■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:22:14.93 ID:LbXSSDcv0

幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。

狢さんが作った前スレの見れるサイト
http://ime.nu/nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokainainoka.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

前スレ
■□■幽霊は本当にいるのか154(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320328621/

2 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:22:55.51 ID:LbXSSDcv0

【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）

3 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:23:37.30 ID:LbXSSDcv0

補足

・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした

このスレでは、「幽霊と考えられるもの」の総称を「UO」と呼ぶ
「UO」は「Unidentified Object（未確認対象）」の略
読みは「ユー・オー」とも「ユー・レイ」とも読む、らしい

4 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:24:19.08 ID:LbXSSDcv0

幻覚の種類
①聴覚　②視覚　③嗅覚　④味覚　⑤触覚

幻覚の原因
ⅰ脳の器質性
ⅱ薬物性
ⅲ精神疾患
ⅳ心因性
ⅴ全身疾患
ⅵ継続的感覚遮断状況
他
（考えた人：獣の人）

新説を持ち出したい人へ…
・その仮説を採用すると、すくなくともがいしゅつの仮説よりも幽霊現象を説明するときにつじつまが合う部分が多い（論理的根拠）
・もしその仮説が真であれば、○○という現象が観測されるはずでありそれは実際に観測されている（自然の観察結果）
（考えた人：29スレの709）
幻覚とは確証ではなく仮説であるので、あえて貼っておきます
科学的根拠をもってシステムが明らかにされていないので、これも「幽霊」の実体の可能性あるわけよね

5 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:28:48.10 ID:LbXSSDcv0

前スレにて通称”マオ”と呼ばれる人物が別スレを立てようと撹乱し
自分は当スレを出て行き、新しいスレに行くと発言しました。

この人物は当スレにおいて、スムーズな進行を妨げる因子であり
尚且つ自分から出て行くと発言されたことにより
当スレではいないものとする事にします。

これは彼（マオ）の意思でもあります。

6 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:58:31.23 ID:zQdI+Jk10

■スレタイから考えること　　　　　※【A】は最初から設定が矛盾している
【A】肯定派はその立場上科学的に考察して、いるという証明をしなければならない
【B】否定派はその立場上科学的に考察して、いないという証明をしなければならない。

■科学的考察に関する肯定派のスタンス
肯定派は幽霊は科学とはまったく無縁と考えます。肯定派の科学的考察はありません　←理由①きっぱり
したがって【A】はない。
幽霊が科学的に考察できると言ってるのは肯定派でなく否定派である← 重要ポイント理由①
肯定派は幽霊は科学とはまったく無関係に幽霊が存在していると思うしその存在は絶対的と考える
肯定派は否定派が科学的に考察して幽霊の存在の否定を証明できる能力もないと思っているし、理解もできないと
思っているので解明には、まったく期待しない。否定派には存在を認めさせることも期待しない。
理由①生まれてこのかた一度も幽霊を見たことがないので空想で考えるしかない
理由②科学、科学といいながら科学知識はまったくなく、教養がない。←重要ポイント②
■科学的考察に関する否定派のスタンス
科学的に考察できるという根拠もないことを言うのは肯定派でなはなく否定派の屁理屈派
Ｑ：あるという側に立証責任がある。考察することも放棄している←Ａｎｓ肯定派は科学的考察はできないと最初から【Ａ】で
述べているし、しかも、人間が考察してもわからない現象だよと言っている←重要ポイント③
したがって【Ｂ】否定派側の否定に関する化学的考察をするのが筋と考えている。

7 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:58:56.72 ID:zQdI+Jk10

■結論　スレタイがそもそも矛盾をもった内容だから、現実として
肯定派の話し（体験談など）を否定派が科学的に考察して、ありえないという肯定派に対して意見する
ことでしかスレはなりたたない。【Ｂ】でしかスレの存在理由はないということだ。

注意点※否定派だらけで、または肯定派だけではスレは成立しない
　　　　　※科学的に無教養で未体験の否定派には科学的考察は絶対無理な設定　　←これも最初からの矛盾
■スレの現実　　　考え中というコテ　のボスは病的で　24時間監視の異常者
現実問題はこの考え中と仲間による罵倒スレとなっている　　　　　※重要ポイント④
理由もなく（屁理屈は理屈ではない）、捏造です。見間違えです。錯覚です。
幻覚です。嘘っぽいです。精神がやんでる可能性があります。
こういう罵倒だけ。否定派は科学的にも無教養な未体験者の集団。
したがって考察能力はまったくない。過去スレで考察者は誰一人いません←きっぱり　重要ポイント⑤

8 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 19:59:19.04 ID:zQdI+Jk10

問題は否定派、考え中の一派が科学的考察といいながら罵倒、揚げ足取り、捏造
さげすみ、貶め、はずかしめる。おちょくる.ことを楽しむために集まってるという現実にある。←重要ポイント⑥
否定派とは名ばかりの言葉遊び連中。肯定派のレスを餌食に集まる屁理屈集団。
もちろん見た事もないからネタもだせないで。罵詈雑言で遊んでるだけ。
考え中という下品キャラを中心とする罵倒集団がその証拠。彼らは考察する気はさらさらない。
スレに来る目的が最初から違うのである。
上記の内容に対する反論、意見等は一切認めない。逆らう事は一切許されない。　以上

9 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:22:48.68 ID:4TJXRJHo0

長沼雅子がやってくる

10 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:23:30.31 ID:4TJXRJHo0

スイカ頭がスキンヘッド丸ハゲ紀子が彼女の長沼雅子は顔面も身体中も赤黒い斑点水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスイボおでき血まみれハゲやろ

11 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:24:46.79 ID:4TJXRJHo0

戸締りしていない家が凄まじいでかい頭が頭蓋骨肥大でスキンヘッド丸ハゲ
凄まじいでかい顔面の青カビ肉が垂れ下がったネット工作員紀子と雅子の住みか

12 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:27:26.46 ID:4TJXRJHo0

エンジンも切れた被害妄想基地外黒幕無職長沼雅子は他人の誕生日にも金を巻き挙げた金泥棒だろ

13 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:29:37.22 ID:4TJXRJHo0

犬に赤黒い斑点水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスイボおでき血まみれハゲ水虫顔面を噛まれた黒幕無職被害妄想基地外ボケババア長沼雅子

14 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:30:26.72 ID:4TJXRJHo0

四つん這いで一般人襲撃事件を繰り返す金泥棒黒幕被害妄想長沼雅子

15 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:32:04.08 ID:4TJXRJHo0

ろくでなし一般人襲撃事件黒幕被害妄想無職長沼雅子は顔面も身体中も赤黒い斑点水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスイボおできハゲ水虫血まみれの腐れの山田花そっくり

