【神】スピリチュアル系有名人【悟り】その２

「いまここ」の阿部敏郎氏
「フルフィルメント瞑想」のボブ・フィックス氏
「もっと あの世に聞いた、この世の仕組み」の雲黒斎氏
「空」のmana氏

その他にも、多くのスピリチュアル系の有名人がいると思いますが、
彼らに共通しているのは、人間は神だと主張していること。
そんな彼らやその主張している内容について語り合いましょう。
（上記の方以外にも有名人がいれば、書いていって下さい）

前スレ
【神】スピリチュアル系有名人【悟り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326681867/

2なら俺に善の最高神が今から憑く

前スレで辞めときゃよかったのに。
必要あんの？　このスレ

デーヴィッド･アイクのムーンマトリックス（文庫本全10巻）さえ読んで身に落としたら
へんなスピリチュアル人物のセッション受けたり、
セミナーに大金払って参加したりはしなくなるだろうな

そうだな。

デーヴィッド･アイク自身が、その変なスピリチュアル人物であることを
棚上げすれば、

おおよそ君の言うことは正しいだろう。

で、このスレまだ続けるの？　辞めとけ。

騙される人がへるんならいいんじゃない？

騙そうとする奴や、キ○ガイが増える

比叡山リトリートって冷静に見ると、単なる教祖と信者の集会だよなw
自分に合う客層ガッチリつかむ阿部ちゃんは商売上手やね

頼む
人を探しているんだが誰かこの霊能力者知らないか？

名前は『福○ちかこ』
数年前は茨城に居たが今も茨城に居るかは分からない
なんだか最近急に気になりだしたんだ
誰かこの人が今何をしているか教えてくれ

前スレでも、

他の業界では詐欺は必ずあるものなのに、
何故、スピ業界でも詐欺があってはいけないのか！？

と熱弁してるクズがいた。このスレ辞めるのに同意。

>>10

あれは多分、金者テラ本人が降臨してたんだと思う。
そういうイタい自称覚醒者を監視するスレとしてここは必要なんじゃないかな。

金者テラって誰？　何者？

悟ってる割には、参加者数(利益)を心配してるところが魔物憑きらしいね。

ウンコのblog見れば分かるよ！ 生悟りなんてこんなもんだよ。

いや、一時期妄信して熱心に見て回ってたことあったけど
様々な側面から考えるてみると、やはりスピ系って辻褄合わせの詐欺だよね。

>>11
そうだね
色んなパターンでどんどん現れるだろうし。
みんなここに粘着してるわけじゃないから、入れ替わり立ち代り頻繁にやり取りしてなくても
リアルで書き込めるスレは必要だと思う。
怪しいけど個人ではスレが立ってない人たちが大半だしね。
「ああやっぱりおかしかった」って深入りする前に
お互いこのスレで共有出来ればこんなにいい事はない。

他スレより
関連してるっちゃしてるから

http://pureheart.ti-da.net/e4104433.html

↑一応言っとくけど、体験そのものや阿部さんってのは、差して重要なポイントじゃないからね。
勘違いしないように。

久しぶりにテラのぞいたら、教祖ぶりが加速しててワロタw
お話会（笑）のタイトルが小説同様寒すぎてホントに痛々しいw

>>15
まったく同意、怪しい奴の情報は共有するべき。
このスレ不要というほうが理解できん。

>>18
何でわざわざ見に行く？
関わらなきゃ嫌な思いせずにすむのに。

>>19
本人かい？
ネタ的に見て楽しんでいるだけですがw
自分の思い込みじゃなくて、もっとおもしろいこと書こうぜw

ここがキチガイや詐欺師の温床になるのは嫌だろ。

>>20
本気で言ってないとは思うけど。
でも、ネタなんて言ってる人が共有をうたってるんじゃ、このスレの存在意義は既に無いよ。
そもそも、このスレってスピを辿って悟り(？)を目指す人が集まるスレかと思ってた。
でも違う。
もう、アンチスピとか悪徳スピ教祖被害報告スレってスレ立てた方がいいんじゃない？
その方が住人の目的に沿ってる。

別にアンチも信者も一緒のスレでもいいと俺は思うが。
前スレ後半のアンチの意見はそれほど理性を欠いているとは思えないし、
アンチの批判を乗り越えてこそ本物のスピに出会えるんじゃないかな。
怪しいご本尊を礼賛したいだけなら、巣みたいなブログから
アナグマみたいに出なけりゃいいだけだよ。

>>22に全面同意。

どうしてもやりたきゃ
アンチスピとか悪徳スピ教祖被害報告スレとしてやってくべきだね。

>>24
わざわざここ来る人はアンチスピではないでしょ。
真面目なスピ好きでも胡散臭い奴のことも知りたい人はいるわけで、自分は>>23に同意。
それを嫌がる人がいるなら、怪しい教祖様専用のスレを別にたててもいいんじゃないかな。

>>23
自分も同意
そもそも「いらない」なら開かなきゃいいだけなのに
たった一つのスレが立っただけでそこまで嫌がる意味がわからない。
前スレだって誰かを妄想で叩いてたわけじゃないし、
このスレで名前を出されるとよほど困る人がいるみたいだね。
でも一つの批判も批評も出してはならないんだったらそれこそ「宗教・洗脳」の世界だよ。

立川談志師匠の戒名に「運黒斎」の３文字があることでお骨を受け入れてくれる
お寺が無い件

テラさんがかつて信仰していた宗教ってキリスト教っぽいけど
そうなのかなぁ。
あと、どのくらい前に覚醒したんだろう。

自分も大昔にカトリック信仰していた時代があって
教義のあまりの理不尽さに「こんなクソ宗教間違ってるわ」と思ったけど
覚醒はしなかった。この差ってなんなの

思わず鼻で哂ってしまったｗ

>>28
金者テラが入ってたのは確か統一教会だったはず。
だからカルト特有の高額な対価の授受には感覚が慣れてるんだろう。
まぁ人生の大半をカルトに献身して折り返しちゃったとしたら
今度は搾取する立場になって回収しようっていう算段なんだろうね。

>>28
「覚醒した」は自己申告だから
真面目で「覚醒」という状態の理想が高いと遠く感じちゃうだけじゃないかな。、
> 教義のあまりの理不尽さに「こんなクソ宗教間違ってるわ」！
って気づいたあなたの当たり前の感覚が十分覚醒じゃん！って思うよ。
電撃が走って目が覚めるのが覚醒じゃないしね。
目に見える日常は同じでも感じ方が変わるようなもんじゃないかな、覚醒。

覚醒したっていうのも、どの辺を覚醒に感じたのかって
人それぞれだから、「覚醒した！」って自己申告する人＝凄くて自分より先行ってるじゃないもんね。
他の人から見たら「それはまだ覚醒じゃないよ」ってレベルかもしんない。
他人の覚醒した、しないに囚われない方がいいかも。

本当に悟ってる人はいちいち他人に悟っただの覚醒しただのいわない
馬鹿高いセミナーしたりセッションしたりするのに限って覚醒しただの、高次元につながってる
だのと言うよな、あのデーヴィッド･アイクでさえ、講演会で質問されて、
「この現実世界で肉体をもってる以上肉体プログラムの制限はうける。
俺自身何十年も関節炎に悩まされてるんだが」
と回答してんのに、

覚醒したんなら教えを欲しがってる人間にはただで教えたらいい。

教えならば平等にな。

>>26　ここでクズが布教して、誰かが騙されるのを阻止したいという話が読めんか？　この低能が。

低脳はお前だボケ。布教出来ないようにこのスレが必要なんだろうが
お前のような人間が騙されるのを防止するんだよアホｗ日本語読めんのか貴様は

少なくとも>>34のような人間が他人にどうこう言う権利はない偉ぶるな馬鹿野郎

>>23
スレが進んでしまって今更だけど
。
批判するなとは一言も言ってない。
批判はあって然りなんだけど、執拗に叩いてるのはただの依存。
もしこれが礼賛でも、依存し執着してるという点で同じだよ。
前に書いたように、このスレの目的って、悟りを目指す人の為の情報交換だと思ってた。
この悟りを目指すって事と、「教えを語る誰か」に執着する事は本質的に違うんだよ。相容れない。
両者の話が噛み合ってないのもこのせい。
だからまぁ、真面目にスピを追求したいと言いつつ、>>11>>15>>20の言うようにヲチスレ化していくのは矛盾するわけ。
だから、スレを分けるというより、次スレがあるならアンチスレで建てればいいんじゃね？とその時は思ったんだ。

でも、このスレの目的は一つ、自己の探求と思ってたのは自分の思い込みで、みんな色んな目的があって来てるんだなと。
まぁ布教させないように、なんてのは後付けだろうけどねw
でも、情報交換はしたいのは確か。
残念ながら、建設的な情報交換なんて全然できてないけど。
アンチにしても色んな人を渡り歩いてきただろうに、(なぜか)阿部さん批判ばかりでどうして「この人オススメ」という話が出てこない？

アンチと信者って分け方もおかしいわな。
真摯に探求したい人とそうでない人、って分け方の方が本当は分りやすい。
ここでアンチと呼ばれるにも前者はいるし、信者と呼ばれる人にも後者はいるってこと。

>>35　>>36　

つ鏡　　www

ラマナ・マハルシ等【不二一元論】アドヴァイタ総合
www.logsoku.com/r/psy/1344268051/

真理を探究する上で、リンク先の情報が必ずしも役立つ訳ではないことを、予め断っておく。
ただ「悟り」と呼んでいるそれが、そうそう一筋縄では行かないものであること。
スピ系詐欺師達が、とんでもない低次元でトチ狂ってしまっていること。
それらが伺い知れるという意味では、いくらか役立つと思う。

真理を探求する上で役立つ情報という意味では、
リンク先にあるリンクを辿れば、有益な情報に出会える可能性もあるかもしれない。
本気で興味があるなら、その辺は自らで探してみて欲しい。

ここで論じられている詐欺師達も含め、こういう輩は非常に哀れだが、
自らの意志で堕ちて行くのだから、自業自得であろう。
ただ、それに惑わされて遠回りさせられる、探求の入り口に立った人達が、
余計なお世話かもしれないが、気掛かりになっている。
単に依存対象を求めているだけの者達なら勝手にすればいいと思うが、
真摯に真理を探究しようという気概のある者達は、
こんなくだらない連中に惑わされることなく、真っ当な道を歩んで欲しいと思ってしまう。
それもまた、自分にとって捨てるべき執着なのかもしれないが・・・。

>>42
マハルシはいいですね。
初めて本買ってみたけど、頭で読み進めようとしても中々進まないw

>堕ちて行く
この感覚がよく分からない。
魔境という言葉を見かけますが、きっと同じものを指してるんでしょうね。
具体的にどういう事なんでしょう。
堕ちる…というより、肉体を持つ人間としてどこで留まるか、という風に自分は思うんですが。
だって皆がマハルシのように生きるのは無理だから。
ここで名の出る阿部さんなんかも、ありゃ人間としてただ好きに生きてるだけなんだと思いますね。(良い意味で)
ここで詐欺師と呼ばれる人と自分は大して違いがないよう思えます。

思考するな。全てお任せしろって
この↑考えが魔境。瞑想瞑想ってうるさいのも。

体欲しがってる輩にのっとられるよ。

最近ブログなんかで悟ったと言ってる奴ら。
あなたたちが取り引きしたのは残念だがガイドなんかじゃない。

気付いてくれ。

とにかく人は自分で考えて一生懸命現実を生きる。
それが一番だと思う。

「悟りました」「覚醒しました」ってな人が 何故 本を書いたり、セミナー開いて
お金を頂くか　て考えたことあるかい？
何故「教え」とか「魔境」と言う便利な言葉で、探究する者の考えを一つの方向に導くか解るかい？
TV番組の仕組み、会社の仕組み、宗教の仕組み、世界の仕組み
この世で行われていることを考えた時、人間の本質や成すべき事が見えてくる
こいつスッゲーとか本物だとか 心が囚われた時点で…

…此処じゃ無いか、ゴメン間違ったぁ

では、そういった騙しに洗脳されないためにはどうすればいいのか？
という話になる罠？

とは言え、本物は厳然としているだろう？
ただ表に出てこないだけで。

本当に真理を知っている唯一の実在の人物は麻原しょうこうだけだと思うよ

>>46
それが答えですな

マハルシだって本くらいは出させてるだろ。
ほんのちょっとでも金を取ったらニセモノ！という感覚の方がわからん。

だからさ、言われてる連中が値札つけてるのが
ほんのちょっとの金額じゃない場合があるから胡散臭いんだってw

>>45は値段のことだけ言ってる訳じゃないからな
ま、コイツの主張を崩すのも簡単で

>>45自身が、批判した相手と同じように
世界の仕組みとか囚われの心言う便利な言葉で、探究する者の考えを一つの方向に導いてる訳だからな。

何故そんな事をしているのか解るかい？　と返したら、なんて答えるだろう？
それでコイツの本心がわかるよ。

さあ、答えてもらおうかな？

>>45
恐れ…

>>46
本物は本物にしか分からないよ。
情報共有なんて目が曇ったもの同士は無理な話。
大事な話が出てもスルーだろう。

金銭うんぬん言ってる人は、破格の金銭要求してくる人を最初から眼中に入れなきゃいいんだよ。
さっさと無償で教えをくれる師匠探せばいいんでない？

あけおめ！(o￣∇￣)/

くどいようだがデーヴィッド･アイクのムーンマトリックス全巻（文庫本全10巻）を
しっかりと読むといい、しっかり読んで身に落としたら、本当にたいていのスピリチュアルや
宗教本が幼稚に思えるようになる、したがってへんなスピリチュアル･セミナーなんかに興味をもったり、
いったりなんかはしなくなる。自分もアイクの本読んでからは他のスピ本が全部ゴミになったから

そしてくどいようだがデーヴィッド･アイクの幼稚なスピリチュアル・セミナーだけに
興味を持って突っ走るわけですね。単に興味の対象が一箇所のゴミに全部集中するだけだから

>>55
アイクは本や講演はしてもセミナーはいっさいやってないよ
やるべきことをやってればおのずと必要な情報がくるというのがアイクの
言い分だから、

七沢賢治さんとか最近は気になってる

人に頼るな
依存クセをなくせ
結局　渡り歩くだけだ
時間とカネの無駄（気付いた時は手遅れ）

以上

まあそういう事だ。
ここで叩いてる人も所詮他願本力なんだと気づかなくては。
依存する人は、なぜ依存するのかそんか自分にまず目を向ける。
誰の教えがあっても、結局は自分を見つめる作業をする事になる。
外に求めるのは時間のムダもいいとこ。

メンタルな悩みとかあるならそれこそ腕のいいカウンセラーや医者の
方がスピリチュアルよりはるかに役立つことも。

>>59
だからアイクがいってるのはそういうことだろ、外側に神はいない
善良な宇宙人が助けにきたりもしない、自分でやるしかないと

だよな。講演はしますが、セミナーじゃありません。だからアイクは正しいと言われてもね。
本当に爬虫人類なんて信じてるの？

>>62
自分でムーンマトリックス全巻を読んで自分で判断しろよ
俺は爬虫類人云々は別としても、俺ら人類がとんでもない世界にいるのは事実だからね

>>61
だろって言われてもw
読んだことないんで分からない。
それより>>59他力本願だったwスマン

全巻読んだ上で判断してるんだが
わざわざ爬虫類だの宇宙人だのオカルトだので陰謀論を語るアホを
どうすればいいのか悩むwww

そんなオカルト妄想理論に頼る必要なく、
資本主義や国際社会に、権力者の陰謀や支配があるのは当然。
そんなんで世界の秘密を知って成長した気になられても、失笑しかできない。

オカルトじゃなく、経済学や国際社会学を真面目に学べよ。

>>65
あっそう、自分で結論がでてるならいいじゃん
じゃあさよなら

>>66
いや、誰も結論になど悩んでないだろ。
というか、お前が馬鹿だという話をしてるんだが？

>>67
この屑が２ちゃんが本当に匿名だと思ってんのか、こら
てめえ居場所探しだして。徹底的にけりつけるぞこの屑が
ネットでしかほえられん屑が

>>67
屑がお前みたいにネットしかほえられないやつが一番
むかつくんだよ、てめえ絶対探しだして。埋め合わせさすからな
２ちゃんが匿名だから何言っても安心だと本当に思ってんだろ?
薄汚い最低の屑がこら

>>67
ネットでしかほえられない屑でてこい。でてこないなら
必ず探しだすからなおい屑、
人間の屑が必ず埋め合わせさすからな、

>>67
てめえはオカルトスレにきて何いきがってんだ、直接やり合おうぜ
あんこの屑が、言葉には責任があるんだ、てめえがでてこないなら必ず引きずりだすぞ、
ネットでしかほえられない薄汚え人間の屑が、
てめえは他でもやってんだろうが

阿部さんの
「いまここ」
に参加した人いる?

3年前くらいに一度行った。
初めて行ったセミナーらしきものはそれが初めて。
あと他一つかな。

>>72
で、何だよ

田母神みたいな真性キチガイ低知能戦争屋を擁護してる時点で・・
ttp://abetoshiro.ti-da.net/e2362019.html

指月の例えで言えば指(悟り・覚醒)を観て月を観ない　て事だ
仏教でいえばそれを支えてきた寺の収益構造(檀家制度)や葬儀における費用
心付け等 不透明な部分、それに伴う癒着。 宗教ビジネスは金になる。

悟りや覚醒についての知識を得た時、お前ら 観えないモノを信じ
のめり込むオカルト脳の持ち主は格好の餌食でしかない

セミナー屋のやっている事は「金持ち父さん 貧乏父さん」と同じ、
どの人種をターゲットにして金を得るか、それだけだ。

問題なのは周りが担ぎ 伝道師が暗示に掛かり、いつの間にか本物になる事
解明されない限り本物なんだよ。
その本物が最終的に何処へ向かうかは知らないが、>>47をスルーしちゃダメ

ボブフィックスの提唱してる瞑想を受けろと言ってるのも問題だよな
金がかかるのも問題だけど、何かの方法を持ち出すのもやばい。

>>76
所詮ビジネスはそんなもの。
ただ、目に見えない商品を扱う場合、詐欺とビジネスの境界線があいまいになるのが怖い。
ところであなたの場合、月は何を指してるんですか？

そもそも、なぜ人を担ぐのか？
なぜ伝道師が暗示にかかるのか？
何をもって本物だと言うのか？
もっと根本にある問題を個人個人が見つめなければいけない。
その矛先は常に自分自身だ。

でもさ、何か疲れちゃった。
精神世界だけじゃなく、日常の他の事も、結局自分を好きになる為にやってるんだって思う。
でもすぐ嫌いになる。
苦って、同じ辛さが繰り返される事、または永遠に繰り返されるだろうと予想できる事

また嫌いになるなら、好きになろうとする努力が空しく感じる。
重い岩を持ち上げて、高い所に乗せることができたと喜んでたら、あっという間に転がり落ちてきて、またこの身で受け止めなければならない。
最初から岩はこの手から離れてなかっのかも。
一生抱えていかなきゃならないんだ。
…少し生活が荒み過ぎたのかも。
自分で言うのも何だけど、こんな状態でまともな判断ってできない。
このまま何かにのめり込むのは危険だし、解決にはならない。
人間現実とのバランスは大事だなって思う。
まずは部屋の掃除でもして身の回りを小綺麗にしよう。
それからまた考えよう。

おいおい、ここはオカルト板だよ　書かれてる事もオカルトだよ

2chの人生相談とか心と宗教んとこ行ったことあるか？
そこはスレ次第だが、本気で話ができる、相談に乗ってくれるところだ
ここはスピ系について推奨派とアンチ派があ〜だこ〜だ言ってるだけだよ
この場面は 顔真っ赤にして全力で怒るとこだろぉ
おまえはマジメか、嫌いじゃないけど

かまってちゃんに構うなよ・・

このコメ欄の「HOGE」と「洲鎌直喜」の対話に注目！
http://abetoshiro.ti-da.net/e3581346.html#comments

やはり、他人の言葉の道聴塗説でわかったふうな口を聞き、
挙句に見下すというのは悟ってない証拠だよな

しかも、「HOGEさん大好きですよ」とか、上から目線ポーズで
その実必死に立ち位置を自分が上だということにしたい感じが伝わる

何かを発信するってことは、ブログでもツイッターでも
何の価値もないようなｗこの便所の落書き板でも
書き込んだことは言霊となって人の心に波及していく
水面に石ころを落とせば波紋が広がるでしょ
つまりは責任があるってことなんだ
例え匿名でもね
そんでもって恐ろしいことに、自分が放ったものは何でも自分に戻って来る
それが因果応報って奴ｗｗ
お金を頂いて何らかの情報を売るという行為は
更に重い責任を負うと思わなきゃならない
自分が放ったものが（思いですら無意識の領域で周囲の人間に影響を与える共鳴するからね）
誰にどんな影響を与えるか？考えたことがあるだろうか？
その重さを感じたことがあるだろうか？

もちろんそれ（情報）を受け取る側にも責任はあるけどね
「殺せ」って文字を便所の落書きで見たから
誰かを殺すのかって言ったら？ｗ
んなわけねぇって思うかもしれないけど

秋葉の通り魔殺人犯はケータイかなんかでネットの書き込みを見て
バカにされたと感じて犯行に及んだとか
それが全ての原因じゃないにしろ
匿名の誰が書いたかわらないような無責任な書き込みが
人の心に（かなり未熟な心の持ち主ではあるけど）影響を与えたことは事実だよね

美熟女・八神凜子ﾀｿ
ﾊｧﾊｧﾊｧ(^^;

純粋にスピリチュアルについて話すスレも立てたいのだがどうだろう

いいんじゃない？

生悟りって、前スレで何度か書きこんだんだけど。 賢○テラまたは関係者って、2ちゃん見てるのか？
生悟りがどうのこうのってblogになってんだけど、批判とかに敏感なのかね？？

隼人の小部屋

>>90

前スレの882-883,885-888あたりのレスは本人だと俺は思うよ。
テラ臭がプンプンするもん。↓がその書き込みｗ

ttp://www.logsoku.com/r/occult/1326681867/ID:u+q76LnG0

>>89
よし、立てるぞ

>>92
誰が書いたかではなく、何が書かれているかに注目してはどうだろうか。

毎日、心地よく汗をかく程度に体を動かしていても、このスレの内容のような議論（思考）ができるだろうか？

現実世界に疲れ果て、

精神世界でも救われず、

いったいどこへ行けば良いのだろう・・・・

このスレの住人は。

すみません、質問させてください。
確か、「神の使い」である男性のホームページを見つけたのですが思い出せません。
現在その方は他界されており、講演の音声がサイトにはアップされていたと思います。
著書も何冊かあるようです。

よろしくお願いします。

>>97
つるこういちさんかな

マントラ瞑想をめぐっての討論Ｈ（八)
blogs.yahoo.co.jp/kaijuku1999/44382854.html
マントラ瞑想をめぐっての討論Ｈ（九）
blogs.yahoo.co.jp/kaijuku1999/44382865.html
マントラ瞑想をめぐっての討論Ｈ（十）
blogs.yahoo.co.jp/kaijuku1999/44382899.html
阿部○郎と瞑想伝授の罠　（番外編）
ameblo.jp/tamagakka/day-20121012.html

元ＦＦ瞑想の女性講師だった方が、Ａと、それに関わる組織の実態を克明に記している。

100

阿部さんを勝手に教祖にしたのは依存する周りの人間だよ。
彼は自分の好き勝手に生きてるだけなんだからほっとけよ。

瞑想で5万の金がかかるのはなんだかなあ

>>101
自分がプレーヤーとして人生ゲームを楽しんでいない人は、他人を論評するしかないんだよ。
そうでもしてないと、エゴが暇でしょうがないのでしょう。

他人批判は、手軽に刺激を得られてエゴを満足させられる。
ただ、満足感は少ない。
よって、他人を批判し続けるしかない。
という悪循環に陥るのです。

この悪循環から抜け出すには本人が気づくしかない。周囲は何もできない。

この者らの問題は、金銭よりももっと根深いかもしれない。

自らの虚栄心を満たす為に、悟りを吹聴して人を惑わす。
それに取り込まれた者もまた、自らの虚栄心を正当化する為に、
解ったつもりになって、上から善人面して愛だ真理だと口走り始める。
そして批判を向ける相手には、身勝手な理屈で攻撃を加える。

人を惑わす人間が、また人を惑わす人間を生む、負の連鎖。
そうした組織を、この社会では往々にして「カルト」と呼んだりする。
これが拡大するとどうなるか、皆さんも良く御存知であろう。

依存、アンチ、エゴの所業だの、信者の吐く戯言に惑わされてはいけない。
自らの欲望の為に、多くの人々を利用して、暴利を貪る悪質極まりない馬鹿者共。
こうした社会に弊害をもたらす組織は、糾弾されてしかるべきである。

少しの事実を知られただけで、これほどに早く、過剰に反応する様子を見る限り、
世間に知られてはまずい負い目があることを、自ら証明するようなものだ。

ここに書き込むことで、信者達の妨害を受けるようなら、他に移行しても構わないが、
彼らの実態を明確に世に知らしめ、それを知らずに近付く人々に対して、
至極真面目に、注意喚起を促す場が必要だ。

みんなを悟りに導きたい、そんなあなたの想いが「悟れない人々」を量産しているんだぉ。

ゴールデンボンバー

みんながブッタの時代に入ったから悟りビジネスはあと数年で廃れるんだぉ。今が最後の稼ぎ時なんだぉ。

ついに大空さんもデビュー。
そのうち相川美晴さんやトパーズさんもデビューするのだろう。
何年か前にヒーラーがブームになってたのを思い出した。

>>108
ホントにそういう時代なのかね~
自分は興味あるからそんな情報にまみれてるけど、周りは現実的な人ばかり。
ただの一人もオカルトな話してる人なんかいないよ。
右見りゃ日常生活に没頭する人、左見りゃ精神世界に没頭する人…でも世界ってそんなもんだよね。
結局アンテナの張り方の違いってだけで。
いずれ融合していく予感はあるけどさ。

覚醒者はみな早死にするというスレッドが昔あった。

これ以上は私の口からは言えない。

覚醒してるなんて抜かしてるやつらは全員悪霊憑きだからだよ
生命エネルギーを悪霊に吸われてんの

>>113
ほう、君にはそれが見えてるから言ってるんだよね？
具体的に説明して。

>>112
早死にしても別にいいんじゃない？

>>113
俺らも同じじゃないか？２ｃｈという悪霊にエネルギーを吸われている。
この時間とエネルギーを他に有効利用したいものである。

>>115
そういうことは実際に死に直面してから言ってみてほしい。
あの有名な覚醒者ですら死の面前では死にたくないと言ったらしいからな。
僕たちは生まれてもないし死んでもないんです！という観念的な言葉に振り回されないようにしたほうがよい。

>>116
らしいって、そんな人づての話はどうでもいいよ。
自分はどうなの？
それに早死にしてもあなたには何の関係もないじゃないw

>らしいって、そんな人づての話はどうでもいいよ。

自分のことしか書けないとしたら２ｃｈがチラ裏ばっかりになってしまう。

>自分はどうなの？

あなたには何の関係もないじゃないw

>それに早死にしてもあなたには何の関係もないじゃないw

自分のことしか書けないとしたら２ｃｈがチラ裏ばっかりになってしまう。

なんだそりゃ。あほらし。

賢者テラさんはねぇ、小説とブログを分けてほしい
私は彼の哲学だけ読みたい

通常「死」は忌み嫌われるけど覚醒した者にとっては
大変魅力的な次への生へのゲートでもあるからね。
魂が覚醒してこの世のお勤めを終えればさっさと次の世界へ旅立ちたいのでしょう。

質問です。

�@借り物の体を大切にすることとタバコを吸うことは矛盾しないのですか？
�A覚醒者が早死するのは、講演会で全国を飛び回って外食が多くてアルコール塩分脂肪等を取りすぎるからですか？
�B死が魅力的だと言っちゃうと中高生の自殺率が増加しませんか？
�C講演会を全国回らずにネットで無料動画配信したほうが情報の拡散に繋がると思うのですが問題があるのでしょうか？

テラって、見てて痛い痛しい。 スピ商に便乗してる感じｗ

全ては自己判断。
厳しいようですがそれが与えられた「自由意志」というものです。
死を選ぶもよし、生にしがみつくもよし。
何をしてもなんら問題はありません。

まず最初に、神＝人格神という子供っぽい基準があるからこそ
物質を伴った意味での上下関係、罪には罰、善と悪、などの概念が生まれ
多くの人間は（自分が覚醒したなどという者にも見られますが）
そこから抜け出せないでいます。

だが、そんなものはすべて幻想にしか過ぎません。

なぜなら宇宙そのものが御神体であって、一つの大きな生命であるからです。

枝葉を見てそれを木の本体、個々の生命と判断する人はいないでしょう。
それと同じく、我々のような一見、個と判断される生命も実は個などではなく
大きな宇宙の細胞にしか過ぎないのです。

この世の基準に照らし合わせて、一見すると「悪」と判断される事柄も
宇宙の一つの側面にしかすぎないわけですから、それを選ぶ「個」があっても
仕方がないのではないでしょうか。

ただ、自分という「個」＝「宇宙の細胞の一部」が死に行くとき
再度宇宙意識に戻るとき、自分で自分を裁くのです。

その照らし合わせる基準は「無償の愛」です。

・・・などと「本当に悟った魂」の言いそうな言葉を創作してみましたが、
このような境地にたどり着けるものでしょうかね？

まあ基本的には間違ってないけど、
自己判断や自由意思という表現はどうかと思う。
悟った人はそんな事は言わない。
判断するには自我が必要となるが、自我にとらわれていては大我は見えないので。

段々と、悟りたいと思わなくなった。
悟れそうもないから強がっているだけかもしれない。

そう思うことも小さな悟り

ババジレベルの聖者じゃなきゃ五十歩百歩

正直、黒斎氏が羨ましい。
何の修行もせず、メンヘラーの薬のんで一人で昼飯食ってて悟ったのだから。
薬のんで一人で昼飯食っている奴なんて今の日本で五万といるだろう。

その後、精神世界の本読みながら雲さんに本の正誤を教えてもらったのも羨ましい。
俺達は、精神世界の本をアレコレ読んで、かえって悩んでいるというのに。

おまけに、A氏のお墨付きをもらって、死ぬまで食いっぱぐれることはないだろうし。
なんといっても、巨乳の嫁がいるのである！

ただ、俺が人前に出て世間から叩かれるリスクを抱えながら悟りについて話をしろと言われたら断るかもしれない。
だから、俺は、上から選ばれなかったのだろう。同じように薬飲んで一人で昼飯を食っていたのだが。

阿部氏やうんこさんレベルの人が悟ってるようには見えないんだが・・

悟れば不可能はないと言ってるくせにお友達の僧侶は石ができて手術してんだろｗ
想念で治せよ

阿部さんが小林正観さんのことを、下ネタ満載で批判していたけど、
別の覚醒者から見たら、阿部さんも下ネタ満載レベルで批判されてしまう人物ということでしょうか？
そして、私は、その別の覚醒者のことを知らないので阿部さんが最強だと思い込んでいるだけなのでしょうか？

まあハッキリ言っちゃうとね、
本物の覚醒者にはこの世俗の事なんてどうでもいいわけ。
ただ「あるがまま」。
何故かというとそれが大我のあり様だから。
だからエゴ剥き出しで批判し合ってるような人が覚醒者なわけがないんです。

