幽霊は存在する！

異論は皆無

だぬ

良かったね。

ﾀﾋ

幽霊と心霊の違いおせーて

あき　Rina

単発糞スレ立てんな死ね

せやな

>>5
幽霊→客観
心霊→主観

心霊写真、心霊現象とよく言うけれど
幽霊写真、幽霊現象とは言わないよね

人間が幽霊を怖がるのと同じで幽霊も人間を怖がる
幽霊屋敷（廃墟）や幽霊船（難破船）のような人間を寄せ付けない場所が彼らの住処

人間時代の名残があるので夜に行けば高確率で幽霊は居る
「出る」んじゃなくて「居る」

どこにでも普通に居る

削除依頼出してクソして寝ろ

syouko

幽霊なんているわけないだろ！((((；ﾟДﾟ))))

>>12
人間を怖がらないキチガイ幽霊は凶悪だから気を付けろ！

子供だなw　ﾌﾟｯ

身近にいるのは幽霊ではなく遊霊
相手したら最後、一生絡まれる

一家に一幽霊だろ？常識だぜ

なんで都合の良い解釈ばかりするんだろう
クジラの霊やアウストラロピテクスの霊はいないの？

いるだろ
基本霊は見えないし触れないからそう思うだけ
無論クジラの霊は海にしかいないけどね
後は声とか雰囲気で悟れるでしょ

まぁ動物霊ってあるなら昔の恐竜の霊もあるんだよな？
なら霊能者ってなんで誰１人恐竜の姿見えないんだw
実際の動きとか色とか世紀の大発見なのに
まさか動物霊はいて恐竜の霊はいないとか言うのか？w
ちゃんちゃらおかしいわ

死んだあとに幽霊って発生するの？
死ぬ前の魂が幽霊になるの？

>>22
霊の寿命は生前と同じ長さだからな

原始人とか恐竜とか言う奴馬鹿だろ
とっくに成仏して何度も転生している

落ち武者の霊の話は聞くし、平将門の首塚のタタリの話もある。
霊の賞味期限は、千数百年はありそうだな。じゃ、上限はどこまで？
それは、何によって裏付けられる？
将門はアリで、原始人は駄目。線引きはどこにある？

人魂みたから信じる。
風に逆らって飛んでくるんだもん。
リンじゃないわ。
燃え尽きるのか見てたけど消えないし。

>>26
それはつまり霊前の時のそいつ等の偉業ってやつだ
その偉業が今でも語り継がれてるんだろ
現時点で起こる現象は現代霊の仕業

>>28
答えろ
>>23に
逃げんなバカ！

去年死んだ人の幽霊はアリで、原始人の幽霊はナシ。
その間のどこかに線引きがあるはず。それは、どこにある？
どんな基準で線を引く？　その基準が正しいという根拠は？

>>30
>>24
生命の生死は全て「システム14」で管理されている

>>31は
>>29に回答できない
論破完了ｗｗｗ

今ビックリしたわ…
俺過去に「・・・・・・・14の謎・・・・・・・」ってスレ立てた張本人なんだけど
>>30のレスになかなか回答出来なかったからこれも14が絡んでるんじゃね？
的な感じで適当に「システム14」って書いたんだけど
何気なくググってみたらこれの日本のサイトがあってさ
そこに「ママイクコ」って書いてあった訳よ

俺の母親、マジで郁子って名前なんですけどｗ…え？何だこれ？

霊感のない人がうらやましい
私は除霊とか出来ないのに見えるから、目が合うと寄ってくる
怖いとか血達磨とかではなく、普通の人間の顔と姿をしてるよ
ただ「色」がないんだ、景色の中で霊だけが白黒
霊は居るし「守護霊」らしきのもいる
恨み節一筋の幽霊はほとんど居ない
何故そこにいるのか話は出来ないから分からないんだけど
霊の中には「死んだ時」を見せてくるのも居たよ
悪霊とかも居るんだろうけど悪霊は見た事はない

>>22
ブラキオサウルスやウルトラサウルスみたいな首長竜の霊は
そのまま竜神になってると思われ

>>34
霊が見える人が言うには
霊が見える時は目で見てるんでは無く映像が脳に送られてくるような感じで、
だから目をつぶっても霊の方向を向けば見えるらしいんだよね。
でも目が合うと寄ってくるっていうのは34さんは霊を目（視力）で見てる感覚なの？

しゅあー！俺はまだ生きてるぜ！
何か今日死ぬんじゃないかとドキドキして２時間しか眠れなかったから
仕事も行き帰りもハラハラしてたけどなんとか無事に帰宅できて良かったわ

丁度布団に入ってから気付いたんだけど>>31以降のレスは今日なんだよな

東京スカイツリー
所在地：〒1310045、番地1の13
着工：7月14日
開業：2012/05/22

と14のオンパレードで尚且つ「ママイクコ」と繋がったから
今日が俺の命日なのかとマジで思ったよ

しかも昨日が日食だったしな

で、何故月がホラーチックなのか？
満月の夜は不吉だと昔から言われてるって事はそれなりの死に関する経緯が有るんだろう

因みに月は英語でMOON
アルファベット順でMが13番目、Oが15番目、Nが14番目
タロットに置き換えると、死神・悪魔・悪魔・節制となる
太陽はSUNだから、太陽・世界・節制となる

節制の意味：調整・中庸・倹約・管理←！？

>36
私は目をつぶったら「そこにいる気配」しかわかりません
開いてる目で見ています
向こうは何故か目が合うと嬉しそうな表情になります
幽霊は実際には怖くはありません
ただ時々、手だけのや
顔半分しか壁から出さずに佇んでる変わり者がいるくらいです
兵隊や落ち武者などの幽霊もいません
普通に現代人ばかりです
生きてる人間にピタリと憑依しているのもいます
心霊番組のヤラセ動画のような「いかにも貞子」ってのはいません
生きてる人間と違うのは「色」だけです
心霊動画に稀に本物が映っているのもあります
顔の色がないのがそれです

話せたらな、とは思います。

>>39
映像関連は残念ながら霊ではないね

霊と関連付け易いが根本的に構造が違う

自分は見たこと無いから信じない
見えるのは幻視・幻覚でしょう

>>39
幻覚では無いとはっきり確信出来るような体験というか、感覚ってあります？

>>34
霊ってどれくらい昔の人とかいるの？街中に戦国武将の霊とか見たことある？
あと裸の若い女性の霊とか見たことあるならkwsk!

確実に存在するね！夏場だけやない真冬にも現れますよ！まずは音から来やがるぜ！

目でハッキリ見える時は幻覚がどうか疑うよね。でも自分の場合ハッキリ見えても透き通ってる部分も見えるから生きてる人じゃないんだなって気付く
着物着てる人なんか明らかに現代の人ではないし話す言葉すら現代語と違うから何言ってんだか理解出来ない
あんな古い霊に対応出来る人って古文の専門家くらいしか無理だと思うよ

びりっけつのびりぃ出てませんか？
そこでね、お医者様が出てきて

くれたんだよ

神様をおいてくれたんだよ
なんで頑張ってるの？

霊感が強い訳ではないけど
でも歴史的な古い霊を見ることが出来て話しかけられたことはラッキーだったかも知れない
本当に古語な話し方も声の出し方も現代とは違う
変な霊も見たけど見れて良かったと今は思う

うん、霊は季節問わず時間も問わずに現れるね

ではでは

純金のでかいうん子を見ながら言いました

おひねりを貰いながら本当に言ってるのかな？

そこに天からお告げが降りてきて
稲川順二さんに言いました

そこにお棺の入った２つのリングを見て叫んだ

そこでね、神様は言ったんだよ
本当に正しい神様っているのかな？

汗水たらして稼いだお金はどこに消えるのかなって
僕たちに言ったんだよ

頑張ってねってお母さんに言われたからどうしても分からなくて
そこで気がついたんだよ

以前にも２ちゃんねる見たら駄目だよってお母さんに注意されて

高いお船を買ってね

>>45,>>48
本当に古語で話してたの？
俺の知り合いは昔の侍の霊と話したことあるらしいけど
その時は向こうは現代語だったらしいぞ。
だけど口で話すんじゃなくテレパシーのような感じで会話したんだとさ。

幻覚でないのはハッキリと自覚出来ます
白黒写真がそのまま現れてるくらいに「色」がないのに
「そこから、こちらを見てる」のですから
ただ、私は会話は出来ません
古い幽霊も見た事はありません
一番良く遭遇するのは公道の死亡事故現場です
花やドリンクや線香のある所に何故かうなだれて座ってる霊を良く見ます

意外ですが、墓地などは全く霊がいません
火葬場には、これから火葬される自分を悲しそうに見ている霊がいます
動物らしき霊は無数にどこにでもいます
飼われて愛されていたであろう動物霊は
飼い主さんの肩の上に小さな姿でちょこんと座ってます
この人間の肩にいる動物霊はとても楽しそうにハシャいでいる事が多いです

「うらめしや」の血だらけの幽霊はいません、あれは人間の想像の中たけです

>>55
そうだよ
私はちゃんと耳で聞いたから古語だったよ！よく昔の人と会話したとか言うけど、こっちから見たらよく訳せたね。って感じなんですけど？昔の人が現代語で会話出来る訳ないよ

酔っ払って寝てる時に金縛りになって部屋のドアが開いて知らんおばさんが入ってきて
近づいてきてまたどこかへ去っていった
はっきりくっきりカラーで見えて足もちゃんとあったけど知らない人

でも幻覚だと思ってる
子供の頃に夜中に金縛りにあって部屋の中で大勢の人の話し声や足音が聞こえたことあるけど
それも幻聴だと思ってる

>>34
高校時代の友達に霊が見える奴がいた。
一緒に歩いてると、「あ、あそこ、オジサンがしゃがんでる」
とかいきなり言い出すから恐かった。
本人はいつものことみたいで、見てもすぐ別の馬鹿話をしてたから
恐いという感覚はないんだろうね。
そいつも普通に人がいるだけと言ってた。
恐ろしい顔やまがまがしい悪霊みたいなのじゃないらしい。

>>55
それに知り合いで韓国に旅行行って見た人も霊を見て
やっぱり韓国語で話してたから理解出来なかったと言ってた
うん、私も同じように頭で響いて聞こえる時もあるよ、でもあの時は、最初聞こえづらかった、何を言ってんだか判らず、よく聞き取ったら昔の言葉だった
頭で響いてるようなでも耳から聞いていた
その古い霊は侍でもなく
年代は藤原道長と同じくらい
藤原道長の神社で藤原道長のお供してる人達と同じ格好をしてる人だった。それは何年後かで気付いたんだけどね
とりあえず古い霊は現代語を知ってるとは思えない、死んだ時のままだから

幽霊の衣類ってどうなってんだよ。
素っ裸で死んでしまうやつだって沢山いるんだ。
なんで素っ裸の幽霊がいないんだよ。
幽霊が裸じゃ恥ずかしいから衣類を調達できるとも思えない。
おかしいだろう。

だから幻覚
幻覚を霊と思い込んでるだけ

ほう

>>56
飼われてた動物が飼い主のそばに居るってのはその動物が成仏出来てないってことなんかな？
それとも成仏はしたけど守護霊のように見守ってるとかか。
まあ見えるからってそんなことまでは分からないか。

肩から肩へ右へ左へ楽しそうにしていますよ、

それって犬も小さくなって肩にのってんの？
最近愛犬失ったから気になる。

>>61
憑いてた霊はハッキリしないんだけどモノクロな霊で
多分…服は着てない可能性あったよ。髪は乱れた長い髪。痩せた女性で、身体がハッキリ見れないけど服着てるとかそんな感じではなかった
霊感強い人がその霊を見るとみんな怖いって言ってたよ
見かけが何故そんな風に出るかと言うと、良い死に方じゃなかったから。普通じゃない死に方ね。苦しいまま、何故死なないといけないのか納得出来てない。何故自分がさまよってるのかわかってない
そんな風に感じとれた

霊が見える人も色々だね。
俺の知り合いはカラーで服の柄まではっきり見えるらしいよ。
たまに生きてる人と間違うほどとか。
なんで同じ霊感ある人でも見え方に違いがあるんだろうな。

見える見える言ってる人はその見えたものを霊と断言する根拠はあるの？
ただの幻覚じゃなくて霊だという根拠

>>68
モノクロはその霊のみ
色とか気にしたことなかったけど昔の霊の人の着物色は緑色だったよ
私の前レスにちゃんと書いてあるから！
モノクロの場合
あんまり良くない霊じゃないかと思うんだけどね

結局幻覚を否定できないんだろ
自分は霊が見える（＝特別）と思いたいだけ

石井紘基議員暗殺はCIAが手をまわした?
http://8719.teacup.com/jonathan/bbs/99

重大情報】　暗殺された石井紘基代議士は「原発利権」を追っていた
http://blog.goo.ne.jp/youteifan6/e/60f1ac3ed19112d6399f56f42fa0078b

MKウルトラ（ドイツ）
　　　↓
タヴィストック研究所（イギリス）
　　　↓
CIA（アメリカ）
　　　↓
KCIA＆統一協会人脈
　　　↓
そして在日コリアンを通じて日本人を浸食

てか霊ってのは音声でしか存在表現できないから

映像で見えるのなら霊とは一切関係ないぞ

だから、幽霊が服を着てるなら、
素っ裸で死ぬ人間もいっぱいいるわけだから、
幽霊はどこから衣類を調達してんだよ。
幽霊用の本人の希望する衣料品配布協会でもあんのか？

幽霊です。

>>71
全然思わないよ。私は霊感弱い部類なんですけど？
本当に強い人は凄いよ
それに精神も強い

ここで色々書いたけど、営業してるんだけど塩盛りしてる家には絶対行かない
悪い運気逆に持ってそうで怖いしね。家に塩盛りしなくてはいけない程どれだけ精神も肉体も弱ってんだか…
釣られそうだしだから近寄らない
営業してるから霊感がほんの少しでもあると助かるよ

>>76
塩に釣られるとか、あんたも相当なんじゃない？

で、さっきから霊感霊感言ってるが、そんな訳の分らない感なんて無くても
普通に人気の無い廃墟とかに行けば高確率で霊が囁いてくれる

>>77
？？
塩に釣られる？
塩盛りしてとこは危険だから行かないって言ったんだけど？
塩盛りに釣られたら
怖いよ。(笑)
どう考えても一般宅で塩盛りしてる家とか危険そのものでしょ？変な霊が居るか家主が危険かどっちかだし
って言ってるのに‥
霊感は危険なとこを避ける為に使う。てか、自分の感が当たるから自分を信じて行くようにした
気のせいって思って手当たり次第進んだらいっぱい家行くし中途半端な霊感のせいで嫌なものいっぱい持って帰るし
ヤバいと感じたとこはヤバい
そんな感とかあなたにはないの？

>>77
？？
塩に釣られる？
塩盛りしてとこは危険だから行かないって言ったんだけど？
塩盛りに釣られたら
怖いよ。(笑)
どう考えても一般宅で塩盛りしてる家とか危険そのものでしょ？変な霊が居るか家主が危険かどっちかだし
って言ってるのに‥
霊感は危険なとこを避ける為に使う。てか、自分の感が当たるから自分を信じて行くようにした
気のせいって思って手当たり次第進んだらいっぱい家行くし中途半端な霊感のせいで嫌なものいっぱい持って帰るし
ヤバいと感じたとこはヤバい
そんな感とかあなたにはないの？

でも逆に塩盛りしてるからこそそこには霊は居ない（居る事が出来ない）とも考えられない？

塩化ナトリウムがなぜ幽霊を撃退する？
塩化カリウムじゃだめなの？

>>80
店屋じゃあるまいし、一般家庭で塩盛りってほとんどが意味あるからじゃない？
こないだ見たマンションで階は違うけど同じ号室が3階も塩盛りしてるの見て居ないと思える？

あの塩って、「ご自由にお食べください」じゃなかったの？

>>83
うん、いいよ！玄関先にある塩盛りいくらでもおかわりして

>>78
まあ所詮男ですからｗ
生命を生み出す女性だからこそ成し得る特殊な能力なんかもあるのかもしれないな
もし霊からのそういったアプローチが実際にあるのなら物理的可能性も広がるかもしれん

>>80
それはつまりキチガイ遊霊が居るかもって事ですよ！

>>81
塩は生命の必須アイテムだからじゃない？
霊からしたら塩＝リア充なんでしょ
霊の必須アイテムは何だろうねえ…水？

幽霊はそもそも、物質なのか？
物を見るには光の反射が必要だろう？
「色も見えてる」ということは、その幽霊の色は反射して別の色は吸収してるんだろ
ということは、物質であるとも言える。
そして、質量を持ってるからには移動するにしても相応のエネルギーが必要だ
突然消える、ということはそれだけの質量がいっきに解放されたのだから
ものすごいエネルギーが放出されるはず
さらには、音(ラップ音？)を出したり、喋りかけたりするということは、
空気の振動を起こすことが可能で、この宇宙の次元にいると考えられる。
少なからずこの宇宙を含めた物質の一つとして計算しなければならない。
ということは、遺体を燃やし灰になり煙になったものを全て掬い取れば
幽霊は現れないということになる。