16 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 20:32:46.07 ID:4TJXRJHo0

長沼雅子は帰ります

17 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 21:11:22.74 ID:u0joqF9N0

もし幽霊がいるとすると人類の数が増えるのをどう説明するの？
人間が死ぬと幽霊になるとすると全員が幽霊にならないとおかしいよね。一部の人間だけが幽霊になるのは自然界の法則に反すると思う。生まれてくる人間に魂がのり移るとすると人間の数は増えないことになるはず。
なので生まれてくる人間にも魂はあるとする。そうすると人が死ぬと魂＝幽霊はどんどん増えていくはず。幽霊は見えるのだから幽霊目撃数は激増するはず。
現実に幽霊を見た人は増えてる？それが答えです

18 ：ディック：2011/11/05(土) 21:24:05.70 ID:W8TJqkus0

>>17
霊能力者も格の違いによって見える魂もちがうと聞く
幽霊も輪廻したり現世を解脱したりするだろ
かってな勘定するな

19 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 21:45:59.84 ID:no7mqwxM0

>>17
>「もし」幽霊が「いるとする」と人類の数が増えるのをどう説明するの？
このスレは既に「もし」「いるとする」と考察するスレではないんですよ。
幽霊と人類の数と何の関係があるのですか？　

20 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 21:53:05.22 ID:no7mqwxM0

>>一部の人間だけが幽霊になるのは自然界の法則に反すると思う。

思うだけなら良いと思いますが。　一部の人間だけが幽霊になるのは
なぜ自然界の法則に反するのですか？　亡くなった人は全て幽霊になるのが
自然界の法則なのですか。　

21 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 21:54:18.48 ID:u0joqF9N0

>>18
私はこの世界全てのものは自然界の何らかの法則に従っていると思っています。その法則には格の違いや人間の意志による操作は存在しないと思っています。
よって魂の違いや解脱などはないとおもっています。
ただし私個人としては魂（幽霊）が存在するかもしれないと心のどこかで思っています。

22 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 21:57:23.02 ID:rBPrMon30

すぐ見つかる動画を貼り付けて見る。ほとんど見て無いのでインチキなのもあるかも。
http://www.youtube.com/watch?v=B2LQhbplhg8
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4K9mGNQ60Jo
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=GvxtUGwiYFI
http://www.youtube.com/watch?v=xs0P0bIGR24&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=gEX6Y4PGrz4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b1nM4LrYb3I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W9-vBV-FuE8&feature=related
↑ああ、いつものもう一回かと思いきや、最後の奴がムカつくんですけど。
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=OHKDYttmfmc&NR=1
↑これは幽霊ではないと思うのだが・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=LPduEvwtvp0&feature=related
↑韓国に行ったら心霊での覗きに合う人。というか最初のモザイク意味なくね。
韓国はお化けもエロいのかな・・・。どうでもいいけど。

23 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 21:57:29.35 ID:dvttLyY50

魂にも古いのと新しいのがいるとか言ってたわ、
この地球人口の増加をどう説明するのか、という質問をしたときに。

24 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 22:00:19.88 ID:rBPrMon30

そう言えば、2ちゃんねるに昔見た事のあるカメムシが出てこなくなったな。それがオカルト。
駆除されたのかな。

25 ：青い猫：2011/11/05(土) 22:01:31.18 ID:JvCVThXN0

>>21
「この世界」ってなあに？

そして、「自然界」ってなあに？

26 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:01:56.52 ID:4TJXRJHo0

長沼雅子です像肌の長沼真寿美は顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ汚物肌のネット工作員犯罪者だろ

27 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:02:37.66 ID:4TJXRJHo0

まんこまで赤黒い長沼雅子は顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ

28 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:03:18.69 ID:4TJXRJHo0

ろくでなし一般人家族攻撃事件黒幕被害妄想無職長田真寿美は顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ

29 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:03:59.58 ID:4TJXRJHo0

ろくでなし一般人家族攻撃事件黒幕被害妄想無職長田真寿美がスカスカ前髪も無い顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ

30 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:04:40.91 ID:4TJXRJHo0

目玉もしじみのネット工作員犯罪者長田真寿美が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ

31 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:05:30.49 ID:4TJXRJHo0

田んぼに投げられても何千回も這い上がる長沼雅子は顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ

32 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:05:50.88 ID:no7mqwxM0

エリックも一時期だけだったな。
英語がお得意な人なのか。

33 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:06:16.77 ID:4TJXRJHo0

納豆臭い屁をしながら他人宅を盗撮盗聴脅迫する詐欺師長沼雅子は顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌のハゲだろ
さようなら

34 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:09:10.30 ID:4TJXRJHo0

土鍋顔の長沼雅子はハゲ顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ
年に一度だけやって来て隔週金を落としに来いと怒鳴り散らした長沼雅子は隔週金を巻き挙げて逃げた金泥棒だろ
仲間と食事をやる黒幕長沼はなんで一般人を呼んだ

35 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:09:54.65 ID:4TJXRJHo0

ダメな長沼雅子はコミュニケーションも無い、年に一度だけやって来て隔週金を落としに来いと怒鳴り散らした金泥棒だろ
隔週金を奪って逃げた長沼雅子は
金泥棒の顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ
一般人自宅周辺で隔週金を落としに来いと怒鳴り散らした長沼雅子は隔週金を奪って逃げた金泥棒だろ
仲間と食事する為に一般人を追い返した長沼はSEXも出来ない顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像

36 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:10:47.04 ID:4TJXRJHo0

頭も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌ハゲの長沼
さっさと百万返して土下座しろよ

37 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:11:27.92 ID:4TJXRJHo0

ルンルン気分で仲間とのSEXが最優先のカツアゲ盗聴盗撮脅迫詐欺師長沼雅子さっさと百万返して土下座しろよ
仲間とのSEXで満足していた長沼さっさと百万返して土下座しろよ

38 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:12:58.99 ID:4TJXRJHo0

四つん這いで他人宅を盗撮盗聴脅迫する詐欺師長沼雅子さっさと百万返して土下座しろよ
仲間とのSEXを最優先させた金泥棒長沼雅子

39 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:20:55.14 ID:LbXSSDcv0

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　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　　否定派の荒らしってしょっぺーな　　　　
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　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　　　そんなもん？
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　　　
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
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40 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:24:48.08 ID:FJCXi6rD0

おったでー

41 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 22:26:43.61 ID:rBPrMon30

