■□■幽霊は本当にいるのか168(いないのか)■□■

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918本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:45:09.31 ID:5p/K9d570
突然臭かったりするじゃんwww
919祟り神:2012/02/11(土) 23:46:07.74 ID:1SShpU4t0
こちらから霊に干渉する場合は脳で感じ取るしかないかと思う。
逆に霊の意志によって脳で感じ取らせるか物理的に五感で感じさせるか決めるのかと思う。
脳で感じ取らせるほうが楽で五感に干渉レベルまでいくとそれなりの強い意志がいるんじゃないかな?
これはあくまでも体験談を元に考えた独自の推論なので間違ってる可能性もある。
あと幻覚説や創作説、虚言説は否定しない。現実に体験談の中に混じる可能性が高いからね。
920本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:47:28.63 ID:5p/K9d570
正直霊とかどうでもいいな
メカニズムを知りたい
やっぱ何万年も進んだ技術なのかな
921本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:47:31.54 ID:3DkN644D0
ちなみに匂う行為も解明されてないよな
922本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:47:42.05 ID:b4s9IRHs0
健康だとか正常だとかそういうのと違うと思うけどね。

みんなに見えないから不思議なんだよ。
写っても見える人と見えない人が存在しているって事だね。

だからといって誰も悪くないのですよ。
嘘を言っても何の得もない事柄だから、居ても居なくても何も困らない
自分が論理的存在をどうやって生かすかだろな 難しいわこれを文章で伝えるのは・・
923λογοσ:2012/02/11(土) 23:49:00.38 ID:U2+EfEGe0
まあ、仮にテレビに映ったら映ったで
やらせだの混線だの言うだけだろうけどね。
結論ありきで合理化しようと思えば、大抵のことは肯定否定どちらにでもできる。
924本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:49:36.79 ID:LpEcu7aj0
>>916
それなら、実際に霊を見た時に目を閉じてみてよ
目を閉じたら耳が聞こえなくなった、なんて事はないでしょ?
視覚以外の感覚に、目を閉じる閉じないは関係ないはず。

ちなみに、目の前の霊が視界から外れると見えなくなる?
925本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:51:03.68 ID:rMHThtta0
本人は嘘は言っていないと思う。嘘を言っているという意識ももちろん、ない。
残念なことに、思い込みが激しすぎて「見えた気」になっちゃってるんだと思う。
本人にとっては「ホントのこと」なので、少なくとも嘘をついているわけではない。
926本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:51:22.70 ID:b4s9IRHs0
動物の5感は人間より優れているようですが

人間にも基本以上がいても不思議でもないような
927本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:52:12.67 ID:5p/K9d570
臭いぞ
否定するにも理由あるのかな
928λογοσ:2012/02/11(土) 23:52:40.31 ID:U2+EfEGe0
幽霊は現在の科学を超越した存在だ
と仮定(決め付け)すれば、どんな物理学的な理屈も意味をなさなくなるし

幽霊は全部幻覚かトリックだと仮定(決め付け)すれば
どんな現象に遭遇してもそれで説明できる。
929本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:54:16.81 ID:b4s9IRHs0
>>925
それは、あなたが本人でないから解らないね。
残念でもないけどw
思い込みが激しいかどうかなど断定しない方がいいよ。
930本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:54:30.79 ID:5p/K9d570
霊も科学で作られてるはず
931祟り神:2012/02/11(土) 23:56:08.81 ID:1SShpU4t0
>>917
あの時代だと心霊系は今より現実に近いものだから対処法も腐るほどあるかと。
結界やらお守りやら色々あるんちゃう?
ってか弱者がどんだけ集まっても弱者でしかないと思うんだがこれは死んでも生きてても変わらないんじゃないか?
まず生きてるうちに対処すればいいかと思ったりもするんだよ。
個人レベルでの突発的な殺人による怨霊化とかだと気の弱い犯人が幽霊が見えるから〜って理由で自首したりするのは聞いたことあるw
大抵は理不尽すぎて死を受け入れることができなかったりすると思うけど↑のパターンはよくやったと思うねw
大半はその場に佇む地縛霊や浮遊霊になって稀に強力な意志の悪霊が生まれるくらいの比率なんじゃないかなぁ?
多くの生きている人間に言えるけどさ。大抵は憎むより悲しむほうが多いと思うんだよ。自殺掲示板とか見てるとわかる。
完全に憎いならとりあえず殺せといいたいけど憎いって感情より悲しいとか自分をあわれむ感情のほうが強いんでない?
932本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:56:14.52 ID:rMHThtta0
>>924
「幽霊を見た」と思ったら、視覚的なことだけでも調べるべきことはいっぱい。
眼を閉じる・片目で見る・見る角度を変える・室内なら照明を消したりカーテンを閉めたりして暗くする
鏡に映るかどうか確かめる・その場で写真に撮ってみる・・・・・・・・

