.92 ID:Pzn5tVnr0
>>19
残酷すぎるw
　

スレ主自演

外部アフィリがあれこれ工作しないほうが人が来るだろうにな

俺なんかほぼ知識も何もない状態で起こったからな
P現象なんか初めは未公開の技術を使った兵器だと思ってたしｗ

俺の経緯を書こう

・大学卒業後から家に引きこもり始める（やってたのはほぼネトゲ）
・何年か経って周囲でおかしなことが起こり始める（シンクロというか同期というか色々おかしなこと）
・そのころ寝ながら目をつぶっても天井が見えるなどのことが起こる
・隣とのいざこざで精神病院に搬送される
・精神病院退院後に一人暮らしを開始、やはりおかしなことが起こる
・退院後２年ほど経ってシンクロ現象が激しくなる
・実家へ帰る前に風呂場が激しく振動するポルターガイストに遭遇
・そのころはシンクロ現象もあって○価による集○ス○ー○ーだと思っていた
・ネットで読んだことがそれらしき風に起こるなど現象は苛烈を極める
・実家へ帰り神がかりなる概念を知る
・その後宗教に関して調べつつも○価の仕業にしては規模が大きすぎることに疑問を抱く
・目が覚めた直後に見間違いようのない霊に遭遇する（俺はスルーしてパソコンに向かう）
・その霊は半透明で見るからに人のようだったが別の時にスーッと歩く（？）知人の霊（生霊？）を見かける
・その後もシンクロ現象やラップ音等が続く
・シンクロニシティなる概念などで意味ある偶然という解釈を採用する
・聞いている音楽にピッタリと合う（エンジンという歌詞の部分ですぐそばのバイクが発進するなど）シンクロ現象が多発
・台所の照明のスイッチが勝手に入るなどのことも起こる
・外を走るタクシーが目を離した一瞬でワープしたように見えたり、俺が歩くとショップのスピーカーから音楽が聞こえ止まると音楽が止まるなどあからさまにおかしいことが起こったので自主的に精神病院へ
・シンクロ系の現象がまだ起こっている

世界は幻影

>>13
それは統合失調症か薬物依存の症状だよ。
もう一度精神病院へ行くことを進める。マジで。

精神病院行ってる時点で答えでてるじゃん

現世に一番近い霊界は迷いの世界、狂った人や唯物的な人の殆どは
その狂った迷いの世界に逝くんでしょ

だからこの世の精神性の低い人が仮想世界に傾倒しすぎると、
同調した狂霊が寄って来て、結果として精神病とはなにかが分からない
病院のお世話になるしかなくなるんでしょ、想像だけどね。

結局、精神が虚弱な人は常識の柵から出るべきじゃないんだね
とくに>>7みたいな人は、唯物を一生続けたほうが安全かもしれない。想像だけどね。

>>15
診断名：統合失調症

ところが、これら殆どはリアルで話聞いたりネットで書かれてること読んだりしていると精神病院へ行っていない人が体験してることだったりする
書いてなかったけど、
・推奨透視ができる本という本に書いてあった映像が壁に見えたこともあった
（その本では何も特別な映像が水晶だけで見れるのではなく、張った水に見えることもあると書いてあった
俺は異界の生物の線がのような映像が代わる代わる壁に見えたことがあって、本を買ってみたらその本にそのようなものが見えることがあると書いてあった）

まあ、ここに書いてないことも多数あるけど現象（精神科では症状）が自分以外の統合失調症ではない人に現れることも見たり聞いたりはしてる
あと>>17に名誉挽回しとくとメンタルが強い弱いが関係あるかどうかはちょっとわからない
俺は小学校の頃に出血多量の大怪我をしたけど自分でチャリを漕いで病院に行き病院では麻酔が効かずに針で傷口を縫った
小学校では打たれ強いと言われていた
書いていないことの内容は書きはしないけどちょっと書いたように苛烈を極めるとしか言いようがないような・・・

ものすごくシリアスで別の意味で怖いスレになってるわ

知り合いのキコリの星野って爺さんが、山に仕事に行くと、
あそこに死んだ婆さんが、そっちには首を吊った爺さんが、って
とにかくウザかったんだけど、シャブ中毒って知ってからスルーしてる。
幽霊だとか言ってる奴はシャブ中毒か気狂いか病気かどれかだ。

>>13
いい加減もう寝てるよね
あなた頭良いでしょっ
もったいないね
まぁそれだけなんだけど
病気良くなって欲しいわ

証明しようがないものを存在するのか？とか考えても無駄だろ

証明出来る事なんて答えでてるじゃん
そいつに体験させればいいんだ
頭の固い奴ほど精神が崩壊する

〉7
コイツ前スレで論破されフルボコされた副業屋だろ

体験させたとしても錯覚じゃないとどう証明するのか

肯定とか否定とかどうでもいいが
自分で何一つ面白いことができず
人の揚げ足をとって言葉遊びをするだけの暇つぶしカスが
オカ板をこのようにしたのだろう
あとスピカスも

>>24
お前はリアルで毎日ボゴられまくってるもやし野郎だろ？www

>>25
肯定を否定できず否定を肯定できないということになる

ちょっと俺のIDを見てくれる？

連投スマソ
>>28は間違い
肯定を否定できず否定を否定出来ないということになるかもしれない

結局のところ、スレのタイトルがそもそもナンセンスで、
幽霊の情報を集めよう、というような内容の方がまともな議論になりやすい気がする。

正直今はまだ居るか居ないかなんて段階じゃないよな…信じるか信じないかが関の山だよ。
まぁ結局バカばかりだから根拠もないまま居る居ないと言い争うんだろうけど。

だから見たやつには信じるも信じないもないって

霊感強い人とシャブ中が一緒にされるのって嫌だわ

前者は落ちついている、後者は落ちつきのなさそうなイメージ

実際にイギリスでは霊感の強い人は頭が良いという結果も出た
ちなみにシャブ中は低学歴だというのもわかっている

「霊感」なんてものがそもそも幻想。
文学芸術における天才の直感は存在するが。

見たことのある奴でも否定的な見解をする意見は
聞いてもいいが、見たことのない奴の否定は
まったく意味を持たない。

詐欺　インチキ　嘘　病気　と言ってればいいから楽そう

見たことのある肯定派ももう少し科学の観点から霊というものを見てほしいな。
文系の馬鹿しか幽霊を見ないっていうわけでもないだろ？

龍雲さんマダー？

当然のことながら、あんたより頭のいい理系の人も
見てるんだが…

頭のいい人はバカと話すのが嫌だからみんな２ｃｈから出てくよ

龍雲さんマダー？

とすると、あんたは2ちゃんねるから一生出て行けないな

以前に化学の番組で視力が無い人の視力を人工的に回復させるって番組をやってた。
それは、視力が無くなった眼の代わりに人工的なカメラと言うか目の前の画像を取得する
装置を頭につけて、それを脳の視神経に流して、視力を回復させるって話。

視力って言っても、物があると光の点が見えるってレベルの話。

その中で興味深い話があったんだよね。
今自分達が見ている情報は眼から張ってくる情報を脳が補正して見せているって事。
実際、自分達が見ているものは全てが眼から張ってくる情報ではなく、
その何割かは脳が勝手に補正して見せているもの。

これは手だとかこれは人間だとか脳が判断して補正している。

その中での話で脳が補正する前の映像が流れていたのだけど、、、
はっきりいって、幽霊そのものの画像だった。
補正前の情報ははっきりとした映像ではなく、
ぼやけていたり、輪郭がはっきりしていなかったり、

あの画像を見てから、実は心霊ってのはその脳が補正する段階で
何かのエラーとなり、補正しきれなかったか、
人間ではない画像を脳が人間と間違え補正した結果、幽霊に見えているのか、

そんな感じがしたんだよね。

確かNHKでやっていた特集だったけど、あれは見たほうが良い。
脳が補正する前の映像見たら、幽霊にしかみえなかった。

犬とか猫は霊が見れるって本当なのか？

>>43の様に自分で書いておきながら、なんだけど、、、
以前、祖母が入院していて意識がなくなり、かなり危ない状態になっていたので
親戚一同が集まって病院に見舞いに行ったんだよね。

そして、見舞いに行ったあと、当然の様に田舎なんで
親戚が集まると実家で皆でお酒を飲んで祖母の事を話し合ったりした。
そして親戚が皆集まる事もそうそうないので、集合写真みたいなものを撮った。

その写真を現像したら、写真の中に入院しているはずの祖母が写っていて
親戚中で驚いたって話はあったんだよね。
親戚の皆は祖母は酒のむのが好きなので、
酒飲めると思ってついてきたんだろうとか言ってたけど

写真は焼いてしまって、その後は病院に見舞いに行く度に
別れ際に祖母に付いて来たら駄目だよと言い見舞いに行ったという。。

と言う話を田舎に帰った際に親戚の皆から聞いたんだけど、
なんだろうね。親戚皆で騙そうとしているのか、、本当だったのか、、
写真はお寺で焼いてしまったので見れないのが残念なんだけど・・

幽霊って勃起するの？

>>46
お前の細っこい貧弱なポコチンと同じで勃起すんじゃね？カスッ

>>47

アフョリの巣か？

金のため　否定肯定　こき交ぜて　人を呼びこむ　アフョリかな　

>>39
＞あんたより頭のいい理系の人
こう言っては何だが、おれ様より頭のいい理系ってそうはいないぜｗ
信じたくないならそれでいい。

清浄の水心に流れ　心目を開け童子となる

良い詩だ。想像しただけで心が洗われるようだ。

アフィアフィ五月蝿いわね
この世は資本主義なの
お金を稼ぐ意欲のないひとは黙ってなさないよ
ってか、スレチなの
まあ、私はアフィリエイトやってないけどｗ

>>43
視力が無い人　じゃなくて失われたひとじゃないの？
モリヌークス問題があるから元々視力のないひとを開眼させること絶対にしない
仮に視力が失われたひとであっても目が見えるようになるとかなりの確率で自殺しちゃう

>>8
姉妹スレもよろしくねｗ

>>44
シャコは人間の10倍の色彩能力
http://woman.mynavi.jp/article/130721-027/

http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/index.htm
ここで基本的な情報は得られる。

＞以前に化学の番組で視力が無い人の視力を人工的に回復させるって番組をやってた。
視力を失っても、ＳＴＡＰ細胞が出来ていれば、応用して生物学的に目が見えるようになるだろうな。

>>55
確かに視力が元々無い人じゃなくて失われた人だったかも。

>>55
あとNHKスペシャル　サイボーグ眼でぐぐると色々出てくると思うよ。
確かそのあたりの番組だったはず。
そこで視神経と補正の話と補正前の映像が出てた。

>>57
シャコは溺死体が好物。

ヤバイ　霊信者の荒らしがいないと留守出来ないじゃないのｗ
誰か前スレの自演連中を呼び戻してきてよｗｗ

どうせ有意義な話題なんて出ないからスレ伸びる必要もねえだろ

まだやってんのか
>>62の副業スレ

>>4

その通り。まったく同じ考え。

それもそのはず、それ、おれがレスしたやつ・・・

ただ副業って書いただけなのかプロ固定ってやつなのか

だってコピペだしw

>>62
こいつってさ、ただ無駄に張り付いてるだけで
中身のあるレスが何もないよな
何が目的なんだろう？

それともどこかで唯物主義でも支持しているのか

だから、アフィリエイト外部まとめだって

いや>>54でやってないって書いてたから

信じるのか!?

それにしても昔にくらべてコテは少なくなったな
いいことではあるが、それだけ必死なやつが減って書き捨てが増えたとも言える

みんな必要に応じて必死度調整すればいいじゃん
スネーク・ボディからダイヤモンド・ボディまで自由自在だぜw

信じるというかこれで何が得なんだと考えたら
アフィとか金もらって書く人だろうと
ところがこのスレはまとめにならないんじゃないだろうかと
そう考えると（ちょっと検索してもこのスレのまとめはみつからなかったので）金もらって書く人か
それとも霊関係の逆の立場を取ることで得する人みたいに思えるけど

じゃあプロ固定かもしれんな
新体制になって活性化したのかもな

ところでまとめ外部サイトってどこにあるんだ？
検索してもひっかからんね
また妄想の類か？

ｗｗｗ

終わったと思っていたらまだ続いていたのかw

だったらいちいち上げんな

>>80
お前もアホ面でポコチン上げてんなよクズッ

それにしても霊信者ってほんと大丈夫なの？？
いいねえ　何でも信じられるって　羨ましい
バカって気楽な身分で特権だよｗ
信じていればいいんだから

信じるって言ってる奴とないって言ってる奴はほんと馬鹿だなって思ってる

>>1に徹底討論って書いてあるんだけど
このスレは討論するんだよね？
違うのかな？

あるかわからないの２択しかねーんだよ
体験したこともねー奴がなにを討論できるんだ
体験も沢山してねーと討論もくそもねーよ

まあそうだよな
経験者からするとあるものはあるわけで

>>85
あるかないかの二択だろ。
そして、現状では「ない」方が圧倒的に有利。

有利じゃなくて多数派でしょ

頼むから馬鹿だなって思わせねーでくれよ

>>88
そうだよな

自演する木に花が咲く

地球脱出だの永遠の命だのってあまりにも自分勝手じゃね？
それを実現するのにどんだけのコストが掛かるんだよって話

は？

>>38　>>41
云い忘れたけど…
マスコミって、天皇家が爬虫類で、世界は爬虫類によって支配されてるのを
知っていたよ。　臆病な　犬ＨＫツイ担当が反応しなかった。
またもや　【自分だけ世間知らず】気分だった。
このツイの時は、酷く怯えていた。
　⇒　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400337332/261

>>44
>　犬とか猫は霊が見れるって本当なのか？

犬と猫は、他の動物とちっと違うでしょ？
　猫は、シリウスＣから
　犬は、シリウスＤから
来ているそうだ。
霊感の強い　犬や猫が多い。

シリウス星系は、Ａ～Ｚまで在る。

シリウスは二重星。１つは寿命が尽きて白色矮星化しているが、
もともとは２つの恒星が互いの共通重心を回っていた。

このような状況では、恒星からの重力が絶えず変化するため、
惑星は安定した軌道を保てない。よって、シリウスに星系があるとは考えにくい。

>>38　>>41
獣＝吸血鬼ドラキュラ＝イルミナティ・フリーメイスンの神＝爬虫類

　Ｘ　悪魔崇拝フリーメイスン
　〇　爬虫類崇拝フリーメイスン

爬虫類のイメージアップ　キャンペーン曲
曲名・歌詞が不適切
　Ｘ　やさしい悪魔
　〇　やさしい爬虫類
https://www.youtube.com/watch?v=rsT-WIDu-uA
言葉で誤魔化して　洗脳している。

暗殺された　ジョンレノンは
世界は、狂人(#爬虫類)によって支配されている。と語っています。
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

>>95
前スレの　>>569で、
以下の様に紹介したけど。。。
プレアデス星系のタイゲタ人や　シリウスＺ人に聞いた話。
シリウスＺは、原生種。
目が赤く、頭部は　動物的。
背中の羽は　小さ目。
プレアデス人の羽は　見事。
羽の生えた天使って、プレアデス人の事
　⇒http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-28-76/tiallamom/folder/34533/61/104261/img_24?1333799103

オリンポスの神々とは、プレアデスの支配者：センブンシスターズが、作ったそうだ。
実在した巨人。

覚醒が進むと、自分の霊体が視えるそうだ。
これは、横浜市　二俣川駅近くで、宇宙食堂を営業している
シリウス人菅〇〇鳥さん
⇒　>　どうしてシリウスに私の羽があるんだろうか…
　　>　エネルギー的にいえばシリウスに戻らないと
　　>　次元が上がらないのか。

別のツイ仲間のプレアデス星系タイゲタ出身の女性も
背中に羽が生えていると云っている。

ネットで見かける画像には
羽が無いんだけど。
シリウスＡ人
http://www.nextschool-homies.com/wp-content/uploads/2014/05/alex3-4-1.png

幽霊とか信仰みたいなもんだろ

>>86
まあ、そうよね
幻覚や幻聴もあるわけはあるわけでｗ

>>97
どうやってシリウス人なるものから話を聞くんだよ。
意味不明。

科学も宗教も行き着くところはビッグバン

>>100
君は何も知らないまま無になるんだよよかったなｗ馬鹿でｗｗ

ビッグバンだと、物質が先かエネルギーが先か、
前者だと物質が消えるとエネルギーも消えて唯物論者となるんだっけ？

て

テス

>>101
>　どうやってシリウス人なるものから話を聞くんだよ。
>　意味不明。

え？質問の意味が解らない。
人間には
　遺伝子の経綸
　魂の経綸
の二系統が在る。

宇宙食堂で、ググれば出て来る。
ここの社長は、地球人だけど、奥さんが宇宙人(シリウス人)ってこと。

心霊写真は本物みたから確実に存在する

>>101
アンドロメダ評議会は、スピリチュアル面で　４７００年、テクノロジーでは　５万年も
地球より進んでいると云うよ。

テレパシ―通信も地球人は　遅れていて　意味すら理解できない人が多い。
霊能を持ってないと子供なんだよ。

>>101
ちなみに。
童謡「とおりゃんせ」は
宇宙からの転生者を連れて来る宇宙人への警告の歌。
帰還する時も　チェックされるんだろうな。
地球人は、本来　優秀なので危険視されているんだよ。
早く　それに気付いて、霊能を開く道に進まないと。

細道＝転生路
御札＝転生者のこと
https://www.youtube.com/watch?v=MUmNEC1HWWI

そういったテクノロジーを欲しがっても
どうすればそこまでテクノロジーを育て上げることができるのかを学びたがる人間は数少ない。

>>108
何の根拠に基づいて本物だと言ってるんだ？

こっちは荒らし隔離スレにするか

龍雲様　万歳！

激論！超常現象② 1/5

http://youtu.be/uLwSTsUNXl4

ここは龍雲様が蒙昧なる衆愚を教え導くスレ

>>112
小学生の時友達１０人くらいでミニ遠足で近くの公園にいったんだ
そこで霊感が強い友達が写真撮ってて次の日学校でみんなで見てたら
三人しかいないのに１０人分くらいの手が写っていた写真があった
休み時間だったけど噂を先生が聞きつけてその写真は没収された
お寺に持っていくとか言ってた
あの当時はインスタントカメラもＰＣもないちょうど初期のファミコンが出始めたくらいで
合成写真を作るなんて不可能。あまりにも怖かったので今でもハッキリ覚えている

否定してる奴はただ自分で見た事も体験した事もねーからなんだよ
まー普通に１度体験しても普通は認めたくもねーし
色々なこと沢山体験しねーと確信も持てねーよな

>>111
アンドロメダ人アレックス・コリアーさんも
云っているけど、テクノロジーよりスピリチュアルなんだよ。

このスレみたいに　霊が云々と延々語っているんじゃなくて
身魂の磨きが大切。　物質に拘るのではなく、テレパシ―や透視能力を身に付けるのが重要。

>>116
何度言っても　理解しようとしないんだなｗ
幼稚すぎる。

このスレで云っている霊とは、浮遊霊や地縛霊の話。

魂が、あの世（四次元）へ帰るか、行くべき所へ行かず、留まったり彷徨った霊を延々と語っているだけ。
アセンションから、ほど遠い。

>>116
自分で、一般用語の意味を調べたら良い。

１．招魂碑
２．輪廻転生
３．カルマ
４．精霊流し、灯篭流し
５．墓参りをする理由
６．先祖供養

など、慣習化しているけど、全て意味がある。
俺を　妄想扱いする前に　自分の無知に気付かないと。
田舎の年寄りじゃないんだから。

>>116
それと。
何度も説明しているけど。
人は、生れた時　前世の記憶が消される。
それは　慈悲。
前世の記憶が　全部有ったら　怖くて生きてはいけない。
特に　日本は怖い国。