>>85
本当に強い人はね、男の人のが多いと思うよ
そして憑きやすいのは不安定で精神弱い女。別に見えるから霊感が強い訳じゃないよ！
昔除霊された時
除霊出来る人間は特殊能力で特別な人でしか出来ないんだなって思ったな。ただ霊感が強いだけじゃないみたい。
その能力を持ってる人には
霊が怯えて近寄れない
なんせ憑かれた私ですら怯えて近寄れなかったんだ…
てか、私の中の憑いてたのが怯えてたんだね

二人で同時に同じ霊を見たこととかあるの？

>>88
飼ってた猫かな
憑いてた霊も私が見た時は一人の時で常に居たんだけど霊感強い人が見てる時は見えてなかったし、同時にまともに見たのは飼い猫くらいかな

震災であれだけたくさん亡くなった人は
霊になったの？何か伝えたいこと遺族に伝えるのかな？洋服着てるけど布っ切れも霊になるの？

>>89
ん？飼い猫の霊を同時に見たのか、
飼い猫と一緒に同じ霊を見たのかどっち？

あのさー幽霊は塩で撃退できるっていうけどさー
じゃあ幽霊船はなんで存在するの？
周り塩水なのに

幽霊は存在するって言ってるやつ
じゃあなんで未解決事件があるんだよ
幽霊が出てきて「この人が犯人です」とか「私はここに遺棄されてます」とか言えば早いのに
なんで無関係な人の前に現れて怖がらせて肝心の事件解決には非協力的なんだよｗ
都合よすぎるだろ

そもそも「霊媒師」などといった
商売として利用してる時点で
幽霊なんていない証拠だろう
霊感があるのなら、ニセ霊媒師なんていくらでも見つけられるだろう
告訴問題にもらならいし。
実際に居ないのにそんなもの証明する方法は皆無だからな

学校に行かずに２ちゃんばかりしてると幽霊扱いされる？

>>95
ごもっとも

霊感強い人は精神も強いって話があったけど、似たような事霊能者の人に言われた。

霊感強いけど取り憑かれない人って精神力が強いからなんだって。
?%

あとやっぱり幽霊は自分の目で見ないと信じられないよね。
幼少時からの幼馴染みも幽霊・私の霊感全然信じてくれなかったけど、ちょっとした霊体験を一緒に体験してから信じてくれるようになった。と同時に、昔は心霊スポット1人でズンズン行けるタイプだったのに今は臆病になったから、幽霊信じてない頃の方が楽そうだよw

いや、霊を見るという現象は間違いなくあると思う。
俺の知り合いにもいるから。
問題は幻覚・幻聴なのかどうかなんだ。
本人は嘘言ってなくて本当に霊を見てると思っていても幻覚の可能性は否定出来ない。
だからと言って絶対に幻覚だ！って言ってるんじゃないからね。

だから幽霊の衣類はどうなってんだよ。
素っ裸で死んだやつだっているだろうよ。
裸で死んだやつはどうすんだよ。
幽霊用の衣料品配給センターでもあんのかよ。
おまえら、幽霊がいるって主張してるんだから、幽霊の衣類はどうなってんのか説明しろよ。
幽霊は服を脱いだり着たりできるのかどうかもよ。

>>100
別に肯定派を擁護するわけじゃないが、
仮に本当に幽霊が存在して衣類を着ていたとしても
その理屈まで霊を見える人が分かるわけないんじゃないのか？

>>101
素っ裸で死ぬ人間もいるんだから。
裸の幽霊が出てこないのは、幽霊でも全裸は恥ずかしいってのか。
幽霊の衣料品はどうなってんのか説明してもらわんと困りまんな。

>>86
意識＝電子という考えはどうだろうか？
全ての物質を構成するのに電子の役割はまだまだ謎が多い

因みに「電子に秘められた謎」スレを立てたのも俺ですｗ

除霊してもらったのは霊媒師じゃないよ
普段は別の仕事してたまたま私が憑かれてるの見破られて親切で無料で取ってもらっただけ
それに中途半端な霊感しかない私でもあの霊能力はハンパないのを身に染みて感じた
霊感がかなり強いとかの問題じゃない、あれが霊能力なんだなって思ったよ

>>91
白い着物を着た可愛い女の子が壁から壁へと走りながら通り抜けてって
え？って思ったら
猫も同じように首を左から右へと傾げてて「こいつも見たのか」って思った
うちの猫、多分私より霊感が強くてよく誰も居ないのにジッと見てたり私の後ろも気にしたりと怖い猫でしたが私と波長が合うみたいで、だから同じ霊も見たんだと…

自分の場合は、映画プレデターみたいな透明で見えるんだけど
こんな人居ます？

>>106
全部が透明？

>>103
なるほどな
電子の与える影響が見える人間の脳となんらかの干渉が起きた
とか、仮説は作れるね
俺はちなみに肯定派でも否定派でもなく、わからない派だから
なぜ、見える人間と見えない人間がいるのか興味はあるんだよな

>>99
私も自分に「はい、幻覚幻覚！」って言い聞かす事あるよw怖い時w
ただ、体叩かれたり一緒にいる友人も同時に見たり感じた時は「あぁやっぱりいるんだ、、」って。

不思議なんだけど、今まで幽霊なんざ見たことねぇ！いるわけねぇ！お前が見てるものは幻だ！って人が私と一緒にいると霊体験に合うって事が結構ある。
何だか申し訳ないけど、それ以降信じてもらえるようになるから、ちょっと嬉しいw

霊感強い人と居るとその能力が見えない人でも少しでも移るから見えるんだよ。同じ能力を分けて貰うんだけど、離れると元の見えないようになる
実は除霊出来る人のそばに居ると同じ力の一部が備わる。そうすると霊は怖がって寄らないんだけど、３日くらいすると元の身体に戻ってしまう
見えない人がどうしても見たいんなら強烈な霊感の人と四六時中一緒に居たらいいよ。きっと見えるようになるよ！

>>108
人間、食べる物も違えば育つ環境も違う訳だし
どういった条件が重なるかは計り知れないからな
それに生物は環境に対応する為に日々進化している

>>110
携帯の電波的な感じだな
お前と居るとワンセグ映り良いわ〜みたいなｗ

雨降ると存在わかるね

>>111
あ…もしかしたら
それが原因で少し霊感があるかわかんないけど
身体に電流が溜まりやすいみたいなんで！ワンセグ綺麗に見れて良かったね☆

>>110
そうそう！
私と一緒にいる時だけそんな目に合うらしい。だから私は場所に寄ると（夜中の山道を通らなくちゃいけない時など）貧乏神の如く友達から嫌がられるw

あと当たり前だけど遺伝もあるよね。
私は父方の祖父・叔父・叔母（父は四人兄弟）と一緒の珍しい手相をしてる。
だから私は幼い頃から
「手相が遺伝したから霊感も遺伝するぞ」
って親戚周りに言われてた。
同じ手相を持つ祖父叔父叔母の三人も霊感持ちだから。
私の兄弟と従兄弟合わせて12人いるけど、見事に私だけ手相と霊感が遺伝したから不思議w

霊に触れられてそれが分かるのも霊感が無いと駄目なのかな？
もし霊感なくても霊に触れられたら分かるなら世の中もっと霊体験が多いと思う。

>>115
今まで霊を見たり感じたりは山のようにあったけど、触られたり上に乗っかられて重さや実体を感じた事って数回しかないんだよね。

寝てて気配と重さに気付いて目が覚めると乗っかられてたりする時もあったし、同じように乗っかられてて思わず殴りかかったけどスッと私の手が霊をすり抜けた事もある。

重さを感じるって事は実体があるって事だから、実体がある霊と無い霊の2パターンあって実体がある霊はレアなのか？って私は勝手に思ってる。それか霊自身の判断で実体化できるとか、、
だから霊感あってもなくても霊の実体を感じるのはなかなかできないのかな？と。

あ、一度横で寝てる彼氏（0感）の上にガッツリ股がって座ってる男の霊を見たことあるけど、彼氏はそのまま爆睡してたなw
彼氏に霊感が無いから重さを感じなかったのか霊に実体がなかったから重量が発生しなかったのかわからんが、、

怪談話は好きだし面白いけど
霊感ある人は霊を信じてない人を納得させられないのかな？
バッチリ本物の霊の写真や動画とか
ネットで幾らでも本物の出せるんじゃない？頻繁に見るなら捉えて欲しいわ

幽霊とかと話せる人って何か役立つ情報とか聞き出せないの？
あの世がどんなところかとか霊が転生する場合現代から過去の時代とかもあるそうだから
逆に未来の事が分かる霊とかいないもんかな

それ、聞きたいよね。
でも、そんなこと聞いたら霊と話せると言うアホどもはごまかしに走るからね。

まことに
キリスト者のみが
幸福にたどり着く

私は見たり感じたりはするけど、霊と話をしたり意思疎通はできんわ。
向こうの感情がわかってしまう事はあるけど具体的に何を考えてるかなんてわからん。

霊能者の人達はちゃんと修行をしてるからできるのかな？
たまに一般人でも「話もできるし除霊もできる」って人がいるけど、やっぱり自分が体験した事がないし除霊なんて自然と方法を身につける事なんてできそうにないから「本当かしら？」ってすぐには信じられないw
実際修行してなくても強力霊感持ちな人ならできるかもだが、、

あと何故か霊が視える事を自慢気に話してる人や「お前らとは違うんだよ！」と見えない人に対して何故か優位に立ってると思ってる人。
霊が見えていい事なんて滅多にないし、憑かれて大変な目に合う事もあるしで自慢なんてできないよ。。
仲のいい周りの人やオカルト好きな人には話のネタとして話す事はあるけど、自慢にはならん。
だから自慢気な人や偉そうな態度の人は基本信じないw

酩酊状態でありもしないものが見える
つまり精神のバランスが崩れている

霊が見えると言ってる人は神経科を受診したほうがいい

>>120
普通の人が簡単に除霊は出来ないよ
あんな技が出来るのは稀な人だけ、そんなことが出来る人がゴロゴロ居たら寧ろ怖い
除霊出来る人には、もう憑いてるのを取ってもらうだけでいっぱいいっぱいだったから
訓練したんですか？とか生まれつきですか？とか修行したんですか？とか聞く余裕すらなかったな

まー、見えない人にはおかしいとか幻覚とか思うのは分かるよ。自分が見えたり憑いたり聞いたりしなければ同じように思ったりしたと思うし

幻覚や幻聴ならいくらでもありますよ
それを霊現象と思うかどうかですよ

>>116
私も霊触ったらすり抜けたよ
霊は触われる癖にね、こっちからは無理だった

参考になるな

>>92
霊にとって水が必須アイテムなら±０って事で問題ないとか
塩分濃度どうこうの話は抜きで

>>112
霊にとって雨や風は一番手軽なエネルギー源
このエネルギーを利用して人間でも分る程度の現象を起こす

とりあえず、女はいろんな奴とすると憑かれるから気を付けたほうがいい。
相手は一人だけじゃないとね
体の中に入られる。蛇が‥

病気もらうんだろ

>>122
ですよねw
私がお世話になった方は2人とも一般人だけど、どちらも子供の頃や若い頃にお坊さんに「強い力を持ってる。身を守る為に修行しなさい。」って言われ修行した経験がある方でした。
それでも「お師さんに比べたら簡単な除霊しかできない。だからお金なんてもらえない」って方で、知り合いしか除霊しないみたいです。
実際私は除霊してもらい一年近く悩んだ背中の鈍痛が除霊後すぐに治りました。

除霊なんてできない私からすると
「商売にすればいいのに、、」
と思ってしまいますがw

>>129
欲が良い霊能力を失ってしまうからじゃない？だから金を貰わない、受け取ると善意ではなくるからね

しかし霊が見えるとか文字だけで言ってないで何か証明しようとかしないもんかね
やっぱインチキだから？宜保愛子も江原も織田無道もインチキだったし

>>131
体感しないと無理でしょ？だから無理にわかってとは言わないよ

>>131
私も一時期考えたw
心霊写真撮ろうと思ったけど、幽霊出てカメラを構える余裕がないw

とりあえず>>132さんの言う通り自分で体感するしかないよ。
周りに霊感強い人がいるなら一緒に心霊スポットに言ってみる（その人が本当に霊感持ちなら多分嫌がるだろうけど）か、評判がいい霊能者の人に一度見てもらったら？

霊能者は除霊だけじゃなく霊視で色んな事ズバズバ当てる人がいるから、それを体験するだけでも違うと思うよ。
私の経験上、本物の霊能者は高額な料金とらない（相談料無料〜2000円ぐらいだった）から負担も少ないし。

個々の体感というか大衆に証明できるかが重要なんだけど
それが出来るんならとっくに認定されてるはず

例えば自分が病気に掛かった時、どうしてこの病気に掛かったのか証明しろと言われて
スラスラ答えられるんなら医者はいらないはず

霊の調査もやはり地道に科学的なアプローチからしていかなくてはならないはず



そこで重要なのは
「物」の「質」ではなく「数」である
この世界では「数」が全てを表している

金縛りや不思議な体験はあるけど
どっちも霊とは関係なさそうだしなぁ
守護霊はみんなについてるの？
何で守ってくれないの？
都合よすぎるのが腑に落ちないんだよね
でも稲川淳二の心霊ツアーは好きで行きますw

科学的なアプローチは確かに必要だな
霊魂が物質なら質量、電荷、スピン角運動量の3つはおさえておきたいしな

除霊したら別に病気が治るとかそんなんじゃないよ
最初は、お腹に手当てられ「やっぱり、居るね」なんて言われた時ふーん位にしか正直思わなかった
取って貰うのに喉に手当てられそのうちお腹で何かが動いてるのに気付いた
お腹の中にウナギが動いてる感じ
「は？」って感じでした‥
それまで除霊とかほんとふーん位な感じで多分信じてなかったよ
喉に手を当てたられたのは
喉が出入り口で手で低級霊を吸い取ったんだと思う

>>135
墓参りや先祖供養してる？規則正しく真面目にしてる？

親が何回も離婚してたらどこの先祖を供養すればいいんだｗ

>>137
私も除霊は何回かしてもらったけど、自分でわかる霊障があり、その霊障が改善されなきゃ除霊できた実感ないよね。

私の場合は、一回目は自分で何かを連れてる気はしてたが霊障無し。
そのうちよく一緒にいた友人周りが私が連れてるであろう人で霊体験しだして「迷惑かけちゃうな」って事で除霊を受けた。がこれといって実感はなかった。

二回目は一年ぐらい首から背中にかけて鈍痛があり寝違えただけだと思いきや、10年振りに会った知り合いの除霊できる方に「いやそれ霊障wあんたちょうど一年前に○○行ったでしょ？そこで連れて来てるよ」と当てられ、除霊してもらった途端に鈍痛消えたw
他にも私が誰にも言ってなかった疾患とか当てられてびっくりした。

何事も自分で体感しなきゃ信じらんないよね。

>>140
霊障ね、私は全く気付いてなかったよ。相手の霊力が少しずつ自分に入ってきて初めてお腹の中に低級霊が居ることに気付いた感じ
だから途中でお腹に何かいるし、しかも動いてるし気持ち悪かった‥。除霊してる人も分かるのか？って言ったけど心の中で「あんたの霊力が私にも移ったんだよ！」って叫んでた
霊障を感じてたんなら
楽になって良かったね

>>139
とりあえず親権ある方で着いて行った方の親。うちも親離婚して再婚したけど離れた方の墓参りも今はしてる

人は、幽霊というときなぜそれを幽霊というのでしょうか？
地縛霊を見たのなら、その地縛霊の幻覚をみたとか、
その場所の電磁波かなにかこむずかしい知らないもの
がかかわっているとか、どうしてそういうありと
あらゆる蓋然性を無視して、幽霊と宣言するのでしょうか？
幽霊を否定されると、ときに、なぜ怒るひとがいて、
相手の世界観に不干渉する寛容さにかけるのでしょうか？

>>138
全部ちゃんとしてるよ〜

>>143
それじゃ、何に対して守られてないと思う？

今プロフェシー見てるんだけどなかなか興味深いな…
得体の知れない「何か」が存在するという意識
自分しか知らないという孤独感から来る精神的苦痛
これは霊が見える人間にも当てはまるかもしれない
（俺の場合は14だけどっていうかこの映画のモスラ的役割が正にそれなんだが…）

俺はこれらが単なる個々の妄想とは思はない
時として”偶然は必然にも成り得る”からだ

ここで幽霊を見たことあるという人に聞きたいけど、
犬の幽霊って見た事ある？

猫ならある

前に飼ってた犬が死んで半年ぐらいしてまた別の犬を飼ったんだけど
犬小屋の前に前の犬が門から入って来て今の犬と向かい合って座ってしばらく見詰め合ってた
そして前の犬は歩いて出て行った
門の外では他に二匹ぐらい見知らぬ犬がいて一緒に行った
とても明るくてほわほわして温かかった
夢の中だったけどね
でも夢でも意味があったと思ってる