万が一、見えたらやってみるけどね。
視界から消えたらどうなるかは知らない。見える人・信じる人に聞いてみればいいかと。
933本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:57:09.85 ID:5p/K9d570
霊がプログラムなら結界もプログラムだよな
934本当にあった怖い名無し:2012/02/11(土) 23:57:33.93 ID:rMHThtta0
>>929
>思い込みが激しいかどうかなど断定しない方がいいよ。

だから「思う」って書いてんじゃん。
935祟り神:2012/02/11(土) 23:59:51.02 ID:1SShpU4t0
>>933
人間も動物も全て遺伝子というプログラムじゃないか?
936本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:00:24.29 ID:KdQWB4xS0
>>934
まあ、猫でも飼って観察してみればいいやん
猫は霊が見えるらしいからw
937本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:01:06.76 ID:5p/K9d570
>>933
もしそうだとしたら知らないほうがよかったぜ
938本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:02:08.64 ID:rMHThtta0
>>936
猫が見てるのは霊だ! ・・・・・・ってぇのは、どういう基準で判断するのだろう・・・・・・?
本人に聞ければいいけど、それは困難じゃん。どんな行動から判断するのだろう・・・・・・?
939祟り神:2012/02/12(日) 00:02:12.76 ID:1SShpU4t0
とりあえず幽霊には影がうつる場合とうつらない場合2パターンあってもいいと思うけど
前者は現実に近くて後者はどちらかと言うと幻覚に近いと思う。
940祟り神:2012/02/12(日) 00:04:35.64 ID:1SShpU4t0
>>938
その猫が霊を見ている仮説は自分は体験談からかなw

たぶん浮遊霊なんだろうけどハゲのおっさんが地面から生えててそのうす髪を
猫たんが必死に猫チョップしてるのが見えたという体験談を見たことあるw
おっさんは泣きそうな顔で消えてったらしい・・・
941本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:06:05.66 ID:KdQWB4xS0
>>938
ん?まあ飼ってみてから相談しましょう

猫は可愛いからさ。暗闇でも光る目は。。。」「
さて風呂入ってくるか
942本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:06:58.53 ID:xeVaNknF0
>>931
て事は、ヤクザも結界やらお守りやらを手放せないって事?
943祟り神:2012/02/12(日) 00:12:03.99 ID:w5RvPS1A0
あぁあとひとつ猫の体験談あったな。
深夜金縛りにあってベッドの上から首を絞める鬼の形相の女性が出現。
必死に抵抗しようと思ったが金縛りなので断念。
っと思いきやこの女性なんかあらぬ方向をちらほら見てそわそわ。
その視線の先には猫たんがにゃ〜。
猫たんが気になる女性、片手を首に片手は猫たんの首にw
後日出現した女性は前回の鬼の形相とはかけ離れた可愛い顔つきで猫たんと戯れていらしたとさ。
おわり。
どの体験談も作り物っぽいけどとりあえず信じたくなる話なんで信じてるw
944本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:12:57.22 ID:VLogahO80
メルヘン・・・・・・
945祟り神:2012/02/12(日) 00:18:43.96 ID:w5RvPS1A0
>>942
古いしきたりとかの中には災厄から守るものが結構多いからそういうのやってるヤクザとかだと
神の守りみたいなのありえるんじゃない?
なんの考えも無しの暴力団とかだと1匹相手に集団で呪い殺すとかいけそうだけどねぇ。
ちなみに自分らが何気なくやってるものでももしかしたら形骸化してるが災厄から身を守る行いとかあったりするかおもよ。
漫画で書いてたけどしりとりは厄除けのお呪いみたいなものらしい。結界術みたいな?
実際調べたら事実だったりする場合があるからなかなか日常というものは侮れないw
946本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:22:03.39 ID:xeVaNknF0
>>912
>正直人にとりつくくらいの悪霊って現実で言えば人を殺すくらいの狂人じみた意志がないと無理だと思うよ。

