952 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 05:10:03.06 ID:CMpFRQPa0
>>950 そりゃあキッツイ旦那だなぁ^^;
つうか・・・・・・・浮気自体は消化してるんだ・・・・・・・・・。
誰か、相談できる相手はいないの?
>>952 浮気じゃなくて本気なんじゃないかと。w
人の心は縛れないからしょうがない。
でも、配偶者の父親が危篤の時にデートって。
相談できる相手かぁ。
母は私も我慢したんだからあんたも子供の為に頑張りなさい。だし。
兄貴は父ちゃんが逝ったからか、やたらはっちゃけてるけど
元ニートだからコミュ能力ゼロだし。
親友は大学時代に自殺しちゃった。へへへ。
あーぁ。人生難しいねー。
死んでも楽にはなれないの?
954 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 05:42:05.59 ID:l9I1LU940
ひと昔前、病みに病んで自殺しようとして未遂に終わった友人の見舞いに行ったんだが
そいつが話す事には首を吊って意識を失うか失わないかの瀬戸際で
海のような青さの水の中に下半身だけ浸かっている感覚に陥ったらしい
そこを歩き続けていると、光が射してきてその光の先に長い髭を生やした人の影をみたんだと
その人影をずっと見ていたら何時の間にか病院のベッドの上に横たわっていたんだとさ
死ぬ時はそういう不思議な感覚に陥るのかね
ちなみにその友人は母親に自殺するところ見つかって何とか助かったんだけど
955 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 05:43:57.76 ID:l9I1LU940
そういう話も聞いてるから、余計死後の事に科学は介入出来ないと思ってしまう
でも結局はニューロンの電気信号のはずで
それがストップすればそれで終わりなんじゃないの?
自我は消えてただの肉。
我思う故に我あり、の逆で、我思わぬゆえに我なし。
957 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 06:10:44.32 ID:ABe8GuiC0
パソコンのプログラムは、パソコンという器質がなければ働かない。
HDやUSBメモリやディスクといった器質がなければ、情報の伝達も保持もできない。
これとおんなじだよね。
脳あっての自我、脳あっての精神活動。
脳機能がストップすれば、精神活動も消失。すべては終わり。
>>957 「旦那の浮気(本気)で自殺」と「子供の為に母ちゃんがんばる」が競合しているみたいだ。
あ、「父死去」も競合してるか。。。
人間とPCはどこが違うんだろう。
こいつら(PC)も何か意思を持っているんだろうか。
ID:2L1BTfGG0
>>953 あんた何で自分が何も悪い事してないのに自殺しなきゃならないの?もったいない
後20年なら、まだ若いんだな
それでも離婚する気も無いなら好きなんだろう
浮気をした旦那が嫌いなだけだ。
悔しいというのは、嫉妬から
好きでもないなら勝手にしやがれになる。20年も経てば旦那留守が良いになる。
毎日、怒ってばかり嫌な顔をばかりしている嫁を抱きたいとも思わないだろ
旦那もたぶん子供の為に我慢してるのはあるだろう
子供が繋ぎだよ。所詮夫婦は他人で壊れるのはあっという間だ。
2人きりなら互いを見る事ができるが、子供だけの母で女を忘れてしまってるのかもだね。
生活に疲れて女磨きを怠ってないで、昔のように綺麗になる努力でもしてみるといい
お金に余裕があれば自分の為にも使いなさい。
妻が綺麗になると心配するほど見るようになる。
子供にとっても綺麗なママは自慢になる。
憎んでいても解決はない。許す事で自分が変われるという事を忘れずにだな。
>>920 話の内容からだいたい絞れるだろ
ここは意図して荒らしに行くバカが居るから直接は書かないよ。
まあ、せめて人間の気配の量と質が
知覚できる位じゃないとわかるかなー?とは思う。
一応バカどもには宣告しておくが、こういう話を知った上で
当たりを付けて荒らしに行くなら明確に寺社を荒らす行いと同等、
つまり神仏に対しての敵対行為と変わらんと言っておく。
>>921 お前らどうせおんなじだからいいよね?って、、、gkbl
>>923 俺の場合は後ろにいる人は見えてるんじゃないけど、まあ。
後ろから外れてお子様とか遊んでるしw
俺の場合はね、憑かれない様にするんじゃない。
もうそれもはっきり示されてるどころか言い渡されてるしw
無理な量に対して質の転換を以って対応しろってこと。
>>928 俺は白檀って所謂線香臭い感じがしなくて好きだけどね。
只モノによりけりなのは確か。
俺も割とお香の好みはうるさいw
>>929 だから、ある時点で考えを変えた、っつってんだろw
その原因を作ったのは明確に悪意を以って延々と荒らした連中だよ。
>>933 そりゃ僧侶にだって能力のない人が居るし。
そういう人ならばアバウトな物言いで済ませる所は済ませるだろうね。
>>957 お前がネットストレージを利用していないことはよく分かったw
>>958 データ本体はネット上にあるんだよ
>>957 ソフトとハードに分けて考えるのは心身二元論じゃん
逆に魂を想定してることになるぞ
963 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 13:50:48.77 ID:ABe8GuiC0
>>961 :92-483 ◆jetmXjMp1Y
>データ本体はネット上にあるんだよ
正しくは、サーバーにある。結局、器質あってこそのデータだ。
まさかあんた、何もない空間に“データだけ”が存在してると思ってるのか?
