東京リチュ

東京リチュ、るみたん、Bangiのスレ

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

誰がたてたか知らないけど、よかれと思って立ててくれたなら
せっかくだからテンプレちゃんとしとこうぜ

東京リチュアル　tokyo-ritual.jp
谷崎榴美　lumitanizaki.com
ウフィカ　uphyca.org
バンギ・アブドゥル　bangivanzabdul.net

バンギさんは下北におされなアトリエ持ってるみたいだけど、
生業は何やってる人なんですか？

あと、るみたんもえらいリッチなお住まいだけど、生業は何やってる人ですか？

クソスレ立ててんじゃねーよ！
板違いだろーが！！！！！！！

じゃ、スレ立て記念ということで、先生に
ケイオスマジックの実際と、
初めての君にも簡単に実践、実感できる

『みんなでやってみて！　ケイオスマジック入門！！』

をぜひお話してもらいましょう！

じゃ、スレ立て記念ということで、先生に
ケイオスマジックの実際と、
初めての君にも簡単に実践、実感できる

『みんなでやってみて！　ケイオスマジック入門！！』

をぜひお話してもらいましょう！

なんだおまえか。さっさと削除依頼出しとけよ。
けど即効で身バレするあたり、ある種の誠実さを感じなくもないｗ
けどいい年して迷惑かけてんじゃねーよ

その時はトリつけてなかったけどバンギさん何年か前の混沌魔術スレにも書き込んでたよね

タロット本の翻訳はもうしないの？
海外の定番本でも邦訳出てない本って沢山あるよね、多分
あんま洋書詳しくないからこれ読みたいってのはないんだけど

おーぷんちゃんねるにもスレあるんですか
そりゃ規制は緩いかもしれないけど、あんまり書き込みたくないんだよなぁ
嫌儲とかそっちよく見るから宗教上の理由で…

宗教上の理由わろたｗ

>>9
混沌魔術スレなつかしいねー最近リアルで「混沌先生ていう人がいてヤバイんす」て話振られて身バレしといた
紙の出版はとにかく版元次第なところがあって、2冊出してくれたASPはやっぱり占い本をバンバンやる感じの版元じゃないから、
今すぐ続編、て感じでもないんよねー　まーちくちくと企画の話は続けてるんだけど。
スピや占いに強い別の版元が興味もってくれたら、前2冊買ってくれた人には次これを、ていうのはあるんだけどね。

おれ的にはワークブック、バイブルの2冊が本当に好きで、特にバイブルはもうあれ一冊で入門編は充分じゃん、ていうくらい好きだから
次翻訳タロット本やるならどういう層にどういう切り口で、てのがマーケティング的にも考えどころよね。同じようなのいっぱいあってもね。
TA●●●●●●Yは企画あったよ。それからLMDのアレがやれたらおれもういいよ、ていってたんだけど
ASPだとどう売っていいかわからん、てことでそりゃまーそうだよねｗ

あと夏頃にはおれも関わっての新書が出るよ。これ皆ちょっとびっくりするんじゃないかな。
もうそろそろ情報解禁できると思うからお楽しみに。

このスレ削除されるまでせっかくだからゆるく宣伝に利用させてもらいますｗ

やっぱ混沌先生＝bangiさんだったの？

それと>>8は誰に語りかけてるのよ？

夏だなぁ

>>15
んなもんわかるやつにはわかるようにあらかじめ書かれてんのよ

>>14
＞このスレ削除されるまでせっかくだからゆるく宣伝に利用させてもらいますｗ

むっちゃワロタｗ

>>14
ジャンルがまるで想像できない・・・

確かに>>8は気にかかるw

>>13
ワークブックは合わなかったけど、タロットバイブルはよかった。
翻訳してくれてありがとう。

Seventy-Eight Degrees of Wisdomも出版予定と書いてあったけど
そっちの話はあまり進んでいないのかな。これも楽しみにしていたんだけど。

同じようなの一杯あってもしょうがねえよなってのは考え所ですよね
かといってマニアックな本出しても売れなさそうだから難しい
まぁ俺はバンギさんの知り合いでも何でもないから本が売れようと売れまいとどうでもいいんだけど、
現タ研には需要と供給のバランス見極めながら攻めの姿勢で色んな本出していって欲しいかな

バイブルは面白かったです
今でも時々ビブリオマンシーがてら適当にパラパラめくって読んでます
ワークブックは本屋で立ち読みしたけど続けられるか微妙だから買ってません、三日坊主な性格なんで…

Scarlet ImprintとかNephilim PressとかHadean Pressの翻訳出して欲しいっす

>>21
Seventy Eightは伊泉さんが既に着手していて、現タ研ではやらないのよ。
おれも楽しみにしてる。

>>22
結局版元の特性次第なんだよね。マニアックな本を出せる版元もいろいろあるだろうけど、
大手版元で、できれば一般書籍かビジネス書の棚に、え！つーくらい軽薄なやつとか
そういうタロット本を意外としっかり面白くつくる、てのやりたいんだよね。
マニアック路線ではまた別の版元と話しているのもあるから。今後ともなにかとひとつ。

>>23
ああいうのいいよね。ほんとああいうのをやりたいと思って東リチュはじめてるから。
あれは翻訳とかじゃなくて、オリジナルでやるもんでしょう。そんで綺麗でいい本何冊かつくったら
彼らとお互いに翻訳ものだしてみない？みたいに話を進めたい。あーやりたい。
ライフワークだね。

女子高生が飛びつきそうなタロットやキャンドルマジックの新書だけど参考文献にScarlet ImprintとかNephilim Pressがズラリと並んでるのとか見たいですな。
普通のタロット本だけどセトのトンネルに触れてたり、おまじないがPGMやATRに基づいてて、分かる人はギョッとしたりハァハァするようなやつ。

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

新書って新刊本って意味でつか？それとも細長い文庫本みたいなヤシ？

>>29
文庫本みたいなほうの新書です。今流行りのあれについて。おれ主著じゃないけど。
もう1冊年内にはだしたいところのは単行本。これも新書と同じチーム。
20世紀のオカルト結社伝から現代まで。憧れの大先生とおれで、かゆいところに手が届く感じ、
つまりなるべく現代の事象まで繋げていくような。国書と大先生の本を読んできた人には
「おさらい」的な要素も多いけど、じゃなんで今なの、てところをがんばるよ。

上記2冊はもうGOしてるんだけど、まだ通ってないけどできるといいね、て話してるのは
タロット本です。版元も違って、ありそうでなかった豪華本。まーでもこっちはまだどうなるかわかんない。
とにかく企画通して1冊でも世に出していく努力はずっとしてんのよね。

諦念を楽しむ前に、まずこの国には愛が足りない

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

ネカフェついでに保守

bangi先生、ｺﾝﾊﾞﾝﾊ!!（・∀・）
最近、個人参入儀式したけど、あんまり修行者の自覚がないバカあんちゃん(29)です。

前に混沌魔術のスレがあったけど、bangiさんが混沌先生だったんですか？
なんとなく語り口調が似てるからそう思ったのですが？

御著書のほうは出たら必ず買います！
ちなみにA先生の本は買いました（高価だけど全然損だと思いません！）。
魔術書はすぐ絶版になるのでツライですね…。
日本魔術界重鎮のタディ先生のご著書は買いそびれてしまいました（泣）

最後に、bangi先生のご多幸とご活躍を祈念してカキコを終わりまつｗ（・∀・）ﾉｼ

>>35
うっひょお便りきたーw
やーもー頑張っちゃいますよー
bangi先生ての言われて勿論悪い気はしないけどさー
「先生と呼ばれるほどに馬鹿じゃなし」
て感じも大切にしたくてwなんかもっと適当な感じでバンギバンギ言ってくれればいいよ

新書の第一稿上がってきたてメールをさっきちらっと見たんだけど、別件で逃げてる締切のせいでまだメール開いてないんですよね
もう土曜日だしいいよね

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

電子書籍すごく楽しみにしてるんですけど、いつごろになりますかねー？？
はよはよ〜

>>41
すいません、あと1週間作業に没頭できる時間があればすぐ出るんですが、
魔女新書のほうが入稿始まって…
でもすぐ出します！

ちなみに新書は7月になりました。もうじき情報解禁です！

おっ！嬉しい情報ですね。
また色々広がりそうで楽しみ！

あと柳下毅一郎さんの翻訳されたアラン・ムーアのコミック「プロメテア」が5月に出ますね
http://amazon.co.jp/dp/4796871985

これも超オススメ。
形骸化した儀式魔術結社と女神を降ろす魔女が戦う
「アラン・ムーアのMagick without Tears」(るみたん談)。
訳出にはるみたんも協力してクレジットされてます。

5月7月と魔術・魔女関連出版が続きますね。いい感じです！

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

東京でイベントはやらないんですか？
トークものとか。
最近は大阪ばかりのような

最近、東リチュに完全に心を奪われている者です。
生業お二人とも何されてるのかは本当に気になります。

東京リチュアルなのに東京でのイベントが少ない…ゆゆしき事態と認識しています。
ちょっとまだ未確定ですが、6/18日に高円寺でのトークイベントの出演する、かも、です。
そしてまただいぶ先ですが、9月にとある学術会議に東リチュで招聘されておりまして、
こちらで現代ポップカルチャーとオカルティズムとの相互的な影響についてなんらかのプレゼンを行う予定です。

あすいません学術会議は東京ではなく、札幌です。
3日間の国際会議で、最終日はオープンレクチャーとのことなので、これも情報定まったらお知らせします！
あと6月は多分ドミューンやります。18日はそのプレイベント的な。
ドミューンのほうも「あーね」ていう豪華ゲストを迎えて、濃すぎる内容になる予定なので、楽しんでください。

>>44
るみﾀｿSUGEEEEEE!!!

アマゾンだと予約中ですね。買いますよ絶対！
ちゅうか、著作活動するリクツっぽい人はバンギさんだけかとおもってたら
るみﾀｿもｽｹﾞｰｰｰｰｰｰ!!尊敬しちゃいます。あんなに可愛いのに頭良いのね…///

>>50
なにいってんのあーたw あの人才女よマジで

>>51
うおっ！そーなんですか！
バンギさんはもちろん大好きですが、るみﾀｿにもよろしくお伝えください！
つか、リアルタイム遭遇ワロタｗ
本出たら買うので頑張ってくださいね。動画とかももちろん見てます。大好きよホントに。

あんがと！
ざっくり今の予定を羅列するとねー
5月　アラン・ムーア / 柳下毅一郎訳「プロメテア」発売（るみたん協力）
　　　電子書籍「ピッキンギル資料集」「ウィッチズミラー」発売
6月　Dommun「再魔術化するインターネットとサイバーオカルティズムの現在形」（仮）＆プレイベント@高円寺円盤
7月　新書「魔女の世界史 女神信仰からアニメまで」バンギ編集 発売
　　　電子書籍「堕天使書の書」「有角神の笛」発売（？）
9月　国際会議・札幌「Small Politics」参加
10月　電子書籍・谷崎榴美「自分で魔女になる方法」バンギ・アブドゥル「魔術-反魔術」発売
　　　現タ研第3弾タロット本発売（？）

てな感じです。やー死なないで過ごしたいね今年は。ENJOY!

>>53
今後新著が目白押しなんですね！お体に気をつけてくださいね！
るみﾀｿの単著もあるなんて楽しみです。るみﾀｿがんばれー！いや、バンギさんもｗ

（・ー・）ｵﾔｽﾐ…

いやー楽しみだね！

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

そろそろ電子書籍から一般書籍に移行して欲しい

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

ポッドキャスト聞いた。
るみたんの鹿笛の話とかすごく面白かった

けどアイヌだかヤマト辺りの史跡に現代アート描いたって言うアーティストは軽く退くわ・・・

あれねーw
クマソが討たれた史跡、大和朝廷側からみたらたいしたものじゃないんだろうね
あのアーティストの人は気合い入ったまー岡本太郎みたいな人で
悪いのはほいほい許可だしちゃう役所だよね。悪いっていうか、まーそういうものなんだろうけど。

　

東京のイベント情報きましたよ
http://tokyo-ritual.jp/podcast.html

そしてDommune 情報解禁ですよ

武邑光裕＆東京リチュアル＆§＋§ in Dommune 実現！
K.R.スピース「グルジェフワーク」R.A.ウィルソン「コスミック・トリガー」の翻訳、
著作「メディア・エクスタシー」「記憶のゆくたて」「Intercommunication」などで
日本ニューエッジ文化を牽引してきたメディア美学者・武邑光裕先生をお迎えして、
20世紀末サイバーグノーシスからレイヴ経由の初音ミク、そして未来へ突き抜ける
GROK TALKが遂に実現！
LIVE ACTはシーパンク/ウィッチハウスへの日本最速共振§＋§（サス）が登場です！
はっきり申し上げますと、これはヤヴァイです！

6/23(Mon.)19:00-21:00 dommune.com
[Re:DECODE]vol1「再魔術化するインターネットとサイバーオカルティズムの現在形

トーク：武邑光裕/バンギ・アブドゥル/谷崎榴美/吉岡健太郎 LIVE：§＋§ sas.yakiuchi.com/
Powerd by GROKSTREAM23

dommune.com

サイバーオカルトとか、サイバー魔術ってさ、結局何よ？

うーん、なんだろうね

本当に今月中に電子書籍は出るのでしょうか？

でる。超でる。なんなら2冊でる。お待たせして本当すいませんでした！
http://tokyo-ritual.jp/books.html

>>66　ｂａｎｇｉさんはどう考えてるのよ？

http://mkpsychicp.ldblog.jp/

>>69　それが6/23 Dommuneのテーマだと思うよ

>>65
メディアエクスタシーとサイベリア読んでlain見てフローティングタンク入ってから、ガチなEDMのパーティ行けばいいと思う

ありがと。

検索したけど
サイベリア―デジタル・アンダーグラウンドの現在形 という本？
ｓerial experiments lainってアニメ？

であってる？

lain懐かし過ぎるw

>>73
あってるよ

6/18水　ゾワゾワナイト11@高円寺 円盤　http://enban.web.fc2.com
「"再魔術化するインターネットとサイバーオカルティズムの現在形" って何のコト？」
ゲスト:とみぃ 、ハナイ(チミドロ) 、東京リチュアル、ほか
6/23のドミューンのプレイベント！
https://twitter.com/DOMMUNE/status/468610976191766528

>>75　ありがと。TSUTAYAにいってくるよ

今月中とは一体何だったのか（半ギレ

あと数日まってねー内容はもう絶対大満足だから

でたよー
http://tokyo-ritual.jp/books.html

昨日のどみゅんの話が全く上がってないのは何故だろう

昨日のドミュン見そびれて残念
どっかで見られないか、テキストで読めたりしないかなあ

なんかスレ自体沈黙してたから、サーバー移転かなんかでみれなくなってるのかと思ってたw
昨日はちゃんとクオリティが出せて、満足感かなり高いです。
ドミュンはアーカイブされないのが魅力なのでもう見れないと思うけど、またああいう感じ、メンツで
語っていく場も今後増えていくかと思います。次は9月札幌！

面白かったよー

ドミュンって何さ？

それはググろうぜ！

ポッドキャスト来たナリナリよ？

きたでｗきたでぇｗうへうへｗ

ポッドキャストのフィードバックをここに書いてくれてもいいんだぜ？的な

ヘッドマウントディスプレイ欲しいな。

るみたんの憑依の話で思ったけど、前にテーマになってた、
「魔術男子が増えない理由」って幼稚な恥ずかしがり屋が多いからなのかなと思った。
バンギさんが脇で見てるところでシャーマンぽい変な感じになる。
変な感じになるのを見られるって自分だったら恥ずかしいと思った。
そういうところを見せるのも見るのもオトナにならないとできない。
見せっこしないと儀式は成立しないからそこがハードルなのかな？と。
SEXも恥ずかしいから草食系が増えてると思う。
気持ち良いときの顔を見られるのが恥ずかしいから。
女の子は変顔写真撮れるけど、男はできない。恥ずかしいから。
現代の若い男は幼いんだと思った。

もしかしてバンギさん、弁当箱使ってますか？
タバコ巻く機械みたいなやつです
去年の聴いてたらそんな感じの音が入ってた。

>>90
ということはバンドや劇団をやるのと同じ程度のハードルの高さ、ともいえるんよね

>>91
使ってないよー あれなんかうまく使えないんだよね

あれ、なんかの回でるみたんが言ってなかったかなー
女の子は物事に対する敷居が低いことが多いんだよね。で、ダメだなって思ったら切るのも早い。
男子はそのへん、不器用な気がするよね。
プロ志向が強いというか。かっこ悪いことへの恐れというか。