みんな生まれる前は、何処に居たかを　忘れているだけ。
そして、テーマを持って生まれて来たのに　それを忘れている。
今世でも、思い出せず、前世に生まれて来た過ちを繰り返せば、結果は、ZERO。
御金持ちになっても　アセンション出来なければ、結果は、ZERO。
生きている意味が無い。

龍雲様　万歳！

きみはZEROよかったな！

幽霊はいる！！　これでえぇ決まりっ！！　ハッハハー

いるいないだけなら幼稚園児でも口にしてるよ。
そのいるっていう根拠を詳細に示しなさい。

前世の記憶を消さないと
年間１０万人も行方不明になっている国には住めないだろ？

朝鮮人の犬食文化と同じで
人間を苛めて　死の恐怖感を味あわせて殺すと、アドレナリンなどのホルモンが
異常に分泌されるので　美味しいとか。
女性は、強姦されてから殺されるらしい。

いつ覗いても期待を裏切らない本物のキチガイばかりで嬉しい

>>128
＞本物の基地外ばかり
一番の基地外は自分自身だっていうことに気付いていないお前も嬉しいよ。

〉126
複数人で同時に同じ幽霊をはっきりと見た事実が根拠。

「実体のある何か」がそこにあれば、みんなが同じモノを見る。
そして、みんなが「幽霊だ」と勘違いしちゃえば、それが幽霊でなくても
「みんなで幽霊を見た」という話ができあがる。

こんな可能性だってありますよぉん。

〉131
とても貧弱な可能性にしか思えないな。
実体としていると勘違いするほど、はっきりと複数人
で見たんだから。それが突然消えるんだぞ。
幽霊ではない可能性があるなら、それが何か言ってみな。

うわぁあああああああああああああああああああああああ！！！

みたいな状況になってればなぁ

>>130
そういうのを集団催眠っていうんだよｗ

集団催眠の事例なのかどうか
バイアスのかかり方で憶測のしかたも違うだろうし

例えば放射線なら
放射線て何？→α線（他にもβ線やγ線はあるが）
と言うようなところが無いとはいえないんじゃないかと

>>135
文系の説明はさっぱりわからんよ

理系だよ

もっと具体的に書こうか？

①霊を見た可能性
②集団催眠である可能性
③その他の可能性

この②にバイアスかかってませんかと書いてるの

>>138
理系だから、伝統芸能への理解が足らないな。

有力な証拠になりそうなものは、「今はもう無い」
っていうのは、昔っからの伝統芸なんだから察しろ。

「今は昔、」って語り始めたやつとその話の内容に、
「その内容は嘘だ！お前は嘘吐きだ！」っていうのは野暮なのと
同じだ。

そういう伝統芸能を見極め、回避しながら
本物の幽霊を探し求めるのが、真のオカルト好きだ。

えっとよくわかんないけど
心霊主義があった時代には案外新聞なんかにも物質化現象だとか色々な写真が載ったりしたらしい
今でも、調べようと思えばそういうことを取り扱ってる本やサイトはあるみたい
あと、俺が前に書いた昨日食べた食事の証拠は出せないというのだけど
これは多分心霊系にも言えるんじゃないだろうか
それから俺は元々オカルト好きだったわけじゃなくて現象に遭遇したからこういうところにいる
元はそういう方面は全くと言っていいほど調べたりしない理系

>>140
二度とくんなよカスッ

>>138
>　理系だよ

創価の大歳卓麻　元社長は、東大の工学部卒だが。。。
全世界スパイシステムＩＢＭ製エシュロンには、衛星からの監視機能があるのを
忘れていたのか、知らなかったのか、罠にハマったぞｗ

倒閣失敗の2000年11月に、俺は　巻き込まれた。
当時の日本ＩＢＭ社長は、創価の大歳卓麻。
【パンツの魔力】に負け　渋谷駅のエスカーレータで、盗撮した最高顧問。
ハメられたとのＯＢからのサイト情報も在ったけど…
国会でもブラック企業経営者として　大歳卓麻元社長は、名指しされてましたが…

日本ＩＢＭ最高顧問（元社長）大歳卓麻さん、四ツ谷駅でパンツ盗撮！
http://sinzinrui.blog.fc2.com/blog-entry-1868.html

>>138
>>142に追記。

英雄、色を好む！って云うけど。美化した表現。
爬虫類系は、性癖が悪い。

飲尿：山崎拓は、未だ　まともみたい。
このサイトは、笑ったけど。裁判の証言にも使われたから、事実だろう。
オットセイの下半身：森ゴルフ総理ー性癖が人間じゃ無い：野中幹事長体制に
反発して、ＣＩＡより２０００億円譲渡を受け
　真面目な加藤ー飲尿させる趣味：山崎は、
宮沢大蔵大臣の菊池会を引き継ぎ
政党を作ろうとしたが、　倒閣失敗。

>『悪魔』『竿師（さおし）』、極めつけは『ＡＶ男優』…。
>　いつもアダルトビデオを大音量でつけっぱなし」
>「セックスの最中も、加藤（紘一元自民党幹事長）さんなどと（電話で）会話することもございました」
>「先生はよく自分の尿をわたくしに飲ませました。その生温かい液体は、いかにも身体に悪そうな味でございました」

　「山拓の尿飲んだ」愛人暴露本の過激度
　http://web.archive.org/web/20030811174945/www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/1t2003041806.html

>>138
>>142　>>143に追記。
どう、巻き込まれたか？

当時、日本ＩＢＭに頼まれたと云って
脅しに来た青年が居た。デニーズ（現在は、スエヒロ館　東林間店）では
散々怒鳴り散らされ路上では　土下座までさせられた。
けど『（私の命が)危なかったです。今、委員会に掛けられているんです。』と、謝罪電話が有った。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/958.html（ＭＩ５とＭＩ６を間違えているけど）

自民党の倫理委員会なんでしょうね。
先ず、11/24 １８：４５　宮沢大蔵大臣の関係者と名乗る人から
　>　『あなたは、盗聴されているので気を付けて下さい！！
　>　　この世界は、宗教で動いてますから！
　>　　　私の周辺でも、３人死にました！！』
と忠告の電話。
当時、バブル崩壊を巡る原因探し＆責任追及と隠ぺい工作が過激だったんです。

>>141 早く無になっちまえよこの無脳

>>138
理系なら、解ると思うんだが…
ネットワークの構造上、何処から盗聴・モニターされているかは
追跡が難しい。
通話している場合、逆探知可能。
メールを送った場合は、発送元を追跡は出来るけど。

2000年12月2日。
今度は、自衛隊軍事担当と名乗る人から、自宅の固定電話に警告の連絡。
『自衛隊の者ですが…』　と一言目は、穏やかでしたが、いきなり激しく
　
　『あなたに、中東のスパイ容疑が掛かってます！　
　　何処の国に頼まれてやっているんですか！　正直に云いなさい！　
　　中東の何処ですか！！』

　『あなたの世界戦略ゲームと云うメッセージで、大騒ぎになってますよ！！』
　（これは、同年、１１月半ば、Black　Mondayメールの内容を想い出したので、
　　日本ＩＢＭ箱崎事業所内で、真如苑信者の同僚に、送ったのですが
　　それが、外部へ流れ悪用されたらしい）

　『フリーメイスンが、何処にあるか、知っているんですか！？』
　と、激しく怒ってたのですが、場所は知ってたので、答えます。

　『私は、軍事担当ですが、
　　　私も素性が　ばれるのを、覚悟で電話してます！』
　（私は、盗聴だらけですので、電話しただけで、逆探知されるのです。）

　『あなた、命、狙われてますよ！』と、怒るのです。

　最後に、
　『盗聴器を、仕掛けさせて貰いました！』
　と、云って、年配の落ち着いた方に電話を替わり、暫く話します。

>>138
　防衛大卒の自衛隊員の弟の話では、
　オウム真理教　地下鉄サリン事件以来、
　【全宗教団体を監視する組織を作って、監視している】
　そうですが、日本フリーメイスンに潜伏している自衛隊員の情報網に
　引っ掛り、軍事担当が慌てて、電話して来た様です。

>>138
全世界スパイシステムＩＢＭ製エシュロン　ですが。。。
全てのコンピュータ機器には、設計段階から　ＨＷ・ＳＷに　入り口が組み込んであります。
ネットが普及する前から、ＩＢＭは、全世界のグループ企業を
ネットワークで繋いでました。

どうやら、国防総省＆米軍、ＮＳＡのエシュロン回線を使っていたらしい。
孫正義　‏@masason
　>　繋がりやすさも、まだまだ満足していません。
　>　必ず頑張りぬきます。http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_38113/
　　　2013年3月30日 - 7:17
これに、ＱＴ

　>　#エシュロン端末販売、ご苦労様です^^;
　>　#パンツの魔力に負けた創価の大歳卓麻さんは、ＩＢＭ製の性能を侮った？
　>　@masason繋がりやすさも、まだまだ満足していません。必ず頑張りぬきます。　
　>　@nakayamanariaki @yukanfuji_hodo @Asahi_Shakai

　>　@masason
　>　②あ、エシュロンには、#衛星からの監視機能も有ります^^;
　>　かつて私も衛星から監視されてたので、
　>　#タイミングよくガセ電話⇒ （阿修羅掲示板ＵＲＬコメント）
　>　@nakayamanariaki @yukanfuji_hodo @Asahi_Shakai

　>　@masason
　>　③孫さんも衛星監視の対象かと^^;
　>　ガセ電話の前、ＮＴＴ仙台支局長と電話後
　>　『先生、電話の盗聴防止はしましたけど。無駄ですよ。
　>　　アメリカは先生を衛星から監視してますよだって』と。
　>　@nakayamanariaki @yukanfuji_hodo @Asahi_Shakai

>>148の続き。

　>　@masason
　>　④孫さんも解釈を　#逆さまにして　ビジネスしてます^^;
　> 【＼＿(´∀｀★)ﾊｲｺｺ重要～
　>　エシュロンで筒抜け：橋下徹のコスプレ、創価の東大卒・日本ＩＢＭ大歳卓麻の盗撮癖】
　>　@nakayamanariaki @yukanfuji_hodo @Asahi_Shakai

　>　@masason
　>　⑤本物の口蹄疫は、創価の小沢一郎潰しを兼ね、怖くなって、
　>　#そのまんま東へ逃げた！と思った。　が、エシュロンで筒抜けの方？
　>　【#知事室から喘ぎ声が】
　>　 @nakayamanariaki @yukanfuji_hodo @Asahi_Shakai @higashi_giin

一旦はフォローして来た夕刊フジ@yukanfuji_hodoには怖がられブロック。
遊び相手孫さんのツイが、止まった！
参照ＵＲＬが、怖かったらしい。

　
ヒマか？

んほほ　底辺たちよ

集団催眠てもっと規模がでかいものじゃないの
たった複数人で一時的に限定された空間内で起こりえるの？
催眠をかけようと操る者も居ないのに？
可能性は低いね
変なものを見た、人間に見えた、突然消えた＝幽霊とするのは今のところ妥当だと思うな

複数人が同時目撃となると共有される何かがあったということになるんだよな

集団催眠／集団心理／群集心理により引き起こされた10の事例
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52138524.html

霊の事例がありまへんがな

集団妄想／集団ヒステリー
http://lacrima09.web.fc2.com/teardrops/pseudo/hysterics.html

同じことだよ。

あのー・・集団心理で一番覚えてるのがビートルズとかプレスリーのライブで興奮する人達
あとちょっと思うのは自分らが小学生のころに遊んでた時の盛り上がりとか
ただまあ、あのー・・複数人で目撃したと書いてる人が詳しくは書いてないのでなんとも言えないんじゃないかとも思うけど・・・

えーと、１行目訂正で、一番覚えてるのがビートルズとかプレスリーのライブで興奮している人達の映像

そんなドヤ顔されてもなー
いるものはいるんだしいれば複数でも見るし当たり前だよね
ただ１回２回体験したところで人間が理解できない事なんか
忘れるか気のせいにしちゃうよねー
自分で体験しないとどーにもならないよ
体験した事ないなら馬鹿は理解できるはずもない
まー理解できないのはわかるんだけどねー

老人だな

経験しても体験しても自分が理解できないものならなんたらということで
なんとなくそれらしい集団心理の話が出てるんじゃないかと
俺も例えで出したけど、アイドルにキャキャー言って失神する人達とか
もっとローカルに遊びで盛り上がったりとかそういうわかりやすいところがあるから
わかる方にわからない話を還元していくっていう。。。そういうのなんて言うんだろうね？

>>161
＞一番覚えてるのがビートルズとかプレスリーのライブ

年寄だろ

こじつけのことか？

いやダメだろお前

映像って訂正しただろボケた人が勘違いしないようにｗｗｗ

>>164を解説するとID:oVlW+eA30がボケてる老人て意味ね

わかる？

>>165
だって子どもの頃にプレスリーとか５０代・６０代じゃね

ワロス

>>167
やーい年寄りー　うべべべべべー

テラワロス

>>132 ID:CUpnR7RT0
>幽霊ではない可能性があるなら、それが何か言ってみな。

どんな状況でどんなモノを見たのか、具体的なことが何も書いてないだろが。
説明を求めるなら、具体的な詳細を書きな。

「幽霊だ」とするには、その現象が「死者由来」ということが示されねばならない。
「死者」ってことは、逆に言えば「かつて実在し、生きていた人間」だということだ。

つまり、その現象を起こしたのが「いつ亡くなった、どこの誰」なのかという客観的な同定が為されねば
「死者由来」とは言えず、したがって「幽霊だ」とも言えないだろう。

.

>>138 ID:gdp4HLBb0

>①霊を見た可能性
>②集団催眠である可能性
>③その他の可能性

>この②にバイアスかかってませんかと書いてるの

①にはバイアスはかかってないのかよ。
「かかっていない」とするのなら、そう考える理由は何？

.

.

■複数人での目撃情報：人間は同調する生き物だ

●実験１
真っ暗な中に動かない光点があると、やがてそれが動いているように見えだす。
「自動運動」とか呼ばれる見せかけの運動。
複数人でそれを見ながら、どう動いているかを口に出させると、
最初はバラバラだった動きがやがて統一され出す。お互いに同調した結果。

●実験２
２人で同じ映画を見る。ただし異なる偏光眼鏡をかけるため、見ている映像は少し違う。
しかしそのことは告げていないため、どちらも「２人とも同じモノを見ている」と確信している。
で、後で映画の内容を２人で話し合って思い出してもらうと、食い違う場所が出てくる。
おかしいとは思いながらも互いに同調し合い、どちらかがもう一方に話を合わせてしまう。
そして後日。
もう一度映画の内容を聞くと、同調して話を合わせたことすら忘れてしまい、
自分が見ていないはずの内容をまるで実際に見たように確信を以て語るということが起こる。
他人に同調し、記憶までも変容してそれがその人にとっての“事実”になってしまうという現象。

さて、複数の人間が「なんだかよくわからないモノ」を見たときにこれが起こると･･････
誰かが「幽霊だ」とかナンとか言い出したりして「同調」が起こると･･････

.

誰にバイアスが掛かってると言ってるのかわからないけど
複数人で霊を見たと書いてた奴は自分らの体験から書いててその人は①と言っていると
これはこれで別にいいんだけど②を主張してた奴はパソコン（とかスマホとか）でレスを見てるだけで
実際にその場にいたわけではないからから実は①②③どれとも言えないだろうと
体験者があまり詳しく書いてないことを含めても②と判断する根拠は実はあまりないだろうということでバイアスありじゃないかと書いたんだけど

ここって証拠とか根拠とかいらないとこだろ

いや、言い返せばいいってのじゃなくて
根拠という書き方（じゃないだろうけど）が気に食わないなら特に②と判断できる理由はあまりないだろうなということ

>>173
何かを見たからといって、それが「死者の魂を起源とするモノ」だという根拠が無きゃ、
幽霊だという結論には至らない。よって、見た本人であっても①と判断する理由はないわけ。

否定も肯定も根拠なしに罵り合うスレなんだろ

んと、厳密さを追求してどれとも言えないと言うことはできるんじゃないかな
ただし、①②③て書いたけど幾らかのパターンが用意されてるんだよね見たものの解釈に対して
ID:UQ0lnmtz0からひしひしと感じるのは自分の主張に対してyesかnoかという側面で
多くのレスにそういう傾向はあるけどちょっとそれがあれだね

>>178で言いたいのは自分の意見と異なるなら有耶無耶みたいな傾向のことよｗｗｗ
それはヒシヒシと感じるのでちょっとね

幽霊は死者由来にかぎらないでしょ

過去ログのまとめより↓
【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）

コンタクトがとれない霊っぽいものはこのまとめの残留思念が焼き付いたものだと思う

昔の幽霊スレみたいに
糞コテがコピペ知識をひけらかす場にするのだけはやめような
罵倒合戦でいんだよ

>>181
俺の場合視覚だけじゃなくて触覚にもだからなんともだなぁ
複数人同時目撃ってのは内的要因だけとは捉えがたいよね

お馬鹿な宇宙人のホログラム説も出してやれよ(笑)
あと呆れる異星人心理学！
こんな漫画の世界を持ち出さなければ否定できない
否定派の顔が見たいよw

幽霊なんてろくなのがいないな。
まともな幽霊っているのか？

霊の声が聴こえることがあるから一応いると思う。
ただ馬鹿だと思う。この世の人間とおなじ。　

たぶん天部クラスの声聞いたことあるよ一度だけ
セイレーンの歌声のようだった
物質的な痕跡としては稲荷の祠があった

やはり無はあるのだよ　
物質消滅後しばらくはエネルギーやらが残っていて別の物質に転化されてる　それが霊
その期間が数千年くらい　生前の余韻みたいなもの
自分という意識を保てるのも時間の問題で対策を練らないといずれ消える…と思う

他に生き霊だの自分の意識とは無関係に空間に焼きつけられた残骸もあると思う

物質を介さないと存在し得ないんだからその物質が消滅するならいずれ霊魂も無になると思う

物質は消滅されないとしてたけど量子の世界だと物質が消滅されることがわかっちゃったんでしょ？
だからやはりいずれ無くなる運命

体が死ぬと霊が肉体を脱ぎ捨てるように、霊が次の次元界層に上がるとき
幽体という体を脱ぎ捨てていくという、凡その幽霊はそれだと

そして次元が上がるごとにその世界の体を脱ぎ捨て、ついに救世主たちは
大気の中をガスの様に漂う存在となるようだ

しかしそれ以前の次元界層は、同一地平上に折り重なっているという
つまり一人の人間がいれば、そこにすべての次元階層構造が折り重なって同時存在している
ってことか

何処か遠くにいるはずの神も、以外に近くにいるのかもしれない。なんてね

マジキチ

俺からすればマジキチに思えないんだな

神仏は虚空にいるので呼びかければ物質的な距離に関係なく応えてくれるという話とは矛盾しないな。

130 本人だけど、
集団催眠、集団幻覚に陥る状況ではないんだよ。
複数人というのは気心の知れた間柄で
野球の話をしている時に、唐突に現れ突然消えたんだ。
同調が起こることもあるかもしれないが、はっきりと
実体があるかのような、服の色、髪型まで一目で
識別できるだから同調以前のこと。
状況的に幽霊だと、見た俺らの見解は一致している。

友達同士、（小）学校の帰り道に口裂け女に遭遇したって
というのが、当時、リアルにいっぱいいたわけよ。
嘘を言っているようには思えなかったね。
背丈・服装は話が一致してたし、
友達グループごとに目撃された服装が違ったし
本当に出会ったんじゃね？

口避け女も見たことあるけどリアルで人間なのか霊なのか
わからない人間だとしたら可哀想だしなたぶんリアル人間かもしれない

ファブリーズが除霊に効くという報告が
結構な数、上がっている。（より強い悪霊には、バルサンがいいらしい）。
適当に読んでると、畑仕事などの一日農作業などをすることでも
周りに起こる霊現象が減るらしい。
面白いね。

どこかのスレでうつの人が土いじりが良かった書いていてやっぱりそういうのあるのかもね

土って無数の微生物の生死がつまってるからね。
いい意味で、知らず知らずのうちに、何かに触れてるんじゃないのかな。

それは不思議だな！
これでいいか？

また「同定」か！
いつ亡くなった、どこの誰かが分かれば幽霊だとよ。
遺族による故人の幽霊目撃により、死者の由来確定。
したがって、幽霊と言える。あんたの論からそうなる。

回りくどい同定なんて要らんわ。目撃が第一。どこの誰
なんて、悠長な戯れ言要らんし重要でないわ。

家庭用ビデオに、一瞬の聞きなれない音が入っているのだが、
そういう専門家の人ここにいる?