ネットの知識、あるの?
PCやケータイなくしてネットができるか? できないよな?
何もわかってないのはあんたの方だ。
>>962 「器質から分離したプログラム」など存在しないという喩えなんだよ。
「ソフトとハード」じゃなくて、「物体とプログラム」の話。
ソフトだって、CDロムやハードディスクがなければソフトたり得ないよね?
>>961 親鸞は、 善人も悪人も 往生、成仏する と言っているよね
念仏さえ唱えれば
いわんや 自殺者をや
なんまいだぶ なんまいだぶ
むかしむかし、何人も人を殺しとても救われぬとあきらめた人が
この弥陀の本願におすがりすれば極楽に行けると聞き、西方に向かい旅立った
ただひたすら
「阿弥陀仏よや、おいおい」
と呼びかけながら、野や山、川を横切り西方へ幾日も旅をし
やがて陸が尽き、海に面した崖にたどり着いた。ここからはもはや進めない
西方の海に向かって伸びた崖に生える松の先端にまたがり
「阿弥陀仏よや、おいおい」
そして幾日も幾日もと何度も呼ばわっている
精も根も尽き果て、今わの際に最後の力を振り絞り,ひときわ大きく呼ばわった
「阿弥陀仏よや、おいおい」
そのとき遥か西方の海上から大声で
「ここにあり」
息絶えた男の口からは美しい一輪の蓮の花が開いたそうな
浄土真宗東本願寺公式サイトより
自殺の動機は千差万別だと思われます。経済苦・病苦・人間関係苦等々だそうです。
生と死のギリギリのところで、死の方を選んでしまったということでしょう。
その選択を他人がどうこう言える筋合いはないと思います。
ただ、その生と死のギリギリの選択のときに、「生」の方に重心が移るような手だてはないものかと思います。
まあ果たして生の方が絶対によいのだという保証もないのです。
しかし、とりあえず今は死に重心をあずけるのではなく、
生の方に少し多めの重心をかけておこうという心の構えがつくれないものでしょうか。
968 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 15:30:28.80 ID:eZmveFzCO
地獄に行く手軽な方法を教えてくれ。
自殺と外出はできない。
カトリックを中心としてキリスト教は全般に自殺を禁じているが
これは絶対者である神から与えられた命を捨てるのを罪と考えるから
浄土真宗が自殺をあまり問題としないのは
すべての衆生を救うという阿弥陀如来の誓願を絶対視しているから
スピリチュアルなどにしても霊界の存在が絶対的であるのは同じようなもの
つまり自殺が是か非か、善か悪かなどの判断をするには
絶対的な基準が必要になる
死後の世界がどうなってるかわからない以上
死んだら無に帰するという唯物的な考え方もまた一つの信仰といってよいかもしれない
問題は、その信仰や考え方を持つことによってよく生き
またよく死ぬことができるかどうかではないかな
逆にいえば信仰という絶対的な価値観を持たぬ者が
死後生や来世、天国などについて語るのは不毛であるともいえるだろう
答えなどないからな
>>963 個人の生身が消しとんでも世界まで消えるわけじゃない。
ネットという表現は生身にだけ存在するものじゃないって話。
別の表現をするならば、MM0のキャラが死んだらお前は消し飛ぶのかとry
そもそもこの世界からしてパラメータは4次元以上で構成されてるんだしな。
ここで生きてる人間が認識できるものだけが全てではない。
>>964 見すてないならば、いつかは、ね。
まあ、死後にもチャンスを用意してくれもするんだろうが、
その前に本人が、不毛だったと知り、己の愚かさを学び、改めるように
きちんと方向性を用意してやるのも慈悲の内に決まってるじゃん。
当然、成仏させてもらった後に根性を叩き直されるプログラムも、慈悲だ。
受ける側には辛いだろうけどな。
それでもひたすら甘ったれる奴にはある程度しかたない措置だ。
神仏はその為に個々に合わせた人生を用意し、
生きることで学べるようにしているのにその道を放棄し、
甘ったれたザマでも無条件に全てを容認してくれると?どこまで甘ったれてんだと。
寒くないように屋根と服を着せてご飯だけ食べさせてさえ居れば優しい親だと?