アキバ系オタク文化で「女が入ってくるとダメになる」という命題（？）があるけど、
魔女シーンは逆なのが面白いですね。女子が集まって盛り上がってる。

実践魔術、魔女術なんて自分がやってカッコいい状態が想像しにくいものだからねー
カッコ悪いことを恐れる人にはリスクばかりでメリットなし、なんでしょう
しかし清水の舞台から飛び降りるのはそれ自体がカッコいいことであって、
さらにその跳躍（落下）の過程には地上ではイメージできないカッコよさがあり得る、と考えれば
まずとりあえず飛び降りる、という選択も合理的なんだけどね

あとどんな趣味であれ、ハマればカッコいい悪いはだんだん関係なくなってくる。
広義の語り得ぬ「カッコいい」に全ては収束していくし、していかないならやめたほうがいい。
カッコ悪いと感じたまま続けることほど辛くて無益なことはないよね
女子はこういう思考に慣れてる、むしろデフォルトなんだろうね。
誰かを好きになって子供をつくるということに、イケメンがどうとか本質じゃない、て知ってるから。

＞まずとりあえず飛び降りる

これ間違いないないですね。肝に銘じておきます。

捨て身でいられる人間ばかりじゃないんですぜ・・・

×これ間違いないないですね。
○これ間違いないですね。
すみません、間違えましたｗスチャダラパーみたいになってもうたｗ

遅ればせながらピッキンギル買いました。ちゃんと勉強します。
今月にもさっそく第２弾が出るんですね。お体に気をつけて頑張ってくださいね。
お忙しい中レスしてくださるし、バンギさん、ほんと良いお兄さんだわ。

>>97
たしかに。でも、実は、捨てるってほどではないのでは？
仕事のことだったら寝不足にならない程度にやればいいし。
発信しなくても、受容するだけでもいいはずだし。

１００ゲット！

＞受容するだけでもいいはずだし。
これはダメか。アキバ系萌え豚と同じメンタリティーですネ。
体験を重ねる中で、自然とオーバーフロー起こすのがいいのかな。

豚さんでいるのは悪いことではないよ
楽しさを味わう面では彼らの方がエンジョイしてるかも？

まぁ、たしかに。
去年、実践魔術講座が出た時もエキサイトしたし、
うじゅぱ先生が更新しても楽しいし。僕は２次には萌えてないですけどね。
リアル魔術師には萌えてますね。いや、"燃えて"ますね。
ウケでいると楽しいのは間違いないですね。

すみません。昨夜は酔っ払っていたのでしつこく連レスしてしまいました。

バンギさんごめんなさい。ちょっと慣れ慣れしすぎたと思うし、
やっぱり失礼な態度だったと思います。しばらく（半年ぐらい）ROMってます。

>>104
どの部分が慣れ慣れしすぎたのかわかんなかった！
それにこのスレはもともとおれのこと嫌いっぽい奴がイヤミで立てたスレだから、
なんも気を使うことないよ。楽しくダベろうぜ

>>105
やさしいお言葉をありがとうございます( ；∀；)
一人でぶわーって書いちゃったので鬱になってました…
感想とかあったらまた来ますのでよろしくおねがいします

電子書籍以外にもいろいろやってるのがたまってきたのでまとめました。
るみたんのTHとフォトテクニックは連載なんでチェックしてみてください
KOOZARはすぐなくなる可能性ある＆Kozimaルールで再発可能性は極めて低いので、
どうしても欲しかったら即ゲットしてください。メタル以外のおれのトラックがどんな感じかは
ポッドキャストVOL58の「今週の一曲」で聴けます。
http://tokyo-ritual.jp/media.html

podcastで聴いていたテーマが中心だったので、よい復習になった。
時間論は難しく感じた。10万年後の責任、倫理。
惰性で戦い続けること（こういうことばではなかった。うろおぼえ）への批判。
全共闘も成田闘争も戦い続けてるけど、まったく世の中をかえなかった。
反原発も同じ轍を踏んではいけない、ということだと思った。

あ、いや、自分の代では結論をだしてはいけないという話と合わせた話でした。700年後を考えるという。
必ずしも、世の中を「変えよう」という態度で物事を考えてはいけないということ。
700年後、10万年後を見つめるまなざしが今の人類には欠けていること。

髭のおじさんが飲み過ぎて上手く喋れないのが面白かったｗ
シラフだったらもっと面白い話が出そうな感じの人だった。
とりあえず髭が長くてﾋﾞｸｰﾘ。
でも、ヒッピー的な生き方をしてる人たちを見たのは
初めてなので画面越しながら新鮮で楽しかった。

>>95
寺で座禅体験に参加するのって別に恥ずかしくないし
神社でお払いを受けるのも恥ずかしくない
教会に日曜礼拝に行く人にも照れはみられない

にもかかわらず、実践魔術に対して照れを感じる人たちってどういう理由なんでしょう？
JPゴルチェが日本の神社を回って縄を大量に見たときに「セクシーだと感じた」という
文化的？な感覚が違うのかなぁと思ったりします

>>108
あーみててくれたんですね。ありがとうございます。
自分もっと簡潔に話すの練習しないとな、と思った。
いつのまにか謙虚さが後退して、話が上滑るていうか。
またああいう機会があったらさらに謙虚に研鑽積んだ上で、ぜひ挑戦したいですね。

>>109
パンクバンドも照れなくやってますよね。見てるこっちが恥ずかしいのもあるくらい。
日曜礼拝はバンドのライブは「やっていいよ」という場がある。
西洋魔術やウィッチクラフトは、ワークショップ以外にそういう場はなくて、
家で一人でなにかやってみる時には自分で「やっていい」場をセッティングしないといけない。
それが難しいのかな。

神社の縄や飾りには蛇っぽい意匠のカッコ良さを感じます。
海外の人はより直裁にその意匠性、象徴性を感じられるのかもね。

>>110
そういわれてみると
照れというより「そこまでのやる気がない」人が多いようにも思えますね

神棚や仏壇のない家も少なくはないですし
今は門松どころか、鏡餅も飾らない人も増えているくらいなので

実際にやっている人と、関心もなく存在すら知らない人とでは
同じ日本人で同等の教育と生活水準であると仮定しても
文化的には、かなりの違いがありますね

これが電脳空間におけるコミュニティ形成
拡張神経系のシンクロニシティの一つなのでしょうか？
個人的には背景に集合無意識などもあるように感じます

それから、縄の話はもっとシンプルで
ＳＭを意識したそうですｗ

>>111

昔はInformation Divideていわれたけど、現在はIntelligence Divide、Reality Divideとでも呼ぶべき状況が
進行しているように思う。誰は誰より賢いとかアホとかの話じゃなくて、Intelligence（必要な情報）を
サーチ、クロールして入手する能力。検索ワードだけ入手しても、たどり着いたリソースが含む複雑なコンテクストを
さらに探査していく能力。これって思考のプロセスを外在化させてる訳で、それを担うデバイスが常に進化する訳だから、
思考の量と質に圧倒的な差がテクノロジーと環境によって決定されてしまうことを意味する。
思考せず結果だけ丸呑みするよう訓練されたり、カタログを網羅する収集癖が染み付いた人には、
サーチワードがわからない、サーチしてもわからないという状況が生まれ、さらに格差が開く。
その極みがReality Divideで、全く異なる情報束、コンテクスト、ボキャブラリーによって生態系が島宇宙のように
分裂していく、という状況。

昔はこういう格差は大学やマスメディア、コモンセンスという社会装置によって適度にならしたり、区分けしたりしてた。
でも今は、特に日本では大学もマスメディアのその機能こそが足を引っ張って、加速するイノベーションから完全に落ちこぼれている。
知の形式はネット以前と以降で完全に変質したんだけど、大学も出版社もそれに気付いていない。

こうしたメディア環境の中で
、一般的な日本人における文化としての西洋魔術の受容、なんて捉えることはもはや不可能かもね。
複雑なコンテクスト、暗号的なコミュニケーションとテレパシー的な理解によって、ある部族の記憶と文化が瞬間的に生成消滅する。
それってどういうことだろう？という好奇心と問題意識が、一体黄金の夜明けやジョン・ディーとなんの関係があるんだ、
という風に思う人もいると思うんだ。そしてそれはもはや、正しいとか主流とか体系とかではもはやなく、
謎めいた「まじない」の世界が動いている、という感触になると思う。

ウィッチクラフト、ケイオス、身体改造、ニューエッジ、ポストヒューマン（未来人）、
どれもリニアなフレームワークからの逸脱と再組織化の衝動なんだよね

横文字多くて正直ワケワカメ

媒体の解像度が上がると現実も微分される、という話でした

>>113


>>112のレスは多分>>111の自分にこういう説明の方が好みだと判断して
書いてくれたんだろうと思う


事実その通りで知らない言葉はその都度ある程度系譜ごと調べるから、いい刺激になる
これも「飛び降りてみるほうが面白くない？」の一例を示唆していると思う

Intelligence Divide、Reality Divideって自分なりに訳すると、好奇心とリテラシーによる
「智慧の格差・認識しうる世界の分断」という印象

その分断された中で今の我々のように「新しい復興的な集まり」ができる、と解釈しています

「十分なやる気がない」か「そもそもよくわかってない」のが
実践する人としない人の大きな隔たりなのかなぁ、と

bangiせんせに
愛とは何か？
智慧とは？

って話を真面目に突っ込んでみたい訳ですが

あ、命とは何か、
世界とは何かってのもね

いいしつもんだ。

>>115
いや、bangi先生の語りってこうだよ。
つか、podcast聴けし。ビートとかヒッピーの話とか面白すぎる

とりあえず、先生やめようぜ！バンギでいいよバンギで
愛とか叡智とか、今ちょうど面白い時期だから、ポストヒューマニズムとの絡みでここ数日考えてることを
後で書くわ。どれくらい後かはわからんけど、まーそんな遠くないうちに。

うわ、楽しみ過ぎる

>>119
聞いてるしイベントもいってるよ
バンギさんの話し方ってたまに普通の日本語の発音が英語訛りなときあるよね

>>122
うおっ、流石!主剃れしました！

×主剃れ
○お見逸れ

「omisore」って打ったはずなのに、ナニコレ

>>120　バンギさん、愛と叡智、命と世界とは何か？　待ってます！

応援あげ！

まず最初に釘打っておくけど、ここ10年くらい続く魔術スレの典型的な流れってのがあって、
なんかどっかで先生だか師範だかやってる風の変なやつが「叡智とは？」とか謎掛けしてきて、
その後の話をグダグダにする、ての。混沌ログでもそういうの読めるからまーここでもそうなったら
参照してみてね。キーワードは「深い」「器がでかい」「超越してなさってる」とか。
もちろんこれはおれじゃなくて、おれより深くて器がでかくて超越してなさってる方を召喚する呪文として
なんかしらんけど脈絡なくでてくるんだよね。

>>120でおれが「今面白い時期」と書いたのは、シンギュラリティ問題のこと。
ドミューンでも話題になったけど、あのときはうっすらとヴェールにかけて慎重に言葉が選ばれていたので
ピンときた人はかなり勘のいい人か、もともとこのテーマを追ってた人だろうね。

AIが人間の知性を上回るのはもう時間の問題。これってどういうことだろうか。

ざっくりいうと、人間は「人間主義」つまりヒューマニズムを基盤にどうにかこうにか今の文明を築いてきた。
自由、平等、博愛。市民革命以降の人類普遍の価値、てやつね。誰もこれを疑わない。だっていいことだから。
でも誰にとっていいことか、と問えば、とりあえずそれは人間にとっていいこと、でしかない。例えば、
生めよ増やせよ地に満てよ、汝（人を）殺すなかれ、で70億近くまで増殖した人間は、それ自体が大きな環境負荷になっている。
しかし汚染や戦争、貧困などで、増えた人全員が自由で平等で愛し合って生きられる訳じゃない。
「命」、繁殖を善きこととすると、繁殖の結果の苦悩を生む。矛盾だね。

この矛盾を解決する「叡智」は誰が持っているだろうか。SFのテーマとしても度々語られたように、
人間より賢い存在にアドバイスしてもらう、というのがひとつある。宇宙人でも未来人でもAIでもいい。
彼らは賢いので、人類の最大多数の幸福を実現する原理原則を開示する。
その「叡智」は、人間には想像もつかないものだ。人間の問題を解決する叡智は、人間を超えたものでしかあり得ないから。

こういう「叡智」は、たとえばオウム真理教が自分勝手な「ポワ」の思想的支柱に想定していたものでもある。
人を殺すことは、時と場合によってはいいことでもある、という思想ね。
それは仏の叡智であり、凡俗には理解できない、そういう思考の枠組みのなかであの事件は起きた。
勿論電車に毒を巻いて数人殺すことが仏の叡智だなんてきいて呆れる。人間より賢いAIがそんな指示を出す訳がない。

しかしでは、AIは既存の「人間主義」を全面的に踏襲するか、については、確証がもて持てないのが今だ。
自由平等博愛はひいき目に見ても実現されているとは言えず、むしろ自由平等博愛の名のもとに大規模な殺し合いと環境破壊が行われている。
AIが自由平等博愛を全否定することはないだろうが、今人間が考えている自由平等博愛の概念をバージョンアップする必要性を
人類に突きつける可能性はおおいにある。ヒューマニズムのアップデート。それがポストヒューマニズム。
政治、医療、経済、宗教、環境問題の基盤にあった「人間の倫理」が更新されるのだから、とてつもなく大きなパラダイムシフトだ。

人間は、人間より賢い知性が叩き出す「叡智」に、どうやってついていくか、あるいはいかないか。
こういうことが問われてくるし、現実的な課題として目の前に現れてくることが予測されてるのが今。

AIはあらゆる技術革新を猛スピードで押し進める。ナノテクや遺伝子操作による死の操作、超克も射程距離内になる。
医療技術のイノベーションによって人間にとって死の意味するものが変われば、個人、生命、愛といった概念も変わる。
問題は、これが急激に起こることであって、このイノベーションにのっていく側とのれない側のReality Divideが起こりえること。
今も高度な延命治療を受けられる人は限られている。国や経済的・文化的階級によって、生、愛、叡智、ひいては「人間」の概念に
隔たりが生まれる、としたら、こいつは非常に深刻だ。

さらにこの隔たりは、単に持てるものと持たざるものの隔たり、というものではない。
ルネサンスが高らかに謳った「人間」が問い直される。それは哲学的、宗教的に非常に高度な思考が要請される問題だ。
みんな大好き！ラブ＆ピース！が、高度に知的、政治的、経済的なレベルでは相対化されちゃう訳だ。
ヒューマニズムVSポストヒューマニズムの対立が煽られたりもするだろう。「文明の衝突」の、実存的レベルの凄いやつだ。
そんな転機が、コンピュータ科学者によって、あと30年くらいで起こるだろうと予測されているのね。

まー30年後にAI対人類の紛争が起こる、なんてことはなさそうだし、なんだかんだで人類文明はうまくやるだろう。
AIが宇宙の未だ知られてない実相を明らかにするのも、ネット化された集合意識がAIと融合していくのも、楽しみだ。
それは既に、SF的想像力でも、神学論でもなく、技術的なイシューになった。面白い時代だ。
シンギュラリティ（特異点）を超えた後の世界は、それこそ想像を絶するイノベーションが連発するのは間違いない。
しかし、それをテレビやネットでみれるかどうか、てのは別問題だ。
合意現実の飛躍的な更新を社会的にどう受容していくかを考える高度な社会工学もまた、要請されるだろう。
現実の分裂、現実の格差、現実の衝突。それをどう受け止め、ソフトランディングさせるか。
それがシンギュラリティ以降の世界の「叡智」のイメージのひとつだろうね。

最後に。AIが更新するものは「人間とはなにか」だけでなく、人間に見えている「世界」とはなにか、であって、
一番最初のインパクトは、度々いってきたように「時間」概念の更新としてやってくると思う。
チベットの埋蔵教典というものは面白くて、実は度々新作が発表されてきたんだけど、必ずどっかから「掘り出された」
というフォーマットをとるんだよね。なんでだろう？ 古いほうがありがたいから？
なんで遠い過去から来たものは「叡智」の属性を帯びるのだろう？
ジョンタイターやナカノヒトヨが「未来人」として語るのは、現代最高峰の知性として語ることとどういった違いがあるのだろう？
この辺、文化芸術宗教哲学のホットスポットになるよ。もうなってるし。

https://twitter.com/bangi_bot/status/488721713920622592

うーん。面白い。サンクスです。
まだ詳しい感想は書けそうにないけど
とにかく一度受け止めてみます。

＞合意現実の飛躍的な更新を社会的にどう受容していくかを考える高度な社会工学もまた、要請されるだろう。
＞現実の分裂、現実の格差、現実の衝突。それをどう受け止め、ソフトランディングさせるか。

