死後の世界や天国地獄ってあるかな？３

ここでやるからには「あるかないか」では無く「信じるか否か」の話をしなさいってことか。
何故そういう発想の転換に至ったのか考えれば、否定派は歓喜しながら次の戦場に移っていいなｗ

肯定派否定派なんて言ってる時点で何の意味もない
相手の意見を潰すことに必死になるだけで毎回同じことの繰り返し
自分の尻尾を追い掛けてぐるぐる回ってる犬のようなもの
「その尻尾がオレの尻尾だと言うなら証拠を出せワン！」
「だからそれ‥お前の尻尾だって‥」
「お前の尻尾だと言うなら証拠を出してからほざけワン」
「‥‥噛んでみれば‥」
「そう死ななきゃほんとにことは分からないのに肯定派は脳内で幻でも見てる愚か者だワン死ねるわけじゃないでしよ?ワン」
「‥」
「これであの世なんてあると二度とほざくなよボケがワン」

そして誰も居なくなればまた焚き付ける
「ほ〜ら、肯定派は証拠も出せないのにあるある言って人を惑わせる基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗワン」

「あら〜また尻尾追い掛けてんのね‥」

終戦後定番の第三者煽りも出た様だし、解散！！

ID:eNjauPSc0はいつものキチガイなのでスルー

>>951
お前がなにを信じ込んでいようと勝手だが無い物は無い
まだ判ってないことがオカルトの範疇でネタバレした紛い物はただの「嘘」だ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1354416714/1-100

>>955
要するに「オカルトは何か」も知らずに「間違い」とか言ってます、と。
自分自身の考えは何も持っていません、と。

あんな程度の質問にすら答えられず、自分の主張ができない人間が
「オレ様は論理的」などと言ってもただの思い上がり。ガキの自惚れ。

ほれ、何とか言うてみぃ。

威張り散らしながらも、
答えられない質問をしてくる相手からは逃げまくる。
じつにみっともない。

>>955
死後の世界が嘘であるとネタバレしてるかどうか？
これがこのスレのテーマだからな
議論の余地なしと思うなら、わざわざ見に来なければいいと思うよ
義務じゃないんだから

少なくとも、「存在しない」と証明されたことはない。
だからと言って「有る」にはならないけどね。

>>955
死後の世界が嘘であるとネタバレしてるかどうか？
これがこのスレのテーマだからな
それがオカルトの主旨に反するというなら、ここで言っていても無意味だから削除依頼へ
もしくは、議論の余地のない無意味な議論がされていると思えば、わざわざ見に来なければいいと思うよ
義務じゃないんだから

ゴメン知らん間に連投してたわ

>>963
愚者を啓蒙するのは知識あるものの義務なんだよ
キチガイは医者に送らないといけないし

受精で魂が転生されるシステムを説明してくれ！

>>965
啓蒙が目的なら、わざわざ反発を生むような言葉を選ぶ必要はないよね？
それらの差別語や罵倒語を使うとすれば何が目的か？
通常は、意図的に相手を怒らせたい場合、もしくは罵倒そのものが目的の場合だな
まんまと乗せられてるのがいる時点で大成功だけどな

知識があると自認するなら、他人が受け入れやすい言葉で伝えることができるはず
それが実践できないなら知識以前の問題で、他者の蒙を啓くというレベルに達していないということだな

>>967
真っ当な言葉で説明してもまったく理解しないじゃないか
出てくるのはID:eNjauPSc0みたいなキチガイによるキチガイ理論だけ
現実には臨死体験も幽霊も脳内の幻覚であってそれ以外の可能性は仮説としても出ていないし、霊界なんてのも誰も観測をしていない
妄想を現実と誤認しありもしないものをあると言い張るのは文明人のすることかね?

>>968
正しさを伝えることが知識を有する者の責務と考えるのであれば、相手の態度に拠らず真っ当な言葉で伝え続けることもその責務だよ

「お前らバカだから教えてやる」という姿勢では反発を生んで、相手の態度をさらに硬化させるだけで、結果自らに課した責務を放棄することになる
現に、むしろ逆効果になってるから

死後の世界については科学的にどうこういう以前に、宗教、民族、文化に根差したセンシティブな話題だから
その辺りの配慮ができて初めて知識人、文明人を自称できるんじゃない？

自称科学的な人間って「見たこと無いものは信じられない」ってことをもっともらしく言ってるだけだよな。
信じないだけなら個人の勝手で済む話だけど、自分を賢く見せるために
「信じないことこそ賢い、信じる奴はバカ」みたいな主張をする奴が多いから始末が悪い。