人としての基本の部分を学ぶことすらできない状態で放置し、
子供を社会に適応できるように躾もせず、
自立できるように育てもしない親なんてのは、やさしくもなんともない。
それは子供を育ててるんじゃなくて、単に犬猫同然に飼ってるだけだ。
自分の手から離れて尚成長し、出来れば自分より
いい人間になって幸せになって欲しいと願うのが真っ当な親だ。
そういう親の元に居る子供と、ちゃんと手間ひまかけて構ってやる子供ってな、
それこそ幼稚園児位でもう覿面に差がついてるんだよ。
何時までたっても語彙が増えず、会話もままならない、
動物と人の境目を中々抜けだせきれない。
下手すりゃ小学校前の知能テストでも本当に、残酷なほど明確に差が出る。
当然スタートラインがそんなもんだから、精神の発達にも影響はある。
当然そんな状態でも義務教育に入ればどうなるか?ってのは
ここで話すまでもなく単なる猿山になる。
人生は長いから本人が自覚して必死に足掻くならばそれなりに
追いつくことはできるけど、
それでも学ぶべき時期ってのがあって極端に外れてしまうと、
体と心がボタンを掛け違えるかのようにズレることになる。
心の発達はバックグラウンドの蓄積ありきだから、
最短を走ることはできても段階を飛ばすことはできないからな。
神仏はそんな無能な親みたいな愚かなものじゃない。
大体だな、仏を信じているならば、用意された人生がどんなに辛くとも、
それこそが己に用意されたものだと認め、万難をこえられる筈だと信じ、
全力で生きるだろ。それこそが正しい信仰の道だからな。
この話に念仏系の信者が噛み付くのはナンセンスなんだよ。
972 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 17:00:42.12 ID:ABe8GuiC0
>>970 :92-483 ◆jetmXjMp1Y
>個人の生身が消しとんでも世界まで消えるわけじゃない。
世界が残るかどうかということと、精神活動が残るかどうかってのは、別の話だろが。
依然、「器質あってこその機能」を否定できる論にはなっておらず。
>ネットという表現は生身にだけ存在するものじゃないって話。
「PCやケーブル、送受信媒体という器質があってこそのネット」に対して
論理的に否定できてないじゃん。
>そもそもこの世界からしてパラメータは4次元以上で構成されてるんだしな。
>ここで生きてる人間が認識できるものだけが全てではない。
「3次元よりも上の次元がある」ってのは、この手の信者さんがよく使う論だが、
それでは説得力にはならない。
4次元以上という話と、「そこに何かがいる」ってぇのは、まったく別の話。
後者に関しては何の証拠もなく、「“居る”と言ってるヤツが居る」というだけの話。
973 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 17:02:22.15 ID:ABe8GuiC0
>>971 :92-483 ◆jetmXjMp1Y
>何時までたっても語彙が増えず、会話もままならない、
>動物と人の境目を中々抜けだせきれない。
まさかお前、広汎性発達障害とか言語発達遅滞とかって
親の教育のせいだと思ってる?
まさかね・・・・・・
いくらなんでも、そこまで無知じゃないよね・・・・・・
>>969 仏教的な解釈ではそうのようになるよね?ここでの話はキリスト教的だ
なぜ人を殺してはいけないのか?と、なぜ自殺をしてはいけないのか?
とは表裏一体のことだが
このスレで唱えられていることは、答えの一つではある
>>972>>973 ここで言われていることはライフサイクル理論についてのことだよね
親の責任ではない生まれ付いて持っているもので生涯に渡って続くもの
才能と障害の両面だよね
>>972 ま、無理に分からなくてもいいんじゃないかな、
どうせし「ば分かることだし。
>>973 体には何らの問題がなくとも
環境次第で問題が発生するという話。
特に親がちゃんと話しかけてやらないとか、構ってやらないと
発達に支障が出る場合は普通にある。
どっかでちゃんと是正するか補正すれば体には問題がない以上
当然普通に成長するもんだ。だが、付いた差が埋まるかどうかは別
977 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 17:13:58.31 ID:ABe8GuiC0
>>976 :92-483 ◆jetmXjMp1Y
>どうせし「ば分かることだし。
「死ねばわかる」という言葉は、生きている者どうしの話では何の意味もない。
自分の発言の正しさを主張できる言葉ではない。説得力のある言葉ではない。
何度も指摘しているだろが。
発達に関する理解はあるようだな。よかった、よかった。
978 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 17:53:17.98 ID:CMpFRQPa0
>>956 >>957 なるほど。2人とも、脳をパソコンに喩えているね。そこまでは好しかな。
でもさ。
仮に、脳をパソコンに喩えるなら、そのPCのユーザーに該当するのは何?