>>17
色々と私には理解が及ばない思考をしているのですが、現実より論理を優先するタイプなのですかな。
>>18
うん、違うようだね。レベル低い自分なんかは全然わからないことが多いよ。

42 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:31:05.28 ID:OibKnw1I0

ここが新スレでいいの？
ここにはマヲちゃん☆は来ないだろうから安心して書き込みができるねえ
いくら２ｃｈとはいっても精神病の人と同じスレにはいたくないからね

43 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:32:47.05 ID:OibKnw1I0

それにしても幽霊を認めない人って
精神病や心身症、知的障害、認知症　このうちのどれなんだろうね
かわいそうだよね　人に迷惑かけながら生きてるって

44 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:32:48.37 ID:LbXSSDcv0

当スレは「幽霊は本当にいるのかいないのか」スレの正統な本スレです。

以降、重複や類似によるスレの乱立は荒らしと見なします。

45 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:37:04.97 ID:OibKnw1I0

>>44
削除依頼すればいいんじゃないの

たぶんマヲ☆という人は精神病、知的障害、認知症
この３つのうちの２つは確実に持ってるね
幽霊なんてあちこちにいっぱいいるのに

46 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:38:40.52 ID:LbXSSDcv0

乱立されるようなことがあったら、もちろん依頼出しますよ

47 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:41:54.27 ID:LbXSSDcv0

まぁ俺の予想だけど、みんなもご承知のように色々ゴタゴタしたもんで
当分はノンビリ進行になると思うよ。
ま、まったりいきませう、少し休み休み行くのがいいかもしれんしね。

48 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 22:42:42.05 ID:rBPrMon30

>>42
さぁ、もうすでによくわからない人が来ているよ。まともな議論や感性が欲しいから少しは盛り上げる努力をしよう。
出来れば科学的に考察できる努力が出来れば面白いのだけどね。その場所で同じような現象が何度観測出来るのかがポイントになると思う。
それで何度も観測出来るようなら科学的にいるということだ。存在の論理は不明なままだが。だけど、そういう場所はもうどっかにあると思うよ。
もう調べて確定されてもいるのではないかな。ただ、私が知らないだけで。
だから、自在に利用出来るとかの科学技術かが出来ないだけで、論理も不明で証明ができないのと、技術化出来ないだけだと思うよ私はね。
ソニーも一時期、超能力研究していたけど役に立たないので止めていたようだし。研究は予算と時間が大分無いと難しいと思うよ。
最終的に何に使えるのかも霊ってよくわからないし。

49 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:47:02.06 ID:OibKnw1I0

いやチャンスじゃない
まずはマヲ☆ちゃんの霊視から始めればよいよ

あれは三〇代ね　独身　ニートではなく会社員だよ
一家四人と一匹といってたのはやっぱり間違いだろうね
母親と二人暮らし
それで童貞
ここまでは青い猫さんの見立てどおりのようだね

50 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:48:00.00 ID:LlacWBkS0

科学的考察を拒否し、否定派に理屈で負ける癖に
科学的考察を>>1に掲げるスレを立てる矛盾。
矛盾を説明するキーワードは悔しさ。
能力不足で議論の場にすら立てない悔しさを嫌がらせで晴らしたい。
惨めで卑しく詰まらない奴だよ。
惨めで卑しく詰まらない嫌がらせで否定派を追い出せたとしても
過去スレに君らの惨めで卑しく詰まらない書き込みは残り続けるのだよ。

51 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:48:30.09 ID:LbXSSDcv0

それから俺の事が嫌いな奴もいるだろうけども
それとスレは全くの別物だから、あまり固執しないように。

俺を嫌いなのは全然構わないからねミ☆

52 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:51:01.33 ID:OibKnw1I0

きゃー悪魔よ！！！
魔人が来たのわよさ

53 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:51:48.59 ID:LbXSSDcv0

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54 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:52:30.09 ID:LbXSSDcv0

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55 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:52:33.36 ID:OibKnw1I0

>>53
お前ではなくてマヲ☆が来たのわよさ

56 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:53:47.11 ID:LlacWBkS0

>>51
スレと関係あり。
スレの趣旨を無視する害虫だ。

57 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:54:20.60 ID:OibKnw1I0

それにしてもねあふかさんが張り切っているのは
よいことだね
良スレになる予感がするよ

58 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:57:23.85 ID:LbXSSDcv0

マジで？俺には見えんけど？
ってか来る訳ないっしょ？どの面下げて来れるの？

59 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 22:59:21.47 ID:OibKnw1I0

>>58
別に恥知ってる人じゃないから来ると思えば来るでしょ
それよりもここは否定派がいかに醜いクズかを晒すスレにすればよいと思うよ

60 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:03:48.51 ID:LbXSSDcv0

俺の本音は、まともな否定派が常駐してくれるスレにしたいんだよな

屁理屈や言葉遊びにはもうウンザリ

61 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:04:48.94 ID:LlacWBkS0

鼻糞は馬鹿面下げて>>1に科学的考察の文言を入れるのが恥ずかしくないのかよ。
恥ずかしくないわな、頭の弱い野蛮人は嫌がらせしか出来ないしｗ

62 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:05:39.81 ID:OibKnw1I0

まともな否定派なんていないでしょ
精神病か知的障害だから
認知症の初期とかね

63 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:08:48.06 ID:OibKnw1I0

否定派は罵倒しにくるの　それだけなのよ
まともな否定派ってこれまで誰かいたの？
いないでしょう
幽霊を信じる人は霊感壷売りと同じ仲間だと思って心から憎んでいるのよ
だ・か・ら共生は無理なの
身近な人が新興宗教にはまったりしてこの手のこと一切を憎んでいる人が多いの

64 ：青い猫：2011/11/05(土) 23:08:48.27 ID:JvCVThXN0

好例の晒しもんです。中年否定派（マヲ）はこの程度だという具体例です。

>■□■幽霊は本当にいるのか153(いないのか)■□■
>945 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/03(木) 22:09:11.59 ID:6x9yN+yt0
>先日から出ている確率の話なんだけど、
>前スレ >664 より
>確率から言って、知っている人間の幽霊を見る人のうち365分の１は
>その人の命日に見るもんだ。交通事故で死ぬ確率よりも、はるかに高い。
>よって、命日だから別にどうってわけでもあるまい。　　　(マオ）
>
>Ａ：（知っている人間の幽霊をその人の命日に見る確率）
>＝（知っている人間の幽霊を見る確率）× 1/365　　　　だよね。
>
>「知っている人間の幽霊を見る確率」は、とても低いと思われるから
>Ａが交通事故で死ぬ確率より「はるかに高い」とはならないと思うけれど。
>ましてやマオは否定派だから「知っている人間の幽霊を見る確率」は
>限りなく０に近く設定する筈だから、尚更「はるかに高い」とは言えない筈だけどね。
>
>ひょっとしてマオは、365分の１と交通事故で死ぬ確率を比較しているのかな？
>だとすると、全く勘違いしていることになるんだけど。
>この考えに意見ある人、肯定派否定派問わず、意見言って下さい。