全ては神の側面(個性) 悟ろうが悟るまいが、どうだっていい。 悟ったところで、森羅万象の無常は変わらないわけだし。

>>135それが究極の悟りなのです。

>>135
悟るというのは大我と同調する事。
そこは無常でない世界。
いわゆるワンネスといわれる状態です。
それは永遠に変わらなく存在し続けるものです。

>>130
自分は逆に彼があのまま会社員をやってれば良かったものを
「悟った人」を演じて、出してしまった本と統合性が取れるように
生きていかなきゃいけないなんてヘタこいたね、っていうか大変だな〜と思うわ。
事実、彼はずっと同じ場所で同じ事やってるよね。
精神世界の本を読んだことがなかったにしては、やたらと飲み込みがいいのも謎。

みんなスッと通り過ぎる場所に居座ってるアッパー系のおじさんに声をかけられて
自分もそこでキャッチセールスを始めてしまった、って感じ。
「思い悩む人たちに延々武勇伝を話す生活」だ。
酒場で昔の武勇伝を話す意味のないおっさんの会話と同じだったりして。

また悪口か。
他人の人生分析するのがどんだけくだらない事か。
せっかく自分の人生生きてるのに。

>>139
「また」って何？
いつも悪口ばかり見てるの人なんだね、あなた。

どっちもどっち。
んで
どっちもどっちと書く私も
どっちもどっちもどっち。
^^;
あれ？どっちだ？

>>140
変な絡み方すんなよw
どうせなら2行目に反応してくんない？

>>140
そのネチネチした分析力を自身に向けたらいいと思うよ。

>>139
ちょっと聞いて欲しい。
最近、阿部氏や黒斎氏の言っていることは、単なるひとつの思考にすぎないと思うようになった。
（以前は、唯一絶対の真理だと思っていた節がある）
と同時に、このスレのネガキャン的な書き込みも、ネガではなく、ひとつの単なる思考に過ぎないと思うようになった。
阿部氏黒斎氏の言っていることと、このスレのネガキャン的書き込みは、本来的には相対立矛盾するものではなく、「併存」するものであるのが真実ではないかと思うようになった。
相対立矛盾すると思っていたのは、観察している俺が勝手にそう思っていだけだったようだ。
両者の言い分は単なる思考として併存していたのに、俺が勝手にどっちが正しいのかと戦わせていたらしい。
映画で言うところの、悪役とヒーローの関係に似ているかも。悪役から見ればヒーローこそ悪者なのだ。
（これは黒斎氏が以前書いていたことだ）
このスレで悪口ばかり書いているように見える書き込みも、書き手からみれば真実と思っていることをただ述べているだけかもしれない。

そして、彼らの書き込みが悪口に見えてしまうということは、139氏が、阿部氏黒斎氏寄りに立ってモノを見ていることに過ぎないと思う。
（それが良いとか悪いとかではない）
このような見地からみると、阿部氏が小林正観氏を批判していたのは、偏ったモノの見方をしていたと言って良いのかもしれない（134氏の書き込み参照）。
もちろん、このことも単なる思考のひとつに過ぎず、そうではない思考と併存すると思われる。
なんにせよ、このスレのネガティブと思われる書き込みは、阿部氏黒斎氏を絶対だと信じてしまうのを妨害する役目を果たすと思われる。
さらにデカイこと言っちゃうと、この世界は、すべて両立しないと思っていたことが併存する関係にあったのではないかと思うようになった。
このスレのネガティブ（と思っていた）書き込みの主は、そのことに既に気がついていたのではないかと思われる。

�@カラスの頭は黒い。
�Aカラスの頭は白い。
�Bカラスの頭は黄色い。
�Cカラスの頭は青い。
これをみて、「即座に」「�@が正解で�A�B�Cは間違いだ」と思わなくなったら、上記の思考併存的ものの見方が出来ているのだと思う。
しかし、そうは言っても社会生活を送る上で�@を正解としなくては都合が悪いので、とりあえずその共通認識に従って生活を送ることになる。
条件反射的に�@を絶対正解とするか、これらは併存しているとワンクッション置いて、仮の正解として�@を選ぶかの違いです。

＞何の修行もせず、メンヘラーの薬のんで一人で昼飯食ってて悟ったのだから。

ホント、同感。
自分も高い抗欝剤飲んでいたけど、あんなもんで悟れるのなら、
自分がこれまで精神世界でやってきた努力＆金の積み重ねの
20年間って何なんだ？と思うわ。

精神世界に興味もない人が望まずに神秘体験するって
パターン多いけど、これ憤りを感じる。
まあ、生まれてくる前の合意とか過去生とか色々あるにしても。

神秘体験自体ただ珍しい体験をしたというだけで
別に意味はない
偉くなったわけでも頭がおかしくなったわけでもない
何かしら洞察を得られたら儲けものくらいに思っておけばいい
それを過大評価することも逆に恐怖することもなく
平常心で受け止めたらいいんだよ

たまにいるからな
俺は悟った！俺は神だ！仏に選ばれたのだ！ってのが
悪悟りの典型ｗ（魔境って奴ね）

ついでに言うと、「賢者テラ」さんもそう。
自分もかつてキリスト教を信じていた時代があった。
でも、教義があまりにもバカげていて信者はキチガイで理不尽すぎて、
「こんなもん真理なわけがねえ」と思って洗脳からすぐ覚めた。

しかし、テラさんも場合、かなり本格的にキリスト教を信仰してて
「本当にこれでいいんだろうか？」と疑問を持っただけで悟ったとか。

そしたら、そんなもん自分は何度思ってきたことか。

自分で自分を賢者って言うんだｗ

>>144
そんな話をしたつもりはないし、誰が正しいなどどうでもいい。
あ、悪口は所詮悪口だよww

スピリチュアルを学んでるのに、なぜ外側にばかり目を向けるのか？
他人の人生を分析したところで何が得られるのか？
批判している割に、いつまでも関心を持ち続けようとするのは何故か？
みんな必死に何かから目を逸らそうとしてるんだぜ。

>>150
面白いよな。
ハンドルネーム自体が虚栄心丸出しなのに悟ったとかw

>>147
くだらん。
もう精神世界に関わるのやめたら？
何も身になってないし、何より苦しいでしょ。

>>148
そう、ほっときゃいいんだよ。
むしろ依存する人らに問題がある。
勝手に期待して依存しといて、インチキだー裏切られたーとまた執着。
同じ場所でグルグルしてるのはどっちやら。

自灯明に徹してればいいんじゃないの〜♪ 所詮、他者からは悟りを得られないのだから。

気づき(悟り)は自然に任せてるうちに、それぞれに見合った形で気づくでしょ♪

瞑想とかいうと、何だか凄い印象あるけど。 瞑想状態(無我)になる事なんて、日常いくらでもあるでしょ。

究極は寝てる時が、完全なる無我(笑) 活動してるのは神のみ(意識体) 瞑想セミナーじゃなくたってさ、他者と一体に無我夢中になる場面なんて山ほどある。

ライブや祭りなどで熱狂するとか、登山で山の静寂さと一体になるとか。

全体意識にチャンネルが合わなくても、その瞬間その場で“いまここ”を感じればいいんじゃない。

>>150
>>152
天使もどきのハンドル名や、なんとか姫がごろごろいるスピブロガー達の間だと
賢者程度じゃむしろ謙虚な気すらする

まあ大抵の人にとってはスピも自己顕示欲のハケ口って事ですね。

>>156
いや、劣等感だろ

>>147
神秘体験が目的？
色々と被害者意識が強いようだね。
内観をオススメする。

>>151
>あ、悪口は所詮悪口だよww

「悪口」と言った時点で判断が介入しているんだ。
その判断が入る前はただの「意見」でしかないんだ。
そして判断を入れているのは自分なんだ。

スピリチュアルを学んでるのに、なぜ外側にばかり目を向けるのか？
→どこに眼を向けても同じかも。

他人の人生を分析したところで何が得られるのか？
→何か得られるさ。

批判している割に、いつまでも関心を持ち続けようとするのは何故か？
→自他は同じだからかな。そして批判じゃなくて単なる意見なんだ。

みんな必死に何かから目を逸らそうとしてるんだぜ。
→眼をそらしても同じかも。結局、人は他人とか外の世界の中に自分を見るからね。

黒斎って電車男のスピ版？
だってガイドが語った事って何も新しい知見ないよね？
まあやっぱいいビジネスなのか
ワンネス＋離せ＝お布施
こればっかなんだな結局
シルバーバーチもダスカロスも無いもんなあそこ

>>160
そんなもん自他一体を理解してから語れる話だよ。
少なくとも他人の中に自分を見てると自覚してる人が、教祖様の批評にせっせと精を出す人の中にどれだけいるのかな。
あなたとのやり取りは不毛なのでこれで止めるよ。

新しい情報だのスピを学ぶだのって根本的に勘違いしてると思うぞ。
いくら知識を増やしても無駄。
新たに身につけるんじゃなく全て棄てるんだよ。

>>162
いや、違うんだ。たぶん、言いたいことが伝わってないと思う。
このスレで批評に精を出している人たちがどうだこうだと言っているんじゃないんだ。
その人達に対する私の見方が変わったことを伝えたいんだ。
以前は、彼らの書き込みをみて、何かご不満なことがあったんだろうなぁと思っていた。
あなたと同じように「悪口」を書き込みしている人達というように見ていた。
しかし、今は違う。ただの書き込みにしか見えなくなったんだ。
その反面、阿部さんや黒斎さんの重要度が下がった。
もっと言っちゃうと、あなたに悪口と言うのをやめろと言っているわけじゃないんだ。
あなたの書き込みを契機として、この私の見方の変化を表現したかっただけなんだ。
誰か同じような体験した人を求めていたのかもしれない。
実は、あなたを説得するつもりは更々なかったんだ。ごめん。

>>163
そこまで腑に落ちるためには、知識を詰め込んで無駄だと体験しないと駄目な気がする。

>>164
言いたい事は分かってたんだけど、脱線していくの面倒臭いし色々馬鹿馬鹿しくなってw
いや、何かやったところで皆「生」っていう一枚の紙の上で転がってるだけっていうか。
結局生きてるだけじゃねーか、っていうね。上手く言えないんだけど。
さらに言えば、この瞬間に全てが在る。
逆に言えば、この瞬間にしか存在してない。
こんな泡みたいな世界で、人間の自分と石コロやらとどれほどの違いがあるっていうんだろうな。
とか考えてたw

>>164
物事は全て多面的だから、どこを切り取ってもただの一側面に過ぎないもんね。
どこを切り取るかは与えられた「設定」に依る。
この世界は設定しかないのかと思う。
あなたがやってる事は、その設定を外していく作業なんかね。
そのまま外し続けていったら残るものは何だろうな。

全員、「今ここ系」の人たちなわけだけどさ

雲黒斎さんとかの言っている、
「今ここ」で幸せになっていいのよ〜みたいな思想って
失明したとか障害持ってるとか、ハードな人生送ってる人が言うと
悟ったんだなぁ、と説得力感じるんだけど
みんな、ほどほどに普通の人生の人なんで、文句言いたくなる。

自分が実体験として悟らないと、そういうあり方は難しい

この世(宇宙)は万華鏡♪ 変化を味わえるのは、人の世だけ。 肉体的寿命がくれば、生前悟っていようがいまいが神に還るだけ。

>>167
設定をはずしっぱなしじゃないですよ。設定を一度外して、冷静に？設定しなおすって感じです。
これまでは、無条件で設定していたと思う。設定権があることがわからないくらい無条件反射だったと思う。
あなたが言う設定の意味と違っていたらごめん。

>>168
>ハードな人生送ってる人が言うと悟ったんだなぁ、と説得力感じる

なぜそう感じるのだろう？

ハードなプレイしてきた人ってやっぱ違うよ。
余裕があるというか安心感があるというか。

悟ってない自分が、この人は悟っている、こいつは悟ってないって判断できるか自信ない。

>>173
それは無理ですよ。
分かるのは自分と同じレベルまで。

みんなが悟ればいい
魔境に陥らないように tube にある
スカパー BAZOOKA 上祐史浩 森達也「脱」洗脳ナイト
暇だったら見てね

>>171
阿部さんたちが言ってるようなことを
例えば、現在、失明してるような人が
「今、幸せになることを選べばいい」だの
「幸せを未来に先延ばしにするから、幸せになれない」だの
「今ここ」だの主張するのは
悟り体験でもしない限り、難しいから。

しかし雲黒斎さんみたいに、フツーに結婚して五体満足で
言っちゃ悪いけど、たかが欝になったくらいの人だと
「神との対話」とか、本の知識でテキトーなこと言えるわけだよ。

ハードな人生→悟り
ソフトな人生→悟らない

１００％これが成り立つのだろうか？

ソフトな人生→悟り

このルートは絶対にありえないのだろうか？

小さな悟りでかまわない。という決心が悟りだったりするよ

実際失明しないと、その気持ちはわからん気がする。
何をもってソフトな人生、ハードな人生と言うかは人によって違う気もする。

失明とか障害とかハードな人生だと思ってしまうけど、失明とか障害とかもっている人がハードな人生を送っているというのは、
そうでない人の驕りにすぎないのかもしれない。
彼らの中にも悟った人もそうでない人もいて、幸せな人もそうでない人もいるのかもしれない。

>>177
ラマナ・マハルシは16歳で覚醒したらしいぞ。
五体満足で特別変わっていたという話は聞いていないが。

悟り方も人それぞれってことかもな。

悟りとは、思考や概念、その他あらゆる対象物との自己同一化から解放され、
本来の自己に戻ることのはずである。

悟りが示す自由とは、現象を思い通りにすることの自由ではなく、
現象から解放されることの自由である。

しかし、ここに挙げられた者達に、多くの時間と費用を捧げても、
殆どの者が、そうした基本的な概要や方向性すら見当がつかない段階に留まっている。

それ所か、この者らが創作した新たな言葉 概念に囚われて、
却ってマインドの働きを強化してしまうという、
悟りとは真逆の方向に、引きずり込まれてしまっている。

自分は事実を記しているつもりだが、
信者達からすると、くだらない悪口にしか見えないようで、
肯定派と否定派が戦うという構図を作り出してしまうようだ。

だが自分はそんなことをしたくて書き込んでいる訳ではない。
ただ本当のことを示したいだけなのである。

144を書き込んだ人の洞察は中々素晴らしい。
こうしていったん中立な立場に立って、皆で冷静に洞察してみよう。
そして単なる批評ではない、厳然たる中立な事実を明確にして行こう。

それを把握した上で、この者らをどう解釈しどう関わるのか、
各々が冷静に判断出来るようになってもらいたい。

>>184
もしあなたが北になりたいなら、私は南になりましょう。
もしあなたが右になりたいなら、私は左になりましょう。
もしあなたがドMになりたいなら、私はドSになりましょう。
もしあなたが男になりたいなら、私は女になりましょう

・・・・いや俺、痔主だからそれは無理だわｗ

>>184
肯定派vs否定派の対立が見えるのなら、それはあなたのマインドである。
ここにあなたのいう信者が存在するのだろうか。
悪口だと言う者は、批評という行為が本来の目的から外れているという事実を示しているだけだろう。
本当の事とは何であろうか。
中立の事実とは何であろか。

今まで色々な宗教の本、哲学の本にはじまり
阿部敏郎さんや雲黒斎さんのようなスピリチュアリストの書いた本を
読んできたけど・・・・ほとんど地球、人間のことしか想定してないんだよね。

地球なんて膨張し続ける宇宙全体から見れば点にすぎない。
いや、点にもならない。
私たちは何も知らずに生まれ、何も知らずに死んでいくわけだ。
宗教やスピリチュアリスト系有名人はしょせん、地球レベルのことしか
わかってないのに・・・・いや地球のことすらよくわかってないのに
この世界、この世がどうだとかをなぜ語れるの？
だってな〜〜〜〜〜んにもわかってないんだよ。
わかってないことだらけなんだよ。

ソクラテスさん、こんにちは！

　先週、駅の待合室で牛乳をのみながらユークリット幾何学の定義を暗記
していると、ソクラテスが入ってきました。私がクロワッサンを勧めると彼は
手を振って、テーブルを指差し、
「君が見ているものは全て真実の影なのだよ」と言いました。
　よく見るとソクラテスの手足や顔から無数の糸が伸びていて、それは天井
まで達していました。見上げると、天井から２本の手が糸を操っていました。
「そこにいるのは誰だ？」私がたずねると、ソクラテスの口がパカパカとうごき、
「アリストンの息子、プラトンも来ているのだよ」と、明らかに天井から声が
しました。私はすかさずモップの柄で天井をつつきました。
「察しがいいね。ソクラテスは僕のマリオネットだよ。いいかい、君が見ている
　ものは全てが幻想なのだよ」
「ほほう、それなら幻想かどうか殴ってやるから降りて来い」
そう言うと、謎の手もソクラテス人形も霧のように消えてしまいました。
なるほど。私がイディアだったのか…
　そんな日常の１コマでした。

ソ、ソ、ソックラテスかプラトンか〜♪

ニ、ニ、ニーチェかサルトルか〜♪

♪み〜んな悩んで大きくなった(･∀･)！♪

By野坂昭如

このスレの主旨は、彼らやその主張している内容について語ることだ。
だからその通りに、ここに挙げられた者達に対する見解が書き込まれる。

しかしそれに対して過剰に反応し、批判と解釈して憤る者がいる。
それにより見解を述べる者vsそれを否定する者、
という対立の構図が出来て、不毛な言い争いを生じさせている。
それが少し残念に思う。

過剰に反応する者を信者か、関係者か、と勝手に推測したが、
もし違うというなら、何故憤るのか。
スレの主旨からは外れていない筈だが。

>本当の事とは何であろうか。中立の事実とは何であろか。

例えば、こんな疑問を提示してみる。
43の言っている(良い意味で)は、
黒斎氏が、セミナーで教えていたアファメーションらしい。
mofumofuyosshi.blog.fc2.com/blog-entry-46.html
黒斎さんの「月イチ☆」瞑想　その二

思考をコントロールしようとする意図により、
意図との自己同一化が起こり、悟りの妨げにならないかと
疑問に思ったのだが、どうなのだろう？
これは批判ではなく、事実を解明しようとしている。

28→30 31。125→126。127→128。133→134。
135→136 137。144→146。164→167→170。
一部抜粋してみたが、こうした罵り合いではない、冷静な討論も良い。
122の質問も事実を解明しようとしている点で該当する。

この様に疑問や情報を持ち寄る。
それに対して批判ではなく、冷静に討論する。

出来れば悟りに対して、大方見当が付いている人が
(106 154 163 169はそう感じた)
発言してくれると、より確かな見解が得られる。

それにより悟りに対する洞察力が磨かれて行き、
誤った方向へ行かない為に助けとなるだろう。

勿論これに対しても「洞察も結局マインドの働きだから、
思考を止めた方が早い」という意見が出たりするのも良い。

この様にして、冷静に討論されると、
この場も有意義になるのではないか、と思った次第だ。

最後に、個人的には、批判するのも全く構わないと思っている。

悟りを口にする者が真実を示しているなら、人の厳しい目に晒される程、
却って拭いようのない光明を、際立たせることになる。
だから後ろめたさが無い限り、批判される側は損をしない。

批判する側は、例えそれが不毛でも、
腹に据え兼ねるものがあるのだろうし、
自らそうしているのだからいいではないか。

唯一批判だ批判だと過剰に反応する者だけが、
その動機が不明瞭で、薄気味の悪い違和感を感じている。

連投、長文、失礼しました。

批判が構わないなら全てを受け入れればいいじゃないですか。
自分の中で辻褄が合わないことだけを例外とするのはおかしいと思う。
感じてる違和感も単に視点の違いに対する理解不足に過ぎないのでは。

中には粗探しに徹する人や妄想全開で語ってる人もいますが、こういうのも批判というより彼らの疑問と捉えれば多少合点がいくんじゃないかと思います。

私もどちらかというと、阿部さんや黒斎さんの見解にそこまで拘る理由が分かりません。
スレチと言われればそれまでですが(^_^;
あくまで彼らの体験は彼らのものだから、どんなに追求しても単なる追体験なわけです。
あまり阿部さんや黒斎さんに興味がないから言えるのかもしれませんが。

真理は真理として在るならそれを知る必要があるのかなぁ。
知っても知らなくても生滅流転していくだけ。

誰とも会わずしゃべらずの生活をしばらく続けると、悟り体験をすることが出来ます。

他人は自分の映し鏡なわけですが、その鏡がない生活を送るわけです。ネット上のやり取りも禁止です。

ボサボサの頭で髭ボウボウでも誰も文句を言ってくれません。
ずっと風呂に入らなくて体臭を放っていても誰も何も言ってくれません。
逆に、一日８時間世界平和のために祈っても誰も何も言ってくれません。
部屋をピカピカに掃除しても誰も何も言ってくれません。
めちゃくちゃ美味いカレーを作っても誰も何も言ってくれません。

自分を知るには自分で自分を見るしかない世界です。全部自分に跳ね返ってきます。
ラーメンをこぼしたても掃除するのは自分です。
腕立て１００回できるようになっても嬉しいのは自分だけです。

ただし、精神的に崩壊する危険性もあります。

このスレの方が勘違いしているな〜と思うのは、悟り「体験」という点です。あくまで「体験」に過ぎません。
その体験をした人を「覚醒者」と呼ぶわけですが、これはもう人それぞれです。
たとえば、バンジージャンプ体験をした人達は、何か変わるでしょうが皆同じではありません。
交通事故体験をした人達も、何か変わるものがあるでしょうが人それぞれです。
出産体験をした人も、人それぞれです。

インドとかの悟り体験をした偉いさんだけが「覚醒者」ではないということです。

悟り体験をしたことない人が、どんなに本を読んで頭で想像しても限界があると思う。
だって体験したことないことを言語で説明されても理解に限界があるから。
ってことは、悟り童貞にとって、悟り体験は自分の想像できないものであるってことだ。
つーことはですょ、本を沢山読んだりアレコレ議論して既知のものを固めていくより、自分の体験の枠を外す方向性に向かって
進んでいったほうが良いってことですよ。
そのためにどーするかってことは人それぞれでしょうが、既存の思考行動の枠に収まっていては、未体験のものを体験する可能性は低いと思う。

うーん、自分でも何言っているかわからん文章だ。

単純に気軽に疑問を投げて見るw

例えば、囚われないという真意を把握するには、
囚われきる、もうこれ以上囚われないって位囚われてみて、
命がけで心身共にボロクソになって、自己認識が破綻しー、みたいな
っていうのも、悪くないのではないか？と。(まあ、一般的にいける人はどうやら少なそう？で)

でも方や、自然に囚われから自己を離す事ができる様になる方も居そうだし。

んーー。おいらも何を書いてるかわからなくなったwばいびー

>中には粗探しに徹する人や妄想全開で語ってる人もいますが、
>こういうのも批判というより彼らの疑問と捉えれば多少合点がいくんじゃないかと思います。

こういう意味で、一見批判とも受け取れる見解があっても構わないではないかと思ったのだ。
過剰に反応する者がいるが、このスレの主旨に外れていないし、
流れを止めている訳ではないから。

>感じてる違和感も単に視点の違いに対する理解不足に過ぎないのでは。

視点の違う者同士が討論し合い、理解を深める、という形ならいいのだが、
自分が違和感を感じたのは、このスレに集う者達が共有している意向、
「彼らやその主張している内容について語り合いましょう」という、
このスレの存在意義を根底から否定し、辞めさせようとしているものだ。

26→34。54→58 59。99→101 103。138→139。147→153。
この様にして辞めろ！と反論すると、それを起因として不毛な言い合いが生じる。

>阿部さんや黒斎さんの見解にそこまで拘る理由が分かりません。

拘っている訳では無いのだが、これを言ってしまうと、
このスレの存在意義そのものが失われて、じゃぁ終わりにしよう、
となってしまい、そこで討論の流れが止まってしまうのだ。
まぁそれならそれでも構わないのだが。

81ここはスピ系について推奨派とアンチ派があ〜だこ〜だ言ってるだけだよ。
85何の価値もないようなｗこの便所の落書き板でも。
141どっちもどっち。

こういう風に解釈されるような場になってしまうのが残念だと感じた。
どうせ続けて行くなら、罵り合いは辞めて、真面目に討論し、
この場を少しでも有意義な形にしないか？と提案したかったのだ。

仮にもし、罵り合いがしたくてこの場に来ているという者が多いなら、
合わないので来るのは辞めるが。

討論して答えが出るようなものならね。

このスレが存続すると都合が悪い人がいるんだね

198　確かに、顕在意識で知らなくても「在る」という真理は変わらない。
199　意識が本来の自己に向けられる。実践するのは難しいけど王道かもしれない。
200　同意。だからこの者らが言う一瞥を見たから悟ったという説明に、疑問が生じるのだ。
201　これも同意。だからあれこれやらせようとする姿勢に、疑問が生じるのだ。
202　自分は囚われ切る方向で、囚われに気付いた口。

とりあえずで簡素だけど、こんな感じて討論すれば、ここに挙げられた者達と関わったことで、
悟りに対して随分と勘違いしてしまった人達の苦悩が、多少修正されるのでは？と思ったのだが、

207　やっぱり難しいかな？
208　それも感じる。

最近思うんだ。

全く無駄のない完全無欠の正しい方法があって、それを実行する。
これは理想かもしれないけど現実的には不可能であって、
現実的には、間違った非効率的な方法かもしれないけど、とりあえず実行する。
そして、実行しつづけながら方法に修正を加えていく。
そのほうが、はやく正しい方法に近づける気がするんだ。

このスレも、運営方法の修正はいいと思う。
でも、それで立ち止まっちゃだめで、正しい方法じゃないと議論はしないとかもだめで、
ぐちゃぐちゃしながら議論していって、そのうち修正が加わっていけば良いと思う。

だから、また悪口かよ！って言われても、思ったことを素直に書き続ければいいと思う。

そして、それに対して、悪口と思った人は、また悪口かよ！って書き続ければいいと思う。

エンドレスの繰り返しで無駄に見えるかもしれないけど、たまに異色の書き込みとかも乱入してきて、
修正がくわわったりするかもしれない。

とにかく、おまえらが書きたいこと書けばいいと思う。
本の受け売りでも、自ら体験したことでも書きたいこと書けばいいと思う。

あのね。
悟ってない多数の人間が議論するよりも、
悟った人の本を読む方が明らかに手っ取り早いと思うぞw

読んでも 悟らないけどな
自分なんてホントは無いんだよ って言って 自分を無くすけど
自称悟った人は 自分の存在を強め拡大していく
信者が集まって 違う視点で討論て…笑わせるｗ

悟ったくせに病気になったり、病気も治せなかったり
そんな連中ばっか

「討論」と言う言葉によって、誤解が生じているようだが、
211が言っていることもひとつの意見で、
それに対して冷静に返答する形を「討論」と書いた。
その言葉に誤解が生じるなら、好きなように呼んでくれ。

自分も42でラマナ・マハルシを主とした、アドヴァイタ系の書籍を薦めた。
知識を付けた所で悟れる訳では無いが、
悟りと呼んでいるそれに対して、幾らか見当が付くようになる。
それによって、ここに挙げられた者達が、如何に見当違いなことを示しているのか、
如実に見て取れるようになる。

自分も212と同意見だ。だが最後の行を呼んで誤解されてるかなと思った。
自分は懐疑的な立場だから信者ではない。

>自分なんてホントは無いんだよ って言って 自分を無くすけど
>自称悟った人は 自分の存在を強め拡大していく

こうい意見に対して、

確かに、自分という個が無いことに気付いた者が、
何故社会的成功という、個を拡大する行為に邁進するのだろう？

こういう返答を返す。

こういう意見→返答の形を「討論」と言ったのだが、
やはりその言葉が誤解を与えたようだ。

１誰かが主旨に則った内容を書き込む。
２おそらくこのスレを快く思わない者が、それに対して反論して来る。
３それに反応することで荒れる。

こういう風な形になると、
ここに挙げられた者達に対して、幾らどれだけ的確なことを示しても、
ここは擁護派と懐疑派が、あ〜だこ〜だと言っているだけの場、と認識されることになる。
これでは、このスレを快く思わない者の、思うツボなのだ。

だから悟りや、この者らがやっていること、意見→返答、
という形で冷静に討論 審議し(この言葉が誤解を与えるようだが)
明確に示しそうと提案した。

それが結果として、
この者らがやっていることの誤りを、示すことに繋がるのだ。

そうすれば、懐疑的な立場の者達が言っていることは、
非常に良識的、且つ的確な事実であると示すことが出来、説得力が出る。

それにより、現在支持している者達の、悟りに対する勘違いも、修正されるかと思った。

文章だと中々伝わらない。
今回もまた、こちらの真意が、何処かしら誤解されていそうだ。
疑問点があったら聞いてくれ。

213　悟っても病気になったり、病気も治らない場合もある。
悟ることで超能力が手に入り、病気も治せるようになると解釈するなら、それは勘違いだ。

悟りとは「健康を求め、病気に苦悩する」という、
現象の相対的な囚われから、自由になることである。

悟りと、願望実現などの現象を支配しようとする発想は、相容れない真逆のものだ。
だから「悟れば何でも出来るし、好きに生きられるよ〜」とうたう者は、
信者獲得の為に、人の欲望を煽って、大嘘を吹聴している偽者、ということになる。

×　支持者vs批判者

ここに挙げられた者達を妄信し切っている者が、
支持する内容を記す。または辞めろと言って来る。

それに対して応戦し、罵りあう。
傍から見たら「支持者と批判者が叩き合っているだけのくだらない場」になる。

支持者達も異常だけど、それを叩いてる連中も異常だね、
どっちもどっちだ、ということになるから、せっかくの指摘が台無しとなる。

×　アンチスレ化

ここに挙げられた者達を、快く思わない者達だけが集まって、
何の論拠も無い、単なる悪口を言い合う。
これだと「便所の落書き板」となり、全く説得力に欠ける。

叩き 依存 悪口 エゴ くだらない 自分の人生を生きられていない。
そう解釈されても仕方が無い。

これもまた、支持者達も異常だけど、それを叩いてる連中も異常だね、
どっちもどっちだ、ということになる。

アンチが叩けば叩くだけ、支持者は考えを頑なにしてしまう。
火に油を注ぐ形となり、カルト化を強める可能性もあるから逆効果。

〇　論理的に事実を考察する場

意見　ここはもっともらしく見えるけど、どうなんだろう？
回答　でもそれは願望実現系だし、悟りとは方向が異なるのではないか？

意見　現在支持して、セミナーなんかに通っているけど、これはどういうことなの？
回答　×こんなキチガイ共を相手にするなという批判。
　　　〇それは思考をコントロールするものだから、マインドを強化することにならないかな？

このように妄信 批判に偏らず、論理的に対話を重ねて考察する。
それにより、この者らの実態を、確かな論拠と説得力で、明白に浮き彫りにして行く。
(結果的に、誤りが露呈される形となると思うが)
それにより、支持者達も目を覚ます可能性が出る。

自分がこうした方が有意義だと思う。１が示すスレの主旨にも合っている。
極力解り易く記したつもりだが、不明な点があったら質問してくれ。

>>22
>盲信し切っている者が
>辞めろと言って来る

言ってくるのは支持者ではなく逆だと思います。
挙げられてる人から既に離れて一つの方法論を唱えようとしてる人達です。
ここを勘違いしているからそのような対立があるように見えるのだと思います。
むしろ挙げられてる人達に執着してしまってるのがアンチ。信者の裏返し。
こういう意味での信者救済を目的としたい、そういう事ですか？