インストールするプログラムに該当するのは何?ソフトは?
PCにおける、キーボードやマウス、ディスクドライヴに該当するのは何だと思う?
そうやって考えると、脳=PC じゃなく、
肉体=周辺機器含めたPCシステム全般 と、考えられると思うよ。
で、
話は戻り、
ユーザーに該当するのは何だろうね。
979 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 17:55:57.15 ID:CMpFRQPa0
自我の目覚め = 自我と云うプログラムのインストール完了
などと考えてみるのも一興。
何もない空間にデータだけがある、かぁ。
なんとなくちょっと素敵。w
実際電波とか光や磁気に情報を乗っけることは可能だから
もしかしたら、何もない空間にデータを存在させることは可能なのかもね。
>>980 人間の体が焼かれると、構成していた原子、分子は、酸化、化学反応し
大気中に漂う。
ミクロの世界なので、
量子力学の法則に従う。
観測される前は、確率の波として、大気中に存在している。
>>981 その確率の波の挙動は、
本来は、シュレディンガーの波動方程式に従うが
無念の死 などの場合は、違うのかもしれない
(という妄想)
983 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 18:21:36.02 ID:eZmveFzCO
地獄に行く手軽な方法を教えてくれ。
自殺と外出はできない。
自殺がいけないというのは西洋の宗教観であって
本来日本では切腹とかあるように名誉を守る為にやることもあるんじゃないの?
だから、自殺が罪というのはなんか違う気がする。
>>960 汚穢の元凶も、そいつらにあやかって甘い汁を吸った準廃棄物も同じ穴の狢ですからねw
ふぅ、下痢坊やが相変わらず無知・無能を晒してるわ……。それにレスする屑もいるし。
いきなり「器質」だってさw パソコンが器質なんだってさw 低IQの知ったかぶり乙。
仮想空間で動くものだから計算機なんだよ。まずは概念ありきなのよ。
それを知らぬ低能botか?
987 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 19:01:58.70 ID:CMpFRQPa0
>>980 ちげーw
ユーザーは何に該当する?って聞いてるのよ。
何も無い空間と思ってる、いや、そこに何かがあることが証明できないから無いって言い張ってるだけなのが科学ってことなのよぉ。
>>987 ああ。ごめんね。
そっちへのレスじゃなかったんだけど。
980は963から妄想したイメージが綺麗だったもんでつい。
わかりにくかったねー。ごめんねー。
ユーザーかぁ肉体をシステム、自我をプログラムとすると
やっぱりそりゃサムシンググレートってやつじゃないの?w
実際、物理とか数学とか化学も生物もシュレディンガーの波動方程式もほんとに綺麗だよね。
989 :
ぬこ ◆FxLawU2rjLz3 :2012/09/22(土) 19:48:29.06 ID:UQaU19aR0
>>975 障害は親の責任の場合もありますよ。
俺の場合は、母親のほうに責任があった。
うつけ者の親父と結婚して、豚のように汚らわしいセックスをした挙句の高齢出産。
妊娠中にもタバコふかしてたっぽい。発達障害児が生まれる可能性が高まる原因をよくこれほど揃えたもんだw
ガキの頃から集中力が続かない俺に対してヒスったりもしたな。
リビングの机に俺を座らせて、怒り狂ってエンピツを机にぶっ刺して大暴れ。
老害世代のメス豚(子宮で物事を考える)だから偏見が凄まじく、男だから高学歴でなければならないと言い聞かせられていた。
ジャリどもの前では人生経験豊富な人格者を気取るが、気に入らない親戚に対しては
「なんか気に入らない」という理由で胸糞悪い陰口を連発。
俺が思い通りに育たないからか、勝手に病んで悲劇のヒロインよろしく振る舞うという
クズのお手本のような女。
金銭的な支援以外では何の役にも立たない。奴らに強要された学歴やらも何一つ身についておらず
今でも計算は二桁くらいは電卓使わないとできないし、英語もthis is a pen くらいしかできない。
よほど強いこだわりがない限りは子供を作るべきではないと思った。
990 :
ぬこ ◆FxLawU2rjLz3 :2012/09/22(土) 19:56:16.13 ID:UQaU19aR0