65 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:09:46.74 ID:OibKnw1I0

>>64
そう青い猫さん　それをやるのよ
醜い否定派を晒しあげるのよ

66 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:09:55.72 ID:LlacWBkS0

突っ込まれて反論出来ないと二言目には屁理屈、言葉遊びかよ。
自分に都合の良い相手としか話をしたくない幼稚な奴らよ。

67 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:11:20.11 ID:OibKnw1I0

きゃあ～来たわ　魔人なのわよさ

68 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:11:32.82 ID:xoiqm9on0

>>56・>>61・>>66
害虫が立てたこのスレは、とりあえず放っておくのがベストではないかと。
論理的な話ができる人々は、このスレが立ったイキサツを知ってるし･･････
まともな人は来ないんじゃないかな？

阿呆の立てたスレに真面目に付き合うのも馬鹿らしい。
しばらく黙って見てるのも一興かと。

---------------------------------------------------------------------

･･････ってぇことで、このスレはしばらく黙って見物させてもらいますわ。
「論理的なツッコミ」に怯えずに済むわけだ。よかったね。
ここは「幽霊について考察するスレ」なんだよね？　どんな考察が展開されるのか、
黙って見物させてもらいますわ。まともな考察ができるといいね。

「テンプレから科学的考察外せ」と豪語してたヤツが立てたスレなのに、
なぜか>>1に残っている、不思議・不思議の摩訶不思議なスレ♪

じゃぁね、邪魔したな。

69 ：青い猫：2011/11/05(土) 23:13:44.29 ID:JvCVThXN0

あら？　ｗｗｗ

だれかさんは見物するほどの価値もないって捨て台詞を吐いてなかった？　ｗｗｗ

見物せざるを得ないほど、興味津々ってことね？　ｗｗｗ

またまた語るに落ちましたな。

70 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 23:15:22.25 ID:rBPrMon30

>>60
それには同感だ。とにかく普通に話が出来る状況ならいいのだけど言いがかりが面倒だ。
わからないことは補完しあった方がより発展性があるのに協調性が全然無い人がいるからね。
目的がよくわからない。なんでそういう態度をするのだと思うよ。
それだったら政治板とかに行けばいいのにね。それでオカルトは可笑しいと言えば、皆が協調してくれるだろうよ。

71 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:15:39.18 ID:OibKnw1I0

この人のは霊障による精神病よね
悪霊が憑いて病気を起こしているのよね
わたしには二体見えるけど
もっと霊感の強い人は弱い霊も見えるだろうから
ほんとうは何十体も憑いているのかもしれないね

72 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:17:32.78 ID:LlacWBkS0

管理人がこのスレをどう扱うか見物だなｗ

[966]狢<sage>
2011/11/05(土) 22:22:44.44 ID:g0HRzohDO
一応通告しとくな

他人（ちゅーても、わしは人じゃないが）の書き込みを
ろくに読まんやつの立てたスレをフォローする義理はないから、そのつもりで

こんな釘を刺してるんだよね。

73 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:18:12.31 ID:OibKnw1I0

>>70
否定派がいたところでこれまで何一つ役に立ったことがあった？
否定派は見てからいらっしゃいでいいのよ
これからは敬遠していた能力の高い人も来てくれるかもしれないし
肯定派のほうが感性が鋭いから
映像技術などの分野で仕事をしている人も多いんだよ

74 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:19:39.28 ID:OibKnw1I0

>>72
その人はただまとめを作っているだけでしょ
ここがまとめに載るかどうかがそんなに重要なことかしら？
それよりも幽霊についての事実が少しでも明らかになればいいわけでしょ

75 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:23:24.29 ID:LbXSSDcv0

>>68
悪いねぇ、前スレの988見てね

>>72
君も何度も言わんでよろしい、おめでたい奴だ

76 ：青い猫：2011/11/05(土) 23:23:55.28 ID:JvCVThXN0

このスレッドに吸い寄せられる否定派は、基本的に荒らしか冷やかしでしょ？
それ以外の否定派は、イデオロギーによる幽霊否定なんですよ。
幽霊なんて禍々しいものを語るなんてけしからんっていうひとたち。
これも一種の信仰なのね。嫌いだから、趣味に反するから否定するだけ。
だからこのようなひとたちとは話がかみ合わない。

77 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:26:02.55 ID:OibKnw1I0

そうよ
否定派のほとんどは霊障による精神疾患なの
わたしたち肯定派が憎くて憎くてしかたがないのよ
別人種といってもよいくらいだわ
もちろん肯定派のほうが進んだ、進化した人類なの

78 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:26:27.89 ID:LlacWBkS0

>>74
一つの指標になるだろうね。
科学的考察をする能力が無い烏合の衆に何が出来るのかという点でな。
得るモノが無い糞スレだと判断すれば保管もしてもらえないかもね。

79 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:27:05.29 ID:LbXSSDcv0

のんびりいきまっしょい
そのうち良質な否定派の方が現れるでしょ

80 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:27:58.54 ID:LbXSSDcv0

ここ30スレほど何か得るものあったかなぁ

81 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:28:19.08 ID:OibKnw1I0

>>76
そうそうさすがよいことをゆうわね
孔子様は鬼神を語らずとおっしゃったよ
そういうふうな見方をしている否定派はこんなところには来ない
わたしたちと交わることはないの
ところがこのオカルト板にくる否定派なんてそもそもからありえない存在でしょ