あなた、まさか名無しの師匠じゃないですよね？
あと番号指定する時はアンカー付けて下さいね。

>>223の言う通り、挙げられた者達から離れていて、
一つの方法論を唱えようとしてるなり、批判者の固執を辞めさせたいと思うなり、
そうした相手を思いやっての動機で書き込んでいるなら、もっと柔らかい物言いにして欲しい。

相手を見下している感があるから、不毛な言い争いを生じさせて、スレが荒れてしまう。
傍から見ていると、この者らに目を向けて欲しくないから妨害している支持者、とも受け取れる。

もし本当にこちらの勘違いなら良いのだが。

動機なんて知った事か。
自分の意見を書き込んでるだけだろ。

救済なんておこがましい。ただ注意したいだけ。

この者らを偉大な覚者だと妄信して、大金を貢いでいる人達。
悟りを勘違いさせられたが為に、苦悩してしまっている人達。
少し興味があって、これからセミナーに行ってみようかと思っている人達。

そういう人達に、確かな論拠と説得力で(これも無理かもしれないが)
この者らの正体を明確にし「あれ、やっぱりおかしいかも？」と
冷静に判断出来るようになってもらいたい。

散々金を取られたて、苦悩した挙句に偽者だと知って後悔する。
そんな人が増えることを、人ごとながら悲しく思う。

名無しの師匠？検索したら高校生が出て来たが。どういう意味だろう？
自分は途上にあるただの探求者で、悟りビジネスを嘆かわしく思う者です。

>>225
これを言ってしまうと>>223の見解は、
全くの見当違いということになってしまうのだが・・・。

自分が何故書き込んでいるのかの動機も明かせないまま、
人の神経を逆撫でするようなことを吐き、対立の構図を作り出して荒らす者。

これを相手にすることで、不毛な言い争いが繰り返され、スレの質が落ちる。
それにより、真面目に書き込んでいる人達の、説得力のある見解が、台無しになる。

こうならないようにしようと提案している。

自治厨いい加減にしろ。
ウザイぞ。

このスレには悟りを目標・目的にしてしまっている人がいるようだね。

>>228
すまん。自分はただ、まとまりのあるスレが見たかったのだが、
どうやら場違いのようだね。もうここから立ち去るよ。


２ｃｈのことは良く分からないから、詳しい人に聞きたい。
意向の近い者が集まった、まとまりのあるスレを見たい。
ここでそれが出来たらと思い提案したが、押し付けになってしまったようだ。

他のスレッドを立てることで、意向の近い者達が集まって、
内容にまとまりのある場を構築することは可能だろうか。
それとも２ｃｈという掲示板では、それ自体が難しいことだろうか？

その２になってから意見→辞めろ。意見→辞めろの繰り返し。
もう231なのに、1の主旨が少しも反映されていない。

流れを本題に戻そうとしたが、
何が何でも、このスレを辞めさせようとする意向が働いて、結局まとまらない。
てっきり支持者の妨害かと思っていたが、それもまたあやふやにされる。

>>208このスレが存続すると都合が悪い人がいるんだね
その動機が何であれ、正にこの通りで、真面目に相手をしただけ無駄だった。

１「そんな彼らやその主張している内容について語り合いましょう」
これを続けたい人は居るかい？居なければこのまま終了となるが、
居たら今後どうするかについて、そちらの意見を聞かせて欲しい。

んな仕切らなくていいよ~
堅苦しく考えることじゃないし

>>231
無理な話をしていないか？
一度 気付いてしまうと もう戻れない、彼らの本やブログには
一切興味が無くなってしまう 　二度と読む事は無いんだよ。
なので 彼らの主張している内容と言われても…

そうそう、彼らと関わるのは単なるプロセス。
いつまでもしがみつく必要ないんだよ。
彼ら自身にとって価値があることと、私らにとって価値があるものかは別の話だよー
たから検証なんて無意味だよー

なら何故、この場に訪れるのだろう？
本当に興味が無いのなら、無意味だと感じるならば、
書き込むことはおろか、この場に訪れること自体が無くなる筈だが。
そういう者がここへ来る理由は？態々書き込む理由は？

興味が無いなら訪れる必要は無く、
増して意見を言う者を、辞めさせる理由など、尚更無くなる。

どれだけもっともらしい理屈をこねて、無関係を装っても、書き込んだその時点で、
「この者達について、意見を言うのは辞めさせたい」という、
興味を持っていることを、証明してしまっているのだよ。

ここがそういう動機の者達ばかりだと知らなかったから、
真面目に提案してしまったのだが、非常に馬鹿馬鹿しいことをした。
冷静に読み返してみれば、そうした者達ばかりだな・・・。
どうりで、展開がまとまらない筈である。

徒労ではあったが、それを浮き彫りに出来ただけでも、意味はあったかもしれない。
これが明確になった以上、ここに意見を書き込む者は、もう居なくなるかもしれない。

かと言って、意見を言おうとする者がいなくなる訳では無いから、場所を潰しても無駄だよ。
新しい場所が出来たら、またそこでも、何だかんだと理由を付けて、
意見を言うのを辞めさせようとするのかい？

その時また、支持者ではありません。興味がありませんと言っても、
それこそ筋の通らない、無理な話ではないかい？

あ〜 非常にメンドクサイ奴だ
いいかい、彼ら には興味は無い、全くない
興味があるのは 此処に来る お前ら だ、わからんか？
お前の書き込み見ると、お前も同じに見えるぞ
そして、お前はワザとか 天然かわからんが 長いだけで言い回しが非常に下手だ
びっくりするほどつまらない
お前の 研究課題は知らんけど それに付き合うつもりも無い　

あすぺ

>>230さんへ

見てるかわからないけど。
2chでもスレの主（話の方向性の交通整理とスレの趣旨を決めて
スレ立てした者）がいて
テンプレ（ルール）をしっかり練れば
いけると思いますよー

交通整理しゃが居ないとこうなりますw
これはこれでいいと思うから
ごじしんで別にスレを建てて運営されるのが近道だと思いますー

2chには他では出来ない独特の貴重な良さがあると思うので、
ぜひ！

もし勝手が見えないなら、少しいろんなスレをロムるといいかと笑

今てきとうな良スレがないかもねー（ある時は貴重ですねえー）

わざわざスレ分けしたのに、こっちでやり取りすんのは、向こうのスレのテーマが漠然とし過ぎてるってのもあるけど、結局レベル低い奴等に突っ込み入れて、憂さ晴らしや自己主張すんのが目的なのさ。
ここの住人の責任転嫁っぷりもスゴいけどな。

>>240
わざわざスレ分けしたのに、

そんなんどこにあんの？
おれも１の連中に言いたいことあるから探してたけど
見つかんなかったぞ
だから結局ここでっつーことになるんじゃねーの？
あんならリンク張ってちょー

また嫌なもん見ちゃったよ眠れねぇええ

日本人の心の荒廃の原因を「オカルト」（またはスピリチュアルｗ）
だと言う人がいるけどねｗ
テレビの低俗番組、お笑いや性的な興味を引くお色気バラエティや、
スポーツや心霊番組に映画ｗ色々ある罠
確かに何も考えずにテレビを見てたらｗその時間は深く考えないってのはあるけどねｗ
本を読むより楽だし（受動的でいられるから）
娯楽は娯楽よ

本当に日本人の心を（誇りを）荒廃させ
思考停止にしたのは「教育」でしょう
その諸悪の根源は民主党の支持母体である言わずと知れた
日教組！これを忘れちゃいけねぇよ

あっ誤爆ったｗ

何としてでも妨害しようとするここの住人マジキチｗｗｗ
正体隠してるけど白々し過ぎてみんなバレバレｗしかも論点すり替え過ぎワロタｗｗｗ
ほっときゃいーのに相手にするから自分の頭の弱さ晒す結果になってんぞｗｗｗ
これでほんとにスレ立てされたらどーすんのｗｗｗ
またその弱い頭で顔真っ赤にしながら荒らしに行くのかｗｗｗ

>>230
マジでここは離れた方がいい
そしてここの住人がもっとファビョるようなスレ立てちまえｗｗｗ
くだらん屁理屈並べられんようにしっかりとしたテンプレ
(１に書き込むスレの規則な)を練るんだぜ

あ、あとスレ立てしたらリンク張ってちょー
おれも言いたいことあるから

スレが平和になりそうな予感

自治厨のおかげで一気に過疎ったｗ

これが振り子同士の戦いかと思った。

振り子に見える人と見えない人がいるんだね

もう振り子だとかくだらない思い込みから卒業しような

ｗ

私の天使ダニエル
ヴァッスーラ・ライデン

「私はあなたの守護の天使で、名前はダニエル」買い物リストをメモしようとしたヴァッスーラの手が突然、天使からのメッセージを書きはじめる。
天使との対話はやがて三位一体の神との対話へとかわり、厳かな筆記体で19年にわたり現在も続く。

天使館のウェブサイトより引用

？

manaおばあちゃんの新刊の情報がないね。
空の三冊は順調にクオリティが下がっていったからな。

いつの間にやらこんなスレがたってたんだな
金と無関係な動きはものすごくいいね

花粉症にかかったり胆石にかかるような人が悟ったと宣伝してるからな
悟ったら神と一体化するはずなんだから病気になるのはおかしい

なんで？

悟ったら神と一体化するはずなんだから脱糞するのはおかしいと言ってるのと
あまり変わらんような気がする。

結局、ブッダは病気で死んだし。

>>258
え？病気じゃなかったと思うんだが。

確か食事に毒を盛られて死んだはずだが・・・・

>>256
そんな事言ったら死ぬ事自体おかしいのかねぇ

悟ると超人になって全てが思うがままになると思ってんじゃね？
マンガの読み過ぎで真性中二病なんだろうw

256みたいなお子様のためにババジ伝説とか発展したんだろうな

悟りっていうのはスーパーサイヤ人になるってわけじゃないんだけどなw

ただ不老不死は無理としても、悟ってもそのへんのおっさんと変わらなきゃ悟る意味ってないような
やはり何かが変わらなきゃ悟ったと言えないだろ
悪魔崇拝者でもいわゆる奇跡を起こすことができるから、それが悟った基準というのは間違ってる
のはたしかだけどな

少なくともこのスレに悟った人間がいないのは間違いないのは断言できるなｗ

ラマナとかその辺のおっさんと変わらないだろ。
それどころか馬鹿に見えるかもな。
老子も「本当に偉大な力の持ち主は、平凡な人間達に馬鹿にされ、笑われるものである」みたいな事を言ってたっけ。

悟ってこの世の常識から外れたことを言うからバカに見えるのとそのへんのパチンコおっさんみたいな単なるバカとでは
まったく異質なものだからそこだけは注意しとかないと

馬鹿に見えるっていうのはそういう事じゃないよ。
ラマナとか見ればわかるけど、見かけとか全く気にしなくなり知識に重きを置かなくなるからね。
だから普通の会話をしようとしても完全にズレてるんだろうな。

有名人とスレタイにあるけど、有名人ほど胡散臭く見えるんだよな

　
【宗教】マザーテレサの美談や名声はカトリック教会の誇大宣伝の為のデッチあげられたもの　「洗脳看護」「カルト施設」、その実態とは！

マザー・テレサといえば、貧困や病気にあえぐ弱い人たちの救済活動に
生涯を捧げた、カトリック教会の修道女。修道会「神の愛の宣教者会」の
創立者でもある彼女は、"無償の愛"の代名詞のように伝えられており、
今なお、世界中の人々から崇め、慕われている。

しかし、カナダの宗教学専門誌「Religieuses」最新号で大学の研究者が発表した
論文によると、マザー・テレサの美談や名声は、カトリック教会の誇大宣伝のため
にデッチあげられたものであり、聖人には程遠い人物だったというのだ。

彼らは、マザー・テレサに関する文献資料、約300件を調査し、「マザー・テレサが
世界中に開設した517もの『死を待つ人々の家』ホスピスは、衛生状態が悪く、
医薬品も慢性的に足りず、満足な治療が施せなかったと報告されている。
しかし、彼女の修道会『神の愛の宣教者会』は何百万ドルもの多額の寄付金
を受けており、金銭的に困っているわけではなかった」という事実を突き止めたと発表。

そして、「マザー・テレサは、患者の痛みを和らげることはせず、痛みに耐えることを
賛美して癒やすという、怪しげなことをしていた。多くの病人が、彼女の元を訪れれば
医師が治療をしてくれると思っていたにもかかわらず、彼女は、イエス・キリストの
受難のように、痛みに耐えることは尊いことだと繰り返し言うだけだった」
「人気が低迷しつつあったバチカンは、劣悪な環境で痛みに苦しむ人たちに
『あなたは素晴らしい人間なのよ』と優しく接している、マザー・テレサのことをまさに
“生きる聖女”だと大げさに宣伝することで、カトリックのイメージアップを図ろうとした」と指摘した。
（中略）
マザー・テレサは晩年心臓病を患い、ペースメーカーを入れる手術などを受けていたが、
自身は衛生的で設備が整った近代的なアメリカの病院で、痛みを和らげる麻酔薬を
投与されながらの治療を受けていた。まさしく、聖人からは程遠い人間だったというのである。

とても長いのでソースで
http://news.livedoor.com/article/detail/7496788/

　
英語版のwikipedia、ここにもだいたい書いてあるようだ
Criticism of Mother Teresa
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Mother_Teresa



利己的な遺伝子のドーキンスもマザーテレサぼろくそに言っていた
マザーテレサの悪いとこ書いた本あるらしいんだけど翻訳されていない



マザー・テレサ、スーパー物乞い　欧州のジャーナリストのマザーテレサ批判
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/motherteresa.htm
（引用）
彼女はハイチの残虐な独裁者デュヴァリエを支持し、その代償に膨大な寄付を受けた。
その金はデュバリエが国民から奪ったものである。マザー・テレサはまたアルバニアの
血なまぐさい独裁者エンヴェル・ホジャをも支持し、同様に寄付金をせしめた。

米国の最大の銀行スキャンダルとなった信用金庫の頭取であるチャールス・キートンは
預金者を騙し2.52億米ﾄﾞルを手中に収めた。彼はその中から125万ドルをマザー・テレサに
寄付した。キートンにとっては有利な投資だった。その詐取事件の取調べに対し、マザー・
テレサはチャールス・キートンが「グッドﾞ・クリスチャン」だと弁護した。

検察官はマザー・テレサに、騙された小口預金者に寄付金を返して欲しいと言う手紙を
書いたが、マザー・テレサは頑固にそれを拒否し、金を返すことはなかった。
（引用ここまで）

　
マザー・テレサの実像
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/24f036bc3a1f618afe59ca60cebf39dd

マザー・テレサは聖人ではない、うさんくさい人間だという意見は、実は昔から出ていた。
２年前に62歳の若さで食道がんでこの世を去った無神論者のジャーナリスト、
クリストファー・ヒッチンズは、長年、マザー・テレサはとんでもない食わせ者だと主張し続け、
それに関する本まで発行。「彼女が世界中から集めた寄付金を使えば、ベンガルに
ファーストクラスの病院を建てることだってたやすいことだった。しかし、彼女はそうせず、
衛生状態の悪い、あまりにもひどい施設に患者を収容し、ろくに治療を施さなかった。
痛みを和らげるなど嘘だ。

さらに施設に医療品が寄付されても、人間が苦難を味わってこそ罪が清められるという
中世並みのキリスト教思想から、薬や鎮痛剤には批判的で、病人にそれらの薬を与えなかったという。
ここに至っては日本の刑務所の方が人道的だ！マザー・テレサ自身は病気になった時、
一流の専門家医師に薬や鎮痛剤をたっぷり使った治療を受けている。
先ず隗より始めよ、の諺には無縁の人物だったようだ。



マザーテレサとは
http://cookingfoil.blog106.fc2.com/blog-entry-119.html

腹をすかしたインドの子供たちが窓から見ている前で平気で修道女たちと食事をした、というのは有名な話

おいおい、マジかよ・・・・
全然知らなかったわ・・・・

生きてる間は、大々的にばれてなかったのかな

しょせんそんなもんでしょ
ガンジーだって変態だったし、伏見工ラグビー部の有名な元監督なんか
裏では酷かったってニュースになってたし。美談なんか信じるのは頭の弱い
おバカさんだけってことだ。

いやいや、そこまで言わなくても良いのでは？（笑）
結局自分たちって周囲三メーター？かそれくらいの範囲しか
わからないってことなんじゃ？

事実と事実と思い込まされてることを
きちんと分け始める時代がやってきたのかも？？？

なんというアグネーッス！

だいたいマザーテレサなんてスピとは関係ないだろw
悟った人でもないのに何でもありかいw

マザーテレサやガンジーの言葉ってなぜかスピ本で引用されること多いよな
こいつらは別にそんなつもりで言ってなくてもスピ本に放り込めばそれらしく
見えてしまうｗ

金縛り

ブルータス大帝将軍を解放しろ！！
Andromeda Council releases the General Brutus! !
オリオン帝国将軍レプティリアンの解放を宣言する！！

私は存在する

2012年３月１５日に、アンドロメダ評議会のプロシオン軍に捕獲された
オリオン大帝大将軍レプティリアンを解放しろ！！！

スピリチュアル

願いを叶える方法

2013-03-15 01:39:49NEW !
テーマ：新しい地球のスターシード達へ

人は誰もが幸せでありたいと願うように私達は常日頃幸せの実現に向けて歩み進んできました。実は

夢の実現は私達が思っているような汗水たらして努力しなければ実現しないというわけではなく、実際の所、

貴方の発想の転換に鍵があるのだと、バシャールは説明しているのです。

”宇宙の引き寄せの法則”を用いて貴方の願いが叶う方法をバシャールは簡単に７つのステップにまとめてくれています。

そのステップを簡単にここでご紹介致しましょう。

古事記に興味出てるから真名さんの本読んでみたいけど高いね。

>>269
最近、業界に詳しい人から某スピ系有名人二人の裏話を聞いたんだけど…
一人はブログや本のイメージどおり、誠実で良い人らしい。
もう一人は世間のイメージと逆、性格悪い部分もあって金にうるさいらしい。
需要と供給があっての商売だからまあどうでもいいんだけど、
真面目なファンの人もいるのにそれでいいのかねぇ…って感じ。
何事もそうだけど、信者になって盲目的に信じるのはよくないね。

>>283
誠実さは黒斎さんしか感じないけど？
でももう一人はイメージと逆ってどういうこと？
阿部さんは元々性格やら金のことやら抑制しなそうじゃん。

その二人が阿部さんとうんこさんと限らんのでは？

永遠のいま

>>284
>>285
さすがに誰とは言えないのでそこはご勘弁をw
文から適当に想像してね

先日美容院で、女性自身か女性セブンを読んでたら、道端ジェシカというモデルさんが、ハワイのポノポノ？という呪文
（ありがとう、ごめんなさいとかいうやつ）を称賛してた。
あと、ノート（感謝ノート？）に、毎日の終わりに、その日に有難かったことを片方のページに書き、
反対側のページには、これからかなえたい事を書いていて、ほとんどの願いが既に叶っているとかいうことを
語っていた。ちなみに自身が書いた本（スピリチュアル系）の宣伝のページ。

芸能人が話題にするとすぐに飛びつくのヤメロw

また過疎った

気色悪いのは教祖のブログだけにしてくれよ、それなら見ないですむから

アンチ禁止の信者専用スレでもなけりゃ批判があって当然だろ
この一派すこぶる評判悪いんだからよ
それを必死に制止したってあいつらの悪評は変わらねーし
却って醜態晒すだけだって気付かないのかよ

おまえらを見る度に思うけどこの一派が探求してんのは人の欺き方なのか！？
のらりくらりと見え透いた嘘で勝手なことばっかりほざきやがって
そして例の如く都合の悪い相手は寄って集って袋叩きか
実際に複数いるのか全てが自演なのかは知らねーが
どちらにせよ姑息過ぎて見てるこっちがいたたまれなくなるわ

それにいくら地味でも故意にスレの成長妨げるのは荒らし行為だからな
教祖崇拝スレにする気もないみたいだしそんなに批判されるのが嫌なら態々こんなゴミスレ監視して
興味ねーとか無理な言い逃れしながら妨害してねーで本格的に荒らして落としちまえばいいのに
その方が卑怯なおまえらに合ってんだろ

他にも色んな所で工作してるみたいだけどやればやるだけ逆効果になるって本当に気付かないのか？
おまえら完全にイっちゃってる電波扱いされてんぞ
反省する気はなくてもせめておまえらがどれだけ世間から気色悪がられているかくらいは自覚しとけ
そして自分がやってることがネガキャンになってるって気付け
平日の昼間っから張り付いてる社会のゴミはちゃんと働け
それが無理なら薬でも飲んで治療に専念しろ、薬が効かないほど重症なら何もしないで静かにしてろ
スピってる場合じゃねーだろ、下手に動いてこれ以上醜態晒すな！


>>34　>>67　>>225 >>228　>>237-238
この言葉吐いた奴は特に性質が悪い、本当に本当に人間として程度が低いし人格が欠落してる
てめえらみたいな性根の腐った屑は生きてるだけでも十分過ぎるほどに迷惑なんだから
これ以上人様の迷惑になるようなことすんじゃねーよ！
マジで終わってるし生きてる価値ねぇからさっさと〇〇！！

雲黒斎ってFF瞑想まだ推してンの？
もうとっくに効果無いってばれてるのにね
こいつ自分に都合の悪い記事は絶対コメント欄にのせないよね
善人ぶってるけど相当狡猾な奴だよね〜

>>292
効果ないの？

ないよ、あるわけないじゃん
実際伝授されて効果なかった人に話し聞いた事もあるしね
色んなブログで瞑想伝授批判載ってるよ
黒斎は一生懸命いい人に見せかけてるけど、コメント欄批判は絶対載せない
何故なら詐欺師だとばれたくないから

>>294
そのブログくわしく

ttp://tetteikenshou.seesaa.net/
こことか、リンク先にも色んなアンチスピブログ載ってる
冷静に黒斎や阿部の矛盾点とかついるし、コメント欄には奴らの脱退者の声もあり

こういうブログ読んだらいかに奴らが信者から効率よく金を巻き上げてるのかよく分る
こんな奴らが悟りとか片腹痛いわ
いい人ぶってるのも全部金のためだよ、みんなもこういうの読めば目が覚めるんじゃない？

>>291　お前も相当に心が汚い部類だと思うけどな

>>296
なかなか参考になるな

下のサイト最新記事でお経（マントラ）の危険性が書いてる
阿部さんの仲間のボブフィックス氏の瞑想がマントラ瞑想だし
無闇に受けないほうがよさそうだな
ttp://ameblo.jp/psychic-programming/day-20130401.html

雲黒斎専用スレあるけどそこでもボロクソに詐欺の手口が暴露されてて笑った
信者も苦し紛れに擁護してるけど、あれじゃ言い訳も出来ないよなー

フロイトは古代クレタ文明のフィギュアを沢山収集していたらしい。
人の心を深読みしようとすることがオカルトに繋がってる例は、
折口信夫なんかもそうだと思うんだが、折口信夫そのものを
深読みしたと言う程の代物には俺はお目にかかってないw

雲、阿部共に胡散臭いけど、アンチのブログも負けず劣らず胡散臭いのなw

うん。軒並み口汚なすぎてヒく。
あれで支持が得られると本気で思ってるのかな？

アマテラスオオミカミとつながったという青山繁晴

そういう如何にも詐欺師っていうのはわかりやすくてイイね！

青山はうちの大学で教えてるけど、シャーマン体質じゃないかといわれてるよ
戦場レポートの話なんか鳥肌たつし

アホは騙されやすいね

雲、阿部アンチのブログ確かに口は悪いけど
詐欺行為してる奴らに比べればやってることは雲泥の差だと思う

それはどうかな。
詐欺行為と他人の中傷って似たようなもんじゃね？

>>297　そんなことしか言えんのか・・・・・・やったことに対する釈明もなしか？あ！？
>>301　苦し紛れな。前スレでも似たようなこと言ってなかったか？
>>302　よく見るこのレスの仕方、自演か？しかも口汚ない言葉吐いてたおまえらが自分のこと棚に上げてよく言えたもんだな。
>>308　無根拠な中傷とは違うし相手が悪事を働いてるならアンチとか中傷って言葉も不適切だ。追及・糾弾とかになる。


人の忠告も聞かずにこれからも見苦しいさまを晒し続ける気か？

おまえら怒らない人に対しては強気で暴言吐くくせに、きつく言われると殆ど反応しないのな。
相手によって態度変えやがって。さすがだな、この卑怯者が！


心が汚い？胡散臭い？口汚い？他人の中傷？
マジで吹いたじゃねーかよ・・・・・・内省機能働いてるか！？
全部おまえらそのものじゃねーか！！本当によくここまで自分を棚上げ出来るな！

ここでもブログでも都合の悪い相手は理不尽に徹底排除。
あと何かの集まりで異議を唱えた人に対しても、寄って集って袋叩きにしたっつう記事を何度か目にしたぞ。

てめーらがやってることは集団リンチじゃねーか！そんなことが許されると思ってんのか！？
自分のこと正当化して平気で人を傷付ける屑がなーーーに寝ぼけたことぬかしてんだよ！


ふざけるのも大概にしとけや！！

うわー、また言われてる奴と似たのが乗り込んで来たなあ

このアンチの人格に引いた

>>309
興奮したらクズ信者の思う壺だぞ
雲黒斎単独スレあるけど、そこでは殆どの人が雲黒斎アンチだよ
信者もたまに湧くけど、雲黒斎達がやった汚い証拠も全部残ってるからすぐに退散する
証拠を突きつけると言い訳も出来ず逃げていくよ

スピなんかに入れ込んで騙される方が悪いな。
それを棚に上げて>>309みたいに逆ギレするような幼稚なヤツはどうしようも無いねw

何をどう言われようが都合の悪い相手は皆、指摘された内容をかわしながら
寄って集って袋叩きにするという集団リンチが常套手段な訳だな。

やってることがあのオ〇ムと一緒だ。
弁護士に追及されるようになったらお決まりの集団リンチで消してしまうつもりか。
おまえらが思ってる以上に救いようのないことが良く分かった。


>>312
忠告ありがとう。興奮していたわけではないのだが、
このスレでも教祖のブログでも丁寧に論じてた人が袋叩きにあっているのを見て、
きちんと理屈で諭しても通じる相手ではないと思った。
だから自分はきつく叱責する形をとってみたんだ。少しは罪悪感を感じるんじゃないかと思って。

でも何をどう言っても無駄なことが良く分かった。
同じ人間だし、言えば分かるんじゃないかっていう期待が幾らかあったんだけど認識が甘かった。
本当に言っても無駄な人間っているんだな。犯罪者ってみんなこういう感じなのかね。
そういう人間と関わったことないから正直信じられない部分もある。
でも本当に良心の欠片も無いみたいだからもう相手にするのを辞めるわ。
これからはもう人とは思わない。

>>312
雲黒斎単独スレを最初からじっくり読んでみた。
存在は知ってたけどまさかああいう形になってるとは思わなかった。
言った通り信者も湧いてるみたいだけどこれなら大丈夫だな。

色々関心させられた。朝早いのに時間を忘れて徹夜になっちゃったよ。
あそこならまともな話が出来そうだ。これで悪事に歯止めがかかるといいな。
これからはあそこに書くよ。教えてくれてありがとう！

視点の違う者同士、ベストな共存の仕方ってなんだろう。
何で関わろうとするんだろう。
何で自分の正しさを証明しようとするんだろう。
何で正義を振りかざすんだろう。
本当は何と戦っているんだろう。
本当は何を守ろうとしてるんだろう。
そして、なぜ自分はこんなスレを覗いてしまうのだろうw
人間て不思議だなw

みんな馬鹿ですね。
あなた方にはスピリチュアルラボのテルテルさんのように実践に基づく
知識を持つ人間にはいつまでたっても立ち向かえません。
実践あるのみ、です。
他人の知識の受け売りをいくら繰り返しても時間を無駄にしてしまうだけですよ。
テルテルさんのブログをよく読んで自分たちの愚行を反省しなさい。
http://teruterulog.jugem.jp/

http://teruterulog.jugem.jp/?eid=1003

テルテル氏は阿部敏郎を痛烈に批判してるからここで怒ってる人達と同じ意向だと思うよ。

何かアベウンコ達はかなり色々言われてるよね、まあ霊感商法って言われても否定は出来ないよね
セミナー呼んで高額な瞑想売ってるって普通にドン引きレベルだもんね

ちゃんとあべさんは自分に依存しないようにって言ってる？

そんなの人に聞くことかね。
全部自分で確認しなよ。

面白いな。
ここにいる人間は同じ場所をグルグル回り続けてる。
その原因を知ろうともしないで。
いや、分かってて知らんふりしてるのかな。
螺旋階段になってればいいね。

これは驚きました。軽くきいてしまい、失礼しました。
初めて書き込んだんだが、調べたところ、言ってるようには見えないね。
まぁ、どうでもいいんで、もう来ません。

阿部を批判し江原啓之を崇拝するテルテルｗ

>>320
それどころか阿部は｢依存OK｣とまで過去に発言してるよ
スピ系って依存させてお金取るよね、中嶋とも子もそうだし霊感商法と依存は表裏一体ですね

依存ダメって言ったところで聞く耳なし。
依存しない生き方が分からないしね。
てか依存してる事に気づかない輩がほとんどだから。
ここの住人も然りw

http://blogs.yahoo.co.jp/kaijuku1999/folder/1053087.html

>>99にも一部が出てるけど、このブログの「マントラ瞑想をめぐっての討論」を読めば阿部敏郎の正体は大体分かるよ。
長くて読むの大変だから分かり易かったものをひとつ。
http://blogs.yahoo.co.jp/kaijuku1999/44212380.html?type=folderlist

表面的には普通を装ってるみたいだけど、やってることは洗脳を仕掛けて権威を握る新興宗教そのものだよ。
そして既に洗脳された信者(本人も交じってる？)が各所で賛美＆批判抑止の工作活動をしてる感じになるのかな。

>>324
自分に依存させるようなこと言ってるの？
リンク先も洗脳の手口に触れてるけど、巧妙な上にかなり悪質で依存が解けなくなるみたい。
これじゃーこういう世界の知識や経験が浅い人が引っ掛かるのも無理はないかもね。

中島さんも残念だよね。新興宗教であれ霊感商法であれ、こういうスピリチュアルな分野って
その人の人生を根幹からぶち壊した上に周囲の人間にも多大な迷惑及ぼすから、ほんとタチ悪いよね。

>>326
面白いですね。
アンチも信者もよーく胸に手を当ててこの一文を読んだらいいと思うよ~
自身に少なからず心当たりがあるはずだからね。

＞満たされないものを、満たすために、精神性を売り物にし、自己顕示に勤しんでいく。
でも、本人は、世のため人のためと、欺瞞と盲目的な自己満足に陥っている。
類は友を呼ぶで、精神の自立ができない、いつもなにかに依存する弱い人間が、その周りに群がり、一時的な気休めの繰り返しを続けて、いつまで経っても、自分の足で立つことができないのだ。

＞誰もいない世界に、たった一人でいたとしても、しっかりと立っていられる、なにものにも依存していない。
今の自分は、そんな自分だ。
まっとうに正直に生きられる。
それだけでも、素晴らしく精神的だ。