初めて霊を見た瞬間時間が止まった
事故の瞬間の走馬灯みたいにほんのわずかな時間で
その霊の隅から隅まで観察できた。
幽霊みたことそれまで無かったから脳がリミット外したのかも

その後直立のままスーっと前に動いてさらにビビった
動揺しすぎて何故か後を追ったけど行き止まりで誰もいなかった

統合失調症は怖いぜ…

唯物論科学者たちに言わせると　霊なんていうものは　断じて存在しない、ということになるらしい。
大槻義彦教授もホーキングも　そのように言っている。
どなたか　真実を知っている方がいらっしゃったら　是非教えてください。
死後の世界というものはあるのですか？

今世界の人口が６０億人なら100年後には地球上が60億体のユーレイで犇めき合って賑やかだね？w

植物のユレーイってのもあるんかね？
ご神木とか言って注連縄巻いたりしてるからあることになってんのかな
じゃあ細菌やウイルスは？

ちゃんと研究されれば、幽霊だの霊感だのって意外とあっさり解明されるんじゃないかと思う
ただ、霊感があっても日常に支障がないから、まともな大人は自らカミングアウトしないよ。
騒いでるのは霊能者に憧れてたり、リアルに病気の人くらいだろ

何度か遭遇してるが今のところ実害は無いから
酔ったときの話の種にしてるくらいだな

てか見たの全部自分の家の中・・・orz

>>154
日常で言えないからここで公表するしかない。日常で誰に言えばいいの？ずっと黙ってんのもなかなか辛いよ

あ、霊体験ってのも悪いことだけじゃないぞ
最近部屋で寝てたらぬこが腹の上に乗ってきて
しっぽで顔ﾍﾟﾁﾍﾟﾁされて消えたｗ

ちなみにウチはペット飼ってない

自分は霊肯定派だけど
震災以降どんどん減っていない？
今年に入ってますます減っているように感じるのだが
どうかしら？

>>156 つらいかな？家族と友人数人には言った事がある。
ここ十年くらいは誰にも言ってないよ。
面白おかしく言いふらされたり、友達経由で霊感あると勘違いした子から相談されたから。
言わないにこしたことない

>>147
その猫の霊ってどうして霊だと分かったのですか？
透けてたとか、壁を通り抜けたとか？

あとここで霊を見ると言ってる方達は一般的な幻覚症状（怪物を見た、アニメのキャラが空飛んでたetc）
を過去に経験したこととかは無いのでしょうか？
もし見てる霊と思われるものが幻覚であれば霊以外の映像を見たりする確率が高いと思うのですが。

アニメキャラなんか見えたら病院行くわ。
アニメキャラも怪物も妖怪も神様も天使も見た事ないよ。
犬猫はある。爬虫類、虫はない。

>>158
東日本？だとしら放射能の可能性もあるかもね
霊的な放射線と原発の放射線が混在してまともに機能しないとか何とか

>>161
そうだよね。
普通アニメキャラとか怪物とか見たら自分でも幻覚症状だと思うだろうね。
実際薬とかで幻覚見る場合霊的なものも見ると同時に怪物とか明らかに霊でないものも見るらしいし。
人や犬猫ばかりしか見ないのに幻覚で済ますのはちょっと無理があるのかも。
あと何の事前情報なく突然同時に全く同じ姿の霊を見た場合なんかも

実際に霊は見えるけど、除霊とか「お祓い」みたいなものは嘘だと思ってる。
塩で厄除けなんて言ってる奴はみんな騙りだと思う。
目の前で霊が昇天するのを見せられたら信じるだろうけどね。
自分だって見えないものは眉唾なのに、全く見えてない人に言葉で信じろっつうのは無理な話だよ

霊が近寄らないって人もいるらしい
友人の以前の彼女の家が幽霊屋敷だったらしいが
そいつが行くと出てこないって言ってた

>>160
知り合いの家でね、後ろ姿でそこの飼い猫だと思ったけど何か違って（体型）ゆっくりのっしりのっしりと歩いてるのに何故かなかなか追いつけなくて
追いかけて洗面所に行くとドアも開いてない逃げ場もないのに消えてた
その話を知り合いに言うと数年前に亡くなった飼い猫らしいとのことでした

東京なんだけど近所の地縛霊が全然いない。
でかい災害があると地縛霊の現生への未練が無くなると言う話を聞いた事があるのだけれど
最近、普通の霊の気配も感じない。
日本人の現在と将来に興味を持つ霊が減ったんじゃないかと思ったんだ。

幽霊が昼間から見えたらいいのに。
そしたら即精神科か心療内科行って
幽霊が見えますって言って薬出して貰って
障害者年金貰って生活に充てるのに


と 言いたくなるくらいいま生活費がやばい。
なんか、明日食う米もない貧乏人のとこには幽霊とか出て来ない気がする
貧乏神が居るからかな？
フッ…

>>165
それはある。強烈な霊能力者で怖がって近寄れないか
霊から見て苦手で居心地が悪い人間だと近寄らない
好みとかあるみたいだよね

>>168
え？？
昼間でも出ますよ。夕方もね

不思議なものをみました。

ある神社の林から、煙みたいな光のもやみたいなものが横からスーッと移動していました。まるで生きているみたいに。なにか人みたいな形になっていて真ん中が透明。

あれはなに？誰かわかる方、聞いたことがある方はいませんか？

>>167
霊の判断というよりも地球的変化に意識を向けたほうが良いかもな
大規模な地震や火災による空間的変化は巨大だし
地球温暖化による異常気象なども深刻な影響を与えてる

つまり現代人は霊までも巻き込んでるって事になるのかな？
同じ空間にいるのであれば

だから幽霊の着てる服はどういうシステムになってんだよ。
素っ裸で死ぬやつだっているだろうが。
幽霊はいるって言ってるやつは、幽霊の衣料品について説明しろ。

>>105
↑これの白い着物とかよ。
どこから霊は服を調達してんだよ。
白以外の色とか選べないのかよクソバカヤロウ。

>>144
でたでたお決まりのパターンw
電波は見えないけどあるよ？とかまさか聞かないよな？まぁいいや
事故・事件で亡くなる人には守護霊さま（笑）いないの？

>>173
俺も同じ事を聞いたけど、都合悪いのか知らないが衣類の霊やティラノサウルスの霊のこと答えてくれないよなw

恐竜も原始人も見た事ない。鎧兜を着てる奴なら見た事ある。
大抵は服を着てるけど、火傷だらけになっていて殆ど裸の人もいた。
服のシステムなんて知らん。見えてるだけで、何でも分かる訳じゃない。
都合悪くて答えられないのは、何でも分かってる振りしてる自称霊能者だけだろ？

>>166
その家の猫霊はそれまで飼い主さんは一度も見えたことはなかったんですか？
最近愛犬を亡くしたんですがもしかすると自分には見えないだけで家の中にいる可能性もあるのかな・・。

ねえよ馬鹿

はい、幽霊いるいる、終了。

霊は精神生命体みたいなものだから減ったのならば理由もそっちじゃないかな？
嫌になってしまうが仕方が無い。
日本人に幸あれ。

もし幽霊の正体とメカニズムが解明されたらデバイスとして工業利用されるんですかね
みんなの大好きな守護霊や地縛霊も機械のパーツに成り下がるのか

>>175
守護霊居ても運命は変えれないから、だから何に付いてを守ってるを聞いてるのか？って言ったの

それに白い着物だけじゃないし服も着てるし色も付いてるし
バラバラだよ
白い着物の人って思うには、自分が死んだこともわかってる人だと思うよ
服はどこで調達って
よく着てた服とかじゃないの？若しくは死ね日の服装とか

>>178
そこの飼い主さんは、飼い猫は見えなかったみたいだけ亡くなった娘さんは見えてたみたいです

守護霊が見えるって人は一体なにを見てるの？
自分も霊が見えるから言うけど、漫画みたいにいつも側にいる霊なんか見た事ない
この人を心配してる霊がいるなってのはごく希にあるけど、守護霊って呼ぶほどのもんだと思えない。
オカ板の式神スレ、守護霊スレを読んだら、見える俺でさえ頭おかしいんじゃないかと思う

読み返したら凄いきつい書き方してて申し訳ない
こういう所を見てると、式神だとか位の高い方だとか、なんていうか漫画チックと言うか、
あまりに自分と見えてる物が違うから本当に見えてんのかな？って思う

>>173
はまさか俺に言ってるの？ｗ

個人的な見解としては良く着ていた服がメインなんじゃない？
服の性質、質量などが身体に染着いて、なんらかの形でそれを記憶しているとか
これは服だけに限らず良く身に付けていた物全てに相当すると思う

人は死ぬと別の次元に行く。時間も空間も自分の世界とは違う次元の世界。
よくうたた寝して夢を見て随分時間が経ったと思ったら10分しか経っていなかったみたいな現象がある。
それやそれに近い金縛りのような状態は脳の処理能力が速く、違う次元の霊体を視覚で捕らえる事が出来るのではないか。
尚、霊体側も意志を持ってその場に留まり続ける必要があり、よってそのような意志（未練）がない者や野性動物や虫等は留まる事はないので視覚で捕らえることが出来ない。

まとめると、霊とは同じ場所だが別次元の超高速移動している人。自分の処理力がアップしている状態、さらに霊自身も長期的に静止している状態が重なった時に霊を見ることが出来る。
霊からしたら私たち現世の人間は植物や石並の変化スピードに見えているのかも。

>>188
やっぱりそうなんだ。
よく花畑があってとか聞くよね。でも私一回締殺されかけて意識ない時、別の次元に居た
暗いとこに宙に浮いててでも現実世界も目の前に見えて

次元が違う、つまり質が違うと

「質＝量（数）」と考えると異次元を構成してるのも「量」と考えるのが普通なのかな？
あくまでも配列数の違いだけなのなら次元は同じと考えた方が良いのでは？

守護霊なのかどうなのか「憑依されてる」人は時々見かけます
一番怖いのは緑色の大蛇でした、男性の下半身に絡んでいました
しかし、だいたいは好意的な憑依かほとんどですよ

良く電車やバスで一人会話の方がいますよね、あれね周りに何十人と居ます
極めて普通に集団と会話してるみたいですよ

ナンダッテー！！！

水素（陽）と電子（陰）の関係はやはり重要かもしれん

湿度が高い程、電気の流れが良く霊的な現象が現れやすいとか
季節で言うとやはり夏前後、６〜９月辺りになるし

どこに質問していいかわからない新参です。
たとえば、テレビなどである心霊映像は偽物なんですよね？

>>195
条件にもよるから完全否定は出来ない
目で見えるのならカメラに映らなくもないんでない？
脳内やら記録機器に侵入するってのは中々面倒くさそうだしｗ

いるとかいないとか議論してたスレが無くなってせいせいしてたのに、
またこんなスレが......　　もういいっての。

>>177
こーやって気持ち良く答えてくれるならいいんだけどね。しかしもっと科学的に霊の事を突っ込む機関ってないのかなぁ

テレビの心霊のはヤラセが多いですよ
特に最近は「どこでも貞子」が作り物です
前にも書きましたが
普通の人間と何ら変わりはないのだけど、肌の色がない（白黒で映る）のは本物です
無表情だったり、にこやかだったりします
オープが映るのもありますね、オープは八割方、霊ではありません

幽霊は確認できないが幽霊を見たと言うやつは確認されてるのが現実で


要するに変な奴はいつの時代もいるということ

>>184
そこの飼い主さんが亡くなった娘さんの霊を見てたのか、
亡くなった娘さんが猫の霊が見えてたのかどっち？
前者だったら成仏出来てないってことでちゃんと供養とかしたんかな。

ニュートリノ

>>201
しつこいブス

>>192 185です。答えてもらってなんだけど、一人会話してる方のくだりでバカにされてるのかと思っちゃったよ。
悪気ないなら申し訳ないけど。少なくとも俺は人前で霊と会話してる奴は見た事ないわ
霊なんて大概、会話が成り立たないし…憑依されてる人ってのも分からない

もし本当に霊が存在するならどういう存在なのか考える必要がある
霊の形をした生物なのかそれともただの物質なのか
空間中の記録映像がビデオやDVDのように何らかの形で残り
何らかの形で人の脳に入りそれを見せるものなのか
霊が動いたり考えたり喋ったりできるというならそもそもそれは生物であり死んでいるんじゃなく新たな生物である
実は体内の寄生虫や微生物やウイルスなどが幻覚を見せているんじゃないだろうか
寄生されている生物はなぜか自ら捕食されようとするらしい
日本に自殺者が多いのはこれが原因だったりして

ミトコンドリアＤＮＡが、肉体を乗っ取ろうとして、
いろいろ試している、てなことだったりして。

ハッキリとそこに居るよの状態
でも白黒なので「生きてる人間じゃない」と理解出来る
憑依してるのは宿主とずっと離れずに寄り添ってます

あと、私は薬物中毒者と殺人を犯した人が分かります
薬物中毒者は体から濁った紫色のオーラみたいなのが出ています
殺人犯の方は手首足首を何本もの黒い煙の「手」のようなものに掴まれています
今まで外れた事はありません。

薬物中毒者から抜け出しても、刑務所で罪を償っても
これらは消えません。

霊が減ったのかと思ったけど、そんなこと無いね。
何と無くおとなしいだけだと判断した。
やはり生者の意識に影響されるのかな？

>>201
飼い主さんが娘さんを見てて供養はちゃんとしてましたよ
私はそんなこと初で聞いたんですが、水子は二十歳まで成長してから成仏するらしいです。本当かは知らないですが、年々成長してると言ってました。

>>207
憑いてたのは白黒だった。平安時代の人は顔は真っ暗だけど着物には色があった。部屋中霊が集まり１人だけ顔が見えた女の子は白黒だった。
壁から壁へと抜けた女の子は全体に白く光って透けてたから色があるとかないとか気にしてなかったからわからない
色情霊は顔見えず服はハッキリとほのかに透けてたけど色があるないは気にしてなかったから覚えてない
ただ死んだ爺ちゃんは手は白黒じゃなかったよ。

>>204
私も一方的に話されて聞いてるだけで会話なんかしたことないよ。第一、答えようがないことしか言ってこないよね

水子の霊が二十歳まで成長するなんて嘘だよ。
霊能者に憧れる人はすぐ法則を作ろうとするよね。
気を付けた方がいいよ

>>211 大体、大勢の他人の前で霊と会話する時点でちょっとまともじゃないよ
確かに答えようがないね。同じ事を繰り返して喋ってるだけって奴も多いし

>>213
私は道端で話しかけられたことはないけど、確かに話しかけられても無視するしそれを道端で答える人って変だと思う

私の場合は
（ねぇねぇ、ねぇってばとか家に帰ってとか平安時代の人は言葉が判らなく答えようがなかった）

殺人犯がわかるなら未解決事件に協力してあげればいいのにって思っちゃうけどね

協力できるわけないだろ、見えない人ばっかだと思って適当な事言ってんだから。
仰々しくオーラなんて呼ばれてるけど、あんなもんで殺人犯が分かるか？
日によって色が変わってるじゃん。

プロジェクタ

>207
そもそもそいつがほんとに殺人犯したっていう根拠は何？
実際にニュースとかで殺人犯を見てそうだったの？

そうなんだ。
私オーラ見えないから知らなかった

確かに殺人した人が分かるんなら、すぐに逮捕とかも出来るし殺人犯も逃げられないね

薬物中毒者と殺人者は
「この中から選んで下さい」と並んで見せられたら一発で分かります
テレビ等では見えません
そういう方と話す機会がある時は失礼を承知でお尋ねしています
皆さん驚かれておられ、私は気味悪がられています。
薬物中毒者は今現在は辞めておられても
紫色の煙のようなオーラは消えません
私には霊の言葉は聞こえません
目が合うと寄ってこられますが、話が通らない事を悟ると
最初に居た位置に戻っていかれます、

私は色つきの霊は見た事はないです
全て少し緑色がかかった白黒の方々です。

子供の時に亡くなった霊も
同級生のお友達や兄弟姉妹達と同じように一緒に普通に大きくなってますよ〜。

寝ようとしたらすごい視線感じる。

安定剤や眠剤も薬物中毒者に入るんだけど、そんなのも別にして当てられる訳？

それに殺人した人が殺人したこと当てられて殺人しましたとか言うの？めっちゃ変なんですけど

ちょっと物理的な疑問なんだが、陽子、陽電子、電子、…？

これってもしかして「陰子」の存在は有るかもしれないよね？
陽電子の反粒子が電子つまり陰電子とやらで
水素を構成しているのが陽子と陰子、この方がシックリくるんだけど〜

>>225
(笑)