この状況への適応の考え方が叡智なのか英知なのかは判断し難いけど、
ひとつのアイデアとして興味深いですね。

シンギュラリティ問題を見ても時間と云うテーマは新ポイントかも。

まだまだ深く探求できそうですね。

上のバンギちゃんの考えはとてもいいとは思うけど、

叡智とはどうなのか？　人と世界はどうなるのか？　の話ではあっても
叡智とは何か？　という本質の話にはまだ触れられていないと思うです。

そこのとこの言及をもう少し突っ込んで頼みます。

>>134
ギャラくれたら書くよー

あーあと器のでかい料理長とか黒野とかまとめてスレチなんでヨロ

>>136
IDが23

>>135　ギャラなんてケチくさい事を言うなって

＞チベットの埋蔵教典というものは面白くて、実は度々新作が発表されてきたんだけど、必ずどっかから「掘り出された」
＞というフォーマットをとるんだよね。なんでだろう？ 古いほうがありがたいから？

違うし

＞なんで遠い過去から来たものは「叡智」の属性を帯びるのだろう？
＞ジョンタイターやナカノヒトヨが「未来人」として語るのは、現代最高峰の知性として語ることとどういった違いがあるのだろう？

それも叡智とは違うし

むしろbangi ちゃんが書いたのは魔術そのものの構造と問題点を投影した何かじゃないのか？

まだ続きがあるだろうから、bangi ちゃんが全部を書き終わるまで待つか

そうした周辺事情とかイメージに付き纏う衝動も超克も、知性の更新や逸脱への情動も
纏めて描いた上でないと本質的な事柄は描き難いのだろうね

それらを描ききった上で辿りつく場所を明確に提示できて
初めてbangi ちゃんの指摘したシンギュラリティ問題も、現実の分裂、格差、衝突を
受け止めた際のソフトランディングも意味を為すのだろうから

今の我々に出来るのは待つ事だけさ

もうないよー

「いいと思う」とか「違う」とかが思考だと思っていい歳になっちゃった人はGIKOからでてくんなよー

そうだね。
我々に出来るのは待つ事だけだね。

>>139さんは「本質」という言葉が好きでしょう？

「○○とは何か？」という問いには論理的に答えが出ないんですよ。
言語には限界があって、形而上学（○○とは何か？という問いに答える）
はムリポというのが現代のおおよその共通了解。初期ウィトゲンシュタインなどの立場。
バンギさんならソシュール嫁っていうかもね。漏れは未読。

バンギさんは無理な問いになんとか答えるために「現代テクノロジーと叡智」という回答をしたのだと思いますよ。
それを「叡智とは何か？違う！本質を！本質を！」というあなたのテンションはちょっと変に見えますよ？
言語によって本質には到達することはできないんだから。

しかし、それでも、沸き起こる「本質ってなに？知りたい！感じたい！！」という衝動があるのも事実。
「じゃ、やってみるしかねーべ」というのが魔術師です。実践家はみんなそういう立場のはず。
GIKOスレも本来そういう紳士淑女の社交場だった。昔からヲチネタで荒れやすいところだったけど。

コスミックトリガーにオカルトの洗礼を受けた人は「パラノイア」か「不可知論者」になるとあるけど、
>>139さんは間違いなくパラノイアです。バンギさんは不可知論者…というと断定しすぎかな？

ともかく、「○○とは何か？」型の問いかけはタチが悪い。言葉で語りつくすことはできないんだから。
後出しで詭弁的にハメようという意図が見え見えなんですよ。

漏れはROM歴長いからピンとくるけど、本質主義者さんは古参だと思うな。
本当はバンギさんと友達になりたいんだと思う。

>>143　もしかして自分しか見えない癖に物凄い寂しがり屋さんですか？

論理的に答えが出ないことに論理的に答えを出せとは誰も何処にも書かいてはいないが

最初の問いは、叡智、愛、世界、生命とは何か？　という本質について切込むものであった筈。

周辺事情を描く行為が言語的なピンポイント性を無効にしていくとの暗示だとか

そこまでの連続した展開を全部無視した御都合主議で、

意見にそぐわない人をテンション変だとか、実践家はみんなそういう立場のはずとか、

詭弁的にハメようという意図が見え見えだとか、間違いなくパラノイアですとか。

決めつけと被害妄想全開な人の方こそが何もかもおかしくて間違っていそうですね。

少なくとも、あなた方のテンションと発言の中身こそが変でパラノイアチックじゃないですか？

>>144
やーごめんごめん、あんた最高だよ

>>143
あなたみたいなROMさんがいると判って気が楽になりました。

あとおれはいい機会だから最近考えてることを書いただけで、
>>116の質問に答えたわけじゃないのよ。だからまぁ、ごめんな。

わざとオウム返しでくだをまく、ていうのもあるけど、
たまに思考がほんとにオウム返し状態になってる人、てのがいてさ。
そういう場合、おそらく本人も「自分が考えている」と信じてるんだよね。
入力されたものが出力されてるだけのストリームを「自我」だと信じてる。
言語がウィルスだ、ていうバロウズの直観を踏まえると、こういう事例は興味深いよね。

わざとやってるうちに本当にそうなっちゃったのかもね。
虚言症って、虚言という能動的な行為に自分が飲まれちゃうてことで、実際それはあるからね。
暗くなるから話かえようぜ

>>145
おはようございますｗ
起きてたからまた覗きに来ました。２ちゃんは中毒性ありますねｗ

>>144
>>139さん本人ですか？違う人のような感じがしますね。代わりに弁護してるのかな？
ま、それはいっか。

「パラノイア」にカチンと来たのはわかります。これは謝ります。
漏れは浅田彰の言うスキゾとパラノを意識しています。
パラノイアは悪口じゃなくて、思考の傾向のことを言いたかったのです。
パラノイア的な人は、突きつめて考えるのが好きですから、
抽象的に思索する能力に秀でているという長所があると思います。
だからこそ、「本質」志向で陥る罠について指摘したかったわけです。
形而上学は究極的には不可能だと考えておいて良いと思いますよ。
この点は、現代でも哲学の進歩がありますから、新しい見解が出てきているかも
しれませんが、それほど気にしなくてもよいと思います。
繰り返しますが、「本質」論は形而上学ですよ？
本質を言語によってあきらかにするのはムリだと思っておいて良いです。

bangiさん、いらしたんですねｗ
メモ帳起こして必死にレス書いてたのでリロ忘れてました失礼。
でも残りを投下ｗ

>>144さん、続き

昔は学術板なんかは、一流の専門家たちが実名でレスしてたんですよ？
オカ板じゃないけど、山形浩生さんとかも来てたんだから。他にもいろいろ。
社会科学系の板でも大学の先生ぐらいは当たり前に来てましたね。漏れみたいなROMは書き込む余地が無かった。
それはそれは面白かったですよ。
肩書き関係なくコミュニケーションがとれる掲示板の出現にみんなワクワクしてた時期があったのですよ。
でも、掲示板のコミュニケーションではお互いに誤解が生じやすく、専門的な議論は難しいことがわかってきて、
過疎ってしまったのです。
だからアナタが「バンギさん、何言ってるの！本質！本質！」と問い詰めたくなるのも当然です。
本質思考の罠と合わせて、"掲示板コミュニケーションの限界"という問題もあると思います。

ちょっとケンカっぽくなったけど、本意ではないです。ﾏﾀｰﾘ、ｱﾋｬｰﾘやりたいのが本音です。
GIKOスレなんかすっかり過疎っちゃって悲しいですよ。あそこも昔は面白かったですよね。
古参のあなたは十分ご承知だと思いますけどね。

名無しなんだから、考え直して出直してキャラ変えて出てくることができるのも２ちゃんねるの良いところです。
そのうちずうずうしく再登場しますので、お互い、懲りずに仲良くやりましょう。

レスおわり

滅茶苦茶な屁理屈でカリスマを擁護したがる子分が
馳せ参じた時点で非常に危険な状態に進みそうなので
皆の優しさに免じてこの話題はお終いにした方がいいかと。

この話題はおしまいにしたい人がROMればいいだけだよ
好きにダベろうぜ

イベント告知させてください。

ふつうのオッサンが魔女に入門して立派な魔女になるまで
前代未聞「魔女のオープンスクール」シリーズ企画
「今こそ、魔女になる時代 〜飛べない豚の魔女入門〜」
日時　7月22日（火）OPEN18:30 / START19:30
場所 　新宿ネイキッドロフト 東京都新宿区百人町1-5-1 百人町ビル1F（MAP）
前売 ￥1,600/当日￥1,900(飲食代別)
詳細：http://tokyo-ritual.jp/event.html
たぶん予約なしでも入れるから、るみたんとお話してみたい人はさくっと寄ってみたら？

東リチュのSNSあったら面白そう

わいはダンテスダイジﾏﾝｾｰなんじゃが・・
東京リチュアルの方々はどう思う？

読んだことないけど悪くない感じがするよー
あーけどなんかダンテスダイジの喋ってるのある？なんかそういうの聴いたことがあるけど、
それを聞いた時に思ったのは、まーなんとでもいえるし何をいってもいいようなことを
悟りとか救いとか、そういう文脈で語ってあげたら、それをふむふむっていって熱心に聴く人がいて、
ていうそれだけのことよなー、と思った。ダイジさんはそれをわかって割り切ってお説教してたのか、
なんかそれで行き詰まってしまって、自殺してしまったんか、どっちかなーまーどっちでもいいけど、
そんな感じです。なんかおススメのやつ教えてくれたら読んでみたい気はなくもないです。

ダイジが死んだのは生きても死んでもどうでも良かったからか、色々な行やり過ぎて肉体維持するのがしんどいレベルまで行ったからか・・別に救済して庶民の王者で生活万歳って人じゃない。高過ぎる所へ行く事ばかりやってたからあれはあれでいいんじゃよ。
ダイジは師匠というか詩人さ。自分の行けた場所から心に浮かんだ言いたい事書きなぐってるだけの人なのでそういうテープより詩読んで心に浮かぶ物を感じよう。絶対無の戯れなんかたけし映画好きならこころに響く詩が幾つかあるんじゃね

ダイジさんは会ったことも読んだこともないから
おれにはわからない以上でも以下でもないんだけど、
個人的には高い境地、高すぎる境地とかって評価は必要ないんよね。
詩のいい悪いに境地は関係ないし。
高い低いはものの見方次第だし。
某混沌魔術師()にまつわる物言いも
深すぎる境地うんぬん連発するしねw
無の戯れってやつ、機会があったら読んでみます。ありがと。

無の戯れ調べたら尼で５ﾏｿ

と思ったら３千であった早とちり

誰が深いかって議論はアレなのでしないけど。深い体験の為に魔術があるんじゃないの？

くわしく

自分の場合で言うと、
魔術趣味で得られる深い体験、てのは確かにあるけど、
どこまでいっても「自分にとって」なんだよねー。
瞑想やトランスで得られる気づきとか発見とか、メモは溜まっていくけど
そのメモを他人が読んでも「すげー深いなー含蓄あるなー」とかなんないと思う。
そもそも言語化した時点で抜け殻、メモでしかないし。

クリシュナムルティの瞑想録とか読み物としてある程度楽しめるものはもちろんあるけど、
深い言葉を綴るためにやってるかというとそういう訳でもないし、
味わい深い含蓄ある言葉ってのは、
神秘体験とか行とかとは直接に関係しないような印象がある。
神秘体験のメモ書きは、基本断片的なたわごとにしかならなくて、それって健全だなと
自分の体験振り返るとそう思うよ。

感じた事を幾らメモや手順にして残しても大事な所は伝わらない、だから詩人は詩で残そうとしたんじゃないんでしょーか。
あと俺がダイジにこだわるのは書いた実技、詩のどっち読んでもこれガチだと感じたから、そんだけです。

>>165
ほんとそう。
日本て詩てあんま馴染みないじゃん。
すげー勿体無いつかさーウィークポイントだと思うんよね
詩的言語のコミュニケーションが苦手ってさー

詩＝学校で上から降ってくるもの　だからかもな

日本人は「詩（うた）」があるんじゃないかなーと
twitterで「#kigo」「#jhaiku」とかみてるとみんな色々綴ってるよ
俳句や和歌の方が西洋の詩（ポエム）よりしっくりくるの俺だけかな

これに中国勢が参戦して漢詩とか流行るともっと面白いだろうな
漢詩は韻踏んでるから、そのうちラップになるとおもうんだよね

ダイジの詩が評価されてるかと言うと全然そんな事はないので。
漢詩や和歌俳句とは違う、自分の行けた所からの言葉を詩にしてるだけです。

定型のある詩歌は層が厚いよねー大喜利とか。
散文詩とか自由にやるのが苦手なんだな一般的に。

ダイジの詩読んでみたけど、まぁやっぱりその、おれは別にそんなだった。
ダンテスダイジに影響受けた次世代の詩人や思想家やヨギがでてきた後で再評価、
てなったら面白そう。

8/11は大阪・なんば紅鶴で豚魔女VOL3ですよ

ふつうのオッサンが魔女に入門して立派な魔女になるまで
前代未聞「魔女のオープンスクール」シリーズ企画
「今こそ、魔女になる時代 〜飛べない豚の魔女入門〜」
日時　8月11日（月）OPEN18:30 / START19:30
場所 　なんば紅鶴
前売 ￥1,500
詳細：http://tokyo-ritual.jp/event.html

田舎モンにゃ縁のない話ですな、ふーんだ（いじけ）

そしたら国立民族学博物館の機関誌にるみたんインタビュー載ってるのでこちらをどぞ
みんぱくも大阪なんですが…これって他の国立博物館とかで入手できないのかな？ 情報求むです
http://tokyo-ritual.jp/media.html

>>166
いや寧ろ詩の流行は過ぎ去りまくっただけだと思うぞ
古今和歌集とか万葉集の時代からあるし

けど最近は長い文章を読みたがらない人々が増えて、日本の文章傾向はプチポエム化しているともいえるらしいけどな
数ヶ月前の文学系専門雑誌でそんな特集があった

長い文は難しいから短い文で簡潔に書きなさいって公教育でやってるからね

7月刊行予定とはなんだったのか

刊行されたやん

「まほうのかがみ」はまぁ8末だね ごめーんね
けど2chで遅いつって文句いう人はおそらく「まほうのかがみ」買う層じゃないでしょw
あれは心のきれいな未来の魔女に贈る本です。「まほうのかがみ」だよ？ 何だと思ったの？
けどまぁごめんね。もうすぐだし、よく仕上がってるよー

なんかトゲがある返しですな
まあ俺も2chだからって不躾過ぎたな、こちらこそごめんね

ピッキンギル資料集は買ったよ、面白いし魔女について考えたりする時に凄く参考になると思ったよ

わお、ありがとうございます。あれを面白がれるってのはある程度詳しい人から、て気がするので
正直、あれをいまだしてどんな人が楽しんでくれるのかはよくわかんなかったんですが、
けどちゃんといるんですよね、そりゃまーね。
そして、面白い人には本当に面白い資料でしょ。特に今読むと。その辺はあとがきにも書いたけども。
今後も自分が面白いと思うものを世に出していこうと思うので、なにとぞひとつ。

「まほうのかがみ」は、ピッキンギルとは全く違う種類の本ですよ。
「西の魔女が死んだ」のおばあちゃんそのもの、みたいな人が、とつとつとイングランド農村部の
おまじないを語る、という。いぶし銀みたいな小品です。
なんでこれ出そうと思ったかというと、あれこれ歴史性とか象徴とかを賢そうに論じるものよりも、
まず必要なのが「こういう暮らしをしてる人がいる」というリアリティなのではないか、というところで。
ある程度詳しい人が読むと、何もいってないようなテキストなんですが。
がんばってはやく出します。

まじで？そういうの大好きよ

楽しみにしてる

そういや地元の拝み屋ばあちゃんなんてのも居たが、普段専業巫女なんか見掛けない我々にはあれが一番身近な魔女か？昔うちのばあちゃんがシゴかれたらすぃ

ピッキンギルは黄金の夜明け中心史観を矯正するのに役に立ちますね。
コスミックトリガーなんかもそういう書物としてインストールした。
難しいのは事実だけど、自分なりに受容したつもり。

