■□■幽霊は本当にいるのか174(いないのか)■□■

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1 ：本当にあった怖い名無し：
幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、“そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
★ このスレに管理人や運営の類はありません。出禁なども一切ありません。
　特定の参加者を排斥するような言動は慎みましょう。


狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokakagaku.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

※ 否 定 派 ・ 肯 定 派 問 わ ず 、 科 学 的 に 考 察 す る ス レ で す 。
　「テンプレ」と称してこのルールをないがしろにするような文章はすべて無効。
2 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 15:49:31.64 ID:0OgRyrWQ0
【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）
3 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 15:50:05.09 ID:0OgRyrWQ0
補足

・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした
4 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 15:50:19.92 ID:zfVi8Muk0
ﾀﾋ
5 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 15:50:36.04 ID:0OgRyrWQ0
幻覚の種類
①聴覚　②視覚　③嗅覚　④味覚　⑤触覚

幻覚の原因
ⅰ脳の器質性
ⅱ薬物性
ⅲ精神疾患
ⅳ心因性
ⅴ全身疾患
ⅵ継続的感覚遮断状況
他
（考えた人：獣の人）

新説を持ち出したい人へ…
・その仮説を採用すると、少なくとも既出の仮説よりも幽霊現象を説明するときに辻褄が合う部分が多い（論理的根拠）
・もしその仮説が真であれば、○○という現象が観測されるはずでありそれは実際に観測されている（自然の観察結果）
（考えた人：29スレの709）
幻覚とは確証ではなく仮説であるので、あえて貼っておきます
科学的根拠をもってシステムが明らかにされていないので、これも「幽霊」の実体の可能性あるわけよね
6 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 15:51:05.85 ID:0OgRyrWQ0
テ ン プ レ は 以 上 、 こ こ ま で 。
以 下 、 「 テ ン プ レ 」 と 称 す る い か な る 文 章 も 無 効 。
見 な き ゃ 語 れ ん と か 出 入 り 禁 止 と か 、 一 切 無 効 。

「 テ ン プ レ 」 と 称 し て 否 定 派 批 判 ・ 肯 定 派 批 判 を 繰 り 広 げ る も の も 一 切 無 効 。
7 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 15:51:42.18 ID:tCMjg0+v0




さぁ、またどこかの馬鹿が「新テンプレ」を貼り付けるか？
乞う、ご期待！




8 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 15:58:03.15 ID:BWeS7rzV0
おはつ
9 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 16:14:29.44 ID:tCMjg0+v0


現時点では･･････
「人が“不可解で科学的に説明をつけにくいモノ”を見てしまう」という現象は存在するが、
それが「死者の魂」を起源とするモノであるという証拠はない、で止まっている模様。
10 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 16:32:07.95 ID:Xx2GRM3O0
否定派も同様に科学上でしか否定できてないのが現状だろう。
意識は脳みその電気信号と化学反応でしかないと解釈してるから外部で起きることではないと考えてるっしょ。
自分は科学で解明されてないだけと解釈するよ。元々が科学否定派だからねぇ。
だから仮説を立てて科学的に成り立つように適当に思考する。
過去の物は大抵嘘か本当かなんてわかりにくいものだから自分は最初から切り捨てることにしてる。
自分は幽霊はいるという前提で進めてるからこうなるけど正直な話、前提を勝手につけてるだけで魂の起源とか証拠とか求めてないかな。
11 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 16:37:35.06 ID:12RoAl6T0
幽霊はいません。
このスレッドは10を超えましたので終了します。
12 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 16:39:33.76 ID:tCMjg0+v0

「終わった」と思う人はもう来なくて結構です。さよなら。
13 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 16:53:24.92 ID:BWeS7rzV0
終わるのはぇーよww
14 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 17:17:04.51 ID:tCMjg0+v0

まだ終わりそうにないねぇ。来世紀になってもやってるんじゃない？
15 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 17:25:45.26 ID:BWeS7rzV0
なげぇーw
16 ：自夜：2012/03/20(火) 18:18:35.59 ID:nwLVElKWO
前スレも全然目を通してないですがぁ～ とりあえずぅ～

>>1さん
おつ ですぅ～
17 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 18:38:23.84 ID:Xx2GRM3O0
には極論しか言えない呪いにかかってる。
18 ：：■□■新テンプレ■□■：：2012/03/20(火) 18:40:25.61 ID:K/f2xHCw0
■スレタイから考えること　　　　　※【A】は最初から設定が矛盾している
【A】肯定派はその立場上科学的に考察して、いるという証明をしなければならない
【B】否定派はその立場上科学的に考察して、いないという証明をしなければならない。
肯定派は幽霊は科学とはまったく無関係と考えます。肯定派の科学的考察はありません　
したがって【A】はない。
■結論　スレタイがそもそも矛盾をもった内容だから、現実として
肯定派の話し（体験談など）を否定派が科学的に考察して、ありえないという肯定派に対して意見する
ことでしかスレはなりたたない。【Ｂ】でしかスレの存在理由はないということだ。

19 ：：■□■新テンプレ■□■：：2012/03/20(火) 18:41:09.14 ID:K/f2xHCw0
■科学的考察に関する肯定派のスタンス
幽霊が科学的に考察できると言ってるのは否定派（非理屈派）である← 重要ポイント理由①
肯定派は幽霊の存在は絶対でありは科学とはまったく無関係に幽霊が存在していると思う
肯定派は否定派が科学的に考察して幽霊の存在の否定を証明できる能力もないと思っているし、理解もできないと
思っているので解明には、まったく期待しない。否定派には存在を認めさせることも期待しない←重要ポイント②
理由①生まれてこのかた一度も幽霊を見たことがないので空想で考えるしかない
理由②科学、科学といいながら科学知識もまったくなく、教養もない※特にマオ（串カツ）
■科学的考察に関する否定派のスタンス
科学的に考察できるという根拠もないことを言うのは肯定派でなはなく否定派の屁理屈派※特にマオ（串カツ）
この馬鹿はあるという側に立証責任がある。考察することも放棄していると言うが肯定派は科学的の考察はありえないと
述べているし、しかも、人間が考察してもわからない現象だよと言っている←重要ポイント③
したがって【Ｂ】否定派側の否定に関する化学的考察をするのが筋と考えている。

20 ：：■□■新テンプレ■□■：：2012/03/20(火) 18:41:44.32 ID:K/f2xHCw0
■スレの現実　　　マオ（串カツ）というコテの異常者は病的で　
現実問題はこの串カツと仲間による罵倒スレとなっている　　　　　←重要ポイント④
屁理屈常習犯で、捏造です。見間違えです。錯覚です。幻覚です。嘘っぽいです。精神がやんでる可能性があります。
こういう罵倒だけ。否定派は科学的にも無教養で幽霊未体験者の連中で空想のみが根拠
したがって考察能力はまったくない。過去スレでも考察者はマオ(串カツ）をはじめ誰一人いません←きっぱり　重要ポイント⑤
問題は否定派、串カツの一派が科学的考察といいながら罵倒、揚げ足取り、捏造
さげすみ、貶め、はずかしめる。おちょくる.ことを楽しむために集まってるという現実にある。←重要ポイント⑥
否定派とは名ばかりの言葉遊び連中。肯定派のレスを餌食に集まる屁理屈集団　←重要ポイント⑦
もちろん見た事もないからネタもだせないで。罵詈雑言で遊んでるだけ。
串カツという罵倒キャラを中心とする罵倒集団がその証拠。彼らは考察する気はさらさらない。
スレに来る目的が最初から違うのである　←最大重要ポイント⑧

21 ：：■□■新テンプレ■□■：：2012/03/20(火) 18:42:27.48 ID:K/f2xHCw0
【テンプレ②～⑤は破棄して新テンプレを有効とします】　 以 上 、 こ こ ま で 。
以 下 、 「 テ ン プ レ 」 と 称 す る い か な る 文 章 も 無 効 。
見 な き ゃ 語 れ ん と か 出 入 り 禁 止 と か は 有 効 。

特 に マ オ（串カツ）は 出 入 禁 止 と す る。出 現 し た ら 厳 罰 と す る。
22 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 18:42:28.29 ID:tCMjg0+v0


あほか、コイツ



23 ：ゆかり：2012/03/20(火) 18:44:26.76 ID:K/f2xHCw0
はい、あほです。
24 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 18:45:27.20 ID:tCMjg0+v0

>>18->>21 など、無視無視。>>1がスレのルール。
気に入らないなら自分の気に入るルールのスレを自分で立てればよろしい。
それができずにギャァギャァ喚くのは、ただのガキだ。大人のやることではないな。

ほれ、厳罰とやらを下してみぃ。口だけか？
25 ：ゆかり：2012/03/20(火) 18:46:48.03 ID:K/f2xHCw0
41歳女です。
守護霊様かご先祖様かわかりませんが、薄い紫色の着物を着た女性が居ると言われた事があります。
この方は、守護霊様なのでしょうか？
もしそうなら、何かメッセージみたいなものがあるか、伺いたいのですが。
また、これから私の生き方を教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

26 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 18:47:01.77 ID:tCMjg0+v0

しかし、何の意味もないことを知りながら、毎回毎回、よくやるよな。
強迫観念に取り憑かれているというか。立派な病気だよ。
27 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 18:48:12.14 ID:tCMjg0+v0
>>25
あんたの“スタンド能力”だよ。
幽霊でもなんでもない。
28 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 18:55:12.28 ID:Xx2GRM3O0
否定派にまわってゆかりさんのその守護霊とか先祖とかを否定しちゃっていいのん？
あと自分の生き方は自分で決めるべし。守護霊とか先祖とか頼るのもいいが決めるのはあくまでも自分。
所詮参考程度にしかならないよ。
29 ：ゆかり：2012/03/20(火) 18:56:30.73 ID:K/f2xHCw0
確か前スレでネタの人が幽霊はいるという結論がでたと言ってました
約1名が抵抗しているようですが　ID:tCMjg0+v0＝糞カツですよね。
つまりこのスレはその残党狩りですね。

30 ：に：2012/03/20(火) 18:56:47.95 ID:C53mj4Pa0
>>25
> この方は、守護霊様なのでしょうか？

もちろん宇宙人です。

> もしそうなら、何かメッセージみたいなものがあるか、伺いたいのですが。

戦争はいけないことだと言っています。

> また、これから私の生き方を教えていただきたいです。

戦争を起こさない様に気をつけて下さい。
31 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 18:59:39.12 ID:Xx2GRM3O0
まぁこの程度の情報しかないのに質問をすれば（に）くらいの発言は可能だろう。
ここに嘘か本当かの判断もないから信じるなら信じて疑うなら疑えばいいレベルの話になるね。
まぁ実際は居ると言った人自体を疑うのが普通だろうがねw
32 ：に：2012/03/20(火) 18:59:41.50 ID:C53mj4Pa0
>ネタの人が幽霊はいるという結論がでた

出ましたよ。
「死者の意識ではない幽霊が存在する」で終了した。
33 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 19:00:44.90 ID:Xx2GRM3O0
次は客観的に死者の意識と見て取れる体験談はなぜ起きるのかを検証してみるかw
34 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 19:04:35.84 ID:Z1A1cuKu0
こわいｗ

に　が一人芝居してるｗ
女装ねーむは、ゆかりさんなんだｗ
35 ：ネタの人：2012/03/20(火) 19:10:37.68 ID:40wyhA+vP
>>32
おいおい、お得意の我田引水かい？
「霊根拠かは不明であるが、幽霊は存在する」だろ？
現状では幻覚も霊も宇宙人もドラえもんも仮説の一つにすぎないんだから。
36 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 19:16:19.57 ID:Z1A1cuKu0
ネタのひとの女装ねーむでもＯＫ
37 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 19:26:37.05 ID:Xx2GRM3O0
否定派の説は実際に検証済みの物から実在するが心霊関係との接点があるのか不明なものまで混ざるもの。
肯定派の説は主に実体験を基準に体験したからこの概念は現実にありえると発言してるもの。
現実すら否定できるような仮説と科学的根拠の欠如した仮説どっちも中途半端と言わざるえ負えない。
本物の幽霊が存在してたとしても否定派の意見は通じるのが問題だよなぁ。真実を覆い隠すような説は検証が難しい。
38 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 19:33:53.47 ID:tCMjg0+v0

「人が幽霊を見るという現象」は存在するが、その原因が「霊魂」かどうかは不明、というところか。
39 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 19:39:43.75 ID:J3egXkK10
何も存在しない可能性および、した場合の存在の対象仮説の一つに過ぎない
「幽霊」という固有仮説の根拠に持ち出される

「体験談」「目撃談」「撮影物」は「幽霊」固有の検証材料になり得ない
40 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 19:48:10.28 ID:Xx2GRM3O0
科学的に言ったら未知の現象に遭遇しただけなんだよな。
そこから先は全て仮説。
実際に結果が分かってる体験があるからこそ言えるが
否定派のいくつかの説は実在してたくさんある体験談に混ざる。
だがそれで全ては説明できないから仮説止まり。
41 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:07:17.08 ID:J3egXkK10
＞だがそれで全ては説明できないから仮説止まり
説明できない部分に「未知」に分類される対象仮説全ての可能性を考えなければならない
否定派は「未知」部分に対し、幽霊以外の対象仮説を提示している、が
ここでの肯定派は他を排除して「幽霊」固有の対象仮説のみを断言している
問題はここ
42 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:19:39.67 ID:J3egXkK10
幽霊を肯定するのだから以外を排除するのは理解できる、が
「断言」の根拠が先に示した「体験談」「目撃談」「撮影物」、これらは
もう一度記すが

「体験談」「目撃談」「撮影物」は「幽霊」固有の検証材料になり得ない
全ての未知の仮説対象にすぎない
43 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:20:06.44 ID:Xx2GRM3O0
想像で話を飛躍させればどこまでもいく。
自分は概念で存在する宇宙人とか超能力とかの未知でも見て語るとかならいいよ。
目撃例が存在する場合その説は有効だと思ってる。それかある程度納得できる説明ができるのなら有効か。
ポルターガイストは子供がいる場合多発するがこれは子供特有の超能力の暴走によって起きるなんて話もあるが
それが納得できる説明なら幽霊じゃなく超能力の説でいいと思ってるよ。
空を飛んでる火の玉もUFOだと認識してる人がいるならそれは心霊関係の火の玉じゃなくUFO目撃として見てもいいよ。
概念＋実体験じゃないと未知のものでも信憑性が無くなる。まぁこれらはこの時点では科学的ではないけどね。
信じる過程の話だからその先が科学的であればいいと自分は思うよ。
44 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:24:37.49 ID:Xx2GRM3O0
何を信じるか、この時点で科学を信じるか未知の現象を仮説別に信じるかで分かれるんだよね。
この時点では肯定派は科学となんの接点もなくていい。
何を信じるかレベルの話だとそうだがそこから科学的に説明してみようとなるとここでやっと
科学との接点が持てる。最初から肯定派は科学的に存在すると信じてるわけではないんだよね。
だから途中参戦みたいな状態になるわけだけどたぶん（に）はここがおかしいと思ってるんだろうなぁ。
45 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:43:20.36 ID:tCMjg0+v0
科学的に存在する vs 非科学的に存在する

･･････違いは何？
46 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:52:08.43 ID:Qqs/GNqx0
違い？・・・科学的か非科学的かだろう！馬鹿言ってんじゃねぇ！

47 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:53:13.92 ID:J3egXkK10
＞見て語るとかならいいよ
実在する事象、ありえる可能性が「思いつけば」、とくに見る必要はない
主観で決めつけた想像の「幽霊」主張とどう違うのか
「見た」は幽霊固有ではなく未知の全ての可能性を含んでいる
主観の思い込みの「幽霊」だけが優先する道理はない
48 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:56:03.65 ID:Qqs/GNqx0
百聞は一見にしかず・・こういうことわざがある。
49 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:57:25.58 ID:honNPt+40
ID:J3egXkK10

だからどうしろって？
50 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:58:34.90 ID:Qqs/GNqx0
意味
　人から何回も話を聞くより、直接見てしまったほうがよいことのたとえ。
「百聞」は百回聞くこと、「一見」は一回見ること、「如かず」は、及ばないということ。
例文
　万里の長城のすごさは、百聞は一見に如かず、見てみないと実感できないだろう。
幽霊も同じだね。
51 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 20:58:35.65 ID:tCMjg0+v0

刑事裁判で被告人が
「あんたら、見てねぇのに何でオレがやったって言えるの？　見てから語れや！」
･･････と言っても通じないよね？　検察官も弁護人も裁判官も、見てなくても語ってるよね？

つまりは、そういうこと。
52 ：に：2012/03/20(火) 20:59:55.55 ID:sm9hsw3H0
それは

鯛焼きを知らない人が鯛焼きを見て「鯛の形をしていたから原料は魚に違いない」と考えた。

というのと何が違うんだ？
53 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:00:09.31 ID:Qqs/GNqx0
↑物証があるからね。第三者でもわかるの。おまえ裁判しらないの？
54 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:01:24.55 ID:Qqs/GNqx0
↑人に聞くということはオマエの頭で考え付かないつまり
馬鹿をさらしてるということでいいか？
55 ：に：2012/03/20(火) 21:03:45.85 ID:sm9hsw3H0
いいよ。
だから早く何が違うのか答えてくれよ。
おれﾊﾞｶなんだよ。
56 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:07:26.80 ID:tCMjg0+v0
>>53
つまり、幽霊には物証は一切、ないと。
心霊写真も動画もＩＴＣもＥＶＰもポルターガイストも
幽霊や霊魂とは一切関係ない、証拠ではない、と。

･･････こういう認識でよろしいかな？

物証が少しでもあるのなら、裁判と同様、第三者でもわかるんだよね？
57 ：に：2012/03/20(火) 21:12:12.25 ID:D1zkQ16p0
宗教をベースにしたガセ情報（死後生があるとか、死んでも魂は残るとか、輪廻転生をするとか）のせいで
死者を連想させる人影を見ると、「死者の魂だ」と勘違いしてしまう人が多い。

というだけの話だろ。
58 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:14:25.78 ID:J3egXkK10
諺の例話に実在の物と現時点で想像の域を出ないモノを引き合いに出してどうする
心霊現象など実感しなくても実在の事象と想像力があれば語れる
そもそも体験した事が事実か疑似体験かの区別は自分ではつけられない以上
実感も主観でしかなく証拠能力は持っていない
59 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:14:28.05 ID:Qqs/GNqx0
>>55
自他共に認める馬鹿に説明しても当然理解力はゼロだよな。
意味ないじゃん。
60 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:14:39.48 ID:Xx2GRM3O0
科学的な証拠にはなりえない。
だが裁判で監視カメラの映像が証拠になるなら監視カメラで映された心霊動画も証拠になりえるかと思う。
裁判とかのレベルでいうと科学的に不完全だろうが証拠になりえるんだよなぁ。
まぁ実際はアナログ機器の場合有力な証拠になりデジタル機器の場合合成される可能性が高いんだけどね。
心霊動画とか写真も自分はデジタル機器で撮ったものは信用してない。あくまでも合成が難しいアナログ機器で撮ったものを本物の可能性が高いとしてる。
61 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:16:58.86 ID:Qqs/GNqx0
>>56
物証があるなら言ってみろよ。
オマエはそもそも幽霊なんていないと言う側なんだから
いないものの物証なんてあるのか？自己破綻だな。悔しいかｗ
62 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:20:23.14 ID:J3egXkK10
＞本物の可能性が高いとしてる
何の本物なのかな、未知のナニカが映ったものとしてかな

「体験談」「目撃談」「撮影物」は「幽霊」固有の検証材料になり得ない
全ての未知の仮説対象にすぎない
63 ：に：2012/03/20(火) 21:20:54.28 ID:D1zkQ16p0
「幽霊の　正体見たり　枯れ尾花」という有名な言葉があるが、これは昔から
「幽霊と思ったが、確認したら幽霊じゃなかった」というケースが多い事を皮肉った川柳なわけだ。

そしてこれは「確認したから枯れ尾花だとわかった」というケースの「あるある」なわけだが、
「怖くて逃げた」とか「一瞬の事だったので確認できなかった」というケースを含めれば
もっともっと多くの「幽霊じゃない現象を幽霊だと勘違いした」というケースが存在するはず。

そういうことを無視して「見たんだから間違いない」とか言われても、ビリーバー以外
誰も納得しないだろ。
64 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:23:59.20 ID:honNPt+40
考え中が名無しになると解るよ。
同じことしか書かないからｗ

（仮説対象にすぎない） （あり得ない）
65 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:24:02.14 ID:tCMjg0+v0
>>61
あるなら言ってみろ、じゃなくてさ。
「居る」と主張する側が物証はあるのかないのか言ってもらわんと困るわけさ。
で、幽霊存在の物証はあるの？　ないの？　どっち？
66 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:26:10.94 ID:Xx2GRM3O0
>>62
動画で言えば死後にありえない形で死者が映った本物の動画くらいにはなるかと。
まぁこの死者ってのが家族が見て本人ですと断言できるくらいに映らないと裁判ではダメだろうけどね。
67 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:26:58.49 ID:Qqs/GNqx0
実際、幽霊を見たら固まって凝視するんだぞｗ
逃げる奴なんていないぞ。
枯れ尾花も一瞬の事じゃないしな
例え話はなりたってないな。さすが自他共に認める馬鹿だわ。
68 ：に：2012/03/20(火) 21:27:18.22 ID:D1zkQ16p0
これはUFOの話だが、UFO目撃談のうち、星や航空機の見間違い、変わった形の雲などの自然現象と
判断できるなどのケースを除外したら、本当に未確認なものは全体の5%くらいにしかならない。

※「未確認＝異星人の乗り物」ではない。データ不足で分からなかったというのが全体の５％だということ。

心霊目撃談も、おそらく「既知の現象の勘違いが95％。残りの５％がデータ不足で未確認」くらいに
なるだろう。

つまりここで「見たんだから間違いない」と言ってる奴の95%は「間違った判断」ということだ。
69 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:28:42.92 ID:Xx2GRM3O0
>>68
それはあくまでも可能性の問題だろ？全てが見間違いだった確証にはならないよ。
70 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:30:29.49 ID:Xx2GRM3O0
なんか言い間違えたかも。そう否定的な判断ができるだけであって95％全てが見間違いとかだったわけにはならないよ。
判断ができたからって偽物と断定ができたってわけではないんだよ。
71 ：に：2012/03/20(火) 21:31:04.14 ID:D1zkQ16p0
>>67
その割には、心霊写真というのは偶然に撮影されたものばっかりだな。
固まって凝視してる暇があるなら写メでとれよw
72 ：に：2012/03/20(火) 21:31:44.46 ID:D1zkQ16p0
>>69
> >>68
> それはあくまでも可能性の問題だろ？全てが見間違いだった確証にはならないよ。

俺が言いたいのは「間違いない」と言ってる奴の９５％は間違ってるということ。
73 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:32:22.96 ID:Xx2GRM3O0
>>71
それで撮れない場合も存在する。
74 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:32:37.35 ID:tCMjg0+v0

おーい。
肯定派的に、幽霊存在の物証はあるのか無いのか、どっちなんだい？
75 ：に：2012/03/20(火) 21:33:07.04 ID:D1zkQ16p0
>>70
> なんか言い間違えたかも。そう否定的な判断ができるだけであって95％全てが見間違いとかだったわけにはならないよ。
> 判断ができたからって偽物と断定ができたってわけではないんだよ。

おまえがどれだけ理屈をこねくり回そうが、「見たから間違いない」と断言してる奴のほとんどは間違っている。
76 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:33:25.45 ID:Xx2GRM3O0
>>72
間違ってる可能性が高いだけだって自分は言ってる。全てが間違ってるわけにはならない。
77 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:33:36.78 ID:J3egXkK10
＞死者が映った本物の動画
願望的発言なのはよく理解できるんだが
死者そっくりの未知なナニカという可能性を映像からだけで
死んだ者の魂、という仮説をどう立証できるのか
あくまでも映ったナニカは未知の可能性のしずれである事も五分と五分
78 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:33:57.43 ID:tCMjg0+v0

「後から見たら霊が写ってた」というケースばかりのように見受けられるが、
「見て撮ったら見た通りの霊が写った」というケースはどれぐらいあるの？
79 ：ネタの人：2012/03/20(火) 21:34:00.27 ID:40wyhA+vP
>>64
新垣結衣ってコテでもつけてレスしてみろよｗ
本物なら喜んでレス返してくるｗｗｗ
80 ：に：2012/03/20(火) 21:34:59.03 ID:D1zkQ16p0
>>73
> >>71
> それで撮れない場合も存在する。

撮影は失敗してるし「見た」ということしかない。
そんな少ないデータでどうして「死者の魂だとしか言えない」と断言できるんだよw

枯れ尾花を見ても枯れ尾花だと気づかないバカのエピソードにしか思えないんだが。
81 ：に：2012/03/20(火) 21:35:56.81 ID:D1zkQ16p0
>>76
> >>72
> 間違ってる可能性が高いだけだって自分は言ってる。全てが間違ってるわけにはならない。

このスレで「見たんだから間違いない」と言ってる奴は間違ってる可能性が高い、でいいんだよな。
82 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:36:16.07 ID:Xx2GRM3O0
>>78
リアルタイムで心霊スポットで動画とって幽霊を見ながら動画を写してパニックになって逃げていくような
胡散臭い動画は見たことあるかな。
動画を撮るためにカメラ回しながら心霊スポットに突撃したパターンね。
83 ：に：2012/03/20(火) 21:36:49.18 ID:D1zkQ16p0
「見たんだから間違いないんだよ！」と言う奴に
「見ただけじゃ間違ってる可能性が高いんだよ！」と言うのは正しいんだよな。
84 ：に：2012/03/20(火) 21:38:05.35 ID:D1zkQ16p0
例えば>>50は「百聞は一見にしかず」という諺をもちいて「見ればわかるんだよ」と主張しているが、
「見ただけでは間違ってる可能性が高いですよ」と俺は批判していいんだよな。
85 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:41:13.04 ID:Xx2GRM3O0
>>81
そそ、自分はあくまでも可能性が高いだけでそこまで断言して否定できるものじゃないと考えてるよ。
中には95％の中に本物とされるものが混じってる場合もあると思ってる。
だって現実に起きたことでも客観性が持てなくて幻覚だと言われたらその説を完全に否定できないっしょ？
例えば遠出をしたとき人気のない場所で自販機から金を盗んでる人を見たと証言してみる。
この場合一人だとそれは幻覚だと言われたら証明不可能だろ？でも現実で起きてたら否定されてる中に本物が混じることになるだろ？
物理的なものはあとで証明でもすればいいけど心霊関係だとそれが難しいからこそ否定された物の中に本物が混じる可能性が高くなると思う。
86 ：に：2012/03/20(火) 21:42:49.20 ID:D1zkQ16p0
言い訳はいいよ。
>>50に「見ただけでは間違ってる可能性が高いですよ」と言って正しいのか間違ってるのかってきいてんだろがバカ。
87 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:43:15.75 ID:Qqs/GNqx0
俺がいつ居る側になってんだ？
それにオマエが困るのは関係ないし、むしろ歓迎だ。
存在しないものの物証はないだろう、違うのか？


88 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:44:13.64 ID:oCryX+370
どうせなら
には、肯定キャラやればいいんだよ。
マオ　に　が同じキャラじゃ　肯定キャラやるもんなんかいないさ
しつこくて、くどくて
古参なら芸やれよ

見てるとあくび出てくる

89 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:44:33.83 ID:Xx2GRM3O0
>>86
人の話を聞く気もないなら間違ってると答えとくよ。
90 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:44:36.49 ID:Qqs/GNqx0
サア、俺に答えさせたんだから
オマエも答えろよ。
91 ：に：2012/03/20(火) 21:45:22.18 ID:D1zkQ16p0
時速200kmで高速を逆走しても１％の可能性で事故らない可能性がある。
だからと言って「時速200kmで高速を逆走しても必ずしも危険とは言えない」なんて言えないだろ。

「見ただけで合ってた」という可能性が5%あるからといって
「見ただけでは間違ってる可能性が高い」と言って批判しちゃいかんのか？
92 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:45:43.86 ID:Xx2GRM3O0
また極論を展開するのか？もう聞き飽きたよ。
93 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:46:01.78 ID:tCMjg0+v0
存在しないのであれば、存在を示す物証はない。当然だな。
94 ：に：2012/03/20(火) 21:47:28.05 ID:D1zkQ16p0
「見ただけでは間違ってる可能性が高い」という判断は間違いなのか。
「95%間違ってる」＝肯定派的には「間違ってる可能性が低い」だってさ。

そりゃ「95%間違ってる＝間違っていないに等しい」であれば
何見たって「間違っていない」になるだろうなw

さすが肯定派ｸｵﾘﾃｨ
95 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:48:05.75 ID:Xx2GRM3O0
>>94
勝手な自己解釈乙
96 ：に：2012/03/20(火) 21:48:31.88 ID:D1zkQ16p0
「95%間違ってる＝5%も合ってる＝ほぼ正解に等しい」
これがこのスレの証拠判断基準だそうですよ。
97 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:49:21.73 ID:Xx2GRM3O0
>>96
適当かつ勝手な自己解釈乙
98 ：に：2012/03/20(火) 21:49:31.66 ID:D1zkQ16p0
「見ただけでは間違ってる可能性が高いですよ」という批判は間違ってるんだろ？
じゃあ「見ただけで判断するのは正しい」になるしかないだろw
99 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:50:19.63 ID:oCryX+370
しつこい
100 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:50:20.15 ID:Xx2GRM3O0
>>98
ならないよ。間違ってもいないしねぇ。
101 ：に：2012/03/20(火) 21:50:26.04 ID:D1zkQ16p0
じゃあ俺が「幽霊を目撃した現場でUFOも目撃した」と言ったら
見たんだから幽霊＝UFOが発するホログラム説も正しいということになるよな。
102 ：に：2012/03/20(火) 21:51:31.40 ID:D1zkQ16p0
>>86
「見ただけでは間違ってる可能性が高いですよ」と言って正しいのか間違ってるのか

>>89
間違ってると答えとくよ。
103 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:51:48.01 ID:Xx2GRM3O0
>>101
それはなるかな。目撃例が存在するなら信憑性も高まるっしょ。
104 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:52:50.07 ID:Xx2GRM3O0
>>102
言質とったからってはしゃぐなよ恥ずかしいw
自分が嘘つきなの分かってて質問してるのか？
105 ：に：2012/03/20(火) 21:53:33.51 ID:D1zkQ16p0
言質とられて相手をウソツキ呼ばわりの逆切れかよw
106 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:54:21.34 ID:oCryX+370
には、駄コテスレ帰れ


見飽きた
107 ：に：2012/03/20(火) 21:54:22.10 ID:D1zkQ16p0
>>86
>「見ただけでは間違ってる可能性が高いですよ」と言って正しいのか間違ってるのか

>>89
>間違ってると答えとくよ。

>>100
>間違ってもいないしねぇ。
108 ：に：2012/03/20(火) 21:54:49.87 ID:D1zkQ16p0
>>106
お前はも早く動物園の檻の中に帰れ
109 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:55:13.70 ID:Xx2GRM3O0
頭本当に悪いなぁ。一人称自分だアホ。
お前が嘘つきって言ってるわけじゃねぇんだよドアホ。
人の話を聞く気がないなら嘘を言っとくよ。
これが>>89の答えだ。理解できたか低脳？
110 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:55:16.24 ID:oCryX+370
>>108
しね
111 ：に：2012/03/20(火) 21:55:23.73 ID:D1zkQ16p0
100g800円のお肉ですき焼きするからちょっと落ちます
112 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:56:24.05 ID:Xx2GRM3O0
言質とったつもりでただの嘘を言われただけでここまではしゃぐとか
本当に恥ずかしいやつだよなw
113 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:56:31.27 ID:oCryX+370
>>111
地獄に落ちれ
114 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 21:56:43.06 ID:HFlHiWhs0
>>111
幽霊とは関係ないけど
こんな夜遅くにすき焼きって太っちゃわないかな・・・
115 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 22:01:03.55 ID:Xx2GRM3O0
嘘を平気でつく自分に対して言質なんてとっても意味ないのに必死すぎるっしょ。
所詮言葉は言葉でしかなくそこに価値なんて存在しない。
勝手に喋りたけりゃ勝手に脳内妄想を一人で展開しとけばいいんだよ。
116 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 22:43:35.61 ID:6OdXnwLv0
に　は面白いとおもうけどな
頭もおかしくないしｗ