82 ：ディック：2011/11/05(土) 23:28:45.12 ID:W8TJqkus0

>>21
すでに心理学的拡張についてはすでにエリクソンが説いてる
エリック・エリクソンでも調べて

人間たちの作る社会のジャングルでも考察してみ

83 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:29:53.88 ID:LlacWBkS0

何が良質な否定派だよ、失笑だな。
否定的見解一つでヒステリーを起こす癖に。

84 ：青い猫：2011/11/05(土) 23:30:37.83 ID:JvCVThXN0

さぁてぇ、気狂いマヲが「引きこもり」宣言をしたんで、これほど嬉しいことはない♪

きみは永久に書き込むんじゃねぇぞぉｗ

見～て～る～だ～け～なら許可するｗ

中年童貞は、見～て～る～だ～け～なら許可ｗ

ただし、覗きは犯罪です。

85 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:30:44.89 ID:LbXSSDcv0

しかしお前らｗ
俺は一応スレ主という立場なもんで、体裁繕ってるんだが
お前らの書き込みのせいでアホらしくなってきたわいな

俺も何かキャラ作ろうっと。

86 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:31:02.63 ID:OibKnw1I0

もともと幽霊がいないと思うんならそれで押し通せばいいじゃない
ここは興味がある程度のことで来られたら迷惑な場所なのよ
信じている人にしか見えない存在というのはあるの
ちょっと違うわね
世の中には悪霊が憑いているために目をふたがれている人が存在するのよ

87 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:32:50.38 ID:OibKnw1I0

>>84
そうそう
幼児にイタズラでもしないか心配だわね
悪霊はそういうことで憑依体を破滅させることが多いのよ

88 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:34:21.36 ID:LbXSSDcv0

否定派相手すっか

こいこい＾＾

89 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:34:35.82 ID:OibKnw1I0

>>85
ばからしいと言ってしまえば
２ｃｈのスレなんてすべて馬鹿らしいのよ
真面目にやるからこそ意味があるのよ
世間の常識をどれだけ崩せるかの勝負なのよ

90 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:36:16.14 ID:LbXSSDcv0

あ、ってか＞ねあふか氏はドンドン書いていいよ

あんたの話は正直おもろい、目線が随分違う所が新鮮だわぁ

91 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:36:41.27 ID:OibKnw1I0

まずここにくる否定派の多くは悪霊由来の精神病ね
中には本当に認知症になりかけている人もいるのかもしれないけど
そういう方はお気の毒だわ

92 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:37:17.23 ID:LlacWBkS0

>>1で掲げた科学的考察を掲を否定する矛盾したスレで
どんな空想もとい考察が行われるのか見ものだな。
肯定派専用スレの現状を見れば予想は容易いがな。

93 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:38:14.67 ID:OibKnw1I0

そう　ねあふかさんの話は面白い
ただし分量を加減すればいいと思うのよね
２ｃｈには最初から長文は読まないと決めつけている人もいるから
分かち書きするなどね

94 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 23:38:57.91 ID:rBPrMon30

全くまともな話が出て来ないのだが、否定派を懲らしめたいのはわかるが所詮は文字だ。
確かにそれで人の活動をコントロールすることも出来るだろうが、そうこだわる事もないだろうに。
そこでアンケートを実施する。しっかりと答えてね。閉じられた質問なので答えやすくしてみました。
本当のことを書いてくれないとメッですよ。神様は多分、見ています。

1　幽霊を見た事がありますか？　　Yes（〇） / No（×）
2　幽霊がいることを信じていますか？　　Yes（〇） / No（×）
3　幽霊やその他未知の何かによって困った事がありますか？　Yes（〇） / No（×）
4　3でYesと答えられた方はもし余裕があるようでしたら簡単に内容を書いてくれませんか？

私の場合
1〇2〇3〇
4嫌がらせを受けた事がある。
こんな感じ

95 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:40:17.43 ID:EnFJ4M5o0

>>17,19
既出もいい所。

霊的な進化度数が人類レベルに達している知的生命体の霊魂が、他惑星から沢山
地球に転生して来ているから。
また、動物霊が動物の転生の過程で進化して、人間の肉体に宿れるようになるから。

96 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 23:40:29.40 ID:rBPrMon30

>>91　そういう書き方はあんまり好きじゃない。

97 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:43:33.61 ID:OibKnw1I0

1〇2〇3〇
4ときどき立ち止まって幽霊のほうを見ていると見えない人におかしく思われる

98 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:44:57.05 ID:OibKnw1I0

>>96
あなたが好きかどうかは関係がないわ
マオちゃん☆はじめ多くの否定派の後ろに憑いている悪霊が見えないの・

99 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:48:00.53 ID:OibKnw1I0

マオちゃん☆に憑いている霊は２体いると書いたけど
１体はとてもはっきりと見える
今では考えられないほど痩せた子どもの霊ね
戦災孤児かしら
わたしにはすり切れた学帽をかぶった男の子に見える
他の人にはどう見える？

100 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 23:48:10.18 ID:rBPrMon30

>>97
あまり変な方を見ているとこけますよ。後、ドブにも落ちますよ。
小学生の時にドブに何度も落ちた事があります。方足だけドブに落ちた時の悲しさと行ったら。
そう言えば最近は顎までドブに落ちていたねあふかだった。大人になってまでやってしまうとは・・・。

101 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:48:34.59 ID:DJupqnbQO

傷舐め合ってる…
マオちゃん☆がよっぽど怖かったのね。

102 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:49:48.07 ID:0s3O6Z/70

マオ☆ちゃんは蛇が憑依してるな

人間は居ないよ。

103 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:50:51.11 ID:LbXSSDcv0

>>94　　　　
　　　　
　　　　　　1、○
　　　　　　2、○
　　　　　　3、○
　　　　　　4、遊び相手にされ寝れない、睡眠不足

>>95

逆の場合もあるっしょ、人類が転生により他惑星の人類？になるという
しかしお釈迦様も人類増加の件は言葉濁してるらしいよな

104 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:51:08.66 ID:OibKnw1I0

>>100
自転車ごと田んぼに落ちた人を見たことがあるよ
夜中の二時頃だね
その人は自転車を引き上げてまた乗ったんだろうね
体の半分が泥で黒くなった人が
農道を向こうから走ってきたのを見たときは
幽霊じゃなく生まれて初めて化け物を見たかと思ったわ

105 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:51:41.33 ID:0s3O6Z/70

人間でなく、霊

106 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:52:34.22 ID:OibKnw1I0

>>102
蛇ということはないでしょ
わたしは動物霊は見たことがないね

107 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/05(土) 23:52:52.44 ID:rBPrMon30

>>98　ID:OibKnw1I0
全くマオちゃんとやらに注目していないんだ。何もそんなに熱心に注目する必要性が無いと思うけどね。
残念なことにマオちゃんに興味も無いし、一度も見たことない。ごめんよ。
どれがマオちゃんかもわからないし、君かもしれない。
そんな注目度がある内容の書き込みをしている人なら覚えているのだが・・・。