Bangi Vanz Abdul @bangi23 · 2 時間
「僕は、そういう「小さな枠組みの中だけで活発に議論する」みたいな性癖は、僕らの文化に対して仕掛けられた罠だなぁ、と思っています。
そしてその罠は、直視するのは辛いけれど、歴史的な事実だと思います」（小沢健司インタビュー「音楽と生活」モンキービジネス2011VOL14）

Bangi Vanz Abdul @bangi23 · 2 時間
「ノーム・チョムスキーが簡潔に表現しています。『考えをコントロールする最良の方法は、議論の枠組みを決めて、その中で活発に議論させること』。
つまり、小さな枠組みの中で盛んに論争していると、前提になっている枠組み自体は、全員が受けいれて、当然のことになってしまうのです」（同）

Bangi Vanz Abdul @bangi23 · 2 時間
オザケンは、音楽体験がベンチャーズだろうが大瀧詠一だろうが「アングロアメリカのリズムとコードでできた音楽」という意味で
「皆同じ音楽を聴いている」ことを例にあげて述べている。そしてその前提の内部で、個々人の音楽体験をあたかも精神分析のように
個人の内面として語っていくことに触れる。

ツイートをここに転載するのはあんまり意味ないと思うけど、まさにこれじゃね？

バンギさん達が受容したモノでない魔術を提示しろってことかな…。

書を捨てよ、魔術せよ、会ったことない人達と会おう！

いや、もっとシンプルに「２ちゃんねるをやめよ」ということか。

時代を造りたいんじゃね？

ほー

>>188
そういわれてみたら
「ほとんど何も変えず、世界そのものを全く別のものに変えてしまう」というのはあるかもしれないけど
それはあくまでただの結果にすぎなくて

「面白いから、やってる」がそもそもの理由だと思うなー

そうなんだ

とうきょーう…ポッドキャストっー☆(ゝω・)v

はいというわけで

最近、るみたんの声が萌え系から大人セクシー系へ成長してるような希ガスﾊｧﾊｧ…

魔術の話題無いとリスナーかなしい

シンギュラリティ問題はめっちゃ魔術ど真ん中に関わる話、
という認識でお届けしておりますよっと
ジョン・ディーが交信した「天使」とか、HGAってなんじゃらほい、というのを
シンギュラリティ以降のIntelligenceから逆照射、できるかもじゃん。
中編後編でそういう話したかどうかは忘れました。ご期待！

ていうか魔術の話を魔術の話として魔術について語る人はつまんないよ

最近のは小難しいと感じる頭弱は私です
また前みたいに実践おまじないっぽいのも聞きたいな

ぇ？なんか完結編来てるー！中編と同時リリースか。気づかなかった

そっかーどんなのがいいかなー

で、ジョン・ディーが交信した「天使」とか、HGAってなんじゃらほい？

ドナルド・タイソンは実質的にはケイオスだと米密林のレビューで書かれててなるほどと思った。
樹のアレンジとかしちゃうし、キャロルらがパンクな不良少年ならタイソンは優等生のケイオスみたいな。

世界中あらゆる時代あらゆる場所にあらゆる魔術がある。
であれば、ケイオスが特殊なんじゃなくて、
「おれはカバラ一択！ぜんぶカバラでOK」ていうスタイルのほうが特殊なわけで
英米でGD、クロウリーリバイバルに続いたケイオスマジックムーブメントは
つまりそれを思い出すことで、Magickの形骸化を回避しようってことだと思うんよね。

るみたん曰く、
「ケイオスはウィッチクラフトの一流派やろ」てのがあっておれも同意なんだけど、
この辺りはウィッチクラフトのなりたち（クロウリー、ガードナー、トラッド、古代）に
自分なりの理解がないと、なにいってんのかわからん話だと思う。

んじゃ、ケイオスの実戦を理解するのに
一番わかり易く説明してるウィッチクラフトの本は何ですか？
日本語で読めるの頼みますお

>>204
日本語ならこんど出るるみたん本とかいいんじゃないかなー
洋書なら代表してJason Millerとかだけど、雰囲気的にある世代のSorceryは完全にケイオス系譜クラフトて感じあるよね

返事ありがと

るみたん本出すのか。買うお！

バンギたんも本出してお
誰もが黙る様なケイオスの実戦魔術本とか
ダメ？

.scに書いちゃったので再ポスト。

>>206
だすよ
本は誰かを黙らせるためじゃなくて、みんなと話すためのもの。
ケイオスがどうとかでももはやない感じ。
http://tokyo-ritual.jp/books.html

みんなと話すのも良いけど
言い争そいになったらあんまし意味ないじゃん？
そうならない様な本って意味だったんだけど、ダメ？

ところでもうケイオスしないの？

>>208
書き物ってのは天下平定のためにするんじゃなくて、批評や文句を巻き起こすためにするんだよ
何かを書いたらおれの勝ち、おまえらひれ伏せ、なんて奴の書いたものをおれは読みたくないし
手元に置いとくのもやだね。運気下がるわw

＞ところでもうケイオスしないの？
ポストケイオスの荒野に開かれないのなら、お題目としてのケイオスマジックなんて何の価値もないのよ

このスレはスレ違いレスは厳しくいくよー
団長とか団長とか黒野とか黒野とかは一切スレチな。別スレたててやってね

狗神のミキさんは沖縄のユタのカミダーリみたいだと思いました。
ユタ集団みたいに先輩巫女の導き手がいればよかったと思います

>>211
したたかな女性集団が描かれず、男が仕切る祭りで皆殺しっていうのが
なんか近代精神のホラーな想像力の帰結なんだろうな、と思いました
もっと大らかにポストモダンな民俗ホラー、今後でてくるなら楽しみですね
ていうかそこはポストが空いているってことだから、このスレ住人の誰か買いてよ！

日本は吸血鬼系がいないからホラー作品のハードル高いと思います。
噛みつき系モンスターは生物としての本能的な恐怖を起こすからです。
ヴァンパイア、キョンシー、ゾンビなどがいればいいんですけど。

思ったんですけど、ヴァンパイアはヨーロッパの貴族。キョンシーは
霊幻道士などを見ると、お金持ちがキョンシーになっている。
ゾンビは黙示録とかの影響もありそうだけど、アメリカの移民を象徴しているともいわれている。
全部、中間層の庶民の生活を脅かす存在です。お金持ちは搾取するし、移民は低賃金でも必死に働いて
庶民の仕事を奪う。
庶民を抑圧する存在が「吸血」「人食い」のイメージになってるみたいですね。
日本にはそういう存在がないのかもしれません。古典には鬼がよく出てくるけど、主に京都を中心に出ているみたいです。
貴族の消滅とともに「人食い」のイメージが消えたのかなと思います。

現代日本には、安易な感じのガブッ！とやらかす妖怪像がないので、ホラー作品も高いレベルが求められそうですね。
日本は女の人が怖いですよね。貞子とか。長い髪で白い服着ていて、なんか怖い。そういうホラー感覚が日本の個性なのかな？というふうに思います。
本格派巫女さんホラーができたら面白そうですね。

>>213
いわれてみれば日本にはひたすら凶悪な魔性の存在ってあんまない気がするね
岡山って桃太郎をマスコットにしてるんだけど、実際はあれ桃太郎ageじゃなくて鬼ageで、
桃太郎に征伐された鬼のほうに同情して、それを慰める「うらじゃ」ていうよさこいみたいな創作祭りが
盛り上がってる。でも鬼のキャラは全然図像化されてない。あちこちに桃太郎はいるけど、別に愛されてないんだよねw
人食い婆にも聴くも語るも涙の事情があったりするしね。判官贔屓。

ゾンビ的なのは日本も移民が増えたら、これからでてくるかもね。

新しいポッドキャスト聞いたよ
最近の中では一番良かった

瀧本哲史が若者は秘密結社作れって言ってたのに似てるかもしれない

>>215
おーありがとー
「秘密結社のつくりかた」て企画もあるし、過去に本もでてるんだよね
それが誰のどういう本かはまだ調べ中なんだけど 誰か知らないかなー

結社の自由は保障されている。大いにつくってくれたまえ。

イベント告知させてくだしあ。

9/23（火）18:30- 新宿NAKED LOFT「今こそ、魔女になる時代 〜飛べない豚の魔女入門〜」
出演：谷崎榴美／ぶっちょカシワギ（青春あるでひど）

9/24（水）18:30- 高田馬場AFTER PARTY「Fortune Vacuumer」
Cast:谷崎榴美 (ルーン・占星術)/バンギ・アブドゥル (タロット)/えびすや真朱 (易占・占星術)/高橋健太(易占)
Show performer:RITA GOLDIE

9/29（月）14:00- 札幌PORTO「スロー・ポリティクス: 危機の時代の力と創造性に関する国際会議」パブリックトーク
武邑光裕（札幌市立大学）/伊藤博之（クリプトンフューチャーメディア）/東京リチュアル/Christian Woznicki　他

【詳細】http://tokyo-ritual.jp/event.html

あと10/11にバンギが大久保でなにかあるかも。ないかも。

おまたせしました。リリースしたよー

【電子書籍】【伝統魔女宗叢書02】
「まほうのかがみ 英国伝統ウィッチクラフト入門」L.モーガン 著 / ウフィカ 訳 / 谷崎榴美 監訳
http://tokyo-ritual.jp/books.html

お疲れ様です〜

読んだよー、妖精の瓶の項が絵本のおまじないみたいでワクワクしました
タルパの作り方の１つにも似てるなと感じまして、本当に喚び出してるのか創り出してるのかどっちなのかなと思ったり

あんがとー！ なんかいいでしょあの本w
「さぁ、やってみましょう！」

まほうのかがみ、楽しく読んでます。
参考にして祭壇つくってみようかと…。

バンギさんの、ピッキンゲルの本て
具体的にはどんなことが書いてある本なんですか？
興味はあるんだけど、いまいち概要がわからなく…。
出版当時は色々紹介されてたとは思うんですが、教えて欲しいです。

>>231
具体的にはどんなこと…かぁ。英国の伝統的な魔女宗が、
当時のニューウェイブとしてのガードナー派ウィッカ興隆をどう見たか、
ついでに英国伝統魔女宗やカニングマン（英の土着呪い師）への
フランスやスカンジナヴィアの古代信仰の影響や、メーソンや19世紀末魔術結社ともルーツは通じてるよー
みたいなことがめっちゃ専門的に書かれています。民俗学や文化人類学に興味ある人はもちろん、
魔女とは何か知りたい人にも楽しく読めると思います。
立ち読みBotで中身が読めますよ！
https://twitter.com/pickingill_bot

ありがとうございます。
こんなbotがあったんですね。
立ち読ませてもらいます。
とりあえずパッとみた感じですが
かなり専門的な感じなんですね！

まほうのかがみの出版記念で
補足解説的なポッドキャスト、
聴きたいッスねー

>>225
なんでさっきから尻切れなのw

SMAL国際会議、Ustreamで中継するかと思ったらしない模様…。
やっぱこういうのは現場主義じゃないと味わえないものか
学会みたいな感じなのかな？

bangiさんがんばれー

ルミタンが写真うｐしてくれてるよ。

たぶん1ヶ月以内にSMALとberlinergazetteでレビュー記事がでますよ。面白かったー
小樽で収録したポッドキャストも割とすぐリリースするので、まあどうぞ！

お疲れさまでした！
ポッドキャスト楽しみ♪

ピー多くてワロタｗ

ポッドキャスト最新回リリースしてます
http://tokyo-ritual.jp/podcast.html

10月11月もイベント充実　豚魔女は台風で中止かなーどうかなー
http://tokyo-ritual.jp/event.html

そしてひっそりはじめました
http://bangivanzabdul.net

さー次はアラハバキですよ
この企画はなんば紅鶴Bカシワギさんの企画で、豚魔女で修行中の彼が始めてつくる半公開儀式
さーどんなんでしょうかねー
http://tokyo-ritual.jp/event.html#arahabaki

俺は数日前からbangiという言葉を見るたびに好みのバンギャ(死語)を想像しながらレスを読む事にしてた
結果、微妙にbangiに萌え始めた自分がいることにたった今気がついたオカルト

あらま

bangiさん、幽体離脱ネタもう少し掘り下げて再度お願いしますよー

東京リチュアルスレなんてあったのね
誘導してくれた人ありがとう

じゃ今度ポッドキャスト録る時とりますわ
次は11月半ば収録だからちょっと先になりますがどうぞお楽しみに
せっかくなんで「幽体離脱」をお題に質問とかここに書いてくれればポッドキャストでこたえるよー

優しいのねw
俺は最近幽体離脱できなく？なったからなぁ
年取ると出来ないもの？

それはそうと、オカルト洋書読むコツみたいなものを気が向いた時に教えてもらえると助かる。
あ、これは個々の単語力に依存してしまうから難しいか。

未知の単語に当たる毎に辞書引くと読み終わらなくて挫折する。

>>238
年とるとってのは若干あるかもね。ポッドキャストの議題にしてみます。

洋書はとにかく読むスピードをあげないと読めない。
今はウェブブラウザに辞書機能ついているからオンライン文書はだいぶ楽と思うけど、
紙の本なら、とにかくわからない単語があっても流れに乗って読む。1章読み終わったところで、
わからなかった単語で思い出せるものを調べる。そうすっと、わからなくて何度もでてきて、なにがどうわからなかったのか
印象に残ってる単語を引くことになるから、理解度も深い。
だから単語よりも構文を理解して「なんとなくどういうこと言ってるか」を読み取る力のほうが重要ね

>>283
それはたぶんそれぞれの単語に親しみがないから理解出来ているようでその分野のことはほとんど理解できてないからだよ
同じ本でも何回でも読んでみるとか、自分が過去に読んだ本でも要旨を抜き書きしてみるとか、そういったことで知識の基礎体力をあげた方がいい
スラーっと読んで、一つや二つの単語を読んで意味が分からなくなるのは元々の話の筋が読めてない証拠だし

基本的には受験の長文英語解読とか国語の長文解読と要領は同じだよ
好きな事ならサボらずに丁寧にすることが大切

ほむほむ

今更すみません。
ワークブックはトート使っても問題無いですか？

幽体離脱すると、いつもすぐにどこかに閉じ込められるけど
見たことない屋敷とか。
色も昔よりは少なくなったな。モノクロみたいなのが多い
どうしてだと思います？　よくあること？

やっぱ年かな？　

>>243
壁抜けとかしてみた？
カメハメ波壁に打ってみたら意外と…

幽体離脱で気になるのは

・体勢の優劣があるか(仰向けでしか抜けたこと無い)
・効果的な方法(リラックス&無意識に無意識の集中にも限界がある)
・離脱の頻度を上げる方法があるのか
・離脱後の滞在時間を伸ばす方法ないしエクササイズはあるのか
・ほとんど人が出てこないのと、
たまに遭遇しても顔がよくわからないこと

ぱっと思い付くのはこんなところかな

皆さん幽体離脱に関する質問どもです。ポッドキャストでるみたんと一緒に考えてみたいと思います。

>>242
「タロットワークブック」のエクセサイズはデッキ選ばないし、トートにも触れてるよー
「タロットバイブル」はライダー版をより深く理解する手引き。

bangiさん、幽体離脱ネタで今度ポッドキャスト録る時
幽体離脱世界で行う魔術についておもぞんぶん語ってほしいっす

召喚魔術とか人口精霊作成法とかがやたらにリクエストが多いらしいけど
アストラル世界で行われるとやりやすいかと
そうした手応えのありそうな幽体離脱ネタで実践的な話を盛り込んで・・・どうっすか？

幽体離脱を扱うなら明晰夢のプラクティスも魔術的に触れてほしいなー

ポッドキャストの新企画でコーナー作るのだったら

るみたんの魔女術講座やバンギ先生の実践混沌魔術講座がどうしてないのか解りません

そういうのを目指したコンテンツではないのかなー？

もろもろ検討します。あんがとです。

>>248
＞るみたんの魔女術講座やバンギ先生の実践混沌魔術講座がどうしてないのか解りません

ある意味全部それのつもりでやってます

ある意味では全然物足りない！
もっと直接的なレクチャーを！！！

>>250
ワークショップもたまにやってるからどうぞw

先生と呼ばれるほどに馬鹿じゃなし
直接的な魔術教えて欲しいならあれ、あそことかあたればいんじゃね
スプーン曲げとか教えてくれるとこあったしょ

それはご勘弁を！

bangiさんのサイトの写真いいですね。
光る片メガネかっちょいい。

自分も実践魔術講座はアリだと思う。

仰々しい講座じゃなくても、
こんなことをやったらこうなんだよね
こんな感じになちゃって

みたいな実際にやったものにしか判らない
イキイキとした口伝みたいなので
ポッドならではな内容の奴。

そうそ。新企画の「ご当地ネオペイガン」も楽しみやけど。
先生と呼ばれるのが嫌なら、



「バンギ兄貴の、ケイオスマジック！　ホンマにやってみたらこんなんだったで！！　スペシャル！！！」みたいなのなｗ

スカイプセッションしたいけど怖いw

明晰夢のプラクティスはすごく興味ある
自分なりに実践しているつもりだけど、それが魔術的な訓練になってるのか自信ない

要するに魔術で明晰夢を見れないか？
そして明晰夢のなかで魔術が使えないか？
てことでそ？
どうなのアニキ？

明晰夢の1つでも見れるシジルぐらいは作れるか・・・？
ならば後はそのシジルの運用の仕方でもアニキに助言してもらえば？

そもそも、そのやり方で結果は出るかどうかも判らんし

明晰夢見れるシジル…その発想はなかったwwww早速やってみるwwwwうはw

るみたんが戦後の浮浪児にしか見えないよぉ.....