早く削除しろよ

陽子と陰子って、売れない女漫才コンビか。

霊によって見え方様々じゃない？
全身カラーなやつ、真っ黒いシルエットだけのやつ、白いやつ、顔だけのやつ、顔なんだけど眼と鼻と口だけポッカリ穴空いてるやつとか。
共通してる事は、見る前に予測できる。というか「あ、霊いるな。」っていう嫌な気を感じ取る。で、やっぱりいる。

私的には、友人（０感）と夜中に外で駄弁ってる時に見た首の無いワンピース着た女はハッキリ見えすぎてビックリした。
友人０感だし私の霊感も信じてない人だからそのまま霊をスルーしてたんだけど、友人がいきなりうつむいて地面見ながら
「なぁ、、もしかして近くに何かいる？」っていきなりボソッと聞いて来て。
ビックリして「え？！うーん、、女がおるわ。」って答えたら「やっぱりか、、初めてだわ。凄い嫌な気がした。」って。

それ以来友人は信じてくれるようになったんだけど、０感だった友人も気付いたってので、ハッキリ見える霊は強力なのかな？って思ってる。

幽霊と暮らしてるスレとかでは霊と会話出来た人もいるみたいだし、
ここでは会話出来たという人は今のとこいない。
霊感ってもいろいろなんだな。見え方自体様々なようだし。

>>230
会話は今まで無いけど、霊の感情がわかるときはあるな。
あ、怒ってる。とか悲しいんだね〜とか、この人死んだ事わかってないな。とか頭に直接感情が流れてくる。

寝てる時に胸元に赤ちゃんの顔だけあった時はどアップだったから流石にビビったけど、赤ちゃん笑顔だし禍々しい気も感じなかったから何だかホンワカしてそのまま寝た事もあったな。

会話できたらずっと離れてくれなさそうでちょっとシンドそう。

気分害したら申し訳ないけど
霊が見えるという人達は以下のような症状の可能性は無い？

http://news.goo.ne.jp/article/kahoku/life/kahoku_K201205310A0S203X00001_224025.html

それに当てはまる人もいるかもしれない

>>232
みえかたが全然ちがうしなあ・・・。
透明のおばきゅーみたいのがゆらゆらきて近くの小屋の屋根にたってこっちをみた、
っていうのをみたんだが。みまちがいとか、ありえんだろそういうのは。
となるとあとは幻覚ってことになるのか。霊感というか気の感じで裏づけされてると言いたいが、
それも幻覚と言われればそこまでだな。

立証してみろやボケ

>>235
なぜ？

信じないのは全然構わないよ。
ものの考えは人それぞれだし。別に押し付けたりはしない。

>>237
ただの現実逃避アスペ
早くハロワ池

>>232
しみで人の顔に見えても立体に見えないよね

色々な人がいるようなので自分の場合の感想と考察を箇条書きに書いてみます。

自分の場合は霊を後天的に知覚出来るようになった。
視覚的には具体的には言えない微妙なもので何か近づいてきた。何かいる程度のもの。
コミュニケーションは会話と言う感じで無く心が伝わると言った感じ。
ぼやっとした曖昧な雰囲気のものから明確な意識みたいなものの差は生前の当人の脳の鍛え方に比例しているという感想。
生者と同じで善意より悪意の方が伝わり易い。
死者が生者に影響を与える事が出来るのは限定的であり精神的に弱った時のみ※持病がある等肉体的に特別弱い個所がある場合も影響を受けるかも？
意識する程、霊は強い影響力を持つ、また負の感情に反応しやすく増幅して反応してくる。
うろうろしている死者は何かの理由で現生に執着しているので恨みと言った悪い感情が根にある場合が多そう。
従って、余り無防備に霊を意識しているのは危険。

このてのは相手しても得られるものはないな。
なんだ、ハロワ池って（笑）
現実逃避？アスペ？
それこそ立証してみてほしいものだ。

ちなみに霊を目撃したとき、違う方向いたら見えなくなる？
それで元のところを見直したらやはり同じとこに霊がいる？
俺の推測だけど幻覚であれば脳内で映像が作られてるわけだから違う方向いても同じ霊の映像が付いて来るんじゃないかと思うんだが。

昔何かのテレビで霊能力者を数十人スタジオに集めて霊視させたらグダグダだったことあったような〜
もっと本格的に脳波とか検証してあげて
欲しいw

思い込みでしょうか？

霊同士も互いが見えないこともあるんだよね
次元ってか波動に囚われているから、同じ周波帯に居る者同士しか
多分に認知し合えない

この世とあの世の境界をうろついているもの
低い波動に囚われているもの
もっと低い波動の世界にいるもの
浄化されて霊界？にいるもの
高い次元に居るものは低いじげんのものも認知できる場合もあるけど
低い波動が高い波動の存在を認知できない

この世で自分の人生をきちんと生きないと
死んでからもさ迷うんだよね
女の霊がよく目撃されるけど、女性ってのは誰かに頼って生きる
３従の説っていって、親に従い、夫に従い、老いては子に従う
伝統的に誰かに依存して生きて来た、自分が主体的に生きるんじゃなく
従属する、社会制度のせいで経済的には夫や子に依存しても
精神的に自立していれば（潔い生き方ができれば）問題がないんだけど
心まで誰かに依存してしまうと、つまりは自分と言う軸のない生き方をすると
自分が何者でどうしたいのか見失ってしまう
物質的依存より精神的依存の方が問題だ
マザコン男は経済的には自立していても、精神的に母親から切り離されていない
器（オーラフィールド）が母親と繋がっている人がいる
こういう人も本来の自分を生きてないだろうな

そういう人が迷うんだよ、軸がしっかりしてないってか潔くないってか
人のせいにする癖ってか
未成仏霊に男女差はないと思うけど、悪意ってか殺意ある悪霊とか凶霊は男が多いけど
「助けてぇ〜」って他人に頼ろうとするのは女性が圧倒的に多い
女性の霊が男性の霊より目撃されやすいのは、他人への依存度が高いためかもしれない
そういう霊に憑きまとわれると（ストーカーのように）重いんだよねｗ
粘着霊ってか執着霊ってか、鬱陶しい
まぁ凶霊や狂霊や悪霊よりゃマシだけど、生きた人間にもこういう人がいて
他人を念でぐるぐる巻きにする、これも女性に多い
「捨てないで」って思いってか恐れが強すぎて、男性を念で雁字搦めにして
そんなつもりはなくても、気を殺いで足を引っ張る
子供に執着し過ぎてぐるぐる巻きにしてる母親とか
男性でも女性よりは割合はぐっと少ないけどいるんだよね
ストーカー霊みたいなの、生きてればモロストーカーｗ

>>246
男も見るよ。ただ思い出しても老人の霊を見たことがない（身内は例外）
みんな最後までじゃなく途中で亡くなったみたい、あくまでも自分の場合ね！こんなのは個人差あると思うし

悪意はないけど他人の足を引っ張る（重たいからねｗ）
霊も生きた人間も同じだ
女性は伝統的にそうなりやすい、現代は女性でも自分で人生を切り開く生き方ができるけど
まだまだ依存心が強い
そのせいか、夫や恋人、母親なら子供にしがみつく、執着しやすい
男は仕事が主で恋愛や家庭は２の次ってことが多いから、あんまり人に執着しない
仕事がらみの社会的地位とか出世とかに執着するけどね
（最近の若い男女は逆転してるっぽいけどｗ）

>>246人にしがみつく霊の割合が女性が多いと見える

>>242
作り物ではないから違う方向向いたら見えないよ。でも違う方向でも見えたら恐怖だね

チャーホフの「かわいい女・犬を連れた奥さん」って小説があるんだけど
チェーホフの人間観察力は凄いｗわたしの趣味も人間観察だけど
足元にも及ばない
主体性がない生き方の典型だよ、そういう人は死んでからも迷いやすいんだよね

女性のがしがみつきやすいとか思い込みだよ

だから最近は男女が逆転してるっぽいｗって書いたでしょ
いやでも女性の霊が多いんだよ、憑き纏い霊はね「助けて〜」ってタイプ
男や我が子を念縛りしてるのも女性が多い

自分という芯ってか軸がぐらぐらしていると、他人に寄りかかりたくなる
そういう人ってのは（男女問わず、女性が多いと感じるけど）
何でも他人のせいにするって面もあって
わたしがこんなに不幸なのは誰々のせい、って感じ
あの人が裏切って嘘をついたから私がこんなになった
（そんな相手を選んだのは自分でしょって言いたい）
主体性がないと何でも他人のせいになる、被害者意識が強いってか
潔くない、そういう人も迷う

オカマの霊はいないの？普通の男女より想いが強そうだけどなぁ〜
輪廻転生でどっちかに早く生まれ変わりたいとかは逃げだ。

人にひっつく生きた人も霊も同じ、精神的に自立できてない
そういう人ってのは被害者意識が強いんだよ、主体性がないってか
〜された、誰々のせいで不幸になった、私は悪くない悪いのは誰々
（または世の中が悪いとか神や守護霊まで悪者にする）
他人に寄りかかる、
女性は↑のタイプの男性と結婚すれば漏れなく不幸になるｗ
共依存という病に陥るとかｗ

母親と自時空間を共有してたらマザコンだわ、恋人同士が重なってるならまだしも
いい歳して親と重なってたら、自分じゃなく母親の意志を生きることになる
自分を生きなきゃ駄目よ、特に男は、一家の主にゃなれんよ

男とか女とかオカマとか
性差が問題になるのは、社会のシステムが一昔前までは男女の主従関係が明確だったから
女性の方が男性より依存度が高くなりやすい
経済だけじゃなく精神的にも依存しやすい＝主体性をなくしやすいってこと
「わたし」を見失いやすい

男でひっつきタイプは最悪、

自分は事故現場のある地縛霊が
「お前も私と同じようになれ！」という意志を知った時、結構ゾクッときたなあ。
自分が不幸だと他社も引きずり降ろしたくなるのは生者も死者も同じなんじゃないかな？

あと、きちんと修業を積んでいる御坊さんは霊をきちんと知覚出来るみたい。
また、そう言う人は生者の気持ちもある程度、分かるみたいだったな。

昔の様にすぐに人が死んでしまう環境では死者の影響は現代よりもずっと大きかっただろうし
そういう専門職が必要だったんじゃないかと思った。

スピリチュアル本から入手したような単語を使ってる奴は見えてない人
日常の何でもないことを霊からのメッセージだと思い込んだり、悪いことが起こると霊の仕業にする。
リアルで会った時、聞かれてもいないのに「自分は霊感がある」と言い出すタイプ

>>259
人の性格が色々ってことは、霊も色々だよ
死んだからって性格は変わらないからね
事故で酷い目にあった霊に遭遇したことがあった、山道で落石で亡くなった女性だった
「この先は危険だから注意して」って警告したくてその場に留まっていた
そういう霊もいれば、
自分が不幸になったんだから、同じ目に遭えばいいって霊もいるし
悪意ある霊は下手すりゃ、死んでから生きた人間の足を引っ張る
邪悪な霊も性質の悪さは色々だよｗ

恋愛の邪魔したがる霊もいれば、血みどろの惨劇を起こしたがる連中もいる

でもそういう能力がある人は余り長生きでは無いパターンが多いようだ。
他者と異なる能力を発揮すること自体が生命力を余計に消耗するのではないかと考える。
だからそういう能力を持つ人は使わないようにする訓練も必要ではなかろうか？

他、霊にとって時間はどのようなものなのか？
何故人の目線の高さにいるのか？
疑問は尽きないけど考えても切りがない。
個人的には死んでも別の世界があると言うのは非常に救いがある。

＞261
確かに知人の霊は生前そのものだった。
こういう事は人間の果てしない業と言うべきか？
でも霊も自然の一部と考えるべきなのでしょうね。
霊を知って少し人生観が変わったなあ。

健康で長生きしたい、ほとんどの人がそう願うと思うけど
それもこの世の価値でね

生まれて来た目的は「この世の価値」とは違うんだよ
もちろんこの世というシステムや価値観をも目的のために使うけども
どんなに長い寿命が与えられても、十分に生きない人もいるし
例え短い人生であっても「全う」する人もいる
１０歳で悟りを啓いたような子供をガン病棟で見たことがある
魂が光輝いていた、自分のことはもう心配してなかったよ
心残りは親の、特に母親の嘆きだけで、その子自身は生を全うした
ってこともある

長生きしたいとか、金持ちになっていい暮らしがしたいとか、何か物が欲しいとか
恋愛したいとか、肉体を持った人間として価値を追求するってことだから
それらは体が無くなれば無用なものだ
この世のものは小石ひとつ持ってはいけない
死んで（浄化が進むと）この世の価値への執着は完全に消える
そのとき思うことは、今この世に肉体ある自分とは違う思いだよ
体があると実感わかないことなんだよねｗ純粋な魂だけになったときの思いってのは
金や物や色（色欲）、我執から離れないと実感わかないｗｗ

小難しく考えてる時点で執着だよ

観察して分析するのが趣味なもんでｗ
問題なのはそういう執着じゃないんだよ
執着てか執念がなきゃいい仕事はできなでしょ
日本のお家芸「ものづくり」にしたってｗ

執着したらいかんものに執着するから問題なんだよ
親がいつまでも子供に執着したら、子供の自立を阻害する（自分も精神的依存から抜け出せない）
自分を生きるのを邪魔する執着がいけないんであってって
当たり前のことを延々説明してるなｗｗ、いつもだなｗ

なぜいつまでもいつまでもこの世とあの世の境界をさ迷って苦しみを長引かせる人と
すんなりあの世に逝く人とどこが違うのか？
迷うだけならまだしも
死んでからまで生きてる人の足を引っ張るってか、迷惑になる人がいるのか？
（生きてる人でも「迷惑な人」ってのがいるもんで、そういう人が亡くなると無害になるかってと
死んでも同じ「迷惑な人」なことが多い、死んだからといって性格は変わらない）

善人は善人だし、邪悪な人は邪悪なまま
不幸な人生を歩んでも、わたしが不幸なんだから皆不幸になればいいって思う人と
わたしと同じ轍は踏まないでって思う人と
死後行く世界は違うだろうねｗ、たまは来世での人生が違うかもしれないｗｗ

似たような内容を長々書きすぎだよ。ちょっとは考えてまとめてほしいな
執着の種類はともかく、考える事に執着しすぎだわ。あと草はいらない

生物の意識なんてのは所詮、相互作用の延長に過ぎない
一人の人間の意識は一つじゃない
体を構成している全ての物質に存在する
つまりそれは相互作用そのものである

自分の意識とはつまり体全体の意識の多数決で決まった事を
ただ実行するだけのいわば舵取りに過ぎない

まあ人それぞれ価値観が違うしね。
霊とは離れるけど、ある世間一般では上手く世渡りしたと言われるような人の死に際で
最後の方でその人は無念と諦めの混ざった様な何とも悲しげな顔をしていた。
長い事、その意味を考えていたのだけど
多くの人が死ぬ間際に自分の人生を振り返り、評価するのではなかろうか？
もし、その時に何もなしえていないと判断した時、深い喪失感なまま生命を終える事もあるのではなかろうか？
その人の死は自分の人生を変えたと思う。
一番不幸なのは自分の価値観を見出せず、自分の望みも分からずに死んでいく事ではなかろうか？
人それぞれ与えられた時間は分からない。
単に楽に長生きする事は最終的な幸福にはつながらない。

邪悪さとは当人の弱さからくるものであり、未成熟とも言える。
死んでも弱いままでいると言うのは何とも言えない事だ。
そして強さとは姿勢であり、それに能力が付随していくものなので、姿勢自体が人間の最終的な満足感につながるとも考えられる。

昨今、増えて、今後も増え続けるであろう自殺についても考える。
仮に他者に振り回され自分を見失った人が最終的に自分の意思で死を断行した場合、それは悪い事なのだろうか？

生きると言うこと自体が他の生命を搾取するエグさがあるので中々断言できる事ではない。
個人的には他者の為の自分ではなく自分の為の他者であり、自分の事は全て自分で決めるとすれば成功しても失敗してもそんなに嫌では無い。

長文失礼。だらだら書いてしまいました。

死んでから迷う人、死んでからまで生きた人の足を引っ張る人、害する人
浄化が早くてさっさと行くべきところへ逝く人
どこが違うのかな？って観察した結果は↑に書いた通り

自分を全うした人は、さっさと次に逝く
自分という芯が定まらず、ぐらぐら揺らいでどこへ向っているのかすらわからず
自分を十分に生きられなかった人、自分ではなく他人の意志を生きた人は
迷ったり、生きてる人にすがりついたりして迷惑をかける上、
中々浄化できずこの世に留まる、嫌な形で...
もっと性質が悪いと自分が誰かすら忘れて、魔ものに取り込まれて
この世の穢れとして人を不幸に巻き込む悪霊と化す
（ああはなりたくないわ）
邪悪な心を持ったまま死ぬと、浄化に相当時間がかかるし
下手すりゃ闇に取り込まれるんだよ、生きてるってことは自分を磨くチャンスだって
わかるよ