最近では、くたばる時期が近づいてきたからか、死んだら俺や兄弟の肩にとり憑いて見守ると抜かしている。
成仏できなくなるからヤメロと言っても、そんなのは嘘だと言って聞かない。
俺が死んで成仏するときに一緒に天に昇るんだとか。
どうやら霊や魂の存在は信じているようだが、神仏はいないものと思っているらしい。
死んでからも俺から生気を奪うつもりか。ああ厄介だ。
まぁ、落ち着こうよ。ひとのせいにして解決するならかまわんが、
それで解決せぬものをいつまでも根に持っていたところで、ぬこ氏
の将来が明るくなるものでもあるまい。
と、放射能禍で暮らす私がつぶやいてみる。
992 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 20:16:01.40 ID:eZmveFzCO
地獄に行く手軽な方法を教えてくれ。
自殺と外出はできない。
>>990 大丈夫だよ。心が同調しない限り影響は「無い」。
君は君でその分悩んで色々勉強した。んで今、ここにいる。
まあ、心をプラス方向に持っていくと、違う存在と同調する。
オカルト的だな。俺はw
俺も、みんなも悩みはある。死にたいと思う程のね。だからここにいる。
タヒんで決定的な答えを出す前に、自分の考えを言って、ヒントを模索し、自分を考える。
ここは良いスレだよ。構築するのは自分だからね。
そんな俺のルール「良心や知性がが反発するのはスルー。」
994 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 20:35:59.30 ID:CMpFRQPa0
>>988 シュレディンガーなんたらがどうかは知らんが、物体は、たとえ形を変えようとも、消滅することは無いってことだと思う。
サムシンググレートってのは、ちょっと違うと思う・・・・・・・。そんな「大いなる何か」 じゃなくて、もっとありふれたもんじゃないかと思う。
まぁ、難しい事はイイや。自殺したらダメよ。
きっとお父さんのことで疲れてるんだよ。
子供の為に死んじゃダメだと思うのは良い。でも、無理して頑張ったらまた疲れちゃうよ。程々にね。
まずは気分転換とかまじえて休もうぜ。
>>994 大いなる何かって言っちゃうと大袈裟だけど
なんかもうほんとに世界は美しいものがいっぱいだ。
こんな風になるまでは全然気がつかなかったけど、
父ちゃんも綺麗な骨になった。
火葬場からみた空はうす雲からの光がほんとに綺麗だった。
畏敬の念というか古来の日本式で八百万の神というか。
死んだらこんな綺麗なものたちと一体になれるんじゃないかと思ったりもするのです。
ありがとう。このスレでこんなに気分転換ができるとは思わなかった。w
>>995 の幸福度に嫉妬w
俺の師匠(趣味)の場合、スゲー虹が出ていた。あ、好いていてくれたんだな。
みたいな。でも、俺の別な師匠(趣味)は自殺した。
微妙だな、俺は。と思った。
親はまだ生きている、反発してる部分もあるんで未体験です。
>>996 自己レス。
あ〜カキコが何十人に読まれてるか分からんが
自分でヒント言っちゃったな。
ど〜すんだ>>俺ww
ま、頑張るしかないやねええええ。俺。
自殺するほど、苦しんだ者が、死んでからも苦しむなんて、疑問だねぇ
@自殺すると、残された者が、苦しむ。
A生きてる間、さんざん他の生物、動物を食い、殺してきた。
我々の身体を作っているものは、
他の生物からむりやり奪った生命がほとんど。
自分が苦しくなったら、勝手に死ぬというのは、そうした
生命に対して、申し訳ない。
こんな倫理的な面から、自殺はしてはいけない、という意見ならわかる
999 :
本当にあった怖い名無し:2012/09/22(土) 22:09:06.88 ID:QK/Q0YC60
>>966 芥川でしょう。
あれは成仏してないよ。口だけだから口に蓮華が咲いた
他の箇所はウジ虫がはっていたんだから
>>989 LV低いから長文は書けないけど
高齢出産は障害の確率は高くなるらしい、よって出産前に遺伝子を調べることもある
最近は生み分けを故意にするようになって障害児は少ないらしい
これは生命倫理の話ですから、混同してしまわないようにね
1001 :
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・