名無しよりはまともでしょｗ
117 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 22:47:11.10 ID:tCMjg0+v0

もっと冷静になろうぜ。

ＵＦＯ目撃談の95％は「見間違い」、残り５％が「正体不明」という状況が幽霊でも大差ないのなら、
幽霊目撃談の95％は見間違いである可能性が高い、というのが「に」の主張であり、
残り５％の中にホンモノの可能性もある、というのが ID:Xx2GRM3O0 (推定 祟り神) の主張なんだろ？

「どちらに目を向けるか」という違いがあるだけで、理屈としては両者とも正しいじゃん。
何をケンカすることがあるんだ？
118 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 22:52:31.61 ID:Xx2GRM3O0
>>117
いや否定派の説は現実すら否定できる説だしあとで事実を確認するのも難しい問題だから
95％の中にも本物が混じる可能性があるよ。って言ってる。
たしかに95％は見間違いの可能性が高い。
だが高いだけで中に本物も混じる可能性が高い説を使ってる事実があるって話。
119 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 22:54:08.70 ID:hLB603ax0
実在するなら、縄文人の幽霊を目撃
とかあっても不思議はない
120 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 22:57:22.96 ID:tCMjg0+v0
>>118
そこは違うと思うぞ。
ＵＦＯの95％は「確認作業によって見間違い確定」のケースだ。ちゃんと報告があるはず。
この状況が幽霊も大差なかろうという仮定なんだから、
「目撃談の95％以上は見間違いで、ホンモノが存在する可能性は５％未満」というのが
正しい理屈だ。最初の仮定が正しければね。
121 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:00:21.41 ID:Xx2GRM3O0
虚偽／錯誤／幻覚この三つの否定説は結果が分からなけりゃ本物なのか偽物なのか分からない説だよな？
これで科学的に問題なく説明できたところで現実すら否定できる説を使って何がわかるというんだ？
本当にあった出来事を幻覚と言っても説として成り立たないだろ？本当にあった出来事を虚偽お前の作り話だと言っても成り立たない。
本当にあった出来事をただの見間違いだと適当に解釈しても説として成り立たない。
問題なく説明できても説として成り立ってないと思うんだよ。正直な話この説は真実が分かってないと使えないレベルの説だ。
実際にこの説が混じる場合は存在する。これは分かるけどこの説で説明できるから全部そうだとは到底言える代物ではないんだよ。
122 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:03:37.24 ID:Xx2GRM3O0
>>120
どんな確認作業をしたかによるかな。
>>121で書いた3つの説使っても説明できるから確定にはならないよ。
123 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:05:42.15 ID:tCMjg0+v0
>>121
だから、「ＵＦＯ目撃情報の状況が幽霊と大差なければ」という仮定の話なわけじゃん。
突っ込むんだったら、この仮定の部分であるはずだ。
ＵＦＯの方は、飛行機・飛行船・金星・人工衛星など、後からの確認作業が簡単だが、
幽霊はそうではない、だからその仮定から出発する話には無理がある、とかね。
124 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:10:15.01 ID:tCMjg0+v0
>>122
どんな確認作業か？
米軍の正式プロジェクトとして、１万件以上のＵＦＯ目撃情報を精査し、
飛行機・星・人工衛星の誤認であると確認されたのが94％、というデータがある。
これらは目撃地点・方向と実際の飛行機・人工衛星の軌道なんかで照合が可能。
ミサイル発射の記録や目撃時の目立つ恒星の位置なんかも確認は容易。
125 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:14:38.08 ID:Xx2GRM3O0
UFOのやつは自分が前に錯覚は簡単に起きるとコンビニ袋を子犬だと追いかける女子高生の話を持ち出したのと同レベルの錯覚すらあるな。
ビニールが飛んでたからUFOだという話もあるとかw
まぁ写真解析技術もだいぶ上がってるみたいで大掛かりだし技術方面もなんも問題無さそうだな。
やっぱ問題は確認作業ができるかできないかが問題かもなぁ。
126 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:19:10.27 ID:Xx2GRM3O0
まぁ確認できてないならどんなものでも未確認飛行物体ではあるよなw
後で確認したらちがいましたって話だw
この話は見間違いが起きやすいという一つの参考程度にはなると思う。
だが見る時の状況が心霊関係とは違うから見間違いが非常に多いだろう程度しか言えないんでない？
実際UFO目撃より幽霊目撃のほうが多いし見間違いより幻覚レベルのリアルな体験談が多いからねぇ。
127 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:34:17.82 ID:tCMjg0+v0
幽霊目撃談にもいろいろあると思うが･･････

Ａ：誰が見ても死んだはずの人間
Ｂ：誰が見ても人間の姿で、科学的に説明のつかない(･･･と思われる)挙動を示したモノ
Ｃ：なんとなく人間っぽい形状の白いモヤまたは黒い影
Ｄ：よくわからん白いモヤ・黒い影・怪しい光
Ｅ：その他

この中で「幽霊目撃談」とハッキリ言っていいのはＡだけなんじゃないか？
Ｂは、Ａとの類推でギリギリセーフになるかならんか、という程度、その他は論外。
幽霊目撃談が多いと言っても、Ａのみのケースはどれぐらいあるんだろう？
ホントに「多い」と言えるだけあるのか？　自分はデータ持ってないからこれ以上のことは言えんが。
128 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:41:35.66 ID:Xx2GRM3O0
>>127
でもフィクションかもしれないが幽霊以外でも山の神目撃とか妖怪目撃とか目撃どころか実害があったりもするからなぁ。
あと夢を見たかのように五感以外で知覚してるパターンも存在する。
幻覚説と似てるが違うような体験談ね。夢かと思ったら実際に家の中の物が動いてたみたいな
物理現象付きだからただの幻覚説じゃ説明できない。夢遊病＋幻覚説みたいな体験談があるね。
129 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:44:31.16 ID:tCMjg0+v0
>>128
知らん間に空き巣が入ったとか。
130 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:45:21.30 ID:Xx2GRM3O0
あと動画で人型の霧が人のように動いてるような動画もあれば
半透明人間が動いてるようにしか見えない物も存在する。
フィクションの可能性も否定できないが本物の可能性も同様にあると思う。
まぁ科学的に見たら合成オチになるだろうけどね。
自分ははっきり見たA～Bパターンと動画でならC～Dパターンまで一応考慮してるかなぁ。
実害付きや物理現象付きがあれば信憑性も上がるんだがねぇ。
偶然で片付けるのには不自然さが出る程度に限るがw
131 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:46:56.86 ID:Xx2GRM3O0
>>129
夢と忠実に再現されてる現実。
夢で見たのと同じ具合で物が動いてるとか指紋が付いてるとか色々あるよ。
怖い悪夢だと思ったが物が動いてるから現実の可能性が・・・って話w
132 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/20(火) 23:55:07.27 ID:tCMjg0+v0
>>131
そういう場合は警察に被害届を出せば、指紋も採取される。
その指紋の持ち主がすでに故人であり、生前に付けたということはあり得ない、となれば
有力な証拠になるでねぇか。
幽霊が指紋を残す理由もメカニズムもよくわからんけど。
133 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 00:07:55.75 ID:337MFnvU0
心霊現象、指紋で検索したら変なのが出てきた。

http://www.books.x0.com/course/page/page1206.shtml
134 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 00:42:20.05 ID:o+fibzsd0
幽霊の指紋ってね、ろうで採取したりするのですけれどインチキ手口明らかにされてるんですよね。

夢です。
135 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 00:51:23.03 ID:yoZiApHR0
肯定派も誰１人として居なくなったスレで否定派が妄想しまくりだけ
科学証明する者もおらず
ただ雑談
136 ：祟り神：2012/03/21(水) 01:02:55.04 ID:337MFnvU0
我神故に肯定者にあらず！
137 ：に：2012/03/21(水) 01:43:12.56 ID:1PiQ4vzR0
そう思い始めたのはいつ頃からですか？
138 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 03:00:33.58 ID:o+fibzsd0
ヒトは壊れようと思って、壊れる準備をする
　何かきっかけを求め、
　そして、そのきっかけを言い訳にして壊れていく

なんですって。
沼からはい上がるべきですね。負けてはいけない。
139 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 03:16:27.41 ID:NCz/oOvD0
おっぱい！
140 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 04:54:31.13 ID:FLRoT+IS0
人類史上明確なソースは出てきてないよね
だいたい誰々が見ただの映像()だので科学的に証明されたり発見された例がない
つまりそういう事なんだよね
141 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 09:34:48.15 ID:R9NgfzD00
糞スレワロチ
142 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 10:06:18.88 ID:mjG7yZdq0
もう肯定派も書く事ないだろ　
科学証明できないって言うてるし、何を言っても幻覚扱い
マオは、期待してるようだけど本音はレス稼ぎだけ
ID:Xx2GRM3O0 ＝祟り神
これが何をするか若干期待しても、進展なしの言うだけ感想だらけ

にはとんちんかんな事ばかりで、飽きたら　食い逃げｗ　適当

おっぱいも、生を見たか　見ないかで感想も違う
おっぱい見せたいと思うか　思わないか
相手を選ぶだろうな

143 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 10:33:46.50 ID:ZBew3ac20
にもマオも幽霊は存在するで納得してるんだから
スレ的には終了でいいんじゃねーの？

スレタイ「幽霊は本当にいるのかいないのか」

”いる”で終結したんだからそれ以上も以下も無い。

次スレからは新スレとして「幽霊は存在するがその幽霊とは何か？」こんな感じでいいだろう。

にもマオも幽霊の存在が確定してるとこまでは認めてるんだから
何の問題もないだろう、まだ何かｇｄｇｄ言ってくるようなら完全に頭いかれてるわな
自分の発言に責任持たないクソ野郎でFA

じゃ、そういう事でここ終わったら新スレ立てませう

と、その前に新スレのスレタイを皆で決めないといかんね
何かコレっていうスレタイなーい？

144 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:08:51.89 ID:1bFEkWloO
誰かが新スレを立てても、このスレの続きを別の誰かが立てます。
新スレはやがて廃れ、このスレの方が残ります。今まで何度も繰り返されてきたこと。
145 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:44:21.04 ID:ZBew3ac20
いや、このスレを継続する意味がわからんけど？

スレタイの幽霊はいるいないは”いる”で決着ついたじゃん

頭いかれてるの？
146 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:47:01.27 ID:ZBew3ac20
幽霊の存在はいる。

そこを踏まえて次のステップに進むんじゃないの？

幽霊の存在に異を唱えてる奴って誰よ？

否定派のマオと屁理屈派のにだって存在は認めてるんだぜ？

おいおーい、誰なんだよ。名を名乗れ。
147 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:48:24.55 ID:1bFEkWloO
新スレに行きたい人は新スレに行けばいいでしょ？
続けたい人は続ければいいじゃない。
意味がないと思う人は来なければいいわけだし。
148 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:49:33.93 ID:ZBew3ac20
この状況においても、しつこくこのスレに執着する奴なんて
何らかの利が絡んでるとしか思えんよなぁ・・・

何でこのスレがいるんだよ？

幽霊の存在はいるで確定したじゃんよ

ほかに何をこのスレで求めてるんだ？

掃き溜め？ストレス発散？優越感に浸る？

お前らばーか？
149 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:49:57.24 ID:pAL6tCGe0
決着ついたら困る人約1名・・・マオ。
150 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:50:27.14 ID:ZBew3ac20
>>147
いやお前なんでこのスレがいるんだよ？

このスレの主旨は終結したじゃんよ

お前何がしたいの？
151 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:51:33.12 ID:ZBew3ac20
>>147

あ、お前自夜だろ？
だから困るんだよな、なるほどなるほど。
152 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:52:25.76 ID:pAL6tCGe0
＞否定派のマオと屁理屈派のにだって存在は認めてるんだぜ？

あ！そうだったんだ。
じゃあ、もう否定する奴いなくなったんだ。
どうりでマオもここにあまりこなくなったな。納得。
153 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 11:55:45.78 ID:1bFEkWloO
わたしはどっちでもいいんです。価値があると思う方へ行きます。どっちへ行くかはわたしの自由です。
新スレ立てるのも、継続スレ立てるのも、立てる人の自由。やめさせる権利もないし手立てもない。
ただ１つ言えるのは、>>144で書いたことは今まで何度も起こっているということです。
154 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:00:59.42 ID:ZBew3ac20
>>153
いや、だからそんな事は知ってるっつーのｗ

でな、全部踏まえて言ってんだよ
今回はこのスレの「幽霊はいるのかいないのか？」って主旨が
”いる”って事で完全に決着付いたんだよな。
あんたもずっと見てるならそれぐらい分かるだろ？

でな、終結したんだからこのスレの必要性はないだろうと言ってるんだよ。
次に進もうぜ次に。

あんたみたいな人がいてｇｄｇｄ言うからマオあたりが調子に乗り出して
居座り工作が始めだすんだよな、あんたも分かるっしょ。

とりあえずこのスレは終わり。次な次。
このスレが終わりだと思わない奴は何で終わりじゃないのかみんなに納得できるように説明しろよな
155 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:02:11.12 ID:ZBew3ac20
仕事に戻るよ
156 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:02:48.84 ID:1bFEkWloO
だから、新スレ立てるのも継続スレ立てるのも自由、でいいじゃないですか。互いに干渉はなしってことで。
他人がスレを立てるのをやめさせる権利は誰にもありませんよね？
それとも、継続スレが存在すると困ることがあるんですか？
157 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:05:59.77 ID:ZBew3ac20
継続スレが存在する意味ってなーに？

何で終結した問題を引っ張るのー？

おしえて、おしえてー
158 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:08:05.67 ID:ZBew3ac20
困るとか困らないとかじゃなくて

何で終わったスレの主旨を引っ張ろうとするの？
そこの必要性がわからん

居場所確保？やっぱさっきも言ったようにストレス発散？
優越感に浸りたい？掃き溜めですか？そうですか？
159 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:13:07.33 ID:1bFEkWloO
わたしは別に継続スレ立てようとは思いませんよ。でも、必ず誰かが立てるでしょう。
今までの経緯を見ればわかりますよね。
継続スレが立ったら立ったで、放っておけばいいじゃないですか。
どっちに書き込むかはそれぞれが決めればいいことです。
立ててはいけない理由はないですよね？
160 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:16:25.60 ID:pAL6tCGe0
はい!スレ終了

埋め
161 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:16:46.39 ID:pAL6tCGe0

埋め
162 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:17:06.20 ID:pAL6tCGe0



埋め
163 ：!ninjya：2012/03/21(水) 12:19:52.00 ID:pAL6tCGe0
埋め
164 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:20:08.71 ID:1bFEkWloO
意味があろうとなかろうと、スレ立ての自由を妨げる権利は誰にもないわけです。
必要あろうとなかろうと、スレ立ての自由は誰にでもあります。
っていうか、意味・必要のあるスレなんて、オカ板にあるの？
みんな自由気ままに立ててるわけでしょう？
継続スレも、そんなスレの１つだと思えばいいじゃないですか。
165 ：ネタの人：2012/03/21(水) 12:20:23.62 ID:IbmJ+x3jP
まあ、偽物だとか騒いで立てる奴は出てくるだろうな。今までの経緯からして。
それよりは現行テンプレに修正入れるか、>>2以降のテンプレを現在の流れみたいな形にする方が早いと思う。
それでも文句つける奴は出てくるだろうけどねｗ
166 ：!ninjya：2012/03/21(水) 12:26:46.56 ID:pAL6tCGe0
新テンプが前面でいいと思います。
167 ：!ninjya：2012/03/21(水) 12:28:27.68 ID:pAL6tCGe0
新テンプレ

■スレタイから考えること　　　　　※【A】は最初から設定が矛盾している
【A】肯定派はその立場上科学的に考察して、いるという証明をしなければならない
【B】否定派はその立場上科学的に考察して、いないという証明をしなければならない。
肯定派は幽霊は科学とはまったく無関係と考えます。肯定派の科学的考察はありません　
したがって【A】はない。
■結論　スレタイがそもそも矛盾をもった内容だから、現実として
肯定派の話し（体験談など）を否定派が科学的に考察して、ありえないという肯定派に対して意見する
ことでしかスレはなりたたない。【Ｂ】でしかスレの存在理由はないということだ。

168 ：ネタの人：2012/03/21(水) 12:33:06.68 ID:IbmJ+x3jP
ちなみにテンプレ修正は過去スレからしてスレ前半で提議して、次スレからって形でやってるようだ。
例外で１度仮テンプレって形でテンプレ修正して、そこで議論してることもある。却下されたようだが。

>>2以降はまとめ出来るまではあったりなかったり。全く違うパターンもあったので次スレ立てる奴しだいってとこだね。

まあ、やるなら今のうちに提議すべきだね。
169 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 12:34:25.46 ID:1bFEkWloO
それこそ今までの繰り返しですよ。
その新テンプレを>>1に据えたスレを立てても、従来のテンプレを>>1に据えたスレを立てる人は必ずいる。
そして従来テンプレの方が残るでしょう。今までの流れを見る限り。
170 ：ネタの人：2012/03/21(水) 12:47:41.94 ID:IbmJ+x3jP
>>169
異議あれば延長、又は仮テンプレで再議論でしょ。
仮テンプレの時は結局３スレほど揉めて仮テンプレ→却下って流れだったかな。
仮テンプレやったのが考え中だから彼に聞けば覚えてるかも。
171 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/21(水) 12:56:25.79 ID:6e90j3pE0
今はテンプレ変えたければ勝手に立てて
並列で自然淘汰させればいいだけだと思ってる

無理に違う考えの奴を引き込む意味がわからん
172 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/21(水) 12:59:59.28 ID:6e90j3pE0
今までの経緯について言うならば
レス数で追い抜かれると放棄するってのがおかしいだろ
考え、理念に従って立てたなら、レス数など関係なく、そこでやればいい
173 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 13:01:49.88 ID:1bFEkWloO
テンプレ議論は必要ないでしょう。もともとは>>143の新スレを立てようという主張なんだから。
新スレも立ち、従来のスレも残る、でいいわけです。
新スレってことは重複はしないんで、ルールとしても問題ないでしょう？
174 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 13:03:11.58 ID:H1/iTDM80
肯定派が言いっぱなしの体験談のみとか
んなら体験談話すスレに肯定派が行けばいいだけだ
否定派だけで続ければいいだけ
175 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/21(水) 13:25:40.38 ID:6e90j3pE0
忘れられガチだけど、俺は「肯定派よりの懐疑派」ぞなもし。
論理性を求められると参加できない、なんていうのは

自分は馬鹿です

と同義。それに合わせろってのは無い。
176 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 13:39:20.81 ID:NCz/oOvD0
http://i.imgur.com/T0iOz.jpg
177 ：!ninjya：2012/03/21(水) 14:47:19.06 ID:pAL6tCGe0
なんでで出来もしない科学的考察が残るんだあ？
誰が科学的考察という文言にこだわってるんだあ？
これを支持していながらなぜ一度も考察しないんだあ？
看板に大嘘あり。それにこだわる理由を誰も述べない
そこが問題なんだな。分かるか？
178 ：!ninjya：2012/03/21(水) 14:49:20.47 ID:pAL6tCGe0
新テンプレより
したがって考察能力はまったくない。過去スレでも考察者はマオ(串カツ）をはじめ誰一人いません←きっぱり　重要ポイント⑤
問題は否定派、串カツの一派が科学的考察といいながら罵倒、揚げ足取り、捏造
さげすみ、貶め、はずかしめる。おちょくる.ことを楽しむために集まってるという現実にある。←重要ポイント⑥
否定派とは名ばかりの言葉遊び連中。肯定派のレスを餌食に集まる屁理屈集団　←重要ポイント⑦
もちろん見た事もないからネタもだせないで。罵詈雑言で遊んでるだけ。
串カツという罵倒キャラを中心とする罵倒集団がその証拠。彼らは考察する気はさらさらない。
スレに来る目的が最初から違うのである　←最大重要ポイント⑧


179 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 14:50:26.80 ID:1bFEkWloO
ちゃんとした理念や信念や考えがあって新スレを立てたのなら、
従来スレが継続してたって、してなくたって、新スレでやっていけるはずですよね。
そう思いませんか？
180 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 15:43:04.46 ID:+vqolISi0
>>179
あんた科学考察と証明できるのか？
あんたがやれるなら、今からやってみろ
181 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 15:45:02.91 ID:+vqolISi0
考え中と自夜（携帯）中身同じ

2人でやれ　サンプルだ。
182 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 16:03:34.84 ID:1bFEkWloO
わたしがここで科学的考察をするかしないか、このスレで科学的考察が行われているかいないかと
新しいスレでやっていこうとする人々の理念や運営とは何の関係もないでしょう。
新スレではそんなのは無視して存分に議論や意見交換を楽しめばいいじゃないですか。
183 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 16:07:39.34 ID:ZBew3ac20
いやいやいやいやｗ

どう考えても基本的におかしいだろ？
このスレの主旨はなーに？
幽霊がいるかいないか？だよね？
で、結論はなーに？
幽霊はいるで確定したんだよね

つまりこのスレの役目は終わったんだよね？

で、終わったこのスレでみんな何する気なのー？
何の議論をするのか皆目分からんのよ。
さっきからｇｄｇｄ言ってるあんたなら分かりそうなんで教えてくれよ

普通に考えて幽霊は”いる”で結論付いたのなら、その先を解明していこうってスレに移行するのが当然でしょ。

何で反対意見が出てくるのか分からん・・・　こういう奴らがスレを掻き回してんだよなぁ
184 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 16:12:26.26 ID:1bFEkWloO
移行するな、とは誰も言ってませんよ。
移行するのも残るのも個人の自由でしょう、と言っているのです。
スレを掻き回す、という評価をするのであれば、なおさらでしょう。
掻き回すヤツらをここに残して、移行したい人だけ移行すれば
移行先での意見交換や議論が妨げられずに済むのではないでしょうか？

何を議論するのか皆目わからんでもいいじゃないですか。
新しいスレには関係のないことでしょう？
185 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 16:20:45.52 ID:ZBew3ac20
いまいちあんたの主張がわからんなぁ

協調性がない奴だってのだけは分かった
とにかく自分の意見もないし、スレに対しての意味合いも全く関係ないと。
ただ、スレが残るか残らないかは自由だろ？って事だよね？

うーん、自分で書いててよう分からんわ・・・・

でさ、最後にあんたに聞くけど、結論が出てしまったこのスレで何を議論すると思う？
これあんたの個人的意見を聞かせてくれよ。
あんたはこのスレに必要性があると思ってるの？無いと思ってるの？

これであんたと話すの最後にするんで逃げずに答えてくれよな。
あんたもここまで抵抗してるんだから最後ぐらい自分の意見出しなよ。
186 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 16:26:18.47 ID:1bFEkWloO
決着はついてないと思う人々が「いる・いない」の議論を続けるんでしょう。そういう人々にとっては必要なスレでしょう。

でも、そんなことは次の段階に進もうという人々にとってはどうでもいいでしょう？
むしろ、いつまでもそんな議論をする人々は邪魔になるばかりでしょう？
そんな人々はここに残して、無視して、新しいスレで新しい議論を始めればいいのではないでしょうか？
187 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 16:32:15.97 ID:ZBew3ac20
決着ついてないってｗｗｗ

こらダメだわｗ

話にならんｗｗｗ

はいはい、あんたと話してた俺がアホでした。

さいなら
188 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 16:44:17.32 ID:1bFEkWloO
スレの意味や価値なんか、それぞれが考えればいいわけです。
オカ板には700を超えるスレがありますが、スレ自体の意味や価値をわざわざ考えて書いてあるスレなんかないですよね。
スレがあり、見た人が価値や意味を見い出せば書き込むし、見い出せなかったら無視。
それでいいじゃないですか。
意味ないから立てるなってのはおかしいです。
189 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 17:15:30.62 ID:rbcWNRaK0
>>188
マニュアル化されたテンプレみたいな事言って悦に浸ってんだ。

おつかれさん
190 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 17:36:09.85 ID:pAL6tCGe0
↑　くっだらね～ぇ！
191 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 17:37:18.87 ID:+vqolISi0
>>182
誰が新スレ立てると言った？

あんたも気にしないでスレの主旨に沿ってやって見せればいいだろ
科学考察も証明もないからどうしようかってなったんだろ
192 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 17:43:16.67 ID:1bFEkWloO
新しいスレを立てようとする人への意見でした。
このスレでの姿勢をああだこうだ言うつもりはありません。
幽霊の居る居ないについて、それぞれが思うように書けばいいのではないでしょうか。
193 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 17:51:13.81 ID:+vqolISi0
>>192
十分言ってるが？

長寿スレで住人がテンプレの修正の希望が出てくるのは普通だろ
個人的な自スレなら独断決行もいいが
どこにもある話しだ。

＞幽霊の居る居ないについて、それぞれが思うように書けばいいのではないでしょうか。
これあんたの案な
それでいいなら、追加してそれぞれが思う事はなんでもありと追加してみるといい
194 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 17:57:02.31 ID:1bFEkWloO
思うようにって、もちろんテンプレを守る範囲の話ですよ。
195 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:00:42.47 ID:+vqolISi0
>>194
で、あんた誰だよ？やっぱり自夜なのか？

だとしたら、さっぱり来ないのにこんな時だけでしゃばるのナ(笑）
毎日監視してんのか　
196 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:05:59.74 ID:1bFEkWloO
わたしはわたし。自夜さんでもないし、他の誰でもありません。
ときどき書き込みはしてます。
197 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:18:25.33 ID:ZBew3ac20
こんな奴相手しない方がいいってｗ

スレで結論付いてる事を結論付いてないように言う人間だからな
全く持ってお話にならない。

あんたもういいから晩飯の仕度でもしてきな
子供が腹すかせて帰ってくる頃だろ
198 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:20:45.57 ID:1zFjum930

スレのルールに文句あるんだったら、とっとと出てって別のスレ立てればいいだろが。
自分に合ったルールのスレを。
ネタの人が作ったスレだってあるぞ。今こそあのスレを使うべきじゃないのか？
なぜ、いつまでもこのスレでゴチャゴチャと文句ばかり言っている？
ホント、わけかわらん。
199 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:23:02.89 ID:1bFEkWloO
結論ついてないと考える人間が居るのは事実でしょう。
そういう人はこのスレで続けて、結論ついたと思う人は新スレへ行く。
とても簡単なことじゃないですか？
200 ：ネタの人：2012/03/21(水) 18:26:21.37 ID:IbmJ+x3jP
んー考え中の言うのももっともだな。
スレ乱立って手段をして、大したペナルティも無かった。どっちにしろ乱立は起こり得る事態だろうな。

そうなると案２の>>2以降をこれまでのまとめって感じで簡潔にまとめるってとこだな。
どうせ議題にも上がらないようなもんだしね
201 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:29:13.82 ID:1zFjum930
幽霊というモノを、辞書通り「死者の魂が生前の姿で現れたモノ」とするのならば･･････
「存在する」という結論で決着したかと言えば、答えは“ノー”だ。
人が幽霊(･･･らしきモノ)を見るという現象は確かにあるが、その原因が魂だという根拠が
何もないし、示されてもいない。

し た が っ て 、 何 も 決 着 し て な い し 、 ス レ も 終 わ っ て い な い 。
202 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:31:33.15 ID:ZBew3ac20

マ オ お つ か れ さ ん ｗ

えーともっかい聞くが幽霊はいるんかね？いないんかね？

どっちかはっきり言ってみろ

203 ：ネタの人：2012/03/21(水) 18:32:40.04 ID:IbmJ+x3jP
>>199
前スレの結論で納得できれば。ねｗ

「幽霊は霊魂が実体化したものである」
と
「幽霊はキチガイの見た幻覚である」

は現状どちらも正しく、どとらも間違ってるという状況だ。
それで満足する奴が果たしてどのくらいいるか。
204 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:33:22.53 ID:1zFjum930

科学的には「居るとは言えない」が現時点での回答だろ。
205 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:33:55.05 ID:ZBew3ac20
あ、お前って前言を屁理屈こねて撤回するコウモリ野郎だったな

あーもういいもういい聞くだけ無駄だわ。

俺にレスしなくていいからスルーしとけよな下衆野郎
206 ：ネタの人：2012/03/21(水) 18:35:24.72 ID:IbmJ+x3jP
>>201
魂って何だね？
以前に言ってた意識仮説は肯定派の賛同者は一人も居なかったようだが。
207 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:36:21.73 ID:+vqolISi0
なんだ夢じゃないのか？
偽善ぶりが気持ち悪い。

マオが張り切ってるからお構いなし　好きにやればいいだろ（笑）
208 ：に：2012/03/21(水) 18:40:39.59 ID:eW7/v8Zk0
霊は存在する。
ただし、死とは無関係な事象として。

↑いまここ
209 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:41:23.36 ID:1zFjum930

「魂」も辞書通りの意味でいいんじゃね？
「肉体に宿り、心のはたらきを司ると考えられているもの」ってやつ。
じゃ、「心」って何？　という話になると思うがそれも辞書通り
「感じたり、知ったり、考えたり、決めたりするはたらき」でいいだろう。

日本語としてすでにある単語は辞書通りの意味でいいじゃないかと最近思うのだが。
そうすることで、言葉の意味の解釈違いとか誤解とかを減らせると思うのだが。どう？
210 ：に：2012/03/21(水) 18:43:40.79 ID:eW7/v8Zk0
>>209
「どうやら霊というのは宇宙人の発生させているホログラムらしいぞ…」ってなってきたらどうするの？
宇宙人が霊のホログラムを出している映像がNHKのニュースで流れたりとかして。
211 ：ネタの人：2012/03/21(水) 18:45:03.68 ID:IbmJ+x3jP
【これまでのまとめ】
議論の結果、
「起因は不明であるが幽霊と呼ばれるもの」
はどうやら存在するという結論までは至ったところ。

それが幻覚などの既知の医学・科学で説明できるものなのか

霊魂や宇宙人など科学的に未知の存在によるものなのか

を目下議論中です。
212 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:45:31.46 ID:ZBew3ac20
これより”マオ”と”に”と”偽善ババア”でお送りいたします。

尚、偽善ババアは夕食の仕度で忙しいので参戦は昼間のみとなっております。
213 ：ネタの人：2012/03/21(水) 18:47:06.99 ID:IbmJ+x3jP
>>211
とりあえずの新>>2案
今の使って無いのよりマシと思うがｗ
214 ：ネタの人：2012/03/21(水) 18:50:30.54 ID:IbmJ+x3jP
>>209
司るってのは？
215 ：に：2012/03/21(水) 18:54:11.58 ID:eW7/v8Zk0
しる
216 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:55:36.36 ID:ZBew3ac20
に、うぜーんだよクソハゲが

今はネタがマオをからかってんだろうが

引っ込んでろカス
217 ：に：2012/03/21(水) 18:57:53.35 ID:eW7/v8Zk0
しね
218 ：ネタの人：2012/03/21(水) 18:58:25.34 ID:IbmJ+x3jP
>>216
からかってはいないよ。
逆に肯定派すら間違ってる可能性があることを彼に答えさせようとしてるだけのこと。
同時に考え中への攻撃でもあるんだけどねｗ
219 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:02:36.79 ID:ZBew3ac20
しねカス、この三流が

ネタはがんばれ
220 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:05:26.40 ID:IbmJ+x3jP
司るの意味は？再度聞くが。
辞書どおりでコピペして構わないよ。
221 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:05:31.56 ID:ZBew3ac20
にと偽善ババアまじいらね
222 ：に：2012/03/21(水) 19:07:51.16 ID:eW7/v8Zk0
いる
223 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:08:46.91 ID:ZBew3ac20
しね
224 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:09:41.45 ID:IbmJ+x3jP
>>222
彼が答えないならこっちに聞くかｗ
魂って何？
>>209でいいなら「司る」の意味は？
225 ：に：2012/03/21(水) 19:11:02.41 ID:eW7/v8Zk0
しぬ
226 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:12:36.55 ID:ZBew3ac20
よし、しね
227 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:13:42.20 ID:ZBew3ac20