自分の心をつくるのは自分だ
自分の意志が自分をつくる
主体性がないと、そうは思えないだろうね
自分は被害者で、あいつが悪いから俺がこうなった的な発想しかできない
世の中が悪いから、親が悪いから、神が助けてくれないから
自分は被害者だって、自分がこんな人間になったのは親の育て方が悪いからだとかｗ

そういう主体性を欠いた生き方をしている人が多いんだよ悪霊もね
そんでもって〜されたって被害者意識は強い癖に
自分が他人に何をしたかについて己を省みることはしないの
邪霊悪霊の類にゃなりたくないｗ

現世とはすごろくの１マスに過ぎない。
死んだらサイコロを振って止まったマスでまた一生を過ごす。

現世での行いによっては出目も違ってくるがな…

誰でも自分びいきて、自分が可愛い自分を擁護したい（それがエゴって奴ね）
でも天の目は公正だよ
自分の側からしか見ないから人のせいにするんだ
他人が自分に不親切だったとか、他人の非を責める癖に
自分が他人にした仕打ちについては無頓着なのｗ
わたしがこんなになったのはあいつが悪いって、だから皆不幸にしてやるって発想なのよ
悪霊ってのは、自分のことは完全に棚に上がっている
そういう人が不浄霊になる

主体性がないから他人を頼り他人にすがりつき、しがみつく
そんでもって、頼った相手が自分が期待したようなことをしてくれないと言って恨む

勝手に他人に過大な期待する（自分が頼りないから）
自分の思い通りに相手が動いてくれない、してくれないから恨む
または独り善がりで
相手の気持ちを無視して、自分の思い込みで「相手のため」に尽くす
それに応えてくれないと言って恨む
相手の気持ちを察することをしない、自分勝手ってかね
確かに未熟なんだろうね

>>277 ちょっと自分の書いたもん読み返してみ
同じ事何回も言ってるから。話長いって言われるだろ

>223
私の場合は覚醒剤やシンナーのみです
眠剤などは見えません
>224
殺人に関しては様々です
本人さんより、お連れの方に聞いたりしています
凄く気持ち悪がられるから最近は聞かないようにしています
堕胎の水子のいる女性も殺人と同じように見えます
昔のサムライみたいなのや兵隊さんみたいなのは見えません
靖国神社に行ってみたら見えるかもと思っています
見える霊達と会話が出来たら、と思います
私の霊感は祖父母からの遺伝のようです、両親は霊感はありません。

>>279
変な話になるけど覚醒剤は昔喘息や咳止めの薬。他の薬では麻酔や心的外傷後ストレス障害 (PTSD) の治療に使われてた薬だよ。それで分別出来るのがビックリ

自分と同じ波動帯のものしか見えないよ
天使と悪魔が目の前にいたとして、どっちに自分が近いかで
見える（知覚出来る）ものが違う
幅広い波動帯のものが見える人も中にはいるけど
修行してなきゃ無理だと思う

守護霊を悪霊のように捉える人がいるけど
目の前に守護霊と悪霊がいるとして
悪霊の思念に自分の思念が近ければ悪霊と波長が合ってしまうだろうね
でもそれは守護霊の責任じゃないんだよ
自分の心の持ち方が悪いと、邪悪な存在とお友達になって
下手すると心ってか、自分の器の中に入れて同化してしまう
そうなると自分が自分でなくなる、
悪霊にとり憑かれるた人を見ると、中にいる奴らと同じ言動をするもんで
思いが言葉や行いに繋がるもんで
日々の自分の心の状態が「引き寄せ」るんだよｗｗｗ

それがね急激に人が変わったって場合もあれば
何年もかけてゆっくり侵食される場合もある
それだって守護霊とか神仏がその人を救おうと改心を促すんだけど
色んな形で、例えばお母さんの姿を借りてとか、慈悲ある他人の場合もあるし
テレビ番組や本の一節かもしれない、なんとか軌道修正させようと
必死になっているんだけど、本人が気づかないと駄目なんだろうな

下手すると一生他人を不幸にするだけの人生になってしまう
世の為人のためなんてのは程遠く、自分の大事な人、親や妻子（夫と子供）を
苦しめるだけの人生、もっと酷いと多くの他人を苦しめ傷つけるかもしれない
自分を生きろよ

卑劣ってか下種ってかね
もう酷いもんだ、見せてやりたいよそいつらの姿をさ

醜いし悪臭が漂ってる、便所で暮らす方がずっとマシな状態なのに
本人は気づかないんだろうな、わやわやとした穢れが入り込んでいるのに
蟠るって言葉があるけど、本当に蛇みたいにトグロ巻いたエネルギー体なんだよ
その中に元人間もいれば、魔としか表現のしようのないものもいて
それにフォーカスすると気分が悪くなって吐きそうになるから
嫌なんだけど、

>>286
あんたの言うことはよく分かるよ
でも多分多くの奴が理解できないと思う

うーんそもそも自分や人格というのは所詮他人に「洗脳」されて作られたものでしょう？
長文さんは生まれ変わる前のまだ欲すらもよくわからない純粋な魂に戻れと言うことをいいたいの？
それってこの世の全てや記憶を否定すということだよね？
それって少なくとも生きている間は無理だろう

確かにそれは多くの人にとって救いになるかもしれない
情報と記憶こそが神
しかしそれが自分にとって有害な情報であったとしても手放すのを嫌がる人のほうが多いだろう
または忘れてはいけないと思い込んでる人もいるだろう
いずれにせよそれをするには大きな勇気が必要だ

うーんなんか変なのに邪魔されてるなあもう

なんかすごいスレになっちゃってるねw

というかそもそも、生き方と死んだ後の関係とか、
どうやって知りえて答えてるんだろう？
どっかのスピリチュアルな本に書いてあったことをそのまま言ってるのか、
どこかの霊に教えてもらったのか。
あの世の者から直接聞かされなきゃ死んだ後のことなど分かるはずないよ。

もっとシンプルに霊がいる証拠を出して欲しいなぁ〜カメラは携帯についてるし
地縛霊がいる場所わかるなら簡単に撮れるのでは？

そもそも霊がカメラで撮れるって誰が証明したんだｗ
でなきゃ全部捏造だな
上記が証明されてるなら存在も証明されてる
写真に写るとかホントに信じてんの？

撮れなくても撮れるかもという可能性が少しでもあるなら
常識ではいざ知らず科学的に撮れないと決めるのは不可能だと思うよ。
撮れない事を証明しないと根本的な解決にはならないよ。
目に見えることだけが真実なら、なぜ地球は太陽の周りを
回っているのか
疑問に持たないといけない。
重力という見えない力が有る以上霊を構成するモノが無いとは言い切れない。
霊とは形状記憶合金の変えた形を元に戻す力と似たモノなのかもしれない。

霊が存在するって前提だろ、それ
常識的に考えて、存在自体が非常に疑わしいのに
カメラには写るかも！ってか？
それって撮れたらいいなって希望のことだろ？

重力と霊の何処に関係があるんだ？
河がある以上河童の存在を否定できないとでも？ｗ

＞霊とは形状記憶合金の変えた形を元に戻す力と似たモノなのかもしれない。
はぁ？
撮れるとも撮れないとも言い切れない奴の理論なんて信用できん

憎悪の念が強すぎる奴が一番怖い

100歩譲って霊がいるならってカメラのことを言ったんだよ。今までの動画や心霊写真に少しでも本物があるとするならね

人間もそうだがやはり細胞のように連結していない限りは
他人であって確実な信頼性は生まれない
つまり他人＝敵という意識は存在している
社会の構造がどうであれ、この意識がある限りは
ジャングルと同じで弱肉強食なのである

鰯が一匹で泳ぐのは時として危険でありまた時として安全である
鰯の群れは目立つが、数万もいれば自分が食われる事はないかもしれない
クジラにまとわり着けば、魚は寄って来ないがクジラに食われる場合もある

>>297
＞簡単に撮れる
って言ったじゃんｗ
とても100歩譲って…などというニュアンスじゃないが

＞少しでも本物があるとするなら
まずどうやって見分けるんだよｗ

それに霊が存在したとしても、殆どが捏造写真だろ？
本物があったとしても数えるほどだろう
つまり、簡単に撮れたりはしないはずだｗ

お前みたいな奴はまともなことを言っているとは思えん
相手は霊だろ？こっちは霊のことを何も知らない
主導権は常に向こうにある
簡単に撮れるだと？笑わせるなｗ

>>286
その団体に巻き込まれたけど確かに悪な霊とか多分これは普通の霊じゃなく何!?ってのが居たのを感じた。何か地獄に行った人々なんだろうなって思ったけど、一番気持ち悪く一番怖い霊体験だったよ。空気も生温い、冬なのにエアコン入れられなかった

ウィリアム・トーマス・ステッド（William Thomas Stead, 1849年7月5日-1912年4月15日）は、イギリスのジャーナリスト、霊媒師。
1912年、タイタニック号沈没の際、犠牲になった。

この人のこと調べてみて

ブルーアイランドとやらを読めばいいのか？

本当に霊なんてものが存在するなら殺人犯は被害者の霊に呪い殺されるから全部解決だな
殺されたら成仏できないもんな

今日幽霊がジョギングしてた

ルンルン♪

基本相互作用は4つあると言うが個人的には一つだと思うけどな
つまりプラスとマイナスだけって事よ
強いだの弱いだの重力だのというのは
それを取巻く物質の規模、大きさによって違うだけなんじゃないかな？

というか俺以外に科学的アプローチを試みてる者はおらんのか？ｗ

この間燃えるごみに幽霊が出してあったが
幽霊は資源ごみじゃなかったか？

良くアニメとかで骸骨の幽霊とか出るけど見た事ある人いる？
場合によっては考え方が変わるかも

>>308
俺の先祖見た事あるらしいよ幽霊
ウソだと思うなら別にそれでもいいけど・・
実話らしいよ
死んでいた人間に会ったという話だ

幽霊が生前の形を表しているとしたら有り得ないよね。
骨自体に意思があるか呪いがかけらているという条件
を満たせば有りそうだけどね。
必要以上にお墓参りすれば出てくるかも・・・。

母親の話だが・・・その時俺はこの世にいなかったから何とも言えないけど・・
ちなみに母親はフランス人形を持っていたらしい

まあそれは関係ないと思うけどね

それにしても

それにしても・・火葬場がないというのが気味悪いな〜
最近はどうか知らんけど母さんが昔住んでたところ
火葬場ないからそのまま土に埋めてたんだよね〜

原始人並のやり方だ

ちなみにうちの先祖は
山科区というエリアの火葬場で消却される

京都の五条坂という坂（とうげ道）をひたすら上っていくと
山科区という街がある
そこに設けられているわけだが・・よかったら今度見学してみてくれ
いい勉強になると思う

とうげ道を越える際、お墓がずら〜っと並んでるけどシカトしたほうがいいと思う
ヘタに見ようとすると怖くなって引き返したくなるから
先に進めなくなるよ怖くて

だから見て見ぬフリをしたほうがよいでしょう

交通手段は数多くございますが
もしない場合は歩いていくしかないです

道中、花が飾ってあったりしますが（？）
それはおそらく誰かが事故死したものと思われる
それを見て思った・・『俺も何か飾ってあげようかな〜』と

今度フランス人形でも飾っておこうかな！なーんて

写真ですよ写真
実物は勘弁して下さい　

京都は数多く病院がございますので
事故か何かあった場合、救急車がすぐに即かけつけます
それが便利だよね都会は
これが田舎だったら救急車到着するまで何分かかるか

これはあくまで私個人の意見ですが、
京都市伏見区〜山科区へ移動する際、電車をお勧めします
何故自動車やバイクはお勧めできないかというと
恐ろしいとうげ道を越えなければならないからです

この、とうげ道を越えなくていいのは電車のみ
電車だったら通る心配はないからです。

例え近辺に幽霊がいたとしても
さすがに電車のスピードにはついてこれません

もしこのとうげ道を通って何も起こらなかったら
ラッキー！です
たまたま油断していたのか、それとも現世には戻ってきてなかったのか・・
そのどちらかでしょう
幽霊もたまにはミスる事もあるんです　元は人間ですしね

スマステ!!
テレビ朝日　06/02 23:15 〜 00:09

1位は!?全国1000人に聞いた…復活で感動したバンドベスト15!解散&復活ダブル貴重映像が続々ボウイ名曲(秘)ライブも今夜限りたっぷりと!!

[出] 香取慎吾

フランス人形と関係ない話してごめんなさい
先ほどまでフランスのオールディーズについて語っていたのに
気がついたら日本昔話になってしまっていました　本当にすみません

>>299
いるの霊って？

カズ自身は霊体験はないのか？

結局自分で体験しないと信用できないんだ
俺が言えることは声が聞こえたとか影が見えたとかは殆ど錯覚か幻覚
特に見えたなんてのは嘘だと思っていい
霊はそう簡単に見えないし声も聞けない
そもそも霊は俺たちが居る次元には存在していないんだからな
俺たち自身の霊魂が別次元で霊に遭遇することはある
それは物質世界へ様々な形で反映される
それらはほとんど物理的な現象だよ

>>313
山科知ってる！山科に住んでた時初めてポルター現象と言うものを霊に見せて貰いました。

>>316
恐山？？

名前適当に言ってしまった。とりあえず多分志賀に行く峠かな？よくゼロヨンとかで事故とかしてたとこかな。

幽霊なんていないよ。
目撃談のほとんどが白いワンピースの女性っておかしいだろ。

実際は色んな服着てるよ。小説やテレビの霊は白いワンピースってのが定番なんだろうね

>>322
物質が存在しない次元？
そんな次元に物質次元の一部が侵入できるとは到底思えんし
仮に侵入出来たとしたらその時点でその次元はもう既に物質次元って事になってるはずだ
別次元から物質次元への一方通行だけなら色んな可能性はあるかもしれんが…

幽霊？
いいから土人は寝ろ

>>322>>328
幽霊は知らんが、俺が昔見てたのはこの次元の存在じゃなさそうだなとは思うてた。
至近距離で観察したことあるけど、どんなふうにそこに存在してんのかいまいちわかんなかったから。
例えるならライブの３Ｄ初音ミクとでもいおうか。

ま、幻覚かもしんないけどねｗｗ

>>322
なるほど
霊の存在は否定しないんだ

今見えない人も、自分が亡くなった時は理解出来ると思います。
生ある間は霊なんて見えなくても良いのです。

>>332
見える人ですか？
今までに何か絶対に幻覚では有り得ないというような体験あったら教えて下さい。

>>332
見える人ですか？
今までに何か絶対に幻覚では有り得ないというような体験あったら教えて下さい。

だから、幽霊の衣服はどうなってんだよ？
どういうシステムで幽霊は服を着ているんだよ。
なんでチンポコやマンコ丸出しの幽霊がいないんだよ。
説明しなさいよ。

＞＞２７２それって日テレの氏〇会長？
違ったらスマソ

声だけなら聞いたことある

>>335
それだけは不思議だよね

>>337
俺もある
ニコニコの茶飯動画で
あれは恐らくだが細工とかではなさそうだね

>>335
幽霊の服装はかなり謎だね。
死んだときの服装とする向きが大きいけども、実際
事故などで即死の場合を除けば治療のために脱がされ
てたりしそうだし。
幽霊に意志があり、記憶している服装を身につけて
いられるとしたら、事故当時の怪我した姿で現れる
のがおかしくなる。鏡で見てるのでなければ、自分の
怪我した姿なんて記憶していられないわけだし。
魂が抜け出て自分の姿を見る、ってした場合も、
魂が抜け出た時点で幽霊の姿は固定されてない、
もしくは幽霊の姿は意志により変化が可能なのか？
という新たな疑問も浮かぶ。
そういう突っ込みどころが多くなりそうな点について
は、霊能者といった人々は誰ひとりとしてコメント
したり、研究して発表してくれたりすることはない
んだよねぇ。

幽霊の服装…容姿も含めてだがこちら側が頭ん中で勝手に作り上げてんじゃね？
存在するが姿がないから認識できる形にしてしまう、みたいな。
その認識できる形にする時に、自分が持ってる情報（記憶）で組み立ててしまう。
全裸の幽霊がいない？のは、そんな姿でいるはずがないとこちら側が考えてるからとか。

あ、ちなみに俺は幽霊は見えない人だから激しいツッコミはかんべんしてねｗ

>>341
それだと問題になるのは、事故現場などで幽霊が
出るようになり始めた段階、話が広まる前の時期
には幽霊の姿が人によって異なるという事例が
見受けられてもよいと思うのですが、そういう話
は聞かないのですよね。
もちろん、話が伝わってきた段階ですでに姿が
安定する程度に話が広まっているものだと考える
こともできますが。
逆に幽霊の多くが髪の長い白いワンピースの女性が
多い理由にもなりうる現象とも考えることができ
ますね。
そこで行くと、幽霊を見る原因は、魂なるものの
脳内への関与かそうでないかが判別できなくなって
しまう問題も出てきますね。
魂や残像思念と呼ばれるもの、気温や場の雰囲気など
の外的要因、風邪や薬などの内的要因、それらの複合
など、幽霊を見る原因特定が難しくなりますねぇ。
もちろん、世の中で語られる心霊現象のすべてが、
幽霊という単一の原因ではなく、それぞれに別の
原因であってもいいわけですが。
意外と幽霊の服装についてじっくり調べられたら、
幽霊の正体までもが分かってしまうかもしれませんね。