>>943
幽霊を見るどころか、首まで締められるなんてすごいな。
そこまでさせるような事をしたんだろうな。
947本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:23:57.92 ID:xeVaNknF0
>>945
て事は、保険金詐欺やりたい放題だな
948本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:31:30.75 ID:olN/ZAAC0
つーか呪いや幽霊を使役しての殺人は刑法に触れないから詐欺じゃねんじゃね
949本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:34:02.52 ID:xeVaNknF0
合法的にやり放題だな
950祟り神:2012/02/12(日) 00:37:42.33 ID:w5RvPS1A0
実際人間は催眠術などで強力な幻覚の傷などを見せ付けると肉体にミミズ腫れみたいなものができると言われてる。
つまり思い込んだだけで人の肉体は傷つき思い込んだだけで死に至る。
霊がもし脳に直接情報を流せるのなら客観的には何も無しでも首を絞める、刺し殺す、焼き殺す、
いろんなパターンの死のイメージや傷のイメージを植えつければそれなりの肉体反応が出る。
これが俗に言う呪いという原理なのかもしれない。
視覚に干渉して車が見えなかったり、電車の待つ白い線をもっと手前に見せたり、
まぁやりたい放題できるような・・・。もちろん幽霊がいるという前提+現実的に考えての仮説だがね。
物理的干渉じゃなくても手形くらいは残せるんじゃないかなぁ・・・
951本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:44:31.89 ID:xeVaNknF0
>>950
無理矢理霊に結びつけなくてもいいよ
952祟り神:2012/02/12(日) 00:46:46.93 ID:w5RvPS1A0
>>951
いや立場としては肯定派だからね。
幻覚説でも通用する仮説だけど一応自分肯定派なんでw
953本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 00:47:27.82 ID:hTEtAtav0
つかスタンド能力を想定したほうがわかりやすくね
954祟り神:2012/02/12(日) 00:52:03.46 ID:w5RvPS1A0
現状幻覚を見る原因が内部にあるか外部にもあるかなんて検証されてもいないし
解明されてもいないから幻覚説にも使えるし肯定派でも使える仮説なんだよね。
実際に幻覚を見る原因が死者の魂だとしたら幻覚説は真実だが原因が外部に存在したと結論になるわけだしねぇ。
自分で作った幻覚が内部に原因がある幻覚で他人が作った幻覚が外部に原因がある幻覚ね。
幽霊さんが自分の存在を教えるために丁寧に深く仕込んだ催眠術って考えw
955本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 10:45:49.70 ID:KdQWB4xS0
ある人が悪霊に憑依されていて、人を傷つけて喜んでいる。という事らしいんだけど
ある人が接する人は、事故にあったりして死亡するとの事
本人から聞いたんだけど、やたら人を恨んだり出来ないと言ってたよ。
本人が憑依されているのを自覚してしまうと、気が狂うか開き尚って悪魔化してしまうのも恐ろしいもんよ。
956本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 10:54:23.02 ID:KdQWB4xS0
こんな事を書くとマオが、ありぇねぇ・・・・・?
と来るからその先は書かなくて良いから楽なんですけどね。w
自分もある程度は知っているけど、またまだ知りたい事はある。
自分より経験があったりしている人に興味を持つそれが生きてる人間だからねぇ
自分が知らない事は、ありえないなら教育も進歩ないね。いろんな意味を込めて