108 ：青い猫：2011/11/05(土) 23:53:41.48 ID:JvCVThXN0

ねあふかさん、ドブが身近なところにあるの？

長野県の松本市にいたころ、側溝に蓋がなくって驚いたことはあるけどね。
歩道も整備されていない幹線道路があったんですよ。
その側溝がとても深くてさらに驚いたもの！

109 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:54:11.75 ID:LbXSSDcv0

何か知らんがクソ吹いた

110 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:55:07.81 ID:OibKnw1I0

一番霊障が激しかったのは夢というコテだね
あれで肯定派というのは笑わせるしありえないよ
次がマヲちゃん☆
考え中は憑依霊がわたしには見えない
何だろうねこれは

111 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:56:31.78 ID:LbXSSDcv0

>>92
ああ、わりぃわりぃ
忘れとったよ

で、誰が科学的考察を否定してんの？

112 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:57:31.59 ID:OibKnw1I0

さあ　ねあふかさんにはどんどん書いてほしいね
この人は力のある人だよ

113 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:58:19.83 ID:0s3O6Z/70

農道の川に落ちて死ぬ人いるよ。

夜中に酔ってバイク乗って帰り道落ちて死んだとか川で野菜洗ってたら滑って
流されたとか
奇妙な話も多いね。同じ場所ばかりで

>>110
蛇は夢だったな　勘違い
別の人も言ってた。

114 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/05(土) 23:59:50.76 ID:LbXSSDcv0

ってか ID:OibKnw1I0さんも力持ってるよな

そんだけ見えたら大したもんだわね

115 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:01:58.56 ID:rBPrMon30

>>106　
蛇に見える場合って言うのは、恨みのことなんだよね。普通の霊能力者が除霊とかするとクルクル被験者が転がり回り出すらしいよ。
その姿が蛇に見えるっていう感じ。実際に動物霊の蛇もあるよ。ああ、美味かった。ご馳走様で浄化しそうなレベルだけどね。
でも、中にはどんな動物でもレベルの高いのがいる。そういうのは逃がして上げよう。そうするととても+になるかもしれない。
流れ的には無理な場合ばかりだろうけどね。案外、決まったレールの上だったりするんだよ。その呪われるとかもさ。

116 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:05:09.41 ID:Y7BIhkzR0

>>115
霊そのものではなく邪念が蛇に見えるということかしら
そうね
霊障が家にある場合はその家に黒いもやが何重にも巻きついているように見える
それが蛇に見えないこともないわね
そういう家ではたくさん人が死ぬよ

117 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:07:41.56 ID:vCmjbPP10

>>103
確かに屋鳴りなどを超えてラップ現象のような状況になるとかなりうるさいですよね。
ねずみといい勝負になりますが、ねずみはなぜかその場合はいなくなりますよね。自分がねずみかと思って、駆除剤を撒くからでしょうかね。
でも、直らないんだこれが。ちなみに今は同じ家に住んでいても0ですので屋鳴りだったとしたらどっかいい場所にかっちりはまったんでしょうね。
めでたしなねあふかだった。ただ、実際はゴミの除去をしたんですけどね。

ちなみにそういった転生とやらは私も触れるとアホだと思われるので本当に言いたくないですが小さい声で言います。
珍しいですけど小さい声で（あるようですよ）

118 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:07:50.43 ID:Y7BIhkzR0

>>114
そんなことはないよ
見える人はけっこういるの
でもイジメの対象になったりするから中学校に入る頃から
人にいわなくなる人が多いみたい
それでたまたまご縁があってよい先生に出会えば
霊を祓うやり方を教えてもらえたりもする
ねあふかさんのように自分の力だけで霊を祓えるようになった人は
とても珍しいのよ

119 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:10:37.67 ID:Y7BIhkzR0

>>113
そうそう悪い場所というのはあるの
なぜか事故が起きる場所
道や川などの構造もあるでしょうけどそれだけでは説明がつかないのね

120 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:12:04.43 ID:COp4F/260

【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1317441768/

かぶりになったな
ねあふかオンリーになるとまた廃墟になるんが

121 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:13:20.42 ID:vCmjbPP10

>>116
ううんとね。生霊かな。羨ましいとかも含まれるよ。
黒いもやの場合は物の怪の類とか化け物とか魔物とかの場合もあると思われるよ。
そんなもやのかかる家は、自分は危険だから近づかないね。怖いですよ。

122 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:15:43.16 ID:vCmjbPP10

>>120
only　one　by ねあふか

123 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:17:37.10 ID:H/0OkJtA0

ID:LbXSSDcv0
＞俺の本音は、まともな否定派が常駐してくれるスレにしたいんだよな

＞屁理屈や言葉遊びにはもうウンザリ

まともな否定派ってどんな否定派なんだ？
まともな否定派といってもイメージが浮かばないな。
あんたの指鼻糞取り顔にはウンザリしているよ。
前から書いてるけどその絵顔は某損害嘘ん保会社に
いた社員に良く似ていて見ると気持ち悪くなりウンザリ
だから指鼻糞顔やめれや！

124 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:17:53.67 ID:Y7BIhkzR0

>>121
生霊は大きな銀行の上には渦巻いてるね
パチンコ屋の上には死霊が多い
競輪や競艇場にはあまりいないね
立地がよいからかしら
死んでまでもパチンコやりたいのかって思うね

125 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:17:58.20 ID:No9oi08x0

いやあ、皆さん。
何の裏付け根拠もない見事な空想もとい考察ですな、敬服しますわｗ

126 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:18:17.44 ID:tJp5BepO0

ってかまとめwikiの管理人か何かしらんが狢って奴、自夜なの？

前スレでID一緒なんだけどな。

しかしこいつ何カッカしてんの？ｗ

127 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:19:27.65 ID:Y7BIhkzR0

>>123
そうそう
マトモな否定派なんていない
いるだろうけど２ｃｈにはこないでしょう
ここに来てまで幽霊を否定する人は憑かれているの

128 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:19:28.82 ID:vCmjbPP10

>>118
変な人なんですよ。しかし、危ないもの、怖いものからは逃げ出すねあふかであった。ダッダッダ。
!≡≡≡≡≡≡≡=ヾ(*´Д｀)ノニゲロォ！！
２ちゃんらしくAAを使って見た。

129 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:20:25.93 ID:Y7BIhkzR0

>>126
自夜の旦那さんでしょ
同じパソコンから書き込みしてるのでしょうね

130 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:24:47.31 ID:tJp5BepO0

>>129
なるほ

しかしまぁそんなカッカすんなよ
まとめなんて機能してないんだし、更新もやってないんだろ？
何なんだろね、言いたいことあるならココこいよ

131 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:26:58.31 ID:vCmjbPP10

>>125
話にならない人はいらね。アンケート一つ答えられない上から目線。これは・・・。
否定派っぽいな。馬鹿っぽさが醸し出されている。

132 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:27:31.91 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　>>123
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　| 今やってないだろ
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