ちなみにわたしも見えません。
絶対危険なんて紹介されてる心霊スポットに行っても
幽霊には会えていません。
会えたらじっくり話をしてみたいのですけどねぇ。

>>343
341の通りなら、いわゆる心霊写真とかの説明ができなくなることに気づいたすまんｗｗ

>>344
　別にいいんじゃないでしょうか？
　幽霊が人に見える原理と、写真に幽霊が写る原理
が同一である必要は特にないと思います。
　心霊写真のほとんど、ほぼすべてと言っていい
くらいの割合で、偶然の写真に写り込みます。逆に
心霊スポットでは、数組がバッティングするくらい
人が訪れたりして、写真も撮られていますが、これ
ぞ幽霊の姿、とはっきりわかるようなものはほぼ
ありません。
　心霊写真の真偽はともかくとして、目に見える
幽霊と写真に写る幽霊という違いがあっても問題が
あるようには思えません。
　幽霊の実体が見えない以上、心霊現象は単一の
存在が起こす単一の現象だと考えるのは、その実体
に迫る上で可能性をつぶしてしまうことにもなり
兼ねませんね。

　幽霊に詳しい人か、幽霊本人が全部教えてくれたら
楽なんですけどねぇ。

タレント(歌手？)の森久美子が、自称、霊が見えるひとで、
高校時代だかの古い友達の霊と話したとき、
森久美子に「見えている」その友達の姿は森久美子の脳が創った姿、
と、その友達の霊が言ったそうな。

http://www18.ocn.ne.jp/~andy7/mob1.html

別に科学じゃなくてもいいんじゃね？
要は納得がいくだけの「何か」を示し、それを伝えられる（説明できる）ならば。
ただ、残念ながら現状では、その手段として科学という手法を用いるのが一番有効的だから、使用しているだけだからな。

更に残念なのは、ほとんどはそう見えるだけ、創りに思えるし、これだけ「証拠らしき」ものがありながら、何一つ、間違いのない確たるものは無く、
それに対する説明も、もっともらしく当たり前のように語ってるだけで、何故そう解ったのか、そこにどういう判断があったのかが全くない。
幽霊がいるを前提に、つじつま合わせのお話をしてるだけ。
例えそれが間違いであっても、そういったものがあるのなら、世の中は、間違いなく全力で解明に乗り出すだろうな。

>>345
＞幽霊が人に見える原理と、写真に幽霊が写る原理が同一である必要は特にないと思います。

言われてみたら確かにとは思う。

…肉眼で見る幽霊は『それぞれの脳が作り上げたイメージ』だとするなら、心霊写真はなんなんだろね。

>>349
脳で無意識にイメージして念写

>>350
友人宅にある写真で、友人の首付近に赤ちゃんらしき手がハッキリ映ってる写真を私が発見したんだけど、撮った時には何も映ってなかったらしい。
友人もその写真を久しぶりに見て手が映ってる事に驚愕し「こんなの絶対映ってなかった！」と言い張るので、その写真を見た事ある別の友人呼んで見てもらったけど、「この写真何回か見たことあるけど、絶対映ってなかった！こんなハッキリ映ってるのを見落とすわけない」と。
結果、撮ってから数年後に手が出てきたって事になったけど。。

心霊スポットで霊に出くわさなくて幸いだと思うけど
人間で言えば精神病患者みたいなもんだし、普通の霊とは違うよ

>>350
念写…なくはないかｗ

いまだに写真は一瞬の同一の場所だけしか移せないと思ってる奴がいるのか？

２重露光とか調べろよ

>>351
心霊写真の多くがそうであるように、シミのような
ものが「こっちを恨めしそうに見てる女性」と言わ
れるとそう見えてきて、一度そう見えてしまうと
そういう風にしか見えなくなった、なんてことは
ないでしょうか？
撮影して現像、もしくは印刷した当時、雑多にある
写真の一枚であればまじまじと細部まで見ることは
少ないでしょう。なのでそこに写っているものを
記憶していない、なかったものだと認識していた
かもしれません。
数年前の状態といまの状態を比較できない以上、
一度浮かび上がってきたのだろうと考えてしまった
のなら、それ以上の答えはないという状況ですね。
上記の通り比較しようがないので、真偽については
不明なままですがね。

写真は保存のしかたが悪いとシミが発生しやすい事も知らない奴おおすぎる

それが顔の形に見えるとか手とかいくらでもあり得る

結局勉強不足なだけ

霊は見えても心霊写真だけはよく分からんからシミにしか見えない

怨念がここにおんねん

>>355
シミとかじゃなかったですよ。
ハッキリとした手（小さくてコロコロした手）でした。
友人と当時の彼女の２ショット写真で何度も見て大切にしてた友人はもちろん、別の友人も撮影当時から数年に渡りちょくちょくその写真を見る機会はあったそうです（高校の文化祭時の写真で溜まり場になってた友人宅に友達が遊びに来るとよく見せていたみたい）
保存方法はキチンとしたアルバム（透明フィルムに挟む形式のアルバム）でシミはもちろん、色褪せたりした写真もありませんでした。
友人は一年振りにその写真を見たらしく、しばらくしてから「実は、、去年今の彼女が子供胎ろしたんやけど関係あるかな？」と言ってきて。。
ちゃんと供養してるか聞いたらしてないって言うので、関係有る無しに関わらずキチンと供養しなさい！って叱った。

水子が関係あるかどうかはわかりませんが、撮影当時に無かった手が数年後に写真に浮かび上がる？現象だったのは間違いなさそうです。

自己解決するのが悪い癖。

まず、ＵＰできない時点で「お話」。
どう考えても、どう見てもっていう画像でさえ、案外あっさりと、、、、
ってのが、２CHだけでもどれだけあったか。

心霊写真（映像含む）といわれてるものの中に本物の霊が映ってるものがあるのかないのか、見える人に教えてほしす。

見える形で写っているものがルカは知らないけど、霊感でかんじとれるあうr。
それがおそらく幽霊なのだろうとおもいます。
たとえば稲川氏の恐怖の現場とか。
けっこううつてるよ。

半島の人？

過去の写真との比較ができない以上は、真偽の
ほどは不明のままですね。
生まれたばかりの子供ですら手の大きさは大人の
耳ほどもあるかどうか。首の辺りにあったとして、
それを判別するには顔のアップの写真である必要が
ありそうです。
肌の色の違いがあったとしても、言われるまで気づ
かなかったくらいのことは普通にありそうですね。
中絶の時期はわからないわけですが、生理が来なく
なってすぐに検査→中絶だと、6週間とか7週間とか
になりそうですが、その時期だとまだ指の形すら
はっきりしてないかもしれません。
バストアップよりも遠い位置からの写真で子供の
手が判別できたのだとしたら、幽霊には死んだとき
の姿とは関係なく、若い姿も年老いた姿でも現れる
能力があったりするかも？
もしそうなら、死んだときの恐ろしい姿で現れる
幽霊は、学園祭の幽霊屋敷の幽霊役みたいな気持ちで
そういう姿でいるのだったりして？

>>363
なるほど。
ということは一般人が見てもわかる心霊写真（映像）はまだ見たことがないという感じかな。

http://www18.ocn.ne.jp/~andy7/mob1.html

何の画像？グロ画像横行してて怖くて開けないw

>>367は「懐疑論者の館」という個人ＨＰだよ

懐疑論者の館

http://www18.ocn.ne.jp/~andy7/mob1.html

バカ猫が常駐してたスレなくなったの？

有機物の基礎元素である炭素と窒素

炭素は第14族元素
窒素は原子量14g·mol−1

>>371
自殺の？どんなスレ？

>>364
はい房総半島出身です。

異例の森とか、確実にいるとされている場所に、霊感餅の外人で森がどういう意味の場所なのか知らない人が行ったら
どんな反応をするんだろうか?　供養の場所だと知らなくても、やっぱり何か見えたりするんだろうか

今しがた、自転車で出勤途中に子供（小学二年生くらい）の子供の霊が居ました
電柱の影から20メートル離れた家の家族が
これからお出掛けって所を羨ましそうに見ていましたよ
服に色はあったけど、肌色の部分の顔や手はやはり白黒でした
子供のは久しぶりでした。

>375
そこら中に普通に居ます
１日7〜8体は遭遇しています。

>>376
服装は現代風？

今朝見た子供は昭和60年くらいの雰囲気でした
私は兵隊さんや落ち武者といった時代者は見た事がありません
街中で一番霊が佇んでるのはパチンコ屋さんの店頭です
ガラスの向こうの店内にもたくさんいます
病院などは終わりの場所でいそうですが
ほとんど見かけませんよ

霊ってまばたきや呼吸とかはするの？

っていうか>>376の人ってこのスレの上のほうで霊は白黒に見えるって書いた人？
そんな頻繁に見るの？

昔聞いた話では顔が黒く見えるのは古い霊だからって。確かに古い霊は服以外は黒いんだけど、現代の霊で白黒ってあんまり良くないやつが多いような

霊自体の温度は低いのが一般常識だから
電柱やらパチンコ屋などの熱エネルギーが高い所にわざわざ現れる霊ってのは
やっぱりキチガイなのかな？
それとも映像で表現するには熱エネルギーが必要不可欠なのかな？

幽霊が出る＝気温が低い、という話はあるけども、
実際どうなんだろう。
幽霊が出る条件として気温が低い必要があるのか、
幽霊が出る際に気温が低くなる現象が現れるのか
よくわからないね。
よく話は出る割に、いまひとつ因果関係がはっきり
しない。
というか、幽霊の出る条件として気温が低いという
のがあるとしたら、冬は幽霊出まくり？　という話
は聞かないから、あるとしても幽霊出現の際に一緒
に見られやすい現象の方でしょうけれど。
でもサーモグラフィーの映像と同時に幽霊の姿を
捉えた、っていう映像記録はあるんですかね？
他より寒い場所がある＝悪寒がする＝気味の悪い
場所、ってことで幽霊と結びつけられているだけで、
実際には何の関係も無いのかもしれませんねぇ。
出現する幽霊にむちゃくちゃバラツキのあるトンネル
とか、そんな感じで出そう→出るかも→見た、って
話ができてるところもありそうですねぇ。

みたは家政婦だけにしてくれよ

>381
そうです。


霊が呼吸とか温度とかは無いみたいです
間近でみても呼吸は感じられません

毎日見ます、外出せずに一日中籠もってたら見ません


パチンコ屋さんの霊は「打ちたい、打ちたい」と呟いてるように見えます
声は聞こえませんが

妄想は夢ん中だけでしろよな！

幻覚、妄想、語りが凄すぎて怖い

何がきっかけでこうなるんだろう

別に妄想でも幻覚でもいいじゃない。
幽霊を見る理由が脳内に依存していたとして、
それを見る原因が分かるなら、それによって
幽霊の正体もわかるということだしね。
それらを見る原因が脳の中にのみ依存する
内的要因なのか、外部からの刺激によって
誘発されるものなのかとか、わからないこと
がいっぱいあるわけだし。

幽霊を見る原因を調べていったら、新しい
映像の視聴方法を発見する結果になってる
かもしれない。
これこそ妄想だけども。

妄想とか幻覚を引き起こす病気の原因調べるのは病院が専門ではないのか？

だから病院に行くことが第一歩と言う結論か？

>>386
外に出れば毎日見るのに家にいれば見ないってことは、
霊の居ない家の中は基本的にずっと霊は現れないと思っていいのかな？
それともそれまで霊の居なかった場所にも突然霊が現れるなんてことも有るんだろうか？

>>384
多分、霊がエネルギー欲しさに熱エネルギーを周囲から奪ってんじゃないの？
普段は物理世界には姿を表せないけれど物理世界のエネルギー使えば姿を表現出来るとか？

>>384
偶然だろうけど、私寒い時期にしか見れないよ

お寺と病院が分裂しちゃって
どっちも自分の専門分野の用語しか使えないんだよ
霊？ってのは宗教分野の用語だからね
医療関係者は使っちゃだめなんだよ

>>392
外が見やすいわけじゃないよ。昔住んでたとこは霊道だったから家に帰る方が…
その時は年中寒い時期とかは関係なかったかな

>>390
病院そのものは治療を行う場所で、未知の病気
などには対応仕切れないだろう。
病院に併設して研究行ったりしてるところはある
けど、研究のために患者を集めてるところが病院
ということはないと思うよ？
幽霊を見るのがすべて何らかの病気だと判明してる
ならともかく、そこまでには至ってないでしょう。

>>393
可能性はあるけども、本当にそうなのかどうかは
調べてみないとわからないねぇ。
逆に出現に熱エネルギーが必要だとしたら、幽霊
には季節によって変化する北限や南限がでてきそう
だけども、真冬の北海道とかは幽霊が出られない
場所になっているんだろうか？　興味深いね。

>>394
上のレスと逆で、寒いところだと出やすいなら、
真冬の北海道や、北極南極に近い地域幽霊のメッカ
ができそうだけど、そこまでのことはないねぇ。
気温と幽霊にどの程度の関係があるのかわかると
おもしろそうだね。

幽霊に何らかの実体があり、極低温であることが
気温低下の原因だったりした日には、これからの
梅雨時に幽霊が出ると結露や霧で居場所がわかった
りするかな？
もしかして幽霊が濡れてることが多い原因は、結露
だったりして？
脳内に依存する現象なのかどうかを含めて、興味
は尽きないところだね。

幽霊談義楽しい？

>>398
スレタイちゃんと見たら？w

中学生時代、漫画で知った「こっくりさん」を皆に教えて放課後遊びでよくやってたんだけど
ある日「先輩！こっくりさんが帰ってくれなくなった！」て後輩に教室まで呼ばれてさ

私は皆に教えたけど、漫画で知った遊びだし、10円玉が勝手に動くのも友達がやってんだろ？とか思ってたし、全く信じてない

行ってみると、こっくりさんやってる4人の後ろに囲むようにして野次馬までいて、中には泣いてる子も居た
「どうしたらいいんですか？」とか泣きながら聞かれて
適当に
「これは狐の霊だね。
すいませんでした、帰って下さいお願いします、て念じながら何度もお願いして」て言ったりして
そしたら野次馬の男子や女子までみんなが目を閉じて下を向いて念じてた。泣いてる子も居た
狐が見えたとか言い出す子まで居た

何度も何度も繰り返してようやく砦マーク？に戻ったんだけど

戻るまでの間も皆の反応が面白くて
ホラー漫画の受け売りで
「もうすぐ帰ると言ってる」とか「くだらない質問をするなと言って怒っている」とか言って
深刻な顔しながら、反応見て心では面白おかしく楽しんでた
確か、「狐が帰りやすいように、窓際へ席を移動して窓を全部開けて」て指示もした
それで帰った記憶がある
本当に適当だったのに
四人の中の誰かがいたずらしていた様にはみえないけど
こういうのは何て言うんだろう、催眠？潜在意識？で10円玉を動かしてたのかな

おれも信じられねーわ。
信仰してるヤツとやると動き、信じない人だけでやると動かん。
ウソ呼ばわりしたらお前は死ぬとか言われてさ。
あれから三十年、おいらは元気です。
幽霊とかは信じてるけどあれだけは信じないわー。

>>399
スレタイ見た上で書いてますがｗｗｗｗ

こっくりさんはwikipediaでも結構詳しく説明が
されてるね。
原型は海外のテーブルターニングというもので、
筋肉の働きと希望と妄想の産物、と言えるかも
しれない。
こっくりさんを研究してる本は結構あるから、
図書館とか利用して探してみるといいかも。

しかし不思議なのは、なぜ狐なのだろうという点。
狐狗狸、と感じで書くのに、なぜか狗と狸はどこ
に行ってしまったんだ！
当て字かなんかだろうけど、寂しい存在だね。

>>395
どうして医療従事者が幻覚を覚えないといけないんだ？ｗ
患者が幻覚を訴えるだけであって、病院の職員はそれを見て病気の原因を考えるだけであってｗ
医療従事者が幽霊を取り扱うわけではないｗｗ

>>391
まずは、脳内や身体に異常がないことを客観的に証明しようということじゃないの？
腕の神経が切れていて動かなくなっているのに、霊が腕にとりついて動かなくしている
水風呂に長い時間つかって風邪をひいたのに、霊が身体についてエネルギーを奪っているから体調がおかしい
では、お話にならないもの