　　　


　　　　　マ　オ　逃　げ　ち　ゃ　っ　た　の　巻　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
228 ：に：2012/03/21(水) 19:15:15.81 ID:eW7/v8Zk0
「魂とは何か」が正確に定義づけられたら
チューリングテストに合格できるAIが
作れると思うよｗ
229 ：に：2012/03/21(水) 19:16:52.64 ID:eW7/v8Zk0
例えば「カルマ」というのは魂に含まれてるの？
ていうかそもそも「カルマ」なんて本当にあるの？
こういうことがわからなければ魂の定義などできないだろ。
230 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:17:23.34 ID:ZBew3ac20
　　　


　　　　　マ　オ　逃　げ　ち　ゃ　っ　た　の　巻　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
231 ：に：2012/03/21(水) 19:18:50.01 ID:eW7/v8Zk0
辞書の「魂」にはカルマのことなど何も書いてない。
じゃあ、このスレで「魂」について議論する場合、「辞書には書いてないのだから、カルマと魂は無関係」としていいのかどうか。
232 ：に：2012/03/21(水) 19:20:45.31 ID:eW7/v8Zk0
辞書に書いてなくても、別に「関係ある」としてもいいんじゃない？
それなら「幽霊」の項目に宇宙人と書いてなくても「幽霊と宇宙人は関係ある」としてもいいんじゃない？
ってなるわな。
233 ：に：2012/03/21(水) 19:22:53.80 ID:eW7/v8Zk0
でも、幽霊について「辞書に書かれていない事柄が、幽霊の正体を見極めるのに重要」という場合、
重要であるにもかかわらず「辞書に書いてないから却下」となってしまうわけだろ。

「重要な要素が全て辞書に書いてありますように」って祈りながら議論しなきゃならんことにならないか？
234 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:24:07.56 ID:1zFjum930
晩飯終了。さて、続き。

>>210
そうなったら言葉の意味を変えてもいいんじゃない？　技術革新とか新発見で
言葉の定義や世界観の見直しを迫られることはあるでしょ。

>>214
たまにはあんたも辞書を引きなよ。
辞書通りの意味でオッケーなら、あえてぼくが考える必要もないっしょ。
235 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:24:31.77 ID:IbmJ+x3jP
>>228
聞いてるのは俺。
魂は何か分からない。が答えでいいの？
236 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:25:09.17 ID:1zFjum930
辞書云々ってのは言葉の定義の話なんだからさ。
237 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:26:55.74 ID:Se0Rpr3p0
ID:ZBew3ac20
勝手に一人で勝利宣言ゲキワロス
誰が人の魂で出来た幽霊が居るッつって認めたんだゲロカス
一人でタコ踊りでもやってろや

こいつがマジいらね
238 ：に：2012/03/21(水) 19:32:12.71 ID:eW7/v8Zk0
しね
239 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:34:26.23 ID:IbmJ+x3jP
>>234
しょうがないねｗ
コピペしてきたよ

［動ラ五（四）］《「官(つかさ)取る」 の意》
１ 職務・任務として取り扱う。役目とし てそのことに当たる。「広告業務を―・ る」

２ 支配する。管理下に置く。「国を―・ る」

この場合は２の方になるかね。
何か気づかないかい？
240 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:35:33.67 ID:1zFjum930
新スレがどーのこーの言ってた人、ネタ氏のスレでやればいいじゃん。
心霊に関することなら何でもアリ、存否の議論は禁止という、希望通りのスレだぞ。
100レスにも行かずに過疎っちゃってるが、今から盛り上げれば？


心霊総合スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1330218326/l50
241 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:36:57.24 ID:1zFjum930
>>239
さぁね。言いたいことがあるのなら遠回しな質問形式にせずにハッキリ言えば？
242 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:38:14.34 ID:IbmJ+x3jP
>>240
ほら、活用出来るだろ？ｗ
毎度新スレ立てるより過疎っても置いておくことに意義があるんだよｗ
243 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:42:00.60 ID:IbmJ+x3jP
>>241
んじゃ簡潔に
魂は心を支配するもので心じゃない。
だから感じたり、考えたり、知ったり、決めたりするのは心であって魂では無いと、辞書どおりだとなるんだよ。
前に言ってた意識ってのも、考え中の言う「伝統的魂」も魂とは全く違うと辞書が言っている。
244 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:48:14.40 ID:1zFjum930
>>243
そうかねぇ？　自分は「１」の「役目とし てそのことに当たる」を採用したいがねぇ。
「魂は心のはたらきを司る」を辞書の言葉に沿って言い直すと、
「魂が感じたり、知ったり、考えたり、決めたりするはたらきの役目をおい、当たっている」になるじゃん。
245 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:48:42.78 ID:ZBew3ac20
>>237

お前名に言ってんの？
いつ俺が人の魂で出来た幽霊限定にしたんだ？
しねよクズ
このカス家郎

246 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:48:49.44 ID:IbmJ+x3jP
さて、魂≠心・意識と分かったところで

魂って何なんだろうね？
247 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:49:35.36 ID:ZBew3ac20
幽霊はいるで結論んづいた話どこいった？

いつものパターンで知らぬ存ぜぬか？ｗｗｗ
248 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 19:51:27.02 ID:ZBew3ac20
なんでもいいけど幽霊はいるんだろ

おまえらはなしかえんなよくそはげ
249 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:54:04.22 ID:IbmJ+x3jP
>>244
後出しジャンケンかい？ｗ
その場合、係る言葉は動詞的な言葉にならなきゃダメだよ。
「心の働き」って、日本語を扱う辞書編纂者ならするだろうね。
心って言葉には動詞的な活用法は無いからね。
250 ：ネタの人：2012/03/21(水) 19:56:41.74 ID:IbmJ+x3jP
>>248
>>211参照。
キチガイの見た幻覚も今は幽霊のうち。
「お前キチガイだろ？幽霊見たなら」も間違ってはいないって結論。

それでいいなら、いいけどｗ
251 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:02:02.08 ID:ZBew3ac20
マオはころっころ話かえるからな

おい、デブニートお前機能幽霊いるっていったよな

魂由来なんかはどうでもいいんだよ

幽霊がいるかいないかが最重要

それが魂なのかどうかは別問題
252 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:08:00.85 ID:1zFjum930
>>248
･･････？　何が言いたいかよくわからん。

・魂は心のはたらきを司る。
・心とは、感じたり、知ったり、考えたり、決めたりするはたらき。
・司るとは、役目としてそのことに当たること。

以上を総合すると
「感じたり、知ったり、考えたり、決めたりするはたらきの役目を魂がおい、当たっている」にならないか？

活用がちょっとおかしいとダメ？　かかる言葉がちょっとおかしいと、日本語として意味をなさない？
アスペルガーな人々でも、そこらへんはもう少し融通がきくんじゃないかなぁ･･････？
253 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:09:34.08 ID:ZBew3ac20
なんでもいいけどゆうれいがいるっていうのよ
おまえらはなしかえたかたがいいけどな
254 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:10:24.38 ID:ZBew3ac20
トリアエズこんなちょうしなんだろもういっちょ
255 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:19:37.87 ID:ZBew3ac20
おめー
256 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:23:37.21 ID:1zFjum930

早 く 新 ス レ 立 て ろ よ 。
257 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:35:37.02 ID:ZBew3ac20
おまえなにくそつけてんだ
258 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:37:15.27 ID:ZBew3ac20
お前にげんなよ
259 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:37:50.94 ID:ZBew3ac20
お前はデブニート
260 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:38:31.12 ID:ZBew3ac20
おい、お前やせろよ
261 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:39:04.41 ID:Hf3tV8Ac0
>>245
四の五の言わずにとっとと死ね
二度と言わず三度でも四度でも死ね
ゲロカスのオレ様ルールで首括って潔く死ね

死んで出て証明しろゲロカス
262 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:39:21.47 ID:ylVOYiwGO
特に精神的疲労が無く、恐怖心を感じてもないのに、霊が見えるとゆうのなら、奇怪だけどね…

263 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:44:49.16 ID:ZBew3ac20
>>261
自分の言ったことが間違いで恥ずかしいのか？ｗｗｗ
おい、このクソ蛆虫ｗｗｗｗｗｗｗ
しねよチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、誰が魂由来限定の幽霊って言ったんだ？ｗ

土下座して詫びて腹切って氏ねよ糞虫が
264 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:46:15.83 ID:ZBew3ac20
魂由来の幽霊？

なんだそれは？
おい、クソにとゲスマオ
お前ら幽霊の存在はいるで確定したよな？

吐いたツバのまんどけよクソども
265 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 20:50:14.91 ID:Hf3tV8Ac0
出来そこないのお脳ミソが幻覚でも見せたんだろゲロカス

早く死んで出て証明しろやゲロカス
266 ：ネタの人：2012/03/21(水) 21:01:04.04 ID:IbmJ+x3jP
>>252
おっと最初の方ではたらきが入ってたな。失礼。

心が「感じたり…するはたらき」ならば、「感じたり…する働きの働きの役目を負う」？
ニホンゴムズカシイネｗ
267 ：ネタの人：2012/03/21(水) 21:06:20.04 ID:IbmJ+x3jP
では、司るの１を使っての文法問題。
「広報部は広告業務を司る」
の場合、広告＝広報部になるの？
268 ：ネタの人：2012/03/21(水) 21:39:22.94 ID:IbmJ+x3jP
さて、また質問するなとうるさいだろうし、先進めるかｗ

「脳は手足の働きを司る」と言う場合、脳＝手足では無い。
脳→手足という主→従の関係性が生じる。
同様に「魂は心の働きを司る」でも魂→心の関係性となる。
よって魂≠心であることは明白。

そもそも、心と同義ならば「司る」なんてまどろっこしい言い方せずに「心と同義」と書けばいいだけ。
同義語に心があったなら今のうちに出しておいてくれ。どこの辞書かも明記してね。
269 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 21:42:07.91 ID:1zFjum930
>>267
心とは、感じたり、知ったり、考えたり、決めたりする「はたらき」とあるからね。
魂は「何らかのモノ」であり、心とはその「はたらき」なんだろう。「心」とは実は抽象名詞だったのだ。

広告部のはたらきは広告
医者のはたらきは診断・治療
魂のはたらきは心

･･････ってことじゃない？

ニホンゴムズカシイネ。


じゃ、こっちからも聞くが。あんたは魂とは何だと考える？　心とどういう関係にあると考える？
270 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 21:46:15.52 ID:E0J4PUYK0
ナニカ　モンダイ　アルカ？
ハタラキ　ハタラキ　イッテナイデ　ハタラケヨ

ニホンゴ　ムズカシイカ？　ソレナラ　ハタラケナイナ
271 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 21:47:08.78 ID:1zFjum930

おや青猫さん。妄想ブログの調子はどう？
272 ：ネタの人：2012/03/21(水) 21:48:45.09 ID:IbmJ+x3jP
>>269
前から言ってるんだけどね。
意識って呼ばれるものから全機能を除外した後に残るものだよ。
太古にはそういうものが存在するという概念が存在することは分かっている。
ではそれは何？ってことを今追っているんだよ。
273 ：に：2012/03/21(水) 21:49:23.21 ID:1PiQ4vzR0
俺はいま「晩飯くってお腹いっぱい」と考えている。
これは「魂」によるものか？
274 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 21:50:25.76 ID:E0J4PUYK0
シンヤノ　コンビニ　テンイン　トシカ　クチヲ　キカナイ　ヤツハ
ニホンゴ　ムズカシイ　アルカ？

テンイン　ノ　コトバ　ムズカシイ　アルカ？
275 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 21:51:14.21 ID:1zFjum930
>>268
>同義語に心があったなら今のうちに出しておいてくれ。どこの辞書かも明記してね。

旺文社の標準国語辞典 新訂版 (1995年発行)には、魂の解説の１つに「人間の心・精神・気力」とある。
276 ：ネタの人：2012/03/21(水) 21:51:24.91 ID:IbmJ+x3jP
>>273
心だろ？
277 ：ネタの人：2012/03/21(水) 21:52:55.90 ID:IbmJ+x3jP
>>275
んじゃ、その辞書の心の項目は？
278 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 21:53:46.55 ID:E0J4PUYK0
タマシイ　フルエル　アルカ？
リュウガクセイ　ノ　オンナ　ト　シャベルト　タノシヨ
チュウゴク　ノ　オンナ　キレイ　アルヨ
シテルカ？
279 ：に：2012/03/21(水) 21:55:16.39 ID:1PiQ4vzR0
ああ間違えた。

俺はいま「晩飯くってお腹いっぱい」と考えている。
それに「魂」は関与しているのか？

だな。

魂が存在しなくても、心で何かを考える事は可能なのだろうか。
280 ：に：2012/03/21(水) 21:56:48.16 ID:1PiQ4vzR0
人間の心＝魂
人間の精神＝魂
人間の気力＝魂

という意味なのか

「人間の心と精神と気力を合わせたもの」＝魂

なのか。
281 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 21:58:49.02 ID:1zFjum930
>>277
①感じたり、知ったり、考えたり、決めたりするはたらき
②まごころ
③思い･感情
④思いやり･情け
⑤気･気持ち
⑥おもむき･風情
⑦謎解きの答えの意味･内容

･･････だってさ。あ～、メンドくさ。
このスレで重要になるのは①③⑤ぐらいか？
282 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:00:04.59 ID:1zFjum930
>>279
辞書的な意味をそのまま解釈すれば、「魂なくして心なし」じゃないか？
283 ：に：2012/03/21(水) 22:01:29.41 ID:1PiQ4vzR0
心ー魂＝？
284 ：に：2012/03/21(水) 22:01:48.97 ID:1PiQ4vzR0
心＝魂＋？
285 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:01:57.96 ID:kViVBCTh0
幽霊、いますよ。見える・感じる、精度の違いです。
単なる身体感覚によって見えるか視えないかって程度の違いだけ、その人の
血筋（例えば先祖に霊的な繋がりが在るとか、個人的な使命）の在りよう。
286 ：に：2012/03/21(水) 22:02:57.64 ID:1PiQ4vzR0
ﾜﾗﾀ
287 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:04:14.88 ID:IbmJ+x3jP
>>281
んーある意味旺文社は正確だな。
古文的には合ってるとこなんだがね。

いい文章がネットに無かったが、これが一番良く書けている本来の「魂」の姿だな。
正式には「タマ」だが。

http://blog.livedoor.jp/susanowo/lite/archives/50045056.html
288 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:04:58.42 ID:1zFjum930

ちなみにこの辞書、「霊」の項目の①が「たましい」だ。

289 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:07:49.89 ID:IbmJ+x3jP
>>288
ごっちゃだなｗ
「タマ」の項目に「生命エネルギー的な古代の概念」があったら許そうｗ
290 ：に：2012/03/21(水) 22:11:04.44 ID:1PiQ4vzR0
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた魂
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた心
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた思考
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた意識
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた主体
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた自我
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた精神
幽霊＝主に人間の死後、遺体から出てきた脳内情報

魂に限定しなきゃいかんアレはないので、類義語で構成してみた。
幽霊に思考能力があるのなら「主体」
無いのなら「脳内情報」とかがいちばんしっくりくるような。
291 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:14:04.71 ID:337MFnvU0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E9%AD%82
292 ：に：2012/03/21(水) 22:14:09.60 ID:1PiQ4vzR0
あと、面倒だから「便宜上、議論対象は人間の霊限定」とかにするのはどうだろうか。
「動物霊が存在するのか否か」の判断は肯定派によってもまちまちだから、議論以前の問題。
293 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:14:17.28 ID:1zFjum930
フと思ったが･･････
ネタ氏は魂や心を開設した辞書について正しい・正しくないという判定をしているようだが
それは何基準？　その基準が正しいということは、何によって保障されている？
294 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:16:07.04 ID:IbmJ+x3jP
>>290
問題は幽霊に主体性があるのか？ってとこだ。
主観的観測による意識の存在証明しか出来ない上に、体験談でも主体性を確実に持ってると断言できるものは少ない。
おっと霊能者は別の話だからここで含めないでくれよ。
295 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:16:29.91 ID:ZBew3ac20
仕事してるとこの時間は眠たいねぇ
デブマオは全然眠くないだろ？

あ、やっぱし。
296 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:18:00.63 ID:ZBew3ac20
フと思ったが･･････
デブニートマオは魂や心を開設した辞書について正しい・正しくないという判定をしているようだが
それは何基準？　その基準が正しくないということは、何によって保障されている？
297 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:18:03.49 ID:1zFjum930
>>292
考察に必要でない場合、特に断りが無ければ人間限定でいいんじゃない？
298 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:19:32.96 ID:ZBew3ac20
あーねみぃ

これが正常だよなぁ

普通はもう眠いよなぁ

毎日毎日夜中の2時3時とかまで２ちゃんなんてやれんよなぁ

ありえんわぁ
299 ：に：2012/03/21(水) 22:19:43.90 ID:1PiQ4vzR0
「猫の霊を目撃した」などの話は原則スレ違いということでいいよね。
300 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:21:03.99 ID:ZBew3ac20
んでもってたまーに朝から昼間にかけて書きこんだりしてんだよなぁ

社会人としてありえんよなぁ
301 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:21:13.92 ID:1bFEkWloO
魂が存在するのなら、それこそが「心」の本体である。
でいいんじゃないですか？
302 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:21:38.29 ID:ZBew3ac20
デブヒキニートだよなぁ

しねばいいのに
303 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:23:13.70 ID:ZBew3ac20
あ、偽善ババア

晩飯の片付けも終わって風呂も入ってひと段落ってとこか？

明日も朝から弁当作らないとなんだから早く寝たら
304 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:24:14.63 ID:ZBew3ac20
ばいさるばいさる

あーねみぃ

やっぱ寝よう

ここおっても一銭にもなりゃせんわい

305 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:25:35.89 ID:1zFjum930

早 く 新 ス レ 立 て ろ よ 。
306 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:25:38.81 ID:337MFnvU0
眠いって言ってるのにやめられない。立派な中毒ですなぁ。
さっさと失せろよ。それでいいだろう？
307 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:26:51.27 ID:mjG7yZdq0
わろた偽善ババア って夢の事だったのか【爆笑】
308 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:27:13.07 ID:ZBew3ac20
新スレ？なにそれ？

ここが埋まったら次スレが新スレなんだけど？

お前頭大丈夫？

ニートのしすぎで完全にいかれたんか？
309 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:28:08.24 ID:ZBew3ac20
で、お前男のくせに二言野郎なのか？

はいたツバのまんどけよチンカス野郎
310 ：に：2012/03/21(水) 22:28:28.54 ID:1PiQ4vzR0
>>294
> >>290
> 問題は幽霊に主体性があるのか？ってとこだ。

そうよ。
だから「主体性がある場合」「主体性が無い場合」の両方を想定しなければならない。
その２パターンの可能性があるのに「魂」というひとつの前提で議論してもいいものなのか。
311 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:28:48.30 ID:ZBew3ac20
あーねみぃ

ねるか、クソニートのアイテなんぞやってられんわ
312 ：に：2012/03/21(水) 22:29:21.00 ID:1PiQ4vzR0
偽善ﾊﾞﾊﾞｱ偽善ﾊﾞﾊﾞｱってうるせえ罵倒ｼﾞｼﾞｲだな。
313 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:29:51.84 ID:337MFnvU0
魂は哲学的ゾンビだとダメかと。

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/zonbi.html

生きてても哲学的ゾンビだと魂がないんじゃね？って思うw
314 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:30:46.39 ID:1zFjum930
>>289
「タマ」
漢字【霊】【魂】
意味【たましい・霊魂】

･･････だそうだ。ふぅ～～ん。
315 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/21(水) 22:32:58.01 ID:6e90j3pE0
|∀ﾟ)　演算
316 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:36:07.51 ID:IbmJ+x3jP
>>293
古典基準。
幾つかの書物と、万葉集の原文などの研究論文参照、研究者への聞き取りってとこ。自身でも今は調べているけどね。

正しさの保証ねぇ。自然科学みたいな絶対的なものじゃないが、上代文学研究や古文は多少の揺らぎはあるが戦前の研究から全く違うものにはなったことは早々無いようだね。特にこういう言葉の解釈部分は。
現代語の方がよっぽど解釈の変化が激しいよ。
317 ：に：2012/03/21(水) 22:37:16.55 ID:1PiQ4vzR0
幽霊
心霊
霊魂

ここらへんの定義もどうするよ？
318 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:37:45.61 ID:337MFnvU0
魂のない残留思念からくる心霊現象だと哲学的ゾンビで意識や主体性がなくただ単に無意識に人間の動きをしてるにすぎない。
魂のある心霊現象は意識や主体性があり哲学的ゾンビではないと判断ができる。
一応残留思念での心霊現象もオカルトにはあるから意識、主体性のない心霊現象は入れたほうがいいかもなぁ。
319 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:42:04.97 ID:IbmJ+x3jP
>>310
その主体性の判断をどうするのさ？
意識の有無を客観的に図る手段ってあるのかい？もちろん相手は幽霊だから脳波計とか心電図とか使えないぞ。一般的な概念じゃ死んでるんだしｗ
320 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:42:58.64 ID:IbmJ+x3jP
>>314
よくあるループ辞書かｗ
321 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:44:45.96 ID:iduOvDZr0
>>318
＞魂のない残留思念からくる心霊現象
＞魂のある心霊現象
意識を持つ霊現象と（リアル幽霊）と意識を持たない（擬似幽霊現象）
があるという本質を突いてるお方ですね。
まったく同意です。
322 ：に：2012/03/21(水) 22:45:14.78 ID:1PiQ4vzR0
>>319
> >>310
> その主体性の判断をどうするのさ？

そりゃ判断したい奴が工夫する問題であって、定義を決める人間の問題ではないわな。
323 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:48:02.58 ID:iduOvDZr0
>>321
おそらくこれが最終結論でしょう
他の方はそこまで気がつく段階にはたっしていないようです。
いるかいないかのレベルでストップしてます
324 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:48:47.35 ID:IbmJ+x3jP
>>322
そうなれば現状の主観的判断も良しになって
「霊だと感じたから霊だ」
でも構わなくなるぞ？
325 ：に：2012/03/21(水) 22:52:36.89 ID:1PiQ4vzR0
>>324
「霊に主体性があるのか無いのかを客観的に確認する方法を発見した」
という奴がいて、その方法が本当に客観性を担保しているのであればそれでいいじゃない。
326 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:55:47.59 ID:1zFjum930
極端な話をすると、だ。
死亡したはずのＡ君の姿が現れた。触ってもすり抜けるし、どうみても普通の人間じゃない。
でも、Ａ君との思い出なんかについて話をするとちゃんと通じるし、考え方や思想もＡ君そのもの。
Ａ君が死んだことを知らない知人と電話で話すと、相手は生きているＡ君であると完全に信じて話をする。
･･････ここまでいけば、「コイツはＡ君の“魂”を継承している、よって幽霊」と言えるんではないだろうか？
「死んだ人間の“魂”が起源である」とするには、この状況にどこまで近づけるか、なのではなかろうか？
いかにして幽霊からそのような言動を引き出すか、どこまで引き出せるか、なのではなかろうか？

その実験結果にどうやって客観性を持たせるのかってぇのはまた別の話なのだろうが。
327 ：に：2012/03/21(水) 22:56:55.94 ID:1PiQ4vzR0
ほぼチューリングテストだなw
328 ：ネタの人：2012/03/21(水) 22:57:12.67 ID:IbmJ+x3jP
>>325
んじゃ、それまでは主観的判断でも構わないと？
それとも自分でも出来ないことを他人に強要する言論封殺？
329 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 22:57:47.33 ID:Hf3tV8Ac0
それ霊能者が全スルーする具合の悪いやつだな
330 ：に：2012/03/21(水) 22:58:13.89 ID:1PiQ4vzR0
辞書の定義より、人工知能関係の用語を引用した方がいいんじゃねえかな？
実際「霊と人間の意識は同じか否か」なんていうのはほぼ人工知能のアナロジーで成立するわけだろ。
331 ：に：2012/03/21(水) 22:58:57.60 ID:1PiQ4vzR0
>>328
> >>325
> んじゃ、それまでは主観的判断でも構わないと？

どのような科学理論だって「証明するまでは主観的判断」だろ。
332 ：に：2012/03/21(水) 22:59:59.70 ID:1PiQ4vzR0
「主観的判断だが全員同意しろ」というのなら問題はあるが、
「まだ主観的判断の段階ですんで」というのなら問題ないだろ。
333 ：ネタの人：2012/03/21(水) 23:00:04.18 ID:IbmJ+x3jP
>>326
すまんが、それ一通りやるのに必要な最低時間と、それと同じ時間幽霊と遭遇したって言う体験談持ってきてくれ。
聞いたことない。
334 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:00:28.69 ID:337MFnvU0
魂か残留思念なのか判断がつくくらいの霊能力者でないと主体性の判断なんて無理じゃね？
335 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/21(水) 23:01:30.82 ID:6e90j3pE0
死んだ娘の幽霊が現れた
自分知っている娘だ間違いない。

ミスコン荒らしといわれるほどの美人で
３ヶ月ごとに彼氏を変えるが処女のままの娘だ。うちの子に間違いない。

君のとこにも現れた？でも君のとk所炉に現れたのは、毎晩セックスをして
中絶を三回もしたという偽者だろう。君の幽霊は魂が無い。偽者だから。


観測者の思い通りの答えをしたから本物とはなんぞや。
336 ：に：2012/03/21(水) 23:04:43.67 ID:1PiQ4vzR0
Aさんが死んで霊になった。このとき

「死ぬ直前のAさんと、Aさんの霊が持ってる記憶の総量は同じか否か」
「死ぬ直前のAさんと、Aさんの霊の思考能力は同じか否か」

こういうことも気になる。
337 ：ネタの人：2012/03/21(水) 23:07:40.98 ID:IbmJ+x3jP
>>331
んじゃ、>>211の続きで

「主観的判断で霊による幽霊と感じたものは主観的ではあるが霊魂による幽霊である。これは意識や霊の有無を客観的観測で証明出来る鬼才が現れるまで存在証明は担保される。」
ってとこでいいの？
霊起源幽霊の存在証明、現状の状態での証明終了だねｗ
338 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:08:29.50 ID:337MFnvU0
生霊とかも魂ない心霊現象の一つか。本人が魂を持って生きてるのにも関わらず霊体が出来上がるからなぁ。
339 ：に：2012/03/21(水) 23:11:27.60 ID:1PiQ4vzR0
ちょっと待て。
「主観的判断の段階では、その他の主観的判断とは差が無いとされる」に決まってるだろ。

「1+1＝3」という主観的推測を行なうのは自由。
だが、それが証明されるまでは、「1+1＝８」とか「1+1＝12」とか「1+1＝1986,36」と同等に扱われる。

それだけの話。
340 ：に：2012/03/21(水) 23:12:31.30 ID:1PiQ4vzR0
「霊に主体性は無い」という主観的主張をする自由が存在する。
ただし、客観的に証明されるまでは「霊に主体性はある」という主観的主張と同等に扱われる。

というだけの話。
341 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:16:08.61 ID:ZBew3ac20
ああ、そうそう

マオやら「に」に見てもらいたいのがあったんだったわ
昨日か一昨日のTVで勝手に動くブランコっていうのがあってな
子供の霊が憑いてるみたいに言われてて、科学者達がどんなに調べても
動く原因が分からないらしいんだわ

http://www.youtube.com/watch?v=-PHqCm0wNi4

コレお前らの解釈聞かせてくれよ
俺はもう寝るけどニートのお前（デブマオ）ならいくらでも時間あるだろうしいろいろ考えて見解聞かせてくれよな

じゃ俺は寝る。明日でも覗いてみるんでいい見解期待してるわ。


あ、お前も早く働いて社会復帰しないと手遅れになんぞ。

もう手遅れかもしらんが。
342 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:17:55.52 ID:ZBew3ac20
ちなみに風の影響だけじゃないのは確定しとるらしいよ。
343 ：に：2012/03/21(水) 23:22:56.99 ID:1PiQ4vzR0
>科学者達がどんなに調べても動く原因が分からないらしいんだわ

何のTVで見たか知らないが、どうせバラエティ番組だろ？
科学者が調べて本当にわからなければ、報道番組のニュースになる。
344 ：に：2012/03/21(水) 23:24:42.23 ID:1PiQ4vzR0
「ブランコが勝手に揺れるが、その原理が科学者にもわからない」
本当にそういうことがあったら、どうしてそれがニュースにならないのか。
その番組ではその理由を述べていたか？
述べていないのならガセだ。
345 ：に：2012/03/21(水) 23:27:10.17 ID:1PiQ4vzR0
「ブランコがひとりでに勝手に揺れるが、科学者にもその原因がわからない」
こんなことがあったらニュートン力学が間違ってることになるから
何がどう間違っていてもニュースになる。
346 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:29:03.23 ID:337MFnvU0
>>341
風かな。
昔暴風で橋がグニャグニャ曲がって倒壊した事故があるが倒壊したときは強度として十分だったから原因は不明だったが
年が過ぎ科学が発展したお陰で一つの現象によって倒壊したことがわかった。
科学者が分からないならまだその現象がどういう原理で起きてるのか分かってないだけっしょ。
風が吹いてるのが分かるから風がなんらかしら影響を及ぼしてるのまではわかるかなぁ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E6%A9%8B
347 ：に：2012/03/21(水) 23:33:09.63 ID:1PiQ4vzR0
風＋フーコーの振り子とかじゃないの？
348 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:39:24.75 ID:E0J4PUYK0

あ、中年太り、はっけーんｗｗｗｗ
349 ：に：2012/03/21(水) 23:40:47.47 ID:1PiQ4vzR0
科学者「こ…これは…な、謎だ！ニュートン力学の敗北だ！わ、わからん！」なのか
科学者「ちょっと複雑な力学計算が必要なのですぐにはわからないけど、緯度経度傾斜風力測れば計算できますよ」なのか。

おそらく後者なんじゃないの？
350 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:46:26.57 ID:337MFnvU0
場合によっては完全に未知の現象も一応はありえるんじゃない？
まぁ新しく計算し直してすぐ分かる可能性もあるが。
今までその現象を調べず名称を与えてなかったってオチかとw
森とか山とかで笹の葉みたいな形の草がシャウトしかねないくらいに狂気的に首振り運動してたりするし
ホント無風じゃないかと思うくらいに風がないのにそれが起きるから風と形状によっては十分ありえるよ。
351 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:47:29.70 ID:E0J4PUYK0

ここは、腹筋の割れ目がない人ばっかｗｗｗｗ
352 ：に：2012/03/21(水) 23:48:53.28 ID:1PiQ4vzR0
そこはあえて否定しないがPPFMとジョンブルの細っそいパンツが入らなくてほんとまずいんだって
353 ：に：2012/03/21(水) 23:50:15.28 ID:1PiQ4vzR0
つぎ病院いったらまたコレステロールの話で先生におこられるお
354 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:50:25.31 ID:E0J4PUYK0

視たくないけど視えるんです（いやな視え方だな……）。
355 ：ネタの人：2012/03/21(水) 23:50:59.45 ID:IbmJ+x3jP
>>341
まず、動画が風吹いている
マイクに風切り音がするし、途中で木の葉が舞っているのが見える。
木の葉からして画面奥から手前。

ブランコの強度などが不明だが、中央は歪みが大きくなるもの。
強度など環境を同一にすれば再現可能じゃないのかな？

同じタイプのブランコが勝手に動くってのをテレビで見たな。冊の位置が違うから違うブランコのはず。
このタイプのブランコではよく起きる現象の可能性があるね。
356 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:54:32.31 ID:1zFjum930

>>333
>>326は理想的状態だよ。
現実では、これにどこまで近づけるか、が勝負。
どこまで近づけるかはわかんないから、所要時間も不明。
でも、やることは「知人との会話」だからねぇ･･････
現れてくれて、コミュニケーション取る気が向こうにあるのならそんなに時間は要らんのでは？
357 ：に：2012/03/21(水) 23:55:04.33 ID:1PiQ4vzR0
今日も100g800円の残った肉を焼いて食ったが2日連続だとさすがに飽きるね！
358 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:55:41.77 ID:1zFjum930