>>180
くっだらないｗ
幽霊スレ　っての読んだけど　かなり疲れたｗ　バカ連中が的外れなこと言ってるだけだから答えも出ずに消えたのよ
そんなテンプレ作ること自体が間違いっている
理解出来ない現象を理解するって意味をまるでわかっていない
そのテンプレは階層構造では最下部に位置するから上位を理解出来ない
そんなテンプレ使っていたから１８０？スレ消費しても何一つ進展しなかったのよｗ
ここの否定派はその幽霊スレとは格が違うので望みがある

外国だと霊信者みたいなAngel信者とかいるのね
私、天使を見たんですっ！
幽霊も天使も同じなのに

俺はだけど信じなかったころとかこういう板来なかったよ

>>202
目撃が第一。

バカじゃないの？
それって　幻覚が第一。　って言っているのと一緒

だから複数人同時が話題になってるんだけどな

>>206
板？　それいつの概念？ｗ
普通は言葉いれて検索して飛んでくるでしょ？
スレに来てからとんでもない場所　板　に来たことがわかった時はかなり焦ったけどｗ

>>208
私に話題なんて関係ないから
スレタイからそれなければいいの

スレタイ検索使ってないし
それやる時とやらない時で２ｃｈの見方が違うだろ
板検索やってたのは俺は随分前のことｗｗ

20 名前：無名草子さん：2014/06/04(水) 01:24:10.51
　

ついに！

正社員も解雇自由へ！

生産性の悪いﾒﾝﾍﾗに囲まれたらこれを見よう♪

http://www.youtube.com/watch?v=AcPo5KFklRg
　
　

>>210
ねぇあんたってAB型の子なしひまあり主婦とかじゃない？

　
主腐

あらやだ暇な奥さんだったの？

無差別放屁プオプオ

竹槍で戦争じゃー！！！

目撃と幻覚を一緒にするお馬鹿
プラス
ここの否定派は格が上と威張る厚顔さ

アンチ霊信者の否定方法はもはやヒステリック

何が何でも否定したい病www

幻覚とか言い出す奴って体験したことがないからわからないでもないんだけど
はぁー馬鹿なんだなって思っちゃうんだよ

夜の書き込みはともかく、朝の6時台や7時台に書き込んでる奴がいるっていうのは、
どういうことだ？仕事してないのか？

朝より昼間のほうが疑問じゃないか？

疑問ってほんと馬鹿だな～そんな事普通に考えればわかるだろう
これでいいか？

休み時間とか仕事中とか仕事も学校もないか？

幽霊目撃は幻覚というそこの君、君だよ、君！
君は幽霊、霊魂をモヤモヤとしたモノではなく
はっきりと見たことがあるかい？
にげるなよ

すみません、申し訳ないんですがスレ規制されているので
どなたか変わりに代行していただけないでしょうか

オスワリサマしてみようぜ　　というスレッドを立ててもらえないでしょうか
よろしくお願い致します

大体幻覚ってどういうものがどの程度見えるかよく知らないな

霊の声が聴こえるのは神社とか城跡、緑がたくさんあるところ。夕方以降。
人を見て感想述べたりする。上の方から聴こえる。

>>227
ここは代行スレじゃないですよ

おすわりさまって何？
なんかのまじないかなんか？

>>229
arigatougozaimasu

長谷川屁蔵である

犬が吠えたぞおおおおおおおおおおおおお！！！

フォッフォッフォッ（バルタン星人）

大臭の放屁者

>>184 ID:/mmJZr3x0
>お馬鹿な宇宙人のホログラム説も出してやれよ(笑)
>あと呆れる異星人心理学！
>こんな漫画の世界を持ち出さなければ否定できない

「幽霊説」もまったく同様に呆れるほどのお馬鹿な妄想だね。
証拠が何もない。漫画の見過ぎ、稲川淳二の見過ぎ。幽霊特番の見過ぎ。
「信憑性」という観点から見れば、どっちもどっち。

>>225 ID:fh7lCTVY0
>幽霊目撃は幻覚というそこの君、君だよ、君！
>君は幽霊、霊魂をモヤモヤとしたモノではなく
>はっきりと見たことがあるかい？

モヤモヤだろうとハッキリだろうと、「幻覚」なのかそこに「実在する何か」なのか、
見ただけでは自分で区別することはできない。

これは病気の話だが、「レビー小体型認知症」の患者は、極めて鮮明かつリアルな幻覚を見る。

区別できないと主張するだけじゃ否定になってない
可能性の話でしかない
否定厨房、無駄な作業乙ｗ

>>236
病気の話と一緒にしないほうがいいよ馬鹿にされちゃうよ

信憑性の高い否定説なんてのも見あたらないよね
あるのは偏向した唯物信仰者の捏造する観念論ばかり？

誰も「幽霊の存在」を否定してるわけじゃないよ。
「存在の証拠だ！」とする「肯定派の論」を否定してるだけ。

「否定できる証拠はない」をいくら高く積み上げても、「居る」にはならない。

>>240
証拠だって誰が言ったの？
おまえの脳内妄想？ｗ

「妄想説」もまったく同様に呆れるほどのお馬鹿な妄想だね。
証拠が何もない。マルクスの読み過ぎ、北朝鮮の主体思想に毒されすぎ。
「信憑性」という観点から見れば、どっちもどっち。ｗ

はーチマチョゴリーよー

自分で体験すれば一番なんだろうけど
体験できないから駄々こねてるって感じ？
自分で体験できるヒントは出てるんだけどね
あほかと思うわ～

要するに、証拠などないんだな。だったら話は簡単。

「見たんだもんッ！　居るんだもんッ！」と個人的に言ってるだけの、
単なる自己満足のお話にすぎませんでした、と。そういうこと♪

馬鹿だなぁ～ｗ

証拠がなければ信じない主義ってのは個人の自由だけれども
否定する根拠には全くなってないんだよね
無駄としか言いようがないんだが

いやいや気持ちもわからなくはないんだけどさ
笑うしかないｗ

見たもん勝ちか、見れない人にはあきらめてもらうしかないな！

だから言ったろ。存在そのものを否定しようとは思わんって。
で、証拠などない、出す気もないのであれば、完全に自己満足の世界。
そんなヤツが「徹底討論」のスレにノコノコやってくるのが滑稽。

見たくもないのに見えて困ってる人などは何を満足してんだろうな

>>251
自分で努力して探せよｗ

霊がいるかどうかってことより先に、物理な人たちが
この世界とは霊だ！なんて結論に導いてくれる気がする、性急だけどね。
ﾎﾛｸﾞﾗﾌｨｯｸ理論なんて、怖くないかい？

>>254
その可能性もありそう
っていうか本来そういう方向で研究が進んでほしいな

証拠ってのはつまり「物証」のこと言ってるんだろうけど
そもそも物質の物証がないんだから、突き詰めると異次元存在なんだからw

わかってて言ってんだろ
それともほんまもんの馬鹿か

>>256
出たよ、「異次元」
次元の意味も知らない癖に。

めんどくせーなどうしてほしいの？
お前は物知りだな！！！すげええええ！！！
これでいいか？

次元っていえば、あいつに決まってるだろ。

　　　　　s　　　 ,ﾍﾆ''´￣ヽ_
　　　　；;　　　　i' 　　　＿　 {
　　　　 ' 　　 /￣ '''''' "＿ ~~ヽ
　　　　； ;　／　^'"--― '　｀￣^ヽ
　　　ﾞs　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　'´；;　-ヘ,,＿＿_,,_.,.-v､-､_／
　　　　 ‘'s　〈　ﾉ　　　　 /l i'^l ＼.　　／￣￣￣￣￣
　　　　；; 　　 }　``　　／/ |_ｼ　/　＜　呼んだか？
　　　　　“s 　､ァ'>-　i　! ./　／.　　　＼＿＿＿＿＿
.　　　　 ‘''s ,ヾ/´~~_,､/／ﾆﾞ_<
　　　　　　　 ,〃ソ`Z∠二_￣ ~~;>
　　　　　,_,ｨ､'／/／　　　　｀!　ヽ
　　　　ヾ'''-'／　/　ノ　　　|　　 |

ダークマターを想定すれば次元系の説は無関係ってことで
わりと普通に解釈できそうなイメージはあるんだけどな
理系の才能が必要かもしれないなって感じはするんだよな
説得したら協力してくれる理系もいないとは限らないと思うんだが

否定側はいない証拠や根拠を出せ

肯定側もいる証拠や根拠を出せ

物理板の近そうなところで、協力要請してみる？w

『物理を勉強してたら統合失調症になった』
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sci/1348403037/

結局、否定派ははっきりと幽霊を目撃してはいないんだな
なら、何とでも言えるわな

「見たモノ」が幽霊だという証拠もないんだな。
「よくわからんけど、不自然な状況で人の姿(･･･らしきモノ)を見た」という、ただそれだけ。
それが死んだ人間の魂を起源としているという証拠は皆無。

死んだ人間説は終わってるわな

>>266
はっきり見てたら肯定側に回るだろうな

>>225

　私　は　、　逃　げ　た　こ　と　な　ん　て　一　度　も　な　い　の

幽霊はっきり見たことあるよ
何個か前のスレで言ったし
どんなにハッキリ細部まで見たとしても幻覚の可能性はあるの
あと私の場合は寝起きというか寝ている時だったから夢なのかも知れないし
ただあまりにも現実としか言い様のないことだったけど
でもね、常識的、非常識的に考えても死者の霊なんている可能性はゼロなの
なんで幽霊が死者なのよ？子供のみたいな考えは大人だと頭がおかしいとしか言えないｗ

見た見ないとか肯定派はバカ　ほんとバカ　スペシャルバカｗ
そんなことはどうでもいいの
とりあえず、これを本物として話を進めましょうよ

http://www.youtube.com/watch?v=KuNifgyIM9E

フェイクってのはナシでね

顔を見る前から脳は活動している　脳波によって人の「予測」の実態を解明/東京工業大

2014.05.30

要点
顔（表情）に対する情報処理は素早い
言語や記号刺激は、顔の情報処理より時間がかかる
右脳と左脳の相対的な働きは変化する

概要
東京工業大学社会理工学研究科の大上淑美助教と小谷泰則助教は、人がなにかを予測する場合、顔の出現を予測する方が、
言葉や記号などの予測よりも素早いことを発見し、顔に関する情報処理は実際に顔を見るよりも前から始まっていることを実証した。
「予測」に関係する脳活動を顔、言葉、記号の3つを用い、刺激先行陰性電位（SPN）と呼ばれる脳波を測定して比較し、実現した。

▲引用ここまで　全文は引用元でご覧ください-----------

▼記事引用元　東京工業大学　2014.05.30公開
http://www.titech.ac.jp/news/2014/027787.html

プレスリリース詳細（pdf）
http://www.titech.ac.jp/news/pdf/n000304.pdf

体験した数が１回とか２回だろ
まぁー否定する気持ちもわかるけどな
もちろん夢の中にも入り込んでくるからなｗ

>>270
幽霊が死者だと言う考えが、子供じみた考えだとは思わないけど？
ごく普通の自然な考えだよね。まあ生き霊なんて現象ももあるけど。

ああ、我が母校

>>273
つってもお前はスケベ変態の夢しか入りこまねーだろーがボケッ

みなさん＾＾科学を語るならそのような大学へ入学してからですよ＾＾

日本の大学の科学レベルでは、心霊現象は解明できない。

日本の大学では心霊現象の研究は殆されていないの間違い
まあ悔しいから技巧的に海外に目を向けることもあるだろうけど
やはりそれはそのレベルの大学を卒業していないと遠吠えになってしまいますね＾＾

証拠がないからとか、否定派は本当に馬鹿、スペシャル馬鹿

現時点で発見されていないブラックホール、ダークマター
も証拠がないからと否定しているようなもんだ(^^)

>>280
そんな遠くのモノじゃなくてもいいよ＾＾
手近にいる幽霊を捕獲してインタビューしてきて＾＾

今時小学生でもそんな事言わないと思いまーす！

幼稚園児なんだろ！

知り合いね幽霊もいないのか＾＾役に立たないやつだ＾＾

おまえかわいいなｗ

お前醜いなw

ブラックホールやダークマターを持ち出して心霊語る馬鹿ってなんなの？

ブラックホール、ダークマターみたいに理路整然と幽霊の可能性を説明できるの?
他者に解るように説明してくれよ

大便道八段

>>287
君は乳を待つ赤ん坊かナニか？

①ブラックホールやダークマターで心霊は説明できないからそれで説明しようとする奴は馬鹿
②ブラックホールやダークマターで幽霊を説明できるのだろうか
③誰かわかるように説明求む

結構倒錯してると思うけど

>>286
うるせーぞ変態野郎
これでいいかな？

/...

ブラックホールやダークマターは、直接的に観測された例は一度もない。
仮説に毛が生えた程度のもので、心霊現象と同等か、それよりも危い仮説に過ぎない。

ブラックホールやダークマターが実在するかのように述べている者は、
自分の科学的資質を疑うべきだな。

否定派は馬鹿だなぁ、救いようもない馬鹿！
ブラックホール、ダークマターも証拠がないだろ
証拠出せ、証拠出せと馬鹿の一つ覚えみたいに
題目唱えるな、証拠教信者(^_^)

ですからブラックホールやダークマターの存在仮説並みに
心霊現象を説明してみてから言ってくださいよ

最近、ホーキング博士がブラックホールは存在しないと
言ってるな。
人により様々な仮説があり、心霊現象仮説もそれぞれ。

ブラックホールはその存在が論理的に導かれ、ブラックホールに落下する物体が発するＸ線も観測されている。
ダークマターも、重力レンズの効果や銀河系外縁部の物体の運動速度や銀河の集結具合といった証拠から、
「光で観測される質量」を大幅に上回る質量の存在が理論的に示唆されている。

ユーレイのような、何の信憑性もないモノとは格が違うのよ。

幽霊信者は同列に語るカテゴリーを理解していないんだろうね。
証明されていないという理由だけで同じだと思っちゃうなんて滑稽だなｗ

だから、ブラックホールは存在しないって！

リア充と喪は後ろ姿でもなんとなくオーラみたいのでわかるよね
服装や髪型で判断してるんじゃなくて、なんとなく恋人いる雰囲気がわかる
なんか背中が守られてるような、寂しくない背中してる

格が違うとかｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ
喋れば喋るほど糞うけるｗｗ
いやぁーすげーわｗたいしたもんだ！

/..