統一協会系の新商法という観点から考えたらいい

スピ利ちゅあるは脱臭した女性向け新宗教みたいなモン

ヒッピーのフラワーむーぶめんとと同様に捏られたブーム

批判する者も称賛する者も同じ穴のムジナw

悟れる悟れる詐欺って新しいね。逮捕されればいいのに

>>331
それに懲りてスピなんかとは関わらなきゃいいのに、また新たな依存先を探し回る馬鹿

>>332
スピには関ってませ〜ん、お金出すだけムダでしょｗ
霊感商法うんこ信者乙！一生依存して搾取されてなよー

>>333
都合悪いと誰にでも信者認定ww
馬鹿はアンチ名乗るなよ

都合が悪いのは信者のみ！アンチが何で都合悪いの？理由は？

いつもこの逃げかただよねえうんこ信者って

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�C1泊2日　現地集合プラン　77,000円〜95,000円
■募集人数
�@・�Aで100名 �B・�Cで150名

何だかスピって本当お金集まるんですな、商売っ気ないところは
淡々と口コミでやってるんだろうね

>>335
なんだ、信者って言葉言いたいだけか？
根拠も無しに妄想炸裂で一人勝手にヒステリー
見えない敵と毎日絶賛格闘中w
さすがスピ依存症のキチガイww
信者アンチのカテゴリ越えてお前みたいな頭の悪いの嫌いなんだよね
まぁ意味分かんないだろうけどw

何でただの馬鹿を罵ったらうんこ信者になるのかw
馬鹿にしか分からない理論ww

＞それに懲りてスピなんかとは関わらなきゃいいのに、また新たな依存先を探し回る馬鹿
まずこの証拠は？最初に絡んできただろ？証拠出しなよ
もしかして透視しました〜とかいわないよねぇ

頭が悪いのはお前だよ☆

338=339
アンカー変えての自演乙！草の生やし方まで同じとは…低脳信者乙！

>>341
スマホにしてから毎回ID変わるけど？
で、たまに数レス飛ばしてIDが同じになったりするんだよねオバサン。
何でだろ。

>>341
オバサンはスマホじゃないの？

話変えないでよ〜
＞それに懲りてスピなんかとは関わらなきゃいいのに、また新たな依存先を探し回る馬鹿
早くソースだしなよ
草のこと指摘されたら草はやさないんだね、かっこ悪いですね
バカ丸出しなのに気づきました？

>>344
そういうのがいちいち馬鹿っぽいんだよw
自演とかはしゃいじゃって見てて恥ずかしいわw
恨み節は執着があるから吐くんだよ。
この執着ってのは依存心から来てんのさ。
そういう意味で信者もアンチも矛先が違うだけで本質は同じ「依存」だよ。
立場が変われど依存体質は変わってないんだな。
両者とも根本的な問題から目を逸らしてる。
スピ商売人なんぞ関わる気がなければ眼中に入らないのに、スピとは関わってないというのはどういう事だ？
言っとくけど、中立の視点で理論的に検証してる人とアンチは一線を画してる。
お前の頭の中はなぜかアンチと信者の二者しか存在しないw馬鹿すぎるww

何でお前個人を馬鹿だと言っただけでうんこ信者認定したのか、その根拠を聞かせてもらおうか。
スマホかどうかもねw

>>345
同意

前はただの精神世界ブログウォッチャーも茶々入れれる雰囲気だったのに
長文ヒステリーアンチが怒鳴りこんで来てから居づらい
つーか無理な雰囲気で撤退しますたｗ

信者もアンチも極まると似てくる

>>345
あのー長文ヒスアンチなんてしてないし怒鳴り込んでもいないけど誰と勘違いしてんの？

＞また新たな依存先を探し回る馬鹿
＞悟れる悟れる詐欺って新しいね。逮捕されればいいのに
この発言も直接知り合いが高額瞑想で何の効果もないし騙されたって言ってたからだよ
こういうのって霊感詐欺の部類だと思ったから言っただけだよ
知り合いがオレオレ詐欺にあってりゃ逮捕されればいいのにと思うし
注意喚起したくらいで依存先を探し回る馬鹿とかよく分らない

長くなるのでここで次に行く

「いまここ」の阿部敏郎氏
「フルフィルメント瞑想」のボブ・フィックス氏
「もっと あの世に聞いた、この世の仕組み」の雲黒斎氏
「空」のmana氏

その他にも、多くのスピリチュアル系の有名人がいると思いますが、
彼らに共通しているのは、人間は神だと主張していること。
そんな彼らやその主張している内容について語り合いましょう。
（上記の方以外にも有名人がいれば、書いていって下さい）

このスレってこういうことでしょ＝スピ系有名人について語る
貴方の文章はいきなり＞また新たな依存先を探し回る馬鹿
これはこのスレタイに則してないよね、いきなり人に罵詈雑言
逮捕されれば良いと書いたら上記文章が来た。アンチだと思ってしまうよ

スマホは持っていないよ、まあこれもこのスレには関係ないが
PCや携帯の機種によって故意にアンカーを変えられると全く関係ないスレで聞いた
レスの間隔が短かったからそう思って書いただけ煽りではない

「言葉（服装風紀世相）の乱れ」はそう感じる人自身の心の乱れの自己投影。他力本願で問題解決力が低く対外評価を気にする不寛容者ほど、自己防衛の為にマナー規律モラル礼儀作法ルール法律を必要とする。嫌悪憤怒激昂は無知無明無能の自己証明／感情自己責任論

テルテル

アンチ、信者、中立、長文、注意喚起色々あっていいんじゃない
スレタイから逸脱してなければ基本OKなルールだし
あれも駄目これも駄目じゃ書き込む人もいなくなるよ、基本過疎スレなんだしさ
それでいなくなる人もいれば新しく入ってくる人もいるよ

と言うわけでネタ投下

ウンコクサイとmanaが対談したらしいね、どっかに載るのかね
前にmanaのHP見たけどこっちもかなりの値段とるのな
スピ系って何で値段が法外なんだろ？

>>351
確かに色々あっていいはずなんだけどな。
でも、アンチの話を否定する＝信者認定して馬鹿の一つ覚えみたいに煽ってくるんだよね。
色々を認めないのはどういう部類の人間なのかね。

そもそも、アンチって注意喚起を大義名分にして粘着したりしてるじゃない？
先にも書いたけど、アンチも信者もただの依存体質。同類なの。
教祖のあり方に一喜一憂してる。
アンチに関しては、自身の不安を酷く掻き立てられてるようでもある。
そんならいっそのこと関わらなきゃいいのにと思うんだけどw
こう書くと工作員扱いするキチガイが湧くけどw
とにかく、注意喚起の為のスレだとそんなに言うなら、自立を促すものじゃないとダメなんじゃない？
スレ見た人が、特定の教祖に騙されずに済んだと言っても、結局「じゃあ本当は誰がいいの？」って次々とジプシーしていくだけだからね。
まぁ悪業暴いたところで何の解決にもなってないわな。
悪いけど、>>347の知人も被害者面してるとこ見るとその部類なのは想像に容易い。
ん？もしかしてここは教祖様探しのスレでもあるのかな？
となると矛盾するけど、まぁ色々でいいかw

>>326に掲載されてる否定派(アンチでなくて)の人達の話、読めば自立を目指してるのが分かる。
ああいうのに触発されてくれるといいね。
もちろん自立目指すのは肯定派(信者でなくて)にもいる。
両者とも、自分にできるの事見つけて責任持って真剣に生きてるよ。
きっとこれには覚悟が必要なんだろうけど。
悟りだの何だの、結局どんな考えを巡らしても今この瞬間に生きている事実からは逃れられない。
薄皮一枚でできたような儚い世界で俺らは創造していくだけなのさ。

>>351です
別に>>352がどんな考え持ってても良いとは思うけど
さっきも書いたけど２ちゃんてスレタイに合ってれば何話してもいいルールだから
自立を促すレスをするもしないもそれも個人の自由だし、教祖に関るも関らないも自由だから

352に何か自立とか拘りがあるんなら別スレ立てて住み分けするのも良いと思うよ

>>354
あ？色々でいいって書いてるし。
注意喚起に拘ってる人達がいるようだから、それが目的ならと自分の考え書いたんだけどダメなの？
スレタイにガチガチに囚われない方が話題も広がると思うよ。あほらし。

どうせなら内容に突っ込めよ

>>354
じゃあ話は早いね
アンチ、信者、中立、長文、注意喚起、自立してもしてなくても、教祖に関っても関らなくても
引き続きみんなOKと言う事で

自分的にちょっとうけたのが
>>66
いや、誰も結論になど悩んでないだろ。
というか、お前が馬鹿だという話をしてるんだが？

こういうオカ板したり顔のネット弁慶が後の人のレスで脅されてビビッて逃げてる事
ここまで人を挑発してるのに怯えて逃げるとか本当しょうもないよねｗｗ

>>357
あーそういうのすげーどうでもいいんだけど(棒読み
何人でやり取りしてんだ？
話広げられたのに>>66が水差したように見える。
それに、怯えて逃げてるって言うより単に面倒臭くて関わりたくないんじゃね？w
ネットでビビるってのはさ、相手が相当キチガイか自分より知恵のある場合に限られるんだよ。

まぁスピとは一切関係ない話ですがねぇ

スマホはID変わるから紛らわしいなw

阿部さんに限定した話で。
批判じゃなく疑問。
お金はあった方がいいとか、いい生活できるに越したことないとか昔言ってたけど、大悟後にそういう発想するもんなのかなと。
執着がない故か、ただの欲なのか？
悟った人に聞かないと分からんのだけどね。

ＣＯＳＭＩＣ　ＳＨＡＭＡＮ という怪しい気功仙道の業者

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1331042999/816-817
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1331042999/823-824
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1331042999/848-849
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1331042999/853-855
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1331042999/859
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1331042999/874
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1331042999/892-894

以前注意喚起したものだけど…

＞アンチの話を否定する＝信者認定して馬鹿の一つ覚えみたいに煽ってくるんだよね
これ同じことがあったな。きちんと説明したし
自分がされたのは否定じゃなく事実と異なる誹謗中傷だったから、まあ違う人の話だろうけど

＞アンチって注意喚起を大義名分にして執着
＞教祖のあり方に一喜一憂してる
これも似てるけど違う人の話か？何で本音の話が大義名分(建前)にスリ替わってるのか分らないし
教祖では無く霊感詐欺だと思ってるから一喜一憂もあり得ないしね
上記2点は自分と紛らわしいから念のため訂正させてもらったよ、失礼。

＞注意喚起の為のスレだとそんなに言うなら、自立を促すものじゃないとダメなんじゃない？
これは自分に向けてだね。>>326の様な話は貴重だしとっくに他スレでも出てる
ただし、洗脳済みの人間には殆ど効果は無かったけどね。洗脳前なら有効かな
何にせよ騙される人が減って尚且つスピの裏側知れて良い記事だ

>347の知人も被害者面してるとこ見るとその部類(スピジプシー)なのは想像に容易い
全く想像と違うな、何故なら>>326のリンク先話はその知人も既に知ってるから
相当有名記事みたいね、もうスピのやばさは骨身に染みてるよ

>>361
どうなんだろう？自分も瞑想伝授効果無しの知人にしか話聞いたことないから
あまり詳しくは分らないけど、何か高額の瞑想を受けさせるため結構煽るみたい
そう聞くと欲っぽいし、自分は基本そういうのも霊感詐欺だと思ってるからなー
貴方は今阿部氏に対して疑惑の目を持っているんですか？あ、勿論答えられる範囲で良いです
今日は帰りが遅くなるのでこれで失礼します

>>362
何か色々あるんですね…スピ詐欺って言葉もこないだ初めてTVで聞いたし…

成瀬ヨガとかはスピではないのかな
空中浮揚みたいなのが有名だけど

まだまだスピリチュアルを信じないヘソマガリな私（笑）。
ある日、私は背後霊に挑戦状を叩きつけました。
背後霊が、もし居るのなら生まれて初めて悪い行いに手を染めようと
したらどうなるのか。悪いことなら何か起きるはず。
だから、生まれて初めて売春希望の女性と会う約束をして「止められる
もんなら止めてみろ!!」と思って家を出ました。
その当時（20歳くらい）は若いし性的欲求に負けたんですね。
すると、電車が止まってました…。　
線路下の水道管が破裂して三時間以上、電車が動きませんでした。
首都圏の私鉄ですし滅多にこんな出来事は起きないんですけどねぇ。
「偶然にしては出来すぎてる…　わかったよ信じるよ」と言うわけです。
よくよく考えると“性欲”や“性愛”（エロス）に走ろうとする時、
必ずと言っていいほどズドンと別れが来ていた私です。
やっと分かり、そういった方面は正しい人と行いなさいと守護している
人が言っているんだなと受け止めています。

>>364
空が飛びたきゃ、飛行機にでも乗れよ。

それに、空中浮遊はスピじゃなくてオカルトだろ。

>>365
背後霊もオカルトだから。

お前ら、超常現象＝スピだと思ってねーか？
超常現象＝オカルトだぞ？

それから、いつから人間は背後霊の価値観で動かなきゃいけなくなったんだ？
お前は、ハンニバル・レクターが背後霊になったら人を食うのか？
お前の人生はお前のものだぞ？
自分で善悪を判断して自分にしかできない人生をおくれよ。

>>365コピペ

スピリチュアル系のブロガーって、やたらとセッションとかトークライブをやり出すよな。
まあ、良心的な価格ならいいけどね。

>>365
こう行動するとこうなる、ってパターンが設定されてるんだろうね。

　

　捨　て　ヌ　コ　虐　待　画　像　　（*＾ω＾）　

http://s-e-t.co.uk/picture20130427_image_001_jpg

↑
捨てヌコ虐待ちゅう☆


ウハハハハハｗｗｗ猫虐待たのしぃ〜〜♪　　
　　／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、~ ヽ
　　じじと ）ノ

>>363
君限定で言ったわけじゃないよ。
スレざっと読んで、被害者を増やさない為の情報共有スレを目指してるように見えたから。

疑惑ってどういう意味なんだろ。
そもそも信用するしないじゃなくて、阿部さんとは既知の部分を共有してたってだけ。
自分の理解範囲外はただ「分からない」それだけ。
理解できない事を信じようとするなら、それは自己責任じゃないのかな。

>>367
>>370
>>365はコピペ

35歳になる今も背後霊に守られテルテルｗ

３３３３３

すぴりちゅある芸人

楽しんでいただけましたでしょーか？

的な。

アメトーーークでスピリチュアル芸人とかやらないかな。

思考＝自我だそうだから、スピ本、スピサイト、スピお話会で知識を仕入れて思考するほど自我が肥大化していって、悟りから遠のくと思う。

スピ本やスピサイトを読んでいると、いろいろ疑問が湧いてきてメールとかで質問したくなるけど、その質問自体が思考の産物であり、肥大化した自我にすぎないので質問できない。

分かるわ。２ｃｈでの議論もだよね。一歩引いて観ないと。

>>378
違うね。
一歩引いて見る相手は、他人じゃなくて自分自身。

違うって何が？相手とは言ってないよ、と思ったけど、確かに。

>>380
やり取りを高見の見物するのと全然違うからね。

そうコメントしながら相手（私）ではなく己を見つめてると？

頑張れ

ここからですよ

ｗ

相手と議論になった時点でもう駄目。
議論＝思考＝自我。

議論するな、一歩引いて見るぞとか言ってみても、そうしようと「考える」のが自我なわけで・・・、
そうなってくると、もう小便大便するときのように何も考えずに「只出す」ように生きると良いわけだけど、
これまた小便大便のときのように何も考えずに生きようと「考えて」いるわけで・・・
エンドレスなループにはまる。

そういうときにはそういうときの対応をすればいいだけ

スピリチュアルを学び、スピリチュアルを捨て、スピリチュアルを学ぶ以前の自分に戻る。

以前の自分と全く同じかはわからない。

>>382
何だろねそういうやり取り。
図書館では静かに！って大声出してるようなw
パラドックスの話でそんなんあったよね。

>>382
そうだよ

う〜ん、思考＝自我というのはちょっと違うんだけどなぁ
まぁ意見には個人差があるんでそれでも別にいいんだけどさ
こんな見方もあるって事で長文だけど興味ある人は読んでみそ

まず自我ってのはぶっちゃけた話、自分そのものでないものを
自分だと思い込む勘違いから始まっているんだな。
その幻の自分を守ろうとして心身に問題を引き起こすような
誤った言動をとってしまう訳。経験不足や智慧不足がその誤りに
拍車をかけて泥沼化する。これが簡単に言えば業（カルマ）だ。

自分の手は自分の身体の一部であっても自分そのものではない。
ちょうど車のタイヤやハンドルが車そのものでないのと同じ事。
「思考」も自分の心の一部であって心そのものではないし
ましてや自分そのものであろうはずがない。だけど大体の人は
自分の考え（思考）を自分だと思っているんだ。その誤った
思いこみ、及びその思いこみに付随する誤った物事の見方が
「自我」を形成している訳なんだ。

「思考」とは身体と同様に単なる自分の道具の一つにすぎない。
だから本来ならたとえ議論で負けてもそれは道具の負けであって
自分の敗北ではないんだよ。しかし大体の人はカーッとなる。
それが思考＝自我の状態だ。その状態が問題を引き起こして
いるんであって別に思考が悪い訳ではないんだよ。

思考＝自我でそれは悪いことだから停止しましょうと短絡的に
誘導するのは洗脳の手口だよ。但し思考＝自分ではないと直覚
するためには思考がほどよく整理整頓され鎮まっていなければ
駄目なんだ。だから様々な物事の見方や瞑想体験などが色々な
ところで推奨されている訳なんだよ。その事と洗脳とはよくよく
別けて考えねばならない。その見極めが大切だよ。思考に依らず
して自分、即ち、自灯明の自の在り方が直覚できたら、もはや
思考をこねくりまわして自我を形成しなくても済む。

実はスピアンチに案外この理屈をこね回して自我にしている人が
多くいるんだな。彼らは自分達の正当性を得んがために客観性を
重んじた思考偏重な書き込みを沢山するんだ。しかも人を批判
している自覚はあるもんだから自分の論理に穴がないか過敏になり、
自分宛のレスでもないのにいちいち反応し、いかに自分が正しいか
書き連ねるようになる。自己主張（自分の正当性）に自分を重ね合わせ
自我を無意識にどんどん肥大化させていってるんだ。

あげくに自分達の正当性を守ることが主眼となってしまって
ついには異なる意見を袋だたきにしてスレから追い出し、相手方を
「信者」とひとまとめに呼称して見下して平気になってしまう。
ミイラ取りがミイラになっている自覚がない。

このようにひとたび自我に呪縛されると、煩悩と怒りにまみれた
状況からなかなか脱けられなくなるんだよ。思考中心でいると
そうなりやすいから気をつけようという事なんだ。なぜそうなるか
については又機会があったら書いてみるよ

俺もそう思う。続きに期待。

このスレ初めて見たけどその通りだと思う

みんなが自分の思考に気づくとイジメも虐待も通り魔も、あらゆる事件がなくなる

人類が気づくと大変だよ
戦争がなくなり飢餓も消える

みんなが自分の思考に気づくわけがない。

ねらーなんてとくに

そうか。思ってたよりみんな没頭してるんだな。

不安を煽るためにこの記事を書くのではなく理由があります。
家族内（うちの家系には女系女子に伝わる巫女体質のようなものがあって）には
身内間に起こることだけに関して「かなり正確な夢」を見る女子がいて
（彼女は以前、霊も見えたのですが封印してから見なくなってしまった経緯あり）、
彼女は親族の死も夢で予見したこともありますが進んでスピリチュアル本は読まないようなタイプ。
その彼女が見た夢が未だ再現されないでいます。それが近いのではという話しです。

彼女は約５年前にこのような夢を見て私達に話しました。
・冬のような寒い時期
・家族のために炊き出しの列にならぶ
・家族人数分の「お餅」を受け取った
・どこか公民館のような場所だった
・なにか被害に遭ってのことだった

その当時は霊的なことを受け入れている家族内でも「思いぐせの夢」だという
話しで決着したのですが東日本大地震を受けて「もしかして…」という思い
がしました。その夢を見た彼女も「もしかして近いんじゃ」と言い始めてしまいました。
家族内での話しなので「当たるも八卦、当たらぬも八卦」な話題。
このスレを見て下さっている人達にだけにでもと思いまして記事を起こすことにしました。

解脱金剛御年祭
http://www.gedatsukai.jp/gaiyo/gyouji/nensai/index.html

統一の霊感商いとインド人グルなどのスピリチアルビジネスは
どっちが先なのか

とうとう雲黒斎が自分についてるものをメルキゼデクと名乗るようになったね
自分を神格化ってカルトに非常に多い

>>399
それは311じゃないの？

トイレット博士が憑依してるの間違いじゃないのか。

自分はスピアンチ(というか霊感商法アンチ)だけど
信者の話も聞くようにしてる。只信者らは批判されるととたんに攻撃的になる
場合が多いから最初から話し合いにならない事がかなりある
(いきなり罵声を浴びせてきたり、理論が破綻していたりする)
話し合いの姿勢を持とうにも、相手が盲信している状態で話し合うのは今まで試したものの
ほぼ不可能だった
自分は洗脳の専門家ではないので手探りだけど、信者になる手前あたりで
色々と詐欺の証拠を提示するのが一番無難だと感じた

>>402
Melchizedekとわかった理由はボブさんに教えてもらったからのようだよ。
https://twitter.com/un_kokusai/status/329563325715345408

>>392
じゃあ、車そのものって何ですか？

>394
確かにそれも一つの事例かもしれないが、自分は過去に何度も
明らかにこちらに対していやみ言ってきてるのに
(アンカーや自分の文脈の流れも入ってる)
こちらが真面目に答えると｢貴方に言ったのではなく全体の流れを見て〜｣などといわれる
これってテンプレなのかなあ？まあ見る人が見れば分るんだろうけど
でもなかなか上手い手ではあると思う
自分の主張は通せるけど、相手には反論させないと言う点ではね

>>392
しつこいようですが、パーツを集めてどの時点から車そのものになるんでしょうか？

>>392>>409
この手思考は自分ではない議論てかなりいい尽くされてるよね、クリシュナジしかり
クリシュは自分で体感してその言葉を発してるけど、大抵はスピ本で読んだ観念を話してる人が大半
>>392がそれを体感して言っているのか観念で言っているのかは分からないが、409は色々知りたいなら
代表的な覚醒者の本を読んでみるのもよいかもよ

>>410
ありがと。
でもこの人の言葉で聞いてみたいので質問しました。

こういったことにいいヒントになるのが、鈴木光司、著書の
リング三部作（リング、らせん、ループ）の小説だよ、映画ではなく小説の方ね
映画と小説は別物だから、ホラーではじまってループでは人類は何かとか、この世界は
仮装現実だとかいう話になっていくからね、スピに興味ある人にはオススメだよ
小説としても面白い、ブックオフにいけばだいたいあるし

>>412
あーそれ前から思ってた。最早手垢のついた思考＝自分に非ずってネットや本に
どこでも書いてあるものだし、結局最初にそれを体験して言い出した人が凄いわけで
あとは何読んでも形骸化されてる感じだった

何ていうか結局言葉を変えてるだけで、同じ事言ってるだけなんだよね
そこに自意識が見えると余計寒いっていうか
それより、プロの小説家が書いたものや、優れた芸術の中に｢空｣って宿るなと

別に最初に言い出した人も凄くないと思う。

超科学、神秘系オカルトスピと、アドヴァイタ、仏教系スピは分けた方がいいよ。

今「2012年アセンション」と言わない霊能者が簡単な本物の証しの一つです。
江原啓之さん、美輪明宏さんなど一言も仰っていない。
まずはクリアです。皆さんの周りにスタンド・アローン・コンプレックスに
なっている霊能者はおりませんか？

>>416
ハードル低っ。
スピリチュアル女子大生CHIEも言ってないけど、クリアなのか？www

ちなみに、江原は「人類はアセンションするけど、2012年じゃないよ」派。
50歩100歩。

>>392
自我の事全然説明出来てないじゃん
自我は人間の感情の受け皿（たぶん魂も含む）だよ
みんな地球に生まれる前に自分のお皿を渡されて生まれて来るの
このお皿が人間界での傷や感情でいっぱいになる（いわゆるカルマね）
そこにもう何かを乗せるスペースが全然なくなった人がいて
そういう人が耐えられなくなってお皿そのものを割って捨てるの
それがいわゆる覚醒だったりとかしてそういう世界に繋がって行くんだよ

違う。
自我は経験と共に形成されていくものですよ。

>>418
結局>>392は本で読んだ受け売りを自分で解釈して言っているだけでは？
こういう事を本当に語れる人ってリアルに悟りを開いて実体験としていっているか
相当な哲学者レベルじゃないと無理でしょ
申し訳ないけどそんな人がこんなオカ板で長々と説教垂れる訳ないと思うけど
悪いけど書いてる方も自我まみれだよ
実際>>392の文章を読んでみたけど｢こんな見方もある｣と書いてあるわりには
どこにでもある解釈だし、結局そんなモンだよ

自我なんてただの観念の塊だから思考と言っても差し支えないと思うがね。
まあこれらも言葉の定義付けの問題だから細かい事言ってもしょうがない。

流れに関係ないコメするけど
ラマナやクリシュナムルティがガンになったが
ＯＳＨＯは人間の体は悟るようにできてないから悟るとガンのような変調をきたす
とか言ってたそうなんだが
これマジ話？
マジなら洒落にならんのだが

そういうことはあるかもね。
スワミ・ラーマという人に関する読んでた時もそういう事が書かれていた。
癌は本来聖者特有の病気だ、みたいな。
一般人の場合は別の意味で精神の異常に身体がついていけなくなって癌になるのかもしれない。

でもオールドヘイラカンババとかラーマリンガ・スワミとか、
単なる伝説かもしれないけど、身体から光を発して虚空に消え去る、
という最期を遂げた聖者もいる。

チベット仏教に伝わる虹の身体というのでも毛髪と爪だけ残して
僧侶が消えてしまった、という事例がいくつもあるみたいだ。
中国の人民解放軍が、抵抗するチベット僧たちを兵糧攻めにして
もう死んでいるだろうと寺院内に突入したところ、
死体は一体もなく、代わりに僧侶の毛髪と爪だけが辺り一面に散乱していた、
という話があるらしい。
それを目撃した人民解放軍の兵士たちが大きな衝撃を受け、
中には発狂してしまった人もいたという。

高藤さんのチベット密教の本にも同じような話があったな。

悟りスピとかは、まず最初に次の話が必要に思う。

人間は外側のもので満たそうとするが、実はどれも一時的、一定期、永遠な満たしにはならない。
外側 ：所有物、地位、快楽、評価、何かへの執着、依存、、

自我の欠乏感、非充足感、不満は、外的なものでは永遠に満足させることはできない。
これは仏教でいう無常。
そこで内側の自己の内面を覚醒、意識を変容させる必要がある。
で、精神世界のスピ話が始まる。自我とは、思考とは、観念とは、、あとはその手の本を。

>>423
マジかい
消えるならまだしも
せっかく悟ってもガンになっちゃっちゃあ悟りたくなくなるな
人間ていつか自然に悟るものだと思ってたが
体が悟りに向いてないとはいったいどういうことだろうな

つうか悟れば、不死身な体になるのか
関係ないと思うぞ
仏陀は老衰でなく病気で入滅したって説じゃんか

うまく説明はできないけど、悟るということは、
この肉体に対する今我々が抱いているようなリアリティが失われる、
ということだと思う。

ちょうど自分の身体がRPGの主人公のようになることだと理解すればいいと思う。
それは自分の身体ではあるけれどもあくまでゲームの中のキャラに過ぎない。
自分が操作するゲームのキャラがストーリー展開中に父親をボスキャラに殺されたり、
長い間奴隷として幽閉され働かされたり、石化して誰かの家の庭にずっと置かれていたとしても、
それはゲームをやっている我々には痛くも痒くもないわけで、
悟った人は自分の肉体、あるいは人生で起きるあらゆる出来事をそのように見ているんだろうと思う。
だからストーリー展開上、何もかも起こるに任せてそれを眺めているだけで
別にそこから苦痛は微塵も受け取ってはいないんだろう。

実際のところ、ラーマクリシュナもラマナ・マハルシも、クリシュナムルティも、
癌の痛みに苛まれていたわけだけども、苦しんでいるのは肉体であって、
本人の軸足はもう肉体には無いから、それは肉体が痛がっているだけで自分のことではない、
この肉体は苦しんでいるようだけど自分には別に関係ないし〜という感覚なんだと思う。

>>428
まあそうなんだろうね
ラマナは平然としてたようだし、クリシュナムルティも実務をこなしてたそうだし

個人的には悟りたいがガンにはなりたくはないがなｗ

自己紹介 コンサル星人　　　　　　　　

地球にやってきた宇宙の使者。
一見、普通のビジネスマンなのだが、魂は宇宙人そのもの・・・。
アセンションを否定されても負けないぞ〜（笑）
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin

>>430
その人のブログ、最近読み出したところだから貼られてびっくりした
こだわりがないっちゅーか、超ユルユルだよね（良くも悪くも）

そこのちょっと前の記事でアセンションの兆候っていうのが転載されてて
９割がた女の更年期障害の症状じゃねーか！って内容だったのは笑った
ttp://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/688e42ef258b18ff2dd9c87ed91f2955

精神世界は40代50代の女性多いからこんなこと言い出す人が出てくるんだろな
楽天ブログの黎明とか思い出したぞ

>>429
ガンでなくても交通事故で氏ぬ確率だってあるが、通り魔も

癌と悟りの話は興味深かった
前にチベットの僧もそんな事書いてあったし。確か病気を治せる人だったかも

しかし、世の中には凄いヒーラーもいて自分や他人治せちゃって老衰で亡くなる人もいるし
悟り＝癌ていう定義も絶対ではないのかもね
>>430
おお、その人のブログ前にチラッと読んだわ

絶対どころかただの思い込みだろw
人が癌で死ぬのは普通に可能性が高い。
例え悟ってようとそうでなかろうとね。
何でもこじつけたがるのはスピオタらしいなw

>>433
あっても嫌なものは嫌だろｗ

>>421
自我は観念じゃなくてエネルギーの塊だよ
実際に体の中を移動した事があって「これが自我？」と実感したもん
チャクラの中は自由に動くけどいつもは特定の場所にいる感じだと思う
「これはもう必要ない物なんだなあ」とその時に何となく思った

>>437
じゃあ君の場合はそうなんじゃねw

ここに悟った人はいるのかね？

>>439
少なくともその質問にＹｅｓと答える人は悟ってないな（笑）

>>440
その書き込みって覚者への呪いかなんかっすか？

「俺は悟った」なんて他人に言うのは自己顕示欲以外の何ものでもないからね。
そんなエゴ丸出しなら明らかに悟っていない。

>>442
お釈迦様とかはどーっだったん？

悟りについて分かったようなこと言ってるのに一人もいないのか
大したことないな

>>443
悟ったって自分で言いふらしたんじゃないだろw

>>445
逸話に生まれた瞬間に天上天下唯我独尊って言いだしたって話があるけど

それって例え話レベル以下の嘘なのかい？
意義があって伝えられたんだと思うんだけど

>>446
大体生まれた時から話せるわけないだろw
何でもかんでも信じるのはどうかと思うね。

>>447
生まれた瞬間に悟った？言い出すような例え話があるのに

悟ったっていい出さなかったって話がありえるのか？

っていう物語部分と歴史部分の関連性の考察というかなんというか


逆に生まれた瞬間に立ってうんたらとか信じてると思われたのがショックや！

老子とかはどうなの？

エゴからではなくただの事実として悟ったと言うなら本物かもしれないね。
でもそんな人はこんな場所では言わないだろう。
わかるよな？

チベットとかなｗ

悟りたいという欲望と執着があれば悟れないものでしょ
>>449
老子いいね! タオに生きる

老子は母親のおなかに81年 いて、生まれた時には白髪で老人の様だったから老子と呼ばれた

>>446
天上天下唯我独尊・・・ってのは大乗仏教になってからの創作、嘘ですよ
ゴータマの超人的な話はすべて後からつけられた創作

むしろ信じてる人がいる事に驚いた。
サンタクロースとかも信じてるのかなw

「悟った」というのと「魔境」の違いがわからない

エゴが介在していたら魔境だと思います。

いろんな同一化から離れると
自由になったように感じるが
反面、宙ぶらりんでなにも拠り所なく
何していいか分かんなくなるな

>>456
魔境は精神医学で説明つくみたいね

悟りは病気ではなく哲学的なものだからどうかな

ある種の人が語る言葉には美しさがある。
2chでも同様。
希に遭遇するその人達の言葉のチョイスが好きで、いつまでも聞いてたくなるw
美しさの正体を自分には説明できないけど、その人の奥から流れてくる本物の知恵を感じるというか。
EOだっけ。
本物が語る言葉には鮮度があると言ったのは。