青猫博士は何がしたいんだか。
会話に入りたいなら入ればいいのに。
あ、難しい話は無理か･･････？
359 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 23:56:43.31 ID:E0J4PUYK0
>>355
おじさん、それぜんぜん違うｗ
あんた、物理学知らんよねｗ
これ、中学受験したひとなら、あり得ない現象であるとわかるんじゃ？
だからこその不思議。
360 ：に：2012/03/21(水) 23:58:08.62 ID:1PiQ4vzR0
ニュートン力学的に有り得ない現象が起こってるのに報道されない方が不思議だわ。
361 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:00:14.86 ID:IbmJ+x3jP
>>356
まあ、新耳袋全巻読んでからだな。
「論理的には水の上歩ける」くらいに荒唐無稽な話。
362 ：に：2012/03/22(木) 00:01:32.68 ID:1PiQ4vzR0
俺はキリストの生まれ変わりだから水の上くらい歩けるけど
363 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:03:49.64 ID:g8XVnoTq0
>>361
じゃ、あんたは何か方法を思いつくかな？
出現した幽霊が死者の魂を継承しているか否かを確かめる手段を？
364 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:04:50.80 ID:IbmJ+x3jP
>>359
ん？物理学の話までしとらんが？

同じタイプのブランコが勝手に動くビデオって件は？
何だったか忘れたが、女の子がそれにぶつかって泣き出す「面白ビデオ」のくくりの紹介だったが。
ここ１週間くらいの話だから、誰か見た人いない？
365 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:07:11.58 ID:L17Q5H5iP
>>363
思いつく鬼才待ちｗ
だから主観で霊なら霊でいい派だよ。
客観性求めるなら、まず自分で方法を提示してからよろしく。
366 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:07:23.69 ID:g8XVnoTq0
>>341
真ん中のブランコは、左右にあるブランコのせいで両側に狭いすき間がある。
ここを強い風が通り抜けることでベルヌーイ効果による力が発生し、
鞍状の形状によってブランコを動かし得る分力が発生し･･････とか何とか。
367 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:08:05.08 ID:K1TD9Uid0
マヲはやっぱり日本語が苦手なようだなｗ
幽霊とは、死者の魂や死後、彷徨っている霊魂のことを指すんだよ。
きみはいつになったら日本語を理解できるようになるの？ｗ
368 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:08:42.01 ID:L17Q5H5iP
>>362
顔モザイクかけていいから動画うｐ
369 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/22(木) 00:09:09.37 ID:jg69Lhn70
普通に共振
370 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:10:22.53 ID:L17Q5H5iP
をいをい、また俺は背中から撃たれてるよ(´・ω・｀)
371 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:11:17.59 ID:g8XVnoTq0
>>365
方法は提示したじゃん。
あれを100として、50でも20でもいいから近づける努力をしてみればいいんだよ。
何もしなかったらゼロのまま。何の進歩もなし。
故人だと明らかに分かる姿が出現して「あんた、誰？」とも聞かない気か？
372 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:11:44.79 ID:K1TD9Uid0
結局、このスレッドは知識の乏しいひとたちが、少ないボキャブラリであれこれ
言葉いじりしているだけのスレッドですねｗ

これをバカ丸出しと呼びます。
373 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:16:10.88 ID:L17Q5H5iP
>>371
だから耳袋読んでから言え。
釣りしたこと無い奴が「針と竿とエサあれば魚釣れる」って言ってるのとあまり大差ない。
一言発するのがやっとって状況だぞ。
374 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:18:13.35 ID:L17Q5H5iP
>>372
いいから巣に帰れｗ
せっかく進展した話をふりだしに戻す真似しやがって
375 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:18:26.96 ID:K1TD9Uid0

ボテッとした垂れ腹をひっさげてバカ丸出し談議ですねｗ

自分で鏡を見て、「あなたはだれなの？」って訊くレベルだなｗ
376 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:18:56.44 ID:g8XVnoTq0
そんなに荒唐無稽かなぁ･･････？
青猫博士は以前、ナントカいう人の幽霊が出現していろいろ話した、というエピソードを紹介してたような。
あれは大嘘なわけ？　大ボラなわけ？
377 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:19:05.18 ID:fQ3bnoAN0
意識や主体性を持ち得ない残留思念や生霊だと哲学ゾンビ的で機械的動きや機械的対応になる。
この場合意志の疎通も可能だし魂をもつ霊となんら変わりがない。だが魂を持ってる部類にはならない。
哲学的ゾンビ自体が実験をして反応を見ない限り意識、主体性を持ってる人間と変わらなく判別不可能だから
哲学的ゾンビ発見法を霊にでもやらない限り客観的に判別は不可能だと思う。
どこかでその実験方法見た気がするけど検索しても引っかからないんだよなぁ・・・
378 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:20:26.48 ID:fQ3bnoAN0
>>375
自分が写ってる鏡に延々とお前誰だ！と言ってると面白い現象が見られるぞ。
試してみるといい。
379 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:21:06.48 ID:L17Q5H5iP
>>376
あれ、霊能者関係してるから。
先に書いたが霊能者は除外して考えてるからね。今のとこ。
380 ：に：2012/03/22(木) 00:21:19.76 ID:Ca64vN4D0
哲学的ゾンビかどうかというのは判断のしようが無いと思うんだが。
クオリアとかと同じでしょ。
381 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:21:23.55 ID:g8XVnoTq0
しかし･･････
ＩＴＣだかＥＶＰだかでは結構なことをしゃべる(･･･とされる)のに、
生きた人間に憑依した場合でもけっこうなことをしゃべる(･･･とされる)のに、
幽霊として姿を現すと一言発するのがやっとってのは、何なんだろうね？
姿を現すと馬鹿になっちゃうってことなのか？
382 ：に：2012/03/22(木) 00:21:43.20 ID:Ca64vN4D0
たくしーどらいばー
383 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/22(木) 00:23:06.73 ID:jg69Lhn70
風でもトラックの通過でもいいのだが
振り子としてのブランコの固有振動周期と
それをつるしている構造体の固有振動周期が整数倍の関係にあれば
見た目動いていないよう見える構造体の振動がブランコに伝播し増幅される。

風が強いときに起こるならば、風で構造体が弦のようにうなっているのだろう。
384 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:23:16.18 ID:L17Q5H5iP
あ、K1TD9Uid0は荒らしってことにしといてｗ
放っておくと背中マシンガンで蜂の巣にされそうだｗｗ
385 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:24:31.60 ID:K1TD9Uid0
病み上がりの糖尿マヲは早く寝なさい。ママンが心配しているよ。
それとも、今夜も夜通し妄想発表会？
386 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:25:09.25 ID:L17Q5H5iP
>>381
だから読んでから言えと言ってるんだよ。
逆だよ。体験者が一言発するのがやっとなんだよ。
387 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:25:31.52 ID:g8XVnoTq0

一言でも発せられるのなら、コミュニケーションの取り方次第で
二言でも三言でも発せられそうなんだけどなぁ。こちらの努力・工夫次第で。
なんか、自閉症の子に喋らせるみたいな話になっちゃうけどさ。
388 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:27:59.17 ID:L17Q5H5iP
>>387
それ以上は新耳袋でも読んでからだ。
釣り知らない奴の釣り指南みたいなもので役に立たないどころか馬鹿話にしかならん。
389 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:28:19.77 ID:g8XVnoTq0

体験者が一言発すのがやっと？　じゃ、幽霊側の都合じゃない、と。
あくまでこちらの都合である、と。
だったら努力と工夫と根性で解決できそうな気がするけどなぁ。
どんな人間でも必ず「一言がやっと」という状態になるとも思えんし。
390 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:29:42.83 ID:g8XVnoTq0
ID:K1TD9Uid0
このヒトは結局、悔しさ全開、憎しみ全開で馬鹿な誹謗中傷を繰り広げるしか能がないんだね･･････
391 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/22(木) 00:30:32.89 ID:jg69Lhn70
また構造体の振動は全体が同じように振動する場合のほか
作りつけや重量の不均衡により、ねじれ振動も考えうる。

この場合、構造体の片側がねじれるように振れるので振れ幅の
大きい側にあるブランコ、すなわち吊るされているブランコのうち
特定の一機により顕著に影響が現れる。

何番目のブランコが、というような話はこういう状況で起こる。
392 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:30:49.20 ID:K1TD9Uid0

考え中って典型的なバカなんだね？ｗ

マヲに劣るなんて最低ｗ
393 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:32:07.93 ID:L17Q5H5iP
>>389
「エサ付けて釣りしたんでしょ？釣れないなんてことない」と同じ話。
自分で釣ってから言えとまでは言わないが、釣りした奴の話を聞いてから言えと。
394 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:35:16.79 ID:g8XVnoTq0

ふぅ～ん。「あんた、誰？」と聞くことすら馬鹿、と。こういうことか。
そんな姿勢の人間ばかりじゃ、タマシイの追求なんて無理だわなぁ･･････
395 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:36:50.62 ID:fQ3bnoAN0
魂なんてものはなぁ。霊視して第六感で感知すればわかるんだよ！
396 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:37:36.24 ID:K1TD9Uid0

中年太りの考え中には悪いけど、あんたよりもマヲの方が賢いわｗ

これ、確定だね（マヲが可愛いから褒めちゃうｗ）。
397 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:39:35.97 ID:L17Q5H5iP
>>394
自分でまず実践してくれ。
出来たら他の人にさせてくれ。

調べる方法を教えてもする気無いならそれしか言う事無い。
398 ：ネタの人：2012/03/22(木) 00:41:26.09 ID:L17Q5H5iP
さて、荒らしが巣に戻らないから俺はこれ以上撃たれる前に寝ることにするよｗ
399 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:41:56.81 ID:g8XVnoTq0

自分が遭遇したらやってみるよ♪
400 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:42:37.64 ID:g8XVnoTq0

あんなのは荒らしじゃなくて、ただの馬鹿。
401 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:45:02.59 ID:K1TD9Uid0

考え中は　最　低　です　←　マ　ヲ　以　下　ｗｗｗｗｗ
402 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:47:47.33 ID:g8XVnoTq0

711 ：青い猫：2011/09/26(月) 00:00:44.95 ID:yLC88UHc0
特定のひとに対する悪口を書くようなひとは、まともな人物ではないので
スルー推奨します。霊能を持つひとは、悪口を書いたりしません。
403 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:49:00.87 ID:K1TD9Uid0

敢えて言う。

考え中は　ア　ス　ペ　以　下　です。　ア　ス　ペ　に　劣　る　考え中（中年太り）。

お疲れ様ｗ
404 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 00:57:45.33 ID:g8XVnoTq0
ID:K1TD9Uid0

あんたさぁ･･････これは罵倒や蔑みではなく本気で心配して言うんだが･･････
見ていてホントに情けないよ。大人のやることとは到底、思えないよ。
それ、スピリチュアル的に推奨される言動なわけ？　ご先祖様に胸を張れる言動なわけ？
自分のレスを抽出して、客観的に眺めてみ？　あまりにも情けないよ。
あんたの言動は、小学生が見ても馬鹿にするという、それぐらいのレヴェルだよ。

もう少し、“誇り”というモノをもって投稿することをお勧めする。いや、マジで。
405 ：に：2012/03/22(木) 01:00:07.65 ID:Ca64vN4D0
まあ別にいいんじゃない？
406 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:00:17.50 ID:fQ3bnoAN0
屑の反面教師を自分で演出してるんだよ。
自分のような屑にはなるなよ？ってみんなに注意を促してるんだw
407 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:00:18.00 ID:K1TD9Uid0
マヲよ、落ち着けｗ
いま、考え中は意味もわからず戸惑ってるよｗｗｗｗｗｗ
あいつはアスペ以下だからｗ

サルでもできる反省が、考え中にはできませんｗ
408 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:05:25.24 ID:K1TD9Uid0
考え中はバカだからこうやってdisってもひょっこり何もなかったように現れるよｗ
あれは　バ　カ　だからｗ

でも、いまは意味もわからず、相当に悔しいはずｗ

ざまぁｗ
409 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:06:39.53 ID:g8XVnoTq0

悔しさに駆られて吠えまくってるのはどう見てもあんたの方なんだがな。
410 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:06:45.47 ID:fQ3bnoAN0
ID:K1TD9Uid0
こいつみたいなやつは前いた自殺掲示板でもいたけど昔は普通にいい人だったけどってみんな言う。
掲示板の情報に惑わされて毒されて発狂した末期患者がこいつなんだよね。
他者を蔑んで冒涜して自分の自我を保つのが末期患者特有の症状。
411 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:09:06.56 ID:g8XVnoTq0
もはや、他人を貶めることでしか自我を保てないわけか。
412 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:12:52.44 ID:K1TD9Uid0
ほーら、また考え中が酒飲みながら憂さを晴らすためにドリアを喰ってるよｗ
こんな時間なのにｗ

あんた、また肥えるよｗ
413 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:13:01.54 ID:fQ3bnoAN0
真面目すぎて日常でのストレスがうまく発散できずに精神を病んだ人かな。
だからストレス発散をするために暴言を吐く行為を正しいと肯定して
ここで暴言を吐きながらストレス発散して自我を保とうとしてる。
もう既に精神を病んでるからこそ間違ってることを正しいと思い込んでるんだけどねぇ。
414 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:19:59.28 ID:g8XVnoTq0
もともと、常に人の上からモノを言いたいという性格の人間だったみたいだからねぇ。
このスレでは何をやってもそれができず、逆にボロクソに言われてトンズラということが多かったからね。
そうとうストレスをため込んでたんだな。それでとうとう、精神が壊れちゃった。

自分を論破してきた憎い相手に対してならどんな暴言もアリというふうに自分内で正当化しちゃって、
それを正しい行いだと思い込んじゃってるんだろうね。完全に人間が壊れてしまった、と。
415 ：に：2012/03/22(木) 01:19:59.92 ID:Ca64vN4D0
おちんちん
416 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:21:57.05 ID:fQ3bnoAN0
度を越した真面目な人間が2chなんて来たらそりゃ発狂するだろうなぁって思う。
人は否定されたらすごいストレスが貯まるからね。だから他人の評価を気にしたりする人が多い。
でも2chだと認める場合より圧倒的に否定する場合が多いんだよ。
真面目な人間が多い日本だからこういう風に発狂する人も多いんだよねぇ。
自分で自分を肯定する作業を長くやってると価値観が歪んで何が正しいのか何が間違いなのかすらわからなくなるね。
そうすると人の話も聞かないキチガイみたいなやつが出来上がる。
417 ：に：2012/03/22(木) 01:24:01.58 ID:Ca64vN4D0
おちんちん
418 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:25:56.11 ID:fQ3bnoAN0
っとこういう風に真面目に客観視して説明してあげると人をひどく傷つける場合があるんだ。
どこまで当たってるかは本人にしか分からないがまともな正論を言うと否定できなくて心の傷を広げちゃう場合があるんだよね。
正論は時に人を傷つける。割とよく使う自分の暴言の一種だなw
419 ：に：2012/03/22(木) 01:26:54.88 ID:Ca64vN4D0
おちんちん
420 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 01:32:23.21 ID:AHfSS7B40
幽霊の正体は強い感情を持った時に出る脳内の電気信号。
421 ：に：2012/03/22(木) 01:33:20.60 ID:Ca64vN4D0
と、おちんちん
422 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 02:34:20.45 ID:5doxJbpk0
やれやれ　おっさん達は・・・

こんな話やめてエロ話でもした方が罪ないわさｗ
423 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 03:57:25.91 ID:kdCy29UK0
数時間前、ベットで寝ころんで２ちゃん見てたら、誰かに肩を叩かれたような気がしたんんだ。
でも振り返ってみても後ろには誰もいない。同居家族の嫁と娘（5歳）は隣で静かに寝てる。

んで、さっき娘がトイレに起きて、青ざめた顔で戻ってきてさ
「玄関に人がいる」って言いうんだ。
肩を叩かれた事を思い出してビビりながらも確認にいってみたけど、誰もいなかった。

「確かに見たのか？」と聞くと、「見た」っていう。

自分は霊感無いし、娘も初めてこんな事を言うんだけど
一体なんだったんだろう・・・
424 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 04:14:14.42 ID:Lo4+nXvK0
愛されるよりも愛したい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332355256/
425 ：夢：2012/03/22(木) 05:59:12.91 ID:u/iFQM9I0
>>207
私は無関係。

偽善ババアでも無い
そもそもババアでもないからｗ

小銭稼ぎにも興味ないし。
私のなまえ出さないでくれます。
デブニートの保護者じゃないのｗ
426 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/22(木) 06:57:27.87 ID:jg69Lhn70
夜中中やってたのか
427 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/22(木) 07:18:03.80 ID:jg69Lhn70
とりあえすブランコは同様の現象がそこらじゅうで起こる
さして珍しくも無い話。ざっくりぐぐったら世界中からお化けブランコの
映像がUPされてし、仕組みも解説されているじゃないか。
428 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 07:51:22.33 ID:g8XVnoTq0
ブランコに幽霊が乗っているのではなく
ブランコそのもが妖怪。
429 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:07:10.74 ID:x2AVdof/0
ちょっと前は外に出ると誰もいないのに悪口言われる
同じ言葉しか言わないしコダマかなにか？
誰かが操作してるだろうから
必ず2兆倍にして仕返しするわ
430 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:09:24.31 ID:x2AVdof/0
何もしてないのに中傷流しやがって
マジでゆるさんから神だとしてもな
431 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:16:55.05 ID:x2AVdof/0
こう２chで書き込んでると
誰もいないのに「何するかわかんねーんだもん」とか言い出しやがる
テメーにいわれたくねえな
432 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:20:47.22 ID:x2AVdof/0
俺に成りすましては悪さしてさ
どいつもこいつもそのことを知ってるくせに
何もしてない俺のせいだよ
433 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:25:32.68 ID:x2AVdof/0
オカルトなんてさ趣味の世界だとずーと思ってたけど
俺の知らないことで悪さしてたんだな
434 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:52:37.06 ID:wihrZhQ00
>>425みたいにしたたかに出て来れるかどうかって事だよ。ｗ
自分の潔白は自分で
それを信じるかどうかはしらないけど　それで終わり
長い事見てたら、あんな内容の書き込みは、アレしかいない
と、想像するのも楽しい。

過ぎた事など、まして名無しが書いた事等は切っ掛けにしか過ぎないし
名無しが、ババアでもイケメンでも大差代わりもしないから
成りすましが出て嫌なら自分ががんばればいいだけの話
どうしても自己顕示したかったら顔アップしてやってもいいお(ﾜｸﾜｸ
歓迎します。

がんばれ！
435 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:59:24.48 ID:wihrZhQ00
昔の駄コテスレは、顔晒しが流行って
駄コテだと思ってたのが、晒したら超イケメンだったりして
次から高感度アップ
逆もあり　プｗ　ガッカリなんてのも
名無しなら平等でいいですね。
436 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 10:01:24.87 ID:D0cd/AMe0
くっだらねえ～ぇ！
437 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/22(木) 10:03:09.27 ID:D0cd/AMe0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　くっだらねえ～ぇ！

。


438 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 10:23:18.27 ID:wihrZhQ00
くだらないならまた寝ればいいやろｗ

数年前に他板で霊感があるという女性がいたんだ。
その人の話によると、自分には神様と観音様とお釈迦様が守護霊だと言ってね。
皆煽ってバカにしてたんだけど、自分は最初何言ってんだこの嘘つきと思ったが、
どんな事なのか援護して聞いてやろうと盛り上げたのさ
一般人に３人もお偉い方が付くなどありえないから
彼女は、色々クグッテ書いた書いた。
それでも信じて洗脳される男はゾロゾロとまつわりついた。
女というだけで

まあ、観音様なんてのは人間が作ったもんで嘘だってのは解る
神様と釈迦が同等なんてのも可笑しい
霊感はあったらしいが、ある人に見てもらったら
悪霊に騙されて遊ばれてると言われたと。

最終的に答えられなくなり消滅したけどスレなんてのは
住人が如何様にも変えられるって事だね。
コテを名乗るなら、覚悟はしないと
自己板などは、コテは名無しの玩具だと評価している。
名無しは、コテを選び引き立てもすれば破滅に追い込みもする。
オカ板は、そんな悪意を持った人は居ないだろ
まあ歳食った中年俗が回してるって事か

さてと
439 ：に：2012/03/22(木) 10:28:35.28 ID:l3E0dYjd0
神様はともかく、観音様はいないだろ。
神様はともかく。

まで読んだ
440 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 10:37:26.25 ID:wihrZhQ00
さすが、に　突っ込みどこが良いｗ


だが、時間がないから出かける
あんた失業したんかね？　毎日おるようだしｗ

じゃあね
441 ：に：2012/03/22(木) 10:44:12.14 ID:l3E0dYjd0
詳しくは「駄コテ」で検索！
442 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 12:06:59.68 ID:WDCm37Rg0
>>425
いちいち出てこなくていいよ腐れスーパー貞子ｗ
名無しに引退宣言どうしたよ
引っ込んでろ高齢のお一人様ｗ
443 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 12:20:10.16 ID:fQ3bnoAN0
神は分け身が出来るからその神を信仰してれば自分に付くと言うより加護をもらうくらいは可能だと思うが？
守護霊というより守護神だね。信仰してる神が観音様とお釈迦様でたまたま霊媒体質で分け身が見えただけ。
本体というより分身みたいなものと考えたらいいよ。
444 ：に：2012/03/22(木) 12:30:32.98 ID:l3E0dYjd0
ありがたやありがたやあーありがたやありがたや
445 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 12:39:29.96 ID:WDCm37Rg0
りんびょうとうしゃかいちんれつざいぜん
446 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 12:53:33.52 ID:cUgemXNc0
「いる」の定義に問題があるんじゃないか？
夢で楽園を見たとしてもその場所は実在しないだろ。
じゃそれは「無」かといえば無じゃない、見てるんだから。
夢で。
幽霊なんてのもそんなもんだろ。
447 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 12:57:16.22 ID:GG9l3C/m0
http://autolink123.hostingsociety.com/
448 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 13:11:26.20 ID:kZ6euZdu0
aoneko sokkuri
http://togetter.com/li/275928
449 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 15:16:44.30 ID:aAyyBDGE0
貴方に神さまが付いてます。
と言われたとたん善人になった人いるな。

あんたは、悪霊が付いてますより良薬

悪い点は、誰が見ても間違いなのに自分が正しいと思って言う事を聞かない。
450 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 16:48:43.07 ID:kZ6euZdu0
周りが７人ぐらいだったら、全員がセンスのないバカってことは良くある
451 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/22(木) 16:54:45.79 ID:W8aEE82F0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　ヾ(￣0￣;ﾉ　　　　くっだらねえ～ぇ！

。




452 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/22(木) 17:29:14.95 ID:W8aEE82F0

　　 ヾ(￣0￣;ﾉ　糞スレも末期症状だな！

453 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/22(木) 20:34:15.45 ID:HoMQHIWu0
　　
ヾ(￣0￣;ﾉ　過疎ってるじゃあねえかよ！
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　糞レス書き込めよ！　　↓糞レス

454 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 21:44:40.45 ID:hjlcrIuQ0
http://llike.net/2ch/fear/manekin/2.jpgなんなの？
455 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:32:58.53 ID:zq8jWy7U0
お前らも本当に馬鹿ばっかりだな

科学者が解明出来てないつっただろうが
それを風だの共振だのさもありげな話を持ち出してお前らの中で
勝手に解明した気に浸ってるんだものな
全く持ってお笑い草だわ

いいか、お前らの考えなんて科学者なら当然分かってるに決まってるだろうが
それでも解明できてないってんだから風でも共振でもベルヌーイの定理でも
全然違ったってことだろうが
お前ら頭大丈夫か？お前ら科学者より上なんか？ｗ

それとも何か？どこどこの科学者がこういう検証を行ったっていう立証しないとダメなんか？
それなら２ちゃんでどうやれってんだよ
お前らほんとばか者だわ

いいか、お前らよりオツムの出来のいい科学者が検証して分からないって事を前提として考えろよな

馬鹿話をさ偉そうに言うんじゃねーよカスども。とくに考え中お前だよお前。
456 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:37:21.57 ID:zq8jWy7U0
で、なんだって

お化けブランコは世界中にあるだって？
だから何だよ、あるに決まってんだろうがこのバカ
んな事分かってんだよ、ほかのは風だの共振だので解明されてるだろ？
お前ほんとバカだよな、何でそれと一緒にするんかねぇ？

これは科学者が分からないって言ってんだぞ？
お前らがぐぐった程度ですべてを網羅したように言うなよチンカスが

ほれ考えろ、”科学者が解明できない”と言ってるこのブランコ

何が原因だと思うんだよ？

457 ：に：2012/03/22(木) 22:38:46.65 ID:88VE1+AT0
風とそれに伴う構造物全体の揺れ
458 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:38:55.11 ID:zq8jWy7U0
ちなみにこのブランコは現在柵に囲まれて使用禁止になってる

遊ぶ子供に事故が絶えないらしいんだわ。

ほれ考えろ、ばかども
459 ：に：2012/03/22(木) 22:39:52.90 ID:88VE1+AT0
そりゃ風と振動で勝手に揺れるブランコなんて危険に決まってるだろw
460 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:40:09.21 ID:zq8jWy7U0
にってホントばかだよな

お前の考えぐらい科学者なら誰でも想定するんだが
それでも解明できないらしいんだわ

そ　れ　で　も　お　前　は　言　い　張　る　ん　か　？
461 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:41:03.98 ID:zq8jWy7U0
お前言えば言うほど自分がアホな知ったかぶりのチンカスですって言ってるようなもんだぞ
462 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:41:35.94 ID:K1TD9Uid0
うむ、馬鹿の耳に念仏と言いますからな、馬鹿にお説教しても無駄なのである。
ここは馬鹿なやつらが知ったかぶりをするための、気の毒なスレッドなのである。
科学リテラシーとは無縁のひとびとがほとんどなのである。
463 ：に：2012/03/22(木) 22:41:45.31 ID:88VE1+AT0
報道番組で扱われない限りわな。
464 ：に：2012/03/22(木) 22:42:17.51 ID:88VE1+AT0
ニュートン力学に反する現象が起こってるのにニュースにもならないとか有り得ないからw
465 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:43:11.30 ID:zq8jWy7U0
さて、寝よう

俺はお前らとｇｄｇｄ言うほど暇な人間じゃないんだわ

明日も明日で忙しいしな

じゃなニートども。

466 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:44:46.33 ID:zq8jWy7U0
科学界では心霊に纏わる話はタブーらしいぞ

見て見ぬ振りしてるんじゃね
467 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:44:56.98 ID:K1TD9Uid0
再び馬鹿発見。すでにニュースになってるよ。
468 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 22:45:17.57 ID:zq8jWy7U0
じゃ、お休み
469 ：に：2012/03/22(木) 22:46:58.79 ID:88VE1+AT0
じゃあ、糸で引っ張ってるなどのデータも誰かが見て見ぬ振りしてんじゃね？
470 ：に：2012/03/22(木) 23:01:12.55 ID:88VE1+AT0
>すでにニュースになってるよ。

なってないよ。
471 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:06:42.41 ID:g8XVnoTq0
>>446
「いる」の定義はいたって簡単じゃん。

オバマ大統領の家に猫はいるか？
富士山の頂上にトイレはあるか？
ニホンオオカミの生き残りはいるか？
ネス湖にネッシーはいるか？

･･････と同じレベルの「存在する・しない」という話でしょ。
472 ：に：2012/03/22(木) 23:16:11.84 ID:88VE1+AT0
「猫」「ニホンオオカミ」は生物学的に定義が確定している。
「トイレ」も「人間が排泄を行なう為に作られた施設」と考えれば定義が可能。

「ネッシー」はどうかな？
例えば「ネッシーの正体はアザラシである」というのが仮に正解だった場合、それは
「ネッシーはいる。ネッシーとはアザラシのことだ」ということになるの？それとも
「ネッシーはいない。あれはただのアザラシである」ということになるの？
473 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:19:44.69 ID:g8XVnoTq0
自分は「プレシオサウルスみたいな首長竜型巨大生物」というつもりで書いたんだけどね。
昔のネッシーに関する本の挿絵なんかもそんな感じだから。

ネス湖に巨大な水棲動物はいるか？　に変えてもいいよ。
474 ：ネタの人：2012/03/22(木) 23:20:13.07 ID:L17Q5H5iP
>>472
アザラシそのものならまだいいが、アザラシ科の未発見だった新種で学名がネッシーになったら？とかねｗ
475 ：ネタの人：2012/03/22(木) 23:22:06.74 ID:L17Q5H5iP
>>473
首長竜みたいに首が長くて巨大なアザラシ科の新種で学名ネッシーは？ｗ
476 ：に：2012/03/22(木) 23:27:59.15 ID:88VE1+AT0
>ネス湖に巨大な水棲動物はいるか？

巨大っていうのはどれくらいのサイズのこと？
たとえば60cmのフナっていうのは、巨大っていえば巨大だけど、それで「ネス湖に巨大な水棲生物がいる」って
言っちゃってもいいの？
477 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:28:06.31 ID:g8XVnoTq0
別にそれでもいいと自分は思うけどね。「巨大水棲生物」であることに変わりないし。
“首長竜の生き残り”にこだわる人が納得するか否かは知らん。そんな人、まだいるんかな？
478 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:29:33.50 ID:g8XVnoTq0
>>476
首長竜のイメージとなると、数ｍは欲しいんじゃない？
ってゆーか、だんだんスレチ方向に話が進んでるな･･････
479 ：に：2012/03/22(木) 23:29:39.88 ID:88VE1+AT0
あなたが「じゃあ3m以上ということにしてくれ」と言ったとしても、それは
「ネス湖に巨大生物がいるか否か」と考えている人の共通認識なの？
「５m以上じゃないと巨大生物とは言えない」とか「１mくらいでも巨大生物だ」
などという人もいるんじゃないの？
480 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:30:44.20 ID:u/iFQM9I0
>>434
したたかって言われてもｗ
身の潔白証明しただけです。顔うぷしてくれるんですか？
待ってますｗ

>>442
ショートにしてパーマしたので貞子じゃないｗ
高齢でもないんだなこれがｗ
実は私が最年少じゃないかなｗ
481 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:32:08.31 ID:u/iFQM9I0
“首長竜の生き残り”にこだわる人は少数派ですね。
めがろどんは存在してもいいような気がしますが、実は小さいのです、めがろどんｗ
482 ：に：2012/03/22(木) 23:32:52.96 ID:88VE1+AT0
ぜんぜんスレチじゃないでしょ。
あなたは「オバマ大統領の家に猫はいるか？ 」という例えを出したけど
「俺は人間のことを猫と呼ぶ。だからオバマ大統領がいれば、それは猫がいるということ」
などと言い出したら議論にならないだろ？

「猫とは何か」がハッキリしないと「オバマ大統領の家に猫はいるか？ 」という疑問に答えは出せない。

同様に「巨大生物の定義」がハッキリしないと「ネス湖に巨大生物はいるか？」という疑問に答えは出せない。
483 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:33:05.49 ID:g8XVnoTq0
挿絵なんかだと人間の数倍の大きさで描かれてるから、
やっぱそれぐらいのサイズは欲しいんじゃないのかなぁ？
484 ：に：2012/03/22(木) 23:35:05.47 ID:88VE1+AT0
それは単なる希望的観測でしょ？
ていうか挿絵が必ずしも正しいわけじゃないし。
485 ：に：2012/03/22(木) 23:36:27.27 ID:88VE1+AT0
じゃあさ、ネス湖に「身長30cmの小型水棲恐竜」がいても、それはネッシーじゃないんだ？
だって「ネッシー＝ネス湖に住む巨大生物」だとしたら、30cmの恐竜は「巨大生物」じゃないもんな。
486 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:36:38.87 ID:u/iFQM9I0
>>484
コテ雑談ってなあに？
487 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/22(木) 23:37:53.92 ID:GbsbIIm80
ヾ(￣0￣;ﾉ　　　　くっだらねえ～ぇ！