現状、宇宙を重力で観る科学者が多いのは事実であるが、
観測技術が進歩するにつれ、
発見されている物質だけでは説明できないため、

いわば辻褄合わせのために仮定されたのが、
ダークマターやダークエネルギーなのだが、
経緯を理解していない者がいるようだ。

死者の魂が霊だとすると生き霊は説明できんぞ

ブラックホールは相対性理論の式から予想されたもので
それらしいものも実際の観測にかかってはいるが、
ブラックホール内部の特異点で相対論の式が破綻してしまうのも確か
そのブラックホールが破綻する特異点定理を構築したのがホーキング

ブラックホールというのは
ある質量が、その質量から算出される一定の半径の球面内に存在している
空間の領域のことであって、特異点という一点のことではないぞ。

宇宙論は置いといて心霊について語れよw

だって、見たんだもんッ！
だって、居るんだもんッ！

･･････これしかなきゃ、語るもナニもあれせんわな。

100過ぎまでしか読んでないけど

とりあえずテレパシーと呼ばれている様な現象は幾度と無く体験してるよ。
発信する側と受信する側が同じ場所(次元というか深度というか)に居ないと駄目だけど

スレチ過ぎるならシカトでok

霊の証拠はインチキ・作り物・トリックと決まっているわけだから、科学で明らかになっている事実から信憑性のある仮説を出す以上はないでしょ
それが認められるか否かで
で今のところ一つも否定派に認められてましぇーん状態

↑ コイツ馬鹿過ぎる
文章から低脳だとわかる

うん低脳じゃなく基地外だと思う

絶対あるだろ
霊の世界というのは光とか電波みたいな物質か念の世界だと思う
タテ＋ヨコ(二次元)＋重力＋空間(四次元)＋心(念)の世界
心の世界というのはいったい何次元なのか
霊能者は視覚化してるから大脳を使っているという
大脳を使ってるから幻覚だとは限らない
脳には未知の物質や念といった電波や紫外線のような目に見えないものを
探知する機能があるのかもしれない
科学の進歩なんてここ６０年ぐらいの浅い歴史でしかない

目はどうやって見えているのか
電気的な信号として大脳に送り込まれて脳で視覚化してる

霊を否定して幻覚だとするならたった今自分が目で見てるものが幻覚かもしれない
霊だけ幻覚だというのは矛盾している

心霊現象や幽霊の大多数は脳に直接送り込まれるバーチャルリアリティ情報
物理現象はプラズマ干渉作用

いままで「幽霊を見た」という膨大な数の人達が
世界中にいる。確かに心理的要因により幻覚の類いを
見た人もいるだろう。しかし、心理的要因とは考えにくい
事例もあるのも確か。
したがって、上にあるような完全否定は無理がある。

同じことの繰り返しスレ
２ｃｈはそういう傾向が大きいがここは特にひどい

俺が論破してやろう。

幽霊を見た見れる人もいるだろう。
そして、普通の人は見えない。見た人も少ない。結論は言わずもがな何故だか分かるだろ？
見た人、特に見える人はその人の脳内のバグ。
脳内のバグは科学的にも実証されているだろ。
ある種の脳の病気だよ。

ブラックホール？ダークマター？宇宙のどこかにあるかもしれんが、地球上には存在しないだろｗ
地球上に存在していたら科学的に観測できるはず。
実に科学的根拠だ。

そして、幽霊は地球上に存在してるといいながら、全く科学的には観測できていない。

そして、結論が導き出される。
幽霊なるものが見える人は脳内のバグで、ある種の脳の病気。

ファミコンかよ

脳内のバグなのか。
じゃぁ、私は永遠に見ることはできないのかな。
一度だけ気配を感じたことがあったけど
あれは一度だけバグったのか。

プルーフ・オブ・ヘヴン--脳神経外科医が見た死後の世界の内容はどうやって反証する？

漏れがみたのは夜中電柱の前で女が小さい植木鉢もちながら向かいの家をみていたっていう奴。
あとであれは幽霊かと。

俺もおまえを容易く論破してやろう。

複数で同時に同じモノを見たとする。脳内のバグなら
個人個人、別のモノを見るはずだ。
だが、同時に同じモノを見たと証言している者がいる。
どう説明する？脳内のバグは別々の人に同じモノを
見せる(見る)何かがあるのかい？

ジャップ特有の同調圧力でしょ

316は馬鹿確定。ブラックホール、ダークマターが地球上
にあれば観測できるだってよ！
観測する前に死んでるわ。
何が論破するだ。基礎的な知識が欠落しててよく言うわ。

脳の病気だとか証拠出せだとか糞うけるｗｗ

体験したこともねーなら気持ちはわかるんだけどな

霊も宇宙人もいるんだよ

>>323
お前こそアホ確定
だからこそ地球上に存在できないんだろバカ

>>324
いるわけねーだろアホ
だから、科学的根拠を述べろよバカ

ただ、てめーの妄想の中では存在するよ
信じてる奴は総じて頭がちょっと変な奴とだけは言っておこう
事実上科学的には妄想の範囲は超えない

>>320
ストーカーか、頭のおかしい奴だろ
考えれば分かる事

>>321
だから、それを科学的に幽霊として断定できるような観測できるのか？
実在の証明はできるのか？

集団催眠というものもある
実は自然現象で幽霊と思うような目の錯覚を同時に見たとも言える

全く論破になってないぞ

>>326
妄想だってｗｗ
信じてるだってｗｗｗｗ
あほはてめーだｗｗｗｗ

でた集団催眠ｗｗｗ
はらよじれるｗｗｗｗｗｗ

科学を信奉しているのに自分の理解できない事柄を否定するのはただの決めつけでしかない
普通の受験生が東大に入った人を見てあいつは天才だっていうのと変わらない
未知の領域を開拓していくのが科学
半世紀前なんてファミコンレベルのコンピュータで計算機すらなかった
レシプロ飛行機の時代なんてゴム動力か？ってぐらい原始的に見える
それから数十年程度の科学の進歩で何でもわかった気になる方がおかしい

>>321

■複数人での目撃情報：人間は同調する生き物だ

●実験１
真っ暗な中に動かない光点があると、やがてそれが動いているように見えだす。
「自動運動」とか呼ばれる見せかけの運動。
複数人でそれを見ながら、どう動いているかを口に出させると、
最初はバラバラだった動きがやがて統一され出す。お互いに同調した結果。

●実験２
２人で同じ映画を見る。ただし異なる偏光眼鏡をかけるため、見ている映像は少し違う。
しかしそのことは告げていないため、どちらも「２人とも同じモノを見ている」と確信している。
で、後で映画の内容を２人で話し合って思い出してもらうと、食い違う場所が出てくる。
おかしいとは思いながらも互いに同調し合い、どちらかがもう一方に話を合わせてしまう。
そして後日。
もう一度映画の内容を聞くと、同調して話を合わせたことすら忘れてしまい、
自分が見ていないはずの内容をまるで実際に見たように確信を以て語るということが起こる。
他人に同調し、記憶までも変容してそれがその人にとっての“事実”になってしまうという現象。

さて、複数の人間が「なんだかよくわからないモノ」を見たときにこれが起こると･･････
誰かが「幽霊だ」とかナンとか言い出したりして「同調」が起こると･･････

アフリカ・コンゴ密林奥地にモケーレ・ムベンベは実在した！

科学は辻褄が合わなくなると設定を維持するための継ぎ接ぎが発生する。

幽霊説には辻褄などハナから無い

馬鹿晒すのはやめて説得力０
語れば語るほど馬鹿丸出し

面白い否定論(笑)

もっと具体的な体験談とか目撃証言とか誰かないの？
複数人で書き込みしたっていいんだよ、皆で時間決めて
自分が撮った写真とか、動画とか？
このままだとただの言葉遊びスレじゃん

328は全く反論になってないぞ。
複数人が同時に同じ幽霊をはっきりと見た話には脳内
バグは通用せんよ。
集団催眠？自然現象で目鼻口くっきり判別できるモノが
自然に出現するんかい？馬鹿な説だな。
科学で説明できるのは森羅万象の数％だろ。それも数％
の大部分は仮説。
実在の証明ができないからと言って、実在しないと断言
できるのか？
論破にも反論にもなってない、ただの珍説愚論だな。
残念でした(⌒‐⌒)

計算機がなかったで思い出した。昔、学校でそろばん習ったけど全く無意味だよなｗｗｗ　

>>339
お前こそ、反論にも何もなってない。

で、そのソースは？
お前こそ、憶測推論だし、で、何をもってそれが幽霊と断定するんだ？
何も具体性がない。

俺の言い分の仮説の方がまだ説得力がある。
お前のこそ、珍説愚論と気づけ。

お前らの意味不明な所はなんで幽霊と断定して語るんだ？って事。

森羅万象の説明できる事がある意味数％というなら、何で、分からないものを単なる幽霊と妄信するんだ？
そういうなら、分からないと素直に言え。
もしくは、お前なりの幽霊なるものだといえる推論仮説でも述べてみろよ。
お前のは単なる屁理屈にすぎない。

幽霊だとする人が体験しているのは現代の科学やそれまでの人生で
経験してきたものとは明らかに別物だとも考えられる
遊園地のアトラクションのような明らかな小細工とは違う
戦争体験にしたって実際に体験するのとじいさんの話を聞くのではまったく印象が違う
否定する人は錯覚だとか精神病だとか薬のせいだと言い張るしかない
また死人の世界は不気味に思えるし普通は深く関わりたくない

>>343
ちょっと論理が変だぞ。
現実的な体験の戦争と、ある種白昼夢のような幽霊体験とはわけが違う
同じにしてる事自体おかしいぞ。

もっと論理的に色々と科学的に考察してみな。

体験談とか言ってるが、テレビやマスコミで雑誌などで聞いた話じゃないだろうな？
あんなものは面白おかしく視聴者を驚かしたり楽しませる為のエンタメだぞｗ
２ｃｈや誰かからの聞いた話も眉唾だ。口避け女とか都市伝説などとレベルが同じ。
全く科学的根拠がない。

言っとくけど頭ごなしの否定じゃなくて、どう考えても科学的根拠がないし、
錯覚、精神病、薬などの方が説得力がある。実際そういう人はいる。
健常者だとしても、異常に疲れていて睡眠不足などで脳内のなんらかの混乱が起って錯覚したと思う方が科学的で論理的だ。

死人の世界が不気味で深く関わりたくないから、実在するんだなんて意味不明な論理飛躍してる時点で、何も根拠になってないぞ。
分からないなら、分からないとハッキリ言え。何でもかんでも意味不明に何も根拠が無いのに幽霊が実存するなどと言うな。

こういうふうに、幽霊は実在存在するとか言う奴の意見はとにかくおかしな論理ばかりだ。
まともな論理を展開する人はいないのか？

人が脳内で想像してることを一緒に見たり聞いたりすることもできないのに
霊の世界まで一気に解明するのはそれに近いぐらい難しいだろ
とはいえこの分野を本気で取り組む人が皆無なのが不思議でしょうがない
アカデミックに霊を研究しても就職できないからだろうけど
趣味の延長でやる気がある人が解明するしかないな

脳神経外科医の権威が霊の世界は存在すると発表
http://www.youtube.com/watch?v=z-gN-rcTmB8

臨死体験　日本では誰も解明しようとしてない
http://www.youtube.com/watch?v=aaEo0PN0ygI

>>344
駄々こねるなって気持ちはわかるんだけどｗ
不正解残念

341
逃げずに質問に答えたら？
1 あんた幽霊は脳内バグといったよな？複数人で同時に
同じ幽霊を見て、それは脳内バグで説明できる？

憶測、推論？残念でした。俺は実際に３人ではっきりと
見た経験があるわ。5秒ほど鮮明にな。3人とも細部まで
同じものだったわ。だから脳内バグでは納得無理。
2 あんたの自然現象説でも、人型で目鼻口くっきりと
判別できるほどのモノが自然に出現するのか？
3 〉何で幽霊と断定して語るんだ
では、3人で5秒ほどはっきりと見たモノは何？
脳内バグ、自然現象、幻覚、錯覚、病気、脳機能
障害などではないぞ。
4 科学的に証明出来ないから、「ない」と断定できる
のか？
5 あんたははっきりと幽霊なるモノを見た経験がある？

以上、５つの質問に答えてくれる？特に1と2の質問にはね。
341以外の部外者の答えは要らんから。

>>348
私は341じゃないけど。

1→光や影の加減で、何かがたまたま人の形のように見えただけでは？
3人で見たものが、「幽霊」だという根拠はどこにもない。
自然は時に、偶然、さも意味があるかのような現象を引き起こす。

2→シュミラクラ現象をご存知ですか？

視えない普通の人が無理矢理理屈をつけるとそうなる
というかわざわざ説明されなくても視える人はそんぐらいはわかってる
それでも説明できないからこその未知の分野
何の病気でもない人でも声が聞こえるとか霊が見えるっていったら
ご丁寧に統合失調症ですと診断される
それではレッテル貼りしてるに過ぎない

世界は幻影。
よって何でもあり。
神も仏も鬼も悪魔も宇宙人も未確認生物も科学も存在しうる。
ただしオカルトは大衆の科学の世界観と対立するので他者が居ない処で観測しましょう。
Aの世界観が100人居てBの世界観が1人ならAの世界観が勝つのは目に見えている。
Aの世界観とBの世界観が1人ずつなら共有しあったりするのもあるかもしれない。

見えない人の「幽霊は幻覚」説やその他こじつけって、
俺が語る「幽霊はいる」論と同じくらい狭くて説得力ないじゃないの　
そんなのが通用するの？一つも頷かせられてないじゃないの
はたから見ても幻覚説は無理があるよ

〉349
光や影の加減で目鼻口がくっきり見えて人の形、
恰かも、実在している人のようなモノが自然に出現
しますか？それも五メートルほどの至近距離で。
ちなみに、服をきていて、見た3人とも色も一致した。
シュミラクラ現象は知ってるよ。

幻覚の見える条件を複数人同時や健康上問題ない場合も含めないとそれで説明しづらいと思った
でもやっぱ>>346かなぁ

>>346
>脳神経外科医の権威が霊の世界は存在すると発表

ほんと霊脳って権威主義だよね
そのレベルで良いなら、幽霊なんて存在しないって日本の物理学者の権威が言ってるじゃん！

これ権威主義っていうより医学なんかは霊なんかも人の内側のものとしたいだろうけど
脳科学の専門家がそうでないと認めてしまったという事例では？

てか個人の体験談は信ぴょう性ないじゃん　
専門家や権威の意見は多くの人は聞く耳持つでしょ
肯定派は権威の見解で幽霊を認めているんでなくて、個人体験からが大半じゃないの？

そう、俺の場合は専門家主導じゃなくて体験から

重要な論点は、その脳神経外科医が、臨死体験するまでは
霊とか心霊の類を完全に否定していて、否定派の理論的主柱であり、
否定派の中心的論客であったということ。

その否定派の「教祖」が、臨死体験したことで、一転、
肯定派に転じたことで大騒ぎになっているんだなーーこれが。

>>359
「否定派の１人だった」を勝手に「否定派の中心的論客」に仕立て上げる馬鹿。
この外科医の主張を否定の拠り所にしてたヤツなんか、いるのか？

いる

この外科医の「権威」が有効なのは、「臨死体験時の自分の脳の状態」の説明のみ。
死後の世界ウンヌンという話に関しては、この人物の「権威」は利かない。
なぜなら、「脳外科の権威」であって、「死後の世界の権威」ではないからだ。

.

脳機能の観点から霊魂を否定すると

「脳と意識の関係が解明されてるわけじゃないだろ」と反論するクセに、

この外科医の

「臨死体験時、脳機能は完全に停止していた。だから、霊は存在する」

･･････という話は信じちゃう。

脳と意識の関係は完全に解明されてないんだろ？

まだ明らかになってない脳機能による現象なのかもしれないだろ？

脳には現在の技術では観測できない活動機能があるかもしれんだろ？

,

>>363
そうではなくて、脳機能で見えてるだけですよと言いたいはずの脳科学の専門家が認めたというところがミソ
ようするに否定派の支柱の一つである脳科学の専門家が肯定してしまったということ

このトピックが権威主義と少し違うところは
脳科学の権威的な立場から否定的な発言をし易いだろう人が
そういった発言を撤回せざるを得ない体験をしてしまったということ
つまりそういう点では権威が崩壊するような形であってむしろ権威主義の逆とも言える

>>364
>否定派の支柱の一つである脳科学の専門家が肯定してしまったということ

少し違うなぁ～。
「大勢いる脳科学者のうちのたった１人が、霊魂を信じるに至った」という、ただそれだけのことでしょ。
脳科学の学会全体の意思として「霊魂は存在する」と言ってるわけじゃないでしょ。

自民党の党員の１人が民主党に鞍替えしたからと言って、「自民党の主張が民主党寄りになった」と言える？
要するに、そういうこと。別に支柱が折れたわけじゃないのよ。

>>365
>そういった発言を撤回せざるを得ない体験をしてしまったということ

何を体験したときにどういう心境の変化が起こるかは、個人の主観の問題だ。そこには権威も何もないだろう。
この話を霊魂や死後世界の存在の証拠として挙げたいのであれば「そういう体験をした人がいる」とだけ言えばいいのだ。
「脳科学者が言っている！」など、不要な話。

ま、「コテコテの否定派でも、体験によって見解を180°変えることがある」という例として挙げるのならいいが、
「脳科学者が言ってんだから、やはり霊魂や死後世界は存在するのだ」と主張するのであれば、それは紛れもない権威主義。

霊はいるだろ

>>352
そうかなー

ん、いや、確かに無理があるものもあるよな
でもそれって、語られた、口頭だけのものが、間違いのない事実だとした場合には、
検証できないものも、確かにあるって話なんだよね

ズダッブ細胞は間違いなくあると言うならば、、、
って事で

/.

全米で最も著名で、科学者たちにも最も信頼されている脳神経科学の世界的権威が、
臨死体験をしたことにより、幽体離脱や、霊界が存在することを確信するに至った。

学会から村八分にされることを覚悟の上で、そのことを正直に論文にして世に問うた。
科学者として立派だと思うが、否定派にとっては、頗る都合が悪いかな。

日本で言えば、大槻教授が臨死体験を経験して、幽霊や幽体離脱、霊界を認めた
というぐらいの話だから。　困ったねーーー。

権威を信じて、否定派だった人が、混乱することは確かだね。

別に誰も困ってないが。
権威を信じて否定派だった人？　いるの？

>>369
その辺がトンチンカンなんだよ

例えばさ、スタップだってあって欲しいというか、信じたいけど、、、
って話なんだよ

糞みたいな権威ん振り回したから、それが真になるわけじゃない

くっだらないｗ　また論破された臨死体験の脳神経世界的権威だってｗ
夢を見ただけで霊信者になっただけのことなのにｗｗ
未だに　誰々が言っている　とか子供ねｗ

>>324
いると　思う　のは良いのよ別に
だけどあんたは病気
心の内部のものが外部、現実世界に存在すると確信しているのは病気
霊や宇宙人を確信しているのとアトランティスが存在すると確信しているのとはわけが違うの
言っている意味わかる？

>>370

/...