ただの感想だけどね。
自分が実践しなくちゃ意味ないんだw

目の前に悟りの容があっても理解できない馬鹿ばっかだからなここｗ

釈迦の話じゃないが赤ちゃんが立つことや
ジヴァリンガに悟りを見出せないやつしかいないのかよと
見てて阿呆臭くなる

美しさや鮮度とは違うのかもしれないけど
実体験や経験から来る言葉って、妙に説得力があるよね。
いいこと言ってるはずなのに妙に薄っぺらく感じられるスピ系の人が多いのは
受け売りや理想だけで語ってるからなのかなーと思ってる。

いや馬鹿や阿呆ではなく”赤ちゃん”でも悟れるって事だというか方法というか解説というか
なのに悟りを求めてるはずのスレの住民が釈迦の逸話を一切考察して無い出来てない

スレの現状が観えて鬱になるな〜本当

やっぱ悟りを妨げる目的で動いてるだろこのスレｗ

その質問自体が悟りとはかけ離れているんだよ。
イエスの言った言葉を引用するからよく考えてみるといい。
「幼子のようにならなければ天の王国に入る事はできないであろう」

達磨というかおきあがりこぼしも悟りのカタチを示してるよなｗ

玩具にすら込められてるというのにオマイラと来たらもう

>>455
ああ、因みにサンタクロースというのは東方の三賢者のことで
その中でもカスパール（没薬。将来の受難である死の象徴、老人の姿の賢者）
の事を示す更にその元ネタがエジプトのラーの事

夜に橇に乗って来てプレゼント（王権）を渡す赤い服（ラー）の老人（年老いた）

おまえら知識だけはあるな
悟りには何の役にも立たないけど

みんな馬鹿ですね。
あなた方にはスピリチュアルラボのテルテルさんのように実践に基づく
知識を持つ人間にはいつまでたっても立ち向かえません。
実践あるのみ、です。
他人の知識の受け売りをいくら繰り返しても時間を無駄にしてしまうだけですよ。
テルテルさんのブログをよく読んで自分たちの愚行を反省しなさい。
http://teruterulog.jugem.jp/

そんなのより賢者テラさんのブログの方がいいですよ

お前らぶっちゃけ悟りたいより本当はこの世界が嫌なんだろう?
だからこんなことに興味もってんだろ?ここの書き込みみるかぎり、本当に悟りたいなんて
人はいないように思う、

同意。この世界から逃げたいだけなんだよね、みんあ。

うーん・・・ここスピ系有名人を語るスレだから、悟りを開きたい人ばかりじゃないかも

>>470-472さんは悟りを開きたいの？
じゃあきっと、話の合う人どうしが集まってるほうがいいよね

申し訳ないけど、誰かいいスレ知ってたら誘導してあげてもらえないかな
お願いします

>>471
現実逃避じゃないぞ。真理を知りたいのさ。

>>473
471です。自分は悟りたいというよりもこの現実をなんとかしたいと思ったのが
こういうことに興味をもったきっかけだったから、このスレを読んでて悟りのことが話題になってたけど
書き込みみるかぎり本音と言うことがなんか一致してないなという感じがしたので、本当にそうなのか
考えて欲しかったからね、あとスレではないけど、オススメの本ならあります。
デーヴィッド･アイク著のムーンマトリックス（文庫本全10巻）という本を読むのをすすめます。
自分はこれ読んで人生観がかわりましたね

>>471
動機については悩むよね。
生きるのが嫌だと思ってたけど、その実この世界が好きで、生きたくて仕方ないし誰かと関わってたいんだから。
ただ思い通りにいかないってだけ。
結局生きてくための指針が欲しいんだけなのかなと。
少しばかり知ったところで、周りの人間を大切にして生きてく姿勢は変わらない。
てか、今の自分にはそれ以外考えられる状況じゃない。
だから、あえて覚悟を持って悟りの道を進む人の理由が知りたい。

>>473
同意、なんか悟り悟り言ってる人がよくいるがここ別に悟り開くスレじゃないからね
急に自我が〜とか語りだされてもスレタイからかなり逸脱してる印象だし
>>474
真理を知りたいなら他スレに確かあった気がする
そういうほうが自分の意見や真理にいたる道のりについて話し合える気がするよ
スレの流れ見てもここに悟り開いてそうな人いないしね

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1330598272/
悟りに近づくために3

こことか悟りについて語りたい人には良いかも
ちょっと最近このスレスピ系有名人から離れているので、各人の判断で移動よろしくお願いします

>>478さんありがとう！　お手数をおかけしました。
哲学板とは思いつかなかったよ。ぴったりのスレタイだね
神社仏閣板や超能力板を探してた自分の底の浅さが恥ずかしい(ﾉ´∀｀*)

>>475さん、本のおすすめありがとう
人生観が変わるほどの何かと出会えるって、なんかいいなあ
機会があったら読んでみるね

ああ、こういう人は卑屈に見えて気持ち悪くて仕方ない。

>>1にはスピ系有名人の主張している内容について語り合いましょう。
（上記の方以外にも有名人がいれば、書いていって下さい）ってあるよ？

スピ系有名人の主張の中で自我とか悟りとかはテーマなんじゃないの？
スレタイにも「悟り」って入っているし。
なんでスレに合った書き込みをしている人達を半ば強引に別スレに
誘導する必要があんのかな。なんかおかしいよ。

自分達の気にくわない書き込みは認めないって事なの？

商売的な有名人が工作しかける場所だからあんまマジにならないでねテヘペロ☆

って言わせんなよ恥ずかしい（棒）

スレに合った書き込みをなぜ誘導すんの？って聞いてるんだけど
テヘペロ☆とか書かれてもなぁww 答えになってねーからww

＞商売的な有名人が工作しかける場所
ソースよろ（思いこみによる脳内ソース除く）

妙な誘導こそ逆に何らかの工作を臭わせることになるよ
自分達の気にくわない書き込みは認めないって事なのかい？
色んな意見があるからおもしろいんじゃねーの？

って何度も言わせんなよ恥ずかしい

もう一度聞くけど
自分達の気にくわない書き込みは認めないって事なの？

wT2FyZ600とTF8wSxR20の誘導のやりかたはおかしいよ
示し合わせたように急いで誘導しようとしている
>>1をよく読んでみたら？

じゃもう寝るんで、なんでそんなに急いでみんなを
別スレに誘導しなければいけないかその目的を教えてね。

最初はまともだったり本物っぽさのあったスピ系有名人の
雲行きが怪しくなる共通点とかボーダーライン的なものってあると思う？
例えば本を出すとかセミナー開催をはじめたらまずいとか

何ここ、ブッダが生まれた瞬間に立ち上がって天と地を指差し、「天上天下唯我独尊」と言ったの信じてる奴がいるわけ？
ちなみにブッダは自分が悟ったなんて一言も言ってないよ。
結構大事なこと（情報リテラシーw）を言ってる。

----------------------------------------------------------------
何かを知ろうとするときにはこのように考えてください。

伝統的に、あるいは我々の文化でこれまで信じてきたからと言ってそれが正しいと思う必要はない。
あるいは、我が家では、代々伝わってきたからという理由で信じる必要はない。

また、（現代でいえば新聞に出た、テレビにも出たなど）ニュースになったというだけで信じる必要はない。
さらにはテキストにあるから、聖典にあるからというだけで信じる必要はないのだ
理屈が合っている、合理的だ、というだけで信じる必要はない。道義にあっている、論理が成り立っている、というだけで信じる必要もない。

また、人の話す言葉も、そのまま信じることはないとおっしゃいます。
自分の意見にぴったり合う、何の躊躇もなく納得できるからといって信じる必要もない。

また、当然だろうと思うことも信じる必要はない。
たとえば地球は丸いとみんなが言っているので地球は丸いと思っているが、見たことがあるものはほとんどいない。
当然だからとものごとを信じるな、とおっしゃいます。

そして最後に、私、つまりお釈迦さまが言うからと言って信じるなとおっしゃいます。
お釈迦さまは仏陀であり悟っている人で、どんな国へ行っても尊敬されている人でしたが、それでも「私が言うからと言って、信じる必要はないのだ」とおっしゃるのです。

では、どうすればいいのかというと「証拠に基づいて、自分の智慧で理解するならば結構です」。
たとえば、このような行いは、不善である、こういうことを実行すると、人間は不幸になって苦しみを味わう、それを続ければ、人間はありとあらゆる苦しみを味わって最終的には大変な目に遭うのだと、自分で理解すれば、その悪いことをやめてください、とおしゃるのです。
----------------------------------------------------------------

ブッダの言葉は、弟子が書き留めたものなので、悟ったとか出てるが、本人が口にしたことはない。

>>484
当人がこのスレに求めるものと違うってだけで深い意味ないでしょ。
全然スレチじゃないし、やたらスレタイや意義に拘る人の理由は分からんね。
流れってもんがあるってのに。
A型とか？w
ただ実践的なもの求めるならココは違うかな。
でも、悟り関連スレは悉く潰れちゃってるし、視点が違い過ぎて付いていけないw
自分としては真ん中が欲しいんだけどな。

>>486
つまり、分からんことは分からんでいいって事だよな。

＞そんな彼らやその主張している内容について語り合いましょう。

本当は悟りたくないんだろう？やこの世界から逃げたいだけだろ
やっぱ悟りを妨げる目的で動いてるだろこのスレｗなどはちょっと違うと思いました
これはスピ系有名人の主張している内容というよりスレ住人の個人的意識を探るレス
に近いと思ったので
＞自分達の気にくわない書き込みは認めないって事なの？
いえ、まったく。
上記のように書き込みから真理についてもっと知りたいや、どういう気持ちか知りたい
とレスがあったので　悟りに近づくために3 を紹介しました
ここなら個人的な真理についての内的な話し合いがここよりも詳しく出来そうだからです
とくに工作員でもないし、妙な目的もないですが

>>485
会社を辞めてスピビジネス一本になったらかなり危険だと思われます
他から収入がなくなるって事は自ずと何かを高額にしたり誇大広告をする確立が高くなるからね

>>487
確かに細かい事に拘りすぎといえばそうかもですね
まあ決して意地悪で悟りに近づくために3を紹介したわけではないので
そっちを見てみてこっちのほうが真理についての話し合いに合ってるかもーと思った人がいたら幸です

>>488
だな。
そして「分かる振りはやめようぜ」って事かと。
それが今度は>>485の答えになってると思う。
有名になっても「分かんねーことは分かんねーし」って言えるかどうかがボーダーラインなのでは？

江原だってさ、俺には奴に本当に能力があるかないかなんて分かんねーけど、オーラの泉で奴がお客のことが分かんなかった
時に分かるフリして誤魔化したのが、分かれ道だったんじゃね？
テレビ的に難しくても、「今日は調子が良くなくて分かんね」って勇気もって言うかどうかが、奴を分けたんじゃね？

俺たち視聴者だって悪いんだよな。
いつだって１００％の力を求めてる。
イチローだって打てねーときは打てねーんだよ。
江原だって分からないケースがあるのは、自然のことだよな。

そうなると、何の力もねぇ俺なんか、気楽なもんだ。
知りたくても分かんねぇんだからwww

でも、普段で、やっぱ知ったかぶりすんだよな。
あのブッダのことば見るたんびに反省するよw

>>485
スピ系有名人も、霞食っては生きてけないから儲けを考えるんだろうけども…

それだったら他に職を持ってかけもちでスピれば良いわけで

なんとなくだけど能力で稼ごうとするのはいつもいい結果にならない感じがしないでもないなあ
まあセミナー開催や出版は大変な事だとは思うけど、なーんかねー

スピで儲けようという生き方しか出来ない山師は駄目。
スピ以外で生計を立てることを馬鹿にしている根性な時点で、もうどうしようも
ない精神レベル。

>>487
>全然スレチじゃないし、やたらスレタイや意義に拘る人の理由は分からんね。

その通りなんですよ。全然スレチじゃないですよ。それどころか
スピ系の人の主張する悟りや自我について語らずして何を語るかってぐらい
このスレのメインテーマのはずです。広く浅くでも彼らの主張に関係する諸々の
事柄への理解が深まれば、彼らの主張をより正確に理解できたり、逆にその
主張のおかしな点が明らかになったりして、シンパにもアンチにとっても
役立つスレの流れになるはずなんですよ。それを妙な理屈で誘導し始めたので
一体この人達は何なんだろうと思いました。

悟りの実践的なことについては別スレの方がいいというのは全く同意です。、
でもスピ系有名人を入口にして精神世界に興味をもった人が覗くスレとしては
幅広くいろんな意見があるこのスレは丁度いい感じかなぁと自分は思っています

>>489
>・・・なんか悟り悟り言ってる人がよくいるがここ別に悟り開くスレじゃないからね
>急に自我が〜とか語りだされてもスレタイからかなり逸脱してる印象だし

悟りや自我について語ることはスレチなんですかね？
489氏にとってみんなが悟りや自我を語ると何か困ることでも？
スピ系の人の主張に関連する事を知らずしてどうやって評価や批判できるの？
そもそもそれ以外に彼らの何を語るんですか。何かについて語るときは
その事について判断材料は沢山あった方がいいと思いませんか。
その為には幅広く様々な人が自由に色んな意見を書き込んだ方がいいのでは？
489氏も言いたいことがあるのなら他の人達の書き込みがどうのこうのと
たくみに誘導して排除しようとするのでなく（それはエゴですよ）
自分の主張を自由にここに書き込んだら良いじゃないんですか。

>>480
同感。申し訳ないんだけど慇懃無礼の見本みたいな感じを否めない

>>486
全部、経典からなんだよな。

釈迦の遺言とされる自帰依、法帰依
「自分自身を救いのよりどころとし、法（教え、真理）を救いのよりどころとせよ。
他のものを救いのよりどころとしてはならない。」
原始経典パリニッバーナ経

「自分の救済者は自分自身である。」ダンマパダ160

何かに囚われた自己にでなく、法に則って生きる自己に目覚めさせようとしたのが仏教
ってのが学者の解釈。

>ただ実践的なもの求めるならココは違うかな。
これに同意です。上記にも書いたけど真理が知りたいや悟りを目的にするなら
別スレのほうが近いかと思って誘導しただけだよ

＞489氏にとってみんなが悟りや自我を語ると何か困ることでも？
とくにそんな商売してないし一切困らないよｗむしろどんな不具合があるんだろう
ただ自我はこう！って書き込みのあとって何となく荒れがちになるような傾向があったからさ
もしかしたら意見を言い合ってるだけで荒れてるわけではないのかもしれないけど

＞急に自我が〜とか語りだされてもスレタイからかなり逸脱してる印象だし
確かにこの書き方はあまり良くなかったかも

＞自分の主張を自由にここに書き込んだら良いじゃないんですか。
自分の主張はとくにないですね。なんちゃってスピ商売人が主張してる
覚醒体験ならしたことあるけど、あんなものに意味はないと思ってるし

でも何となく思うのは悟りたいとか思ってるよりも
普通に会社や学校いって、友人と遊んで、恋人と会って当たり前の日常を健康的に送るのが一番
そういったものに近いんじゃないかと何となく思います

ブッダの超人的な逸話を信じるような人は、
スピ系有名人や怪しい新興宗教のホラ話も信じちゃうんだろうなw

こういうセミナーに集まる人は冴えない人が多い
セミナーの効果がないいい証拠だわｗ

>>498
そういった傾向はあるかもね。仏陀は前のレスでもあるように
超能力よりも地に足のついた生活や自分で考える事をよく言っていたわけだし
>>499
恥ずかしながら一回行ったけど、殆んどの人冴えなかった、どんよりしてるっていうか
スピ主催者も生で見るとにたにた笑ってキモかったし
これはこの仲間に入っちゃいかんと思ってそれからは敬遠してる

【すべては】真・マネゲ【幻】

1 ：盥（たらい）らま：2013/05/07(火) 16:35:22.00 ID:/G7q38bP
「ザ・マネーゲーム」から脱出する法12

ロバート・シャインフェルド著「『ザ・マネーゲーム』から脱出する法」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1367912122/

7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:39:19.03 ID:/G7q38bP
色即是糞　糞即是色 です

8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:44:46.86 ID:/G7q38bP
お金の呪縛から自由になりたいすべての人へ!巧妙にしくまれた、お金の幻想から脱出する法。

だってさ。

>>485
個人的に見てまともな感じがする人達の特徴はこんな感じかな

本職が別にある
金額は一回が1時間数千円とか5千円以下が多い
大きい金額を取るならそれだけのしっかりした根拠がある
常に謙虚さがある
お世辞を全く言わない
嫌われるのが怖くないと思ってる

>>486
＞ちなみにブッダは自分が悟ったなんて一言も言ってないよ。
でも彼は苦行の後菩提樹の下で、「悟りを開くまでここを動かない」と座りこんで、
結果悟りを開いてその場を去ったんですよね？
彼は悟りではなく何を目的としてその場に座り込み、何を得られたとしてその場を去ったのでしょうか？

悟る云々以前にこの世界がどんな世界がを知る必要があるな、こういったことへの入門編にオススメなのが、
デーヴィッド･アイク著のムーンマトリックス（文庫本全10巻）を読むことをすすめる。
これを読めば俺らは監獄のマトリックスに閉じ込められてるのがわかる。
それを知った上でどうするのかという話になるんだよ

奇跡のゴリラｗ

>>504
そういうトンデモ本を信じるのは本当にヤバい。
如何わしい新興宗教にハマるのと同じくらいヤバい。

>>506
トンデモ本かどうかはちゃんとムーンマトリックス全10巻を読んでから判断しろ
全部読んだ上でトンデモ本だというならいいだろう、
現実に俺らがどんな世界にいるのかよく考えてみろ

>>507
全１０巻の読み物とか端からすすめるなよって言われたらどうする？ｗ

一言二言で終る出展元紹介してくれよｗｗ

>>500
参加者だけじゃなくて主催者の教祖自身も冴えないこと多いよなあ
ただのおっさんやおばはんばっかりな感じがする
ただのおっさんおばはんに数万払うとかありえない

爬虫類人とかどう見てもトンデモだろw
それに釈迦も言ってるけど、
自分の内面ではなく外側にあるものをむやみに信じるのはよくない。
それを偶像崇拝という。

>>510
釈迦云々ではなく君はどうなんだ?
まあ何を信じ、何から情報をえるかは君しだいだからね、
監獄の囚人でありながら自分は自由だなんて思わされてこれからも生きていきだいなら
それもいいさ、少なくとも自分の目で確かめてから判断しろ

悪いけどそんなくだらない事に時間を割く気は全くないねw
まるで如何わしい宗教の集会に誘われてる気分だよ。

>>509
まさにね、、教祖もカリスマないし、隣に数人いた関係者の女性もお洒落じゃないし
4次元の何たら〜とか電波な会話してるし
参加者全員若いのか年老いてるのか分らない覇気のなさ

極め付けが教祖の最後の話が数万円の瞑想伝授ｗｗ
一気にさ〜ｯと覚めたね、現実をつきつけられました。
まあそれが脱出のきっかけで良かったんだけどさ

>>513
数万の瞑想って自称元ミュージシャンの人のセミナー？

むなしさ病と神秘に免疫ない人たちなんだと思う
>>511
囚人って何に拘束されてるのか、労働という名の囚人なのか
囚人なのは空想を信じる思考に支配されてるんでないか

君が本当に真実をしりたい自分が本当はどんな世界にいるのかということを
真剣に知りたいなら、デーヴィッド･アイク著のムーンマトリックス（文庫本全10巻）
を読め、俺らが監獄に囚われていて自由だと思わされて生きていたんだということがわかる。

彼は誇大妄想の陰謀論に支配された囚人なんだよw
思想はテロリストに近いかもしれない。

　　 __ 　　　　　　　　　　i`:.　　　　　　　　　　__　　　ウィエッホッホッホッホｗｗｗｗｗｗ
　　(__.`ー-::...　　　　,rt': : :＼　　　　　　,::-'",...)　　　ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　オホーホｗｗｗ
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
　 `-(_λ_/: : : : : (　ﾄｪｪｪｲ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　イェッホーｗｗｗｗｗ
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　ウッホホｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　アオーｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　ウッホッホッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 r--`:､ ／000　　　　　　　　　　ウッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"　　　　　　　　　　　　　　いまここ、フルフィルメン、あの世、空っぽ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
なぜかアイクスレが無くなってるね

でhttp://blog.livedoor.jp/trioxin245/archives/6553275.html

でも、これは引き寄せようと思って引き寄せたものではなく、もちろんメソッドの類もしていませんし
願望や欲望といった汚らしいものを抱いたわけでもありません。
ただただ自然に引き寄せられてきただけで、さらにそれが連鎖したというわけです。

私は思うわけです。
引き寄せの法則自体は存在し常に動作していると。
しかしそれは、意図的に操作できるものではなく、またどういった形で動作するかという予測すら出来ないものだと。
さらに願望・欲望の類を持った内容に関しては、『意図的に操作する』ということになるわけで、法則は動作しない。
もともと、知らず知らずのうちに、いろいろ引き寄せて、人生うまくいっていた人が、引き寄せの法則なるものを知った途端に、
何もかもが上手く回らなくなってしまい、人生の歯車を錆び腐らせたようになってしまうことがあります。
これは引き寄せの法則のメソッドで意図だのイメージングだのを試した結果、願望・欲望を持ってしまい、それが大きな障害になっているからです。

俺、悟ってないけどさ。みんなと情報交換したい。
輪廻転生はあるよ。おれたちはみな因果の理にしたがって流浪流転してる。
俺はここ20年ばかり引きこもってずっと考えてた。自分が嫌いだった、なぜこの世界に生まれたのか理解できなかった。
色々勉強もした。仏教、唯識、神智学、ｽﾋﾟﾁｭｱﾙ、エドガーケイシー、ユング、さてそうしてるうちに、俺は因縁を作らなくなってるのに
気づいた。よき因縁、悪しき因縁関わらずだ。そりゃ引きこもってるんだから当然だよな。
そして20年たってようやく気づいた。俺はこの世に因縁を解消するために生まれてきたのだと。
そしてそのことに気づいてから、あるがままの自分をようやく受けいられるようになったんだ。
あとは仏教でいう悟りを開くことを目指す。全知全能の自己になること。アートマンと出会うこと。
まぁ寿命までまだまだあるし気長に生きていくわ。あるがままに。
なんか質問あるー？

なぜ輪廻転生があるって？実はこの世界に生まれて最初の記憶が、目が見えるようになってすぐだったかな。
多分、生後5ヶ月くらいだと思う。そのときなぜ立てないんだおれは立ってあのオルゴールを鳴らしたいのにって考えてたんだ。
確かそのとき、親戚が家に集まってて会話が聞こえるんだが、まったく意味がわからなかったのを覚えている。
つまり日本語がわからないのに、俺は確かに言語で思考してたんだわ。
この記憶は輪廻転生以外で説明がつかない。だから俺はあるがままに受け入れることにした。
俺たちは肉体と魂ってよぶ意識体を持ってて、その魂は輪廻転生していると。

仏教では12縁起という理論でなぜ生まれるのか、なぜ死ぬのかを説明している。
でもわからないのは、その根本原因である無明がなにかってことだ。これはお釈迦様も説明してくれてない。
無明を知恵で払えば悟る。でもその無明がなにかわからない。そりゃそうだよなそれがわかるってことは悟ってるんだから。
つまり仏教では俺たちは、悟るまで延々と輪廻転生せざるをえない。きついよな。この世は苦しみ多いもんな。2度と生まれ変わりたくないよな。

さて、エドガーケイシーという人がいた。彼はリーディングと呼ばれる催眠状態で高次元の何かにつながり、
質問に答えた。彼に、この地球で宇宙の真理に最も近い宗教はなんですか？と質問した人がいる。
ケイシーはこう答えた。ヒンズー教のバガワットギータ　と。

続き聞きたい？

>>524
エドガーケイシーはイルミナティの手先だったやつだぞ、
まあイルミナティの手先だった霊能者はやつだけではない、沢山いる
最近で有名なのはヒラリークリントンだ彼女黒魔術を駆使し、サタンとチャネリングして
イルミナティのメンバーてしてアジェンダに驀進してた

この世界はよく精神世界指導者やスピリチュアル指導者や宗教家のいうような
カルマの刈り取りを通じて学ぶための地球学校などというがあれは嘘だ、
この地球はイルミナティが支配する監獄のマトリックスなんだ、イルミナティのトップ連中らには
異次元の生命体が憑依しててやつらの操り人形とかしてる、
異次元の生命体は人間の恐怖、罪悪感、自己嫌悪、自己卑下、不安、心配、憎しみ、といった
負のエネルギーを食料としている、だからイルミナティの連中らはこの世界を
そういうエネルギーを生み出しやすい世界にしているんだ

>>525
ｊ軽く爬虫類人の解説を挟んでくれｗ

【社会】幸運を手に？　根拠ない開運ブレスレットを販売…業者に業務停止命令。埼玉[5/8]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367973651/l50

埼玉県は７日、根拠がないのに「幸福を手にすることができる」とうたい、
いわゆる開運ブレスレットを販売したとして、販売業者「神楽」（東京都、三宅輝代表）に対し、
特定商取引法の規定（表示義務違反、誇大広告）に基づき１２カ月間の業務停止命令を出した。

　県によると、「神楽」は雑誌広告やホームページに虚偽の事業者名などを記載したほか、
ブレスレットに使用されている石の効能について
「身につける方々の願望を如月天膳先生が念を込めることで、理想の幸福を手にすることができる」など事実無根の表示をしたという。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/130507/stm13050721590005-n1.htm

誇大妄想の陰謀論はそれくらいにしとけよw
こいつアイク本のトンデモ陰謀論をそのまま信じてやがるw

>>514
うんこの方のセミナーだよ、結局高額瞑想の宣伝
阿部氏とやってること一緒だね

アイクは根源意識について説明してる部分は素晴らしいけど、少しロスチャイルドに
焦点を当てすぎてる感じがするね。
ロスチャイルドみたいな犯罪人を意識すると恐怖心や不安感が出てきてしまう。もちろん
連中の悪事について知ることは大事だが、さっと流すくらいで十分だと思う。

>>531
何で瞑想を伝授するのに数万もかかるのかって話だよね。
お仲間のいまここさんは瞑想はするものではなく、状態に
すぎないと言ってるのに。。

宇宙の霊的真実-3：レプタリアン
>>528
はい、こんにちは。
　 地球系霊団の最高神、エル・カンターレ報告第3弾です。
　 今回は、爬虫類系宇宙人レプタリアンの実態です。
http://m.webry.info/at/imabutta/201006/article_6.htm?i=1&p=&c=s&guid=on

>>534
いやドンキーに応えてもらっても意味ねーがらｗ

しかも書いてあるのをそのまま信じろとでもいいたいのか？ｗ

>>533
資格でもなんでも段取ったりするのも金払わせられるずらぜ

>>531
雲黒斎さんも瞑想伝授やってたの？そんなのブログに書いてなかったような？

雲黒斎バリバリ高額瞑想伝授宣伝してたよ
ブログでもツイッターでもね
更に追加してセミナーでも言ってたと、
現に今もボブとつるんで、自分の守護霊は神話に出てくる神ってツイッターでのたまってるよー
もう言ったもん勝ちの世界だね！

>>497
>自分の主張はとくにないですね。なんちゃってスピ商売人が主張してる
>覚醒体験ならしたことあるけど、あんなものに意味はないと思ってるし

自分は>>484だけど
もしよかったらその覚醒体験がどんなものか教えていただけませんか？
ROMの人達にも参考になるはずだし、どうかな。無理ならいいですが。
そのスピ商売人というのは>>1に名を連ねている人の内の誰かですか？

>でも何となく思うのは悟りたいとか思ってるよりも
>普通に会社や学校いって、友人と遊んで、恋人と会って当たり前の日常を健康的に送るのが一番
>そういったものに近いんじゃないかと何となく思います

これは同感ですね。でもその平凡な幸せな日常というものも
真面目に頑張りさえすれば誰にでも手に入った時代は終わった気もする。
日本では毎年3万人近くが１０年以上連続で自殺している。
この社会に生きていて何かがおかしいと感じる感性は至極まともでしょう。

その諸々の事柄に対する違和感から人生に立ち止まった人達がいて
精神世界に興味をもつようになるのはむしろ自然な事じゃないかな。
それを現実逃避と呼ぶか問題回避行動と取るかは人によって様々だろうけど。

もちろん精神世界、特にスピ系の説く内容は珠玉混淆だから要注意だ。
でもせっかく良いことをいっているのにそれを全否定して
おかしな社会状況にはまったままというのも同様に危うい事だよ。
何事も是々非々で偏見なく良いと感じたところは参考にしたらいいと思う。

アイク信者キモ杉w
極めて幼稚なSF陰謀論をそのまま信じるなんて中学生か？
いくらなんでも恥ずかし過ぎるだろ。
>>1の信者の方が余程マトモに見えるぞw

>>532
アイクの、大いなる秘密が原書ででたのが1999年日本での発売が2000年だが
アイクが大いなる秘密で警告してきたことがどんどん現実になってきてる、本当にこの世界はとんでもない
連中らにコントロールされている。とても軽く流せばいいという問題ではないと思う、

>>541
そーゆー問題でも無く〜
原典の月に封ぜられた蛇って〜のが単なる比ゆですから
なのに中二精神旺盛な奴らが訳わからん解釈しちゃったのが原罪とゆーか
なんとゆーかｗ

＞もしよかったらその覚醒体験がどんなものか教えていただけませんか？
＞そのスピ商売人＝雲黒斎と阿部

はい良いですよ。
覚醒体験をしたのは奴らに出会う2年前くらい。人生に行き詰ってもう1秒も生きていられないと感じた
その時、頭で自分とはまったく違う声が｢大丈夫だよ｣と聞こえました
瞬間的に｢人生は自分で創造できるゲーム｣｢過去･未来はない(というか自我が作り上げた幻想)｣
｢最初から救われていると実感が伴った圧倒的な至福感｣これらを瞬時に体感しました
勿論その時抱えてた悩みは一瞬で解消した
だからスピ有名人のブログにあった時、自分と同じ体験だ！って思った
(彼らも悟りは一瞬の出来事とか言ってるし、でもそれも違うと思う)