糞スレも末期症状だな！
488 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:39:49.77 ID:g8XVnoTq0
わかった、わかった。じゃぁ、ネッシーは取り下げよう。
我が家の国語辞典にもネッシーは載ってないしね。定義のよくわからんモノは取り下げよう。
幽霊の居る・居ないは、

オバマ大統領の家に猫はいるか？
富士山の頂上にトイレはあるか？
ニホンオオカミの生き残りはいるか？

･･････と同じレベルね。
幽霊は辞書にちゃんと載っている。それを説明する語句も辞書で説明がちゃんとされていて、
一応は整合性のとれたモノになってるからね。
489 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/22(木) 23:40:00.63 ID:GbsbIIm80


ヾ(￣0￣;ﾉ　　　　くっだらねえ～ぇ！
あ～ぁ！くだらねえ～！くだらねぇ～
　　　　　　　　　どうしょうもなく、くだらね～ぇ！
　　　　　　　　　やになるほど、くだらね～ぇ！
490 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/22(木) 23:41:30.38 ID:GbsbIIm80

　ヾ(￣0￣;ﾉ　　　　くっだらねえ～ぇ！
　　　　　・・　　　あ～！やだやだ。もう、やだ！！
491 ：に：2012/03/22(木) 23:45:10.47 ID:88VE1+AT0
で、さっきも言ったけど「猫」「トイレ」「ニホンオオカミ」は客観的な定義がハッキリしているから
「こういう場合にはいると判断しよう」「こういう場合にはいないと判断しよう」ということを決めやすい。

だが「霊」というのはどうだろう。
夜道で半透明の白いぼんやりした人影を見たら、ある人は「幽霊！？」と思い、
敬虔なクリスチャンは「天使！？」と思い、宇宙人にアブダクションされたことが
あるという人は「宇宙人！？」と思う。

さて、その半透明の白いぼんやりした人影は「幽霊がいる証拠」なのか
「天使がいる証拠」なのか「宇宙人がいる証拠」なのかわかりゃしない。
492 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:53:26.04 ID:g8XVnoTq0
何でも辞書に頼ってしまうが、辞書によると

幽霊 ＝ 死者の霊が生前の姿で現れたもの
霊 ＝ 魂
魂 ＝ 肉体に宿り、心のはたらきを司るもの
心 ＝ 感じたり、知ったり、考えたりするはたらき

･･････ということらしい。これが定義だ。この定義に照らせば、
その「半透明の白いぼんやりした人影」が死んだ人間を起源として、
その当該故人の感じ方・考え方などを継承していることを示すことが
「霊」だとするための最低条件なのではなかろうか。
493 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:54:46.30 ID:u/iFQM9I0
>>491
無視スンナｗ
駄コテ雑談ってナニ？

何がいるのか不明だけど何かがいるうってことでしょうね
494 ：ネタの人：2012/03/22(木) 23:56:46.16 ID:L17Q5H5iP
に　ｖｓ　マヲ

これは久々に面白いものが見られそうだｗ
俺は観戦に回っておくよ
495 ：に：2012/03/22(木) 23:57:31.78 ID:88VE1+AT0
でもそれではクリスチャンは納得しないよ。
だってクリスチャンにとって霊というのは「人間の魂」ではなく
「サタンが人間に見せる邪悪な幻影」なのだから。
496 ：ネタの人：2012/03/22(木) 23:59:02.90 ID:L17Q5H5iP
>>493
ほれ
☆駄コテ雑談950☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1332118672/

せっかくの好カードだ。観戦しとけｗ
497 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 23:59:12.14 ID:K1TD9Uid0
マヲ　＋　に　＝　魔鬼　のコラボレーションｗ
498 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:02:28.80 ID:+HqcsT7o0
宗教的に納得しないのは、どうにもならんと思うぞ。

仮にその「半透明の白いぼんやりした人影」が、死んだ人間を起源として、
その当該故人の感じ方・考え方などを継承していることが科学的に示されたとして、
それでも納得しないようなら
「そう思いたきゃ、勝手にそう思ってればぁ？」と言って議論から締め出すか、
「サタンがそういうモノを見せているという証拠」の提示を求めるか、どっちかでしょ。
499 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:05:02.79 ID:+HqcsT7o0
ちゃんとした科学者は、キリスト教徒であっても
科学的議論の場にキリスト教を持ち込まないって言ってたじゃん。
だから、大丈夫。
宗教を持ち込んで科学的根拠なしにゴチャゴチャ言うヤツは、
「勝手にそう思ってろ」でおしまい♪
500 ：に：2012/03/23(金) 00:06:45.92 ID:2Gp2phGW0
>死んだ人間を起源として、その当該故人の感じ方・考え方などを継承していることが科学的に示されたとして

現時点では上記は科学的に示されていないわけだ。
ということはつまり「日本人の宗教観をベースにした広辞苑の幽霊の定義」も
「クリスチャンの宗教観をベースにした聖書の霊の定義」も、どちらも同じレベルでしかない。

仮にその「半透明の白いぼんやりした人影」が、サタンが見せる幻影である事が
科学的に示されたとして、 それでも納得しないようなら
「そう思いたきゃ、勝手にそう思ってればぁ？」と言って議論から締め出すか、
「死んだ人間を起源として、 その当該故人の感じ方・考え方などを継承していることの証拠」の
提示を求めるか、どっちかでしょ。
501 ：に：2012/03/23(金) 00:08:27.81 ID:2Gp2phGW0
>>499
> ちゃんとした科学者は、キリスト教徒であっても
> 科学的議論の場にキリスト教を持ち込まないって言ってたじゃん。
> だから、大丈夫。
> 宗教を持ち込んで科学的根拠なしにゴチャゴチャ言うヤツは、
> 「勝手にそう思ってろ」でおしまい♪

ただ残念な事に広辞苑の定義も「日本人の宗教観をベースにした定義」なんだよ。
魂というのは宗教的概念であり、存在する事が科学的に証明されているものではない。

ちゃんとした科学者は、仏教徒であっても、科学的議論の場には「魂」などという
現時点では非科学的な事柄は持ち込まない。
502 ：に：2012/03/23(金) 00:10:20.85 ID:2Gp2phGW0
「天使やサタンという可能性は宗教的にすぎるから持ち出すな」と言ってしまったら
「魂という可能性も宗教的にすぎるから持ち出してはいけない」ということになるな。
503 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:13:11.56 ID:d3Ej7NVp0
>>496
ありがたいけど知らなくてもよいことってあるんですねｗ
おやすみなさい
504 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:13:53.04 ID:+HqcsT7o0
>>500
現時点では、死者由来と言うことも何も示されていない。その通り。
だから、「半透明の白いぼんやりした人影」を見たとしても
それは「そういうモノを見た」という、それ以上でもそれ以下でもない。
これを以て「幽霊だ」とは言えないし「悪魔だ」とも言えない。
「宇宙人が見せる立体映像だ」とも言えない。
そう主張する者がそれを客観的に示せる証拠を探して提示するしかない。
505 ：に：2012/03/23(金) 00:15:57.59 ID:2Gp2phGW0
ちょっと聞きたいんだけどさ、広辞苑や聖書における霊の定義はまあ置いておくとして、

A「俺が暗闇で見た白くて半透明のぼんやりした人影は死んだ人の魂だと思う」
B「俺が暗闇で見た白くて半透明のぼんやりした人影は天使だったのだと思う」

AとB、どちらが真実である可能性が高いと思いますか？
506 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:16:24.77 ID:+HqcsT7o0
>>501・>>502
魂もサタンも宗教的概念ではあるが、仮に実在するのであればそれは宗教ではなく実在だ。
だから、盲目的に信じるのではなく、
何らかの手段を用いて実証しようとして「魂だ」「サタンだ」と言うのであれば
それは宗教ではなく科学的姿勢と言えるのではないか？
507 ：に：2012/03/23(金) 00:19:05.19 ID:2Gp2phGW0
>>504
そうなんだよね。
ところがそれをわっていない人が多いんだ。

「幽霊を見た。あれは死者の魂に違いない」
「なぜ？」
「だって幽霊っていうのは死者の魂だからね」
「でもそうじゃない可能性もあるんじゃない？」
「それは有り得ない。なぜなら死者の魂のことを霊というのだから」

こういうトートロジーが簡単にまかりとおっちゃうんだよね。
508 ：に：2012/03/23(金) 00:21:03.69 ID:2Gp2phGW0
>>506
全くその通りですよ。

ところが「聖書的な宗教由来の霊の定義」よりも「日本人にフィットした宗教由来の霊の定義」を
無批判に上に見る傾向が強いんだよね。
509 ：に：2012/03/23(金) 00:24:40.53 ID:2Gp2phGW0
俺はよく「幽霊とは、人類の生死観や宗教観を調査するために宇宙人が見せるホログラム映像である」なんて
仮説を唱えるんだけど、「心霊＝魂」説をとなえる人間がそれをきいて何て言うと思いますか？

ーーーーーーーーーーー
それは有り得ない。
なぜなら、「死者の魂」を目撃した心霊目撃談は多いが、宇宙人を目撃した心霊目撃談は無い。
ーーーーーーーーーーー

だってさ。
510 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:30:18.39 ID:+HqcsT7o0
宇宙人の存在も、宇宙人がそういうテクノロジーを用いていることも確認されていない。
が、宇宙人やそういうテクノロジーが存在し得ないとする根拠もない。
よって、“その可能性も考えられんわけではない”としか言えない。

･･････が正解だよな。
511 ：に：2012/03/23(金) 00:34:15.40 ID:2Gp2phGW0
幽霊が死者の魂であることの根拠に比べ、宇宙人のホログラムであることの根拠は圧倒的に弱い

らしいよ…
俺には全く差が無いように思えるのだが。
512 ：に：2012/03/23(金) 00:38:57.62 ID:2Gp2phGW0
まあ簡単に言えば、日本人的な宗教観による確証バイアスなんだろうけど。
確証バイアスと、それに伴うトートロジーによる自己完結。
513 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:48:22.88 ID:+HqcsT7o0
「恒星間飛行は技術的に極めて困難」だというのが現在の科学の常識だろ、何が宇宙人だよ？

･･････という考えもあるんだろうね。
でもよく考えたら、「技術的に極めて困難」なのは時間と採算の問題、つまり量的な問題であるわけで、
時間さえ十分にかけて採算も度外視すればこれはハッキリ「来ることは可能」と言えるんだよね。

「魂」の方は量的どころかまず質的な部分で何もわかっていない。
科学的に考えれば、「可能性アリ」と言えるのは現時点では宇宙人の方か。
514 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:51:57.40 ID:CnSW8k980
つまんね
515 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:52:33.07 ID:CnSW8k980
2ちゃんなのにこいつらつまんね
516 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:52:58.72 ID:mVugtHzZ0
幽霊はいない、ってあたしにレスしてくれたら
もっといいもの見せてあげる
http://i.imgur.com/4YY2h.jpg
517 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:53:04.23 ID:CnSW8k980
害悪だな
518 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 00:53:09.31 ID:+HqcsT7o0

あんたが面白くしてみせろよ。
519 ：に：2012/03/23(金) 01:10:46.99 ID:2Gp2phGW0
寿命が30億年くらいある硅素生物なら数万光年離れた恒星系からでも地球にやってこれるよな。
520 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 01:20:08.64 ID:+HqcsT7o0
寿命が地球人並みでも、
代謝を極端に遅くする「エイリアン」でお馴染みの睡眠方法(可能か否かは知らん)や
宇宙船内での世代交代の繰り返し、ということをやれば可能だしね。

そこまでして地球に来て得るモノは何？　採算は取れるのか？　という
「コストパフォーマンス」の問題が立ちはだかるが、それは
「可能か不可能か」には直接は関係ないし。
521 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 01:29:15.77 ID:9drbL7h9O
地球が将来に寿命を迎えたら幽霊はどこに行くんですか？
522 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 01:50:10.92 ID:iFkVLR0d0
未知の現象に遭遇して短絡的に魂が起源の幽霊という概念を連想して信じてるだけ。
宇宙人のホログラムなんて想像しなけりゃ思いもしないレベルの話。
どっちを信じても同じようなものではあるが最初から概念が無意識レベルに浸透してるのは幽霊＝死者の魂だろうよ。
これは意識的なものじゃなくほぼ無意識での選択、だから優先順位が魂＞ホログラムになる。
無意識に宇宙人のホログラムだ！なんて選ぶやつは日本じゃ稀だよ。
無意識で選んで魂を信じたからそれを科学的に思考してみる。これが肯定派のあり方だね。
心霊現象と呼ばれるもの、幽霊と呼ばれるものは科学的には何なのかって問われたら肯定派否定派ともに未知のものってのは変わらないね。
523 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 01:50:22.44 ID:cWqUoSAB0
　　　♪　　　　／＼／＼　　ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞ- ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞ-
　　　　　　♪　＼　　　　 ＼
　　　 　 　　　　◎＼ 　　 ／　　ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
　　　　　　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　◎＼／


　　　♪　　　　　 ／＼／＼
　　　　　♪　　／　　　　 ／　　　ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
　　　　　　　　＼　　　／◎
　　 　 　　　　／ 　／　　　ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
　 　 　 　 　　＼／◎


つまらんので
524 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 01:50:54.88 ID:wj2fqnMV0
>>520
文系社二病で、ハヤカワ文庫の一冊も読んだことのなさそうなレスだな
その星でやることがなくなったか、星の寿命が来たとかだろ

>>521
更に高階な意識生命体の一部として吸収されるだけだよ
525 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 01:53:41.66 ID:cWqUoSAB0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-''　　　`-､ ,
　　　　　（　＾ν＾） 　　／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　 ノ）　　　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___
　　　 （;:.:.__）　 　 　 ＼　|　　　 　 ..::|　: :::|::::::|;;;| 　
　 　 （;;:::.:.__::;）　　　 　 ＼ 　 　 　: :::|　: :::|::::::|;;;| 　
　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)　　 　 　　＼ 　 　: :::|　: :::|::::::|;;;|

　　　「あちらのお客様から……にへ」


526 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 02:04:02.98 ID:cWqUoSAB0
　　　　　　　／⌒ヽ
　 ,,..ｨ'"￣`'　　　　　＼,
　 !　　　 　,l^^l　　　　　ﾞヽ
　↑　　_,'ノ　　|、　　　　　ﾞi
　,!　 y',　　　　　ﾞ;亠-､ｭ　　l
　|　 i'　ﾉ･＼　　　ﾉ･＼; ﾞ!、 l
　| n.l 　`‐‐' ,　 ､ﾞ‐‐"　 l.n |
　l ﾋj.l､　＿/_,._,._'､＿　, |.iｯ.|
　| 　 |ﾞt`iｪｪｪｪｪｪｪｪiｦ" l 　 l
　!　　| ､ﾍｪｪｪｪｪｪｪｯ'ノ l　 　l
　!　　 !､.._￣￣￣￣_,丿　 　l >>480の　夢と申しますぅ～♪よろしく
└凵＿L_]`ｰ＝ｰ''[__」__,,L凵.
　　 　　　｡j 　　　　l,｡
　　 ｨl￣l：＿＿＿＿：l￣lー
　　　ｌ　 l l美心20歳l l　 l
527 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 02:56:05.60 ID:CnSW8k980
お前が面白くしてみろ
528 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 02:56:36.92 ID:CnSW8k980
つまらんカスが
529 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 02:57:36.37 ID:CnSW8k980
面白くも無くクソみたいなレスしか出来んゴミが
530 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 05:40:09.24 ID:+HqcsT7o0

あんたは面白いレス、できる？
できるなら、やってみせてよ。さぁ、どうぞ。
531 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 06:11:26.80 ID:8XYrX//o0
オナ禁２週目
煩悩から開放できそう
532 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 07:56:36.16 ID:B4IHp24K0
死んだ私から言わせてもらうと生きている者の方が幽霊だと思う
533 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 08:42:16.40 ID:mosbDfMa0
面白いってなんだろ？このスレ的には？
立場が違うからな
参加して書き込みしてる立場　ROMってる立場　
自分が面白くしたいならネタふってその時間帯を奪うしかないかもなあ

幽霊という仮定義が決まらないから題材となる物があっち行ったりこっち行ったり
それも致し方ない。
議論は、議論
このスレの住人のストレス解消として雑談専門スレでも作ればいいんでにかえ？
幽霊話は未知の話題　生きてる世間話も大事だがな
結局、他行くスレがないんじゃ無いか？
534 ：◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇：2012/03/23(金) 09:29:42.85 ID:eBqZgQGK0
ヾ(￣0￣;ﾉ　　　　くっだらねえ～ぇ！
　　　　　・・　　　あ～！やだやだ。もう、やだ！！

535 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 10:10:21.66 ID:CnSW8k980
人に求める前にお前がやってみろ

このカスが

早くしねよデブニート
536 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 10:12:10.09 ID:CnSW8k980
このゴミがクソが
てめぇつまんねーんだよ
レスすんじゃねーよ蛆虫
537 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 10:12:17.22 ID:mosbDfMa0
>>531
>>532
>>534

どうして？

それなりにネタふったらしいけど？　誰か乗ってやれば？

己は出かけるから
538 ：に：2012/03/23(金) 10:13:48.34 ID:50637lAN0
>>533
おれてきにはこういう流れを楽しめずに「つまらないつまらない」といってる奴の書き込みを見てるのが面白いけどな。
539 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 10:14:49.86 ID:mosbDfMa0
蛆虫とゴミ糞とデブニートカス【笑】

誰の事か？ｗ
540 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 10:20:18.34 ID:mosbDfMa0
>>538
おはよ

あんたも入る隙間作ってやればいいんでねぇの？ｗ
にもマオもホスト役には適してんだからさ（おっさん）

いってくるでよノシ
541 ：■□■□■■□：2012/03/23(金) 10:41:37.18 ID:eBqZgQGK0
　　　
　　　　　<(*´Д｀*)>・・・・スレ的にはもう終ってるんだよね～ぇ。
542 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 11:10:59.02 ID:RgnChR29O
じゅあ
あなたはもうここに来て書き込む必要はないですね。
543 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:02:49.65 ID:uYacYfLI0
お、出たな偽善ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:03:53.81 ID:uYacYfLI0
昼間は旦那も子供もおらんから暇だよなｗｗｗ

あ、おい洗濯物たまってんぞｗｗｗｗｗｗ
はよいけ、ほらはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:05:59.48 ID:uYacYfLI0
しっかし偽善ババアの言い分からすると
２ちゃんの書き込みは自由じゃなかったんかねぇ？
誰が書き込もうが誰がどんなスレを立てようが個人の自由だったよな

で、何？>>541の個人的感想にはチャチャ入れるんだ？ｗ

お前全然一貫性がねーんだよこの偽善ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:07:21.47 ID:uYacYfLI0
人が何書こうがほっとけよクソババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この偽善のクソごみ蟲がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:11:48.11 ID:RgnChR29O
誰も書くなとは言ってませんよ。
ご自分で終わったと言うスレにいつまでも固執して、必要もないのに書き込み続ける姿勢が
とても面白いというか滑稽というか愉快だというのが
わたしの個人的感想なのです。
ほんとは続けたいんじゃないの？　と思ってしまいます。
548 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:12:37.12 ID:RF/EQ/zB0
わろたｗ

自夜が婆なのか？考え中が糞婆かって？ｗ

ID:uYacYfLI0がスレ的に面白い　笑わすからｗ
549 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:18:18.86 ID:RF/EQ/zB0
>>547
糞婆さん
あんたも文句しか言わないようだけど議論ネタだしてやれば？
旦那にも子供にも、常にグダグダ文句ばっかり言うんだろ？
ほっとけや　余計なお世話だってよ。
550 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 12:20:11.24 ID:NuNEAvzc0
　
<(*´Д｀*)>・・・・もう、互いの人格の話しかないんだよね～ぇ。
　　　　　　　　　　　　・・ばばあ、も同じレベルになったよね～ぇ。

551 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:20:46.40 ID:uYacYfLI0
終わったと思うスレに終わったと書いてもいいだろうがクソババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前がいちいちでしゃばって人の意見をあーだこーだ言うなよこの偽善ババア
お前自分で人がどう書こうが勝手だと言ってたよな？

このクソゲスのマンコくさい垂れ乳のしわくちゃクソババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:24:01.31 ID:ONyIEvu50
>>547
ショートでパーマって･････････それって浅見千代子か（笑）
貞子改め仏像って呼ぶわ
553 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:28:38.05 ID:RgnChR29O
感情丸出しですね。見事です。
人は本当のことを指摘されると感情が丸出しになります。
もう少し冷静になりましょうね。
554 ：ネタの人：2012/03/23(金) 12:29:27.99 ID:cGkjqF/dP
>>547
終わったとあちこちでレスするお仕事なんだから「お勤めご苦労様」でいいんだよｗ
同業者で「２ちゃんオワタ」とレスするお仕事もあるらしいぞｗ
555 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 12:31:57.61 ID:NuNEAvzc0


<(*´Д｀*)>・・・・今ふりかえっても、ばばあ は上から目線的（あくまで的ね・・・）
　　　　　　　　　　　とんちんかんな事ばかり言ってたね。ネタもとんちんかんだったし
　　　　　　　　　　　スレが荒れた戦犯のひとりだったよね～ぇ 。

556 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:36:34.45 ID:uYacYfLI0
偽善ババアがんばってましゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前見事なまでにカスなんだよ分かってねーだろ？

このされマンコの蛆虫クソ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:38:06.06 ID:uYacYfLI0
私おちついてまっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷静でっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前2ちゃんど素人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しねよゴミ蟲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 12:38:37.21 ID:NuNEAvzc0


<(*´Д｀*)>・・・・>人は本当のことを指摘されると感情が丸出しになります。
・・・・へ～ぇ！そうなんだ。知らなかった・・・見事ですってｗ
　　　　　　　　・・・・あんた、あいかわらずだなｗ
559 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:39:58.52 ID:uYacYfLI0
落ち着いて対処する私かっこいいー！でっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うせろ蛆虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くされまんこのしわくちゃクソババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:40:53.35 ID:ONyIEvu50
大仏だけにデカッ尻
その実態は猫の糞
561 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 12:44:36.27 ID:NuNEAvzc0


<(*´Д｀*)>・・・・あいや！あいや～っ！
　　　　　　　　＞くされまんこ・・・臭いんだね？（大陰唇）だいいんし
　　　　　　　　　＝だいいんくちびるが黒いんだね？
　　　　　　　　　俺なめたくない・・・起たない。
562 ：祟り神：2012/03/23(金) 12:49:30.43 ID:iFkVLR0d0
見事なスレチ進行だな。お前ら祟られて狂ってるんじゃないか？
563 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 12:52:57.43 ID:uYacYfLI0
偽善ババアのくっさ～いマンコぺろぺろぺぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
ぺろぺろぺろぺろp＠えおぺろぺろぺおｒぺおｒぺろぺろえｐろぺろぺろろｐ

うっへっへｈっへうっめええええええええええええええんえめええええええええ

ぺろえぺおｒぺおｒぺろぺろぺろぺろえｐろえｐろおえっぺろぺろｒぺろぺろえｐろぺおｒｐ
ぺろぺおｒぺおｒぺろぺろぺろぺろえｐろえｐっろぺおｒぺろぺろえｐろぺおｒｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 ：に：2012/03/23(金) 12:57:27.46 ID:50637lAN0
わはははははははいいぞもっとやれｗ
565 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 12:58:52.63 ID:NuNEAvzc0
>>563 <(*´Д｀*)>・・・・あいや！あいや～っ！

たまねぎととうもろこしが混ざって腐った臭い。
　 　あるいはカマンベールチーズが腐って半年たったような
　臭いでもいんだね？ぺろぺろすんだね？・・・
566 ：に：2012/03/23(金) 13:05:48.00 ID:50637lAN0
まことにオカ板らしいながれといえよう
567 ：に：2012/03/23(金) 13:07:29.33 ID:50637lAN0
これでも聴いておちつけ
http://www.youtube.com/watch?v=Akz2efTdJ-E
568 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:08:22.03 ID:RF/EQ/zB0
わろた。ｗ

笑うは健康に良い
これこそ２ちゃんねるｗｗｗ
569 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:08:31.60 ID:uYacYfLI0
偽善ババアのくっさいくっさ～いマンコ
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
ぺろぺろぺろぺろp＠えおぺろぺろぺおｒぺおｒぺろぺろえｐろぺろぺろろｐ

おええぇぇｗｗｗｗで、でもぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
ぺろぺろぺぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
ぺろぺろぺろぺろp＠えおぺろぺろぺおｒぺおｒぺ

っうぇうぇｗぺろぺろぺぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
ぺろぺろぺろぺろp＠えおぺろぺろぺおｒぺおｒぺろぺろえｐろぺろぺろろｐ

うっう、う、うんっめえええええええええぇぇぇええええんえええええええっめｍっめえええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570 ：に：2012/03/23(金) 13:11:26.75 ID:50637lAN0
さて話を戻すが「夜道で白くてモヤモヤした半透明の人影」を目撃したとして、

「幽霊である可能性」
「天使である可能性」
「サタンが見せる幻影である可能性」
「宇宙人の可能性」
「夜行性のUMAの可能性」
571 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 13:12:16.10 ID:NuNEAvzc0
<(*´Д｀*)>・・・・あいや！あいや～っ！

こんなうるさい曲聞いたらイライラするな。
なにが落ち付けだ！なおさら落ち着かないんだよ。
572 ：に＜おっとしっぱい：2012/03/23(金) 13:12:52.21 ID:50637lAN0
A「幽霊である可能性」
B「天使である可能性」
C「サタンが見せる幻影である可能性」
D「宇宙人の可能性」
E「夜行性のUMAの可能性」

幽霊肯定派が「Aで間違いない」と判断する根拠って何かあんの？
573 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:12:55.62 ID:RgnChR29O
とても面白いですね。100点満点です。
こういう書き込みで傷つくのは、書かれた側ではなく書いた本人への評価の方だということを
よく承知したうえで書き込んでおられるんですよね？
574 ：に＜おっとしっぱい：2012/03/23(金) 13:13:52.77 ID:50637lAN0
じゃあこっちのほうが落ち着くだろ
http://www.youtube.com/watch?v=2e_43fmVml8
575 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:18:17.20 ID:ONyIEvu50
>>572
根拠～「幽霊」を「見たから」他には何も無い
根本から破綻した「断言法」
576 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:21:21.17 ID:uYacYfLI0
─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
577 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/23(金) 13:23:13.38 ID:50637lAN0
ちょっと待ってて
578 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:23:22.01 ID:RF/EQ/zB0
昼間なんか仕事中だったりするから
真面目な議論なんぞしなくていい

夜やれ
579 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:23:32.48 ID:uYacYfLI0
何だ偽善ババア

洗濯物終わったんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほれ、次は晩飯の買出しいってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/23(金) 13:23:54.27 ID:50637lAN0
フォトショのバッチ処理中でちょっとヒマなんだよ
581 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:26:33.21 ID:RF/EQ/zB0
糞婆が傷つかないなら誰も傷つくのもいないわなｗ

平和だな
582 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 13:26:40.57 ID:uYacYfLI0
ほれ、早くいかんとお前のくっさいマンコまた舐めてやるぞｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583 ：五関敏之：2012/03/23(金) 13:29:59.40 ID:LxOZsO4t0
せやな
584 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 13:40:25.53 ID:NuNEAvzc0
>>574　オマエもう駄目。失格！俺の落ち着く曲はメリーポプキン
のサンチエンヌの草原みたいなやつ。
585 ：祟り神：2012/03/23(金) 14:14:00.71 ID:iFkVLR0d0
宗教的根拠による科学的考察かな。
幽霊を信じて、ここまでは科学的でもなんでもないと思う。そのあとここに来たら科学的に考えろと言われたので
幽霊、魂を科学的にどう見るか考えてるだけかと。
586 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 16:27:07.20 ID:jzwIrfcG0
もうすんだ話だから、ぶりかえさなくても、いんじゃないかな。
587 ：ネタの人：2012/03/23(金) 18:41:31.12 ID:cGkjqF/dP
>>572
大きく分けて３つ

１　盲信
　否定派がよく言うタイプ。
　枯葉でも幽霊と騒ぐような人は実際存在する。

２　死者の情報によるもの
　その場所で死者が出たことがある、同時刻に縁者の死があった等の情報によるもの。
　心霊スポットで見たから幽霊もここに含む。

３　第三者による断定
　霊感のある友人、霊能者、占い師、僧侶などにより幽霊と断定されるパターン。最も多い。

体験談としては３＞２＞＞＞＞＞１ってとこか。

見た、即幽霊断定は全体の２割程度。白いもやなどの形状が不明なものなら心霊スポット探訪などで遭遇したパターンでは起きているが、他では事例が確認できない。
588 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 19:44:45.45 ID:51KMEY9l0
見た、即幽霊断定はいない、いない
そういうのは、ただ臆病で「なんだかわからんけど怖い」から逃げただけ
幽霊かもという心理で確認もせず怖がって逃げただけ。こんなの幽霊目撃
の部類に入れると困っちゃうよな、リンダ。
普通は疑問符のままで（理解するのに時間がかかる）凝視するんだよ。
だから普通の人はその間に枯れ尾花か白いカーテンかわかるのよ。
「一瞬幽霊かと思ってあせった・・・てへへへ」が多いのよ。こんなレベルを
幽霊目撃にいれても、困っちゃうのよ。リンダ。
589 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 19:46:01.56 ID:51KMEY9l0


　　<(*´Д｀*)>・・・・いずれにしても既出の話やめような
　　　　　　　　　・・・・もうスレ終ったんだから
590 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:36:21.07 ID:51KMEY9l0


　<(*´Д｀*)>・・・・また。ループごっこする～ぅ？


　　　　　　　　　　　幽霊はいます。いないと言う人は世間知らずなだけです。
　　　　　　　　　　　はい！どうぞどうぞ。
591 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:39:52.13 ID:51KMEY9l0
じゃあ俺がネタだすぞ～！いいかい　まずこのレス見てくれ

霊かどうか判らないけど、以前、オーラを見る習慣というか努力をしてたときに、
巨大な目玉が眼前に突然見えてパニックになりかけたことがあったけど、
それも霊なのかな？
気というかオーラみたいなのは一応見れるようになって、粗塩から盛大に気が
昇ってるのがみえたり、自分の携帯やマウスから出てるのが見えたりはしたんだけど・

ある晩、寝ようとしてベッドで目を閉じた瞬間に巨大な左右の目玉が突然現れてびびったｗ
目を開けると消える（？）感じで閉じると見える。実にキモイ巨大目玉が現れて、
思案した結果祝詞をあげて拍手を打ったら消えたんだけど。

592 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:41:42.20 ID:51KMEY9l0

パソコン教室やってた時に、オーラが見えるって客から話をきいた
その時にでかい目玉が見えた話してたよ
一緒に世界を飛んだとか偉大なものって言っていた

フリーメーソンの目を思い出した

593 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:43:03.00 ID:51KMEY9l0
まじっすか。
凄いトンでもな話に聞こえる。
見た瞬間に「ヤバイ」と感じたんだけど、もしかしたら思い込みだったのかな。
美しい目ではなく、目の真ん中に虚無がある感じだったんだよね。

594 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:44:00.67 ID:51KMEY9l0
オーラをみる訓練ってどんなことしました？
なんか俺も目を閉じたらなんかそこに片眼がいるんで
気のせいとは思うがｗｗ

595 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:46:14.03 ID:51KMEY9l0
俺も気の訓練始めてしばらくしてから見てしまったんだよね。
レス見ると共通してるので、そういう現象って普通におこるんじゃないかと思ってきた。
最初に見たのは、同じように寝る時目をつぶってたら、画像が浮かんできたわけ
目をつぶってるんだから見えるという表現もなんだかおかしいけど、まさに見てるように見えてきたわけ
両目がね。最初は瞬間的に見えてびっくりして、怖いから朝まで電気つけて起きてたのさ。