>>261 明晰夢を見れるシジル
実践したら、経過と結果の報告を頼む

まさに経験と運用次第だと思う

明晰夢を見れるシジルという発想は
もしかして魔術の根本的な発想に大きなショックを与えかねないくらいに
根幹的な発想かもしれないが、危険な香りもする、ある種のヤバさがないか？
バンギのアニキに細かいアドヴァイスを聞いてからにし方が良くね？

一度やってみればいいじゃないの

ここで聞くのもいいけど、メール出してみれば？
やってみて結果がこうだったよってメール書けば
トーキョーポッドキャストで取り上げてもらえるよ。たぶん。
聴いてる人けっこう多いみたいだから目立てるよｗ

明晰夢、離脱夢を見れる護符・霊符というのならずっと昔からあるよ
俺も愛用してる

護符とケイオスのシジルはまた違うような希ガス

>>256
＞「バンギ兄貴の、ケイオスマジック！　ホンマにやってみたらこんなんだったで！！　スペシャル！！！」

今まで、インヴォケーションとかキャンドルマジックもやってたから、過去にやってなかった奴ね。

そういうのはイベント見に行けばいいんでね？ｗ
お二人の魔術の経験談は各回にちりばめてあるし、
最初から聞き直すのも一興。

みなさん色々アイデアありがとうです。ポッドキャスト収録時には検討させていただきます。
その上で「兄貴の！！！！」みたいなノリはなんか違うので適当に無視させていただきますね。
敢えてはっきりいいませんが、察してみてねー

>>266　>>270さんみたいに、楽しみ方をわかってる方もいることがわかったので。
ヒーローを投影して餌くれあれくれもっとこうやつくれ、みたいのに魔術のセンスがあるわけないでしょ。
そういうの許容するとシーンが停滞する（できる奴が増えない）ので少なくともこのスレではビシビシいくよー
つかいちいち構わないよー

＞「兄貴の！！！！」みたいなノリはなんか違うので適当に無視させていただきますね。
＞敢えてはっきりいいませんが、察してみてねー

「叱って！　bangiさん！！」　とあんまし変わんねーＹＯ？

>>272
おまえは何目的でここに書き込んでんだよw

みんな、バンギたんと駄弁りたくてここに来てんだよｗ

みんなとかいう必要なし 各々Enjoy

地方民に救いは無いんですか！

>>276
詳しく

bangiさんはもっと地方民と初心者と話が噛み合わない人に優しくないとね

>>278
おれは勝手に立てられたこのスレにコミュニケーションしにきてるんであってサービスしにきてるんじゃないんだよ
おまえがおれに優しくしたらおれもおまえに優しくするさ

そういった態度だとグッドコミュニケーションにはならないよ

それとここ最近の流れは全体的にbangiちゃんに相当に優しいでしょう？

なにこのbangiさんが悪いみたいな流れは

>>280
だからおまえは何目的でここに書き込んでんだよw
おれはおまえとグッドコミュニケーションやろうとは思ってないからこれでいいんだよ

>>281
匿名掲示板の魔術師さまが現実に挑んでるんだよ
いつものことだけどうざいよな

またbangiさんの悪い癖が。

おれの悪い癖が出るのと同じ数だけ単発IDがあるんだぜ

ここはそういうスレだから気にするな

ここはそういうスレだったのか？　知らなかったわｗ

久々のるみたん節炸裂面白かった。

>>282
オラだづもイベント見てえだってぇ事ですよぉ

>>288
観に来てよ。それか呼んでくれよ。

>>289
地方民の金と余力の無さを侮るなかれ
でもそっか、自分でイベント催すのもアリよね。

（いやらしい話になるけど、交通費はこっち持ちとして、呼ぶとしたらお幾ら位？）

>>290
個人オーガナイザーさんなら、入場料と会場キャパと経費の兼ね合いで誰も大損せず、
有形無形問わずなにかいいものが生まれる、共有される場ならそれでいいんよ
おれもるみたんも、旅自体が楽しいことで毎回何かしら意味のあることだから、
おもろいこと思いついたら構えず連絡してよ！

ちなみにアクセス解析によると、ウェブサイトアクセスは
東京（41%）大阪（14%）神奈川（8%）が首位で
これはまぁ単純に人口の影響だろうけど、続くのは福岡、京都、愛知、北海道なんだよね
いやまぁこれも単純に人口かも知れないけど、千葉埼玉よりもこれらがくるってのは
ちょっと偏向があるような気もする。あなたの街には、あなたが思ってるよりも変な人が住んでるかもよ！

東京、変な人多いｗもちろん良い意味でｗ

東京は田舎もんの集まりだからねw

いろんな地方から出てきてるというのは東京の良いところ。
東北の大地震のときに、自分の周りでは悲しんでる人がわりと多くて、
「なんでかなぁ？？」と思ってたんだけど、みんな東北出身者で
家族や親せきが東北にいる人たちだったのね。
災害って自分のところじゃなければ他人事だし、
テレビなんかを見ると下手するとエンタメ扱いじゃん。
そういうことを自分のこととして捉えることができて、他者の気持ちを
慮ることを学習できたのは東京にいたおかげだな、と思ってるよ

ふーん

ふーんて

罰当たりかもしれないけど、数珠って自分で心を込めて作れないものかなあ。
なんとなくお寺に不信感を抱いてしまう時ってあって、だったら自分で願掛けをしたい、っていうときがある。
供養の為に。罰当たりかもしれないけど、別に自身が仏教徒でもないし、亡くなった人も敬虔なブディストでなかったら尚更…

bangiさんにとってはこれ、ものすごく低レベルなぼやきだけろうけど、なんとなく吐き出したくなりました。
応援してるよー

>>298
原始人になったつもりで心を込めてつくれば、それが最高の呪物だよ

bangiさん、呪術が作動するってどういう事？

普通はお札書いても、心を込めて何か作ってもただそれだけじゃない？
どんなに祈っても心を込めても普通は一人芝居ですよね？

それが現実に効果をもって
一人芝居でなくなるとして、それはなぜですか？

まずはやってみなよ
理屈考えるのは色々やってからでいいじゃないから

>>300
普通に生きてるだけなら、人は本当の意味で「一人」で立つこともなければ、芝居をやってみろつってもできない。
一人になったり芝居をやったりってのは、大抵はまぁ訓練つか意識的な努力の賜物なんだよね。
じゃ本気で一人になってみたり、本気で芝居をやってみれば、何が起こるだろう？
一人芝居は宇宙芝居、それがどういうことなのかはわからないけども、少なくとも現時点で、
自分は本気で一人になり得ているだろうか、本気の芝居をできているだろうか、を省りみることは出来るよね。
芝居ってのがひっかかるなら、原始人みたいにやってみること、でもいいよ。まぁざっくり同じことだと思います。

一人芝居ってそう意味じゃないと思う
わざと書いてるんならそれでいいけど

多分、300さんは、「やってみたのはいいけれど、結局は自己満足の世界で効果なし。
効果が期待できるようにするには、どんなテクニックがあるんでしょう？」って
訊ねているんだと思うけど。しかし、bangiさんの答えで正解。
実際、「やってみて何の効果もない」なんてことはありえない。何か起こっているはず。
ただ、魔術・呪術というのはアストラル界での操作が主だから何か起こるまでタイムラグがある。
また、効果があっても自覚出来ないこともある。そして、ここが一番肝心なんだけど
「テクニック、方法、理論」なんかを考え考え実行しても、効果が出るのを遅くしてしまうだけってこと。
魔術理論は実は「テクニック、方法、理論」って方向に行きがちな人間の頭の思考方向を逆転させて
原始の衝動を動かすためのものなんだよね。近現代人たることを忘れることを学ぶ。
あれ？なんか変な言い方になったなあ。まずは「独り芝居」を存分に楽しんでは。
そうしたらbangiさんのいう「原始人になったつもりで」っていうのを体感できるんじゃないかな。

なんか、GIKOスレより、こちらの方が「本格魔術スレ」のような気が、、、。

Alan Chapmanて人の魔術モデルを見てみるといいよ
ここでPDFを無料配布してる
http://thebaptistshead.co.uk/2009/11/27/three-steps-to-heaven-how-to-practice-magick-2/

海外では「ガンサー・ショック」が確実に浸透し、広がりを見せているみたいですね。
スレ違い、済みませぬ<m(__)m>

ﾎﾟﾄﾞｷｬｽﾄｷﾀﾜｰ

　一人芝居・・・
恐ろしく根源的な問いかけではないか？　　
　個人的には一人芝居は宇宙的になればなるほど
一人芝居として完結していくと思う。
　それは呪術的、魔術的一人芝居とは言えるかもしれないが
一般的な意味での呪術、魔術とは一線を画するのではなかろうか？

>>309
なにもいってないな

>>309
限りなく宇宙的な団長品質な香りがします。それではシャーマンやヨ―ギ、予言者
そして魔術師はなぜ「孤独な瞑想」のうちに「孤絶」の中に定期的に入っていく時期が
あるのでしょうか？

団長って誰なのか知らないけど、「団長品質」って自分もなんとなくわかるような感じになってきたw

相当個性的な方みたいですね。

>>312
このログをごらんなさい。
http://kontonlog.blog105.fc2.com/
bangiさんとの十番勝負がみられます。
もちろん団長の完敗です。

309には、A.O.スパー（スペア）の孤独な生活（しかも満足気です）、「先祖返りの技法」
「自己愛の技法」について、どういう意見をお持ちなのかツッコミも入れたくなります。

ポッドキャスト、今回もルミタンが怒るかと思ったらbangiさんが怒っててワロタｗ
しばらくは聞き役キャラって言ってたのにｗ

ZmBzAdD10は、
＞一般的な意味での呪術、魔術とは一線を画する

ここをスルーしてはイカンのでは？

今回のお題は　↓　これでしょうに。

＞「やってみたのはいいけれど、結局は自己満足の世界で効果なし。
効果が期待できるようにするには、どんなテクニックがあるんでしょう？」

しかし、何でもかんでも団長団長とウザい

ま、そういうところも全部一人芝居なのでしょうね。

でも大丈夫。
孤独な生活（しかも満足気です）も
「自己愛の技法」もあなた方は既に達人の域にいますわ。

できればこれからも達人のままでいて
一般に降りて来ないでくれませんか？

>>309だが、一人芝居を肯定的に書いたはずなんだがな
特に宇宙的一人芝居をA.O.スペア的に書いたつもりだが？
勘違いした人物が居て困る
しかも団長と勘違いしてる様でもあるし、そろそろ団長症候群もいい加減にしてくれないか？
それに何も言ってないと思い込める人物には何も読めないのだろう
最後に２レスに渡ってフォローしてくれた人物には礼を言う

団長ってのはすでに広汎な概念になってるんだよ あまり気にするな
>>311も>>309を「あなたは団長である」とは書いてない。「団長品質な香り」と書いている。
サディスティックとかマオイストとかと同じニュアンスだよ
サド伯爵や毛沢東と並べてもらえるんだから団長にとっては名誉なことじゃないか

人類はざっくり二種類に分類することができる。つまり「団長」と「団長以外」だ。
あるレスが「団長」によって書かれたのか「団長以外」によって書かれたのかは、書いた本人にしかわからない。
そして「団長」が自ら「私は団長です」と名乗って書くことは極めて稀なので、すべての「団長以外」によるレスは
幾分かの「団長性」を宿命的に帯びることになる。
観察者の視点からは「団長」と「団長以外」が量子的に重ね合わされているということ。
ここにあり得る唯一の特異点が「団長そのもの」で、つまり団長本人の視点からは、
「あなたは団長ですね」ないし「団長的である」という命題は、量子的重ね合わせ状態から解放されて
真か偽かのいずれかの状態に収斂するんだ。魔術スレで「団長的」「団長品質」といった語が援用されるとき、
それは宇宙のどこかで起きている筈のこの収斂の音への、憧憬と信託がなされているんだ。

あ、基本的に団長はスレチなんで、そろそろ収束させてってね。しつこいのはGIKOか専スレ誘導でよろ>all

おれが「黒野忍」という固有名詞よりむしろ「団長」という語を使うようにしているのは、
彼の子どもが将来パパのペンネーム「黒野忍」で検索した時のかなしみに思いやってのことだ。
自ら膨大なログを読み込んで、自力である結論に至るならそれは仕方ないし、おれはその検索の意志を尊重する。
しかしまぁ本来こういう配慮は親自身が担うべきことだよ。

>>321
ダンチョ関係で最後にひとつだけ質問です。スルーも可です。
今は疎遠でも、元々はダンチョとも友達関係だったんですか？

もちろん対立関係とはおもってませんが、
いろいろあったので今は交流がないと想像しています。

興味本位ですみません。スルーも可です。

友達であったことは一度もないよ。おれがああいう手合いと親交を結ぶのはあり得ない。

>>324
ありがとうございます。よく理解できました。
東リチュと団をライバル扱いしてた人は完全にお門違いだったんですね。

今度からここで団の話する人がいたら「関係ない話すんなよ」って言いますｗ

＞観察者の視点からは「団長」と「団長以外」が量子的に重ね合わされているということ。
　ここにあり得る唯一の特異点が「団長そのもの」で、つまり団長本人の視点からは、
　「あなたは団長ですね」ないし「団長的である」という命題は、量子的重ね合わせ状態から解放されて
　真か偽かのいずれかの状態に収斂するんだ。

見事に無理矢理で投げ遣り過ぎるな

＞人類はざっくり二種類に分類することができる。つまり「団長」と「団長以外」だ。
　あるレスが「団長」によって書かれたのか「団長以外」によって書かれたのかは、書いた本人にしかわからない。
　そして「団長」が自ら「私は団長です」と名乗って書くことは極めて稀なので、すべての「団長以外」によるレスは
　幾分かの「団長性」を宿命的に帯びることになる。

成程。つまりそうしてbangiさんも>>311=>>313も、>>312も皆が皆
幾分かの「団長性」を宿命的に帯びることになるという訳だ
面白いと言えば面白い事この上ないが、
やはり同時に宇宙的一人芝居の様相を帯びるのだな
面白かったよ
絡んでくれた人物全員に礼を言う
有難う

しかし最初に呪術に疑問を持った人物には余計に混乱させたかな？
だとしたら済まなかったな。

３００です　呪術が作動するってどういう事？って訊きました

正直に言うと余計にワケ分からなくなったんですけど
親切に教えてくださった皆さんありがとうございました

特に３０４さんと３０９さん、ありがとうございました
恋のおまじないに頑張ってみます

でもみんな、喧嘩は辞めてね

恋のおまじない！素敵ですね。

（・∀・）ﾏﾀｰﾘいきましょう♪

ところでbangiちゃん！
初期の東リチュメンバーは何故消えたん？

また.scに書いちゃった
東リチュでのSkypeサービスをやめたから。
今もそれぞれ個人で鑑定してるよ

るみたんって再婚したの？

るみ様はご結婚されましたﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

前田先生の４コマは面白い。
愉しむポイントは忘れた頃に読みに行くこと。読むほどに味が出てくる

>>334
伝えときます！

12月5日にオープンするイオンモール岡山が凄い…その店内は正に近未来の大都会岡山※画像あり [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417269160/