死後の世界や霊に関しては「まだ解明されてない」じゃなく「すでに解明された」だからな
それを何時までも信じてるのは馬鹿なだけだよ

みんなこの文明人を説得するつもりでいるの？
それならやめたほうがいいよ

こういう人は自分の派閥を守る為に言い分を考えるだけで、物事を建設的に進める思考力がない
どれだけ相手の為に言葉を送っても、こういう人は自分の都合のいい解釈しか出来ない

思考の方向性がそうなるように出来上がってるので何度スレを経ても平行線のままだよ

肉は肉でしかない
肉は自分が生命だと気づかない
それゆえ人を肉のように扱う
それが現れてると思う
ただ本人は気づけない
なぜなら自分が肉だと思ってるから

>>972
俺へのレスかな？
別に説得するつもりはないよ
単純にあり得ない矛盾を指摘してみただけ

自称文明人が言うことが正しいならそれを語る姿勢が間違っている
逆に、その姿勢が物語っているように、他人をバカにして優越感を味わいたいだけの小物なら言ってること自体ただの屁理屈だから無視して構わないよね

迷信を信じるような人は自分の派閥を守る為に言い分を考えるだけで、物事を建設的に進める思考力がない
どれだけ相手の為に言葉を送っても、こういう人は自分の都合のいい解釈しか出来ない

>>971
議論において「いる」(または「いない」)と主張するためには
根拠や理由をしっかりと述べる必要があるけど、
個人的に「信じる」のは憲法で保障された自由であり、尊重されるべき権利。
「信じる」という理由だけで「馬鹿」とかヌカす人は、
憲法の精神を理解できず、異なる価値観を容認できない馬鹿。

ところで、霊魂の存在そのものについて、「無い」と解明されたんだっけ？
いつ？ 誰が？ どのような理論・手法によって？
ソースよろしく。

ID:rF5GMK0A0 は「『霊などいない』と主張することこそ科学的」と思ってるみたいだけど
それは違います。
「〜〜が〜〜なので、幽霊はいない」と、きちんと理由づけしたうえで否定するのが科学的。
ID:rF5GMK0A0 の主張には、その理由づけがありません。
理由もソースも示さずに「ない」を繰り返すだけ。まことに非科学的。
この人は、「霊なんていないよ教」という宗教の盲信者、あるいは教祖様なのです。

いつか科学で証明できる日が来ると思う。
現代の科学なんて分からないことだらけだから先のことになりそうだ。
白髪一本治せないとはよく言ったものですな。

>>975>>976
だから、科学的に解明されてるという物言いも、罵倒も含めて君のような反応を誘うため「だけ」の煽りの初歩的なテクニックなんだって
いちいち期待通りの反応しちゃだめだって

>>978
この人に「煽りのテクニック」などという高級なワザはありません。
「信じる者は馬鹿」と言いたいだけのお子さま、
「自分は信じてないから賢い」という勘違いをしているお子さまなのです。
それだけの人間なのです。

こういう人種は、徹底的に論破して差し上げるのがいちばん♪

>>979
彼自身の自己評価は「信じてないから賢い」でなくて、「君のような耐性のない人をからかう技術において長けているから賢い」だろうな
君がバカと言われて冷静さを失って煽り返したり、「解明されてる」という巨大すぎる釣針に何度も食いついてる姿を見て嘲笑ってるよ
これが釣り目的だろうことは>>407の時点で誰かが指摘してることだよ

そもそも論破なんて、誰かを屈服させるために言葉を重ねること自体愚かなことだと思わない？
俺には論破を目的としている時点で、君も彼も大差なく見えるんだ

ここでの肯定派ってただ「『完全に』否定されてないから存在する(と思い込んでる)」だけだから、いくつかのソースを持ってる否定派を絶対に論破なんかできないよ
散々ここで否定的な証拠やソースが出されてるにも拘らず、なぜか証明しろ、ソースを出せと言い続けるようなおかしな人たちだからね

上位サーバーを用意すればそこに創造主が天国を作ることは可能
不正エミュレートサーバーをハッカー（悪魔）が用意できれば
そこに魔界を作ることも可能
時間ログデータの保存と使い終わった人間のソースキャッシュを
一時的に保存して復元を併用して自作の診断ソフトを使えば最後の審判も
簡単にできる。量子サーバーがあれば不可能な事ではない