なんだわ。俺も気の訓練始めてしばらくしてから見てしまったんだよね。
レス見ると共通してるので、そういう現象って普通におこるんじゃないかと思ってきた。
最初に見たのは、同じように寝る時目をつぶってたら、画像が浮かんできたわけ
目をつぶってるんだから見えるという表現もなんだかおかしいけど、まさに見てるように見えてきたわけ
両目がね。最初は瞬間的に見えてびっくりして、怖いから朝まで電気つけて起きてたのさ。

で次の日もまた出てきた、白っぽい顔・・・よ～く見ると、骸骨の骨の白
と目の部分は真っ黒、骸骨の目の部分はまるで闇のようで、自分を引き込もう
という意識を感じた・・・ここで怖くなってまた朝まで電気をつけて起きてたのさ。


596 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:46:44.21 ID:51KMEY9l0
まさに虚無の完全な黒の闇で引き込まれそうになるんだよな。
毎日こんな調子で完全に生活時間がでたら目状態。
次に見たのが目、眼玉とかといったらまん丸のイメージだけど俺が見たのも
真っ黒の眼玉。しかも両目、今度は冷静に考えながら見た、眼玉の廻りにある白眼
の境界もわかって、さらに見てたら切れ長の目つきの両目だってわかった。
ものすごい冷酷な目つきで・・・瞼の裏に張り付いてるんじゃないかと思うほどの目
ちょとの間にらみ返したけどまさに自分の目の前の数センチとこにある感覚の悪意に
みちみちた眼・・・・やばいと思ってまたまた電気をつけて朝まで。

597 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:47:18.09 ID:51KMEY9l0
こうなったら、過剰意識なのか、あの印象的な切れ長の冷酷な目が寝る時に瞼を閉じ
「今日は見えませんように」と願うそばから両目の裏側にでてくるんだよね。
こうして睡眠ががたがた。生活時間もがたがた。へとへとになって外が明るくなるまで
寝れない日が1月続いたわけさ。
これが終わってからも毎日午後11時半くらいになると「ぶ～～ん」という脳内で低周波音
が聞こえて寝れないとか、大変だったわ。断っておくけど精神系の病気じゃあないからね
というか氣の世界でいうと偏差という病気かもしれないけどね。偏差・禅病で調べてみな
598 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:48:23.76 ID:51KMEY9l0
たとえれば瞼の裏に両目がへばりついてる感じ
それが切れ目で真っ黒の瞳。白目がくっきり。実に陰険な
恐ろしい目。
目を閉じれば、すぐ浮かんできてにらまれる感じで
目を閉じて眠るのが怖かったね。

599 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 20:52:01.72 ID:51KMEY9l0
　

<(*´Д｀*)>・・・どうだい？おもしろいか！
　　　　　　
　　明日また貼ってやるからな、楽しみにしてろよ。馬鹿ども！
600 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 22:47:02.06 ID:+HqcsT7o0
３行で要約してくれ
601 ：■□■□■□■□：2012/03/23(金) 23:06:19.62 ID:wNsJ1Iwy0
気の訓練て極めるとなんかメリットある？
俺は副医療従事で怪我の根本がなんとなく見えるようになったから商売に役立つけど

ある程度中途半端に上達すると幽霊見えるって言われたから訓練やめた。
内臓飛び出た見知らぬばあちゃんとか見えたら怖くて怖くて
タダだったけどそろそろだよって言われて習うの辞めた



602 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 23:07:17.81 ID:oEz6vVG60
オーラ視の修行をしたおかげでお脳ミソが過負荷で一部ショートした
自我の欲求を満たすため煮えたお脳ミソが幻覚再生の提供を始める
幻視が常態化し日常と異常の区別がつかない自我が心霊三昧の日々を送る ←今ココ
603 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 23:16:28.56 ID:1FS/DHz20
君は小宇宙を感じたことがあるか！？
604 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/23(金) 23:34:14.31 ID:iFkVLR0d0
目つぶったら
目が見えて
怖い。
605 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 00:56:33.82 ID:4H4gHe4c0
“気”って何だ？　“オーラ”って何だ？
誰にでも共通認識ができるような言葉の定義、よろしく。
606 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 01:00:19.23 ID:66/mfA2e0
>>601
知り合いで病気が見える人もいるね。勉強もしないのに医学知識は抜群
おかげで医師仲間が増えた。重宝がられている。
その人の場合は、幽霊の現像は見えないそうだけどオーブは見えるってね。
何力なのか種類はわからないけど色んなのがあるね。

そういう人ってのは欲もなく貧乏並　奉仕ばかり
もっと欲出せって言ってるのに・・・
607 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 01:02:01.38 ID:66/mfA2e0
>>605
別にしらなくていいんじゃ？
みんな独り言書いてるんだから
608 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 01:16:21.60 ID:66/mfA2e0
オーブってこんなの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sin.JPG
609 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 01:19:24.34 ID:dLO1uAbA0
死後あの世があると自覚してない霊は霊界に帰れないんだってよ
神様もそういうことを小学校で教えてくれよ
610 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 01:22:26.58 ID:hnI8EYUd0
道徳とかそういう話？
611 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 01:42:33.67 ID:66/mfA2e0
育った環境にもよるんじゃないだろうか？
本家で仏壇があったりすると祖父母　親が、仏壇に毎日拝んでたり
坊さんが来て説法したり
盆には先祖が帰って来るからなんだらこうだら
そんな事を、聞いたりして育ってるうちになんとなくあの世があるんだろう？みたいな
分家でまったくそんな環境に無い人は、あの世だの先祖とか考える事も無いかもね。

あの世があると思っても幽霊が居ると思うのは別問題
大人になってから、坊さんに＞幽霊見た事ありますか？
って聞いたら＞俺は見た事無いな～
説法でご先祖様が・・・・とか話されるけど幽霊とは言わないからねｗ

先祖霊が来ても、幽霊が来たーとかあんまり言わない。
見解の違いで良くも悪くもなるか
612 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 01:46:02.84 ID:NsCtGxRS0
科学信仰のおかげで科学で解明されてないものは全て信じるに値しないものとされるからねぇ。
正直な話神道の教えを教育に完全にいれていいと思う。精神を育てる意味では正しい宗教はありだと思うからね。
自分から見たら宗教を信仰してるやつも科学を信仰してるやつも未知が存在してる時点でどっちも変わらんね。
613 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 02:12:16.63 ID:qDj+eZtE0
自分は化学マンセーでオカルト否定派だったけど、確かに科学もオカルトも
未知の部分はある、っていうか未知の部分のほうが多いかもしれないね。
考え改めるわ。
614 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 02:17:12.26 ID:hnI8EYUd0
あれ、この流れ・・・・・・。このスレでこんなの・・・・・・。
いいね、平和だ。俺は嫌いじゃないぜ。
615 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 09:10:44.60 ID:oM988OXL0
殺伐なんてのは飽きるからな、空気の入れ替えも必要
スレなんてのはいくらでも変化する。>>613　>>614の素直な表現だろ

荒らしが来たからといって同じに対抗して追い出しに掛かっても逆効果

542 ：本当にあった怖い名無し ：2012/03/23(金) 11:10:59.02 ID:RgnChR29O
じゅあ
あなたはもうここに来て書き込む必要はないですね。

↑まったく悪い見本
初心者か馬鹿のどっちか
※次にどんな展開が来るか予想できない、その時の時間帯には誰が来るか

じゃあと書くのを、じゅあと書くようなとこが味噌　PCならこんな間違いはしなかっただろうが

自スレ主経験ある人なら、荒らしも仲間にしてしまう　続けたいのに強者は必要
逆、終わらせたいなら、荒らして終わらせる。
終われば新しくスタートできるからな。

この偽善ババアとやらがわざと挑発して荒らさせたなら別だが
あるいは、自演して独り相撲だったとか
ま、自夜では無いと思う　こんなミスはしないだろｗ
偽善ずらするのは、あのネカマしか・・・・

今日の当番は、誰だろう　楽しみだｗ
616 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 09:47:04.14 ID:3ke6ma2l0
自演じゃね
617 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 10:18:05.46 ID:SWbaUs6d0
そろそろ自称霊能者の生い立ちから幻覚を見るようになった経緯と言うのを検証した方がいいぞ
618 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 10:48:42.86 ID:cTETUscB0
>>617
幻覚と決め付けた時点で誰もしないでしょう
自称霊能者などという台詞は不要だよ。おれは霊能者だなんて奴はここには居ません
余計な言葉は要らない
命令文も不要
>>霊らしきものを見るようになった経緯をお聞かせください。
肯定否定関係なく検証してみよう

これなら不快な気持ちにならない。
それでもする気がないなら霊能者なんてのは不在
霊能者みたいなのが常駐するスレへ行って見てくれば済む
お願いして誘導して来るてください。
頼らず自分が知りたいなら率先して行動してください。
619 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:18:38.94 ID:t6QpqnJB0
「ネス湖にネッシーがいるか？」では「ネッシーとは何か？」が議論者同士で異なるから
「巨大生物だろ」「巨大って言うのは何mからなんだよ」「全長50ｃｍの小さな恐竜は該当しないのかよ」
みたいな話になる。

「ネス湖に絶滅したはずの恐竜がいるか」
620 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:19:22.77 ID:t6QpqnJB0
と、すれば議論は混乱しない。
621 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:23:09.07 ID:t6QpqnJB0
「議論対象を『ネッシー』とすると議論の混迷度合いが高まるが、『絶滅したはずの恐竜』とすれば議論の混迷度合いは低まる」
幽霊、あるいは魂において、上記のような「混迷が低まる」定義はあるのだろうか。
622 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 11:32:54.76 ID:rtYRdv/J0
　<(*´Д｀*)>・・・・また,くだらん話始めてる
　　　　　　　・・・・ちょっと目を離してるとこうだもんな・・・やれやれ
623 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 11:36:15.87 ID:Br+CJDky0
本当はもっと帰納的にできればいいんだろうが
幽霊目撃談の中から共通点を抽出して仮説を組み立てていく
しかしそれができないところが・・・
624 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 11:39:37.75 ID:cTETUscB0
何もする事無いなら、にが暇なら
振り出しに戻って＞2の分析論議１個ずつやればいいんじゃ？

結果ばかりを求め証拠出せ　ない　終わり　この繰り返し
肯定者が来たら↑

もっと見たい人もいるだろにね。勝った負けたとか意味わからん？
中間管理職が居ないスレだわなあｗ
625 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:48:01.53 ID:t6QpqnJB0
>中間管理職が居ないスレだわなあｗ

むしろ逆。
（有能な）中間管理職ばかりでこのスレが形成していたら、今頃はもう
「肯定派も否定派もある程度納得できる形の幽霊の定義」が形成されている。
有能な中間管理職というのは「有益な妥協案」を着地させる能力に長けているからな。
626 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:49:44.72 ID:t6QpqnJB0
だから「ネス湖のネッシー」ではなく、「ネス湖の恐竜」みたいな
「ロマンは減るが議論はしやすい」などという着地点が無いかと考えているわけだが。
627 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 11:51:12.64 ID:cTETUscB0
平社員と下請けしかおらんのか？ｗ

幽霊社長もおらんようだし
後は倒産かと
628 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 11:52:53.74 ID:cTETUscB0
>>626
だったらあんたが采配ふってやってみればいいｗ

参加したいが、これから出社せんと　では　また
629 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:53:41.59 ID:t6QpqnJB0
「ネッシー」とした場合は「ファンタジー映画に出てくるドラゴンみたいなもの」という
「現在はおろか、過去にも存在が確認されてないもの」を定義することもOKになってしまうが、
「恐竜」とした場合にはそういう定義は起こらない。
幅は狭まるが、議論はしやすいわな。

「定義の幅広さ」と「議論のしやすさ」はトレードオフ条項なんだから、どっちか割り切るしかないわな。
630 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:56:43.20 ID:t6QpqnJB0
>だったらあんたが采配ふってやってみればいいｗ

議論に参加していい人間を俺が選べるなら可能だが、ここはそういう場じゃないからな。
俺にできることは、せいぜい「妥協点を見出す努力ができない人間は居づらくなる雰囲気作り」くらいだし。
631 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 11:59:57.51 ID:t6QpqnJB0
これが一般の企業であれば、「ビジネスモデルの組み立て・実行の際において
有益な妥協点を見出せない人間は昇給・出世はできない」なんてことは
普通にあることだが、２ｃｈでそのような選別システムを作り出すことは困難だよなあ。
632 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:00:11.28 ID:ek5xFznb0
なんだ、偽善ババアまだきてないんか？

来たら呼んでくれな

633 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:01:37.47 ID:ek5xFznb0
あー、ババアは今日は子供がいるんだったな
もしかすっと旦那もいるだろうし・・・

しゃーねぇ、マンコはおあずけか・・・
634 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 12:01:44.16 ID:t6QpqnJB0
偽善ﾊﾞﾊﾞｱが来たよーーーーーーーーーー！！
635 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:03:50.88 ID:ek5xFznb0
今日はババアは家事で忙しいんじゃねーか？

しゃーねぇ、マンコはおあずけか・・・
636 ：に＜おしりとおっぱい：2012/03/24(土) 12:03:52.67 ID:t6QpqnJB0
ああいかん選別システムとか言っちゃうとちょっと問題あるので評価システムに言い換えるわ
637 ：に：2012/03/24(土) 12:04:24.20 ID:t6QpqnJB0
偽善ﾊﾞﾊﾞｱが来たよーーーーーーーーーー！！
638 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:05:15.70 ID:ZJaPd0B20
偽善ババアってなんだよＷＷＷ
あれは昼カキコしてニートと言われるのがいやなマヲが文体変えただけだぜＷＷＷ
639 ：に：2012/03/24(土) 12:05:41.09 ID:t6QpqnJB0
偽善ﾊﾞﾊﾞｱが来たよーーーーーーーーーー！！
640 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:05:44.23 ID:ek5xFznb0
あいつのくせーけど癖になりそうだわ
641 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:07:03.04 ID:ek5xFznb0
ってことは俺はマオのぺろぺろしてたってことか？
642 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:10:14.55 ID:ek5xFznb0
ま、いいわ

じゃ今度マオがきたら呼んでくれよ

あいつの奥までいくわ
643 ：に：2012/03/24(土) 12:10:55.98 ID:t6QpqnJB0
偽善ﾊﾞﾊﾞｱが来たよーーーーーーーーーー！！
644 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:14:35.50 ID:ek5xFznb0
夢と偽善ババアって別人だよな
645 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:17:02.34 ID:mcpA0C5X0
別人。マヲは文体変えちょくちょくやってるけどな
646 ：ネタの人：2012/03/24(土) 12:17:58.51 ID:0Qoop3PaP
>>621
幽霊、霊、心霊、怨霊、生霊、魂、霊魂、人魂、地縛霊、浮遊霊、生命、死………etc
時代・地域・国・文化・宗教などで定義が変わるものを挙げてみたが、幽霊関係で使いそうな名詞はほぼ全てだなｗｗ

１つづつ定義してくかい？
647 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:21:33.43 ID:ek5xFznb0
考え中が偽善ババアで、狢が不思議君だろ
で、マオが青い猫で、ネタの人が脳みそハゲだよな
んでもって、本部長と語り君と自夜と夢が同一だよな

ここ自演ばっかじゃねーか
648 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:23:06.40 ID:ek5xFznb0
ま、誰でもいいわ

偽善ババア来たら呼んでくれな
649 ：に：2012/03/24(土) 12:25:39.76 ID:t6QpqnJB0
まずひとつとして、「宗教原理主義者も納得させなければならない」と考えるか、
「宗教原理主義者は無視しても構わない」と考えるか。
ここからがスタートだと思う。
650 ：に：2012/03/24(土) 12:26:29.00 ID:t6QpqnJB0
自演じゃないのは俺だけだな！！

とか言うと>>647が俺の自演扱いされるという罠
651 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:29:52.44 ID:9Ml6uhgz0
定義とかいかにもキモ文系くさいが
幽霊目撃のまともなデータがでない以上
言葉遊びを続けるにはしかたないか
652 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:30:58.46 ID:ek5xFznb0
あーすまん忘れとったわ

じゃ、にも偽善ババアでいいや
653 ：ネタの人：2012/03/24(土) 12:35:13.33 ID:0Qoop3PaP
>>649
どっからどこまでが宗教なの？
自然科学ベースなら信仰、つまり信じること全てが宗教と同義となるから観察主義、つまり幽霊捕獲するなり皆の前に出てくるまで全てが信仰になっちゃう。自然科学では…とか言っても、現物調べた訳でもないから自然科学信者の信仰に基づく発言扱い。

宗教法人とかで言えば猫の言ってるスピリチュアルは各種団体扱い。宗教として扱われてない。教祖も居ないしね。

で、どっからどこまでが宗教なの？
654 ：に：2012/03/24(土) 12:35:44.37 ID:t6QpqnJB0
例えばさ、「キリスト教原理主義者も納得させなきゃいけない」ということになったら
科学的な「生命の進化」に関する議論なんて何もできなくなるじゃん。

科学的、あるいは客観的な議論や検証を行ないたいのであれば
「ある種の宗教的概念の原理主義者」の言うことは無視する必要があるわけよ。
655 ：に：2012/03/24(土) 12:36:45.47 ID:t6QpqnJB0
>どっからどこまでが宗教なの？

「宗教」そのものは別に構わない。
「宗教原理主義」を排除する必要があるということ。
656 ：に：2012/03/24(土) 12:38:09.43 ID:t6QpqnJB0
「俺は魂だと思ってるし、それ以外の考え方はあり得ない」⇒NG
「俺は魂だと思ってるが、それが証明されていない時点では別の考え方も許容されるべき」⇒OK
657 ：に：2012/03/24(土) 12:39:30.04 ID:t6QpqnJB0
「客観性原理主義」を扱うバランスも注意だな。
（客観性原理主義という言葉そのものに矛盾があるのだが）
658 ：に：2012/03/24(土) 12:41:31.20 ID:t6QpqnJB0
今日はZAZENのライブを見に行くからそんなに長くいられないけどね！

とりあえずこれ聴いてみんな落ち着け！
http://www.youtube.com/watch?v=qOOLNz75RE0
659 ：ネタの人：2012/03/24(土) 12:42:08.31 ID:0Qoop3PaP
>>655
猫さんは「名目上宗教では無いスピリチュアル」の原理主義者。

たまに出没する「科学的にいるわけねーキチガイども」とか言い出すのは自然科学原理主義者。
まあ、見ても居ない幽霊を否定してる時点で否定派は肯定派曰く「自然科学教の原理主義者」な訳だがｗ

で、どんな原理主義？
660 ：ネタの人：2012/03/24(土) 12:43:15.89 ID:0Qoop3PaP
俺も仕事に戻るｗ
昼休みの暇潰しさｗ
661 ：に：2012/03/24(土) 12:43:58.52 ID:t6QpqnJB0
科学というのは原理主義とは対極にあるから「科学原理主義」というのは
「凍っている熱湯」みたいなものだ。
662 ：に：2012/03/24(土) 12:46:34.25 ID:t6QpqnJB0
この流れでわかることは
「客観性原理主義は原理主義を否定する」まず
こういうことの議論から始まらなきゃならんということだな。

「宗教などの原理主義」と
「科学原理主義」では
原理主義の定義が異なると考えざるを得ないわけだ。
663 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 12:51:31.58 ID:8jQFcJhd0
つか掲示板というものの制約が最初にあるんだろ
皆で集まって心霊スポットでデータ採ったり、霊媒を呼んで実験とかできないから
664 ：に：2012/03/24(土) 13:00:19.83 ID:t6QpqnJB0
例えばPCを操作していて「保存しますか？」というアラートが出て「保存」を選べば保存されるが、
それを「原理主義」（絶対に保存されるという担保は無いが、保存されると信じているだけ）と
呼ぶか否か。
665 ：に：2012/03/24(土) 13:04:45.97 ID:t6QpqnJB0
>>663
「絶対に見間違いや錯誤などが起こらないよう、○○や××という策を講じて探訪しました」
いまだかつて、こういう宣言をした心霊スポット探訪ってあったか？

あるいは「心霊の存在を信じている科学者が心霊スポットに行くとしたら、どんな準備をする？」
みたいな問いかけはあったか？
666 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:06:59.32 ID:ek5xFznb0
に、うぜーな

だからお前はどうしたいんだ
667 ：に：2012/03/24(土) 13:08:05.23 ID:t6QpqnJB0
>心霊スポットでデータ採ったり、霊媒を呼んで実験

問題は、そのデータ採取方法や実験方法が「デザインモデルとして失格」ということだろ。
100%のデザインモデルを作り出すことは困難かもしれないが、「努力の跡は見える」なら
普通そこまで叩かれないんだがな。
668 ：に：2012/03/24(土) 13:09:03.92 ID:t6QpqnJB0
>だからお前はどうしたいんだ

「そんなにすぐ結論がでると考えている奴にはみんな死んでほしい」
だな。
669 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:10:30.10 ID:ek5xFznb0
結論？お前何いってんだ？

お前はどうしたいのか聞いてんだよ
670 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:11:24.25 ID:ek5xFznb0
お前上っ面なんだよ

お前のビジョンが全く見えてこんの
671 ：に：2012/03/24(土) 13:13:34.55 ID:t6QpqnJB0
「何事も熟考が必要」と考えている奴ばっかりなら、もっと有益な議論ができるだろうね。
「焦ってるバカ」（すぐに「じゃあどうすればいいんだよ」とか言ってる奴）はみな氏ねばいいのに。

「戦争はいけないことだ」
「じゃあどうすればいいんだよ」

「じゃあどうすればいいんだよ」というのはどういう意味だ？
そこで「こうすればいい」と誰もすぐに答えられないから議論するんだろうが。

それともおまえは「じゃあどうすればいいんだよ」とたずねれば、すぐに
「この世から戦争がすぐになくなるアイデア」がもらえると思ってんのかよ。
672 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:13:55.25 ID:ek5xFznb0
ってかあれか

お前自身何が何だか分からないのにｇｄｇｄと偉そうな事ぬかしとるんか？
少しは自分の中でこうしたら立証できるだのって案はないんか？

お前って常に逃げ道作りながらほざいてるんだもんな

「うぜーよチンカス」

って言われてもしゃーあんめぇ
673 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:15:14.25 ID:Gmfo4v8C0
これだろ

狢＝考え中

マオ＝自夜

語り＝青猫＝ねあふか

夢＝不思議 （ネカマ）

に＝目立ちたがりの自信過剰の為自演なし
674 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:15:23.33 ID:ek5xFznb0
つまりお前何も分かってなく
自分の明確なビジョン（道筋）も持ってないってことだよな

なんだお前失せろよカス

逃げばっかで調子のってんじゃねーぞゴミ蟲が
675 ：に：2012/03/24(土) 13:16:13.74 ID:t6QpqnJB0
>ビジョンが全く見えてこんの

それはなぜかというと「肯定派のビジョンが全く見えてこない」からだ。
魂だの霊魂だの、漠然とした宗教的概念ばかり振りかざして何一つ具体的な話をしない。

そういう肯定派の「ビジョン無し」はスルーかよ。
とんだダブルスタンダードだな。
676 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:17:04.23 ID:ek5xFznb0
あーねあふか大先生入れるの忘れとったなｗｗｗｗｗｗ
677 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:18:46.81 ID:Gmfo4v8C0
マオ＝自夜 =偽善婆あ

ｺﾚﾓﾌﾟﾗｽ
678 ：に：2012/03/24(土) 13:18:48.11 ID:t6QpqnJB0
>自分の明確なビジョン（道筋）も持ってないってことだよな

俺のビジョンは「肯定派が明確なビジョンを持つことが議論の第一歩になるべきだ」だ。
「魂」「霊魂」などという、曖昧かつ漠然とした概念を捨て、客観的議論が可能な概念に切り替える。

おれは常にそのことしか考えていない。
679 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:19:37.43 ID:ek5xFznb0
は？今はお前のビジョンを求めてんだよ

何肯定派のせいにしてんだカス

つまりお前は自分自身では何も持ってないクズってことだな

偉そうにだべって結局お前もカスじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
680 ：に：2012/03/24(土) 13:19:39.65 ID:t6QpqnJB0
>>674の考える「明確なビジョン」って例えばなんなんだよ。
681 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:20:29.98 ID:ek5xFznb0
偽善ババアはソロでして欲しいんだがなｗｗｗ

俺のおもちゃなんだわ
682 ：に：2012/03/24(土) 13:21:04.12 ID:t6QpqnJB0
お前が何を明確なビジョンと考えるかによるだろうが。
お前が「霊なんてどうでもいいからぺヤング食いたい」ということを
「あるべきビジョン」と考えてる可能性だってあるわけだらからな。
683 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:22:00.17 ID:ek5xFznb0
は？俺にあるわけねーだろ

幽霊なんてわけわからんもんでしかないわ

お前は偉そうに講釈たれてるんだから自分の意見ぐらい明確にする必要あんだろ

それも出来んなら偉そうにすんなってこった

俺みたいに楽しんどけよ
684 ：に：2012/03/24(土) 13:22:03.38 ID:t6QpqnJB0
>>679のビジョン待ち
685 ：に：2012/03/24(土) 13:22:46.48 ID:t6QpqnJB0
ビジョンが無く議論に参加してる奴が、他人のビジョンが薄いことを非難してるという構図ｗ
686 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:23:02.22 ID:24g+KX5d0
考え中＝狢　　→可能性はあるがよくわからん

マヲ＝自夜　　→はずれ

青い猫＝語り君　→はずれ

夢＝ねあふか
687 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:23:40.97 ID:ek5xFznb0
そうだな、幽霊がいるかいないかとしたら

いると思う派だな

それ以上も以下もない。

688 ：に：2012/03/24(土) 13:24:16.92 ID:t6QpqnJB0
>俺みたいに楽しんどけよ

俺も十分楽しんでるけど？
「いろいろな人といろいろな議論をすることを楽しむ」
ということが理解できないだけだろ？

荒らす楽しみもあれば荒らさない楽しみもある。
そういうことがわからないって哀しいよね。
689 ：に：2012/03/24(土) 13:25:01.25 ID:t6QpqnJB0
>そうだな、幽霊がいるかいないかとしたら

それのついていろいろ議論するのが楽しい派だな

それ以上でも以下でもない
690 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:25:07.79 ID:ek5xFznb0
ちょい待て

俺は議論なんぞ関係ないぞ
議論してるのはお前だけだろうが

俺はな”偽善ババア待ち”なんだよ
そのうち夢ともﾁｮﾒﾁｮﾒしてやろうかと画策中ってとこだ
691 ：に：2012/03/24(土) 13:25:27.15 ID:t6QpqnJB0
お前も俺みたいに楽しんどけよ
692 ：に：2012/03/24(土) 13:26:45.17 ID:t6QpqnJB0
>俺は議論なんぞ関係ないぞ

てめえのことなんて知らねえよｗ
俺がお前について考えていることは「早く死ねばいいのに」くらいだ。
693 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:27:21.40 ID:ek5xFznb0
だからお前はな、大した信念もないんだから
無理せずにおとなしくしとけって言ってんだよ

お前にスター役は無理だっつーの
しょせん脇役なんだわ、スターはな青猫やネタみたいに
自分の意見を貫き通す奴な

それ以外は偉そうにすんなってこと

正直みっともねーぞ
694 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:27:48.46 ID:Gmfo4v8C0
偽善ババア＝名無しのｵﾓﾁｬ

自夜ﾀﾞﾛ､アイツの得意レスは親の育て方が見たいとか偉大なる仙人がとか
マオも同じじゃねぇか？歳よりぶってるとこが同じ(ﾜﾗｲ)
695 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:29:01.56 ID:ek5xFznb0
お前の>>685は誰に言ってんだ？

幻覚持ちか
696 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:30:05.76 ID:ek5xFznb0
ま、そうだな

自夜＝偽善ババアは固いよな

同時に出たこともないしな
697 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:34:43.75 ID:ek5xFznb0
ってか今気づいたが

夢＝ねあふかはぶっとびすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはないわｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:36:45.76 ID:Gmfo4v8C0
w
699 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 13:58:03.69 ID:24g+KX5d0
夢＝ねあふか　は本人も認めて確定
700 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 14:29:30.03 ID:ek5xFznb0
ほんとかよｗｗｗ

ねあふかにﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟきっついわぁｗｗｗｗｗｗｗ
701 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 15:36:34.14 ID:vYcjobKp0
面白くないやつって、おふざけしても面白くないんだよな。

当人は気が付いてないみたいだけど
702 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 15:43:25.01 ID:Gmfo4v8C0
>>701
誰の事だ？気がつかせてやればいいだろ
703 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 15:46:05.85 ID:vYcjobKp0
分からないなら、まだまだだね。
704 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 16:21:01.88 ID:ek5xFznb0
え？狙いが分かってないバカがおるんか？ｗｗｗｗ



　　　　　　　　て・の・ひ・ら♪
705 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 16:21:35.51 ID:ek5xFznb0
こいこい＾＾
706 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 16:58:50.18 ID:ek5xFznb0
駄レスしてるクソどもは既に術中



　　　　て・の・ひ・ら♪



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
707 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 17:01:08.75 ID:BohF1jsD0


<(*´Д｀*)>・・・・あ～ぁ！くだらない、くだらない

　　　　　　　　　・・・貧弱な話題と知識しかないからなぁ。
708 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 17:01:30.74 ID:NsCtGxRS0
幽霊とか心霊現象ってエントロピー増大の法則に則ってるよな。
恐竜の霊が少ないやら落ち武者の霊が少ないやらは時間経過で魂の秩序が崩壊したからだなw
709 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 17:05:21.10 ID:BohF1jsD0
　　

　　　<(*´Д｀*)>・・・・そうかい？もう、そう言うことでいいよ・・・・

　　　　　　　　　　　　　既出だね。繰り返しだね。
710 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 17:06:52.99 ID:M6pplRtm0
見えなければ気づかないのに見ようとしてしまうのはどうなのかなぁ
気付きさえすれヴァ恐竜でも落ち武者でも見えるんじゃないの?
どうせこっちにゃ興味持たなさそうだけど。
711 ：トニー力が出ないよーグレイト君もタイガーだ：2012/03/24(土) 17:09:48.32 ID:6xURfyfi0
おばけなんているさおばけなんているさ。ゴースト乳ヨークの幼、幽霊実在する。
712 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 17:18:04.59 ID:BohF1jsD0
週刊誌にでてたけど、被災地では当たり前に幽霊が出てるようだね。
こんなに大量に幽霊がでるのってすごいね。
「どっちに逃げたらいいですか？」なんて聞いてくるらしんだわ
この前の話では数十人規模の足だけの幽霊が坂を登っていったり
全国定番のタクシーにのる幽霊とか（乗せたら消えて瓦礫のいっぺんと座席
シートの水）多くの情報を分析すると、やぱり死んだという自覚がないらしんだな
・・幽霊というものの正体の重要ポイントは死んだ自覚がないてことだな
「どっちに逃げたらいいですか？」・・・なんて、まるで思考してるみたいだろう？
声帯もないのに言葉を発してるよね。まわりの空気を振動させて発音してるわけだ
・・・・・こういう感想くらい書き込めや・・少しは頭つかえよ！いいな。
713 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 17:24:38.94 ID:hnI8EYUd0
うんうん。それでそれで。
ワクo(´∇｀*o)(o*´∇｀)oワク
714 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 17:36:06.46 ID:Gmfo4v8C0
>>703
お前もまだまだだな(笑）