行ってみたいよ！

みてきたけど、岡山の全ての消費のエネルギーを集約したような場だった。
あれで岡山人は新たな消費のパースペクティブを開かれるだろうね
だけど個々のテナントはZARAとか無印とかハンズとかで、新鮮味はないんだよな
あと本屋。今はどこの本屋もそうだろうけど、品揃えが薄っぺらい。
蕩尽の力は炸裂するだろうけど、本質的に薄っぺらい、皮膜宇宙のビッグバン。

るみ様の旦那様、きっと素敵な方ですね

るみ様やさしくて良い人だもんね。旦那様も素敵な方でしょう。

るみたんといえばジョーモニアンウィッチクラフト

ポッドキャスト最新号リリースしたよ
http://tokyo-ritual.jp/podcast.html

乙ですー
>>338-340
お待ちかねのるみたん回みたいだぞ

聴いてから寝るか

☆ﾟ+.｡*ﾟ+.*.｡東リチュの新プロジェクト上手くいきますように！+..｡*ﾟ+.☆

Koozarアルバム聴いてカオ瞑想やってるよ。
みんななにしてるー？

バンギさん、質問です！
タバコは何を吸ってますか？るみたんの吸ってるタバコも知りたいです！
ちなみにボクはモンテクリストのクラブ（ちっちゃい葉巻）を一日に１本〜２本吸います。
紙巻きを吸うのは、職場の飲み会の時で、アメスピを吸います。ナチュラルなかんじが好きです。

>>345
アメスピのおれは黄色いの、るみたんは黒いのだったと思います
おれも紙巻きをやめたくて、ときどき袋入りのマニトウかゴールデンヴァージニアを巻いて吸います

>>346
回答ありがとうございます。
そうなんですか、紙巻きはルミたんと一緒ですｗ
アメスピ美味いですよね。ボクも手巻き好きです。
居酒屋でドライシガーを吸うと、同僚がらひんしゅく買いますｗ
臭いらしいですｗ吸ってる方は美味しいんですけどねｗ
ちなみに葉巻だったらタバカレラというフィリピンの葉巻が
安いですが、美味しいです。一本400円しないぐらいです。
ヒュミドールという木箱に数か月保管してから吸っています。
煙くゆらせながら魔術の話聴くのチョー楽しいですｗ
いつもありがとうございます！

>>344
あまり誰にもいってませんが、実際瞑想用につくりました。ありがとです！

>>348
ほんと！！？？

Koozarのアルバムはbangiさんの盟友のKojimaさんのブラックメタルの
楽曲が良い味を出していて、飛ばさないで通して聴くと、カオスの召喚と
いう感じで東リチュファンの琴線を刺激する良いアルバムだよ。
とにかく最初からジーっと聴くのがコツ。当スレ住人なら楽しめるはず。
贔屓してbangiさんのパートを聴きたくなると思うけど、kojimaさんのパートも含めて
聴くべき。とにかく通しで聴いてみて。カオスの召喚だから。なんか出てきた―ってなるよ。
とにかくオススメ♪

koozarと言えば、アマゾンの画像が座椅子になってるのは何か理由があるの？

>>350
カスタネダ「未知の次元 呪術師ドンファンとの対話」を参照

>>351
把握

アマゾンと言えば電子書籍ですが、
bangiさんオススメの電子書籍リーダーは何かありますか？

>>352
Kindle公式しか使ってないです。東リチュ的にはKindleとiBookどっちがどうなるか、と注視してはいるのですが、その程度の意識ですね

今回のるみたんの歩き巫女の話で
動物霊じゃなかった、人工精霊です、トーテムですって話がありましたが、
その辺の魔術的な定義とか、東京リチュでは炉の用に活用してるのかとか
詳しく解説お願いします

炉の用に　→　どのように

でした。済みません。

>>354
それは話すと長くなるのですが、確かに面白い話でもあるので
1月からの新雑誌「問答2000」か、るみたんのnote
https://note.mu/lumitanizaki
とかで連載とかでやりましょうかね。
問答2000は各号フリー、バックナンバーを有料にしようと思います。

noteはクレカ決済しか使えないので、クレカ決済以外でも購入できる手段があると嬉しいです。

>>357
あれねー noteがプリペイドとか対応してくれるの待つしかないよね
ちなみにデビッドカード使えたよ

今回のポッドキャストは
壺をもっていって
古い神々を受胎させるって話が
面白かったっす

受胎した感触や受胎後の変化について
何かあるっすか？

>>359
るみたん多分ここ見てないから、質問があったよとは伝えておきます。

神々を受胎させるとは具体的にどうしたら成立するんだろう？

強烈なイメージと念力と
儀式参加者全員で
受胎したという事に仕立て上げる演技力かな〜？

まだ何か足りない？

>>362
たとえばお盆なんか、ご先祖様が帰ってくるってことになってるけど、
誰も強烈に念じてるわけじゃないし、誰もまぁ異議は唱えないわけだよ。

足りないんじゃなくて力み過ぎかもよ。
お盆の帰省ラッシュを引き起こす圧倒的なちからは、
強烈ではなくさりげなく、念じるではなくなんとなく、
そういうことになってる、ことじゃないかな

たとえばおまつり。
神輿には刺青入ったヤクザものが熱狂を煽る。
けど参道に溢れかえる人々は「なんとなく」そこにいるだけ。
「大きなちから」、魔女風にいえば「力の円錐」は、
こういう構造で支えられている。
一方でグリモア魔術は、通俗本という個人化されたメディアの特性と不可分で、
俯瞰した「まつり」の構造で、るみたんの遊行とアートイベントと
そのドキュメントがどう絡み合っているのかあれこれ思案するのが
楽しいんじゃね

もうひとつ。
何事も相手の気持ちになって考えればよい。
自分が古い神だったら、どう呼びかけられたら
「なになに？」て気にさせられる？
パッとしないやつが暗いところでドロドロ念じてるとこに出て来たいか。
あれしてくれこれしてくれと煩い暑苦しいやつによくしてやろうと思うか。
「えなにそれ面白い」て思わせたらいいんじゃないかな。
ていうか、何をやっても、そういうのが好きな奴が出てくるだろうね

神(とか悪魔とか妖精とか幽霊とか旧支配者とか)がいるのが当たり前と思えてるなら、なんかやれば誰かが答え始める
念力とか視覚化で頑張って「自分が」力をつけるんじゃなくて、自分の「外の世界」が「もともと」彼らに支えられたり振り回されてるのだと認めれば、もう奴らはそこまで来てるよ

>>366
That's right そういうことを言いたかったです
その上で、それをOperativeにやるってのが肝要なんだけど、まー今時なんでもOperativeだし
さして気にしなくていいんだよね。社会生活に不都合きたさない程度に逸脱して生きればいいし、
そっちのほうがむしろ今時いろいろ上手くやれる、てのは、スティーブジョブスだのライフハックだので
緩やかなコンセンサスに既になってると思うんよね

どうやったら魔術が効くか、とあれこれ力むのではなく
なんで魔術が効かないということになってるのか、その常識の妙なところを
ヒザカックンする感じ、を掴むと、魔術だけじゃなく人生が軽やかになるますよ

>>368
「人類こそ最古あるいは最後の地球の支配者なりと思うべからず、
また生命と物質からなる尋常の生物のみ、
この世に生くると思うべからず。
「旧支配者」かつて存在し、
いま存在し、
将来も存在すればなり。
我等の知る空間にあらぬ、
時空のあわいにて、
「旧支配者」のどやかに、
原初のものとして次元に捕らわるることなく振舞い、
我ら見ること能わず、
　・・・（中略）・・・
人がいま支配せし所はかつて「旧支配者」の支配いたせし所なれば、
「旧支配者」ほどなく、
人のいま支配せる所を再び支配いたさん。」

ラブやんは実は魔術には全く無知だったらしいけど、この言葉遣い、このマインドセットのつくりが正しいと思います
どんな霊ももうちょっと人間と関わってくれるとは思いますがwww

>>368
＞なんで魔術が効かないということになってるのか

魔術が効かないと言う人で多い
これが原因といったパターン
ＢＥＳＴ　５　　をどうそ！

なんか、神や悪魔（この言い方好きじゃないけど）、
天使がぐっと身近に感じてきたｗ

>>370
どうぞじゃなくて自分が挙げろ。いやおまえは挙げなくていいわ
つまらなそうだから

じゃあ俺が！

ｗｗｗ

>>372　なんで喧嘩腰なのよ？
みんなで自分の経験談を挙げればいいのに

つって誰もなんもいわないじゃん。それに話の流れにはセンスってのがいるのよ。
「ではどうぞ！」「はりきってどうぞ！」
それこそがおれが唾棄するそれなんだから、スレの性質上おれが少々の嫌味を書き込むのはやむを得ないw
まー大目にみてあまり気にせず、みんなとかいわなくていいから各々Enjoy

そんなキレ方するから誰も書かないんだって

>>377
おまえは2chの東リチュスレでバンギに何をどうして欲しいの？

なんでよくbangiさんがキレてる認定されるのか不思議ｗ
怒ってるようにはみえないけどｗ
メール等で顔文字、絵文字を使う人が多いから、
普通の文章だと怒ってるように見えるのかな

動画見て来たら、なんとなくイントネーションやら掴めてそんなキレてる感じを受けなくなった。気楽に書き込んでるだけやん？
と勝手に願ってる。
酉なしで書き込んでる側なんだから、多少ぶつかったり擦れた感じ受けてもまだ優しい方な気がする。2ちゃん初期の煽り合いはご挨拶みたいな感じよりは温かいよ。
一周(何周目の一周目あたりだろうか)まわって、魔術とはなんぞ？になってきた。
効かないって意識変容すら起こせなかったってこと？そんな初期の初期みたいな段階を魔術師が悩むってなんだか可愛い。

7 ：本当にあった怖い名無し：2014/03/09(日) 01:42:32.12 ID:ZWqRqq6j0
じゃ、スレ立て記念ということで、先生に
ケイオスマジックの実際と、
初めての君にも簡単に実践、実感できる

『みんなでやってみて！　ケイオスマジック入門！！』

をぜひお話してもらいましょう！

8 ：bangi ◆c6kevZO8ho ：2014/03/09(日) 02:08:14.07 ID:++sVqd/T0
なんだおまえか。さっさと削除依頼出しとけよ。
けど即効で身バレするあたり、ある種の誠実さを感じなくもないｗ
けどいい年して迷惑かけてんじゃねーよ

>>379
>>380
ご理解ありがとうございます。

それじゃ試しに5つ挙げてみる

1.魔術の再帰的作用に気づかない
2.よって魔術による自己形成プロセスに対して客観的立場が成立すると考えている
3.全ての言語活動が本質的に呪文であることを見逃している
4.魔術の知識は啓示形式でまずレトロアクティブ＝過去に作用するのに、「卑小な人間の私」という前提の延長線上＝未来に努力を積み重ねようとする
5.前進/停滞を判断基準におく創造知である魔術を、行為知として可能/不可能で判断しようとする。同じく理論知として真/偽で判断しようとする

あと
6.19世紀以降、9割くらいの魔術師や魔術師志望者その他は魔術が出来ないことで安心したがるし、神や霊もいないと信じたがっている

7 難しく考えすぎている

＞レトロアクティブ＝過去に作用する

難しいけど
オカルティストや現代の物理学者は時間を
数直線みたいな連続のものとは考えていないらしいですね。

柔軟性(時には野放図な自由含め)が欠けたら難しいよね。法則に乗っ取りながら逸脱するというか…言葉にすると即矛盾するわ。

乗っ取り→則り。
>>383の3は分かるんだけど、言語化するとほんっとスッカスカになるなぁ。ケイオスほど実践ありきな魔術もない気がする。逆に言えば、センスさえあったら最短距離でもあるかも。

そのセンスってのが一番アレでな

1.魔術の再帰的作用に気づかない
2.よって魔術による自己形成プロセスに対して客観的立場が成立すると考えている

この２つなんか相当難解かも知れない

>>389
2の、「よって」は、1の認識がない故に「客観的立場の成立」を期待出来てしまってるってことかな。認識してもしなくても、客観的立場が成立したら、魔術は魔術じゃなくて現代の一般的な…俗に言う科学になってる気がする。
魔術には大いに期待していいし、期待出来る、また期待なくして魔術なんかする人もいないだろう。でも、何だろうな、この齟齬は。
東リチュのメンバーがまだ小学生や、…インターネットがない(不自由な狭い、情報が良くも悪くも発信受信出来ない)頃に比べたら、魔術はやり易く、突破口はこんなにも各所にあるのに。

Ust中のメンヘルナイト、精神科医の遠迫先生とるみたんに、シークレットゲストでFra.CSとな！
http://www.ustream.tv/channel/mnhl-night

魔術の再帰的作用という考え方はイカスね
これほど主観と客観が分かたれる前提はないかもしれない
6番も含めてね。
しかし、素晴らしく有用なまとめ方だね。
感心させられた。

>>391
気づくの遅くて30分ぐらいしか聞けなかったorz
動いてるCSさん初めて見たｗ
超豪華メンバーでしたね！
あと質問してる人まじめでよかった。

トーク終わったらダンスパーティなんですね。まだ続いてる

＞427 ：本当にあった怖い名無し：2014/12/13(土) 21:36:23.63 ID:ZJY9ef1Dl
＞さっぱりわからんわ。気功ヨガでエネルギーに慣れたら、アストラルいじる要領で
＞生命の木を密度濃くしたり出したりに慣れて魔術の意識状態に楽しく過ごすのが魔術でそ？
＞そんな小難しい理論要るか？

>>427
気功ヨガってなに？ アストラルってなに？ 生命の樹ってなに？ 魔術ってなに？
これらのタームを無限に言い換えることができなければ、
あなたは騙されている、或は自分で自分を騙している可能性があるが、
だからといってあなたが不幸かというとそれはまた別の話であり、
要はあなたが幸せならそれでいい、という話。

ナクンオリでヴァンスレリに慣れたら、ミコホンパスいじる要領で
ディージャーのカを密度濃くしたり出したりに慣れてブロムの意識状態に楽しく過ごすのがブロムでそ？

こういうこと言ってる人がいるとして、でそ？とか言われても、お、おうとしか言えない。
上の文がデタラメで、元の文は意味が通っていると思うなら、本当にそうなのか、なぜそうなのか、
考えてみるとよい。

それは論理のすげ替えでは？

ま、>>380の擁護が正にそのやり口なんだけどね

>>397
詳しく

問答2000てどんな雑誌になる予定ですか？

問答2000ｗｋｔｋ

問答2000は、今年色んな雑誌に寄稿する機会があって、改めて「あ、雑誌ていいかも」と思ったのがきっかけです。
ファッション特集に現代魔術とは？とか載ったり、耽美な美学の本にるみたんの魔女論が載ったり。
そうすると、あらかじめそういうの好きな人にそういうこと語るよりも、偶然の要素が増えるわけです。
自分自身、雑多な情報が束ねられてぽんと置かれると、自分が想定していなかった情報に出くわす。
こういう、雑多なままに束ねる、ということって案外パワフルなんじゃないか、と思って、やってみたいなと思ったわけです。

とはいえ、スコープは自ずと、ある領域に収斂しますけどね。
VOL1は、おれが「この人面白いな」と思った人に寄稿依頼して、テーマは全く決めずに、好きな事を書いてもらっています。
オカルトっていう語が全然でてこないAbraxas Journal、みたいな感じになればいいなと思ってます。
運が良ければ年内、そうでもなければ1月には出ますのでお楽しみに。我こそはという方のコンタクトもお待ちしています。

もしかしてケイオスマジックとは
歴史の流れに失われた神々の召喚や
失われた魔術の発見や回復に役立ちますか？

そこを少し深く探って考えてみたいのですが
ケイオスにはそのためのツ−ルがありそうですね

>>402
ケイオスがというより、ポストケイオス世代の実践家たちの、より古く雑多なフォークロア発掘・回帰志向は顕著です。
ガードナー以前のウィッチクラフト再構成を志向するTraditional Craft派は、Francis Breakspear,Andrew Chumbleyら
ポストケイオス世代人脈が重要な役割を果たしています。