133 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:27:58.33 ID:COp4F/260

違うだろ
見て語れ＝狢

134 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:28:49.94 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　>>125
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　| は？考察とかやってないけど？
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　君には考察に見えてるの？
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

135 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:31:15.80 ID:vCmjbPP10

>>134
変な顔の人。たまには正しいこと言うな。確かに顔はなんだか見れば見るほどムカついてくるが。

136 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:33:05.50 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　　まとめのトップ見たら吹いた
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　　＞まだ本スレはないようです。って
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　　　お前が決めんなよ、あんたはただのまとめの管理人なの
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

137 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:34:28.86 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　　やっべ、落ち着く
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

138 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:34:55.10 ID:Y7BIhkzR0

考察というかわたしは事実を述べているだけですよ
幽霊が存在するのは事実ですから

139 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:35:15.00 ID:COp4F/260

てことは

見て語れ＝狢＝自夜？

笑える

140 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:37:55.08 ID:tJp5BepO0

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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　マニアすぎるわ
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

141 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:38:19.74 ID:Y7BIhkzR0

だいたいどうして否定派が必要なのかわからない
見たことのない人は肯定派に教えを乞うべきじゃないの？
一段階上の存在なんだから
ひれ伏してあがめろとまではいわないからね

142 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:40:55.86 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　否定派は見えない分、知能で勝ってると思わないとやってられない
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

143 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:45:56.74 ID:NRAF0LKd0

知能が低いと見える事に優位を感じたくなるのさ。

144 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 00:50:10.74 ID:vCmjbPP10

>>141
俺は一段階上の存在にしなくてもいいと思うけどね。
否定派には否定派でここによりかかる理由があるのだろうよ。
意味がわからないのだから得れる部分がかなり少ないだろうに。
考察とかわからなければ出来ないのに、そこで出来ると思いこんでいる時点でかなりの面白い人なんだけど自分では実感が出ないのだろう。
そういう論理が見えていないのだからね。肯定派が一枚岩であるわけでもないのだし、まともな能力者なら良く見て行けばそういう争いの面白みも見れるかもしれない。
だが、そういうのを見たくてもわけわからん奴がいるとそこまで行かないから見れないがな。つまらん。
それが私の意見だね。

145 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:52:04.85 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　　　　　　　　しっかし馬鹿じゃなかろかね
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　　スレがあってのまとめなのに優先順位履き違えてないかね
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　　　　管理人なんてやってるもんで調子のっちゃったか
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　　　
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　　　　スレが認めれないなら黙ってろ、まとめもそこで止まるだけ
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ, 　　　　別に何の問題もない。一々姑息な指図しなくてよろしい。
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

146 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:52:32.23 ID:Y7BIhkzR0

>>143
見えない人は霊の扱い方を知らないから
様々な障りを日常生活に引き寄せているのです
会議当日に重要な書類がなくなったりなどのことが起きます
人生がうまくいかない
病気にもかかりやすいのです

そもそも世間一般はともかくそのスレに関しては
否定派、肯定派で知能指数の統計などないでしょう
それはとても科学的とはいえない書き込みでしょう

147 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:53:51.64 ID:NRAF0LKd0

>>134
自明の事だから考察じゃないと言いたいのかな？
仮に自明だと思っていても根拠がないよ？ｗ

148 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:55:26.27 ID:Y7BIhkzR0

だいたい自分から知能などと言い出す人は知能にコンプレックスを持っているものなのです
肯定派は、否定派より知能が上などと言ったおぼえはありません
上なのは魂の段階です

149 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:55:46.77 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　ここは本当に偉ぶりたい、したり顔のクソばっかだな
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　　お前らとかな～んも偉くないの、気付けよ馬鹿
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

150 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:56:13.25 ID:NRAF0LKd0

>>146
あんたら科学的考察が出来ない連中ばかりじゃねえか。
それが知能の低さを物語ってるよｗ

151 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:57:22.74 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　は？雑談してるだけじゃん
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　根拠？何いってんの？
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

152 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:58:14.63 ID:Y7BIhkzR0

といいますか
このスレで否定派がどれだけ必要とされていないかを考えるべきですよ
否定派によって何か話が進展したことが一度でもありましたか
否定派のレスは不和と諍いを産むだけだったでしょう
生産性がないのです

153 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 00:59:37.38 ID:Y7BIhkzR0

>>150
じゃあ科学で考察をやってみなさい
ここのテンプレは別に科学排除ではない
やれるんならどうぞ

154 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:00:34.65 ID:NRAF0LKd0

>>148
魂が上？
それってコンプレックス？ｗ
否定派は一言も魂なんて言ってないｗ
知能を先に口にしたのは鼻糞だしｗ

155 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:02:48.13 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　お前らの屁理屈見てたらそう思うわな
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
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　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
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156 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:04:42.76 ID:NRAF0LKd0

>>153
科学的考察に値するネタをだしてから言ってくれよｗ
>>1の趣旨通りに科学的考察も出来ず、ネタの提供も出来ない肯定派こそ不要だろｗ
その癖、否定派の排除には熱心ときたｗ

157 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:05:12.10 ID:Y7BIhkzR0

>>154
コンプレックスではありません
事実です
これはあなたがた否定派には容認しがたいことでしょうが
あきらかに魂の段階が一段上なのです
日本人は特殊です
ここは無宗教です、死後の世界は信じませんといって平然と社会生活を営める国です
それだけにつねに魂や死後の世界について考えを巡らしている国の人々に比べれば
魂の危機にある人が多いのです
自殺者が多いのもそのためでしょう
あなたたち否定派の魂が心配ですね

158 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:06:54.70 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　何でお前らにネタの提供しないといかんの？
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　簡潔に答えろ
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

159 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:08:46.30 ID:NRAF0LKd0

>>157
魂に上下がある事が事実？
どんな客観的根拠があるの？
客観的根拠に基づいて、どう上下の判定を行う？

160 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:09:03.13 ID:Y7BIhkzR0

>>156
いいでしょう
わたしは昨日中に２体の霊体をみました
そのうちの一つは中学生くらいの男の子の霊です
今流行の服を着て自転車に乗っていました
その子の思念がわたしの頭に流れ込んできました
名前や住所もわかりました
これをどう解釈しますか
幻覚や嘘というのでしょう
あなたたちに言えるのはそれだけです