彼は、歩く「脳科学」であり、脳科学の世界的権威者なのであーーる。

「科学」という権威を妄信している者にとって、困った事態ではないかな？

夢を見ただけのことなのに　霊界を認めただってｗ
それは　信じてしまった　だけのこと
霊信者は霊信者がなんなのかもわからないから霊信者なの
ほんとバカだね霊信者

いるものはいるんだから仕方ない
当たり前だけど自分で何度も体験すればわかるさ
体験できねーからいないって　まーわかるけど馬鹿だな

よし、互いにもっと罵倒しろ！

脳科学とか関係のないことをいつまでもｗ
世界的権威者が霊信者になっただけの話をｗバカだねー
どんなに頭が良くても騙されるのが人間
オウム真理教の高学歴連中も霊信者

つーか世界的な頭脳（自然科学者以外でも）とか言われる人で
キリスト教の霊的世界とかスピリチュアルとか心から信じてる人なんて
いくらでもいるじゃん

宗教とか病気とかくっだらねーｗ
頭よくても目の前の事しか見えてねー奴は駄目だな

>>376
いると思うものは問題ない
けれど霊信者は　いるものはいるんだから　こうなると病気
心の内部のものを現実世界に見えているってそれ幻覚だから

思うとか信じるとかあほかと思うけど

あほはあんた

完全否定してた頭のいい奴ほど自分で体験すると狂いだすんだぜｗ

頭が悪すぎるバカでも体験すると狂う　結果がID:TuPXK0if0
これが典型的な霊信者
霊信者になるとこうも頭が破壊される良い例なのｗ

霊信者ってなんだよｗ
いるものはいるんだから
お前説得力も何もないから
病気とか宗教家に勝手にするなｗ

いると　思う　のは良いのよ別に
↑
何様なんだよてめーはｗ

>>385
お前見てーなのが体験しちゃうと
カルト宗教にはいったりだとか教祖になったりするんじゃねーの？
お前のような石頭は狂いだす間違いない！！

>>385
じゃあ、やっぱり狂ったって事ね？

知ってた

>>384
じゃあ、やっぱり狂ったって事ね？

知ってた

いや、ゴメンゴメン
何も基地外呼ばわりしたり、ましてや、蔑むつもりはねぇーんだよ

世の中何があるか解らんしな

ただな、やっと解りやすい例が身近に出たろ？
スタップ君な

あれだって、今でも真っ向否定するつもりは無いよ
「ある」と言い切るなら、それだけの物を出し、認めさせればイイだけ
だろ？

スタップ君が無いと言う人が出てくるのは、誰のせいでもなく、
「ある」と言い出した人にあるんだよ
それに対して、「ない」証拠を求めるって、どんだけバカな行為か解る？

それと同じ

やっと気付いた？

スタップ君がいない証拠を出して下さいよ！！

オボさんが、こう言い出したらどう思う？

その瞬間、「バカだなー」って思うだろ？
全く同じだよん？

だーれのせいでもありゃしないー

by 微糖

馬鹿は語るなよ

>>365
>脳科学の権威的な立場から否定的な発言をし易いだろう人が
>そういった発言を撤回せざるを得ない体験をしてしまったということ

オカルト脳の権威主義を理解してないようだねぇ
青猫が特にそうだったけど「権威」が言ったからって考えがそもそも権威主義的なんだよ

権威が「考えを改めるに至った事例」ではなく「権威が言ったから」というだけなんだよね
権威を持って無くても筋が通った話なら反対派もみんな納得しますよ

というかそもそもこの人って権威もってるの？
普通の脳神経外科の人が臨死体験してハッスルしちゃっただけで
元々研究してたとか否定派ってのは信憑性を高めるための素材に過ぎないでしょ?
事実、2012年の臨死体験書籍以外の書籍がないし
マスコミが作り出しただけの権威じゃないのか?

http://en.wikipedia.org/wiki/Eben_Alexander_(author)

>>393
あまり自分を責めるな

ドンマイ

ぶｗｗｗ

反論、一切なしやんか

馬鹿だなーって見てるだけだｗ

反論、一切なしやんか

ジョブスのおっさんもニューエイジを信じて心霊治療とかして
癌の外科手術を遅らせ死期を早めたわな

人が何を信じるのも自由ではあるが
その脳外科医にしても権威とか関係なく、
論点は世間が信じるに足る証拠を出せたかどうかという一点だけだろ

信じるも糞もねーから
自分で体験できるように努力しろ

信じるも糞もねーから
自分でスタップ君作る努力しろ

反論、一切ないやんか

あと海外の体外離脱体験とか臨死体験とかは
魂が存在する証拠、死後の世界がある証拠としてとりざたされることが多いが
日本的な幽霊体験とはいろいろ違ってるんだよな

>>402
馬鹿だなって思ってるよｗ

>>342
ははは、上のリンクにある２枚の写真は、有名な写真を使った合成写真ですよ。
この写真が使われた心霊写真を何度も見たことがあります。
これを日本霊能者連盟の理事長が心霊写真と鑑定するとは、世も末ですねｗｗｗ

見てみたけど合成写真にしかみえないｗ
これは酷い

証明しろ！証明するまで信じない！これが否定側のいってること
今の科学で証明できないからあらゆる点から開拓していくんだろ
未発見の物質や技術も見つかるまでは信じないのは勝手だけど
見つかったらしれっとしてあると常識になるって姑息すぎんだろ

ＴＶとか金儲けのために嘘つくとか
そんな奴らが多いのも問題
何も知らないで騙される馬鹿も多いんだろうね

昔テレビで霊能者がマリリンモンローの霊を呼びだして
「あたしゃマリリンモンローだよ」と日本語でしゃべったのを見て
霊っているんだと確信したね

>>366
脳科学全体ではなく、脳科学の一部（権威性のある専門家）が肯定したということろがミソ
俺の文章にはこのトピックで脳科学全体が一気に方向性を変えたなどというようなことは書いてない
結局は体験をした専門家が脳科学的な意見を撤回せざるを得なかったということ

>>410
そんでまた妄想だったかもと撤回するんだけどね
その手のブレル奴は過去にいくらでもいたし見てきた

人間だからブレて当たり前だし
頑なになって主張し続けるのもまたよくいる

>>411
それは体験の意味が変化していくからだろうよ
ただもうメディアを通じてそういう体験をしたことやその後の発言が記録されてるからね

知り合いの研究者は
実験ノートに書き込みしながら時々ピンセットであちこちつまんでたんで、
何してんだ？って聞くと、
実験ノートに書いた文字が意思を持ってひとりでに机の上を
移動していくんだよって真剣に言ってたな。そんで必死に机の上にあるという
文字列をつまんで実験ノートに戻す作業に熱中してた。

その後、脱法ハーブかなんかで捕まってたな。

偽物が多いの事実だが、本物もあると思うね

>>412
体験の意味が変化していくのは生きてる証拠
思考停死まで逝ってなかったんだね

脳外科医じゃなくても各所で似たような体験が報告されてるってのもミソだな
それを脳科学の専門家が体験したってとこが特異だとしてもね

脱法ハーブならなんだって体験で来ちゃうね

513 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/04(水) 00:25:23.95 ID:LDvmY0v70
　
深夜ｱﾆﾒデブ
キモインジャー

現実逃避作戦その①
http://www.youtube.com/watch?v=uOL9mro_uq0

心霊現象は実在する
信じる者は天国でハーレム
信じない者は地獄に堕ち永遠に苦しむのだと仏教の偉い人が言ってた

>>419
仏陀はそんな事言ってないけど？
あ、朝鮮カルトかｗ

仏教は輪廻転生があることが前提の宗教

>>420は釈迦の言葉を勘違いして理解できていない馬鹿

仏陀は弟子に死後の世界のことを質問され
まずそういうことを考えるなと
それが悟りの道を開くことだと諭したまで
それを勘違いして仏陀は輪廻転生を否定したと言い張る馬鹿

ID:YuxKeUVG0はいつもの粘着質なキチガイだ
こいつの無知なレスなんか気にすんな

>>421
輪廻は、釈迦が土着のバラモン教と擦り合わせるために後付けした教義だよ。
本来の仏教に輪廻という考え方はない。
もっと勉強しな。

死後のことなど考えず極端に走らず中道を行けと
シャカは頭いいね

ID:l9/pPizh0←無知で教養のかけらもないウジ虫の中のウジ虫
こいつが死ねば地獄行き間違いなし
死んでから、あれれ、霊ってあったのねと気づくマヌケがこいつ

>>426
反論できないと罵倒ですか。
あなたはこのような態度をとって地獄には落ちないんですか？

天　歓喜
人　思いやり
阿　怒り
畜　本能
餓　貪り
地　恐怖

>>427

ID:zV3A/xV/0とか
ID:uVbaXcP70とか
ID:CmktDj8O0とかｗ

もうすでに2ch地獄にどっぷり堕ちてるよねｗ

　
　
ついに！

正社員も解雇自由へ！

生産性の悪い霊膿キモデブに囲まれたらこれを見よう♪

http://www.youtube.com/watch?v=AcPo5KFklRg
　

脱法何とかとか書いてるやつ大丈夫か？
臨死体験のことだぞ
そういうのは昔から話がある

大事なのはどう結論付けるかより現象の有無を認めるか否かだよね
スレタイは実在すると両者から認められたわけ
これからは
心霊現象は宇宙人の操作か、未知の脳の機能か、幽霊（死者由来含む）か
の3本で討論するといいかも

>>432
その三択でいうなら、どう考えても知的能力のある人なら、未知の脳の機能。未知の脳の機能なのか、或いは…単なる機能不全や混線…。

そもそも、我々の生きるある種共通してるこの世界の全ては俺も含めて皆それぞれの脳内世界で感知してるだけにすぎない。
（幽霊肯定派のほんの一部のある意味バカはここさえも理解してないで、人を罵倒する事に必死である。小学生レベルのバカ。自分の体験が全てと思ってるバカ。）

脳内機能の一つで、何らかのものを見る能力があるのかもしれないし、若しくは脳内の何らかの混線による不具合機能不全による脳内現象。

兎に角、霊とする根拠というか、ある種の仮定さえも出さない肯定派はバカしかいない。
霊の肯定派は相手を罵倒し、屁理屈しか言ってこないのはここまで見ても明らか。

霊肯定する人でバカ（キチガイでほんの一握りだが）は、己の霊体験した事が全ての人の共通の世界観であると勘違いして相手に押し付けて、それが全てと思いこんでるバカ

霊という科学的根拠さえ全くない。それは何も観測できない。再現できない、たまたまのその人だけの脳内体験である。

そもそも、何で霊という限定的な根拠で語っているのだろうか？それは夢や幻、或いは、別の自然現象かもしれないという選択肢は
無いのか？

霊だという決め付けで語ってる時点で、俺的にはヤバイ奴としか思えないし、そういう短絡的バカ思考しか出来ない奴と思える。

色々な観点から、色々な科学的な考証するのが知的な人だろう。

臨死体験以外に亡くなられた方の意識を呼び出しどこで亡くなったかその状況を聞き出すのもあるでよ
これは個人の方の証言だから、嘘インチキと片付けて終わりかね　
宇宙人操作説、幽霊説以外だと夢、幻、その他の自然現象、AI…になるのかね

常識的観点から言って、霊は普通に見えない。殆どの人類の普通の人には絶対に見えないし、体験しない世界。
普段生活していて、幽霊なんて見えるか？見える人なんているか？
普段生活していて人類はほぼ99％はそんな幽霊なんてものは見ないし、見えない。周りにも見たという人もいない。
たまに限られた人が見えたり、体験する人が貴重で奇妙な出来事。で、それは科学的に検証できないし、観測もできない。

つまり、その限られた人が見たり体験する事は、その人だけの脳内現象であり、脳内の出来事なのである。
我々の普通の人の生きる共通の世界とは乖離した世界の出来事である。
即ち、その人の脳内がどうにかしたとしか考えられない世界なのである。
その人にはその世界の決め付けの幽霊というものがあるかも知れないが、普通の人には
それは絶対に有り得ない出来事で見えないし体験もしない。しかも、科学的にも何も証明できない。

幽霊が居るというなら、まず科学的に証明、或いは仮定でもいいから、説得力をもって発表して欲しいものだ。

科学は発展途上ってことすら理解できないほど知能が低いのはヤバイよ

>>436
脳内でも身体機能でもいいけど、科学的に証明できなかった「うまみ」ていう味覚
あれは日本の料理人が感じてた感覚でのちに科学的根拠が見られて5つの味覚の一つとして認められたケースがあるって
テレビでやってましたよ

5感の人でも幽霊らしきを見た目撃情報があるとこをみると、振動数に関係していると思う
前スレでも振動数のこと話されて話されてる方いたけど

暗黒物質は、宇宙全体に偏在する目に見えない正体不明の物質です。
目には見えませんが、その存在は、1930年代の銀河団の運動を始め多くの間接的な証拠から示唆されてきました。
では暗黒物質は「何物なのか」というと、残念ながら全くわかっていません。
わかっているのは「何物でないのか」ということです。
これまでの観測データから、暗黒物質は原子でできている物質ではなく、私たちが知っているどんな天体でも素粒子でもない、という結論が得られています。
残されている可能性として、未発見の重い素粒子なのではないかというのが、主流の考えです。

東京大学
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/editors-choice/dark-matter/

>>316
というわけで、ダークマターは宇宙のどこかではなくて
どこにでも偏在しているんだよ。
わかったかな？低学歴くん

「まだ観測できてないから無い」なんて言ってるのは
まともな教育を受けてない劣等種だけだからね

研究って概念すら理解できない池沼が否定猿ってわけだよ

ID:xlRJH/qS0
いいや、お前、本当に高学歴なのか？
高学歴なわりには、相手に対しての回答が低学歴な罵倒的な言葉だなｗ
レベルが同じだよｗ

知的な高学歴君に申したいが、つか、観測できない事で、分からない事で何故に、霊が存在すると言い切れる？
霊があると言い切れるんだよ？何故に霊現象に結びつけるんだ？ｗ

お前が知的な高学歴なら科学的な事として、分からないってハッキリと言えばいいだけだろ。
まだ科学的には分からないって言えばいいだけ。

研究の余地ありっていうだけの話だろ
ないと断言する根拠なんぞ何もない

無いなんて断言してないだろ
分からない、研究の余地ありで間違いないぞ

だから、霊現象があるという断定的に言うのが間違いって言ってるだけ
それくらい理解しようぜ

>>195のような現象を幻覚、同調、シュミラクラ現象以外の未知の自然現象だとすると、どんなのがある？
場所に問題があるとなるか？

>>444
バカだな、もう何年も続く幽霊議論スレは全てネタでやってんだぜ
この数々の幽霊議論スレの歴史は知ってるだろ？

無自覚の無知無恥が知ったか全開で荒唐無稽・支離滅裂な電波ばかり飛ばしたり
延々とループ話を繰り返してたり、突っ込まれるとスルーしたり逃げたりするわ
自演レスは当たり前だわ気に入らないレス相手には排他的言動や
人格否定などの言動で叩いたり煽ったりしてきたんだぞ

これを何年もやってるのだから、教養者や健常者が定義しているところの
いわゆる議論を真面目にやってないことぐらいは分かるだろ？

全て確信犯ネタで遊んでるだけなんだよ
もし本当に真面目にやってあの数々の発言や主張なら隔離入院が必要な本物の非健常者だぞ

だからいかに荒唐無稽で支離滅裂で電波だけのレスだろうが
どれだけ無知無恥がドヤ顔で裸の王様なレスをしてようが全てネタスレなのだからいいんだよ

>>436
複数人同時目撃の議論は読んでた？

体験した事がある人同士でしか議論は出来ません
そんな事は当たり前です

>>447

■複数人での目撃情報：人間は同調する生き物だ

●実験１
真っ暗な中に動かない光点があると、やがてそれが動いているように見えだす。
「自動運動」とか呼ばれる見せかけの運動。
複数人でそれを見ながら、どう動いているかを口に出させると、
最初はバラバラだった動きがやがて統一され出す。お互いに同調した結果。

●実験２
２人で同じ映画を見る。ただし異なる偏光眼鏡をかけるため、見ている映像は少し違う。
しかしそのことは告げていないため、どちらも「２人とも同じモノを見ている」と確信している。
で、後で映画の内容を２人で話し合って思い出してもらうと、食い違う場所が出てくる。
おかしいとは思いながらも互いに同調し合い、どちらかがもう一方に話を合わせてしまう。
そして後日。
もう一度映画の内容を聞くと、同調して話を合わせたことすら忘れてしまい、
自分が見ていないはずの内容をまるで実際に見たように確信を以て語るということが起こる。
他人に同調し、記憶までも変容してそれがその人にとっての“事実”になってしまうという現象。

さて、複数の人間が「なんだかよくわからないモノ」を見たときにこれが起こると･･････
誰かが「幽霊だ」とかナンとか言い出したりして「同調」が起こると･･････

真っ暗な中に動かない光点かｗｗｗｗｗｗ
進歩ねーな当たり前かｗｗｗ

それ蛍だ！ｗｗ

ID:cx4uTGEE0
何の反論にもなってないのが笑える。

>>446　もう何年も続く幽霊議論スレは全てネタでやってんだぜ
あんたバカじゃないの？
ここと幽霊スレは全く関係ないから
ここは去年建ったスレだから　そんなことも知らないの？
ネタで貴重な時間を過ごすほど暇じゃないのよね
私は自分自身が真剣だから相手がネタで　いわゆる議論を真面目にやってないことぐらいは分かるだろ？
こんなことどうでもいいし気にもしない
荒れたって廃れたって構わない　私は私でここを参考に出来る場所だし
あんたみたいな答えから逃げた負け犬は去っていいからｗ
負け犬の遠吠えなんて聞きたくもないし　バカ
ほんっと、こういう負け宣言が一番ムカつくんだけど
生きている限りは戦いなさいよバカ

ネタ相手に笑われようとバカにされようと関係ないし
私は真面目だから
ほんとイラつくんだけど
バカ

バカ　バカ　すごいバカ

バカにされたり嘲笑されるのは構わないけど
負け宣言は許さない
なんなの？　情けない　

実際には目撃者以外憶測で語るしか無いにもかかわらずそういった心理実験の結果を推してくるってことは
目撃したものが霊でないと思いたいバイアスがかかってると思うんだけど

目撃したモノが霊であると思いたいバイアス

自演レスは当たり前だわ気に入らないレス相手には排他的言動や
人格否定などの言動で叩いたり煽ったりしてきたんだぞ

いいじゃない好きにやらせておけば
こんなの気にしてるほど甘い問題じゃないんだから
このような困難なんか困難の内に入らない事なの
それほど難しいの
一筋縄じゃいかなの
病人やキチガイだってレスする問題だからそれを覚悟の上で参加するか消えなバカ

しかも心理実験や科学実験に帰結するのは過去の風潮であって（今もあるかもしれない）
それに対する反対の意見なんかも十分出てるのに

んで、その実験に反論するとこのスレの複数人同時目撃体験は殆ど一瞬のことで実験１には当てはまらない
実験２に反論すると同調しあってどちらか一方がもう一方に話を合わせるという以外のバリエーションも当然日常で経験してるはず
「絶対○○だった」
「いや△△だった」
もう一つは同じものを見て同じことを述べているという全く当たり前の状況が考慮されないとｗ

何これ？　>>446　全てネタスレ
人間なんていつ死ぬかわからないんだよ？
あんた中途半端なまま死んでいいわけ？
私は嫌なんだけど
このスレは神がいるならば神とさえ戦う決意が必要なの　冗談じゃなく
なにがネタよ
ただ単の負け宣言じゃない
わからない　音を上げたからってひとをバカにして楽しむとか情けなくないの？
ほんと嫌なんだけどさ　そういうの
ここまで怒りが湧いたレス初めてなんだけど
グーパンチしたい気分なんて何年ぶりかな？

幽霊説がキチガイ扱いされるのはおかしいよ
過去に学者や作家が研究したこともあるのに
誰も解明できなかったけど

このスレにキチガイみたいなやつが多いからな

夏の心霊フェスティバル　その1
http://www.youtube.com/watch?v=FheoWQ98P-c
賃貸マンション家賃８０００円
２時２２分に・・・

>>462
確かにお前みてーなキチガイは多いよなwクズッ

見て語れ　とか　ハゲ連呼厨とかメンバーも前の幽霊スレとあんまり変わらんし

罵倒しているつもりでキチガイって言ってるんだと思うけどね
知っていると思うけど　神の声が聞こえた　声の命令で　とかってのが原因の殺人事件多いのよ
ヤバイの　ほんと
病気が先なのか　それとも信じてしまったから病気になったのか
どっちなのかな？両方なのかな？　わからないのねこれが
ひとつハッキリしていることはスピリチュアリズムは人類にとって非常に良くないものってこと
これは絶対に間違いない

人間の脳は電気信号でものを知覚してるんでしょ
霊現象は空気中の滞留電気みたいなもののせいだと思う
特定のスポットは空気中にわずかな電気の乱れがあって
そこに入ると脳が影響をうけてしまうんだと思う
これなら霊スポットでテレビの機材トラブルが多くなる理由にもなるし
で、地縛霊ってのは死んだ人の脳からもれた電気がその場所に滞留しちゃった状態で
それをオカルトの人たちは無意識にきづいて残留思念って呼んでるんだと思う