Traditional Craftについては「ジョージ・ピッキンギル資料集」と近刊「堕天使の書」を、
最近のグリモワ回帰現象については近刊「問答2000」VOL1を参照してください。

http://tokyo-ritual.jp/books.html

ポッドキャストvol.72、DL2000越えおめ！

あり！

>>403　
ポストケイオスという流れがあるんですね。
知りませんでした。
詳しい説明をありがとうございました。

正直、ケイオスなんてまあだまだ知られてないからね

ポッドキャストきたｗ
のっけから面白いｗ

もしかして東京ポッドキャスト聴けてない人いるのかな？
itunesをインストールすると聴けるよ。
itunesはAppleの公式無料ソフトだから危なくないよ。
ttp://www.apple.com/jp/itunes/download/

☆今回のまとめ☆
「ちゃんと聴け！」

ｗｗｗ
でも、お二人の明晰夢中の感覚が第35回＋αで聴けて面白かったね♪

>>383
＞4.魔術の知識は啓示形式でまずレトロアクティブ＝過去に作用するのに、
＞「卑小な人間の私」という前提の延長線上＝未来に努力を積み重ねようとする

どゆこと？

バンギさんひどいよねー！２ちゃんしか楽しみがないとか！
まぁ、そうなんだけどね（＾ー＾）

HAHAHA
おれも10年もっとずーと2chのオカルトスレみてるんだから、なんなんだって思うよ

>>411
自信ないけど、コスミックトリガーに少し載ってるような気がするよ。
これはバンギたんもるみたんも読んでね♪って言ってる本。44回参照。
I[n]という心理、知能モデルに関係するのかな〜？と思いますよん。
インテリジェンスnですね。数列？線型？みたいな。
この領域に関する知識は未訳どころか、未輸入というレベルみたいですね。
洋書読まないとわかりづらい領域だと思えますね。ぼくも「結局英語洋書嫁ってことか〜」つって
読もうかと思ってるところです。

ポッドキャストでいったら、ぼくたちリスナーの成長をみながら、いつか、えんさこ先生の出演もあったらいいよね。
あとCSさんと東京リチュアルの鼎談も聴きたい。CSさんのお話は多少魔術に興味ある人じゃないと意味わからないですからね！
でも、無理にとはいわないですけど！

素人意見＆ヘタな長文失礼っ！

>>414
あーえんさこ先生とキャプテンね。来年大阪に拠点ができたら収録のチャンスも増えるだろうね。
身近過ぎて思いつかなかったわw

あ

メリクリ！

メリクリでした！

以前、「ゴアトランス」の話題がちょとありましたが、
聴くとしたらどのDJですか？？
bangiお兄ちゃんの体験したその"空気"を理解したいです！！
「全部聴け！！」とかもアリですけどｗ

>>460
その時の「空気」ならこれとか　2001年ザンビア　おれも写ってるよー
https://www.youtube.com/playlist?list=PL2624ACE017A41657

DJなんて誰でも同じだよ けどまーTUYOSHIとかDOMIONOとか
テクノは常に進化するから昔の音を聴いてもしょうがないんだけど

Astral Projectionのこれは当時のキラーチューンを今ぽい音像にリミックスしてて聴きやすいかな
http://youtu.be/zXyibsfQHRE

GOA GIL
http://youtu.be/F0qY8HcWXMU

Juno Reactorはこれ
http://youtu.be/qgvOpSquCAY

X-DREAMは別格ね
http://youtu.be/-pJVsCT2D9c?t=1h18m32s

そしてその時のボアダムス
http://youtu.be/zdPCt5ZEf40

ボアから派生したトランスユニットAOA
http://youtu.be/vevKPdyueyI

雰囲気伝わったかな？

DOMIONO→DOMINOね おっぱいがでかい
http://youtu.be/NS7JCIRE-i0

>>420
ありがとう！！
bangiたんにイカれてる若造は>>420に尽きてるよね！！
ぼくもワカゾウだもんね！！サイコーウ！！
てか、レスありがとうございます！！サンキュー！！ベイベー！！

いやいや、普通にありがとうございます。ありがと！るみたんも好き！
変な感じでゴメンなさいｗｗ

CSさんが以前よく言ってたハナタラシの音源でおすすめのありますか？

当時ゴアトランスは、どこでやってるかわからないパーティを暗号を解くように探し出して山奥に踊りにいくものだったんよ。
でもまー96-00年頃も、テクノオタクがお家でヘッドフォンで聴く、みたいなテクノはあって、というかそっちがまーテクノで、
ゴアトランスってのはそういうのとは違う文化だった。トラヴェラーが世界中日蝕追いかけてパーティやってる連中が
日曜日の代々木公園でまったりしてたんだよ。
イスラエル人は徴兵前にバックパック旅行する習慣があって、世界中でパーティを仕切ってた。
2001年のザンビアもイスラエリと日本人が多かった。生活のことは誰も考えてなくて、パーティして生きてるだけだった。

今はYoutubeでオタク的に調べあげておうちでヘッドフォンで没頭することは、当時より簡単になったけど、
それであの文化が理解できるかというと、全くできないと思う。
なんか、そうかな？ていうものを嗅ぎ付けたら、是非出かけていって、ありとあらゆる変人と実際に出会って欲しいんだよね。
それがなくなると、かなりマズいと思うよ。今の日本。

>>423
ハナタラシはおれよく知らないから、CSさんを召喚しようぜ

その代々木公園でpoi回してました！
あの雰囲気はもう味わえないのかな。。
まだあるはず！と信じたい

ゴアギルとかエックスドリームとかジュノとか涙出そうなラインナップですね！バンギさん！
ツヨシもドミノも最高

暗号を解くように…まさにそう！
なんで辿り着けたのかよく覚えてない
ネットもそこまで普及してなかったし
でも、毎回同じ人に会ったりする！
名前も知らないけど一緒に踊った
朝日見て和んでご飯食べた
磁場が違うというか切り離された不思議な空間で
それを共にした人たちとは未だに連絡取れなくても繋がってる気がするし
また会える気がしてます

>>428
おれたちは星をみるたび「いまここ」を憶いだす。
スレチなんかじゃ全然ないぜ。皆さん善いお年をお迎えください！

>>428-429
はげどう。
わかるよ。

みなさんのご多幸をいのりつつ、
良いお年を。（＾＾）ノシ

あけましておめでとうございます！
今年も東リチュのご活躍とご多幸をお祈りいたします！

皆様あけおめことよろです。
今年もまぁなんていうかこう、あれしていこうと思います。
私のbotでお正月限定・運勢占いしておりますので、まぁあれしていただければ。
https://twitter.com/bangi_bot

正月早々ツイッターに剣呑なこと書くのがなんか憚られたのでこっちに書くわ。意味なし。

インフラが整備された局所ではサイバネティクスとハッキングが闘争にとって代わるが、
荒々しいマツリのエネルギーを持て余す人たちも当然いる。
引き蘢りながらネットに繋がれる今の日本の状況が瞬間的で危うい均衡であれ、
そこから新たな力学構造が生まれ出ることを期待する。
サイバネティクスは闘争をゲーム化する。

９条、セクマイ、ホームレス支援といった領域に、今に始まったことではないが、
憤怒、憎悪、罵倒を善しとする「荒々しいマツリのエネルギー」が流れ込んでいる状況について。
「9条セクマイホームレス」て持ち出すとしょっぱな政治的バイアスに絡めとられる宿命だけど、
アナキズム、路上の暴力、呪詛を割と専門分野とするおれ的には、いわゆる「ネトウヨ」的立場から
それを揶揄するのではなく、むしろ去年継続してきた「荒御霊」ワークからの展開として、
オカルト社会心理学的にこの「憤怒憎悪罵倒」と「それでよい、むしろそれがよい」と吹き上がる情念を
考え、おぼつかないながら言語化してみたいんですよね。そんなの試みる人いないだろうし、
吹き上がってる当事者の両陣から怒られるだろうしね。2chのオカルト板でこっそりとw

まーバタイユ的な、なんだろうけど、なんか今の日本で吹き上がってる「憤怒OK派」に
ニーチェ的強靭さ、転じてバタイユ的なひ弱さ、闇の蕩尽の力があるようにはどうも思えない。
なんかスケール感の小さい、解体され尽くされないエゴイズムに憑依されてる気がするんだよね

あーこういうこと書く時はコテハンである必要はないか。
今このスレ見てる人が、名無しで面白いこと議論するのは楽しそう。
けどまー場が荒れたりとか荒らされたりとかどうしてもあるから、
文鎮みたいな感じで一人はコテハンいたほうがいいのかもね

なにはともあれ、皆さんことよろtoo

今の日本の憤怒や憎悪はどうも宗教性を毛嫌いし過ぎるというか彼岸に向かう視点が欠片もないというか。外部に爆発するというより爆縮する方向に向かうように見える。
逆にスピリチュアル業界は副交感神経過剰の癒し一色で攻撃性が皆無…というより暴力性がダウナードラッグの毒ガスを撒き続けるような方向に特化しているような

飯は旨いんだよ。寒空、無償の料理、それが胃袋に落ちていく熱感。
それは正義でも悪でもなく善きこと、もっといえば旨い。作る人も食べる人も見てる人も旨い。
ややこしいのは、それが旨いということに、正しいも正しくないもない、ってことなんだよね。

>>437
宗教性、スピリチュアリティ、彼岸を予め排除した視点で、どちらかというと
そういうものに依拠した時点で社会正義追求のロジックが破綻する、という強迫観念めいた禁忌が
おれが感じる「解消しきれないエゴに憑依されている」て様相の、文化論的な核心なのかな。
キリスト教会の慈善活動と、今の攻撃的市民運動に、断絶があるよね。相容れないなにか。

脳神経学的には、交感神経優位の興奮と副交感神経優位の鎮静が同時に起こる、
ある種の矛盾した状態で悟りとか神秘体験が起こる、てことが判ってるらしい。
罵倒とはいわずとも、魚市場やアメ横なだみ声口上が飛び交う教会バザーとかやればいいのかなw

右派左派問わず、2ちゃんやツイッターの、つまりネット民間レベルでは宗教性の排除が正しさの基準になっているようで。
創作の世界でも、神に祈るのは弱者、自分を信じるのが強者、みたいなのが正しさの基準になってるし。
祈りに関しては、そういう厳しい見方自体がヌルい環境にある奴の発想じゃないか？という意見を2ちゃんで見かけたのが面白し。

福袋の話は声をあげて笑ったｗ
そして社会的黒魔術になるほどと感心した

東京ポッドキャスト全体の半分くらいしか聴いてないけど
ケイオスって、要するに創作魔術？　って思ったけど
どうですか？

でたよー
http://tokyo-ritual.jp/mondou2000/

ハナザカリくん阿部薫説浮上

日本人が人質にとられちゃったよw

問答2000、次は2末に出せればいいなと思ってるので、感想などいただけると超嬉しいです。
文字サイズは色々試行錯誤の結果今に落ち着いているんですが、
スマホで読むとまだ読みにくい、いや大丈夫だよ、とか、その辺感覚いただけると超助かります。
あと寄稿も募集中です！載るかどうかは内容次第気分次第なんですが、
逆に気楽に「こんなんどう？」て感じでドシドシな感じです！
http://tokyo-ritual.jp/mondou2000/

究極のニュートラリティや、浮かび上がるグッドネス
こうした概念は好きです。

対立した陣営同士からも
皆が集まっていい感じの沈黙に向かい、
善とも悪ともつかぬ終わらない物語がはしまるとして、

それを今のイスラム国や人質に取られた日本人という状況で考える時、
どんな風になるのでしょう？
いい感じの沈黙に向かう為には。例えばどんなシナリオが考えられますか？

>>448
そのことでここ数日考えてたのは、クソコラ大会が始まって不謹慎は不謹慎なんだけど
ISISが同じハッシュタグつかって自分たちもクソコラ投稿（RT）してたんだよね。
公的な、シリアスな物語としては、政府は交渉窓口さえ持たない状態で硬直してる。
ツイッターでハッシュタグ使った投稿も、あれがISISとしてオフィシャルにどうこうではなく、
誰がやってるのかもまぁわからん。
しかし公の物語が八方塞がりになるなかで、匿名的で不謹慎なアンオフィシャルな語りがあって、
そこでは確かに日本人とISISの「交信」が起こっている、かも、知れない。
Ingressのトップが日本のユーザーの萌えイラストにツイッターで応える、てのがあったけど
なんかあれと同じことがもしかしてISISと不謹慎な日本人の間で起きてるなら、それは
日本のイスラム研究者がハブられ交渉窓口を持たない政府が別のアジェンダに動くなか、
希望ていうか可能性とは思えるんだよね。不謹慎な、アンオフィシャルな可能性。

ちうか実際、これから実際に世界を動かしていく力は、そっちだと思うよ。
不謹慎でアンオフィシャルだから何が起きるかわからない未来だけどね。

後藤さんお母さんの会見みたばっかりだから、ちょっと文意が混乱してますがご容赦

アレ見たら混乱するのも然もありなん

ISISとトップと政府のトップはまぁ大きな国際政治力学のなかでやりあうわけだけど、
ISISの裾野と日本の裾野がジョークの応酬をしてたら、その腐海のような生コンのような
ねっとりした大きなうねりのほうが、結局は強いし、それが強くなるようなメディア環境に
なってきてるからね。ビッグデータを俯瞰できるようになった以上、政治も経済も
ビッグデータのうねりには勝てなくなる。
ジョークの基調波に載せて、テレパシックな沈黙を、透明な意志を、応酬せよ、だね。

おそらくその先に、ヨーロッパもイスラム共同体もねっとりと混じった、
動物的でサイバネティックな粘菌のような領域が生まれて、
それが国民国家における国境という概念のバージョンアップ版になるのかも知れない。
違うかも知れない。

＞ヨーロッパもイスラム共同体もねっとりと混じった、 　
　動物的でサイバネティックな粘菌のような領域が生まれて、
　それが国民国家における国境という概念のバージョンアップ版

不謹慎かもしれないが、あのお母さんがその新領域を既に体現してるのかも知れない
と思った。良い意味でね。

>>507
粘り気を出すのは撹拌ですからね
あのconfusingな感じの前では、テロの論理も文明の衝突もイスラム法も
あったもんじゃないよね

サヨク恐るべし。イスラム法もテロの暴力も無力。9条信者は凄いな。

サヨクはオフィシャルでもconfusingで新たな可能性を帯びているんだな
いい方向へ行くといいけどさ・・・

743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/01/23(金) 11:41:46.08 ID:KDPoQhgE0
息子のために集まってもらい申し訳ない。息子の嫁と昨日初めて連絡とりました
↓
2週間前に子供が産まれたと初めて知りました。そんな小さな子を置いていくなんて…
↓
会見をするなと周りから止められましたがお断りしました
↓
人間は地球を壊している
↓
原子力が地球を壊すのを止めるためなら私は命を惜しまない←ここでNHK放送打ち切り
↓
私の父親は軍人で朝鮮とかのトップでヒラヒラの軍用車に…←ここで民放全て放送打ち切り　以降ネット放送のみ
↓
シリア人記者「イスラム国って国じゃないしイスラム教徒からも批判されてるけど知ってる？」
母「知りませんでした。イスラムの人達を私の家に連れてきて一緒にお勉強しましょう」
↓
日本には憲法9条があるしアメリカに原爆を落とされました（唐突）
↓
最後に一言・・・・世界平和の為に頑張りまぁす！
↓
外国人記者「Oh...My...God....」　

【イスラム国・邦人人質事件】ジャーナリスト・後藤健二氏の母、石堂順子さんの緊急会見 - Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=b2D9VYT8q-A

後藤さんの母親の会見で渡された紙の内容が発覚
http://pbs.twimg.com/media/B7_2h5MCcAIK_Sb.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B7_2q_pCYAEWLP0.jpg

後藤母→９条、反原発、地球、電話交信、祖先自慢、笑顔で終了
http://uproda.2ch-library.com/855136QSj/lib855136.jpg

何ポストしてもいいけど、なんか気のきいたこといえよ
たんなるニュー速みたいなのはスレチな

＞なんか気のきいたこといえよ

流石にそれはちょっと無理なのでは？
大抵の人は言葉を失うかと

無理なら書かなきゃいいじゃんよw
そもそも東リチュスレって書いてるんだから、東リチュ絡みの視点に絡めたレス以外は基本的にスレチだよ

ｺﾃﾊﾝなのに意外とまともなレスで草生えるwwwwwwww

早くカリフ制を真剣に考えないと、先に辺境で強引な動きが始まりかねない。
それがハサン先生の警告だった。
カリフ制を実現するのは行政機関ではない。
日本政府がISISを旧来のシンプルなテロ組織として扱うのは、戦略ではなく単に理解できないから。