スピ有名人どもはこれらに｢立派な意味｣をつけ、うりだした
でもこれは瞬間の事で意味を付けた時には過去になる。本当はただの体験でそれ以上でも以下でもない
自我がなければ｢個人｣として生きてはいけないし、それゆえ悩みは尽きない。当たり前のこと
だから日々地道に歩んでいく、釈迦が言ったように。そこで日々経験する知恵は
そんな一瞬の覚醒体験にすがっていては目が曇ってしまう

＞でもせっかく良いことをいっているのにそれを全否定して
おかしな社会状況にはまったままというのも同様に危うい事だよ。

スピ有名人が言う｢いい事｣は自分を良く見せたいか、先人の賢者の言葉を観念で話してる
もし、素晴らしい事をしているなら必ず｢行動｣がともなう(ボランティア、貧困層には無償にするなど)
本業も持たず、高い瞑想を信者に売り、自分を悟り人と飾る←悟ってない人との差別化

ここまで行動と言動が一致しない人間から何かを学ぼうとするなら反面教師として学んだ方が良い。
何か光るものが？と関ってしまうと足元すくわれる危険性があるよ
オウムの麻原だって良い事も言っていたし、カリスマもあったんだろう
だけどやっぱり危険な人間からは遠ざかった方が自分のためだと思う

>>543
覚醒前の暗夜といわれる状態は何年位の間続きましたか？
もしよろしければそれが起きた時の大体の年齢も知りたいです
それと覚醒体験をしたその後について教えて下さい
前に比べて感情や感覚の変化などあったらその辺りについて知りたいです
引き寄せ的な事は叶い易くなりましたか？
それと最終的に目指してる場所は何処ですか？

以上の質問に答えられる部分だけで良いのでお願いしますｍ（_ _）ｍ

みんな馬鹿ですね。
あなた方にはスピリチュアルラボのテルテルさんのように実践に基づく
知識を持つ人間にはいつまでたっても立ち向かえません。
実践あるのみ、です。
他人の知識の受け売りをいくら繰り返しても時間を無駄にしてしまうだけですよ。
テルテルさんのブログをよく読んで自分たちの愚行を反省しなさい。
http://teruterulog.jugem.jp/

暗夜は一年くらい続きました
覚醒時は20代後半、その後は｢今を生きる｣心境になる
だけどやっぱりただの体験なので、日常で学ぶ事がやはり大切だと思います

引き寄せと言うか、実感としてあまりマイナス思考にならない方がいいかと
無理にポジにするとかではなく、やりたい事はどんどんチャレンジして後悔をしないこと

最終的というかあまりこだわらず、今を生きる。これに尽きるんじゃないかと

>>545
競うようなものなのか？ｗ

>>543
貴重な体験を書いてくれてありがとう。大変参考になりました（本当）。

阿部さん達に出会う前に似たような体験をしていたという事ですね。
そしてその体験は一瞬であって、その体験以後もあたりまえの日常があり、
普通に生活して生きていかねばならない。 にも関わらずその体験を
売りものにし、さも何か凄いことのように 営業している人達がいる、
ということでしょうか。 ただ阿部さん達はその体験をした後は同じ
苦境にたっても 以前のように生きるか死ぬかの煮詰まった窮地に追い
込まれなくなった と言っているけれども>>497さんはその点はどうです？
もし以前と違って楽になったのならその体験は無価値ではないよね。
有償無償は別にしてその覚醒体験を望む人がいても当然かも

それと覚醒者ならば 「ボランティア、貧困層には無償にするなど」の
素晴らしい行動があって しかるべきと仰っているけれども、施しにも
いろいろ種類があるんですよ。 釈尊が説いた法灯明の法に準ずる教えを
わかりやすく説くことも法施といって 布施の一種で、人の恐怖心を取り
除くことも無畏施といって施しの一つです。布施には上下はありません。
釈尊やイエスさんのような聖人と呼ばれる方々でさえボランティアや
貧困層への施しを熱心にしたという話しはあまり聞きません。つまり
あまり形にとらわれて断ずるのも極端な気がするんですがどうでしょうか。

一応断っておきますが自分は別にスピ系有名人を全面的に擁護している
訳ではありませんよ。ただ彼らが紹介する人々の救いとなる諸々の事まで
全否定したら、今のおかしな社会状況下で苦しんで居る人が救われる
機会まで邪魔することになります。有償無償の話も、昔の人達は有り難い
お話や 聖職者には感謝と敬いの心で 自ら進んで寄付寄進をしていた。
それが現代は資本経済社会ゆえに、そのような習慣が消えゆく中で
形をかえて 有料になったと思えば、値段の事は別にして、さほど
驚くようなことでは ない気もするけれどどうでしょうか。
何事も是々非々中道が一番いいと思いますよ。

>ただ阿部さん達はその体験をした後は同じ
苦境にたっても 以前のように生きるか死ぬかの煮詰まった窮地に追い
込まれなくなった

ここらへんかなり重要だと個人的に考えていて、３・１１以降でかなり変わります
上手くいえないけど、覚醒体験の時と矛盾が生じるんです
至福と死の対極を現実に体験するわけだから

彼らは死はない、全ては救われている｢信じなさい、疑ってはいけない｣という
でも、私は釈迦の教え｢迷い、疑いながらも自分で歩みそこで生きる知恵をつかみなさい｣
の方が優れた教えだと思うし、実際にそうだと思います。確かに釈迦は甘くないし現実的です
ゆえに釈迦は覚醒体験を重要視していませんよね？

人は過去と未来に思考が飛ぶとき不安と恐怖が生まれます
それは覚醒体験で体感しましたが、別に体感しなくても｢今｣にいれば良いわけです
逆説的に覚醒体験したからってずっと｢今｣にいれる訳ではないのでみんなと一緒です
クリシュナジが｢思考を観察せよ｣といったのも頷けます(すぐ人は過去と未来にいきがちだから)
力説しますが覚醒体験なんぞに惑わされない方がいいですよマジで

ボランティアについてですが、阿部氏らはそれ以前に罪を犯しています
それは間違った道へ人を導いているからです、しかも有料・高額で
釈迦などは本気で人を導いてますよ。だって彼の言った事は現代の心理医学にも適用される内容だから
そういった意味で人類に相当貢献してるんじゃないでしょうか？
人の心や行き方、脳に関る事に携わる人間は真っ当でなければいけません
当たり前ですよ、その人の一生を左右するかもしれないんだから

それを高額で訳の分らない瞑想を売りつけたり、、あってはいけないことだと思っています
断言できます、あのFF瞑想を受けたところで覚醒体験は絶対に出来ないし
そして覚醒体験には1円の価値もありません

>ただ彼らが紹介する人々の救いとなる諸々の事まで
全否定したら、今のおかしな社会状況下で苦しんで居る人が救われる
機会まで邪魔することになります。

ここ、凄く気をつけたほうがいいです
スピを本気で学びたいなら釈迦、クリシュナなど良書がかなり沢山あります
救われる？阿部さんたちに？違いますよ。よーーくみると
釈迦が花なら、阿部氏うんこらは花に擬態した蟷螂ですよ

覚醒体験で一つ良かった事は彼らの｢嘘｣が分るからです、覚醒なんて言葉に惑わされないから
彼らは｢救い｣と銘打った｢不安｣を人々に植え付けているんです
全ての色眼鏡を捨てて観察すればすぐに分りますよ

すいません、もう寝ます

>>550-552
大変参考になりました。
覚醒経験者だからこそ辛辣に言える事もあるんでしょうね。
自分はそのような体験がないのでこれからも是々非々で
色々参考にしながらのんびり勉強していこうと思ってます。
>>497さんありがとう。自分ももう寝ます

まあスピ詐欺に引っかかるのも一つの経験だって事だ。
そういう経験を乗り越えて本当のグルに出会えるかもしれないしな。
マハラジが言っていたが覚醒に一番必要なものは「真剣さ」なんだと。
真剣に求めれば必ず内なるグルが導いてくれるという事だ。

＞その時、頭で自分とはまったく違う声が｢大丈夫だよ｣と聞こえました
誰の声?、幻聴なのか

何が色がついたオーラだ馬鹿
ゲーム脳

>>554
マハラジ良いこと言う〜
クリシュナもそれに近いこといってるね

何のカリスマ性のないその辺のおっさんみたいな教祖が多すぎる
下手したらサラリーマンのおっさんより冴えないのがいる
なのになぜそんなのに騙されるんだ？

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/7/a787bcd5.jpg

>>558
自分らが本当はどんな世界にいるのかということを知らないからだよ、
だから悪徳教祖やスピリチュアル指導者に騙される。
この世界はどんなかがしりたければ、アイクのムーンマトリックス（文庫本全10巻）を
読むといいだろう、

アイクスレの人が陰毛論に興味ない人の事を
バカだバカだ呼ばわりしてるのを見ると

アイクも大した事ないんだな、としか思わない

それ以前にアイクって本国ではアレな人扱いだけどね

日本でもアレだろ。
マトモに信じるのは世間を知らない中学生の極一部くらいだよ。

1999年に書かれた大いなる秘密を読めば、アイクが警告してたことが
現実になってるというのがわかるのにな、

爬虫人類言い出す時点でおなかいっぱいですわぁ〜

>>563
だからどう生きろとスピリチュアルらしく書きなよ
空想科学を信じて、どうプラスに働くんだ

>>565
アイクを読みもせずに空想科学なんて言うな、こんなんだから
監獄に閉じ込められてて自由だなんて洗脳されてるのに気づかないんだよ、
ムーンマトリックス（文庫本全10巻）だけでも読め、スピリチュアルや哲学、宇宙論、経済、
歴史、人類の起源、宗教論、とすべてが書かれてる

>>546
貴重なお話をありがとうございます
人によって覚醒や悟りの定義が違って来ますよね
497さんの体験がどの部分にあたるのかよく分かりません

個人的には
悟り←自我の崩壊（感情の防御壁が無くなる）
解脱←全ての感情を捨ててただの人になる
神秘体験←単なる一時的な体験
覚醒←アセンション・オカルト的能力の開花
だと思っています（あくまで個人的な基準です）

この中で言えば497さんの体験は何処にあたりますか？

そんなややこしいもんじゃないだろう

ほんとこの手の有名人ってそのへんのサラリーマンレベルでしかないんだよな
カリスマ性とかオーラとか皆無

カリスマなんて悟りとは何の関係もないしねw
君はオーラが見えるんならもうそれで充分ジャマイカ

富士山の噴火が「世界の火山帯の噴火活動開始の狼煙となる」ことは、
既に龍神系の神様から伝えられていることである。
それはまた、アセンションに向けた地球の激動の始まりを告げることでもあるのだ。
それだけに富士山噴火の時期は非常に重要で、アセンションの成否が掛かっている
ことになるわけだが、今はまだその時期ではないというのが、
龍神様の伝えてきておられるところである。
だからこそ、 連日連夜、龍蛇族系の神々様が総出で噴火を押さえているのである。
念のため申し上げておくと、日本国のシンボルでもあり聖なる地でもある富士山と
その周囲一帯が今世界遺産に登録されようとしていることに対して、龍神系の
神々様は大変お怒りになっておられるようである。
単なる観光地の一つとして訪れる外国人や日本人によって、ゴミや吸い殻が
まき散らされて景観が汚されるだけでなく、ボルテックスが低下させられて
神々しい雰囲気が失われることに対する怒りである。
私自身何度となく訪ねていたマチュピチュが世界遺産に登録されてから、
一気に訪ねる気がしなくなったことを考えれば、龍神様のお怒りの気持ちが
分かろうというものである。

そりゃ覚醒体験と覚醒じゃ違うだろ。

>>567
すいません、ちょっと基準とかよく分らないので、、
スピ有名人や自分の体験はとにかくそんな大した事はないと思います
昔の時代の禅で言うと、こういう神秘体験をしたから入門させてくれといっても
寺には入らせてもらえないと言います(そんなもの捨ててからこいということ)
それくらいこだわってはいけないという事です

逆に言うと現在においてこういった現象をもてはやすように仕向け、特別視させている
スピ有名人とそれに群がる生臭坊主がいかに間違った事をしているか分ります

体験にこだわったり特別視するのは自我だけど、自我を超えた体験自体は軽視したり捨てるものでもないのでは？

よって定期的告知する。今後体験談、工作員・予言情報拡充。
Seth本も日本語版が出版されていない数十年前に複数冊読破、実践していた人物の体験！！
（後に分かったが、Sethは陰謀者の操作によるデタラメなので注意！！）
魔術　エージェント　ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（自由国民社,原著1976年）　で検索。
サイトの要点
●最上位陰謀者群・国際金融財閥・軍産複合体は、願いを叶える超常パワーで社会を操作している
●引き寄せの法則は邪悪な霊の超常力で起きる
●多くの空飛ぶ円盤は超常的実体化現象
●集団ストーカー被害の多くは、超常パワーによるタイミング操作の錯覚
●引き寄せの法則などの超能力現象に、超常的アテレコが使われている
●人気芸能人の登場と成功は、陰謀者の超常パワーによるもの
●一般人情報撹乱者も、超常パワーで選ばれ登場する
●チャネリングの内容は陰謀者に操作されている
●モルモン教はイルミナティによるトラップか
●事件・事故・あらゆるトラブルも超常パワーで起きている
●超常力は、人間の感情・感覚もコントロールする
●シンクロニシティは法則ではなく、神・悪霊の超常パワーによる意思表示・意図的現象
●ユング心理学・潜在意識理論・スピリチュアリズム・ニューエイジムーブメントは巧妙な大衆操作
●最上位陰謀者の目的は、人類をイエスの十字架刑の神秘的意義から引き離すこと
●その他

陰謀論者って自ら思い込みの陰謀論に囚われて、
不安と恐怖と憤りの人生を送る愚か者の代表みたいなもんだねw
キリスト教の恐怖支配に使われる地獄の概念に近いものを感じる。

私も12年前にアイクの大いなる秘密を読んだ時は、馬鹿なこんなのあるわけねえじゃん
なんて思ってたな、しかし、アイクが大いなる秘密で警告してたことが現実になってきている。
確かに自分らが監獄のマトリックスに囚われているのに自由だと思わされていたという現実は
確かにショックかもしれんが、この現実に向き合わない限り前にはすすめんよ

>>574
そうだよね
それを考えると497さんの言ってる事は矛盾だらけだね
自我についてちゃんと語れないのに覚者を名乗ってる人は偽物だと思う
覚醒とかこういう分野では自我との関係性が全てだからね

>>577
ほう。
それで向き合ってどうするのかね？
どうやって囚われから抜け出すつもりなのか？
それとも一生檻の中で生きるのか？

>>579
君こそ、真実から目をそむけ、真実を知らせる人をとんでも扱いして
生きていくのかい?まずはアイクの本位は読んでから判断をくだしたら

>>580
だから本読んでわざわざ自分を疑心暗鬼の檻の中に閉じ込めてどうすんの？
それ以降は陰謀に怯えながら不安の中で一生を過ごすのか？
それがどれだけ愚かしい事かわからないの？

>>581
アイクはムーンマトリックスの中でこういう行為は愚かしい行為だとね、
竜巻が近づいてるのにみないふりをしているのと同じ行為だとね、
真実を知ろうとする勇気をもつきになったらアイクを読みたまえ、しかしアイクは
入門編、はじまりといえる、それをきっかけに監獄からどう脱出するか探究のはじまりといえる

>>574
温泉につかってぼ〜っとしているとき、運動をしているとき我を忘れる事がありますよね
勿論寝ているときやライブを見ている時もね。
自我を忘却する事など日常茶飯ですよ。あと、体外離脱も自分でよくしますが、
あれも自我の範囲外なんだか範囲内なんだか分らないけど気にしてないです

>>578
>それを考えると497さんの言ってる事は矛盾だらけだね

自分は我を忘れる体験など日常に沢山あると思っているので矛盾はないです
それと、自分で覚者(悟り人)などと一切名乗っていないのですが(それどころか大した体験では無いときちんと書いています)
あまり支離滅裂な批判は困りますねー

＞覚醒とかこういう分野では自我との関係性が全てだからね
そうなんですか？

それと芸術家や何か物を作る際も自我の外からのひらめきが多いと聞きます
それもいちいち過去のその体験にこだわっていては新しいものは創造できません。
なので日常の｢今｣を生きるのが重要だと考えています

>>582
君達がしている事は真理とは真逆の事だよ。
アドヴァイタのグルは「真理は全てがワンネスであり、個人という檻に自ら囚われているだけだ」と言う。
その囚われから解放されたいなら、個人であるという観念を手放すだけでよいと。
つまり肉体は牢獄に閉じ込められていたとしても、本来の自分は自由であり全てであるという事。
自ら自分を更なる檻に閉じ込めたいなら勝手にするがよい。
だが他人も同じ檻に閉じ込めようとする事はやめた方がいいだろう。

>>585
アイクも読みもしない癖に何で叩くんだい、しかもインドの聖者ビジネスのグルなんて
引き合いにだしてさ、最低でもアイクの新刊本のムーンマトリックス全巻だけでも
読んで、やはり自分は信じられないというならまだわかるけどさ
勇気をもって真実を発信してる人を読みもしないで批判するばかりか、インチキ聖者ビジネスの
連中らとアイクを比べるなど何考えてんだ、

>>586
これだけ言ってもわからないならもういい。
どうやら何を言っても無駄らしい。

それと勘違いしているようだが、俺はアイク本の内容を否定しているわけじゃない。
どうでもいいんだよ。
全く興味がないんだ。
くだらない本を読むのに時間を使う気がないのさ。
じゃあそういう事で。

>>587
まーこのスレがそーいう商売を補佐するためだけにあるスレだからなｗ

アイクアイク言ってる人。
受け売りじゃなくて、得たものを自分の言葉で書いてみなさいな。
身に落としたってなら、本なんぞオススメしなくても自ら説ける。
誰が説いたかは、さして重要じゃないんだから。
本勧めるだけならアホでもできるわ。

>>589
そんな事言ったら陰謀論の押し売りが始まるぞw

俺はアイク肯定派だけど、あまりロスチャイルドの悪事に目を向けるとそこに意識が
行ってしまって良くないと思うがな。そういう犯罪者連中がいて悪さをしていることくらいは
知っておいたほうがいいけど、そこに嵌まり込むとダメだな

だから知ってどうすんのって話w

いい加減な陰謀論者や金儲けや宗教の宣伝に陰謀論を利用する輩も多い、
だがきちんと自分で調べて現実と照らし合わせたら、陰謀論はただの都市伝説ではないというのはわかるはず

だからそれを知ってどうすんのかとw
何かの役に立つのか？

自分は観てないのに、他人の情報で観えてるつもりになる。
観えてないものは知らない、でいいんじゃないだろうか。
だから、自分は本読むのが苦手だ。

結局スピ本書いてる人だって本物かどうかなんて怪しいものだしね
まあ本物なんて圧倒的に少ないんだろうケドさ

そうだよ。
だからマトモに信じる方がオカシイ。
おかしなオカルト陰謀論をそのまま信じるなんて異常者もいいトコ。

自分は神と一体というのはどの本も同じだからそこだけ頭に置いておけばいいんじゃないか
霊界の種類とか悟りの段階とか爬虫類人とかマントラとかみたいな枝葉の知識は
本当かどうかわからんしな。

261 ：本当にあった怖い名無し：2013/05/14(火) 17:38:33.03 ID:QfWtQC4W0
『ザ・シークレット』のロンダ・バーンは、この本を書いてお金持ちになりました。
『お金持ちになる科学』ウォレスD,ワトレズも、ずっとお金に苦労しており、この本でやっとのことでお金を得た。

彼らがすごかったのではない。
単に、人々のニーズにマッチしたのだ。

スピ関係の本を出せば売れるから、みんなわんさか書いてる。
もうかるのは本を出した人のみ。

『ザ・シークレット』で、売名行為で参加している多数の研究者たち。
この本に載ることがメリットあると睨んだから、こんなにもたくさんの人が載っているね。

結局は、そういうこと。

ジョー・ビタリーという人は、ホームレスから本当に財をなした人だから、彼の成功哲学は学ぶべきところがあるのかもしれない。

ただ本が売れただけのロンダ・バーンとは違う。

ザ・シークレットに載ってる科学者だか研究者によると自分の意図と違うような編集が
されているらしいな

まあ自分で真実を受け入れて、この監獄のマトリックスや人間牧場のマトリックスといえる
暗黒の三次元世界から脱出したい、その為にはどうすればいいか
追求するようになってから初めてスタートラインにたったといえるからな、
残念なことにこのスレにきてる人たちは洗脳が深く、この世界に違和感がないみたいだからな

それらは君の思い込みだけどねw

完全にアイクに洗脳されてる人がいるけど、
そんなに簡単に洗脳されちゃうなんてこれから先大丈夫なのかなあ。
いずれ怪しい宗教にハマり込むのが目に見えてるw

爬虫類型宇宙人がどうのこうの、と言ってる時点でもうね…。

【芸能】酒井法子が9月にスピリチュアル本「ウィリアム・レーネンさんから学んだ『つらい過去』を手放す方法（仮）」を出版
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1368649450/

アイク信者は、被害妄想者だけだな。
確かに利益優先の為に陰謀と思われるような仕掛けらしきものはある。
処方薬は対処療法だが、それを金儲けの為の陰謀というのもね。
アマゾンのレビューでも呆れてる感想あるし、レビュー数からは支持されてないね。

陰謀というのもね。→陰謀というのもどうかな。

規制かかって携帯からってストレスだわ

シオンの議定書、を読め！これは100年前に書かれた本だが、
あきらかに本の通りに進行してる。ちゃんと読んでみろ。
陰謀論をトンデモという君らがトンデモスピリチュアルを信じてるのは
たちの悪いジョークとしかおもえんがな

来たよアイク信者w
だからそんな簡単に本の内容を信じるなよ。
スピも信じるな。

シオンの議定書とかタルムードとか儒教の奴らは見てて面白いだろ
物語れレベルの悪を目指すための指南書と実際って感じでｗ

アイクスレ無くなったのか

酒井法子もスピか・・・
もうスピって変な人間大量作製しかしてないような気がするわ

というか精神疾患が辿る道なんじゃね。
その後は精神病院とか怪しい宗教団体とか刑務所とか。

人間色々やってるけど、一体何を求めてんだろうな。

『占いをどこまで信じていますか?―あなたの意識で運命は変えられる』 幻冬舎 2007年
『宇宙につながると夢はかなう 〜さらに強運になる33の方法〜』フォレスト出版 2009年
『あなたの夢がかないますように』 ダイヤモンド社 2009年
『あなたの夢がかなう場所』　ポプラ社　2010年
『やっぱりこれで運がよくなった！』 廣済堂出版 2005年　同文庫（なでしこ文庫）版　2009年
『あなたの運はもっとよくなる!―私が実践している36の方法』 三笠書房 2008年
『わかった! 運がよくなるコツ―ウソだと思ったら、ためしてみよう』　廣済堂出版、2002年　同文庫（なでしこ文庫）版2008年
『わかった! 恋愛編 運がよくなるコツ―あなたの思い、きっと伝わります』 廣済堂出版、2003年　同文庫（なでしこ文庫）版2009年
『わかった! 夢を実現するコツ 〜まず、あなたが幸せになろう〜』 廣済堂出版、2010年
『あなたは絶対! 運がいい』　グラフ社、2001年 同2004年愛蔵版　幻冬舎、文庫版2006年　廣済堂出版、新装版 2007年
『あなたは絶対! 守られている』　グラフ社、2002年 幻冬舎、文庫版2006年　廣済堂出版、新装版 2007年
『あなたは絶対！運がいい2 〜夢の実現力〜確信すれば思いはかなう』　廣済堂出版、2008年
『あなたも宇宙とつながっている――今、伊勢神宮に魅かれる理由』　亜紀書房出版、2011年
『あなたと宇宙とあなたの使命~潜在意識は知っている』　世界文化社出版、2012年
『だから、本音がいちばん！ 本音こそ直感、宇宙からのメッセージ』 朝日新聞出版、2013年
『あなたの感じる伊勢神宮〜誰でも宇宙につながっている〜』　世界文化社出版、2013年

美人ベストセラースピリチュアル作家、浅見帆帆子様。
ジュエリー、ソフトファニシングコーディネーター。
芸能人、政財界人と交流多数。
幼い頃から日本とハワイを往復。
愛車はベンツ。軽井沢に別荘。海外旅行で世界中を飛び回る。
渡邊美樹氏とともにカンボジアの子供たちを支援。
ファンの熱い要望を受けて有料ファンクラブまで設立。
本物のセレブとはこういう方を指すのだよ。
http://www.hohoko-style.com/

>>614
幸せだろ

池田大作の人間革命（文庫本全10巻）さえ読んで身に落としたら
へんなスピリチュアル人物のセッション受けたり、
セミナーに大金払って参加したりはしなくなるだろうな
---
くどいようだが池田大作の人間革命全巻（聖教文庫本全12巻）を
しっかりと読むといい、しっかり読んで身に落としたら、本当にたいていのスピリチュアルや
宗教本が幼稚に思えるようになる、したがってへんなスピリチュアル･セミナーなんかに興味をもったり、
いったりなんかはしなくなる。自分も池田先生の本読んでからは他のスピ本が全部ゴミになったから
---
池田先生は本や講演はしてもセミナーはいっさいやってないよ
やるべきことをやってればおのずと必要な情報がくるというのが池田先生の
言い分だから、
---
自分は悟りたいというよりもこの現実をなんとかしたいと思ったのが
こういうことに興味をもったきっかけだったから、このスレを読んでて悟りのことが話題になってたけど
書き込みみるかぎり本音と言うことがなんか一致してないなという感じがしたので、本当にそうなのか
考えて欲しかったからね、あとスレではないけど、オススメの本ならあります。
池田大作著の人間革命（聖教文庫本全12巻）という本を読むのをすすめます。
自分はこれ読んで人生観がかわりましたね

悟る云々以前にこの世界がどんな世界がを知る必要があるな、こういったことへの入門編にオススメなのが、
池田大作著の人間革命（聖教文庫本全12巻）を読むことをすすめる。
これを読めば俺らは無明のマトリックスに閉じ込められてるのがわかる。
それを知った上でどうするのかという話になるんだよ
---
君が本当に真実をしりたい自分が本当はどんな世界にいるのかということを
真剣に知りたいなら、池田大作著の人間革命（聖教文庫本全12巻）
を読め、俺らが無明に囚われていて自由だと思わされて生きていたんだということがわかる。
---
戸田城聖先生の、人間革命が聖教新聞で連載したのが1951年池田先生の手によるものの発売が1965年だが
両先生が大いなる秘密で警告してきたことがどんどん現実になってきてる、本当にこの世界はとんでもない
連中らにコントロールされている。とても軽く流せばいいという問題ではないと思う、
---
自分らが本当はどんな世界にいるのかということを知らないからだよ、
だから悪徳教祖やスピリチュアル指導者に騙される。
この世界はどんなかがしりたければ、池田先生の人間革命（文庫本全10巻）を
読むといいだろう

>>618
下手糞な改変コピペやめなよ。
つまらん。センスないわ。

くだらんな。
本の内容を無闇に信じ込むお目出度いヤツ大杉w

自我はないのか

自我が真我に操られてる！蛇型宇宙霊怖い！
とか言い出す始末

有名エセスピどもってよく真我と自我って分けて説明してるけど
ぶっちゃけ本人達もはっきりわかってないと思う
もしそこら辺がきちっと自覚できて、尚且つ本人達の言う真我なるものと一緒になれていたら
下らん金儲けなんてしないでしょうに

こいつらの言うことは嘘デタラメだ詐欺師だと一方的に騒ぐ連中も
スピ系の主張を丸呑みして人生預けている人達と同じぐらい危うい
人達なんだけどな（本人達はわかってないだろうが）

聖人達の残した真っ当な教えを完コピして提供することは今や簡単だ。
デジタル時代だからそれがさらに簡単になった。だからスピ系の人達も
部分部分良いことを言っている可能性が高いんだよ。この事実を抑えて
おかないと面倒なことになる。いわゆる「アンチ」の人達は日頃散々
けなしているスピ系の人達が聖人の教えや役に立つ情報を提供しても
もはや受け取る事はできなくなっているだろう。それどころかその教え
に対し逆走しかねない勢いだwwアンチの煽りに乗せられた人達も同様だ。
これはつまり各々の人生のミスリードにスピ系同様にアンチも荷担して
いることになるんだよ。その因果はきっちり当人達にも及ぶ。

○○人は○○だと同様の極端なレッテル張りはヘイトスピーチの亜種で、
とても危険なことなんだよ。だけどこの手の人達には何をいっても無駄
なんだ。アンチの言動が当人達の自我に組み込まれていて止められない
んだよ。まぁ酒やたばこと同様に誰かを攻撃することで脳内の快楽物質が
放出されて中毒になってるんだな。よゐこは決して真似しないようにねww　
何事も人の煽り主張に乗せられずに法灯明自灯明、是々非々中道がよい

>>624
その為にはどうして世の中はこんな嘘だらけでせちがらいんのか?という原因を探らないとね、
そういったことを探究してみたい原因が知りたい、そういう人に入門編としてオススメが
デーヴィッド･アイク著のムーンマトリックス（文庫本全10巻）を読むといいよ
スピリチュアルだけでなく精神世界、政治、哲学、宇宙論、陰謀論、経済、歴史、人類の起源、
など広い視点から語られているよ

>>625
陰謀論を丸呑みしている人かな？ならば聞いてみたい事があるんだが
陰謀論者があちこちで「陰謀の暴露」をしても許されるのはなぜ？
そもそもなぜ彼らはあれほど詳しく「陰謀」を知っているのかな？
しかも陰謀を企てている連中の指揮下にある資本主義経済ど真ん中の
大手出版社を通じてそれが流布されているのはどういうことかな？

自分の頭できちんと考えて自分の言葉で説明してみて欲しい

普通に考えてそれは陰謀を企てる側にとって都合が良いからでは？
部分部分本当でもミスリードする事が目的だからではないのかな。
知ってもどうしようもないような本当か嘘か確認できない事を頭に
一杯つめこむとどうなるか考えたことがあるかな？通常は疑心暗鬼に
なって平凡な日常を捨て、周囲から孤立し危険な非日常マインドに
誘導されていくはずなんだ。現に見聞きすることニュースや現象を
その陰謀論の方程式で全て説明しようとしてないかい？
常にその事が頭を離れなくなって自身の行動を律するのならそれは
洗脳とおなじことだよ。決して健全なことではない。そのような
マインド状態からその陰謀に負けない解決策など思いつくはずもない。
もし解決策があるのなら今ここに書いてみて欲しい。どうですか？

彼はアイクというスピ系有名人に洗脳された例として申し分ないなw

アイクは根源意識に繋がってるのならなぜ関節炎を治せないのか
ウンコさんが近視を治せないのと同じような疑問がある

そういえばこの種のスピ系のブログ持ってる奴らって、橋下徹の従軍慰安婦発言
についてどう思ってんのかな。

綺麗事が好きな連中だからブログが穢れるって話題にもしないか。

読者はこういう話題でのすぱっとした名答、いやこいつらの場合迷答をこそ読み
たいんだがな。

全く関係ない話題に誘導するのは止めてくれないかな

>>626
私は陰謀論を全部鵜呑みにしてるわけではないがな、アイクにしても70％は
真実だと思ってるが、100％信じてるわけではないよ、ムーンマトリックスをすすめる時もあくまでも
入門編といってるよね、あくまで真実探究のスタートにとすすめてるわけだよ
こんな何もかもが嘘ばかりな監獄マトリックス世界で何を信じるんだい、
イエスや仏陀でさえも鵜呑みにはできんよ、アイク本はこの世界は監獄のマトリックスで
俺らは監獄に捕われた囚人で、この世界は異次元の生命体に憑依された
連中らとその手先によって支配されている。だからこそそのおぞましい真実を受け入れ
どうやって自由になるかというのをおさえてればいいんだよ、爬虫類神がどうのは
あまり重要ではない、だからといっていつまでもアイクばかりにこだわりすぎるのもだめだ、
ある程度学んだら次の段階にすすまないとね、