957本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 11:13:16.98 ID:KdQWB4xS0
動物を虐待したりして死に追いやった場合
虐待の仕方もあるだろうけど、死に至るまでその人間の顔をしっかり記憶に残してしまい
自分を苦しめ酷い目に合わせた奴と恨みを持って死んだ場合
怨念へと変わり魂は残留して憑依して仕返しをするらしいね
気が狂ったり 暴れたりして家族を苦しめる。これが因果となり7代は続くらしい
958本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 11:17:01.41 ID:KdQWB4xS0
動物には、優しい気持ちに接してほしい。恩は忘れない。
死後 守護として帰って来る事もあるからさ
人間は、悪たれが多いけど動物は純粋で人間の為に生まれてきたようなもの
守ってやれるのも我々なんだから
されど食用として生まれた動物には感謝しないといけませんね。
次に転生する場合は、可愛がられるペットとしてきてほしいね。
959本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 13:02:00.68 ID:VLogahO80
>>956
「自分が知らないこと」と「理屈としておかしいこと」の区別はつけようね。
960本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 13:08:43.87 ID:CXOpjpRj0
こ の ス レ は 自 夜 ー 狢 に よ り 作 成 さ れ る ま と めWiki の 内 容 の 一 部 と な り ま す
こ の ま と め Wiki は ア フィ リ エ イ トで あ り こ の ス レ の 投 稿 を 元 と し て 金 銭 収 入 を 得 て い ま す

こ こ ま で は 2ch 掲 示 板 で は め ず ら し い こ と で は あ り ま せ ん が ス レ 内 容 を ま と め Wiki の た め に
操 作 し よ う と し て 工 作 員 を 送 り 込 ん で い る 疑 惑 が 持 た れ て い ま す

その工作員と疑われているのが 固定ハンドル”考え中”と通称”マヲ”と呼ばれる名無しです
各自このことを十分に考慮し このスレに書き込むべきかどうかを判断してください
961本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 14:51:01.62 ID:+o0Tkrl90
もしかしてこの二人は日本人じゃないんじゃないかな?
ネット工作員?在日朝鮮?
そんな臭いを感じるのは俺だけでしょうか?否!
みなさん十分に考慮し このスレに
書き込むべきかどうかを判断してください

962本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 15:05:35.46 ID:b4aSx70a0
憎しみで攻撃する低級霊なんて腐るほどいる
神だったらどうしようもねえクズさ
でも俺はそんなやつ嫌いじゃないけどね
寧ろもっとやれ
963本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 15:08:32.57 ID:b4aSx70a0
ま、霊もみている相手がプログラムなのかもな
964本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 15:13:18.73 ID:b4aSx70a0
俺が一番むかつくのは2chの書き込みでいちいち反応してくる低級共
965本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 17:15:31.22 ID:KdQWB4xS0
>>959
あらマオさんかしら?wわざわざどうも

理屈に合わない議題だからねぇ
合理的に納得できるにはどうしたらいいか? 今の所同じ立ち居地になる事
否定派になるのは、すぐできます。
また全員が肯定派になっても矛盾や見解の相違がある。
成るようにしかならないってね。
966本当にあった怖い名無し:2012/02/12(日) 17:21:21.03 ID:KdQWB4xS0
>こ の ま と め Wiki は ア フィ リ エ イ トで あ り こ の ス レ の 投 稿 を 元 と し て 金 銭 収 入 を 得 て い ま す

おや?生活掛かってるならそれも収入にしてください。
困ってる時は、協力しましょう

こっち埋めないで・・・
967本当にあった怖い名無し
>>940
その体験談は本当かもね

霊が見える話せる人の家に猫を飼っているのですが、その猫も霊が見えるので反応してるようです。
ある時、武者霊がその猫どうにかしてくれと怖がっていたそうです。
誰もいない時に、武者霊に対して襲いかかったとか
人間より猫の方が霊に対して強いんだろうか?
猫と霊に関連する話はいくつかあると思うね。 化け猫ってのもあるから
埋めるなら、何でも書け