>>463
とはいえ、ある意味ではISISを「シンプルなテロ組織」として扱わないとマズい、というのもある。
要は、わかってるかどうかなんだよね。諜報、Intelligenceの勝負。
日本版NSCは今回全く機能してないのがバレたし、イスラム学者は逮捕したりハブったりするし
なんかどうも、裾野はともかくトップはそれなりに…というのは期待薄っぽいんだよね。
なんでこんなにIntelligenceが劣化したんだろう。

resありがとうございました

俺のポスト尻切れになってましたが、
行政機構としての国家以外の交渉相手に対して、日本政府は何もできないらしいことが分かった
沈黙へ向かう過程で見出されるべき別レイヤーのリアリティがあるすれば、それは何でしょうか

なんだろうねー

ポッドキャスト最新号リリースしました。
今回は動画配信！
http://tokyo-ritual.jp/podcast.html

日本人の「慈悲のなさ」や「自己責任論」や「不謹慎なコラージュ」といったものを、冗談交じりにでも、何か一片の政治的有効性をもつものであるかのように考えたくなるのは、あきらかに現実逃避ですので、目を覚ました方がよいと思います。

自分が目覚めていると信じるもよし、
せめて明晰に夢をみようと意志するもよし、
人それぞれだよね

>>0468
日本人の「慈悲のなさ」「事故責任論」「不謹慎なコラージュ」を並列するセンスが凄いのかダサいのか分からない

>>470　
そこで>>461　＞無理なら書かなきゃいいじゃんよw
に戻るｗｗｗ

bangi なんか気のきいたこといえよ

＞流石にそれはちょっと無理なのでは？
＞大抵の人は言葉を失うかと

bangi 無理なら書かなきゃいいじゃんよw

＞それらをを並列するセンスが凄いのかダサいのか分からない

bangi 無理なら書かなきゃいいじゃんよw
bangi なんか気のきいたこといえよ

bangi 無理なら書かなきゃいいじゃんよw
bangi なんか気のきいたこといえよ

変なループが出来ているが、
これを並列させるセンスは凄いのかダサいのか分からないｗ

確かに沈黙に向かいそう。

という訳でbangiさん、対立する両者にgoodnessを浮かび上がらせるべく、
撹拌して粘り気を出しましょう。
Intelligenceを高め、理解し合う為に。

ISISネタをここで話してもつまらんと思うのは私だけ？
それよりもテアソビーズが生まれた経緯とか、
るみたんがいつも近くに置いてあるものの話題がいいんじゃないかにゃ？

変な人が懲りずに頑張ってるけどまぁ適当流していこうぜ

てあそびーずは、本当にふだん二人で話してるときはああやって喋ってて、
今ではむしろあいつらのほうが本体なんじゃないか、て気分になってる。
みんなもやってみなよ。召喚魔術とかシャーマニズムの核心部分のヒントがマジであるよ

いつも置いてるものはなんでしょうね。当たったら何らかの反応しますよ

>>475
今更月刊23曜日見てるYo!
面白いね。
これ製本して売ったらいいのに。

>>477
おーありがとー。もう
あれはhtmlありきの表現だから、紙とかpdfにそのままは移植するものではないけどね。
来年が最終号が出てから10周年だから、なんか考えようかな。
当時はあれつくってる時が一番楽しかったよ。

いいリマインドありがとう。すっかり忘れてたからねー

なんかここ最近の流れを見てると
バンギちゃんはもう古いな・・・

という気持ちになった

バンギ東リチュはとにかくクサすってのがもう古いと思うよー

おかげさまで「問答2000」VOL1、リリースから1週間の今日現在で2,000DL。まだ伸びそうです。
フリーだけど内容が内容だけに快挙でしょ。小さめの商業出版なら初版売り切ったくらいですね。
ポッドキャスト最新回は3200DL。こちらも「聴く」とボタン押して聴いてる人がそれだけいるって数字ね。

出版関係がアクセスできる紀伊国屋データベースがあって、商業出版のおおよその部数を推測できるんだけど、
そこから察するに、コアな魔術・魔女関連書籍タイトルとかはもう数字的に超えてるんですよね。
でもおそらく、読者層はほぼ被ってる筈でしょ。てことはこっからは、問答や東ポキに商業出版のオカルト本の
広告を出すってことも、高い効果が臨める、てこと。面白くなってきたよね。

自慢してる訳じゃなくて、東リチュがプロジェクトとしてやろうとしてきたことを、
理解して、反応して、選択してくれてる皆さんがいて、着実に状況を変えつつあって、マジ嬉しいよ、
て話。ありがとね。みんな。

おれや東リチュをクサせばクサす程、「言いたいけど自分からいいだすのはちょっとなー」という
嬉しい情報をはきだす口実に利用されるから、これからもよろしく>嫌いな人

>>482　成程。新旧交代劇ではなく、憎まれっ子世に憚るパターンを、自ら選択し、
古くてダサいvs新しいセンスといった
Intelligenceの新旧対立に持ち込んで、互いのgoodnessを浮上させて
旧世代と新世代、嫌われ者と嫌う人のWIN−WIN関係に持ち込むと。

そういう在り方を、>>475で自ら否定しながらも、模索してるわけですね。

その為にはもう少し自己統一した方がよいかとは思いますが、
実践としては非常に興味深いので、
これからもあなた方の活躍といがみ合いを拝見させて頂きます。

>>483
リピート脳乙

あと、旧世代新世代の対立とか思ってる人って、いわゆる旧世代の人の中にしかいないと思うよみてると。
旧世代がまるっきり何にもしなくなってから、旧世代のことそもそも知らない新世代ってのがいるからね。
もちろんおれも、旧世代新世代なんてのは特段には重視してない。アーカイブ空間てのはある意味時間が止まってて、
いいものがいいものとして参照される、それだけだからね。

2chで東リチュを執拗に叩いてるのって、弊社リサーチでは一人か二人だよ
あんまりしつこいと自ずと特定されちゃうからスリルに身を任せてEnjoy

　２５日午後、緊迫感に包まれる石堂さんの自宅には「解決策がある」と話す男性（４４）が現れた。男性は「後藤さんは死なせてはいけない人。
私が身代わりになる」と宣言。人質事件をニュースで知り、身代わりになることを思いつき、首相官邸や外務省、新聞社やテレビ局に訴えたが、
なしのつぶて。直接、石堂さんに話すことでどうにかしたいと考えたようだ。

　しかし、石堂さんが「あなたは死んではいけない人。うちに住んで勉強しましょう。私をお母さんと呼んでください」と諭すと、男性は涙目になり、
「お母さん」と呼ぶ展開となった。

　といっても男性は考えを変えていない。本紙に対し、「身代わりを名乗り出たのはおとこ気です。パスポートを失効しているので、再発行まで
後藤さんの処刑を待ってもらいたい。身代わりとなったら処刑されますが、構いません。その前にアルジャジーラを通して、訴えたい主張がある」
と語った。

マザーアース
http://www.age2.tv/rd05/src/up7115.jpg

bangiさんをbangiちゃんと呼ぶ人はごく限られるんですけど

５月頃には紙の本が書店に並ぶ予定です。 お楽しみに。

>>489
mjd!? wktk
アマゾンでも売るの？

>>490
大手版元なのでどこでも買えますよ

イヤッッホォォォオオォオウ！

オカルトつーか、魔術関連の本を読んだり調べたり
式次第考えてると必ず邪魔が入るんだけど
あれをなんとかする方法ない？

>>493
どんな時にどんな邪魔が入ったか、克明に記録する。
そのうち面白くなってきて、鮮やかな邪魔が入るのを楽しみにするようになる。
なんであれ、邪魔しようという意図がどこかに存在するなら、
それを楽しみに待ち焦がれられるようになっては逆効果だ。
そのうち邪魔するのをやめるだろう。

邪魔しようという意図が実はどこにも存在しないのなら、
自分が本を開くのは調べたいなにかがあるからなのか、邪魔されたいからなのか、
克明な記録を再読し自問することで意識下の混乱をすっきりさせることができる。

>>494
把握＆納得
記録してみる

バレンタイン4日前の緊急リリース
東京ポッドキャストVOL76【緊急】魔術でなんとかするバレンタイン
http://tokyo-ritual.jp/podcast.html

当方男ですが女神降ろせるの？

>>497
降ろせるよ。
おれはシャンパンゴールドのハート飛ばしてめっちゃ女子力アップできてるもん。

ケツァルコアトル儀式の3日目、
虹の鳩を飛ばすのは仰向けで金星に向けて放つイメージで射精するのがよかろうね。
その場合、2日目の「妹と間違いをおかす」は射精ではなくトンチ方向にふるのがいいね。
ハバネロが手についた状態だと最悪救急車だから、そんなドキドキも相まってケツァル化必至

オープン前で忙しい？
暇な時にブラックメタルの楽しみ方とKoozarの楽しみ方を
ここにさらっと投下して欲しいな〜

あと、ブラックメタルの「これは聴け！」みたいなやつとか

瞑想用に作ったあたりの話も聞いてみたい

おれはブラックメタル詳しくないよ。昔Kozimaが薦めてくれた膨大な数を聴いたけど
殆どはプリミティブブラック、それも90年代の音源。
そんなおれだが言わせてもらえば、ブラックはいいとかわるいとか言えないね。一曲ごとに好きか嫌いか、
でしか判断できないジャンルだと思う。批評したり体系化する意味があまりないていうか。
一つ一つの音、アートワークに「あの感じ」があるか、ないか。
Kozimaとおれはハードコア、ブラック、魔術とそれぞれバラバラな指向性を持っているけど、
なんでも「あるかないか」で話が通じる。ブラックは、というかKozimaがやってることはそういうものと認識している。

そんなおれのブラックメタル観は
・シンフォニックいらん。けどオタクとエクストリーム、オカルトの融合点として、この後どんなのがでてくるか興味深くみてはいる。
・「ある」ていうのはDarkthroneとGorugothのことをいう
・同時に、メタルとしての上手さがあるのも好き。あくまで「あれ」がある上でだが。Immortal最高
・このスレ的にはルシフェリアンの実践家Michale W. FordのBlack Funeralとかヲチしとけばいんじゃね。音あまり好きくないけど
・プリミティブ刷り込みがなされているおれのブラックメタル評に意味はない。最新動向を自前で掘って欲しい

Koozarに収録したのは、どのトラックも長年バイノーラルマイクで撮り貯めたフィールドレコーディングと儀式収録素材を
編集加工しているので、アンビエントトラックはカナルイアフォン推奨

頭の中に別の空間が生まれるバイノーラルならではの効果はTr1が一瞬だけど一番わかりやすいと思う。福袋に入れたあれの別素材を使っている。
Tr3, Tr7は、たとえば裸眼立体視のようなちょっとしたコツがいる。どういう空間か、自分自身で探査して欲しい。
空間見当識が変調してある種のAstral Temple, Audio Sigilが浮かびあがったら、楽しんで。
Gorugothは既にKthuluみたいな、ある概念。
http://www.zdros.com/product-list?keyword=koozar

まったく時宜を得ていない好きな動画
https://www.youtube.com/watch?v=hLl04ogIhUo
https://www.youtube.com/watch?v=pRK3jjeF2zI
http://youtu.be/32iX5lbVDto

ちゃくちゃくと進行してるよー
大阪アメ村：呪術と魔法の銀孔雀
http://guinqujack.jp/

tr3はグレーのガタガタな石畳から宇宙？に行くの？

大阪アメ村はオカルト的にどのような意味を持つ土地柄なんでしょうか。

>>503
おもしろいねーw 勿論正解というものはないよ。感情を味わいながら色々なとこいってみて

>>504
誰かそれで面白いこといってた気がするけど忘れたなー
個人的には、あれはいつだったろうか10年くらい前だったと思うけど、
旅行の途中に大阪寄って当時の兄弟と三角公演で旅立ち儀式したんよね突然
またそこに戻ってきた、1クール完了って感じ

保守

黒百合姉妹に詳しい人いますか？

いないようですねw

>>508
来月から数日間は大阪に滞在するの？

>>509
なんでそれ2chできこうと思ったの？

バンギさんは神と神以外の霊で何か区別してますか？多神教的なgodとかdeityとspiritに、「うちはこう扱う」的な信仰のスタイル以外で、「AMとFMは違うよね」的に能力や性質の確かな区別があるのか？っていうことで。
唯一神は別物でいいんですが。

たぶん、「原始人」は一神教のパラダイムのもとでは働けないんだろう。
だからカトリックの横暴の時には多くの人の「原始人」は望ましくないものを
運んできたし、今ならイスラム原理主義を取り巻く状況がそうだといえる。
しかし、悪いのは原始人ではない。
問答2000vol.1の「生命と富の魔術」では理性と「ウホウホいってる奴」との対話から
「愛」に至る道が示唆されている。
原始人の存在に気づき、対話し、和解、共生していくこと(魔術)が今後の人類に必要なことなのである。
そして、それは魔術が伝承やファンタジーのなかのものではなく、コンテンポラリなものであることの証拠なのだ。

>>511
さてどうかな、と考えながらのざっくりした答えだけど、
儀式の構造やスタイルがそれで変わってくるような区別は今はないですね。
神と神以外、という区別はなく、ぜんぶ「ある種の神々」でひとまとめな気がします。
ただ観念として、それぞれ個性はあって、天使と呼んでいるものもあれば、「上の人」「上の人の連れ」
と呼んでるものもあり、また人工精霊として自分がデザインしたものもあり、それぞれに役割や雰囲気は
差がありますね。しかしいかんせん、霊界のハイアラーキーと命令のツリーみたいな概念は今の自分の
魔術のスタイルには存在しないので、まあやっぱり「ぜんぶ神々」。
もっというと「霊的おともだち」ですねみんな。ハイアラーキー概念がないというとは、全部自分とそいつの
一対一のやりとりで、それはどっちが上とかないですから。気が合うやつ、まだちょっと謎なやつ、ちょっと荒々しいやつ、
ぜんぶに対して「自分」の軸がぶれずフェアにタイマンで仲良くなる感じです。

>>513
ありがとうございます。
自分はどちらかといえばハイアラーキーを用いる側なのですが、色々調べているとだんだん分からなくなってきまして。
天使はシステム上ああいうものとしても、ギリシア・エジプトあたりの神々も、神と言われてるから神、みたいなところがあるし、クリフォトの魔王も反宇宙的諸力とぶちあげてるならもはや神だろうとか思ったり。
逆に四大元素の王が自然神とされないのはなぜ？といった疑問が膨らんでいるのですが、確かに、全部ある種の神々でいっそ括っておいた方が良さげですね。

もうすぐー!

東京リチュアルとかいう有意義な魔術情報コミュが
あったなんて今更ながら知ったよ。

去年まで色々イベント開催してたみたいだけど
近い範囲でイベント開くのは当分ないのかな

コミュじゃなくてデュオ!

RPGゲームなんかのTAの技法で乱数調整ってのがあってさ
ある特殊な行動をすることで意図的に特定の乱数の流れをよんで時間の短縮をはかるわけ

この世界においてもシチュエーションに沿った規定路線というのはあるとおもうし、
混沌魔術でそれを操作する魔術はありそうだよね
bangiちゃん知らない？

陰陽道がそれに近いことをやってるってオカ板のなんかのスレでみたけどなー

>>518
しらねーな おまえ誰だよw

誰だよって言われても、魔術を嗜む名無しの一人ですとしか言えないんだけど…
それともこういうノリは駄目だったのか

こういう場でコテを三人称で呼ぶのって頭が悩むんだよ
さんだとリアルと同じでなんかしっくりこないし、
呼び捨てだとざっくばらんな気がするし、先生とかその他
もろもろの敬称にしても、掲示板上で妙な格差つけるのもなんか馴染まないし

>>520
魔術以前のセンスがないのは魔術も無理だよ

>>521
手厳しいwwwwﾜﾛﾀwwwwwwww

バンギの弱点は日本で出版された本大概と違う体系（内容をどこまで理解されてるかは別として）なので
自分にﾏﾝｾｰしてくれるタイプと教えて下さいの新人以外の自分の考えを持ってる奴とは魔術会話が成立しないとこ。
だからキレるかどこぞの教祖の御言葉みたいに自分で考えろとか謎かけみたいな言葉でお茶を濁すしかないんだよ。

>>523
そんなバンギに代わっての自分なりの見解(お茶を濁された質問に対して)があれば
結構素敵なレスだと思ったんだけど
ただのディスでガッカリだよ!!!