あと、空気中のわずかな電気のせいなら
電気は時とともにうすれていくから、ごく数百年前までの霊しか見えないのも納得できる
大槻教授がよくいうプラズマとも近い

>>466
＞スピリチュアリズムは人類にとって非常に良くないものってこと

例えばどこが？

あと心霊スポットでのテレビ機材のトラブルってほとんどやらせだけどな
カミングアウトすれば

ゴーストレーダーを昔もってたけど近所の図書館のトイレの隅は必ず反応してた。家ではアロマオイルの場所がよく反応してた。

>>468

>>180の

・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応

と

・残留思念が焼きついたもの

を組み合わせた感じだね

>>469
わからないなら調べな　バカ　ほんとバカ

>>472
くだらない分類仕分けなんか意味ない
あんなテンプレ使っていたなら誰だってますますわからない状態になるよ

>>473
つーかネットで言われてることならよく知ってるんだが
あんたの考えもあれ程度のものか

スピリチュアルの問題点というのは大きく教義面と教導する側の面に分かれるが
教義的には、生きる活力をなくさせるとかネットで言われているようなことはあるだろう

しかし日本でヤバイのは教導する側の面だな
もともとスピリチュアルはキリスト教世界で誕生し
神中心の教義に抑圧されていた人々にとっては
個人の霊格を磨くという考え方は一つの救いとなった面がある
だが、もともと日本にそういう精神的な土壌は薄い

さらに霊訓によれば、スピリチュアルは
ある程度霊格が高まったものが自然に受け入れるものということになっているが
日本では商売でやってるやつらが信者を囲い込んで金を取る
という形に持っていきたがっている

霊の存在云々はスピによらない気もするけどな

>>476
そうだな
ただスピは１９世紀２０世紀頃の降霊会とか霊媒を教義というか歴史に取り込んでしまってるから
クソ猫みたいに話題に出すやつもいる
日本的な霊の概念とはあんまり合わないからウケないけど

儲け主義の話題一辺倒だとそれしか印象にないだろう

>>478
幽霊も同じような面があるけどな
スピ指導者も、ネット霊媒師とかも自分では信じてないやつのほうが多い

え？霊感やらの強さは見える見えないによらないと書いてあったのをこの前読んだけど
俺はスピとかネット霊媒師とかあまり詳しくないから知らない

あと俺はテレビの番組制作会社ではないが、
出版社系で心霊DVDをいくつか作ったけど
照明、カメラがバッテリートラブルとか球切れを起こし、
音声が変な声を拾うというのは現場での一つのお約束になってる

儲け、商売というものが、かえって霊の存在を見えにくくしてるんだな

>>480
人によってバラバラだよ
スピなら霊が見えるというやつが霊格が高いわけじゃないだろ
むしろ霊格が高いやつはこんな掲示板にかかわらないww

どういう立場で書いてるのかよくわからないけど
霊能者に実際に会った経験等から書いてるのだろうか

シャカの言ってる、霊や死後の世界に関心を持つな
（東洋哲学の　怪力乱神を語らず）というのはまあ正しい
ぶっちゃけ、こんなことを書いてるヒマがあったらボランティアでもやれってことだろ

>>483
取材で大量に会ったよ

じゃあ、スレタイに関してはスピ系の霊能者もアテにはならないということだろうか
一応俺は実際に見た立場から書いてるけど、ソッチのほうとかに関心を持たない方がいいってのはあるだろうなと
そんであんま直接的なことは書けないんだけどね

>>485
そもそも日本的な霊というのは祖先霊的なものが大きいが
スピの場合は、その人のカルマによって
家や氏の血脈とか関係なくぽっと生まれ変わるわけだ
そういう点がやはり日本には合わないと思うね

ちょっと話が飛んでる気がするけど
俺の場合は残留思念ぽいのを1回、謎の霊を1回見たな
まあそれだけなんだけど

んじゃ、がんばってね

なにを頑張るんだｗ
今作ってるソフトか？

スレを動かすことだよ

それは君の役割だ

>>473
このまとめ使いやすいからこれからも使わせてもらうし
整理に役立つ

見てるとほんと面白いなｗ

おい早く病気の話とか蛍とか語り合えよ

>>466
良いこと言ってて見直したわけだが
パンツ脱がしたくなってきたｗ

>>468
プラズマより微細なエーテルの波動仮説を採用したいね個人的に
いずれにせよ物理的な現象としてナニカあるのかもって疑ってる

客観的に見て、どう考えても、
>>446の意見が一番まともな意見

>>460の意見はキチガイで妄信的なバカ。で、こういうキチガイバカこそ自分がキチガイバカと気づかない。
これが一番本当にヤバイ
まともな知的な健常者を攻撃するような、意味不明な幽霊を妄信する幼稚な考えのキチガイバカ

幽霊と断定できる根拠も実証も何もないのに、幽霊と断定するバカはバカ

何でもかんでも幽霊と思ってる奴はバカ思考って思えよバカ
お前の決め付けのバカ幽霊現象でしかないんだよバカ
そもそも幽霊とはなんぞや？？ｗｗｗ物質か？ｗｗｗ

>>468

大槻教授が言っているのは、ポルターガイスト現象や、オーブが急に現れたり壁を通り抜ける現象は、
常温プラズマでも起こると言っている。

随分前に大槻教授が透視能力を認める番組がやってた

プラズマ比率も何％かありそうだよね
それもありそうな気はする

>>497
誰も相手にしてねーぞ
自分で体験できる努力でもしろ

神霊のメンタル強すぎで驚いた。

良い事教えてやる
メンタルは大事だよ
弱いと耐えられないから壊れる

神霊のメンタルkwsk

俺んちの近くで蛇死んで
成仏してない
俺は、いることはわかる成仏のさせ方
知ってるやついるかな

大気プラズマは、条件が揃うと自然発生する。
水中でも発生することが、実験で確かめられている。

大気プラズマは、強力な静電気を帯びているため、物質を引き付けたり、
電子機器を一時的に不調にしたり、完全に破壊することもある。

大槻教授によると、人体発火現象や、木の根が燃える現象の原因は、
大気プラズマだそうだ。

霊が存在しようがしまいがそれ自体は大した問題じゃない
問題なのは霊を使って商売をしている人間だ

金儲けの為ならなんでやっちゃうよって奴らな

昔、上岡龍太郎って芸人がいて、もう引退したけどさ
テレビでよくこのスレみたいな討論番組を作ってくれてたわ
「霊感商法は悪だけど、その後押しをするテレビ局も悪い」って堂々と発言してた
あんな番組がまた見たいな

上岡龍太郎は霊能者とか霊感商法が大嫌いだけど
でも心霊体験あって幽霊が凄く怖いんだぜあの人ｗｗｗ

ちなみにほとんどの芸人さんは、古い劇場なんかの楽屋で心霊体験あるようだ

霊存在を信じない人間は、どこまでも人格崩壊し続ける、を
体現しすぎて、テレビでお仕事できなくなった人ね。

>>501
お前が相手にしてくれたがなｗ
ありがとーよｗ

体験？俺からすれば体験なんてクソだな
脳内でおこった何らかの混線とかが有り得るからな
もし、俺が霊体験的なものをしたとしても、俺だけの体験なんて俺一人個人の経験談にすぎないから、クソ意見だね
そんなものどうでもいいがな
体験なんてクソ

それより、科学的に検証して欲しいものだ
科学的に観測できて、実証できる証拠が欲しいんだよ

もし、霊というものが存在するなら、ある種の物質なら、地球の引力に引かれていて、存在するんだろ？
何らかの質量があるはずだ
目に見えるなら、ある種の物質のはずだ
ただ、可視光線では見えないと思われる
この世界は可視光線だけで構成されてるわけじゃない。紫外線やらＸ線やらガンマ線やら色々とある
そういう何らかの解明されてない光線であるのかも知れない…

他の誰かも言ってるが、プラズマ説の方が納得できるな

まだ見つかっていない素粒子の中の霊（魂）素粒子的なものがあるかもしれないとか言うならまだ科学的に理解できるが…

たとえば、地方のホテルに泊まるとベッドの下から無数の手が出てきたとか
タクシーの運ちゃんの話で、乗せたはずの女性客が消えてて
後部座席がびっしょり濡れていたとか
そういった現象がプラズマで説明できるのかと

脳内で勝手に何かの反応が起こるなんてありえないんだよ。
いつまでもいつまでも間違った知識を振り回すだけで
相変わらず進歩のないスレッドだな。

脳はそれ単独で機能するなんてことはないの。
脳は身体から分離・独立するなんてことはできないの。

よって脳ガー！って叫んでる人はただのお馬鹿さんです。
このスレッドは馬鹿とメンヘラとキ印の巣窟に成り下がった。

>>514
タクシーの話は、女がおもらしして、恥ずかしくなって途中で降りたんだろw

>>481
心霊DVDに出る売れないグラビアアイドルやらがブスだらけなのは祟りですか

>>513
救いようがないほど頭固そうだなｗ
糞意見だね

>>514
無数の手は普通に夢だろｗ
夢と現実の区別がつかないだけの、その人の夢体験

タクシーの運ちゃんがボケてただけだろｗ

>>518
ハァ？お前になんか救われたくねぇよｗバカｗ

何が救いだバカか？ｗ

お前こそ、クソ意見だろクソバカが！ｗ

>>515
お前が一番バカと気づけ！バカ！
脳内現象脳内の機能がこの世の中を認識する全てだろバカ

お前のバカ脳が動いているから、ここに書き込んで、俺の意見も読めるんだよバカ！

お前は無知で糞馬鹿だよｗ
馬鹿だなーって思われてるよ

はいはい、釣り頑張ってくださいね。

こんなんでいくら儲かるんでしょうねｗ

このまとめサイトを見てるひとってどうしようもない
情報弱者なんでしょうか。

暇つぶしにもならんと思うけど。

おまえら、人のバカ体験をさも自分が体験したように語ってんじゃねぇよｗバカｗ

お前自身が体験した霊と断定できるような証拠を掴むような体験を語れよバカ

誰かから聞いたとか、テレビやその他のエンタメで聞いた話は嘘だと思えよバカ

>>522
お前が一番バカなんだよｗ
バカと気づかないから、お前が一番バカなんだよ
お前は、何も具体的な事も論理的な事も語ってないバカだし、語れないバカなんだよ
お前はバカだから何も語れないんだろ？バカ

お前は何が言いたいんだ？
煽って喧嘩したいだけのバカか？ｗ
バカは黙ってろよバカ

このスレッドの方向性をネトウヨ批判に振り向けたいと思うんだけど、どう？

ネット右翼は、まだネット右翼のままなのか？

かれらはそこからどのように派生してゆくのか？

ネット右翼とスピリチュアルの親和性にいよる危険性とは？

くっだらねーｗｗ
ここで何か情報が得られるとでも思うのか？ｗ
馬鹿がｗ

>>527
お前が一番クダラナイ人間だろ

クダラナイと思うなら、このスレ見るなバカｗ
情報を得る？何を言ってるんだ？お前バカ？

くだらないと思うなら、お前はこのスレ見るなバカ

お前が一番バカ

連投の馬鹿がいるもよう。
ことごとくあぼーんで埋め尽くされてるｗ

このスレッドは、馬鹿とメンヘラとキ印に占拠されてる。

>>529
お前がバカだろｗ

脳内で全てが起ってる事を理解できないバカ

お前の脳が働いていて俺のレス見てるんだぜ？バカ？ｗ

人をバカと煽ってるお前もバカと気づけバカ

そもそも、何でお前はこのスレ見て書き込んでるんだ？バカだからか？ｗ

自演する木に花が咲く

人間の目って可視光線しか見えないんだろ？

で、幽霊？（何で決め付けるんだ？ｗバカｗ何も科学的に証明されてないのに幽霊って決めつけバカｗ）って奴は可視光線で見えないんだろ？
ここに矛盾が生じる

見える人は、あたかもそこに人がいるかのように見える
人がいるかのように見えるっていう事は、可視光線で見えてるんじゃないのか？
でも、見える人は見えても、他の健常者の普通の人は全く見えない
その矛盾に答える答えは一つだけ。その見える人の脳内がどうかしててオカシイだけだ。
普通に生活してて、幽霊が見える奴なんてそうそういない。それは、そいつがある種の脳内の病気だからだ
そうそう滅多にそんな人には出会わないはずだ

テレビや他の金儲けの為の情報は嘘と思った方がいい
金儲けの為のエンタメで、お前らバカを怖がらせる為
昔の怪談話を語る落語家と同じで、面白おかしく怖がらせて作り話を、語るだけ

テレビなどは全部作り話と思えよバカ

>>511
芸人は低学歴のバカばかりだからだろｗ
夢と現実の区別さえつかないバカだから

>>507
超同意！！超超同意！！！

コレだよ！コレ！

おめーら、バカだから、妄信的に霊なんてクソを信じるから、こういうバカに金が流れるんだよ！！

こういうバカにしない為にも、霊なんていないとハッキリと言おう！！！

世の中こういう霊現象的なバカを信じるから、それを利用して金儲けするバカがいるし、それに釣られるバカがいる！
そういうバカを増やさない為にも、霊なんてもんは無いと言っていこう！！！

霊なんて妄信する奴はバカ！！！という事を宣伝していこう！！！

証明されてないから、信じる？アホか？ｗ
証明されてないからこそ信じない方が知的だろ
そもそも、そんなものの為に金払う方がバカｗ
相手の詐欺の金儲けの為に騙されてると気づけ！！！！

こぇ～狂ってるよ。。

そもそも、宗教なんてクソだろ
宗教なんてクソと思わないか？

宗教に縛られて人は争って戦争までしてる
そんなもんはいらないと思わないか？

宗教でテロで人を殺す事が良い事と思うのか？？
それが良い事と信じるバカが出るのが宗教なんだよ

信じる事はヤバイって事を知れよお前らバカども

宗教は糞だなお前も糞だけど

>>535
怖い？何が？お前の怖いと思ってる心が弱いだけで貧弱なだけだ！貧弱貧弱～～～！！！

狂ってると思うのは、お前の心が弱いから、何も理解できないだからだろ
もっと真実を見る目を鍛えろよ！！！

お前は真実を知らない
だから馬鹿にされるんだよ

>>537
宗教はクソだよな！！
いやいや、お前にクソと言われる憶えはないぞ！
俺にクソというお前はどんだけ立派な人間なんだ？同じ意見なら、クソと煽ってこないでね☆

>>539
ハァ？ｗｗ

その真実を発表しろや！
人をバカにする前にな！！！

お前は何が本当で何が嘘かも何も知らない無知な馬鹿だ

>>542
ハァ？ｗｗ
お前のみの意見で限定だが、だから何が本当で、何が嘘か言ってから言えやバカ
無知も何も、お前の知識を出せよバカ

お前に教えるわけがないだろ馬鹿め

>>544
ハァ？散々真実だか、嘘がどうたら煽ってなんだかとか言っておきながら、何も言えないなら説得力ゼロと知れよバカ
結局何も説得力をもって言えない煽るだけのお前こそ究極のバカと気づけよバカ
いちいち、大げさにレスして煽ってくんな！クソバカ野郎が！

お前は結局煽ってくるだけで、何も結論を言ってないぞバカ

>>13だけど
霊を見たのは神がかりなる概念を知ってそれに自分がなっていると言われた後
一番激しいポルターガイストはそれ以前の霊にも神にも宗教にも興味が無かった時に起こった
ちなみに（おそらく空から）見えない何かに胸を撃たれたような感じになったこともある

眠いから寝るぞ馬鹿がおやすみ

>>547
おやすみなさい！

ってオイ！ｗｗｗ

お前のバカ意見の真実を言ってから寝ろよや！
散々煽っておいて、お前の真実とかいう答えも何も語ってないがなｗバカｗ
人に意見するなら、自分なりの確りした論拠を語れやバカ
つか、起きてから、お前の真実を語れよな！人をバカにするなら、お前の真実とかいう意見を語れや
語れなかったら、そこらのバカキチガイと同じとみなすぞ！バカ！

>>546
霊を信じる人とか、感知したり体験体感する人ってこんな人？が多いのが真実

普通の健常者からしたらこんな事はおこらないし、
こういう人は脳に何かしら異常があるのはあきらかだろ？
だから、脳内の何かしらの混線やらの現象なんだよ
脳がこの世界の全てを支配してるんだよ

こういう人の体験を信じるのか？ｗ

脳内がヤバイだけだろｗ

健康だけが取り柄じゃないならなんか得意なことでも書いてみれば？
俺はだれでも知ってる大学卒業してるけど

すっげー謎なのが心霊関係に冷めてるのになんでオカルトスレやこういうスレにいるのか皆目検討がつかない
俺は自分が神がかりと言われるまでそういったことはまず調べなかったし
勉強したとしても大学の講義でアニミズム的文化の授業を受けたり仏教系のライトな本をちょっと読んだ程度
あることに困り果てていてそれを相談した時にこちらの方のことだと言われてオカルトやらのスレに来るようになったけど
それまでは一切こういうところにはこなかったし、超常現象番組やムー系の話に一切触れなかった
ここにきてるのはあくまで体験的に超常領域を経験したからで批判のためにこういうところへ来るということも絶対になかった

>>551
お前と俺は逆逆真逆

俺の子供の頃はバカだから、何でも信じたし（エンタメの作り話のテレビの話とか、友達の友達のバカ体験談とかｗ信憑性は皆無）、物理現象の何も知らなかったから、畏怖を憶えてた
ムーも読みまくっていたし、うしろの百太郎も読みまくっていたｗ今日新聞もｗ（これらは全部嘘のエンタメだろｗ）

で、この歳になると全てが金に繋がるエンタメで作り話と分かった。結局宗教も（金）そうだと分かった。　

で、お前に言いたいのは、結局はお前の脳内で作り出された妄想なんだよ。
妄想がその人の現実に現れる脳内異常現象もあるんだ。
普通の人は共感できないが、そういう事も起りえる。
脳というのは不思議だ。我々と同じものが見えてるようでいて、人それぞれ細かく違うんだ。
全てはその人の脳内で処理してる事にすぎないから。

でも、何故か、人類我々が共通するこの現実という世界があるように思われる。
人それぞれが脳内で感知してるこの現実世界が。

で、人それぞれが、また別のその人それぞれの脳内現象が起り得る。それが、俺からしたら霊現象だと思う。

これ真逆
お前は信じつづけるわけにはいかなかった
俺は信じないわけにはいかなかった
それまでの経緯も逆
俺は年齢の早い段階で見切ってた
こういう話を体験含めて捉え始めたのがここ１年程度のこと
早い段階で見切ってるから学歴も高い
逆に医学、科学では捉えきれないことが起こってこういうところにいるの

>>553
お前みたいのが逆にヤバイと思うわ

本当にオウム的な方に傾くヤバイ傾向だと思うわ

本当に医学科学で捉えきらないと思ってるの？
つか、それを追求探求していくのが科学じゃないのか？
分からない事を突き止める事に探求すべき

知的な高学歴な貴殿なら単なる意味不明な幽霊と断定するべきじゃないと思えないのかな？
それらは何なんなのか？それを探求する事こそ、科学者だろ？？？

おそらく周りが違うと思うわ
俺は昔から周りにそちらに詳しい人がいたけどあまり接してはいなかったの
今回こういうことになって改めて話を聞いてみるとどうも不思議なことが共通してあると
まあ、、、、、体験者が身近にいるのよ。。。。。

バカだな、もう何年も続く幽霊議論スレは全てネタでやってんだぜ
この数々の幽霊議論スレの歴史は知ってるだろ？

無自覚の無知無恥が知ったか全開で荒唐無稽・支離滅裂な電波ばかり飛ばしたり
延々とループ話を繰り返してたり、突っ込まれるとスルーしたり逃げたりするわ
自演レスは当たり前だわ気に入らないレス相手には排他的言動や
人格否定などの言動で叩いたり煽ったりしてきたんだぞ