お前が面白くないだけだろ
愚痴言っても無駄　黙ってろ
715 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 17:37:22.45 ID:NsCtGxRS0
強い思いが焼け付いた残留思念とかの可能性もありそうだな。
まぁ死んだことすら分からない浮遊霊の可能性も否定はできないがねぇ。
716 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 17:42:56.45 ID:71AHsJBgO
霊らしきものを三回見たことがあるんだが、普通の人と同じように見えた
違うのはその周りだけが異様な雰囲気が漂っているのと、うつ向いていたり目を凝らして見ても顔だけが絶対見えないってことだけ…
所謂、のっぺらぼうみたいな感じ
顔が見えたらなんかヤバイ気がするからいいんだが
717 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 18:25:29.95 ID:DlO+CrgW0
一寸した知り合いの学者さん、専門は数学らしいのですが、「数学には純粋数学と物理数学があって･･･････」
私には理解不能なことを仰る。素粒子理論とかロケット飛ばすにも使い分けが重要らしい。その学者さんが
仰るには「靈とか普通に存在しますよ」理論上はそうなるらしいです。
その話は置いといて、「魂魄」ご存じですか。魂も魄もたましいという意味ですが魂は精神を主宰する陽の生気で、
死後天上に昇り、魄は肉体を主宰する陰の生気で、死後、地上にとどまるとされています。
出典は中華思想の陰陽五行論。「素問霊枢」辺りだったと思いますが、異なる哲学基盤の科学からのアプローチも
幽霊問題解決にはおもしろいのではないでしょうか。
また、日本が開国する以前と以後の幽霊の服装や形体、場所等々を比較するのも面白いかもしれませんね。
718 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 18:39:50.19 ID:vYcjobKp0
>>714
マオと自夜を一緒にしちゃって、まあ
719 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 20:15:24.30 ID:kvmSywfh0
底辺たちよ
720 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 20:30:58.53 ID:Cdy0xfw/0
あ、金比羅ふねふね　追風に帆かけてしゅらしゅしゅしゅ～

廻れば四国は讃州 那珂の郡　象頭山　金毘羅大権現

一度廻れば　金比羅ふねふね　追風に帆かけてしゅらしゅしゅしゅ～
721 ：ネタの人：2012/03/24(土) 20:34:06.86 ID:0Qoop3PaP
>>673
俺はー？ｗ
722 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 20:35:01.60 ID:pD205GYI0
>>721
底辺
723 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 21:31:52.51 ID:TSywJ1/c0


<(*´Д｀*)>・・・・あ～ぁ！くだらない、くだらない もう、やだ！やだ！
724 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 21:40:36.54 ID:Y/ehKk7b0
「やつはたしか　鬼熊の重蔵と名乗っていた博打打ちですぜ」
725 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 21:49:36.61 ID:TSywJ1/c0

<(*´Д｀*)>・・・・あ～ぁ！どうしょうもないな。

726 ：青い猫：2012/03/24(土) 21:52:41.56 ID:QpQkcaFs0
うむ、幽霊はあるということで結論が出ているこのスレッドに存在意義があるのか？
いまさらこの幽霊の存在を否定する必要などどこにもない。
727 ：青い猫：2012/03/24(土) 21:55:05.97 ID:QpQkcaFs0
ひとびとが幽霊と呼ぶ具体例はいくつもあることがわかっているのだから、
とっくに結論は出ておる。馬鹿なやつらの屁理屈で、この現実が覆ることはない。
幽霊否定派とは、無知蒙昧である。
728 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:00:42.79 ID:QpQkcaFs0
霊を騙る詐欺師がいるから、幽霊がいるなどと語る人物はすべて詐欺師呼ばわり
するような中二病患者やネトウヨ的ヘタレニートばかりではないのか。
幽霊を調べれば調べるほど、これが否定できなくなることを知らぬ有象無象の無知蒙昧か。
729 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:05:09.02 ID:QpQkcaFs0
幽霊が病的な幻覚でもなければ、病的な妄想によるものでもないことは、
写真や監視カメラ映像によって自明である。したがって、ヘタレニートによる
上記の屁理屈はそれ以上でもそれ以下でもない。ヘタレニートの屁理屈だってこと。
730 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:05:56.21 ID:ek5xFznb0
そうそう青猫氏

やっぱあんただよ
731 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:07:37.61 ID:ek5xFznb0
っと、俺が擁護すると

間抜けな阿呆が勘違いするな

俺は俺で俺の仕事をするか
732 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:09:59.89 ID:QpQkcaFs0
よって、このスレッドはすでに命題を達成しておる。結論は、幽霊は居るである。
幽霊は実在する、である。これを日本の各種学会が認めなくてもかまわない。
そもそもかれらに決定権はないのだから。原発事故により、権威とやらの信用は
瓦解したのだ。ゆえに、かれらにお墨付きを求める必要など無い。
733 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:11:23.25 ID:4H4gHe4c0
>>729
愛知県の田中さんは今年の９月６日、幽霊を見ました。
熊本県の鈴木さんは去年の４月１２日、心霊写真を撮影しました。

では、「写真があるから田中さんの見たモノは幻覚でも錯覚でもない」と言えるでしょうか？
言えませんねぇ。鈴木さんが撮ったのは田中さんが見たモノではないからです。
「写真や動画があるから錯覚や幻覚ではあり得ない」という主張は、この状況では通らないのです。
田中さんが見たモノと鈴木さんが撮ったモノは、原因が異なる別のモノである可能性があるのです。

「同じ人間が同じ場所・同じ時刻に見て、撮影した」というモノがなければ、先の主張は通らないのです。
734 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:13:19.08 ID:4H4gHe4c0

監 視 カ メ ラ が と ら え た 「 何 か 」 が あ る 。「 事 実 」 と 呼 べ る の は こ こ ま で 。
そ の 「 何 か 」 が 「 死 者 の 魂 だ 」 、 と い う の は 解 釈 任 せ と い う の が 現 状 。
735 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:13:58.17 ID:QpQkcaFs0
>>733
写真はあるのですよね？　写真はあるのですよね？　ね？
ありもしないものは写真には写りません。

以上。
736 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:14:27.93 ID:ek5xFznb0
死者の魂なんぞはどうでもいい

理解不明の幽霊と呼ばれるものがそこにある

それが事実でそれ以上も以下もない。
737 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:16:16.79 ID:ek5xFznb0
その幽霊がいるかいないかを命題としてるのがこのスレで
青猫氏も言うように既に目標は達成されておる。

次に進むのを拒むクソドモは一体何がしたいのか皆目不明

居場所を取り上げられるのを恐れる愚か者と人は見る
738 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:16:23.56 ID:4H4gHe4c0

写 真 に 写 っ た 「 何 か 」 が あ る 。「 事 実 」 と 呼 べ る の は こ こ ま で 。
そ の 「 何 か 」 が 「 死 者 の 魂 だ 」 、 と い う の は 解 釈 任 せ と い う の が 現 状 。
739 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:17:14.95 ID:QpQkcaFs0
写真に記録された「原因物」があることは否定のしようがないのです。
これが現実であります。因果律から言って、これは認めるしかありません。
その原因物を指して、幽霊であると述べているのである。

以上に反する屁理屈は、ニートの特徴であります。
740 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:17:36.19 ID:4H4gHe4c0
>>737
独自に「次に進んだスレ」を立てればいいじゃん。
こっちの続きをやりたい人は放っておけばいいのだよ。
741 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:18:07.39 ID:ek5xFznb0
その幽霊とは一体何者だ？

これを命題にして次に進むのが道理的に正しい

何故に次のステップに進むのを拒むのか・・・
742 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:18:51.08 ID:ek5xFznb0
君は幽霊が居ると明言したはずだが
男のくせに二言のクソ野郎なのかね？
743 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:19:20.84 ID:4H4gHe4c0
>>739
>その原因物を指して、幽霊であると述べているのである。

その原因物を「幽霊」と呼ぶ者もいれば、「撮影ミス」と呼ぶ者もいるし、
「ただの背景だ」と呼ぶ者もいる、と。

何にせよ、死者の魂が原因であると確定されるようなモノはない、と。
744 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:19:37.29 ID:ek5xFznb0
ま、君は最初から卑怯者だったな

好きにすればいいだろう

俺は俺のやり方で楽しませてもらう
745 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:20:34.55 ID:ek5xFznb0
さて、キチガイは放置するか
746 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:20:39.36 ID:MJiRUblh0
>>739
き・ず・な　・・・絆
747 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:20:50.42 ID:4H4gHe4c0
次のステップとやらに進みたいヤツは進めばよい。
続きをやりたい人はやればよい。
スレ立てや書き込む場所を強制する権利は誰にもない、と。
748 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:21:18.61 ID:ek5xFznb0
青猫氏も奴の登場と同時に波が引くように消えてったな

さすが対処を心得ておる

やりおるわい
749 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:22:22.23 ID:QpQkcaFs0
監視カメラは撮影ミスなど起こさない。ヘタレニートの屁理屈ここにあり。
750 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:22:49.57 ID:ek5xFznb0
よぅ二言のクソ野郎

お前の顔鏡で見てみろ

クソデブの陰険面した気色悪い生物が写ってるだろ

それな、お前だわ
751 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:23:46.84 ID:ek5xFznb0
さーて、偽善ババアはそろそろ出ていてもいいんだけどな

晩飯終わって、風呂も入っただろ

そろそろ出現か？
752 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:24:33.27 ID:ek5xFznb0
ってか偽善ババアも戦闘力そんな高くないんだよな

新しい高性能な奴が欲しいトコだ
753 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:25:30.56 ID:4H4gHe4c0
>>749
監視カメラだろうと家庭用ビデオカメラだろうと、
見るのは人間。「解釈違い」は起こる。
何なのかよくわからんモノを「幽霊だッ！」ってね。

754 ：ネタの人：2012/03/24(土) 22:27:04.99 ID:0Qoop3PaP
>>661
科学的態度なら確かに対局だろうね。客観性絶対主義でも対局であることは変わりない。

ただ、科学知識絶対主義ってのが一般的な科学信奉者だからね。
プラズマ絶対主義でミステリーサークルまでプラズマだと言い続けた大槻義彦とか、主要メンバーに占い師や霊能者が居ると学会を懐疑主義者の集まりと勘違いしてる人なんてのは代表格。
このスレにもそういう科学知識絶対主義者が結構出入りしているからね。
755 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:27:13.22 ID:QpQkcaFs0
監視カメラが都合よく撮影ミスをしてくれるとあらば、自分の写真写りが悪いのは、
カメラのせいであるというクレームもまかり通ることになるなｗ

鏡に映るおのれのツラが醜いのも、その鏡の品質のせいであるとする理屈も成り立つのか？
ならば、その調子でオレ様が働けないのは、社会が悪いからだという理屈かい？
756 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:29:06.93 ID:bhK8SXxp0
>>754
底辺
757 ：ネタの人：2012/03/24(土) 22:29:55.77 ID:0Qoop3PaP
>>755
お前さんがスピリチュアルに目覚めたのも東電が放射能浴びせた結果だもんなｗ
758 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:31:02.25 ID:QpQkcaFs0
なるほど、なるほど、解釈違いか。ならばその解釈違いを利用して、いい加減
お外に出て働いてはどうか。ようは、解釈の相違による引きこもりということだな。
何でも他人のせいにせず、自分の解釈を改める努力も必要ではないのか。
屁たれニートの屁理屈が通じるのはこのスレッドだけだろうな。
759 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:31:12.49 ID:ek5xFznb0
その何なのか分からないのが幽霊だろうが

魂由来はどうでもいい


で、クソデブはその分からんものの存在は認めるんだよな



ククク
760 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:35:50.12 ID:4H4gHe4c0

青猫博士のレスに論理性が無くなり、誹謗中傷が始まりました。
ここまでだな。
761 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:37:18.98 ID:ek5xFznb0
ククク



おい、クソデブニート

逃げてもいいんだぜ



ククク
762 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:38:35.70 ID:QpQkcaFs0
私が心配しているのは、働けるのに働かずにいる子たちのことではなく、
精神的な疾患により引きこもっている子たちのことだ。甘ったれた屁たれニートなんぞ
勝手に干からびてしまえばいいさ。それこそ自己責任乙だ。

屁たれは素直になればいいだけなんだよ。それで解決するよ。
763 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:39:31.96 ID:4H4gHe4c0

青猫博士のレスに論理性が無くなり、誹謗中傷が始まりました。
ここまでだな。
764 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:40:44.99 ID:cTETUscB0
なんだか賑やかでいいねｗ

クソデブってｗ
765 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:41:27.81 ID:ek5xFznb0

しょせんお前はその程度


自分の吐いた言動に責任も持てないクソ野郎



ククク


そりゃ社会に出れんわなぁ




ククク
766 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:42:35.93 ID:4H4gHe4c0
ID:ek5xFznb0

コイツはすでに相手にする価値すら認めてもらっていないということを早く認識すべきだな。

767 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:43:27.56 ID:QpQkcaFs0
労働条件はよくないが、屁たれニートでも雇ってくれるところはある。この幽霊
スレに入り浸ってるならラブホでバイトしなさい。このようなところは２４時間
営業だから繁盛しているお店なら経歴にこだわらず採用してくれるだろう。そこで
社会の裏面を勉強してきなさい。怪異に遭遇する機会もあるかもね。
768 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:45:09.83 ID:ArxI32le0
右や～左の旦那様～とくらあｗ
769 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:47:58.67 ID:ek5xFznb0
ククク


逃げろ、逃げろ


お前は自分の吐いた言動にすら責任を持たないゴミ蟲



ククク



お前は社会から認められない

そしてリアルでは誰もお前のような奴は相手にしない


それが今のお前の現状






ククク
770 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:48:03.54 ID:QpQkcaFs0
屁たれニートは喰っちゃ寝の生活だろうから、身体を鍛える準備をしなさい。
朝型の生活が無理なら、夜型の生活のままでよい。だからラブホなのだよ。
夜勤の方が割り増し賃金にもなるね。でも、なまった身体だけは鍛えておけ。

私はただ馬鹿にすることなく、解決型の提案をする。これが愛情である。
771 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:49:50.85 ID:ArxI32le0
あ、それ～れ
右や～左の旦那様～ときたもんだ
772 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:51:31.69 ID:4H4gHe4c0

結局、議論の中身とは何の関係もない私生活について
妄想で「像」を作り上げてそこを攻撃するという虚しいことしかできません、と。

･･････やってて虚しくないんすかね。何か解決するんすかね。気が晴れるんすかね。

773 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:52:11.39 ID:cTETUscB0
茨城スレみたいだなｗ

わろたｗ
774 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:52:29.48 ID:QpQkcaFs0
各地のラブホを渡り歩いて、いずれそこで経験したこと（怪異）をルポにまとめなさい。
そうすれば、趣味と実益を兼ねてその生活を続けることができそうじゃないか。

ラブホでのバイト生活は私の学生時代の実体験でもあるのだよ。だからお勧めする。
775 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:53:23.72 ID:ArxI32le0
ほれ、ほれ
右や～左の旦那様～
776 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:53:53.49 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759



ククク
777 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:54:38.59 ID:4H4gHe4c0

青猫博士、堕ちるとこまで堕ちちゃったという感じだね。
こんな誹謗中傷・無意味な攻撃でもご自分の言動が「正しい行為」と思い込んでる様子。
もう、完全に病気なんだろう。

ここまでだな。
778 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:54:48.15 ID:ek5xFznb0
ククク


逃げろ、逃げろ





ククク
779 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:55:22.72 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ククク
780 ：青い猫：2012/03/24(土) 22:55:57.01 ID:QpQkcaFs0
ネタのおやじは知っているか微妙だが、ラブホはアングラの入り口なのだよ。
向こう側の住人たちを知る機会が多々あった。２ちゃんといえども書き込めない
内容を体験できる（かもしれない）場所だったのだ。
781 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:56:45.54 ID:ek5xFznb0
ククク


逃げろ、逃げろ





ククク
782 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:58:35.75 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ククク
783 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 22:59:59.46 ID:ArxI32le0
瞼を閉じれば・・・ほらｗ



-=・=-　　　　-=・=-


ケケケ
784 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:01:21.01 ID:ek5xFznb0
ククク


逃げろ、逃げろ





ククク

785 ：ネタの人：2012/03/24(土) 23:03:26.45 ID:0Qoop3PaP
>>780
表玄関の門柱ぐらいだろｗ
立ちんぼでも買ってラブホに久々に行ってきたってところかい？ｗ
786 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:04:30.79 ID:QpQkcaFs0
たとえば、いくら試験の成績がよくても、自分の抱える問題を何一つ
解決できないという矛盾を抱えていれば、そりゃ、引きこもるしかないさ。
だれとは言わんよ、だれとはね。

ただ、興味の赴くままに面接へ行けばいいのだよ。サルでも見物するつもりでね。
787 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:08:48.14 ID:ArxI32le0
やんやｗやんやｗ
右や～左の旦那様～
788 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:09:53.26 ID:TSywJ1/c0
　　
　　　　氣功の氣は霊の気を感じるのだろうか？
　　　　そうなら、幽霊をみることになろう。
789 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:10:28.76 ID:QpQkcaFs0
いまの大学生たちがやらされている就活とやらの茶番劇を知れば知るほど、
引きこもってしまう子たちが不憫でならない。就活なんてものが肌に合わない子たち
は当たり前なのだな。茶番劇だとわかっているのだろう。ウスラ馬鹿ほど出世
してしまう土壌がそこにあるのだもの、馬鹿らしくもなるにちがいない。
790 ：祟り神：2012/03/24(土) 23:12:31.42 ID:NsCtGxRS0
同じようなスレチ発言を３～４回エンドレスリピートするとかつまらんのだが・・・
猫さんも最初のほうはまともな心霊発言だったのに持続力低すぎでないか？
非難中傷しか能がない人だからヒキニトより下に見られるのは仕方ないことだなw
791 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:13:04.52 ID:TSywJ1/c0

　　　禅病、走火・入魔、偏差、クンダリー二症候群
　　　
792 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:13:39.87 ID:4H4gHe4c0
>>789
そーゆー無意味なブログはご自分のスレでやっていただきたいなぁ。
タダの荒らしだよ。迷惑行為だよ。わかってんの？
793 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:14:29.69 ID:NS+NFciv0
病人と底辺のスレだなやっぱし
794 ：ネタの人：2012/03/24(土) 23:15:59.70 ID:0Qoop3PaP
>>793
よう、底辺
795 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:16:03.80 ID:TSywJ1/c0


　ヨーガで言うところのクンダリー二覚醒は非常に危険だ
　この境地をこえたところに解脱があるのだが、最悪の場合は命を
　おとす。最良の場合は完全なるエクスタシーを味わえるとのこと
796 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:16:06.99 ID:QpQkcaFs0
就職活動がうまくいかずに大学院へ進学するという、なんともバカげたことが
まかり通る日本だもの。この時点で、無能なやつらが大学院にたむろする。
学歴だけあって、実社会では何の役にも立たないプライドだけ高いだれかさん
のように成り果てるのではないか。その点、外国からの留学生はずば抜けて
優秀だったね。目的がはっきりしているからだな。
797 ：祟り神：2012/03/24(土) 23:19:37.14 ID:NsCtGxRS0
過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない日本でヒキニトの非難中傷は実に無意味な発言だ。
社会がヒキニトを量産してるのにそして死者までも量産してるのに個人の責任みたいに言ってる時点で青い猫は糞以外のなにものでもない。
非難中傷が出来るヒキニトなんて自分みたいに堂々と肯定してる屑以外無理だよ。
そして実はその屑が多いというわけではない。屑も屑なりに悩むことや不安を覚えることもあるからそうそう肯定するようなアホなことはしないね。
だってヒキニトでも立派な一個人であり人間だもの♪
798 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:19:51.86 ID:QpQkcaFs0
現在はどうだか知らないが、ラブホの従業員には留学生が少なくないのだよ。
頭がいいひとたちにたくさんであったからね。他にはヤバイひとたちにもだねｗ

おっと、アブナイ、アブナイ。
799 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:19:56.47 ID:TSywJ1/c0

　
　　　　そのエクスタシーは人間が交尾によって得る快感の
　　　　１００倍とも１０００倍とも言われる。
　　　　しかし同時に脳溢血などの肉体的ダメージさらには
　　　　精神的な廃人になる危険性も隣りあわせなのだ。
　　　　しかしうまくいったときは宇宙との一体感を得ると言う
　　　　つまり最終解脱である。
800 ：ネタの人：2012/03/24(土) 23:21:17.58 ID:0Qoop3PaP
>>790
そりゃ青猫一家のお囃子だからしゃあないｗ
次第に天井桟敷あたりのキチガイチンドン屋っぽさが濃くなってきて電波マニアの俺は大喜びだけどなｗｗ
801 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:23:38.58 ID:NsCtGxRS0
>>799
手軽にヘロインでもすれば宇宙と一体感ってのも
手に入るし考えられないほどの多幸感が感じられるようになる。
廃人にもなるし量が多ければODで死ねるw
802 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:23:55.31 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ククク
803 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:25:13.85 ID:ek5xFznb0
ククク


逃げろ、逃げろ





ククク
804 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:25:23.44 ID:TSywJ1/c0

　　クンダリー二は男なら玉袋と仙骨の中間にある
　　第一チャクラから頭のてっぺんにある第七チャクラまで
　　背骨をらせん状にかつ稲妻のように、あたかも「ちゅど～ん！」と
　　衝撃的なエネルギーの上昇で体をつきぬけていくわけだ
　　その瞬間に廃人か解脱かのどちらかになる。
　　多くの人はこれでキチガイになる。
805 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:27:23.13 ID:4H4gHe4c0

仮に“霊”なるモノが存在したとして、
今の青猫博士の数々の誹謗中傷レスをご先祖様の霊がご覧になったら、
どう思われるでしょうかねぇ？
“サムライ魂”とやらに相応しいレスと言えるんでありましょうかねぇ？
806 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:27:32.82 ID:QpQkcaFs0
ラブホで学ぶ、社会の縮図。お客さんとして知人がきたあとの部屋に入る経験は
なかなか筆舌に尽くしがたいものがあるのだな。飲食店とはわけが違う。
いわくつきの部屋に入ってゆく男女とか……。
807 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:28:23.53 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ククク
808 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:29:21.07 ID:ek5xFznb0
ククク


逃げるしかないよなぁ





ククク
809 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:29:51.28 ID:TSywJ1/c0
>>801
それをやったのがオーム。にせものクンダリー二に信者は騙されたわけだ
本物とニセモノでは全然違う。
ニセモノはたった一度で（何度かやるとそうだ）は廃人にならないし
らりった後はもとにもどるが、本物は解脱により人格が別人となる。
キチガイか解脱かの二者択一でそれ以外はないんだな。
810 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:30:31.24 ID:AarbN+Pj0
http://www.youtube.com/watch?v=sbaioe-P3xU&feature=related
811 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:30:41.79 ID:ek5xFznb0
ククク


いいんだぜ


逃げろ逃げろ



それしかないよな





ククク
812 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:31:03.45 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ククク
813 ：ネタの人：2012/03/24(土) 23:32:20.57 ID:0Qoop3PaP
どうせなら立川流でも解説してけｗ
814 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:36:06.34 ID:TSywJ1/c0
>>812　
俺の　ククのまねしてるんならそこは小文字だよ・・・・を
入れて・・・・・・ｸｸｸ｡
これが、相手をなめきった、ばかに仕切った表現になる
ただ大文字でクククはいかんね。俺の・・・・・ｸｸｸ｡使っていいいよ
あと・・・・藁藁もいいね。・・・・ｹｹｹ!もあるぞ
815 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:37:48.76 ID:ArxI32le0




-=・=-　　　　-=・=-



くすくす♪
816 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:38:21.62 ID:TSywJ1/c0

　　・ｹｹｹ!は自分の狂気を現す場合ね・・・・ｹｹｹ!････
817 ：DoW：2012/03/24(土) 23:38:22.01 ID:aTBl+QhV0
武道板（engawa）の鯖が落ちたくさい。こっちは書けるかな。
818 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:41:02.68 ID:TSywJ1/c0
-=・=-　　-=・=-
〓



819 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:41:04.29 ID:ek5xFznb0
ｲﾋﾋ


逃げろ逃げろ




ｲﾋﾋﾋﾋ
820 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:42:21.94 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
821 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:42:31.46 ID:TSywJ1/c0
-=・=-　　-=・=-
・ 〓

822 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:43:32.07 ID:4H4gHe4c0
ID:ek5xFznb0

コイツ、「次のステップ」とやらに進む気、ないんかねぇ？
こんなスレは放っておいてさっさと新スレ立てればいいものを。
結局、口だけか。何もできない無能な人間だったか。
823 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:44:36.54 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
824 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:45:06.70 ID:ek5xFznb0
ｸｸｸ



どうした？



どうした、どうした？






ｸｸｸ
825 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:45:48.76 ID:ek5xFznb0
ｲﾋﾋ


逃げろ逃げろ






ｲﾋﾋﾋﾋ
826 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:46:01.25 ID:QpQkcaFs0
マヲ吉、主役になれず嫉妬する。きみはオワコンｗ

自分の糞を投げつける、檻の中のゴリラのように振る舞うなｗ
827 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:47:26.78 ID:ek5xFznb0
ｲﾋﾋ



認めてたよなぁ






ｲﾋﾋﾋﾋﾋ
828 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:48:04.85 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
829 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:48:11.94 ID:4H4gHe4c0

誹謗中傷しかできなくなった廃棄物が、よく言うじぇ。
君はこのスレではもう必要のない人間だ。自分のブログに帰りな。
830 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:48:56.84 ID:ek5xFznb0
ｸｸｸ


いいんだぜ


逃げろ逃げろ



それしかないよな





ｸｸｸ
831 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/24(土) 23:50:49.06 ID:R/WnVzkh0
また荒らしか
832 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:51:32.46 ID:QpQkcaFs0

「ザ・中年太り」登場です。
833 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:51:50.30 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
834 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:51:58.07 ID:TSywJ1/c0


埋め
835 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:52:39.52 ID:TSywJ1/c0


埋め　みやアンナ
836 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:53:02.19 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
837 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:53:16.47 ID:TSywJ1/c0


埋め　みやたつお
838 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:53:20.41 ID:NsCtGxRS0
正直思うがスレタイとテンプレ変えて科学的に考察するって視点のみはそのままで
スレにくる人を皆肯定派否定派に分けないで宗教の思想も完全排除したテンプレを作りたいね。
ここは最初から科学的根拠の否定派と宗教的根拠＋科学的考察の肯定派に分かれてるからねぇ。
未知を科学的に考察するって形だと宗教的根拠を完全に排除できると思うんだ。
そして（に）がよく言う宇宙人とか超能力とかUMOとかの仮説もよりリアルに考えることができると思うんだよ。
何を信じてるかってところを入れてないから否定派も未知を受け入れざるを得ないだろうし完全否定発言もスレチに入ると思う。
839 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:55:11.23 ID:TSywJ1/c0


　じゃあ、それでさっそくやってくれ！
840 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:56:25.35 ID:ek5xFznb0
ｸｸｸ


逃げるしかないよなぁ






ｸｸｸ
841 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:56:40.88 ID:fREaBghc0
体験談も凸もない雑談スレだろ
842 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/24(土) 23:56:55.56 ID:R/WnVzkh0
に　の宇宙人はレトリックだろ
843 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:56:59.65 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
844 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:57:52.94 ID:ek5xFznb0
ｲﾋﾋ



返事は？



ｸｸｸ



逃げるしかないよなぁ





ｸｸｸ
845 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:57:59.86 ID:4H4gHe4c0
新しいことをやりたい人はやる、続きをやりたい人はやる。
それでいいじゃん。何か、問題でもあるか？
846 ：■□■□■□■□：2012/03/24(土) 23:58:51.79 ID:TSywJ1/c0
>>843
>>843
>>843
>>843
>>843
･･･････････････ｸｸｸ｡･････････････ｸｸｸ｡


847 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:59:31.10 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
848 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/24(土) 23:59:42.76 ID:ArxI32le0
＞科学的考察の肯定派
誰それ？
まさかナンタラ波動とかナンタラ霊子とか？
＞否定派も未知を受け入れざるを得ないだろうし
え？そこ、肯定派の間違いだろ
否定派の未知＝あらゆる可能性
肯定派の未知＝幽霊一本槍
849 ：青い猫：2012/03/24(土) 23:59:58.67 ID:QpQkcaFs0
逃げるマヲ。
850 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:00:27.88 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


ほれ、どうした



逃げろ逃げろ




ｲﾋﾋﾋﾋ
851 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/25(日) 00:01:00.48 ID:R/WnVzkh0
単独スレスクリプト・コピペ水遁・荒らし報告代行5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331596172/l50
852 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:01:08.86 ID:vNVU0bf50
■スレタイから考えること　　　　　※【A】は最初から設定が矛盾している
【A】肯定派はその立場上科学的に考察して、いるという証明をしなければならない
【B】否定派はその立場上科学的に考察して、いないという証明をしなければならない。
肯定派は幽霊は科学とはまったく無関係と考えます。肯定派の科学的考察はありません　
したがって【A】はない。
■結論　スレタイがそもそも矛盾をもった内容だから、現実として
肯定派の話し（体験談など）を否定派が科学的に考察して、ありえないという肯定派に対して意見する
ことでしかスレはなりたたない。【Ｂ】でしかスレの存在理由はないということだ。

853 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:02:35.79 ID:yYTZcNx10

ま、荒らしに走ったり無意味な誹謗中傷に走ったりというのは、
「もう理屈では言い返すことができません」と認めてしまった「敗北宣言」なんだな。
表面的には絶対に認めないが、他ならぬ自分自身の「心」が負けを認めてしまっている。
典型的な「負け犬の遠吠え」ってヤツ。じつにみっともない。まことに哀れ。
854 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:03:13.92 ID:tvXigJaY0
ｲﾋﾋ



返事は？



ｸｸｸ



逃げるしかないよなぁ





ｸｸｸ
855 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2012/03/25(日) 00:03:42.27 ID:R/WnVzkh0
に　のは「論理構造」を揶揄して「同じ構造の宇宙人話」と区別がつかない
って言ってるんだと思うけどな
856 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:03:49.00 ID:ek5xFznb0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
857 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:04:11.60 ID:ek5xFznb0
ｲﾋﾋ



返事は？



ｸｸｸ



逃げるしかないよなぁ





ｸｸｸ
858 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:07:24.64 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


答えれないか




お前のレスを握っている



お前の辻褄合わせを握っている




お前の惰性を見逃さない




ｸｸｸ
859 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:08:30.77 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


お前、頓死なんだぜ





ｸｸｸ
860 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:08:46.31 ID:tvXigJaY0
>>759
>>759
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
861 ：■□■□■□■□：2012/03/25(日) 00:09:44.68 ID:vNVU0bf50
ID:ek5xFznb0よ！戦え！破壊せよ。

俺は寝るから、朝まで戦え！

いいな。これはお前の意地だ。寝るなよ、いいか！戦え

戦って戦いまくれ、明日の朝になったら昼間寝てればいい、いいな！

まかぜるぞ。破壊せよ!暴れろ！ごねろ！ごろつけ！いやがらせしろ！
862 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:09:46.28 ID:qBJavheE0
ID:tvXigJaY0
見えない誰かと戦ってる・・・・
863 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:10:56.20 ID:qBJavheE0
>>861
その発言タイミングいいなwwwwww
864 ：■□■□■□■□：2012/03/25(日) 00:11:45.73 ID:vNVU0bf50
ID:tvXigJaY0　よ！戦え！破壊せよ。

俺は寝るから、朝まで戦え！

いいな。これはお前の意地だ。寝るなよ、いいか！戦え

戦って戦いまくれ、明日の朝になったら昼間寝てればいい、いいな！

まかぜるぞ。破壊せよ!暴れろ！ごねろ！ごろつけ！いやがらせしろ！
865 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:11:56.43 ID:HExNds3H0
幻覚妄想がデフォだからな、なんか見えてるんだろ





　　　　　　　　-=・=-　　　　-=・=-　
866 ：DoW：2012/03/25(日) 00:13:34.12 ID:vwGPR5FU0
このスレも変わらんなあ。
867 ：青い猫：2012/03/25(日) 00:14:22.17 ID:urp1PjfF0
ID:HExNds3H0

必死だなｗ　論理性の欠片もないな。そんなにニートがお気に召さない？ｗ
868 ：ネタの人：2012/03/25(日) 00:15:10.94 ID:8jN8E90IP
>>855
分かっているよ。
問題はその奥。なぜ構造が一緒になるのかってとこね。
俺は霊が神同様の不可知であるからと言っているんだが、奴は未知であると言って聞かないｗ
それ認めたらその時点で自身の矛盾に嵌るからね。不可知論禁止って言葉のね。