>>403
こっくりさんまでWikipediaにあるんだw

私は子供の頃、オカルト系が大好きで漫画や心霊番組をよく見たり調べたりしてたし
金縛りもあった事があるけど、
今は金縛りやデジャヴ、火の玉は解明されてるし(一昔前までは解明されてなかったよね)

霊がいるって人の話には矛盾点がたくさんある
霊が見える人の話って体験談聞いても都合のいい解釈ばかりだし
何でもかんでもそれに結びつける。
知り合いに自称霊が見える人や自称霊能者様wが数人いるんだけど、まぁ色々めんどくさい。
全く見えてなかった友達が、その人と関わって、信じきってる
車で何時間もかけて、山奥の霊能者にも見てもらった事がある(連れていかれた)
いろんな事があって多すぎて書ききれないけど…。
私はたぶん精神が強いから流されないけど、精神が弱い人は流されて同じ症状になるんじゃないかな
こんな事があって幽霊はいるのかな？から
幽霊なんて居ないだろwになったのは最近

よし、長文御苦労さん

>>393
人間からも熱エネルギーを奪う事によって若干の寒気を感じるって訳か

幽霊といえば夏の風物詩っていうイメージもあるから熱との関連性はあるかも
逆に寒い時期は出現率は低いかもしれんが
個人的には湿度がある程度あれば表現力に支障は無いと思う

乾燥する時期、秋とかの霊の目撃率ってのはどうなんだろう？

>>393　>>408
その理屈で考えると、霊に憑かれやすいという人間は
霊からみてエネルギーとして採取しやすい人間ということになるのか
つまりは、霊から見てこの手の人間は、文字通り狩りやすい獲物ということになるのかね
霊感がある　＝　霊の餌　という構図になるな

私が霊能者の人に言われたのは、
「ついて来られやすい体質ってのはある。
でもついた人が精神的に強かったりすると隙がないから取り憑けない。（つく。と取り憑くは意味が違うらしい。）
だから一番気をつけなきゃいけないのは精神的に弱い人。気持ちさえ強く持っておけば大丈夫。」
って言われたな。

あと私は霊を見るのに暑い寒いも季節も関係ないなぁ。霊を見てる時に寒く感じるって事もない。
ただ寒くもないのに鳥肌立つ時はヤバイ。
大体体半分だけいきなりザワッと鳥肌立つ時は見る。

あと自称霊感持ちの人の体験談で、うまい事オチがついてる話ばかりの人とかいるじゃん？
実は◯◯だった。みたいな。
霊を見るのにそんなうまいオチがある事なんかそうそうないよw
だから本当に霊を見る人の体験談は淡々として面白くない。

悪い霊に取り憑かれても気づければ何か対処しないと、と思えるけど
取り憑かれてることに気づかないまま一生を過ごしてしまうことって有るんだろうか？

>>410
それ私も言われた事があるw
私のオーラは金色だとか言われたw何か強い者が守ってるとか

その人はそれまでチンピラみたいな生活してて、事故に合って生死の境をさ迷った事があって、
それから霊が見える様になったとか言ってた
死にかけた時、向こうに「助けてあげるから代わりにこの力を使って人を救いなさい」
と言われたとか。
私が身内の生死関係の悩みがあった時に紹介されたのがきっかけで、その人はお金も取らなかったけど

神様に言われたとか竜神様がどうだとか、私には理解できない話ばかりで縁を切った
その人には悪いけど、正直頭打ってどこかおかしくなったのかと…。

>>412
私も正直神様とかわからんw
幽霊は見えるけど「何故幽霊は存在するんだろ？」とか深く考えた事ない。
ただ嫌でも見えてしまうから不思議だな〜怖いなぁ〜と思うだけ。
精神病だ！とか言われた事もあるけど、超楽観主義者なお陰か精神なんて病んだ事なく至って普通の生活を送ってる。
幻覚ならどれだけ楽か。。と思う事もあった。何回見ても怖いものは怖いんだからw

けど、霊感があるからと「私は神様に選ばれた人間」とか「霊が私に助けを求めてる」「死後の世界が〜だから〜のように生きなさい」とか、修行もしてないのに何故か上から目線であーだこーだ言い出す人は正直信じらんない。
何故なら私自身、霊は見るけどそんな思考になった事も「神様」とされる存在と関わる経験した事もないから。

だから霊否定派な人の気持ちもわかる。

>>413
自分の中では間違いなく幻覚では無いという確信みたいなものがあるのですか？
過去に霊の姿以外に幻覚と思えるようなものを見たことは無いのでしょうか？

>>413
精神病ぽくない友達も見える見えるってよく言ってた
明るくて頭が良くて前向きな考え方の子で
一緒に遊んだり家に来てもらったり食事に行ったりするといきなり「あそこに…。」とか
耳元で誰かが喋ってくる
とかその場その場で言ってた
私が興味本意でほんとに？見えたら教えて〜w
とか言ってたからだけど。
家に１人で居るとザワザワするから気持ち悪くて外出したいから遊んでって時期もあった
居るって場所をどれだけ見ても私には何にも見えないし
鳥肌立ってるのを見せてもらったけど私には鳥肌立たないけど、
外食中私の腰をじっと見て、「なんかおばあさんがしがみついてるよ」て言われた時は何か怖かったw
言われてから腰が重い気がしてきたのが不思議
霊がいる場所に、霊が見える人を連れて行って、同時に見えたらどんな霊がどの場所にいるか、その場ではなく別室で個別に答えてもらって、霊の形風貌がほぼ一致したら
幽霊は存在して、見える人には見えるって証明できるんだろうなぁ

シリアは14つの県に分かれてるのかｗ
そうかそうかそいつはめでたいｗ

>>409
熱エネルギーが多い人間に霊感がある＝デブに霊感がある
という解釈はあながち的を射ってる気がしないでもないｗ

>>416
デブは厚い脂肪で熱を体外に放出しずらい。
痩せている人の方が熱の放出が多いよ。

懐疑論者の館

http://www18.ocn.ne.jp/~andy7/mob1.html

>>414
子供の時は幻覚とも幽霊だとも認識してなかった。
初めて幽霊だと認識したのは小５。
友達と夕暮れ時に屋外の階段に座って話をしてた。
するといきなり友達の顔の右後ろに骸骨らしきものが現れ、びっくりしたと同時に初めて「怖い！これは見たらいけないものだ、オバケだ」と感じて。
すぐに目を逸らし下を向いたら友達が
「今何でびっくりしたの？ねぇ！？」
と言い出し、何て説明しようか？と悩んでたら友達がいきなりダッシュで逃げ出してw
私もたまらず逃げ、一人で逃げんな！と怒ると、
「だって怖かったんだもん！急にゾクって嫌な感じがした時に◯◯がびっくりした顔して下向いたから何だか凄い怖くなったんだもん！」と。。
友人と同時に体験したこの一件で「見間違いじゃなく幽霊！じゃあ今までのも見間違いじゃなく幽霊だったの？」と理解できた感じです。

他にもやはり周りにいる人と同時に体験したり、誰かと同時に同じ霊を見る。といった体験があったので、幻覚ではないと思っています。

お話

>>417
デブが暑苦しいとは良く言ったもので
夏場のデブに近寄るとひしひしとその熱気が伝わってくるよ

幽霊？…存在するよ。自分は人前で絶対に見えるとか言ってない


ネットだからいいや。
自分は、

目をつむったら見える。圧倒的に夢に出てくる。

目を開けると見えない…気配は感じる

本気で書きこんでるのがひとりいるｗｗｗ

>>422
霊感がある君に僕からお願いがある
五蘊という考え方いわゆる受想行識なのだが
分裂病の中に行が抜けてるものがおるんだ

行がぬけてるとなにがやばいかというと合理的執着がなしに実体化してしまう
安易に人の存在を歪ませてしまう行為が僕は好まない、最近の霊能力者は
科学者をロボットだとかといって、霊気をうばってるらしい。

幽霊のことを想像してしまうと全く信じてない人間でもザワーっとなるのは何なんだろうね？
それ以外のときにはない感覚だよね。寒いのとも違うし。

>>426
子供の頃、家に帰ったら両親が怒るために待ち構えているかもしれないと
おそれる感覚といっしょでしょ

>>427
まさに私が霊を見る前の前兆がそれだわw
憂鬱なドキドキ感がする。
あともう1パターンは親に叱られてる真っ最中の恐怖感。
この場合はヤバイ類の霊出現前に現れる。

出現前の予知じゃなくてその感覚が妄想の前兆では…。

>>428
霊感俺もあってさ、良い事教えてやるわ。
奴らが出る前兆が掴めたらすぐさまその恐怖感を前向き精神で無くすと見ないで済むぞ。
いやな予感来た〜ってなったらスゲー馬鹿らしい事考える、普段から何パターンか用意しておくんだ。
随分楽になるぞ。

懐疑論者の館

http://www18.ocn.ne.jp/~andy7/mob1.html

>>429
はいはい妄想！
私は妄想を見ております！
幼少時から霊を見だして20年、こんな長い間精神病だったなんて！
精神異常者なので初めての精神科にオススメな病院教えてください！

あ、周りの否定派だった友人達も私と同時に同じ霊を見た事が何度かありますが、全く同じ妄想を他人と同時に見る症例もあるのですか？！教えてください！

>>430
馬鹿らしい事か！
でもそんな事考える前に見ちゃうんだよねぇ。
でも>>429さんが言うには妄想らしいのでw
体に乗っかられて重さ感じたり肩叩かれたりするのも妄想だとすると私はどんだけ病んでるのか、、w

>>432
おっぱいむちむちな幽霊とか
筋肉むきむきな幽霊とか見たことない？

幽霊か…、１度見たらまたいつか見るって本当なんだな。
1回目は自分の目で見た女性の姿をした人。
2回目は携帯の写メに不特定の物体な顔の男性（人と動物が合体したみたいな）
と、彼女と俺の間に写り込んでた人の顔（男性）
不思議と彼女とは別れられた…

>>433
小学校の時に自分の部屋で見た、ウエディングドレスみたいな豪華な白いドレス着たおネイサンはオッパイ大きかったかなぁ。

筋肉ムキムキは見たことない。

今の時代筋肉むきむきだとこの世に未練はあんまないのかな？
おっぱい幽霊はいるんだ
この世に生きる希望が湧いてきたや

>>431
考えてた事と同じだw
霊感＝脳エラーw

>>432
実際にあなたが見た物を妄想だと言われたらそれは腹が立つよね

>>あ、周りの否定派だった友人達も私と同時に同じ霊を見た事が何度かありますが、全く同じ妄想を他人と同時に見る症例もあるのですか？！教えてください！

本当に同時だった？誰かが始めに言い出して、「私も、私も」
「○○みたいに居ない？」
「そうそう！」て感じだったんじゃ？」

二人のの友達が霊に関してはすごい意見が一致してて(一致と言うか合わせた感じ)まさにそんな感じなんだけど。

同時に見た、、、

という、お話

幽霊を人の体験を通じて語ってる限りは、存在の
証明ができないんだよね。

幽霊を見る原因を病気や薬に求める人が少なからず
いるけれど、正常な人は幻覚を絶対に見ないもの
なのだろうか？
正常とされる人でも、その日の体調や精神状態、
周囲の環境次第では幻覚くらい見るだろう。
暗がりだと少し遠くの白い看板ですら、ゆらゆら
揺れて見えたりするしね。
自分を正常だと思ってる人ほど、正体不明なものを
見たとき、たとえ本当は幻覚だとしても、幽霊を
見たと思ってしまいそうだよね。

幽霊の本当の姿は一度だって存在を確認されたこと
はない。
脳に投影される映像なのか、なんらかの実体を持ち
見ることができるものなのかすら判然としない。
ちゃんと会って話を聞くことでもできればいいんだ
けどねぇ。

「お話」

科学で証明出来る事しか信じずに生きる、生き方も幸せゆえの生き方だと納得します
科学で証明が出来ない事は圧倒的に存在しているという事実は、受けとめられる人だけが納得すれば良いと思います
皆さんの大切な人への慈しみは同じなのですから

科学で証明できない事があるのと、幽霊を同列にしたがるのはいかがなものか。
証明とはメカニズムを明らかにする事であり、メカニズムは解らなくとも、存在を確認する事はできる。

いるならな。

「科学では証明できないモノがある」＝「幽霊は存在する」という論法は間違いだよね。

>>438
否定派な友人達にも証明しろ！と昔言われてね。心霊スポット(山)に連れて行かれた。
で、あるスポットに着いて見上げたらすぐに左上の岩肌のトコに浮いてる白い霊発見（白い濃いモヤが凝縮されたような形）
ですぐに否定派の一人が「うわぁ！！」と友人の後ろに隠れた。
「どうした？！」
と聞くと「何か浮いてる！何あれ？！何？！」と。
◯◯も何か見える？！と聞かれたので頷き、じゃあ同時にどこにいるか指差して！と言われ、せーの！で同時に左上指した。
周りの友人達は、2人同時に同じとこ指したのにも、自分達には何も見えないわで驚愕。
じゃあどんなモノが見えてるか同時に言って！と言われ、またせーの！で
「白いモヤみたいなの！」と。


その友人は霊と思わしき物を初めて見たらしくビビリにビビり、周りの友人達も気味悪がり結局そのまま帰りました。んで見た友人は 肯定派になってくれましたw
私も人と同時に同じ物を見たの初めてだったから驚いた。

>>445
> 否定派な友人達にも証明しろ！と昔言われてね。心霊スポット(山)に連れて行かれた。
で、あるスポットに着いて見上げたらすぐに左上の岩肌のトコに浮いてる白い霊発見（白い濃いモヤが凝縮されたような形）

心霊スポット＋白いモヤ
あなたは初めから白いモヤを霊だと書いているけど
白いモヤを霊だと、見ただけで判断したのは何故？
心霊スポットだから？

じゃあ、心霊スポットじゃなかったら。知らなかったら白いモヤをどう解釈するかな？
みんなは霊が見えると聞かされて、行ってる訳で、白いモヤを真っ先に霊だと思うのもわかるけど
白いモヤが霊以外の何かだという考えはなかったのかな
ノリがそういうノリで、気持ちも気分もそうだろうし、「あれが霊じゃなかったのならなんだったんだよ！」て言いたくなるかもしれないけど
私がその仲間だったら、やっぱりその白いモヤが何なのか、霊じゃない可能性も考えるな…。

霊じゃない可能性も絶対ないとは言えないよね

確かに白いモヤってだけだとなんらかの自然現象では？と思うけど、
一緒にいた他の人には見えていなかった点からやっぱなんらかの霊なのかな・・

見た、見ないと人が語ってる間は、いるいないの
前に、その話をした人を信じる信じないというの
が問題になる。
掲示板でいるいないを考える場合も、そうした話を
書いた人を信じるか信じないかが話の焦点になって
しまいがちだよね。
科学はちっとも万能じゃないし、常識とされてきた
ことが覆ることもしばしばあるくらいのものだけど、
ひとつの物事について共通の認識をするための道具
としては利用できたりするからね。

幽霊は古今東西見回してみても共通した認識がある
と言えるものじゃない。それは幽霊がいないから
なのか、幽霊特有の現象だからなのか、科学でも
なんでも使って、誰にでもわかるようになれば
よいんだけどねぇ。

幽霊など存在しません！
見えると言ってる人は精神病です！
ソースはmixi心霊関係コミュ
日記を見ると殆どが、精神病院通院者

>>447
あー、他の二人は見えてなかったのか

悪いけどその場に自分は居なかったし、本当に見えたのか？について、>>445の話は、
同時に同じ「霊」を見た事に疑いをかけられたから
「二人で同時に白いモヤだと…」については信憑性を付け加えただけなのでは？と疑ってしまう

見えなかった二人がいる事から白いモヤは実在しなかった訳だし…。
話だけならいくらでも後付けできる
やっぱりこの手の話は、聞いただけでは、信じるか信じないかになってくるなぁ

白いモヤが見えた人見えなかった人に分かれてたって事が本当なら、その見たという二人の立ち位置、場所、角度や、目の錯覚など色々調べたら答えが出るんじゃないかーとも考えてしまう