>>631
重要では無いもなにも古文書から読み解いて爬虫類神とか言い出したんだろうけど
爬虫類神ってヤマタノオロチの事ですから残念！みたいな話だぞ？

監獄ってのも古文書から読み解いてインスピったんだろうけど
そもそも上下エジプトの歴史的な話だとなぜ理解できなかったのかｗ

アイクのいってることは老荘や仏教の空と同じことをいってんだよな、
ただ表現が違うだけでさアイクは老荘や仏教の空のいってることをパソコンやインターネットや映画のマトリックスに例えて
話をしているんだよな、あと陰謀論といえば老荘もこの世界は悪神が支配している。
修業して一定のレベルになると悪神がやってきて金や権力を餌に悪神の手先になるように
誘いがくる。そしてそれを断ると邪魔をしたり消滅させようとしてくる。
この悪神の世界から脱出して自由になるには仙道の修業をしながら
悪神の攻撃をかわしつづけなければならないといってるからね

>>633
初歩の解読に失敗してる人が何言ってるとか言われても
どうせ誤訳してるんだろ？としか思えない

>>628
うんこ男はインチキ悟り人だから3次元に力を及ぼす事なんて出来ない
せいぜい自分の守護霊は神話の人物と嘯いて信者を釣るのが精一杯
manaとか言うのもそうだけどこういったインチキ系って
かなり信者からお金毟ろうとするのが特徴

老荘や仏教の空は観念からの自由を説いてる。
アイクはくだらない陰謀論という観念に囚われている。
どこが同じなのかw

根本的に洗脳されているんだな。可哀想にw

>>635
うんこってそんなに高額の金取ってる？
せいぜい数千円のセミナー代ぐらいで、推してる瞑想の代金もうんこに入るわけじゃないし。
書籍はっつったら大御所の禅師も出してるし、うさん臭いのはともかく、毟り取ってるって言う程のもんじゃないよね。
セミナー代なんか何十万~ってザラだよ。ビックリするわw

>>631

>陰謀論者があちこちで「陰謀の暴露」をしても許されるのはなぜ？
>そもそもなぜ彼らはあれほど詳しく「陰謀」を知っているのかな？
>しかも陰謀を企てている連中の指揮下にある資本主義経済ど真ん中の
>大手出版社を通じてそれが流布されているのはどういうことかな？

これらの質問に対する答えは何でしょうか？
この点がクリアにならない限りアイク本は危険本扱いが適当では？

>>637
そうなのかな〜、、何であんなにセミナーでもツイッターでも
ブログでもFF瞑想推すんだろう
ディクシャ関係はあまり触れないのにFF瞑想だけあんなに？
本当にお金が流れてないのかね？何だか不自然すぎる
しかも何であんなにボブとつるんでるんだろう？ボブも雲を持ち上げてるし
阿部氏とのコンビ一時解消も阿部氏が年齢疲労のためとか何とかお茶濁してたけど
普通に阿部さん活動してそれぞれコンビ組んでるし、なんか胡散臭いんだよねー

>>638
危険じゃないでしょw
あんなものフィクションとして楽しむ本なんだから。
本気で信じる人がどうかしてるだけ。

>>639
さあね。そんなん知らんわ。
勘繰りだしたらキリないよ。
結果から妄想するしかない。
それであなたが納得するような結論が出たとしても、それが真実かどうか確認する術もないしね。
納得してもしなくても、彼らは思うようにやるだけw

他にスピ系でつるむ人は沢山いるけどね、そういうのは気にならないの？

>>640
危険本というか、読むのなら洗脳に警戒しながら
読むような本という意味ね。
部分部分良いことも書いてあるから全否定はしない。
全否定が危険なことを自分はよく知っているからね。

>>638
俺はアイクはリトマス紙だと思ってる。一定のレベルに達したら
反応する時がくるだろう。俺も12年前にアイクの大いなる秘密を読んだが、とても受け入れられなかった
まだ二十歳で若かった俺は反応しなかったというか真実を受け入れる勇気がなかったんだろうね、
君もいずれは気づく時がくるだろう、その時こそ真実探究の始まりだ！

>>642
フィクションを楽しませるには所々に真実も織り交ぜるのは常識です。
全てが架空だとあまりにも読者が入り込めないものになってしまうので。

>>643
自分は>>638の疑問がクリアにならない限り深く読むことも考える事
もしないよ。自分の人生については別アプローチで臨む。

この世界が残酷で過酷で苦痛に満ちたものであればあるほど、或いは
そのようなネガティブな世界観を刷り込まれるほどに、この世界の
仕組みを解き明かしたい、説明したいという強い衝動に捕らわれる。
係る状況下、社会不安を煽る情報とセットで、単純化した世界構造の
仕組みが流布されれば、民衆はそれに飛びつき、以後、自分だけは
真実を知っているのだという優越感と共に、何を見ても聞いてもその
世界構造式でこの世界を解釈しようとする。それはまさに陰謀を
企てる側にとって思うつぼなのであって既に負けていると思うよ。

彼らの流布する陰謀論は彼らが演出した社会不安とセットになっていて
いわばマッチポンプ。民衆を視野狭窄に陥らせ、彼らに都合のよい
硬直化した画一的な思考と見知を人々に植え付ける目的がその背後にある
と考えるのが妥当。民衆のマインドを規格統一化できれば統治はたやすい。
それが強制ではなく「あたかも自らの意思で」その思考に染まるよう
誘導することが肝要なのだろう。なぜそんな面倒くさいことをするか
といえば、オカ板的に言うと、人々を統治支配することによるカルマ（業）
にはすさまじいものがあるからだろう。事実、権力は必ず腐敗し統治者は
いずれは破滅退場させられる運命にあることは歴史が証明している。
にもかかわらず、全世界など、限られた少数で統治したらどうなるか、
彼らもそれぐらいの事は知っていると思われる。

いずれにせよ天地宇宙の法灯明を彼らといえどもいささかたりとも犯す
ことはできない。結局は諸々の情報を参考にして平凡な日常を大切にし、
法灯明自灯明、是々非々中道で精一杯生きるのが最善というのが自分の結論。

>>644
同意。自分は以下の錯覚を利用して統治しようとする試みが陰謀論だと思ってる

カニッツァの三角形　Wikipedia　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%A1%E3%81%AE%E4%B8%89%E8%A7%92%E5%BD%A2
↑
陰謀論の本質とはこの三角形のように、実際統治しているのは一部分だけで
巨大な幻の三角形を民衆に見せ、恐れおののかせ、民主が安定安全を求め
るために自分から柵の中に入る、つまり自ら進んで奴隷になりたがるよう
仕向ける仕掛けになっていると思っている。そうすれば支配統治のカルマが
おそらく彼らには及ばないようになっているのではないだろうか。

いずれにせよ確かめようのないこと、考えても仕方がないことを生活規範に
すればどうなるかは釈尊が既に教えて下さっている。結局は彼らの演出する
幻の三角形に自ら入って奴隷になることなく、諸々の情報を参考にして
平凡な日常を大切にし、法灯明自灯明、是々非々中道で精一杯生きる事が
最善という結論になる。もしそれではダメだといわれても自分にできる事は
他には何もないので潔く生ききるよ。洗脳されて奴隷になるよりマシ。

ネガティブ観念の植え付けによる恐怖支配は昔からキリスト教などの宗教がやっている事。
今更語る事もない。
今の時代にも自らハマり込む人がいるなんて哀れだと思うが、本人の問題なので仕方あるまい。

>>641
＞他にスピ系でつるむ人は沢山いるけどね、そういうのは気にならないの？
そんなにスピ系知らない。スレタイにあがってる奴らぐらいしか
簡単につるむ奴らはどうせ３次元に及ぼせる力なんて無いよ
自分の利益になるからつるんで｢自分達は間違ってない｣と思いたいだけ
それでお金取れるんだから成功すれば美味しい商売だよね

>>648
>スレタイにあがってる奴らぐらいしか
じゃあ他も見てみりゃいいじゃん。

>どうせ３次元に及ぼせる力なんて無いよ
どうせ？想像なの？
人間3次元にしか影響与えないと思うけど。
実際あなたにこうやって書き込みさせてるようんこ達はw
思い込みだけじゃ何も掴めないし、正しい批判もできないよ。

>>645
>>646
入るも何もすでに俺らはやつらの作った三次元の監獄マトリックスの中にいるんだよ、
まずはそのことを自覚しないと、俺らはゲームを遊んでる側ではなく
ゲームの中の一キャラとしてインチキゲームのルールに右往左往させられてるんだよ
大金持ちの多くは前世でもやはり大金持ちだったというし、王族や高級貴族の家系なんかは
やはり前世もそういう家系に生まれている。高額な出演料をとるハリウッド俳優たちの多くも
やはり前世は大金持ちだったり貴族だったりだそうだよ
いい加減目覚めようよ。多くの人が真実をしりこの支配体制を拒否した時から
監獄の壁をこわす時がくるんだよ

これが洗脳状態ってヤツかw

前世の話はカンケイないやん

>>649
>実際あなたにこうやって書き込みさせてるようんこ達はw
悪い評判と言う書き込みをね。実際瞑想伝授の嘘をブログに発表した人物を信者と
荒し呼ばわりしてるみたいだし最悪だねー。(証拠あり、ブログ主が記事にしてたし)
流石に身内で悪口言ってたのに記事にされて焦っただろうなｗｗ
自分達の商売敵は故意に荒しに仕立て上げちゃう自称｢悟り人｣ですか・・
本当スピってろくな人物いないんですね

>どうせ３次元に及ぼせる力なんて無いよ
本業の事業を立ち上げて成功を収めたり、霊視が出来たり、病気を治せる
本物のある種の能力を３次元に及ぼせる人物ではないようんこたちは
何故なら口が上手くて悟り事業が上手くいっただけの凡人だから

思い込みと言うか、うんこたちが不思議な能力を発動した所を見たことないのですが･･
口ではよく｢悟り系｣だとか何とかいってるけど

>>653
>悪い評判と言う書き込みをね
やっぱ影響受けてるじゃんw

>本当スピってろくな人物いないんですね
あなたにとってのスピってうんこ限定だよねw
スピ語るならもっと広く勉強した方がいいと思うよ。
身近にいない？そういう活動してる人。

悟り系＝不思議能力 wwwww
中学生だったかww
はようんこしてねろ

>>653
>実際あなたにこうやって書き込みさせてるようんこ達はw
もし、これがうんこ達が望んでいる事なら、何故ブログで批判を削除したり
商売敵を荒しに仕立て上げるんだろう？矛盾だなー
こうやって書き込みさせてるのも貴方の理論だとうんこ達がやっている事なんでしょう？
私は不思議な能力をうんこや阿部氏が３次元で使用できないと言っているのですが

＞悟り系＝不思議能力ｗｗ　
そんな事一言も言ってないんですが・・

＞身近にいない？そういう活動してる人
はい、いますよ
本業の事業を立ち上げて成功を収めたり、霊視が出来たり、病気を治せる人が
偽者と何人知り合った所で意味がないと思っているので。あとは
クリシュやシュタイナーなどの本を読んでいます

本職が別にある
金額は一回が1時間数千円とか5千円以下が多い
大きい金額を取るならそれだけのしっかりした根拠がある
常に謙虚さがある
お世辞を全く言わない
嫌われるのが怖くないと思ってる

上記にバッチリ当てはまりますね、きちんと能力のある人は

悟りって能力じゃないしw
能力がある人という時点でエゴに対する見方なんだよな。

あのー
というか最初からウンコ氏や阿部氏のは悟りではないと思ってるんですが・・
悟った人が商売邪魔されたからって腹を立て無実の人間に荒しの汚名を着せて
信者と一緒に悪口言ってる時点でアウトでしょ何をどう考えても
そんな人間の口から｢悟りとはこういうことです！｣って言われても

まず普通の人だったら罪をなすりつけた相手に謝罪しませんかね？

誰の事言ってるのかわからんけど、
じゃあお前の言う「きちんと能力のある人」って何の能力の事かね？
エスパーみたいな超能力？

>>655
つっこむとこが多すぎるわ…
スピ系でいうしっかりした根拠ってのも何だよw
自己の変容しかなくね？

でもさ、こういう疑問も分からなくもないな。
阿部氏が以前、ブログで空気の読めない特定の人を閉め出した騒動があったんだけど違和感あった。
ブログに惹かれてきた人の中には、リアルに疎外感を感じたり、弱者の立場を経験して傷ついてる人が多くいた。
そんな人達にそれでもありのままの自分でいいと語りかけていたのに、何かを守る為に自分の世界から追い出したわけだ。
腐ったミカン的な。
自分はありのまま、でも他人のありのままは受け入れないw
生身の人間だからエゴも矛盾もあっていいと思うよ。
でも解決策がそれ？ってねw

まぁ>>655は色々定義がおかしいよね。
悟りスレ行ってみれば？
みんなキチガイばっかだからw

「 開運 」グッズ広告　出版社に賠償請求


「金銭運が上昇する」などと雑誌広告でうたわれたブレスレットを購入した後、
業者から不安をあおられ高額の除霊代を支払わされたとして、関東地方の女性２人が、
広告を掲載した「実業之日本社」と「芸文社」などに計約１４３０万円の損害賠償を求める訴えを２０日、東京地裁に起こした。

弁護団によると、こうした「開運商法」で、業者ではなく出版社の責任を問う訴訟は初めて。

2013年 05月20日 18時21分提供元：共同通信
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/829485/

みんな馬鹿ですね。
あなた方にはスピリチュアルラボのテルテルさんのように実践に基づく
知識を持つ人間にはいつまでたっても立ち向かえません。
実践あるのみ、です。
他人の知識の受け売りをいくら繰り返しても時間を無駄にしてしまうだけですよ。
テルテルさんのブログをよく読んで自分たちの愚行を反省しなさい。
http://teruterulog.jugem.jp/

>>658,659
う〜ん、
＞身近にいない？そういう活動してる人
って聞かれたから能力がある仲間を例に出したんだけど、悟ってるとは言ってないよ･･

＞スピ系でいうしっかりした根拠ってのも何だよw
霊障を取り除いたり、病を治したりすること(実際に治療できる免許もとってあるし、自分も治った)
勿論お金をもってない人からは取らない
他にも本業で成功して更に付随して人助けもしてる。これ以上は詳しく書けない

ただこういう能力の有無はもし悟りに関係ないとしても
実際うんこ氏らのやってる事があまりにあこぎと言うか・・
FF瞑想なんて、阿部氏が｢物質面、あらゆる面が良くなる。救われる｣とマンションの一室で宣伝してると
元信者が告発してるのも知っているしねー

でも、もしかしたらうんこ氏らの話ってここではアンタッチャブルなのかも
何か彼らの話が出ると荒れる感じがするというか
まあそれならそれでいいのかもねー。需要があるから供給があるわけだし
ただおかしいと思ったときが引き時だとは思う

このスレを見る限りアイクの悪影響が一番ヒドイな。
ウンコとかが凄くマトモに見える。

>>663
人のせいにするな！自分の思うようにいかないからといって
他人やこのスレの人たちのせいにするな、
それとちゃんとアイクを読んでから自分で判断を下しなさい、

662です
自分も聞きたいのですが、逆に阿部氏やうんこ氏の魅力って何ですかね？
別に茶化してるわけでなく、本当にファンが多いみたいだから聞いてみたくて

アイク信者は、何でも陰謀のせいなんだろ
自身の幸、不幸は陰謀のせいか？全部陰謀説という責任転嫁ｗ

ゴメン。
ウンコや阿部についてはあまりよく知らない。
でも瞑想のやり方を求める人に教えて代価をもらってるんでしょ?
それって普通のビジネスだよね。
アイクみたいに陰謀論を吹聴して疑心暗鬼の罠に嵌めるやり方に比べれば余程マシなんじゃないかな。

スピリチュアルで商売だねｗ

＞でも瞑想のやり方を求める人に教えて代価をもらってるんでしょ?
それって普通のビジネスだよね。

確かに現代スピビジネスですね。まあ本人達がよければ良いのかもしれませんね

ただマンションの一室で阿部氏が｢今後神はあらゆる手を使い、この３次元世界、資本主義を崩壊させて行きます
身を守るにはFF瞑想！｣とかいって信者を煽っているのが少々気になりました
やっぱり人を不安にさせるのはよくないと思うしね。難しい所ですね

>>667
スピで金儲けしか頭にない阿雲と勇気をもって真実を提供しているアイクを一緒にするな、
ちゃんと自分がどんな世界に生きてるのか自覚しろ、知ろうと思うなら
アイクのムーンマトリックス（文庫本全10巻）を読め、アイクに関してはそれから
自分で判断を下せ、

>>670
それらはアイクの頭の中だけの妄想だよ。
もし本当に陰謀ならアイクはとっくに暗殺されてるw

>>662
誰の話が出ても、話が噛み合わない以上荒れるけどねw
うんこ達で荒れる理由は、批判する側がマインドだらけ穴だらけ、さらにその自覚がない人が多いからじゃないの。

>>665
ここにファンなんかいるの？
現状知らないけどあえ敢えて長所言うなら、間口が広くて敷居が低い、あと仲好し感だろうな。

身を守るには瞑想？ 現世ご利益的な話しだね…

>>672
＞批判する側がマインドだらけ穴だらけ
それは信者にも言えると思いますか？

ここにはうんこ達のファンはいないんですね。まあそりゃそうかスピビジネスって
認定されてるくらいだし・・ファンとか言って申し訳ない
仲良し感と言う割にはお互い違う仲間作ってコンビ解散しましたよね

書き忘れがあったので追加→スピリチュアル・霊感霊能で、人に不安や恐怖を煽るのは良くないんですけどね…

前にマシマシさんって人のセミナーに参加したんだけど、そこで食品販売が始まって並んだんだよ。
だけど、みんなそんなのお構い無しに横入り。
オバさんなんか仲間まで呼んじゃって、並んでる自分らに目もくれないw
普通の子供だって順番守るってのに、自由を履き違えてんじゃないの？って呆れたわ。
一緒にいた友達が顔ひきつらせて引いてた。
（友達はスピ系には無関心、遊びに来ただけ）
ルールやモラル無用ですか？w
自分には馴染めなかったな。

>>673,675
>身を守るには瞑想？ 現世ご利益的な話しだね…
悟りって現世ご利益とは違いますよね？一体阿部氏は何なんだろう？

＞スピリチュアル・霊感霊能で、人に不安や恐怖を煽るのは良くないんですけどね…
やはりそうですよね・・
勝手にファンがいると勘違いしてたけど、結構皆冷めた目で見てますね

>>674
>それは信者にも言えると思いますか？
もちろん。
ただ、ここはほとんど批判レスばかりだからね。
その穴というか無意味さを指摘し始めると荒れる（と見なされる）、そんな印象かな。

>>678
まあここにはうんこ達のファンもいないし、確かにほとんど批判レスですね
今も皆さんに聞いた結果アウン両氏に対しては批判というよりも完全に只の商売でしょ？
というような批判よりももっとドライな目線で見てる事が分りました

信者と商売だろｗの人たちの温度差が凄すぎて、それが新たな発見です
人生かけてしまう人も中にはいれば、全く相手にしてない人も大勢いる
まあ新興宗教と似ていると言えばそんな感じかも

彼らを擁護する訳ではないが、悟り＝大いなる一つの気づき(空または神だけの存在)

この主張は間違ってないよ〜 人は魂から出来ていて、魂は神(大霊)から分霊して出来てるの知ってるでしょ。

なので、人はというか肉体は滅びても、魂は消滅しませんよ。

魂は神の分け御霊というように、誰もが神性を宿してるの。
魂は人間という肉体に宿る事によって、不自由・不完全・相対性を体験しながら神に戻っていくんだね。

なぜ言い切れるかというと、過去世や生まれ変わった時の事も覚えてるから。(スレ違いゴメン)

自分自身、何でこんな辛い体験わざわざしにきてるんだと思った時に、神との対話がス〜っと納得出来たな。

勿論、独学で瞑想し自身が神の一部だという確信もありました。

肉体の寿命がくれば悟りの世界に誰もが戻るから、自然にまかせて生きてれば良いんじゃないかな〜って思う。

>>680
アドヴァイダ論ですね
何故彼らはそれを主張しながら数万円の瞑想商売をするんでしょう？
確実にそれは(信者ののぞく)スピ商売とばれてるわけだし、冷たい目で見られてますよね
やっぱり魔境にはいってるのかな・・

テルテル必死すぎ

たかが数万円の商売なら普通に生活する為のものじゃないのか？
目くじらを立てるほどの事じゃないと思うが。

アドヴァイタは輪廻転生からの解脱を悟りと呼んでたような気がする。
確か死んでも個我の種子が残っている限り輪廻転生は続くから、完全に大いなる真我に溶け込んで解脱するとかだったか。

阿部氏のセミナー数回、ボブ氏とウンコ氏とのコラボにも行った
コラボは正直眠かった
本当に心が弱ってるときに阿部氏のいまここって本読んで
あぁこのままでいいんだぁ〜なんて感じで
小さな居場所をようやく見つけた感じだったんだ
でもしばらく何となくブログ読んで、そのうち新刊(坊さんとのね)が出て
やっぱりもやもやと何か違う感が出てきてね
ff瞑想も受けるの踏み止まって本当に良かったと今は思ってる
迷うと他に力感じがちだけどさ
お金なんてかけずに内側で完結出来る事なんだよ
まぁ表も裏も無いんだけど

阿部うんこ氏は最初の掴みは好印象なのかもしれないけど
後々離脱者が多くなる印象
やっぱり結構高額瞑想や伝えてる内容で違和感を感じる人が多くなるみたいね

お金は必要なとき必要な分だけ必ず自分のところに回ってくるのだと腑に落ちてから、
他人がどれだけお金を儲けていようと気にならなくなりました。
高額セミナーとかもボッタクリとは思えず、単なるエネルギーの流れにしか見えなくなりました。
さらにいうと詐欺罪とかのニュースを聞いても単なるエネルギーの流れにしか見えなくなりました。

このスレで高額瞑想伝授はよろしくない的な書き込みが散見されるけど、
そのように見える人は、お金に対して必要以上に価値を見出しているような気がします。

瞑想伝授は、いわゆる「方便」と考えるとよいかと思います。
世の中には、高価なものこそ価値があり安価なものには価値がないと考えている人々がいます。
そのような人を説得して価値とは金額ではないのですよと言ってみてもラチがあかないでしょう。
ならば、いっそ高額設定して、そういう人々に瞑想に親しんでもらおうというのが意図なわけです。

一方で、「本物」は、清貧を貫きお金に興味などなく無料に近い値段で瞑想伝授するのだと考えている人々もいます。
これも同じで、「方便」なわけです。
ネットで調べたり、図書館に行けば、無料で手間も掛からず瞑想方法を知ることができ誰でも瞑想できるわけです。

本当の目的は、みなさんに瞑想に親しんでもらいましょうということであり、伝授や金額は方便でしたというオチです。

お金のカラクリに関してもアイクがちゃんと語ってたな
お金、経済が何か?どんなカラクリなの?そういうのを知りたい人は
アイクのムーンマトリックス（文庫本全10巻）を読むといいだろう、

洗脳って怖いなw

つまりは
『いいから金払え』
って言いたいだけだろ

スピ系ハゲ雄はダメ　月1のペースで毛ネタがブログにUPされてる
強がりがかえって痛いんだよな

神なら髪はやしてみ

な〜にも考えないで、リラックスしましょう♪ それが、悟りへの第一歩！

>>695
それは真理だな。

>>695
色々な技法を試すことは水中のゴムボールが水中を意味もなく動くようなものだからな
空気のある所に出ることが悟りだとすれば、リラックスして力を抜けば自然に悟れる

陰謀論は、俺は絶対に騙されないぞ！という観念をもった人々が創りだしているにすぎない。

かなり精神世界のお勉強をしてきた人でも、最後の最後でひっかかる関門でもある。

だから、陰謀論に興味のある人は思う存分楽しむと良いのである。

>>698
いや中二病の一種だろw

陰謀論に宇宙人が絡んだら中二ｗ

本当は陰謀論ではなく真実なんだがな、マインドコントロールされてる
ロボットたちには気づかないんだな、最近はいろんなのがこの世界はマトリックスだなんて
いうのがはやってるけど、その世界はマトリックスだよ主義の大元は老荘だからね、
陰謀論の元祖も老荘だといえる。老荘はこの世界は悪神の支配下にあり悪神にコントロールされてる
といってる人だからね。ただ老荘が凄いのは今のスピリチュアル指導者や教祖と違って。
いろんな国の国王から政治指導だの軍事顧問だのに招かれて、政治家としても行政官としても軍司令官としても実績を
あげた人だからね老荘は、

アイクじゃなくてシオン賢者の議定書で話をすすめろよｗ

>>702
賢者じゃなくて長老な、今邦訳されてるぶんの新しいやつは
シオンの議定書になってるからシオンの議定書でいいんじゃねえかな、
これはアイクのムーンマトリックスと並んで必読の本だよ

はっきりいってばかばっか！
お母さん助けて詐欺がなくならないように
世の中そんなもんだよなっておもうわ

知る者は語らず。
語る者は知らず。

人間の姿をした宇宙人っぽい人？

矢追ｼﾞｭﾝｲﾁ？

悟ったものには、周囲が悟ったものばかりに見える。

悟ってないものには、周囲が悟ってないものばかりに見える。

本物の覚醒者と偽者の覚醒者。

彼が本物か偽者か？その判断しているのは誰か？

>>650
>>701
監獄マトリックスの事をみんなが知って目覚めてしまったら
支配者側にとってはまずいんでしょ？
それなのになぜその暴露本が大手出版社から出ているの？
なぜこんな根本の疑問に答えず無視し続けているの？

こんなあからさまな矛盾を一端丸呑みしてしまえばもうあとは
いかなる矛盾や疑問が心に生じても歯止めが効かずに洗脳一直線になるよ

洗脳というかマインドコントロールは無理矢理強制の形ではなく
たいがい自分が選択したかのように誘導され施されるもんだ。
だから物語性のあるものを関心を誘って読ませようとするんだよ。
疑心暗鬼、恐怖、分裂敵意、被害妄想、罪悪感を与えるためにね。

他人の指揮下にある、確かめようのない事柄を一端自分の世界観に
組み込んでしまえば、そのストーリー展開をまともに受け取って
脳内リアリティなど簡単に生じてしまうよ（もちろんそれは幻影だが）
これはアニメなんかで証明できるよ。

いちどアニメの世界設定、キャラの詳細にはまると多少の荒唐無稽な
展開でもきちんと物語を自分から脳内補正してフォローするようになる。
それと同じ原理なんだよ。いやいや自分はフィクションと思っているよ
などと言っても、脳が喜怒哀楽を感じているということは脳はその
ストーリをマジモンとして扱っている事になるんだよ。それは潜在意識
に影響を与えている。だから本当はテレビドラマ漫画もほどほどに
しておかないとマインドコントロールへの感受性が高まってしまうよね。

この世界や宇宙を単純化した構造で解き明かそうとするより
社会体験をいろいろ積んで自分の体験に裏打ちされた視野と経験値を
広げる方がよっぽど有意義だよ。世界云々をいうのなら
一度海外で暮らしたりしてみたらいいよ。自分の人生上でわずかな体験
しかなく、他文化や様々な人々との交流もないのに、一気に世界を
理解し説明しようとするからこの手の陰謀論にはまってしまうだよ。

不安をさんざん煽られた後に彼らの統治の証（といっても部分的だが）
をつきつけられると、あたかもこの世の全てを彼らが支配しているかの
ごとく幻にリアリティを感じてしまうんだよ。そして勝手に降参し、
無力感からカニッツァの三角形ごとく彼らの物語（柵）の中に自分から
入ってしまうんだ。そうなるとなかなか自分から出られなくなるよ。

だから最後にもう一度だけ問うよ。「陰謀の暴露」が見逃されている訳は？

>>710
キリストになんとかして欲しいんだろ

なんか中二病の話が始まってるなw

陰謀論肯定派の人も陰謀論否定派の人も自分の主張を押し付けあっているに過ぎない。

段階によって理解が違うからこういうスレ展開もどこにもあるし仕方ないかも

>>486
＞ちなみにブッダは自分が悟ったなんて一言も言ってないよ。
でも彼は苦行の後菩提樹の下で、「悟りを開くまでここを動かない」と座りこんで、
結果悟りを開いてその場を去ったんですよね？
彼は悟りではなく何を目的としてその場に座り込み、何を得られたとしてその場を去ったのでしょうか？

知ってて語っても人は聞かず。語るに落ちるって感じ。
知ってたら普通語る。信じて貰えなかったら、もう語らない。

悟ってる人が『こんなスレあったんか？俺悟ってるよ！』

ノータイムで『嘘だ！』

とかだからなｗ
釈迦は悟ったとは言い出さない！
とか何したいスレなんだよとｗ

>>711
え？意味がよくわからないんだけど・・：
アイク氏及びアイク理論支持者はキリストさんの降臨を
待ちわびている人達だってこと？

>>718
キリストさんに罪を背負わせて自分等は天国に行きたいんじゃねーの？ｗ

そのためにキリストをなんとしても殺さないといけないんだろうキットｗｗ

ここでアイクを絶賛してる奴さー、そのトンデモを指摘されてから
>>68−　>>70　>>71　にかけてキレて脅迫（？）　してる奴か？

だったらお前も相当エゲツナイぞ

激震スクープ! 橋下市長「慰安婦」騒動に決定打か?　元慰安婦「これまでの証言はウソだった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369233367/

激震スクープ! 橋下市長「慰安婦」騒動に決定打か?　来日2女性の守護霊が新証言
2013.05.22
前略
大川総裁は5月21日、2女性の守護霊を呼び、驚くべき“新証言"を聞き出した。

「日本兵は優しかったよ。韓国人の管理人が暴力を振るった」
(金福童守護霊)


http://the-liberty.com/article.php?item_id=6056

>>720
アイクに完全に洗脳されてるからなw

盛り上がってるなw

アイクはキリストに限らずほとんどの宗教は人を奴隷にする為のものだといってる。
アイクがイギリスを追われてアメリカなどの海外に活動の場を求めざるをえなかったからだよ、
キリストを存在しなかったといったのとイギリス王室を批判したのと、バチカンの悪業をばらした為だよ

悟り＝ニュートラルポジション

悟りをステイタスみたいに思ったり、人より霊的に高いとか思ってる部分があったら差別化が始まったり
結局、個の特化を捨てられないってことになってしまうから逆になるね

しかし、スピラボのコメ欄I氏のおかげでテルテルのキチガイぶりが白日の下に晒されることになったな。
消された記事は俺も偶然見ていたけど、I氏は単にテルテルの勘違いや間違いを指摘していただけだったぞ。
テルテルが「キリストのヨーガ」の著者M.マクドナルドベインのことを、マクドナルド・ベインと思い込んでいる件、
つまり、マクドナルドベインが苗字であって、マクドナルドという名前とベインという苗字ではないこと、
そして「キリストのヨーガ」は神智学的内容ではなく、むしろ神智学等の概念を否定していること、
「秘教真義」や「エメラルド・タブレット」のM.ドーリル博士の名前はMuriel.Dorealであってモーリス・ドリールではないこと、
それからコンタクティのジョージ・アダムスキーは南米の人ではなくアメリカ人であること。
どうしてテルテルがぶちきれなければならないんだ？
それどころか別枠で新たに記事を書き起こしてまでコメントでわざわざ間違いを指摘してくれた人を名指しで誹謗中傷までしている。
知的障害者だとwww どっちが知的障害者だよw
スピリチュアリティの危険性云々以前に、お前が一番危険なんだよ、テルテルよw
今後お前がどれだけ偉そうに受け売りで薀蓄を傾けようと、もう誰も相手にはするまいwww