>>971
そこまでいうなら解明されたソースを出してみろと言ってる
出せないならただの脳内妄想解明

５億年前のカンブリア紀、俺はどこにいたのか？知りたい。
地球が出来る以前、俺がどこにいたのか知りたい。

ブラキオザウルスやステゴザウルスはどうやって交尾をしたのか知りたい

Ｔ−レックスは子育てしたのか？デボン紀に霊はいたのか？

>>983
ログ読んだら

・個別の事例が科学的に解明された → 霊魂の存在そのものを否定する根拠にはなり得ません。

・今まで観測されたことがない → 霊魂の存在そのものを否定する根拠にはなり得ません。

・既知の理屈で説明可能 → 霊魂の存在そのものを否定する根拠にはなり得ません。

誰かさんは「個別事例がことごとく否定された」「観測例なし」「既知説で説明可能」を以て
不在証明としているようですが、それは幼稚な勘違い。
で、否定する理論はあるのかと問えば、「ググれ」でおしまい。説明は一切、なし。
>>975や>>976のような問いかけからは逃げてばかり、具体的なことを何一つ言うことができていません。

ID:p0zzYJPrOはいつものキチガイのようなのでNG推奨
彼に論理的説明を理解しないので関わるのはまったくの無駄です

知性があると自認するならば以下のキーワードで検索し自分で判断することをお勧めする
「側頭葉てんかん」「側頭葉 幻覚」「臨死体験　原因」「意識　脳」「脳 障害 症状」
複合的にこれらを検索して調べていけば死後の世界が幻想であり臨死体験が幻覚であることは容易に理解できる
人間の意識=心というものも純粋に物理現象だというのも解る

>>989＆>>990
何度も申し上げた通り、「他説で説明可能」は不在証明にはなり得ません。
それを以て「不在証明」だという勘違いをなさっているのであれば
それは甚だ幼稚な非科学的な思考の持ち主ですね。
>>975や>>976に論理的反論もせずに逃げ回っている姿はまことに滑稽です。
そもそも
「臨死体験はすべて幻覚」が正しくても「死後の世界は存在しない」にはなりません。
「臨死体験は死後の世界の証明にはならない」が論理的な結論なわけです。
あなたは「論証」というものが理解できていないようですね。
一応、中学２年生の数学で習うはずなのですが。

死後の世界はよくわからないんだけど、幽霊は信じてる。
前撮った動画に火の玉が移ってたことあったし。
幽霊がいるってことは、死後の世界もあると思うんだっ

見たこともなく聞いてもまともな根拠が一切ないあの世の存在を何故そこまで擁護するのかな？
別に今絶対ないとは言えないけど、逆に言えば多分あるとすら言えないような状況だよ。

百歩譲ってももしかしたらあるかもしれない、くらいの存在に何を期待してるわけ？
絶対無いと言えないから何なのか、明確にしたら？

みんなであの世の存在確認しようってか？
それならあるなし議論でファビョってないでなんか案出せよ

>>993
仮に存在することが確かめられれば、人類全体の生死観は大きく変わるだろうし、
科学的にも大発見です。科学の１つの分野が創立されるでしょう。
存在すると考える人にとっては意義がないわけではありません。
ただ、その確率がどれくらいあるかが問題なわけでして。
「確率が低すぎるから意義はない」というのも１つの考え方。

ところであなたはこのスレには何をしに来てるのでしょうか？

>>991のように完全にキチガイだから相手しないようにね

ID:p0zzYJPrOの論法は「電球は電気で点灯するかもしれない。しかし100%というのは無いから電球は魔法で点いている」と言ってるようなもの
相手するだけ無駄

ちなみに「他説で説明可能」ではなく「完全に解明」されてるからね
側頭葉の異常以外の説は今のところ存在しないし今後別の説が出たとしても脳内での多重的要素による異説ぐらいで、死後の世界や幽霊が存在する可能性は99%無いから

>>996
残念でした。
「電気以外で点灯させる方法の存在は完全には否定できない」が正解。
喩え話を持ち出すなら、もう少しマシなのをお願いします。

>>997
あれ、「あり得ない」から「99％ない」に変わっちゃった？
その数値の根拠もよくわからないですねえ。
１％の可能性があるなら、それを信じる人を馬鹿にするのは失礼ですよね。

ちなみに「完全に解明」などされていません。
「それで説明がつく」という程度。
完全に解明されたとおっしゃるなら、その理論を紹介してください。
無理でしょうけど。なぜなら、「あなたがそう言ってるだけ」だから。

結局この人はソースは示せません。
かじった程度の知識で「解明された、存在しない」と思い込んでるだけ。
それは盲信・狂信と同じ。

というわけでして、結論が出たところで終了しました。
お疲れ様でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　 ．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　 　　　　　　　　　　　l|　!|　 　 　 i""!|
　 　 　 　　 　 　 　 　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　 　 　 　 　 　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ 　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　 ｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・