だから周辺でうろうろしてて、穴の中から俺が引っ張り込もうとしている構図
869 ：ネタの人：2012/03/25(日) 00:20:37.11 ID:8jN8E90IP
>>866
青猫一家のキチガイ度合いがレベルアップしてるぞｗ
870 ：青い猫：2012/03/25(日) 00:21:43.53 ID:urp1PjfF0
ウソ吐きDoWみたいな雑魚が来てもマヲのようには面白くないな。マヲのキャラ
は秀逸だから愛着が湧く。DoW は典型的なバカだからつまらないな。
ここは「ニート」と書くと特定の子が反応するんだよ。これを「ニート・ボタン」と呼ぶ。
871 ：DoW：2012/03/25(日) 00:24:53.02 ID:vwGPR5FU0
>>870
たまに顔を出しただけでここにはまとまった話は書かないよ。
872 ：青い猫：2012/03/25(日) 00:26:39.69 ID:urp1PjfF0
ネタのオヤジがどうしていわくつきのホテルなどに出掛けていかないのか、
つねづね疑問に思っていたところだよ。廃墟なんかはそれこそ身に危険が及ぶ
場所なのだから、宿泊施設を利用した方がお得だと思うが？
873 ：DoW：2012/03/25(日) 00:26:39.49 ID:vwGPR5FU0
しかし皆さんのこのスレに対する愛着はスゴイね。執着というべきか・・・。
よけいな世話だろうが、他に書くスレないん？
874 ：青い猫：2012/03/25(日) 00:31:25.97 ID:urp1PjfF0
東京、新宿の某ホテル（旅館）など、そこを利用すれば怪異に遭遇すること
間違いなしだというのに。そのような情報には長けていないのか。
私は経験上、裏側からその手の情報を手に入れたわけだが。
875 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:34:55.61 ID:Qv4mI8rT0
Dowはつまらん
876 ：青い猫：2012/03/25(日) 00:38:11.58 ID:urp1PjfF0
ラブホを含めて、ホテル（旅館）を利用したひとの怪異談は、なかなかひとに
言いづらい状況だったりするから、あまりその手の話が拡散しないのかもね。
特定のホテル（旅館）に同じような怪異談が集中するものだと思うがね。
不動産がらみだとその背景じたいが怪しかったりするので、従業員などは
沈黙するものかもね。
877 ：DoW：2012/03/25(日) 00:46:15.58 ID:vwGPR5FU0
>>874
それから何か誤解されてるようだけど、青猫ブログスレには書いてないから。
878 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 00:47:38.36 ID:qBJavheE0
ここにいるヒキニトはアフィリエイトと生活保護でわけありの格安物件を探して半年ほど生活して移動の繰り返しで
心霊体験をしてみることをおすすめする。生活に刺激が一つ加わるし心霊関連の何かが分かるかもしれないし
なによりいいのは家族から逃げることができるということだw
まぁ霊害で体壊したり下手すりゃ死んだりするかもだがね。
879 ：ネタの人：2012/03/25(日) 01:01:31.84 ID:8jN8E90IP
>>874
年頃の娘抱える妻子持ちに言われてもなぁｗ

仲間が幾つか調査には行ってるよ。
残念ながら遭遇したことは無いがね。
上野の殺人事件があったラブホなどは解除されてすぐ泊まった奴が居るがね。
880 ：青い猫：2012/03/25(日) 01:08:01.91 ID:urp1PjfF0
>>879
あまり言うべきではないのですが、私は利用客として怪異に遭遇したのですよ。
品のないお話で恐縮ですが、行為に及んでいる最中に不穏な気配に気づくと、とても
気まずいものですよ。部屋の隅っこやら浴室の天上あたりから終始激しいラップ音
が続いていたし……。そこのいわくに関しては不明ですが。
881 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 01:09:37.71 ID:yYTZcNx10
荒らしは水遁されました。
882 ：ネタの人：2012/03/25(日) 01:10:44.34 ID:8jN8E90IP
>>880
立ちんぼは病気持ってるから注意しろよｗ
883 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 01:12:55.49 ID:Qv4mI8rT0
行為の最中はちょっとｗ
884 ：青い猫：2012/03/25(日) 01:14:42.03 ID:urp1PjfF0
ネタのオヤジはゲスいなｗ

室内が急に寒くなったんですよ。ふたりは白熱しつつあったというのに。
エアコンの故障？ｗ　ラップ音と寒気に気配。
885 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 01:15:54.34 ID:Qv4mI8rT0
立ちんぼか　読み違えて　立ちちんぽに見えた。ｗ
886 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 03:14:21.10 ID:JYRtEkDR0
ここいらのやつの頭が？なのは

非科学な発想から生まれた話を科学で証明したいという思考力ｗ
887 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 03:54:17.36 ID:qBJavheE0
現実に死者のようなものは見えてるしおかしなものは動画写真に写ってる。
つまりそれがなんなのかは分からないが現実であるといえる。
↑この現実は実際は科学で解明されてないので科学上では未知の部類に入る。
非科学的な発想からではなくどちらかというと非科学的な現象から
生まれた思想と言ったほうが正しいのではないだろうか？
888 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 03:55:49.08 ID:xMUSV12n0
十年一日の如し
889 ：に：2012/03/25(日) 04:01:26.03 ID:v6lQAPGH0
本物の霊を見た！
あれは確かに死者の魂などではなく、サタンが見せる悪しき幻影だった！
890 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 04:26:29.05 ID:qBJavheE0
解釈について、「正しいだの間違っているだのと議論する」のは、
個人の趣味の問題であって、科学の範疇ではないらしいけどどう思う？

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/gakuFrame.html

未知の現象が幽霊が原因と解釈したり幻覚が原因と解釈したりで科学的にとか言ってるけどさぁ
観測できてない時点でどっちも同レベルなんだよねぇ。
891 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 04:34:27.94 ID:yYTZcNx10
だからこそ、「幽霊だ」とするためには根拠が必要だし、
「なぜ幽霊だと考えられるのか」という理由が必要。
892 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 04:43:09.86 ID:qBJavheE0
辻褄が合うからじゃない？幻覚説でも幽霊説でも辻褄を合わせてるだけっしょ。
に　がいう宇宙人やら超能力やらも辻褄が合うなら正直なんでもいいんじゃない？
観測出来てない時点で何でもありなんだよねぇ。
893 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:05:41.98 ID:Rqq1Ku5X0
まだやってたのか
894 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:12:37.64 ID:tvXigJaY0
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
895 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:14:38.69 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


逃げずに答えてみろ



ｸｸｸ
896 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:16:41.52 ID:tvXigJaY0
その何なのか分からないのが幽霊だろうが

魂由来はどうでもいい


で、クソデブはその分からんものの存在は認めるんだよな


ｸｸｸ
897 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:18:42.74 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


答えれないか




お前のレスを握っている



お前の辻褄合わせを握っている




お前の惰性を見逃さない




ｸｸｸ
898 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:20:48.82 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


お前、頓死なんだぜ





ｸｸｸ
899 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:23:20.16 ID:tvXigJaY0
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
900 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 07:33:18.05 ID:XlrafbUv0
>>898
それ、何て読むの？
まさか、トンシ・・・？ｗ
901 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 08:21:07.22 ID:XlrafbUv0
>>898
(・∀・)【頓死】にわかに死ぬ事。急死。
(・∀・)【瀕死】今にも死にそうな事。
902 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 08:59:55.46 ID:yYTZcNx10
>>896
>その何なのか分からないのが幽霊だろうが

ほい、ハズレ。
「何なのかわからない」は「何なのかわからない」であり、それ以上でもそれ以下でもなし。
それが幽霊だ･･････ではなく、それを主観的に幽霊と呼ぶ人もいるというだけの話。
お前さんが幽霊と呼ぶからといって、他の人間も幽霊と呼んだり幽霊と思ったりするとは限らん。
903 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:05:07.60 ID:3hubkaXq0
>>892
それが結論ならこんなスレ不要だがね。
あんたらが論点ずらしてるしｗ

妥協して取り組まないと物事は進まないもんだよ。
なんでもいいスレならオカ板にあるんじゃないの？

ID:tvXigJaY0
非常に面白い　個人的に好きだw　笑った。
でも、飽きたから他の方法でマオ苛めて見せてくれよんｗ
京都かとおもたｗ
904 ：ネタの人：2012/03/25(日) 09:06:58.84 ID:8jN8E90IP
>>889
それ、キリスト教の一部の宗派で言ってることなんだが。
ゴーストや超常現象ってのは奇跡を安易に望む民をたぶらかす為に悪魔が起こしてること。神は望んでも奇跡は起こさないってね。

で、その宗派のシンパに鞍替えするの？
905 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:14:59.32 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


そうそう


誰もが幽霊とは呼ばんよな




でも、お前はそれを幽霊と認めたんだよなぁ




ｸｸｸ
906 ：霊友（れいとも）君：2012/03/25(日) 09:15:31.98 ID:7Hfb/Mq00
>>889
本物の霊を見た！
あれは確かに死者の魂などではなく、サタンが見せる悪しき幻影だった！

確かにの根拠は？幻影だという根拠は？
実にむなしい、実におろかなレスだ根拠もなく確かにって・・・
907 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:15:51.95 ID:yYTZcNx10
？？　いつ？　どこで？　そのレスを抽出してくれんかね？
908 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:17:00.00 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ



で、一度認めたが


何も無かった事にするかい？


ｸｸｸ



お前卑怯者だしな


ｸｸｸ
909 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:17:36.53 ID:yYTZcNx10

どんな流れでどんなセリフで「認めた」のかな？
説明、よろしく。
910 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:20:52.66 ID:yYTZcNx10

で、「認めた」と思うのなら、とっとと「次のステップ」とやらのスレ立てたら？
911 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:23:14.88 ID:3hubkaXq0
何なのかわからない　何なのかわからない

幽霊の定義決めないから、何なのか解らない
仮に定義決めたら、それが幽霊じゃないか妖怪なのか　生きてる何かなのか
比較するものがなんにもないならどうしょうもない。

>>910
マオちゃん　あんた何がしたいん？ｗ
912 ：霊友（れいとも）君：2012/03/25(日) 09:25:12.26 ID:7Hfb/Mq00
>>908
朝までご苦労さん、ところで　お前お前って誰だ
どこの過去レス見ればいいの？だいぶ前からお前お前って
もう誰も知ってる人いないぞ。いちいち捜さんし。
もう寝ていいぞ。俺にまかせろ。
913 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:27:04.22 ID:3hubkaXq0
そうだ、寝不足はいかんね。

寝てまた元気出してやればよし
914 ：霊友君：2012/03/25(日) 09:27:51.87 ID:7Hfb/Mq00
>>910
いきなり出てきて認めただの認めないだの、お前どこさしてんのよ？
どのレス見たらいいのよ？
915 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:27:57.25 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ

前スレの902～920参照


そしてお前のレス


920 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2012/03/20(火) 15:32:18.41 ID:tCMjg0+v0 [19/27]

「居る」で確定でもいいけどね。
「タマシイが起源」とは相変わらず言えないんだよねぇ･･････



ｸｸｸ
916 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:29:58.74 ID:tvXigJaY0
どんな理由であれ「居る」で確定でいいんだよな


男に二言はないよなぁ


でもお前は卑怯者だし前言撤回もお手の物か




ｸｸｸ
917 ：ネタの人：2012/03/25(日) 09:30:18.77 ID:8jN8E90IP
>>906
スレの流れだけでも読んでおきな。
彼のそのレスは肯定派を揶揄する発言。主張は君の言ってることそのまま。

そのうち「そのとおりなんだよな…」って返事があるよｗ
918 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:31:59.89 ID:tvXigJaY0
ｸｸｸ


ホレ、言い訳どうした


ホレホレ



言い訳言っていいんだぞ



ｸｸｸ
919 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:34:01.71 ID:tvXigJaY0
>>759
>>759
>>759




ｸｸｸ
920 ：霊友君：2012/03/25(日) 09:34:24.37 ID:7Hfb/Mq00
前スレの902～920参照 ・・・・・前スレだってｗ・・あきれた
・・過去レス引きずってるんだな。お前の人生みたいだな。

そしてお前のレス ・・・はあ？
昨日は味方したのに俺に刃向かうのか？


921 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:38:24.94 ID:3hubkaXq0
マオが幽霊の定義決めればいいんじゃ？

何年も否定してるだけじゃアホみたいだろ　仮　でいいがな
922 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:39:13.16 ID:tvXigJaY0
>>920


お前頭大丈夫か？
923 ：霊友君：2012/03/25(日) 09:40:40.01 ID:7Hfb/Mq00
>>922
いや、大丈夫じゃないけど、お前には及ばないよ安心しな！
924 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:41:37.39 ID:tvXigJaY0
920 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2012/03/20(火) 15:32:18.41 ID:tCMjg0+v0 [19/27]

「居る」で確定でもいいけどね。
「タマシイが起源」とは相変わらず言えないんだよねぇ･･････


「居る」で確定でいいんだよなぁ

デブニートマヲ


言い訳構築中か？



ｸｸｸ
925 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:43:39.13 ID:tvXigJaY0
>>923

お前の低脳が確定した。
926 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:44:21.08 ID:TAkJrsUO0
真性VS真性・・・





　　　　　　　　-=・=-　　　　-=・=-


ドキドキ♪
927 ：霊友君：2012/03/25(日) 09:45:40.34 ID:7Hfb/Mq00
おい！でぶニート串カツ！
逃げないでそろそろ得意の屁理屈の言い訳しろ！
スレが進まんぞ。いいな。
928 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:46:31.35 ID:tvXigJaY0
このスレは「居るか居ないか」を追求するスレ

そして「居る」で確定でいいはずなのに

ｇｄｇｄと引っ張ろうとする


何故だ？


居るで確定なら終わりだろ


それ以上も以下もない
929 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:48:25.14 ID:3hubkaXq0
マオだって帰宅中の心霊スポットで出るか期待して何年も通っているって事なんだから
自分の思考で【幽霊】を描いているはず
それがどんなのか言うてみい

肯定派の幽霊像を却下して認めないなら
否定派の幽霊の構図を参考にしてやり直ししてもいいし
それを肯定派が肉付けしてやってもいいんじゃ？
930 ：霊友君：2012/03/25(日) 09:49:11.03 ID:7Hfb/Mq00
>>925　
俺のテイ脳が確定した･････････ｸｸｸｸ｡ありがとよ。
と同時にお前の知恵遅れの子も確定した･････････ｸｸｸｸ｡
931 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:49:59.68 ID:tvXigJaY0
幽霊の存在を「居る」としたならば

それを踏まえて次に進むのがいたって自然

何を固執する必要がある


居場所か？


ここがお前の居場所か？


長年棲み付いた場所を離れられないか？

お前の存在はしょせんその程度

932 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:50:04.00 ID:3hubkaXq0
ﾜﾛﾀｗ

２ちゃんらしくていいわ
933 ：霊友君：2012/03/25(日) 09:50:35.07 ID:7Hfb/Mq00
いるで確定だ！
　　
　　　　　　　　　　埋め
934 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:50:40.99 ID:yYTZcNx10
>>915
ありゃ、皮肉だよ。わかんないのかなぁ？
「死んだはずの人の姿を見るという現象はある」という、それだけの結論しか出ないんだな。
それが霊魂・タマシイを起源とするかどうかが大事だろ？　幽霊の定義からしてね。
935 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:52:00.70 ID:tvXigJaY0
さて、でかけよう
936 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:54:22.25 ID:3hubkaXq0
行ってら～気つけてな　ノシ
937 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:55:57.87 ID:tvXigJaY0
言い訳はいい


「居る」で確定でいいのなら確定だ。


それ以上も以下もない


幽霊の定義については”司る”から進展してないが
ネタとの話は逃げたままでいいのかね？


「居る」を踏まえた上で幽霊とは何かを追求するで問題あるかね？


ｸｸｸ
938 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:58:07.64 ID:7Hfb/Mq00
>さて、でかけよう ・・・・寝たなｗ
939 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:58:53.20 ID:tvXigJaY0
では、でかける
940 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 09:59:55.07 ID:yYTZcNx10
「居る」を踏まえた上で幽霊とは何かを追求したスレの末路

●○● 幽霊現象を深く考察するスレ ●○●
　　http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogw/2011082101o.html
【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ 【お断り】
　　http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogw/2011082201o.html
【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ２【お断り】
　　http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogw/2011091302o.html
【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ３【お断り】
　　http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogw/2011100102o.html
【否定派】霊現象について。肯定派の場【お断り】
　　http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogw/2011100201o.html

･･････まぁ、これと同じ轍を踏まぬように気をつけることだな。
941 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:00:48.11 ID:TAkJrsUO0
>「死んだはずの人の姿を見るという現象はある」
マイノリな一部の人にとっては、って但し書きが抜けてるけどねえｗ




　　　　　　　　-=・=-　　　　-=・=-


くすくす♪
942 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:02:25.21 ID:3hubkaXq0
こんなのがあったから参考まで

ttp://www.roji-ura.com/column/reitati.html

否定派もなんでも否定しないでこんな事もあるのか？
そんな気持ちで前へ進まなきゃ
幽霊という定義を自分で決めなくては　いるか　いないか　のスレなんだから
これが正しいかどうか別としてさ
943 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:11:55.31 ID:yYTZcNx10
■□■幽霊は本当にいるのか175(いないのか)■□■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1332636720/l50
944 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:14:37.63 ID:yYTZcNx10
>>921・>>929
なんでワシがそんな定義など決めねばならんねん。辞書通りでいいだろ。
「死んだ人間の魂が生前の姿で現れたモノ」だろ。
945 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:17:21.73 ID:3hubkaXq0
>>944
あんたが１番ごねるからよｗ

じゃあそれを定義に前進めばいいやろ

たまに自分でなんか拾ってネタふってみればいい
あんた毎日居るんだからｗ
946 ：ネタの人：2012/03/25(日) 10:22:31.55 ID:8jN8E90IP
>>944
魂って何？って流れで２周目開始と。

スレ伸ばしの腕上げたねぇｗ
947 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:24:21.36 ID:yYTZcNx10

前に進むためには、霊だの魂だのは存在すると主張する者がそれを示さねばならない。
存在すると考えるに足る理由を説明せねばならない。「居る」と言うだけでは話にならない。
948 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:26:02.01 ID:yYTZcNx10
>>946
「辞書通り」で決着はついたはず。
またもや「それ何？」と言い出すあたりが「スレ伸ばしの技術」ってやつ。
949 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:29:22.26 ID:3hubkaXq0
話にならないなら、自分が話しに持ってけれように指導しなさいｗ
950 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:35:07.00 ID:yYTZcNx10

「話になる」ように努力するのは、存在を主張する者に要求されること。
951 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:37:55.15 ID:3hubkaXq0
聞いてるだけは楽でいいね～
952 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:39:21.04 ID:yYTZcNx10
あんたは「聞くだけ」じゃなく、何か努力してる？
953 ：ネタの人：2012/03/25(日) 10:41:15.95 ID:8jN8E90IP
>>948
で魂は心とか意識と同義ってことだっけ？
954 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:52:03.67 ID:3hubkaXq0
オカ板では努力してる。

さて買い物行ってくるか
955 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:53:19.19 ID:yYTZcNx10
終わった話、決着のついた話。今さらゴチャゴチャやるつもりはない。

日本語の定義に問題があると思うのなら
どこがどう間違いで、正しくは何なのかをあんたがハッキリ書けばいい。
「何が正しいかわからない」と言うのであれば、あんたがハッキリそう言い、
「科学的に何が正しいと言えるのかを考えようぜ」と提言せねばならない。
あんた自身がハッキリそう書かねばならない。
956 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:54:03.87 ID:yYTZcNx10
>>954
このスレの人間にはっきり見えるようにやらねば、このスレでは無意味。
957 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 10:58:09.89 ID:yYTZcNx10

遠回しな質問形式は時間の無駄、レスの無駄。
言いたいことがあるのなら自分の意見としてハッキリと言えばいい。
958 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:00:20.23 ID:8jN8E90IP
>>955
んじゃ霊は存在する。幽霊は居る。って結論が出たってことで完了ねｗ
結論が出た、終わった話だからねｗ
959 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:03:09.22 ID:8jN8E90IP
>>957
確認だったんだけどなぁ。
まあ、結論がついたってことで>>956に同意と。
質問は時間の無駄だから無しの方向でｗ
960 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:09:45.63 ID:5mUIvm330
>>959
結論が出たと思ったなら何粘着してるの？みっともないね
自己満足したままスレから消えればいい、誰も止めないよ
スレ存否の可否に個人の主観はどうでもいい事だし…
行動自体意味不明だね
961 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:09:49.28 ID:yYTZcNx10
･･････はぁ？
「日本語の語彙にある」ってだけだね。科学的に存在が確かめられたわけじゃねぇし。

表面的な言葉だけで「存在する」と言って、何が得られるんだろ･･････？
ただの自己満足？
まぁ、それで決着ついたと思うのなら、このスレを卒業して去ればいいんじゃない？
その「先」について、あんたが建てたスレで議論すればよし。

あのスレ、どうなった？　相変わらず放ったらかしか？
962 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:11:20.42 ID:yYTZcNx10

「過疎ったら責任もって埋める」って言ってたからには、
約束は守ってもらわんと困るよね。

963 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:14:09.90 ID:8jN8E90IP
>>960
ん？マヲが霊は存在する、幽霊は存在するに納得したってだけの話。
他の人が居るからねぇ。
964 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:17:00.98 ID:8jN8E90IP
>>961
何が日本語の語彙にあるのか意味不明。
苦しくなるとあのスレの話持ち出すねｗ
人が増える夏まで放置って言ってるんだけどねぇ。痴呆症まで発症？ｗ
965 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:20:49.95 ID:5mUIvm330
>>963
どこにも納得したような流れもレスも見当たらないんだけど？
肯定派と同じで自分がそう「思った」だけでしょ
主観で都合の良い結果に決めつけるのは肯定派の悪いクセだね
966 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:25:51.48 ID:8jN8E90IP
>>965
自分で質問するなと言ってて聞くかね。
>>955で終わった話って言ってるだろ。霊起因の幽霊存否の議論の経緯確認の途中でそう言われたらね。
結論がついた＝居るになったってことで納得したと思うしかないわな。
俺は否定に納得してない訳だし。
967 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:29:40.06 ID:yYTZcNx10
>>964
魂の実在を示す科学的根拠は？　そう考えねばならないという客観的説明は？
それを示すこと抜きで「存在すると認めた」とだけ言っても、ただの言葉遊び。
自己満足で終わってしまう、スレ的には何の価値もない話。

今あのスレを持ち出したのは、「決着ついたから次いこう」と言ってる人がいるから。

人が増える夏まで放置？　じゃ、夏に立てればよかったのにね。
夏じゃなくても、賑わうスレは賑わっているんだけどなぁ････････････
そもそもあんた、暖かくなるまでって書いてなかったか？　もう暖かいぞ。
春休みなんて、大学生・高校生にとっては夏休み以上にヒマな時期だが。
968 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:32:39.68 ID:8jN8E90IP
>>967
ありゃ、こっちが本人かｗ
似てるから間違っちゃたよｗ
自演とかじゃないよね？ｗ

質問は時間の無駄なんでしょ？
969 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:36:18.32 ID:5mUIvm330
>>966
やっぱり「思った」だけで断言ですか
根拠は「思った」、いかにも肯定派らしい思い込みの決め付けですね
で、食い違いの相手方の「思ってる事」は主観的に強引に無にする
どうにも見っとも無いモノ言いとしか「思えない」

牽強付会てところ？
970 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:37:39.75 ID:8jN8E90IP
ちなみにここで存否を示しても世界に影響出る訳じゃ無い。ってのは俺も前から言ってる話。
肯定派の話に空気読めないレスで突っ込むのが目的の奴が居るように、俺は個別に相手の論理を潰すのが目的ねｗ
ある意味、にと同じとこはあるかｗ
971 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:40:18.66 ID:8jN8E90IP
>>969
しょうがないだろ？確認しようとしたら「質問するな」だよ？
じゃあ都合のいい解釈でも、答えを出さなきゃねｗ
当人が質問してもいいって言うなら取り下げるけどねｗ
972 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:40:24.69 ID:yYTZcNx10
>>968
うん、時間の無駄。要するに
それが示されていないからまったくの無意味、という指摘。
973 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:44:29.31 ID:8jN8E90IP
>>972
君の発言はいつも主語が曖昧すぎる。
何が主語なのかそれとかあれじゃなく明確にしてくれないと、適当なもの主語に据えるよｗ
974 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:49:39.95 ID:yYTZcNx10
そりゃ、失礼。じゃぁ言い直そう。

魂の実在を示す科学的根拠・そう考えねばならないという客観的説明が示されていない。
それを示すこと抜きで「存在すると認めた」とだけ言っても、ただの言葉遊び。
自己満足で終わってしまう、スレ的には何の価値もない話。
975 ：ネタの人：2012/03/25(日) 11:52:29.66 ID:8jN8E90IP
>>974
魂が何かも不明なのに証明もへったくれもない。
魂を正確に捉えてないってのが俺の主張。ここに居る肯定派でも猫などは同じ主張だったね。
976 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 11:59:01.13 ID:yYTZcNx10
>>975
>魂を正確に捉えてないってのが俺の主張。

「正確には何なのか」という説明がきちんと為されてないな。
「正確でない」と言うセリフは、「何が正確か」がわかってて言えるセリフ。
正確には何なのかという説明がなきゃ、とりあえずは辞書通りの意味でいくしかない。

「死者の魂が生前の姿で現れたモノ」は存在する！　･･････と主張する者が、
せめて「魂とはこういうモノだと思う」という見解だけでも述べてくれないとね。

でなきゃ、このスレは「終わった」どころかスタートラインにもついてないってことだ。
977 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:00:06.40 ID:5mUIvm330
>>975
牽強付会をお認め頂いた開き直り、ありがとう

そもそも定義だの証明だのは問題を提示した側に提示義務があるもの
提示された側は「提示されたものを踏まえて」否定作業を行う、のが世の順序だね
自身が「正確に捉えていない」のに「居る」断言、これいかに？
978 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:02:25.55 ID:8jN8E90IP
ってことで、霊や魂根拠の幽霊をさぐるならまず魂や霊は何？ってとこから始めないとね。
ちと宗教チックになるのは覚悟ってとこだな。あっちの方がそういう資料多いしね。
979 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:07:01.35 ID:8jN8E90IP
>>977
書いたとおり。途中で結論がついたと言われたら、結論は勝手に決めてと言われたようなもの。

元々そういう癖があって、後出しジャンケンが多い人だからこっちも先出しジャンケンで対抗してるだけだよｗ
980 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:07:52.00 ID:Az27BbrR0
>>953
717で書きましたが、魂と魄を先ずはまともな漢和辞典で調べてみて下さい。
>>788
氣からのアプローチ、最重要だと思います。詳しく調べるには中医学の文献を
覧られるのが宜しいかと思います。

私は今のところ、「居る」よりもあるという表現の方が適切ではないかと思っております。
981 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:09:31.28 ID:yYTZcNx10

なんだ、何もわかってないのに「居る、居る」って騒いでたのか。
ずいぶん自信持って言ってるから、ある程度の知見があるうえで言ってるかと思ったのに。
残念。あらら。
982 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:12:09.18 ID:5mUIvm330
宗教観も元をただせば個が積み上げた個人的解釈の寄せ集め、という認識しかないよ
レベルはどうあれ「想像」という行為に現・個人がする事とに大差はないね
先出しジャンケンを考察する参考価値は無い
983 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:14:41.70 ID:8jN8E90IP
>>980
そのレスはyYTZcNx10宛にしておいてｗ
こっちは知ってる上で相手の認識を確認してるだけだから。
なぜ説明しないのかってね。彼は説明しても「言葉だけのものは無意味と言うけど実証も自身でも調べる気も無い」派だからさｗ
984 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:15:48.02 ID:yYTZcNx10

後出しジャンケンねぇ･･････
「先に出したモノ」が科学的に正しければ、後から何が出ようと関係ないんじゃない？
985 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:18:26.90 ID:8jN8E90IP
>>981
「結論がついた」って言うから「居るで納得したんだろうな」ってね。
納得して無いなら結構。
魂が不明な俺に、魂は何か説明願おうか。不明で否定してる訳じゃないよね
986 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:18:59.57 ID:yYTZcNx10

「知ってること」が科学的に正しいかどうかってのは別の話だよねぇ･･････
987 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:20:11.34 ID:8jN8E90IP
>>984
例えが悪かったね。後から自身の都合がいいように主張を覆す癖だったねｗ
988 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:22:23.23 ID:5mUIvm330
先出しジャンケンで殴りつけておいて
行為の意味と正しさを殴られた方に考えてくれって言う事だろう？
殴り返す行為には自身でも分からない殴った方の理由が必要だ、とか…
989 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:23:10.38 ID:yYTZcNx10
>>985
「死者の魂が生前の姿で現れたモノ」は存在する、と主張する者が説明すべき。

こちらはすでに「魂？　辞書通りの意味でいいじゃん」と言っておしまい。
「それは違う」と主張する者が「魂とは正しくは何なのか」を説明すべき。
990 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:24:28.38 ID:8jN8E90IP
>>982
まあ、彼と議論するには必要なんだよ。相手の質問に答えない、言質取られても主張をひっくり返す、トドメに言葉だけの議論は無意味と議論そのものを無かったことにしようとする。
こっちも強硬的な議論にせんとマトモに議論にならんのよｗ
991 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:27:44.89 ID:8jN8E90IP
>>989
辞書どおりの意味不明。
なぜ幽霊は説明文上げておいて、魂は書かないのかね。
知らずに想像で魂を語っているだけじゃね。
想像ならネズミがピカチュウになっても文句も言えないねぇ
992 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:28:45.70 ID:yYTZcNx10
>>990
ご自分の主張には何の具体性も実効性もない、表面的な言葉遊びに過ぎんよ、
ということを理解させて差し上げるには、それぐらいせんといかんからね。
993 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:30:05.78 ID:yYTZcNx10
>>991
「魂」の辞書的な意味もすでに書いたから。
994 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:33:03.48 ID:8jN8E90IP
とりあえずyYTZcNx10は魂が何か勝手に想像して、それを否定しているだけって認識にしとくよ。
聞かれても答えないんだからね。

>>993
心や意識と同義って奴？
995 ：ネタの人：2012/03/25(日) 12:35:54.74 ID:8jN8E90IP
さて、嫁が置きたし、暇潰しも終わりだなｗ
まあ、次スレで続きだなｗ
996 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:38:59.50 ID:yYTZcNx10
魂【たましい】
① 肉体に宿り、心のはたらきをつかさどると考えられているもの。霊魂。
② 人間の心・精神・気力。

･･････とりあえず、「意識」はないから省こうか。

心【こころ】
① 感じたり、知ったり、考えたり、決めたりするはたらき。
② まごころ。
③ 思い・感情。
④ 思いやり・情け。
⑤ 気・気持ち。
⑥ おもむき・風情。
⑦ 謎解きの答えの意味・内容。

･･････で、あんたはどうか知らんが、多くの肯定派は
魂が何か勝手に想像して、それを肯定しているだけって認識にしておこう。
997 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 12:43:17.41 ID:yYTZcNx10
辞書通りにいけば、魂という「具体的な何か」があり、そいつが
感じたり、知ったり、考えたり、決めたりするはたらきや
思い・感情・気持ちなんかを生じさせている。

･･････ということで決着がついたんではなかったか？
で、「辞書は違う」と言うのなら、正しくは何なのかを言え、と。
998 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 13:43:02.91 ID:yYTZcNx10

「このスレが終わったら次のステップに進もう」と言ってた人、今が“その時”じゃないか。
そういうスレを立てるなり、ネタ氏のスレに議論の場を移行すると宣言するなりして、
次のステップの議論をすればいいじゃないか。

「居る・居ない」の議論を継続したい人は、すでに立った175スレでやるってことで。
お互い、邪魔はしないようにね♪
999 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 13:49:14.41 ID:7Hb173MK0
さあネクストスレだ
1000 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/25(日) 13:49:50.44 ID:7Hb173MK0
１０００だったら俺は死ぬ死んで幽霊だ
1001 ：１００１：
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