彼は学者であって覚者ではない。

このスレの書き込みをみてると本当にアイクの言うことは本質をついてる。
監獄の囚人が看守に媚びを売り、囚人が囚人を監視して監獄からでよう、このやり方は
間違ってるという人をキチガイ扱いする。囚人が囚人を監視して、囚人と囚人が争いあっている。
このスレも同じだな、いい加減に目覚めろお前ら

囚人が目覚めろとかゆってる　(大爆笑)

悟り≠超能力

>>726
つまり、体は大人になっても、こころはガキ＝「中二病」ってことではないかｗ

　

監獄マトリックスの事をみんなが知って目覚めてしまったら
支配者側にとってはまずいんでしょ？
それなのになぜその暴露本が大手出版社から出ているの？
こんな根本の疑問から逃げまくって目覚めろといわれても
説得力ないよ。本当の囚人は誰で目覚めるべきは誰かな。

ちなみに自分はアイク本持ってるし部分的に参考にしてる。
大手新聞を偏向前提で部分的に活用するのと同じ要領。
読者への誘導意図がある記事やメッセージ性を取り除き
洗脳トラップを外して参考資料として読んでる。

アイク本はそのメッセージの提示のされかたからして
「看守側」の本であることはほぼまちがいないよ。
結局洗脳を解くといいつつ別の洗脳に誘導してるだけ。
既存宗教をけなし貶めて勧誘しようとする新興宗教と
手口がにているかもしれない。マスコミに踊らされるのも
アイク本のメッセージに誘導されるのもどっちもどっち。
それに精神世界ではこれのみが本物と一択誘導するのは
大体はやばいものだと相場が決まっている。

>>733
アイクと老荘は同じことを表現をかえていってるだけ、
君はアイクが駄目なら何か君のオススメでもあるのかな?俺がアイクをすすめるのは
真実をしる為の入門編としてすすめてる。老荘を理解するのにも役に立つしな、
あと何故陰謀論が堂々というが本当にやばい情報は潰されますよ、映画監督のキューブリックが
アイズ･ワイド･シャットという映画でイルミナティの秘密を暴露した映画を撮り
関係者だけで試写会をしたらカットと編集をしろと強要されて拒否したら試写会の翌朝急死だからね、
で映画は結局は問題のシーンはカットされ真実は闇の中なんだよ、
連中らは宇宙の法則を理解していてある程度は自由に暴露しても泳がせてんだよ、
まあ手っ取り早くしりたければ
魔法少女まどか☆マギカを全巻（全12話、劇場版前編後編は7月発売）レンタルしてきてみろ
手っ取り早くわかるだろう

>>734
ところで何の為のお勧めなんだ？
役にたたず煙に巻かれるだけのような気もするんだが？

バガヴァッド・ギーターとかどうよ？
明王の考えとかに通じそうだ

>>734
君はさ、なぜなんでも断定的に書くの？
なぜそれが真実だと分かるの？何か特別な人なの？

秘密を暴露した映画の件もあたかも事実のごとく書くけど
なぜそれが事実だとわかるんだい？
このエピソードのように部分的な情報だけリークして
真実は闇の中というのはお決まりのパターンだが
その手の「ほのめかし」で情報の受け手が不安や混乱に
陥れられ泳がさせられる。その状態こそまずいでしょ？って
言ってるんだけどその点はどうなのかな。

監獄マトリックスの暴露本を大手出版社から出すのはさ、
その数々のほのめかし情報で読者を煽って不安に陥れ既存の
価値観から引きはがす目的があるからだと自分は思ってるんだ。
君がいうように本当にヤバい情報は漏れることがない。
つまり中途半端に知らされた読者にとってそれは目的地のない、
逃げ場のない海に放り出され漂流するに等しい事なんだ。
こらから先もずっと監獄マトリックスのことを意識しながら
怯えながら疑心暗鬼になりながら生きる事になる訳さ。
そんな状態になぜ君は周りを引き込もうとするんだい。
事実、君はアイク本を読んで彼らの支配から逃れる方法を
思いついたのかい？　だったらそれを教えてくれよ。

原発廃棄物の処理技術確立の前に原発を動かしたらダメだろう。
それと同じ事だよ。あれ読めこれ読めはいいからさ、
彼らの支配について学ぶのならさ、彼らの支配から逃れるための
現実味のある解決策もきちんと提示してくれよ。

俺はアイクは根源意識とホログラムについては肯定派
ただ、ロスチャイルドのような犯罪者に意識を向けすぎてるの
はどうかと思う

オカ板的に言えば「敵」を設定するものや独善性がキツイもの、
不安や恐怖、無力感や罪悪感を助長するものは大概ミスリードして
いるから要注意だよ。自分にとってアイク本はこの手の要注意本に
該当するから精神世界の入門編として人にお勧めはしない。

まぁ分かる人にはわかるんだが、なぜ「こいつが敵だぞ！！」
という情報がリークされたまま放置されているかといえばそれが
部分的にえん罪情報だからだ。えん罪情報をわざとリークしてあるの。

えん罪で人を裁くこと憎むことは天の理に反する大罪だ。つまり敵対
する者を嘘の情報でえん罪に巻き込んで自分達を裁かせる事で敵対する
ものを自滅に誘導する形を変えた呪詛の一種だな。そしてそれは本当に
悪い奴から民衆の敵意をよそにそらす役割も果たしている。２ｃｈにも
○○が敵だ！！と煽る連中が沢山いるけど、これは分割統治の手法と共に、
民衆をトラップはめて互いに争わせて自滅に誘導するためのものなんだよ。

だから「泳がしてある」訳だ。アイク本などの諸々の市販されている
暴露本にはこの手の危険がいつも潜んでいる。「泳がされて」はダメ
なんだよ。老壮と事を学ぶならアイク本でなく老荘本を読めばいい。

自分のお勧めは日本古来の�~社仏閣を奉じつつも法灯明自灯明で
生きることだ。釈尊の教えも含めありとあらゆる教えにオープンで
あり且つ偏った物語性やメッセージ性のあるものに耽溺せずに
自らができる範囲のことを日々コツコツ為すことに集中しする事だ。

漫画やドラマ、ゲームの影響で単純化した善悪の二元論、単純な
ストーリで物事を考える人が多すぎる。そしてそれはいつもえん罪の
危険性をはらんでいる。「正義のはず」のものが負けるのは理由がある。
つまりこの手のトラップに無自覚だからだ。

おまえら、難しく考えすぎじゃないか？

ムーンマトリックスとか見たほうがいいよ
爬虫人類の汚いやり口を分かりやすく説明しているから

コンサル星人死ね

この世は嘘ばかりで確実なものはない、だからこそどうすればいいのか?と探求する必要がある、大金持ちや王族の魂が
何度生まれかわっても必ず大金持ちや王侯貴族の家系に生まれかわるというのは
いろいろな人がいってる。この世界は監獄でインチキなのは確かなんだ、
嘘だらけで歪んだ世界なんだよ、だからこそ俺はアイクのムーンマトリックスを入門編としてすすめるんだよ、
アイクの情報はある程度の羅針盤といえるからね、それを基点としていろいろ探求していくべきだ、

その生まれ変わりの話が何でインチキに繋がるの？
君は金持ちに生まれ変わりたいの？

全部インチキ

というか幸せとは何かを考えたらどうだ
金持ちでも、物質に恵まれても、権力者でも、それでも心が満たされないって
嘆いているではないか。欲が肥大するに過ぎない。
もちろん極貧でも、低賃金の奴隷労働でも幸せにはなれない。
俺も金と物に恵まれてるが、それでも何かが足りないと感じている。
そういう空虚の穴埋めが、陰謀説責任転嫁で万事オッケーとは思えない。

幸せとは何かを考えるのは、自我。

>>742
下記の論理展開が矛盾だらけで支離滅裂と自分でも気づきませんか？

この世は「嘘ばかり」で「確実なものはない」
　　　　　　　↓
大金持ちや王族の魂が「必ず」大金持ちや王侯貴族の
家系に生まれかわると「いろいろな人」がいってる。
　　　　　　　↓
この世界は監獄でインチキなのは「確か」なんだ
　　　　　　　↓
アイクのムーンマトリックスを入門編としてすすめる

結局アイク本を根拠なく信じたいから信じてるというのならば
架空のアニメ世界にはまってる人が同好の仲間を増やしたいから
周りに勧めまくっているのと同じ事になるよ。アイクのスレも
過疎ってるけど何を言っても無駄な感じがするから仕方ないかもね。

ところでアイク本を読んで彼らの支配から逃れる方法わかりました？　
わかるはずがないよね。幻と戦って勝つ方法などあるはずがないから。

アイク本はトラップ（罠）まみれで危険だよ。アイク本の中の有益な
情報は古典や素晴らしい本の元ネタが大概あるので読むならそちらを
読んだほうがいい。今回おかげさんでアイク本は超デタラメ本だと
はっきり見極めがついた。一番大切な事は「書を捨てよ街に出よう」だ。
特に若人は世界へ出て行って実体験から視野と見識を広げる方が大切。

>>747
君はこの監獄のマトリックスから自由になったのかい?
本当に自由で平和で楽しい世界で日々好きなことをして生きていたら、こんなとこにはこないよね?、
君は本当にアイクのムーンマトリックスを読んだのかい?読んでたらアイクのいってることは
老荘と同じだとわかるはずだよ、まあともかくだ、私も君もこの世界から自由になりたいという面では共通してるね、
だから囚人同士が不毛な争いをやめて協力しあわないとね、だから私はアイクをすすめてるんだよ、
アイクが駄目なら君は何かアイクや老荘以上の物があるのかい、何かオススメ本
あげてみてよ

>>748
自分の身一つで如何にかできない時点で低レベル

>>748
お前自身に今どういう不自由があるの？
それは自己に一切責任なく他のせいなのか
未来永劫楽しい日々という幻想追求は、経験不足の子供の願望に思うぞ

阿部敏郎や雲黒斎が、腹抱えて笑ってそうな流れだなｗ

悟りという現象を誘発させる為には

本能という暴れ馬を
自我という手綱や馬具で
真我という車に繋がなければならない

ヨガの語源だな


という訳で悟りとか簡単なのにオマイラときたら

１に書いてある４人の話題がほとんど出てこなくなったな。

そんなのいたな、くらいの印象しかない

>>752
そんなのは仏教でいう諸法無我（非我）じゃん

>>751阿部敏郎は、マハリシとかトールの本の受け売りでしょ

>>775
実際に行う事によって生命の循環を実感して更に
生命を分類することによりチャクラ別けするとか続かすんだろーよ

>>715
じゃあ、例えば江頭２：５０が「悟ったら俺はここを去るよ」と言ってその場を去ったら、あなたはどう思うのか？
それが「江頭が自分で悟ったと言った」ということになるのか？

>757
江頭なら悟るかも知れんｗｗｗ

>>717
>釈迦は悟ったとは言い出さない！

内容を読み取れよ。
情報リテラシーについての話だよ。

>>758
まあ、確かにやつならやるかもwww

本を読まなきゃ分からないような事は、結局読んでも理解なんかできない。
読んで分かったような気になっただけ。

言葉で伝わる意味は、本来の意味の７％に過ぎない。
つまり、本を読んでも本来の意味の７％を知ったに過ぎない。
アイクアイク言ってる奴を見れば分かるように、読んだところで残りの93％を理解する機会がない限り、何が書いてあるか
それを説明することすらできない。
神対信者とかにも多いな。結論は「神対に書いてある」のみ。

７％のものを出さなきゃ説明できないなら、そりゃ分かってないってことさ。
1割も理解してないんだからな。

まずは「知る」ってことがどういうことか、それから知るんだな。

>>758
あの怪しいしぐさで悟りを表現できそうだな

>>755
みたいにそんなのは〜じゃん！で終らせるだけで
実感を飛ばして終らすって流れはありそうだなｗ

テルテルさんの理解力を見習えよ
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/ANUW7XICGEA2U/ref=cm_pdp_rev_more?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

>>748
おいおい勝手に俺を監獄マトリックスの中に入れないでくれよ（笑）
確かに自分は平和で楽しい日々を生きてはいないよ（ほっといてくれw)
だけどそれは自分が囚人だからではない（未熟だからだ）。
その原因を得体のしれない爬虫類人に囚われの身であると想定する
その考え方が既に危ういといってるんだろう。

で、彼らの支配から逃れる方法は見つかったのかい？　

そんな方法あったら教えてくれ。アイク本に爬虫類人（？）の支配から
脱出するために具体的に実践できることはほとんど何も書いてないだろう。
だからその物語性にはまるのはヤバいと何度も書いた訳だ。
確認しようのないものに全て支配されてると想定する事はヤバい状態への
誘導だといいかげんに気づけよ。戦いようがないし（相手は幻だし）
勝てるはずもないぞ（相手は幻だし）。既存の価値観から引きはがされて
疑心暗鬼で虚ろな状態に誘導されるだけだ。そしてあるはずのない解決策を
もとめて漂流する訳だ。それでいいのかい？

ゆえにアイク本は参考になる部分部分しか読まない積ん読状態にしてある。
君の読み方とは当然ちがうよ。お勧め本は釈尊の教えを書いた岩波シリーズ等
の古典とかがいいよ。それでも参考にしかならない。最終的には法灯明自灯明だ。

カルト宗教の教祖は信者がぬけないように彼らに勧誘させる。勧誘させて人を
巻き込むと途中からおかしいと気づいても罪の意識から脱けられなくなるからだ。
君もあんまり無責任にアイク本を薦めない方がいいぞ。もう自分はアイク本に
ついてレスするのは止める。あとは自分で考えるんだね。

色々読んだけどしょせん本は本だな
証明されていない他人の考え方にすぎない

>>766
そもそも本来の経験が書かれてても読んだ人は理解できるんだろうか？というｗ

雲黒斎単独スレをのぞいてみたら、このスレより悲惨だった。
あまりに悲惨で、何も書き込めなかった。

寧ろ悟ってしまったんだがスレが面白いｗ

悟ってしまった人が２日で発狂するスレか

には吹いたｗ

みんな、覚醒者に対する幻想を持ちすぎなような・・・

>>765
一人称自分キモい

>>771
リアルならキモいけどそれ普通だから。

>>748
そもそも自由とはなんなのか？
どうして自由を得ると「平和で楽しい世界で日々好きなことをして生きられる」のか？
その根拠は何なのか？
老荘と同じと言っているが、老荘で「自由を得ると平和で楽しい世界で日々好きなことをして生きられるよ」
なんて一言も書いてないが、それは本当に同じと言えるのか？

そして老荘のどこに爬虫類型宇宙人が攻めてきてると書いてあるのか？
何回も同じと断定しているのだから、もちろん、老荘にも同じことが書いてあるのだよな？
そうでないとしたら、同じとは一体何なのか？

君のレスを読んでいると、「同じ」とか「自由」という言葉がゲシュタルト崩壊しているようにしか見えない。

少なくとも辞書通りの意味で言うなら、老荘と同じというより、60年代のＳＦと同じだ。
そっくり同じことが書いてあるぜ。
世界は一部の人間がコントロールしてて、陰謀によってそれは隠されてて、宇宙人が密かに侵略を始めてて
一部の目覚めた人間によって警告がなされている。
当時はマトリックスなんて言葉はなかったが、「閉鎖系宇宙」というのが流行ってて、盛んにその概念が使わ
れてた。

結局、ストレス解消のフィクションに過ぎない。
平凡な自分に飽き飽きして、ドラクエみたいに「勇者よ、起きなさい。今日は王様に謁見する日でしょ。」と魔王
を倒す使命を帯びた朝を迎えることを妄想しているに過ぎない。
剣の修行なんかしなくても使えるし、敵は自分を育ててくれるかの如く都合よく配置され、魔王は倒されるその
日までおとなしく待っててくれるし、物量作戦などで襲いかかったりもしない。

まさにエンターティメント以外のなにものでもない。

まあ、あのアイク宣伝野郎みたいな奴が本当に自由になると、映画「マトリックス」のサイファーみたいになるわけだ。
自由としての現実、その厳しさから、人のせいにして裏切るのが関の山。
文章を読めばわかるが、ちやほや上げ膳据え膳に扱って欲しいだけ。

自由とは「自らに由る」ということが分かっておらんのだ。
だから自由を得ると「平和で楽しい世界で日々好きなことをして生きられる」なんてバカげた事を書くのだ。

>>770
有用なモノを引き出そうって意志を感じないのは勿体無いね
悟ったって自称づる個人の視点の切り口とか観る事が出来て面白いのに

悟ったと言っても本当に悟ったのか怪しいし、そもそも悟りがあるかすらわからん

更には本当に悟ったと思って言ってるのが
悟ったと言いたいがために言ってるのか
そもそも何を悟りと言っているのか

>>777
悟りなんて言葉で説明できるものではないと思うし、これが悟りだと断定している
自称教祖様には近づかないことが一番ですな

達磨の玩具と
釈迦の天上天下唯我独尊エピソード

それが悟りだと書いても
理解出来ない！と言い出す人が多すぎるｗ
これが求める悟りじゃない人が言ってるとして
達磨や釈迦の悟りはコレに通じないのに
縁起物や逸話だけが発生したとでも言いたいのだろうか

>>778
いや割と単純だと思うよ？ｗ
だけど悟りが大げさじゃないと困る人が躍起になる必要がある
のだろうとも思う

>>761
７％ってどういう算出根拠か示さないとｗ
けど気づきって大切なんだよ
例えば背中にゴミが付いてますよと指摘され気づく
知らないと損することは世の中にある
根拠示せない７％とか極論は書かないこと

スピリチュアル系のセミナーに参加してる人たちって
感情に乏しいか、笑いが張り付いたような顔が多いような
気がするんだよな・・。　本人的には穏やかなつもりなのかも
しれんが昔のゾンビ映画に見える

君スピリチュアル系のセミナーなんかに参加してるんだ。
鏡見て書いてんの？

>>782
前にもそんな話あったけど、見てくれの話はどうでもいい。
スピとか関係なく色んな人がいるっての。

同感。
スピ系の内容じゃなく受講者への個人的な印象をネガって
書かれてもなぁ。そんなもの何とでも書けるし意味ないよ。
読んでて気分のいいものでもないし印象操作の批判は免れない。

スピ系の批判をしたいのならセミナーの中身について自分の
言葉で書いたら良いのに、書くことが何もないのかな？

囚人同士が争いあったところで看守とその手先が喜ぶだけだよ、
君らが本当に人生が充実してて楽しくて寝るのがもったいないなんていう位だったら
仕事、趣味、恋愛、遊び、家庭、研究、なんかに夢中でこんなオカルトスレにきたりはしないはずだ、
ようするに君らは悟りだのスピリチュアルだのに興味をもち２チャンのオカルトスレまで
くるような変人（世間一般からみれば）なんだよ、君たちが何故同じ監獄の囚人でありオカルトスレにくる変人同士でありながら
こんなくだらないいさかいをするのか、それは君らが自分らが何かということがわからないからだ、
基本的なことがね、まずはアイクのムーンマトリックス（文庫本全10巻）を読んで
最低限、基本的なことを学んだ方がいいよ

アイク信者も、その洗脳を解こうと熱くなっている人も、
どっちも執着している。
己の正しさを押し付けあっているだけ。
しかし、それが悪いとは思わない。
不毛だと思うが、この世は、不毛なものに熱中できないと楽しくないから。
ただ、そろそろ飽きてきたので、次のネタに移ってほしいとは思う。

なるほどな、貴方は貴方で「どっちも執着している」
「己の正しさを押しつけ合っているだけ」と相対化する事を
どうしても言いたくなる自分の気持ちに執着してしまう訳だ

次のネタが読みたいなら自分から話題をだしてみたら？

アイクの人、文章の書き方を見れば精神疾患抱えてるのが分かるじゃない。
何でまともに議論しようとしてるか分からんわ。

アイクの人、今度トリップつけて書き込みしてくれない？

さようなら　しャンてィふ〜らの他家下さん
黒にんにくいらないし　女神の少女マンガアニメ画ついてけない
女神の目がデカ過ぎで怖かったの〜　美しい女神さまは爬虫類じゃないんだよね？
グラスハープサウンドは堺正章ので十分なの〜
裁きと魂消滅って怖すぎるし　ごめんね愛の層？が地球人は動物レベル？で
どこの階層にいようがそんなの知らんわ　神々のゴタゴタは無くなればいいね
タヶ下さんは16歳の少女がお好きのようだし、展開だかの結婚恋愛脳が怖いわ〜
展開の妻が25人とかついてけないわ〜　ウエストが細い女性性格がよい子が好きとかどうでもいいわ〜そんな話に一本525円は高いわ〜
ゲ〜ハによる下々の神々の処刑が怖かったわ〜
動画は使用前使用後みたいに髪の毛が減ってゲ〜ハになっていくだけだし
それも怖かったわ〜

>>781
>７％ってどういう算出根拠か示さないとｗ
>根拠示せない７％とか極論は書かないこと

この二つの文章に関しては、申し訳ないと言うしかない。

だが、間に挟まれている文章がバカげてる。

>けど気づきって大切なんだよ
>例えば背中にゴミが付いてますよと指摘され気づく
>知らないと損することは世の中にある

アイクの本の内容が、それを読まないと損する内容である根拠を示さないとw
それを書いてるお前こそが、根拠示せない極論書くなよw

この流れみていると、スピリチュアルブームの終焉を感じるなぁ

今は仏陀の説いたことを追求しています

表に出てくる人間が胡散臭い奴ばっかなんだよな

>>793
仏教は老荘の影響をかなり受けてるよ、仏陀よりも老荘の方が前の時代だからね、
そしてアイクは老荘のいってることをパソコンやインターネットや映画のマトリックスに
例えて話ている、仏陀を学ぶなら老荘とアイクはよんどかないとね

コクサイ、阿部、まな、ぼぶ、アイク、老荘、ブッタなどなど、

もう、これらの他人に頼るの止めた人はいませんか？

>>795
インド原初仏教（南伝）と（北伝）中国経由仏教、日本仏教を一緒にしてはいかんだろ

>>796人間って外から取り入れた観念、教育、世間的価値観で創られた仮構なんだよ
それを本物の聖者なら、仮構ではない真相は何かを教えてるわけ
人にすがるんじゃなくて、教えによるスピリチュアルなのさ

>>796
仏陀って悟った人全般とかの意味だぞ？
そういう意図で言ってるのかも知れないけどさ

https://plus.google.com/115922734838055831753/posts
https://twitter.com/satan_1984
https://plus.google.com/115922734838055831753/posts/Povq4Lsnqit
↑日本六大歴史上の人物とフリーメーソンのGの関係

みなさんとんでもない勘違いをされておられるようなんですが、この世の仕組
みとして、王の下に政治と宗教があるという構造になっている。つまりスピリ
チュアルは宗教の範囲に入っている。天皇家は祭司長で総理が政治における王
の代理人なんですね。で王とは何か？というと、日本六大歴史上の人物たる卑
弥呼・聖徳太子・織田信長・豊臣秀吉・徳川家康・孫正義、この6人のことを
言うのですが、私はそれらを支配する大馬王なのです。つまり釈迦とキリスト
という地球の二大宗教家ですら、孫正義の下位に位置する、そういうことなん
です。

欧米は伝統的に王がいない。なぜならそれはイエスというあまりに偉大な宗教
家が存在しているためで、イギリス王室やオランダ王室ですら、名目上イエス
の下位に位置する部族長という立場なのです。実は王が存在するのは何を隠そ
う馬界（日本と朝鮮半島）だけなんです。

>>800
イエスというかキリストが彼らのいう神（笑）の元で
ホルスであり神武天皇でありデウスやラーの係累

欧米はイエスという宗教者を頂点に持つシステムでして、存在そのものが宗教
でできている。であるからこそ、イエスの代理人であるローマ法王がイギリス
王室より強い権力を持っているわけです。実はこれは地球文明の一翼にすぎず
実際には王を頂点にいだく馬界こそが本体であるのです。釈迦を頂点とする宗
教勢力がのさばる地域＝タイ、ベトナム、カンボジア、ラオス、ブータン、ミ
ャンマー、主に東南アジアで、これがキリストを頂点とする宗教勢力が支配す
るヨーロッパと対になっているのです。つまり、日本と欧米は対になってはい
ない。

>>800
実の大王や神王というと天帝を祭る北斗と南斗というか
北斗七星とカシオペアを指すが星の神話や古文献に準えて

日本とエチオペアがそれら半島は入る余地は無し

一応北斗七星の死兆星がそれに応対するやも知れぬ

例外的にアメリカ合衆国は古代エジプトのファラオの子孫が建国したユダヤ国
家で、ソ連もそうなんです。つまり、アメリカ合衆国やソ連の起源はヨーロッ
パではなく、エジプトであると。

>>804
神域と理解したうえで押し入っての略奪狼藉と神（笑）に逆らいまくりで
どの面の皮で言ってるって話にはなるけどなｗ

799-805
ID:/PL+y3mc0＝ID:d3miv7e30
PC２台使って自演ｗそういう姑息なところに信憑性がない
無駄話より、どう生きろとかスピ的に話しなよ

>>806
じゃあ>>752辺りでｗ

結論書いても理解出来ない！する気も無い！
とか反応されたんではにんともかんとも

>>796
学ぶのと頼るのとは全然ちがうでしょ。
学ぶことが依存することになるのなら誰もがみんな
何かに依存していることになるよ。誰からも何も
学んでいない人なんているのかな？　

それに人間はそもそも信じることしかできないもんだ。
人間の思考秩序をよくよく観察するとその大半が
「信じる行為」によって成立していることが分かる。
「知る」ことが心身の構造上本質的にできないからだ。
無神論だって「神の不在を信じる信仰の一形態」だ。

釈尊が悟りを開いたことさえ証明されたことではない。
釈尊の体験は釈尊だけの体験で、原始仏教といえども
釈尊が悟りを開いたと信じるところから始まっている。
ちょうどイエスさんが神の子であると信じるところから
キリスト教が始まっているように。

人間にとって「信じる行為」は人格形成にまつわる
根本をなすものだ。そうやって人は思考秩序（正気）
を保っている。だからこそカルトは「信じる行為」を
「依存行為」と混同させ、悪しき行為として止めさせ
ようとする。人の信じていることを貶めて疑心暗鬼 に
誘導し都合の悪いものは全て疑わせるように仕向ける。

もちろん何をどう信じるかは重要だ。しかしその場合でも
注視すべきは信じているものの中身であり「信じる行為」
そのものが悪い訳ではない。その見極めが大事だ。

キリスト教でも仏教でも嘘偽りを戒めているのは、
信じる行為が健全な心身にとって重要不可欠であり
且つ一度破壊された信じる力は回復が難しいからだ。
信じる力は他の力と同様に鍛えたり育んだりせねば
ならない。本来は幼少の時に親子間でそれは養われる。
しかし不幸にしてきちんと育てられなかった場合は
良き信仰がその鍛錬の場として重要な役割を果たす。

なお逆説的になるが 信じる力を守るためにも疑わねば
ならぬ局面もある。それでも斜に構えて厭世観に囚われ
「信じる行為」 そのものを止めてしまえば後は
思考停止、外界との交流停止につながりダークサイド
に落ちていくことになる。何度騙されても裏切られても
信じることそのものを止めてはならないのだ。

２ｃｈはその意味で諸刃の剣となる。疑心暗鬼に陥れば
心身に悪影響を及ぼす。それを狙った悪意に満ちた不安
混乱に誘導する書き込みはどのスレにも多数ある。
そんな時にアンカー（碇）の役割を果たす確固たる信じる
ものが各々あるかどうかが問われる。そして当然のこと
ながら何を信じているかがとても重要となる。

人間を囚人のごとく扱い、悪意をもって人に害をなす
存在（爬虫類人？）をわざわざ絶対支配者として信ずれば、
その結果がどうなるかは自ずとしれている。それは形を
かえた魔物信仰に等しいだろう。

真我を爬虫類人の電波で乗っ取られてる！（棒）
とか言い出す人が居たやうな？ｗ

西村博之は釈迦の遺伝子から復元して作られた人間で、姿かたちもほぼそのまま
再現されているそうです。堀江はキリスト、小手川隆はワシントン。宇宙人がや
った。再臨のキリストは堀江のことで、弥勒菩薩、マイトレーヤとは西村のこと
。

仏作って魂入れず

とか思わないのだろーかｗ

>>810
あー幾人かはこのスレにもそんな人もいたかもね。
絶対的な悪意の支配者は百万歩譲ってたとえそれが真実で
あったとしてもその事を信じたりその事を前提に行動したら
アウトなんだ。釈尊の毒矢の例えの通り、物事の解決策には
生き筋、死に筋というのがある。得体の知らないものを相手
にしたら負け。その辺の機微がわからないと危うい事になる。

ところで>>752はもっと具体的に書いてもらえないかな。
わかっちゃいるけどできない事だから難しい訳でしょう。
簡単にできるはずというのならどのように簡単にできるか
具体的に書いてみて(詳しくはウェブでとかならいいww)

西村が弥勒菩薩＝マイトレーヤであることは間違いないです。堀江が再臨のキリスト＝救世主。
あ、どっちも救世主か？

西村はテレパシーが使えるんですが、実際余はテレパシーを介して西村と知り合いで
なあなあの仲なのです。西村＝666＝アンチキリスト＝AC＝新世界秩序の推進者です。
ファシズム、ナチス、全体主義、警察国家、余は西村とともだちなので、その影響を
受けていないですが。もう、その辺を歩いているだけで、刺されたり、逮捕されたりする
社会になってしまっている。これこそ、弥勒菩薩＝マイトレーヤ＝救世主が最も理想と
する、地獄のような社会。すなわちミロクの世。余は西村とともだちなんで、関係あり
ませんが。

なにしろ、黄道13星座　へびつかい座　サーペンタリウス　なんで、ニョロニョロすりぬける
ことができる。普通の人間なら捕まっちゃいますが。西村が弥勒の世、すなわち全体主義、軍国主義
ナチスの元占めで・・・。ACの当事者は西村ですね。

>>813
自我で真我を捉えて自我をその橋渡しに使う

だが真我は何処にあるや？となるが

達磨の玩具、立ち上がった釈迦の示すとおりバランスの柱の示す先に存在する
心と体で真我を捉えてみれば〜？とかいう話

あとはそれらの利用法とかに話しが進むんだろねーと

西村と堀江がスピリチュアル系の元祖で、余はそれらの公式スポークスマンです。
だいたいの情報は公開してます。ソ連の国主も西村なんです。中共・北朝鮮、西村は
あんな体制作りが大得意で、堀江系のアメリカ・イギリスと対になっている。

>>817
教えてくれてありがとう。
しかし正直分かったような分からないような感じだ。

その方法であなたは簡単に悟ったという事？
もしそうなら大悟に至った確信を何で得ましたか？

質問ばかりで悪いけど差し支えなければ
そのあたりを詳しく教えてもらえないだろうか