これを何年もやってるのだから、教養者や健常者が定義しているところの
いわゆる議論を真面目にやってないことぐらいは分かるだろ？

全て確信犯ネタで遊んでるだけなんだよ
もし本当に真面目にやってあの数々の発言や主張なら隔離入院が必要な本物の非健常者だぞ

だからいかに荒唐無稽で支離滅裂で電波だけのレスだろうが
どれだけ無知無恥がドヤ顔で裸の王様なレスをしてようが全てネタスレなのだからいいんだよ

ネタだと思ってる奴もいるの間違いだろ？
全員同じ考えなわけないじゃんｗ

馬鹿どもが集まってバカバカ」言うもんじゃないよ、馬鹿

“みんな自分と同じ考えだ！”
見事なまでの電波発信ですね

一度も会ったことがない男が夢の中に出て来て、
「私に会いに来なさい」と言っている。

同じ夢を何日か続けて見たが、その数日後に、
夢の中に出てきた男を、ふと目にした雑誌で発見する。
そして、実際にその男に会いに行く決心をする。

その男は、インドに住んでいたが、会って話をする中で、
「夢の中で私に会いに来なさい」と言われたことを話すと、
その男は、「私が呼んだから、おまえが来たのだよ」と言った。

現在から３０年以上前に、東大理学部の院生が書いた論文の
超要約の一部であるが、出版されてベストセラーになっている。

議論を真面目なんて煽って言うけれど
馬鹿だな～って思ってるだけです

まじめに不真面目やるのもアレなので

>>526
悪くない案だけどスレタイとかけ離れてる
新スレ立てたほうがよろし

>>474
近い将来、AIの知性は人間を超える
そのAIがスピリチュアリズムをどう理解するか考えてみなよ
釈迦なんてキチガイを持ち出すなんて論外なんだけどｗ
麻原彰晃と釈迦なんてどっちもどっち

AIがリーマン予想解けると思う？

>>495
あんたじゃ私の下着どころかアームガードルすら脱がすこと出来ないよｗ

>>506
ID:rPIS5M200

では、>>560をプラズマで説明できるかな？？

ポルターガイストとは、騒がしい音という意味なのだが、
首相公邸でのポルターガイスト現象(大勢で行進する音)は、
説明できるかな？？

この程度の現象を説明できないようでは、科学の大きな進歩は
夢のまた夢ではないかな？？？

>>566
ネカマがホモに釣られててワロタ

大臭の放屁者

焼き鳥と同じくらい自明

焼き鳥の存在と同じくらい自明なのは
科学や技術が説明、再現するのは色々な現象に似たようなことやそれっぽいこと

次の選挙で真理党の麻原彰晃に投票する奴いるか？
尊師の空中浮遊は実に素晴らしかった。

東野ゴメス幸治のシェイプシフト画像
⇒　http://reptilianisreal.blogspot.jp/2013/06/blog-post_5.html

て、ブログ主の疑心暗鬼じゃないのか？と思ったんだけど。

この動画の　１：３０で、口が映って無い。
解像度が低いけど、それは無いよなぁ。　人間なら。
https://www.youtube.com/watch?v=W_ADck0K7hg

Reptilian樹木希林　爬虫類人手シェイプシフト
https://www.youtube.com/watch?v=os-8umGuNSE

これも　他の動画を観てみたのだけど…
樹木希林が
髪を手でかき分ける時
額に手が差し掛かった瞬間…

１：５０で　人さし指と額が変になる。
映像のブレかも知れないけど。
https://www.youtube.com/watch?v=8TlD5YCJ86I

>>567
>>560　偶然
ポルターガイスト　共振

■ポルターガイスト現象１
　モノを壊してその音をテープの最後の方に録音しておく。
　プレイヤーを隠して最初から再生し、壊れたモノを置いて自分はその部屋から出る。
　やがて破壊音が響き、家族とともにその部屋に駆けつければ、モノが勝手に壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象２
　人が何人かいる中、誰も自分を見ていない一瞬を狙い、そのへんのモノを放り投げる。
　見た目には、モノが勝手に飛んで壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象３
　自分でモノをハデな音を立ててブッ壊し、部屋の隅で固まって怯えているフリをする。
　音を聞いて駆け付けた母親に「ママー」と言って怯えたフリして泣きながら抱きつけば、
　母親は子どもの目の前でモノが勝手に飛んで壊れたと信じ込む。
■ポルターガイスト現象４
　地下の下水道を大量の水が流れると流体力学的な効果によって配管内に空気の流れが生じ、
　振動や怪音の原因となる。
■ポルターガイスト現象５
　風の強い日にわずかに隙間があると流体力学的な効果によって室内に気圧の差が生じ、
　その力で誰も触れなくても扉が開閉する。
■ポルターガイスト現象６
　暑い日に日が沈んで急速に冷えると、材質による熱膨張率の違いから建材に歪みが生じ、
　家のあちこちから音が聞こえる。
■ポルターガイスト現象７
　天井裏でネズミが動き回っている、走り回っている！
■ポルターガイスト現象８
　ピンポンダッシュ！

･･････ま、これらがすべてじゃないだろうけどね。

な、>>557～559の反応を見ても事実だって分かるだろ？

バカだな、もう何年も続く幽霊議論スレは全てネタでやってんだぜ
この数々の幽霊議論スレの歴史は知ってるだろ？

無自覚の無知無恥が知ったか全開で荒唐無稽・支離滅裂な電波ばかり飛ばしたり
延々とループ話を繰り返してたり、突っ込まれるとスルーしたり逃げたりするわ
自演レスは当たり前だわ気に入らないレス相手には排他的言動や
人格否定などの言動で叩いたり煽ったりしてきたんだぞ

これを何年もやってるのだから、教養者や健常者が定義しているところの
いわゆる議論を真面目にやってないことぐらいは分かるだろ？

全て確信犯ネタで遊んでるだけなんだよ
もし本当に真面目にやってあの数々の発言や主張なら隔離入院が必要な本物の非健常者だぞ

だからいかに荒唐無稽で支離滅裂で電波だけのレスだろうが
どれだけ無知無恥がドヤ顔で裸の王様なレスをしてようが全てネタスレなのだからいいんだよ

>>575
全然関係無いし信じて貰えなくて構わないんだが
ポルターガイストと呼んでいいか解らんが
なんかそういうのは体験したぞ
それが心霊云々かは別の話

学生時代に家でポルターガイストが起こる奴が居た
割と古い家だが人が死んだとか元墓だとかそういうところでもない。本当に普通の家

そいつがずっとポルターガイスト起きる起きる言って色んな怪奇現象を熱弁してたけど俺は全く信じてなかったんだ
そいつの家に何度も行ったがそんなん一度も起きなかったしな

ある時そいつの家に行ってふつーにテレビ見てた時に
テレビを見てた俺らの背中側にある台所の水道がいきなりすげー勢いで流れ出した。
昔ながらの蛇口で捻らないと水出ないやつね
一瞬で完全に捻られててマジで驚いた
チョロっと出たとかなら俺も気のせいとか仕込みだろとか思ったけどもうそういうレベルじゃない
でも、人影が見えるとかじゃないから怖いとか全く感じなかったけど
そんなん見たから、べつの日にいきなり一回ティッシュ動いたけどなんかああそう。って感じで終わった。

>>575
その研究ではそういうパターンも認められるらしいな（ようするに気を引く自演や別の現象）
>>577
それ！
遭遇すると驚愕で信じられない振動が起こったり、よく壁についてる昔ながらのスイッチが勝手に入ったりする

心霊否定に執念燃やす輩がいるな
必死過ぎてある意味可哀想w

低学歴の方がかわいそうだ

そういえば、集合写真とかで
足が足りなかったり
手が多かったりするのは
なんでなの？

30年くらい前、帰省する途中で幽霊みた。前からとぼとぼ歩いてくるおばさんがいてなんとなく変な感じでちょっと間をおいて振り返ったらいなかった。
父親と弟も驚いて向こうについた後話題になった。
幽霊目撃って田舎が多いみたいだね。

>>574

偶然ということは、説明できない、つまりお手上げということね。
まさかとは思うが、偶然で納得しているのかな？

インターネットもない時代にどうやって唯物論者の科学者の卵を見つけ出し、
夢の中に現れて、会いにくるように誘導したのか？

解明できたら、科学の株が上がるのではないかな？
逃げ回るばかりでは、進歩できないぞ。

>>581
心霊写真もあるかもしれないけど、だいたいは
撮るときにブレたり、露出露光設定、そういう立ち方だったりとか
それらの組み合わせとかいろいろ。

そういうのは安い高性能カメラとデジカメの普及に沿って減ってきた。
最近は、露出露光とか、ホワイトバランスとか、
色々、自動で最適化されるのが大きい。

ちなみにほとんどのデジカメは、写真（データ）に
Exif情報が書き込まれるから、フィルムの時と違って
シャッタースピード、Ｆ値、ISO、フォーカス距離とかが分かるから
原因が分析しやすい。

設定さえされてれば、位置や方向まで分かるのもある。
そうすると、現地に行くと、
本当に人の顔あるやん！
でも、人形とか、看板とか、絵とか、普通にそう見える地形・物体とかって
いうのもあるよ。

中途半端な体験すると狂いだすも人多いよね
受け入れればいいんだよ存在するものだと

非常にまずい現象が存在したりするんだけど

物理的に存在しないものは一切存在しない
個人の脳の中にしかないことをいまだに理解できない土人の妄想

>>586
どんなの？

>>588
憑依とか
すごいタイミングで不快な音が鳴るとか

>>589
そういう現象が発生してるのに解決法がわからないと困るよね

親の霊が部屋に入って来てニートやめろ！
真昼間から２ｃｈスンナ！と迫られる現象が
続発してる

警視庁も自衛隊も　知らなかった、ロシアへのテロ阻止をしたエレニン小型宇宙船。
レプティリアンとグレイが、ロシアを狙った。
　>　@bouei_saigai⑤昨夜、警視庁にツイしてみましたが…
　>　#ロシアを狙う落下物と #このUFO は、何者だったか？
　>　https://www.youtube.com/watch?v=OHwUa4I0ABE
　>　@fukuoka_PCO @JASDF_PAO @JMSDF_PAO @JGSDF_pr @nhk_news

ロシアは、爬虫類イラク空爆に　反対してた。
オウムは、ロシア製ヘリで、爬虫類の館ー皇居に　サリンを撒く筈だった。
オウムの残党は、北方領土に潜伏中だそうだ。

隕石では無く、新種のウィルスと、新種のエイリアンを落とそうとしたと
オリオン座の方向からの転生者が云ってた。
今、完成してるのは灼熱でも死なない生物でキメラでは初となる様な妖怪らしい。
昔の妖怪は、出来損ないだと。

今年も目撃されている。　
　⇒　https://www.youtube.com/watch?v=iTwfGDs-JWo

妖怪を探してみた。
あった。

　>　@asahi⑥特撮にも見えるけど
　>　これ旧タイプの妖怪だそうで
　>　⇒青森の湖に　#妖怪 https://www.youtube.com/watch?v=OfGvbSsmMUI
　>　@Yomiuri_Online @mainichijpnews @nikkan_gendai @nhk_news @NaotoKan @t_ishin

ツイ仲間に　チェックして貰ったら
昔の出来損ないの妖怪だそうだ。
これ、二匹居て、左右に分かれて逃げたシーン。

霊とは、違う次元に居て、見えないだけ。

まさに
親霊現象

>>584

ご丁寧な説明をありがとう。
そういえばデジカメになってからは
あまり聞かなくなったような・・・。

ナショジオかなんかで見たんだけど、地球の誕生から現在までを12時間で表すと人類の誕生は11時59分58秒になるらしい
んでこの2秒間が遠い未来に地層として残ったとしても2.5cmの厚みにしかならないらしい
オカルトって人間にとっては興味深い娯楽だけどさ、こういうスケールのでかすぎる話聞いた後だとぶっちゃけ幽霊とか
あまりに人間視点すぎてなんだかなって思ったよ

荒らしや粘着が常駐してる理由がわからんな
こんなスレまでターゲットにする動機は？
何を隠したいんだ？

龍雲はモノホンのパラだな

>>590
医者に行くっていう明快な対処法があるのに?

>>590
>>580が病院ものな理由は

例えば、量子テレポーテーションという概念がない時代（たとえば２００年前とか）には
その概念が信じられる信じられないどころかそういったことを説明できる理論もない
つまりその時点で量子テレポーテーションの是非を問うことはできないし
その時代の古典の物理科学の範囲内のみを物理とすることも現代では全く適切ではない

これはさらに新たなことが解明された未来から現在を見ても同じことで
現代の物理科学で未解明かつ説明する理論もないことを断定的に述べるというのは
古典物理で量子論の範囲をぶった切るようなもんでその辺大丈夫かと

もっと咀嚼して書くと
現代の科学ではまだ表向き説明されてはいないが存在している現象を存在しないと言うようなことは狂気に近い
（例えば最もわかりやすいポルターガイストなんかは明確な物理現象であまり望ましくはないが起こるところでは起こる現象）

チンチンの先からエクトプラズムが出るのは心霊現象かもだ
こんな感じで
http://sp-phenomena.in.coocan.jp/part3/image/p3c1sB-02.jpg

エクストラプラズムとたましいがくっついて赤ちゃんが産まれるんですよ＾＾

あと科学は精神や心、いのちやたましい、はては霊や神などは解明していない（表向きは）
いのちなどは確かに存在しているが物理的にどれがいのちかといわれてもそれを指し示すことは難しい

はい

ここで、「命」のポーズを

オカルト理論では「いのちやたましい、はては霊や神」などはいう人によってバラバラだけどな

そうなんだよ結構バラバラなんだよ
統一的な見解がなくてわからない場合は信じる信じないになるんだよな

ある程度のことはわかっても
それ以上の事は本当は誰も知らないのかもしれない

>>579
必死って何が？？？
いやいや、お前のバカな脳味噌が働いてないだけだよｗ

心霊って何？それをお前が、説明、検証、実証してから言える事だろ？
科学的に証明されてない事を信じるだけだろ。
信じる信じないは別としてそれを追求して、何かを証明したなら、誰も信じる事だよ。それさえも分からないお前はバカ

言葉だけでなら幽霊や心霊がいるだなんて誰でも言える。そんなものバカの池沼だのキチガイだのとレベルが同じと知れ
それを実際に証明して、誰にでも目に見える物理的現象を示す事こそ科学の証明だし、それこそ誰もが信じられる世界

誰もが信じられる世界など初めから何処にもない

必ず死ぬと書いて必死
ある意味心霊現象だな

時代毎にコロコロかわる生死感や死後の世界ってだけで
自称霊能者が胡散臭いって直ぐに解るだろ？

江戸から明治に変わって文明開化とともにオカルト情報も輸入され
感化されまくって、今ではそれが当たり前のように語りやがる

つまり明治以前の霊能者は全てインチキですか?
次の心霊ブームで違う設定が作られたら今の霊能者もインチキ扱いでOKだよね？

粋だね

>>611
そんなに興味あるなら実験しろよ

実験の方法教えてくれよ

というか、ココに湧いてる霊能者の人達って、時代やブーム毎に
コロコロ変わる設定のことはどう考えているの?

つうかアセンションとかにワクワクして金使うやつがいるから
霊能商売をするやつも増える
卵が先か鶏が先かみたいなもんだが
スレた２ｃｈネラは引っかからないし、むしろそういうのをバカにしてるだろ

“@Ohsera_Daichi: 明日からまたみんなで頑張りましょう！
http://i.imgur.com/stwifc8.jpg

これ幽霊?

>>618
実はユタの人の話で宇宙人好きの人には宇宙人の話
科学好きの人には科学を交えた話みたいに対応して相談を受けるみたいな話を読んだことがある
まあぶっちゃけ本質と変化が両方あるんじゃないかと

霊能者で良心的な人はある意味カウンセリングをやってるわけだからな
ただし本来のカウンセラーより高額でしかも下手なやつが多いが
それでも経験則で上手な人もいる

すべて先祖の墓参りにいかないせいとかにするのは
もう逮捕されてもいいようなやつばっか

>>609
だから、お前はバカで池沼と変わらない

誰もが信じられる世界で我々は生きているんだよ！キチガイ池沼！！！！

コーヒーンギューニューンどぞ

>>619
＞誰もが信じられる世界
そんなことないじゃない

>>621
意味不明

我々が生きてる世界で誰もが信じられる事しか、信じられないのは当然だろ

バカは、意味不明な幽霊現象を語りだす

だが、普段生きてて、１００％近くそんなものは感じらないし、見もしない。

キチガイなバカな奴だけが、それを信じて妄信してヤバイ方向にいき、そして、何も知らないバカがその方向に行く奴に
無理やりに引っ張っていかれる…

>>622
なるほど　

前にここに貼られた？調査のソースでは心霊体験のある女性は20％？程度で心霊現象をあると思う社会人の割合は30％程度だったっけか
「誰もが」なんて書くと総意的に決まった世界のようなものがあるように感じるけど統計なんかを見ると別段そうではないと
軽くyahoo調査とかを見てみると意見が一様じゃないのはわかるけどね
あることを誰もが信じられると信じる（思う）かどうかっていう話にも思える

>>622

言ってる事はわかるが

>>608
必死過ぎ

ハイゼンベルクの不確定性原理の修正
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/18/262/

/
【栃木女児殺害　捜査協力した霊能者は犯人の名前を言い当てた】
http://www.news-postseven.com/archives/20140612_260709.html

「8月中旬、まだ暑い日のことでした。
栃木県警矢板署の刑事さん2人が、自宅まで来て、
“捜査が難航していまして、透視していただけませんか？”って…。

彼らは有希ちゃんの写真を持ってきていました。
刑事さんは、私の透視能力の話を近所で聞いたみたいで、
ぜひ今後の捜査の参考にしたいということで、うちに来たそうです」

>>629
/
　日光市在住のA子さんは、自営業の夫と娘と共にこの地で暮らす主婦でありながら、
幼いころから霊感が人一倍強く、地元では、知る人ぞ知る占い師でもあった。

彼女は写真を見て手をかざすと、その人が目にした風景や考えていたこと、
そして音声がテレビの映像のように、頭に流れこんでくるのだという。

そんな彼女の“異能”を頼って、失踪者の捜索や除霊の相談など、
日々、全国各地から相談者が訪れていた。

>>630
/
「地元で起きたあの事件には、私も本当に胸を痛めてましたし、
一日も早く犯人が逮捕されることを祈っていたので、
自分が何か力になれるのならって、捜査に協力することにしたんです。

それから3日間にわたって2人の刑事さんが通い詰め、
有希ちゃんの写真をもとに、透視を続けました。

有希ちゃんを連れ去った車がどんなルートで移動したか、
殺害現場はどこなのか、使用された凶器はなんなのか、
この3点を刑事さんは特に知りたいようでした」（A子さん）