俺も姉貴も幽霊はどうでもいいと思ってる。
でも二人とも何度か見ている。
一緒には見たことがないが同時刻にはある。
そして二人ともに年が行ってから双極性障害を発症。
もしかしたら遺伝的な脳障害かもしれない。ある程度の脳に変調があるヤツが見えやすいのか、取り敢えずは発病中には俺にはあらわれなくなる。
時折、七歳の娘が無人空間に話しかけてる。昔は誰と話したか教えてくれたが最近は隠したがるってか、かばってるかんじ。
ただ、俺のそういった霊感関係は娘が出来てからは物理的危険な出来事を守のが主な役割になってて、その為か霊感は以前とは比べ物の無い位に鈍感になった。
知り合いのめっさ、強い霊感の持ち主が言うには娘の為なら容赦はしないと言う精神状態なので霊も近寄れない強さ？を手に入れたらしいとの事。
霊から見たらとても救いの手は差し伸べてはくれなさそう、下手したら強い念で攻撃されそうな空気を待っている感じだそうな。
でもね、精神疾患でこれで幻覚起こるのかもってのは否定出来ない。
俺には良くわからんなぁ〜。
知り合いに自称霊感の強い方は大抵は思い込みや憧れ、中には本物も少しいる感じ、少しならわからんが長くて付き合うと偽物はスグにわかる。
本人の目の前に凄いのいるんですがわかりませんか？とかな。
ほんまもんのはこちらより早く、ああ、何かそっちヤバくね？
あっ、やっぱ彼処は迂回だわ。それな方が立っている所をかなり見えない所からしてしたりな？進まないと迂回路に行けないから行って見るとやはりへんなのが信号機の所にいたりな、まっ昼間に。
それも言われる事で怖い精神状態で心が誘導されて見えた気になってんのかもな。
本当、脳錯覚は地獄だぜ！ヒャッハー

例えば人間の声で喋る白いモヤだとしたらそれは霊に当てはまるのか？
でもその声が白いモヤから発せられてるか否かも判断のしようがない訳だｗ

霊が固有のモノかも判断できない時点で議論しても定まらないのは当然である

というかこのスレに霊が見えるって書き込みしてる人は実際何人くらいいるのだろう・・
今スレ全部見ての推測だけど、98,109,419,432,445は同じ人？
いや体験談が似通ってたからだけど。

>>453
そうですw
何度か友人と同時に体験してたりするんですけどね、、

話は盛ったり付け加えてないですよw
なので怪談みたいに面白い話でもないし。
最初から「霊がいるかどうかの証明」で否定派に連れてかれてますので、ここぞとばかりに同時に指差して！同時にどんな物か言え！との指令がくだされたので。

白いモヤが霊と分かるのは、視える人ならわかってもらえると思うのですが、霊を見た時は直感・感覚で霊だとわかります。
この直感こそ体験しなきゃわかってはもらえないと思います。

同時に見た友人もそれまで霊を見たことがなく、後で「見た瞬間凄い恐い感じがした。色んなスポット行ったけどあんな感じ初めて、、」と言っていたので、例の直感を感じたのかな？と個人的に思いました。

一緒にいた友人達は他に３人いました。
３人共その時に見てはいないですが、その内2人は完全否定派で霊に対する恐怖感が全くない人達。
県内のスポットほぼ完全制覇してるような2人でしたのでこの時も信じてもらえませんでしたが、後にその2人も何らかの心霊現象に合い肯定派になりました。
私の事を全く信じず幻想だ！見間違いだ！霊なぞいるわけねぇwと豪語してた人達が、結局心霊現象に遭遇すると私に真っ先に相談してきましたw

やっぱり見たり体験しなきゃ信じれないものだとは思います。
私も「神」や「魂の進化」「死後の世界」やらのスピリチュアル系でよく言われてる宗教めいた事は感じた事がなく、ただ幽霊を見るだけなのでああいう系は基本信じてませんw

こういった掲示板では顔も見えないし、話だけでは信じられないと思います。
私が否定派なら信じないと思いますw
なのでこれで最後にします。

私の周りにも完全否定派な人達は沢山います。その中で後に肯定派になった人達も沢山います。
いつどこで心霊現象に遭遇するかはわかりません。一生しない人もいると思います。

しかし完全否定派な人がいざ心霊現象に遭遇すると人一倍パニクったり気にし過ぎたりします。
そういった時は、近くの除霊が有名なお寺（お寺により得意不得意があるそうです）などでお祓いしてもらうのをオススメします。
中には「私は選ばれた人間だから除霊ぐらいできる」と除霊できるつもりでいる勘違い素人さんもいたりします。
そういった方は何故か霊を見るのに酔ってる無能力さんが多いので、素人は信用せずお寺に行ってください。

霊障は本当に起こりうる事です。
体に異変が現れるのが多いです。
あと自分が連れてる霊が影響し周りにいる人が調子悪くなったりする事もあります。
病院に行っても中々改善されない体の痛みなどがあれば気休めでもいいので、お祓いしてもらったりお寺にお参りしたりするのをオススメします。
御守りなども予防効果があるみたいなので、安産祈願や交通安全でもなんでもいいのでキチンとお祓い受けてる御守りを身に付けるといいですよ。

あと水子はキチンと供養してあげてください。水子は悪さはしないみたいですがキチンと供養してあげてないと親の前に何らかの形で姿を表す事があるみたいです。

以上は私が個人的に今まで体験し得た情報ですので、信じるか信じないかは皆さん次第w
スレ汚し申し訳ありませんでしたm(_ _)m

いや、消えなくても良いのに・・

自分は霊体験読むの好きだから。
知り合いにも霊感強い子いるし。
しかもその子知り合いの中で一番嘘付かない子なんだよね。
もちろん自分が体験してみないと100%実感として信じることは無理かもしれないけど。
なので上で話されてるようにそれまで見えなかった人が一緒にいて体験したってのを羨ましく思ってしまうw

自分は最近亡くなった愛犬の霊を見たいw

もし良かったらまた興味深いお話聞かせて下さいな。

>>453
長文暇人ひとりじゃね？

幽霊など存在しません！
見えると言ってる人は精神病です！
ソースはmixi心霊関係コミュ
日記を見ると殆どが、精神病院通院者

>>457
そういうこと言い出したら誰も体験談なり持論の書き込みしなくなるぞw
スレタイ的に霊がいるかどうか論議するスレなんだから長文は仕方ないっしょ

まぁいくら書き込みあっても「そんな話信じれません、幻覚です」ではなっから否定する流れだがw

結局みんな自分が体験しなきゃ霊なんざ信じれないって事だわな

神や仏をみえると悟ってるものは都市伝説を信じてるようなものです
実体があっても実体がなくても都市というものができたらそれをもとに
共通の投影を見出します、そしてひとつのスケープを見出すのです
そのスケープが実在する実在しないとしても。人々は投影するでしょう

霊体験の前に、精神病院通院歴を記入して下さい。

しかしスケープされたものは絶対ではありません。
そのものをブリーチしようとするものがでてくるのです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10023083
ニコニコで見つけたんだけど、ちょっとみんなにも見てほしい、0:55〜左上
再生数少なくて知られてないみたいだが、これマジでやばくないか

一回だけ体験して信じるようになった。建物内の別の部屋の音を聞いただけで
心霊話としては平凡すぎるもの（死者の通知）だけど、その場にいればだれでも納得するような
状況だったので、貴重な体験だった。その時その部屋にいたら何がみえたのかなーと
いまでも思う。体験したことがない人が否定・懐疑派なのは当然だと思う。

>>464
もうちょっと詳しく。
音ってだけでどうして霊だと？

いてもいなくても

ど っ ち で も い い

反射とか響きの関係で、ぜんぜん違う場所で鳴ってる音が耳元で聞こえることもある。
人の話し声もそう。
誰もいないのに話し声が聞こえたからといって、幽霊だとは限らない。

懐疑論者の館

http://www18.ocn.ne.jp/~andy7/mob1.html

>>464
ねずみ

>465
わりと元気な足音、家具を動かす音など。い慣れた場所で、「風の音」とかネズミとか
考えられず。他の人と一緒に、誰もいるわけがないことを知りつつ建物中見て回った。
狐につままれたような気分。これで同時刻にだれかが死んでたらできすぎだよなと
思ってたら、一緒にいた人に翌日知人の葬儀の知らせがきた。

470補足　その時は「ありえないこと」が受け入れがたく、何とか合理的な解を
さがそうという気持ちとそれを否定する現実が、頭の中で格闘している感じでした。
霊感とか「見える」ということは全く無くこれが唯一の経験で、これがなければ
いまだに懐疑派だったし、他人から聞いた話であれば、それが信用できる人であっても、
440さん467さん469さんのように私も考えたでしょう。

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　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　統合失調症だよ…
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建物ってオフィス？
まあその場に居ないと何ともだけど、
やっぱ音だけで霊だってのは難しいな。

その翌日の知人の葬儀も偶然で片付けられるし・・
その亡くなった知人が亡くなってるはずの時間にはっきり姿を現したとかなら分かるけど。

一緒に居た人はどう思ってるの？

＞473他の人たちも自分と同様。「何だ？」とか言いながら一緒に「戸締りの確認」を
一応はしたけど人の出入も何もないことは全員わかってるので、終始「えー？？」と
顔を見合わせるような雰囲気でした。くどいようだけど、自分も聞かされる立場だったら
半信半疑でしょうね。「ここはやばい」怪奇スポットとか「心霊写真」を即座に解説とかは
全く信じない人間です。

>>470

>これで同時刻にだれかが死んでたらできすぎだよなと
思ってたら、

何でそんな事思ったの？

>475　人が生じさせた音であるということが確かで、そこに人がいなかったという
確信もあったので「これが幽霊というもの？」と思った。ちらっと音を聞いた翌日に
葬儀のことを聞いて「そういえばあの時音が！」といって騒ぎはじめたのではないよ。
不審音の時すでに、一同呆然となった。

物音だけはその場に居た全員に聞こえたの？
亡くなった人の知人だけじゃなくて？
何故全員に聞こえたんだろう？

作り話ってほんとなんとでも言えるよな

悪い予感がした後に知人が亡くなった、という
ことで心霊体験だと感じた、ということでしょう
けれど、難しいところですね。
そこで聞いたのが知人と思われる声であったり、
知人の姿であったりしたのであれば納得しやすい
のでしょうけれど、直接体験している人以外には、
不思議な体験と知人の死が重なっただけではないか
と思っても仕方がないところかと。
虫の知らせの原因が幽霊に寄るものなのか、それ
以外の、たとえば超能力とかの類と感じるかは、
人それぞれと言ったところでしょうか。
話から推察するに、一軒家もしくはそこにいた人が
すべてのフロアに出入りできる建物かと思いますが、
音というのは不思議なもので、数百メートル離れて
いて伝わることがあるようで。
いくつもの壁に遮られたマンションであるのに、上下
水道やガス管を伝わって、地上階から最上階の部屋に、
まるで隣の部屋からしたように音が伝わった、なんて
話もどこかで見ましたね。
貴重な体験ではあるのですが、幽霊が引き起こした
ものかどうかについては、体験者自身にしかわから
ないことでしょう。

幽霊になると未来予知までできるようになるもの
なのでしょうか？　閻魔帳でも覗き見できるんです
かね？　一度じっくり話を聞いてみたいところです。

「ヒトラーで思い出したけど霊界で見たことあるよ」
「これは言っとくけど
東條英機の霊に会ったんでいうけど」

>>476
> 葬儀のことを聞いて「そういえばあの時音が！」といって騒ぎはじめたのではないよ。
不審音の時すでに、一同呆然となった。

↑前日に不思議な事があったんだし、別に後で騒いでも問題ないとは思うんだけど…。
「死の通知だ」と思うには、あの時の音が！と思わなきゃ繋がらないし


翌日チラッと葬儀を聞くと書いてあるんだから、知人に聞いた「亡くなった方」と大した知り合いではないんだよね？
「不思議な音を聞いた場所」が家具や足音と書いてあるけど普通の家？？
「戸締まりの確認」「建物中を回った」

豪邸？

幽霊は・・・もう・・・

>>482
死んでいる！

幽霊なんて見ない方がいいぜ(´･ω･`)

苦しめるだけだから、あいつら。

>>479
虫の知らせは確かに不思議だね
普通の虫ならまだしも見た事も無いような色彩の虫とかだとちょっと疑ってしまう
仕事場の先輩が亡くなった日に10cmくらいのカラフルな虫を見たのは今でも不思議だ

時期的に夏場だったから部屋の明かりに寄ってきたのだろうけどあんなカラフルな虫は
確率的に考えても偶然というよりは何らかの必然性の方が高い気はするんだよな

ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー

幽霊は女しか見ない
それだけだな

わかるか？(笑)

普通に男でも霊感ある人いる。
自分の狭い見識だけで言うなよ。

ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー

>>477 遅くなりました　３人全員　
>>481　
一軒家なみのビルというより作りは民家。「ちらっと」は「音を聞いた」にかかる。
音を何とも思わずに翌日葬儀を聞いて初めて騒いだわけではないということ。（文が下手で…）

>>479
「予感」はありません。危篤情報等なし。当人は「親しい人じゃなかったんだけど」と
言ってました。自分でおもしろい体験だったと思うのは「霊感体質」とか「見える見えない」
は関係なく、（たぶん）質量のある物が音や（たぶん）動きを引き起こしたと思えることです

>普段の生活においても、“これは絶対Aだ”と記憶していた事柄が実際にはBであったりして、自分でその思い違いに驚くことなどしょっちゅうだ。
このように、記憶の確実性を阻害しているものの一つに、おそらく私たちの“思い込み”があると思う。
何事かを強く思い込めば、いつしか人はその“思い込み”に支配された行動をとるようになる。
ことほど左様に、人間の“思い込み”の及ぼす影響は強力なのだともいえるだろう。

だからこそ余計に、この“強制的記憶喪失”というのか、“意図的な記憶のすり替え”は、本人ではない第三者の手によっても案外たやすく発生させられてしまうのではないだろうか。

ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー

ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー
ウィーシューランシントゥラクスイホー

屠殺場にいったんですがブタの怨霊が沢山いましたよ。
ブタは人間をうらんでます。
あぁ〜恐ろしい。

幽霊は存在する？しない？議論
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=18

いえあれはスタンドです

確かに存在する事は認める
実際に友人が写した心霊写真を見たし「雑誌やテレビではなく自ら写した写真」
だが大多数の者は霊感等は無く、たんに統合失調が原因の者ばかり…

>>499
心霊写真も科学的に検証されてるけどね。

http://www.asios.org/ghost_photo.html

↑撮れた写真って上にある事で説明つくんでは？

>>500
アドバイスしても無駄だよ。
自分が見たんだから、間違い無いと思い込んでるんだから。
他の可能性は考えない、又は、一応考えるが、思い込みが激しいから、偏った見方しか出来なくなってるからね。

>>1は何で幽霊が存在すると思ったの？

どうして見たモノ、感じたモノを死者だと判断できたのかなあ…
人影にしろモヤっとにしろ他にいくらでも解釈できるモノがあるはずなのにね
知人＝死者と認知できるモノ以外は死者即断って論外でしょ…
やっぱり心霊概念が先に在りきの先入観の害ってどうしようもないねえ

俺はブタの怨霊をしってる。
幽霊は存在するぞ。

>>503
「死者だ」と判断するには、そいつが「いつ死んだ、どこの誰」なのかという
特定というか同定が不可欠だよね？
実在した人物を起源とするモノで、確かにそいつはすでに死亡しているという
確認が客観的にハッキリと取れなければ、「死者だ」とは言えないはず。

そうなんだよねえ…写ってるの死亡したと知ってる人ですか？、と
人型以前、体の欠損とか光の玉とか火柱とか…
撮影上の偶然・光学的エラーはもうなんていうか…論拠としては論外でしょ
写真や体験の「幽霊」って今まで対象の身元確認された物はゼロ
それでどうして「死者」だと？

幽霊は存在しない！

見える人と見えない人が議論するのがおかしい

言ってる事がオカシイ

いるといいなぁ

>>508
> 見える人と見えない人が議論するのがおかしい

見えると見えないで分類することがそもそもおかしい。

A「幽霊は存在し、人間はそれを目視できる」
B「幽霊は存在するが、人間はそれを目視できない」
C「死者の魂など存在しないが、何かを見てそれを幽霊だと思えば幽霊が存在するということだ」
D「幽霊など存在しないのだから、何かを見てそれを幽霊だと判断してもそれは全て誤り」
E「俺は幽霊を見た。その幽霊は宇宙人が立体映像で映写しているものだった」

A：肯定的見える派
B：肯定的見えない派
C：否定的見える派
D：見えるように思えて実は見えていない派
E：霊の定義について全く意見が違うが見える派

見える人同士の議論はOKなら「AとCの議論」「AとEの議論」「CとEの議論」はおかしくないということになるな。

何にせよ、「身元の確認」は必須だわな。
見えたモノが確かに「かつて実在し、すでに亡くなった人の姿」だと同定されれば、
じゃあそれは何なのか、魂なのか、宇宙人の仕業なのか、米軍の新兵器なのか、
という調査・議論が開始される。
魂以外に他の可能性は無い、ということが確かめられればめでたく「幽霊」だ。

幽霊ってなにで構成されてるんだろうな

幽霊を構成する元素は「オバキュウム」である。

オバキュウムか・・・

幽子のまわりを霊子が飛び回ってるにきまってるだろ

存在しない！

またコロラド州で銃乱射か
2012/7/20て…
死者は現時点で12人だが後二人くらいお亡くなりになりそうな悪寒

因みにコロラド州の日本の姉妹都市は山形県
俺の両親の故郷だｗ

「姉」はどっち？

お姉ちゃんだよ…

ブタが人間を恨んでる。