>>631
/
　当時、A子さんの透視で見えたものは以下のものだった。

●犯人は26～30才くらいの男性。目がくりっとして特徴的で、ほんの少し釣り目気味。
髪の毛は耳が隠れるくらいの長さで、前髪を少し上にあげている。ヒゲはない。

●犯人は「たくちゃん」と呼ばれている。

●犯人が乗っている車は、ステーションワゴンのような形。
有希ちゃんを連れ去った後は、日光市内の4車線道路を茨城方面に走り、
その後、栃木方面に戻っているのだが、その際に迷走した。
途中で、道路沿いの白い公衆トイレにも寄っている。

>>632
/
●車の中で有希ちゃんが泣き出したため、途中、日光市内の山道に入り、
朽ちた家屋や廃車、壊れた家電製品、粗大ゴミが捨てられている場所で、
有希ちゃんを脇に抱えて地面におろし、刃物で刺して殺した。
方角でいえば、日光市内の東の方。刃物は両側に刃がついた特殊なものだった。

●犯人は、有希ちゃんを殺害した後、車の脇でメンソールのたばこを吸っていた。
脱がせた衣類や靴は車の後部座席に置き、ランドセルは石を詰めて、
どこか池のようなところに沈ませた。
遺体は近くの水場で洗ったのか、傷口以外はきれいだった。

>>633
/
「透視で見えた光景について、若手の刑事さんは一生懸命にメモを取っていました。
私が見た刃物の幅と、遺体の傷口が一致していると言っていましたね。

遺体も洗ったか拭いたような跡があったそうです。そして、県内の地図を見て、
どこの道路だろうか、とか、透視で見えた殺害現場の様子に近い場所を、
刑事さんは探してくださいまして…。

実際、私が感じた方角の市内の山中まで行き、遺留品などの捜索をしたそうです」（A子さん）

>>634
/
　だが、このときは、残念ながら犯人に結びつく物証は出てこなかった。
それでも、捜査員は山中の現場で廃屋や家電ゴミなどが
A子さんの言った通りの場所にあり、一様に驚いていたという。

　それにしても衝撃的なのは、彼女はこの時点で「たくちゃん」という呼び名を
警察に伝えていたことだ。
容疑者の名前は“拓哉”であり、目の特徴、髪の毛、髭の有無などもピタリと言い当てている。

悪魔、霊、などとよく言うけど悪魔＝霊じゃないのかな？
元々人間だから
それとこの動画てマジなの？
聖母マリアが悪魔（悪霊→悪い霊、生きてる時は悪い人間、人）によって霊が苦しんでる、あなたが死んで助けてあげなさい
と言ってるけど、そんなことよりもお前さんはキリストと同じ神なんだから助けてあげなさいな、とｗ
なんで女の子の命を捧げないとアカンのよ、ってｗ
これじゃあまるで、○○の祭壇？だよねｗ
なんか霊、悪霊、悪魔、神、とか人間が勝手に作ったものだと思うんわｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-oW-IhoxzyQ

一神教だと「なぜこのような非道なことが世の中にあるのか」という問いに対して
「すべて計り知れない神の御心による」とは答えにくい場合もあるからな
そのために便利な「悪魔の所業」というのができた

ははあ、否定派は現時点の科学で検証や解明されてないことはノータッチ主義なんだね？
不可解なことが起きたら取り敢えず現時点の科学的解釈でむりやり当てはめるか保留派なんだね？

あんまり霊とかホラーには興味を持つなみたいな教訓はあるにはあるよね
ただ、ここの否定派の人って昔は筋金入りのオカルト好きだったような人もいるみたいで
それが反転して逆の立場をとっているような人もいるんじゃないかと

ちょっとまて
否定派でオカルト好きはたくさん居るぞ。つーかそれが主流なんじゃね？

×肯定派
○妄信者

さて科学ではまだ解明できてないと主張する迷信に凝り固まった輩がよく出てくるが
神秘体験や霊その他を目撃すると言う現象はすでに解明されている
「“ヒト”が視た」だけのものは物理的現象では無く、何かを証明する証拠には一切ならないのだ
必要ならば「側頭葉　幻覚」でググれ
以後ただの目撃談を理由に心霊の存在の証拠とするのは禁止だ

おいおい、否定派がオカルト信者→科学信者みたいじゃないか
だからって運動方程式で電磁場を説明するような真似はしないでくれよｗ

では純然たる物理現象としての心霊現象を考えてみようか
まず、「決定的な物象となるものがほとんど無い」だ
目撃談は前述のとおり証拠にはならない
写真などもほとんどがかつての粗悪なレンズつきフィルムによるエラーが原因で、最近の精度の上がったデジカメでは写らなくなっている
さらにデジタルの画像加工技術が普及してPCがあればフリーソフトでいくらでも偽造が出来る
宗教家による言動はそもそもあてにならず、物品出現なども手品だと暴かれている
挙げられる事例のほとんどがこうした誤認や詐称といった考慮するに値すらしない無価値なものばかりだ

ここのスレは
もっと、理論的に捉えられないのか？って　不思議。
アセンションから　ほど遠い。

人は　生まれて来る時、前世の記憶が消される。
それは、地球だけのこと。
前世の記憶が、有ったら怖くて生きて行けない。

ほとんどの人が　やり直しの人生を歩んでいる。
諺「袖触れ合うも他生の縁かな？」と云う様に
親子が、前世でも親子だったりする場合も在る。

前世のカルマ解消の為に　同じセッティングで生まれる。
やり直しの人生の場合、生れる前は、地球に在る四次元霊界に居た。
霊界でも、現生の身体に相当する物がある。

霊界の記憶が有ったら、生きているのが嫌になるから、消してある。
今回、アセンション出来なければ、来世もやり直し。

それは個人レベルで科学実験の実験データが手に入らないようなものじゃないだろうか
心霊現象は案外にレアな感じで例えば超心理学や精神医学（前世の記憶など）にデータはあるかもしれないけど
それをどうやって手に入れるんだろうか？
個人レベルではやっぱり専門書を読むか個人レベルで話を聞くか実際に遭遇するかになるんじゃないだろうか

最後に
科学的に未発見といったところで現代では「原因や理由がわからない物理現象」があることは認知されている
がそれもカオス的に手間がかかるからというものがほとんどだ
素粒子レベルならともかく、マクロの系(といっても人間の日常レベル)で新発見はほとんどなくなっただろう
人間の知性の中に心霊現象の入り込む余地などもう無いんだよ

で、複数同時目撃は同調なんだっけ

チューリングテストに「13歳」の人工知能が合格
http://wired.jp/2014/06/11/eugene-the-supercomputer/

それは思い込みで例えばポルターガイストなんかは実際にあるよと
あとは自動筆記だとか透視だとか霊能系のスキルも認められてるよね？

>>636
それどころか全部が全部一緒なの
霊、悪霊、悪魔、神、幽霊、UFO、UMA
これ、ぜーんぶ同じもの
分類仕分けがどれほど無意味でバカ増産しているだけなのかわかっていない

あとは心霊手術とかも実際にあるみたいだけど
http://www.ne.jp/asahi/sph/hg/102.html

>>647
複数同時目撃って関連の無い複数の人物によって事後目撃者が接触持たず調査されてないと駄目だからね

>>649
ポルターガイストが何だって?
風、水道管や交通量の多い幹線道路その他からの共振
心霊現象だって信じられてたのは50年も前の話
自動書記なんてまともな事例はほぼ無いし透視なんてものも偶然以上の確率のものは無い

>>651
ないない
80年代に後進国でやってた迷信使った詐欺を持ってきたのが流行っただけだ

>>644
それ全部人間の都合じゃんｗ
生まれ変わりだ前世だってのは人間のエゴに過ぎないよ

理論的に話したいならさ、その話のもうちょっと客観的で自然界的に納得の行く根拠を示してくれないか

>>651
ひつこいねｗ　大本はここじゃんか　スピリチュアリズム普及会
普及とか無駄だから
普及どころか心霊主義なんてバカなものは殲滅させる

>>652
お前は科学や医学、心霊の専門家でも霊能者でも超能力者でも目撃者でも体験者でもないからダメ
一方で俺は有名理系大学卒の高学歴で心霊現象体験者
体験したことが科学の範囲で説明されているのは聞いたことがないし
他の体験者によれば医学（精神医学）なんかも間違ってるところがあると

>>654
テレビ番組で前世の記憶を語る少年の事例が紹介されてて
その中には生前の人物しか知り得ないようなこともかなり正確に語る子供がいて
子供時代に形成される虚偽の記憶では説明できないようなものがあると
こういうのは超心理学なんかの方では、生前の人物に関する情報をESPなんかで無意識に取得しているのではないかなどの説もあるようだけど
一般的には「前世」という概念で語られることのほうが多いような

>>656
見たとか体験したとか　人類より優れた存在　に利用されただけじゃないの？ｗ
見た　んじゃなくて　見させられた　体験した　んじゃなくて　体験させられた
自分は特別だとか思うのはバカだよ

ID:cZT/Nu8d0　もう完全にスピリチュアリズム脳
こうなるともう引き返せない
かわいそう

>>656
オウムも高学歴のキチガイがいっぱいいたよね
体験者なら開頭して側頭葉に電気流してみない?

ネカマの奥さんはスピリチュアル大好きだろｗ
俺は全然スピリチュアルには詳しくないぞ

>>657
そのテレビ番組はエンターテイメントなんだよ

>>661
じゃあ、自分は特別ってのは当たっているんだ？ｗ

>>662
もういいって
NHKだよ

>>664
日本犯罪協会？

ID:cZT/Nu8d0　このひとよりAIの方が知性が上な件についてｗ

チューリングテストに「13歳」の人工知能が合格
http://wired.jp/2014/06/11/eugene-the-supercomputer/

奥さんは煽りだけで苦しいわ

>>657
その話は生まれ変わりに説得力がある物だとは思うけど、>>644のカルマの解消が云々で転生してるって話の
根拠にはならないよね

M理論の根拠でも示しやがれってんだ

AI を抜きに話しなど進まないの
言っている意味わかる？
頭、つまり脳、AI、体も着々と一歩一歩、完成に近づいてきている
あなた達は人間より数万倍優れた知性と体を持つ存在を何にも考えていない

人が転生してる理由は分からんし、説明も出来ないけど、とにかく事実だからカルマ云々の話は創作・願望です。

って言ってくれるならまだ少しは信用出来るんだけどな

>>670
人間＜AIだとして、AIより先にこの世を創ったシステムがあるじゃん　
スレチだけど

お前らは１周間何も食べていない
何故なら何かを食べた証拠がないからだ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話が幽霊からそれるけどなんか冒涜のような気がする
完成された人体をさしおいて機械とか　機械のほうが劣ってんじゃねえか

>>596
たぶん、私が怖いんだと思う
理由は言わないけど

>>673
壊れるなバカ
逃げても　これ現実だから

>>674
その考えが人間か　かなしい

奥さんはネカマでも萌え
ロボット三原則を復習しておくように

山中教授もテレビで話されてましたね
細胞を研究していてこんなものは人間は作れない、神様がつくった、といったことを
人を越えた何かがあるって意味で
AIは人を越えても宇宙は作れんでしょ

無知な奴らばっかでｗ
いるいないで止まってその先に進めないねｗ

>>635
/
　今回、女性セブンがA子さんを取材したのは、勝又容疑者の逮捕後。
彼女はすでに報道された勝又容疑者の情報を得たうえで、
当時の透視エピソードを改ざんして話しているのではないか。
そんな疑問が生じるかもしれない。

　しかし、A子さんがきちんと透視で言い当てていた証拠と証言がある。
2007年12月、事件発生から2年目ということで、朝の情報番組『スーパーモーニング』
（テレビ朝日系）が、この事件の追跡特集を組んでいた。

　取材の過程で、「捜査員が頼った占い師がいるらしい」という情報を知った番組スタッフは、
実際にA子さんにインタビュー。
今回、女性セブンに明かしてくれた透視結果の一部を番組に出演し語っているのだ。
当時の番組ディレクターがこう証言する。

>>680
/
「あのとき、われわれは改めて、A子さんに透視していただいたんですが、
“犯人は『たくちゃん』と呼ばれています”と、はっきり言っていました。

だから今回、犯人逮捕の一報が出て、“勝又拓哉”という名前を聞いたときは、
腰が抜けるほど驚きました。

事件が未解決だった当時、その名前までオンエアすると、
事件現場付近の同じ名前のかたたちが周囲に犯人扱いされてしまう危険性もあり、
いわれなき差別を助長する、という判断もあって
“たくちゃん”と言っているシーンはカットしました」

>>681
/
　さらに、「犯人は正社員ではなくアルバイト暮らし」とか
「犯行時の車と今乗っている車は違う」とか、
その時の透視で新たに見えてきた情報もあったという。

勝又容疑者は無職で、車も犯行時に乗っていたワゴン車は
翌年にスクラップにしていたことも今では判明している。

オカルト板は洒落のわかるネラーでやってんだから
スピリチュアルは宗教板に行けよ

洒落じゃなかったんですよ・・・・僕の遭遇したことは・・・・ええ・・・・
僕は必死で理解や助けを求めたんですよ・・・・・・・・
でもですね・・・・・奥さんがカルーアミルク好きくらいに情報しかなかったんですよ・・・・・
いや龍雲先生には般若心経を教えていただきましたけどね・・・・・
他の方々も様々な情報を貼っていただけましたけどね・・・・・・
僕には心霊現象があるということしか書けなかったのです・・・・・・・

ええ・・・・・・

>>682
「犯人は正社員ではなくアルバイト暮らし」とか
「犯行時の車と今乗っている車は違う」
こんなのは俺でも言えるけどね
たくちゃんってのも逃げ道がありそうな呼び名だよな

>>394
/
これは正しく、脳神経科学の世界的権威が「考えを改めるに至った事例」なのだよ。
だから、一般の科学者でも、臨死体験をすれば、考えを改める可能性が高いという
単純なお話なのだよ。

権威がない一般の科学者の場合、臨死体験ではなく、そのまま亡くなるであろうけどな。
説得力があまりないので・・・

脳神経科学の世界的権威がターゲットにされたのは、絶大な説得力があるからなのだ。

致死性の高いウイルスに脳が侵され、奇跡的に生還しても、植物状態になる可能性が
極めて高いにもかかわらず、完全治癒で生還した例は一例も存在しない。

>>685
すごいなお前
当てられるのか？

/
東大理学部の院生の「夢に現れた見知らぬ男」の話>>560も、
極めて説得力が高いので院生がターゲットにされたと観るべきだ。

実際、彼の著作はベストセラーになっているし、
現在でもその影響力は衰えていない。

こいつ過去スレで関係ない超能力者のインチキおしっこマジックの
裁判とか出してきた奴だろｗ
後で知ったけどやりすぎこーじで紹介してたけどそのまんま引用してたなｗ

警察の捜査員が一般人に当たる情報提供者を教えるわけが無いｗ
その時点でお察しｗ
大手の良く売れている雑誌だからとか良く訴えられている雑誌でもあるよなｗ
首相官邸の幽霊話もそう、普段政治家が嘘ばかり言っているのを知っているのに
こういう時だけ信じるとかｗ
幽霊話とか心霊話は立場に関係なく突っ込まれないだけのお話って知らないんだろうね。

そういうお話で問われるのは詐欺行為になった場合だけだろう。
解明されていない、信じるか信じないかの話でしかない。

おばけなんてないさおばけなんてうそさ
だけどちょっとだけどちょっとぼくだって

こわいよ

幽霊がいない、という確固たる証拠は出せない

それをいいことにして元手無しのコスイ霊能商売に手を染めるか
洒落として楽しむにとどめるか
スピを含む宗教のほうにのめり込んでしまうか

それはあなた次第です

洒落も何も起きたら突かれたので横を見たら半透明っぽい霊が寝っ転がってこっち見てたぞ

>>692
真光とかに入ればなんとかしてくれるぜ

なんで？
随分前に見た霊をどうするの？

>>694
あんたは宗教のほうに行きなさい
完全に霊魂肯定だしたぶん幸せになれるよ

はい？

>>692
それただ寝起きの夢だろうが

必死で否定しなくてもいいんじゃないか？

本買え、セミナー受けろの金取りスピブログと霊能者ブログは公安に通報してるが
単に個人的に信じてるやつはどうでもよす

寝起きの夢ですませたいならこういうスレに来ないほうがいいんじゃないかな？

>>699
それなら自己啓発系も訴えたらどうだ？
ああいのも結構金取るだろ
何と言う人だったか、金の設け方教えますみたいにセミナー開くけど
やってることは気分を盛り上げるだけって本で堂々と書いてた人もいたぞ
まあ行く人がそれでいいならいいんだろうけど

あと出来たら裏でメアド取引してるようなネット商売も訴えてくれ
迷惑メールが知らないところから次々と来るようになるやつ

まあ自己啓発も同じだよな
「スピリチュアル詐欺」という言葉が流行ると
「ヒーリング」とか「セラピー」とか名前だけ変えて

なんでイケてないオカルトになんかいるんだ？

霊能力はあると思うけど、超能力はないと思うな。

霊能力とか超能力とか法力とかそういう分類があるね
超能力の場合はPKとかPSKとか言って案外ちゃんと分類されてた気がする
たしか超心理学の方の分類だけどアキラみたいな超能力はどうなんだろうね

海を割ったモーゼの話とかイチジクの木を枯らしたキリストの話とかも逸話としてはあるけど
過去の魔術師に天候操作して農耕を指導し集団の存続に関与してた人がいたとか
現代でも三日三晩大雪を降らせた人がいたとかなんというかあるにはありそうだけど
というのはポルターガイストや地震との超タイミングの同期に遭遇して
これらを意図的に起こせるなら超能力とか魔術は可能じゃないかと思ったことがあってね

テレビで複数の霊能者が出てきて、皆それぞれ違う事言ってるのがワロタｗ思い出があるなぁ
なんとなく話をすり合わせようと必死だったｗ
所詮霊能力なんてそんなもん

やりすぎコージーも面白おかしく言ってるだけで真実じゃないからな
スタッフが考えだした作り話
スピルバーグの話でウソばっか言ってるのがワロタｗ

心霊の妄信者はテレビとか雑誌の影響で変に信じて、宗教やらに金騙されて詐欺られないように気をつけろや

>>689
/
自分の立論に都合が悪いと、無意識のうちに都合の悪い部分の切捨て、捏造・改竄する手口は、
と学会や「超常現象の謎解き」の連中と一緒であるな。

「警察の捜査員が一般人に当たる情報提供者を教え(た)」とは一言も書いていない。
もう少し、冷静になって物事を認識、思考するようにしなさい。

自分が特段の能力がないから、能力者に対して嫉妬しているのかな？

あまり背伸びをしないで、ありのままの自分を認めなさい。
そうすれば、嫉妬心の塊になって稚拙な言辞を垂れ流すことも減るであろう。

幽霊が居ない証拠ってさ？
文化やブームによってコロコロ変化し、確たるものが何もないって時点で証拠にならないか?
もし証拠にならないというならば、文化やブーム事に熱弁してきた霊能者はなんなんだ？

それとも何か？
霊界の法則やルールは土地柄や文化、ブームでコロコロ変わるものなのか？

どうでもいいさ
万人が認められる(認識できる)形で証拠出せばいいだけ
実在するならできないわけが無いだろ