161 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:10:16.69 ID:NRAF0LKd0

>>158
考察しろというならネタを提供しろ。
当たり前の理屈だ。
脳味噌あんのか？

162 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:11:15.99 ID:Y7BIhkzR0

>>159
だから見えないことが段階が低い証左です
見えるほうが大いなる存在、各国、各宗教で神と呼ばれていいる存在に近いのです
そもそもあなたは神など信じていないでしょうね
でも絶対者の大いなる法則というものは存在し
魂が上の者に見える力が与えられるのです

163 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:12:33.77 ID:NRAF0LKd0

>>160
言葉だけじゃ嘘か本当かわからん。
それでは科学的考察の対象外だ。
敢えて言えば、精神科医には考察の対象になるかもな。

164 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:13:57.48 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　はああ？君頭大丈夫？
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　お前が考察考察わめいてんだろ？
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　ネタを自分で探して勝手に考察しなさいよ
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　　脳味噌あんのか？
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

165 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:14:21.12 ID:Y7BIhkzR0

>>161
１６０を考察したらどうです
これはその子の名前や住所が実在のものかもちろん確かめてはいません
普段はそのようなことをしないから当然です
しかしあなたの考察が捏造や幻覚説でないなら
今日めんどうですが図書館に行って地方新聞の縮刷を見て事故などがないか確認しましょう
それに載ってなければその住所を尋ねて近所の人に様子をうかがってもよいです
わりと近くですから

166 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:14:38.17 ID:NRAF0LKd0

>>162
見える？
それは自称だ、根拠ではない。

167 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:16:25.73 ID:NRAF0LKd0

否定派お断りスレと同じ惨状だな。
根拠なしの言いっぱなしだ。

168 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:16:46.50 ID:Y7BIhkzR0

>>163
ほら、ネットでは真偽が判定できないと言いましたね
これが否定派がスレの考察を進まなくさせる大きな原因なのです
これをいったらどんな話もそこで終わりでしょう
すべて嘘、捏造、幻覚、見間違い
しかしそうではないという可能性はけして否定派できない
そしてループするのです

169 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:16:57.99 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　おーい否定派ども
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　最高の提供者が現れたぞ
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　お前ら丁重に接せよ、許さんぞ
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

170 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:18:40.10 ID:Y7BIhkzR0

>>167
そうではありません
スレはまだ始まったばかりです
わたしが少しずつ幽霊のことについて話していってあげましょう
目から鱗が落ちる　心が洗われる思いをするでしょう
ねあふかさんもやってくれるでしょう
このスレを見る者は救われることになると思いますよ

171 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:19:41.06 ID:tJp5BepO0

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　宜しくお願いします
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
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172 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:21:36.62 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　こんなすごい能力の持ち主が今いるのに
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　　お前ら考察せんの？
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　ネタも出してもらっただろ？
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　　　何なのお前ら？
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

173 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:24:47.31 ID:Y7BIhkzR0

いいですか
捏造、嘘、幻覚というなら確認の作業はやりません
そこまで馬鹿にされてやる意味はないのはわかりますね
わたしにも矜持というものがあります
これまでにも何度もかわいそうな様子の霊に遭遇した場合には
そのお宅を訪ねていってお線香をあげさせてもらったことも
あるのですよ

174 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:25:28.34 ID:Y7BIhkzR0

それでは休みます
考察をどうぞ

175 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 01:26:53.12 ID:tJp5BepO0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　な、だからお前らは口先だけって言われんの
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　本当に能力者が現れると尻尾丸めて逃げ込む
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |　　　　　罵倒したいがために来てるのバレバレなんだわ
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼だから肯定派はまともに相手しようと思わないの、わかったかね
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

176 ：語り君：2011/11/06(日) 02:58:34.00 ID:wv19g/e30

■スレの現状に関して■
私はスレタイに関して、看板にいつわりあり。
詐欺的・偽物誇大広告と常に指摘してまいりました。
なぜなら否定派とは名ばかりで、過去にたったの一人も科学的に考察できたものはいないからであります。
幽霊を認めないという根拠は支離滅裂で、だだっこの屁理屈、なんら説得力もありません。

そうなんですね。見たこともないものを考察するなんて、誰が考えても、無茶苦茶なんですよ。
したがって、スレ自体がなりたつはずはないわけですね。
結果、横道にそれたスレとは関係のない話しには花が咲きますｗ
否定派？（実は根拠もなく幽霊を否定する連中＝口先）はスレとは無関係なレスを制止するどころか
率先してわれ先に喜んで飛びつき、罵倒を始めます。
ご存知のとおり　マヲ・に・考え中が代表的なアラシですね。

わかりますか?看板にいつわりあり・・このスレは看板で呼び寄せ・・・罵倒するスレだったわけです。
罵倒スレ・・内容を見てください・・ますます罵倒やスレチが増し・正体がさらされ、いい雰囲気を
かもしだされています。これは歓迎できる現状であります。

口だけ否定派には【考察はどうしたの？】【考察の話ししてよ】もうこれだけで
ぎゃふ～んｗ
もともと、彼らは考察する能力も・体験談すらもなく、スレは屁理屈と罵倒だけで
なりたっていたのが現状なのです。賢明な読者の民さんなら、もうとうにお見通しでしょう。
わざわざ指摘するほででもないでしょう。
何を言いたいかというと、このスレは罵倒スレだということを宣言します！

177 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 03:04:57.99 ID:x2z2Lfjf0

能力者が能力者のレスを見ると？？ってなってしまうのもありますからね。
まず議論にはならず分析と読解になるかな

>>160
その段階では、幻想に解釈されて終わるでしょう
頭の中に住所名前が浮かんだならそれを確かめるまで断言はできませんね。
160さんは、霊と会話は可能ならかなりの能力者と思います。

流行の服を着ていたとの事
どんな色だったんでしょう？

科学的考察の前の現物の考察（視覚）の状態の詳細を聞かせてください。
能力者同士の視覚の違いなども判明するかと思われます。

かなりの能力者なら何故頭に流れたかご存知でしょう

178 ：解説者　語り君：2011/11/06(日) 04:16:01.24 ID:wv19g/e30

■スレ最初から見てきての考察
さて今までの肯定派が幽霊体験者が多く幽霊？いてあたりまえじゃん。理由？幽霊になったわけないし
わかるはずないじゃん、でも幽霊は間違いなくいるよ。という段階だったわけだね。
予想外に霊的能力者が参加しだすと。自称否定派と名乗るただの、ぼんくら無能者は口あんぐり
何を言っていいものか？なにをつっこもうか？と、わけわからない状態に陥り、黙りを
決め込んでいますｗ・・・・卑怯ですね。こんなレベル（再確認再認識ね）
霊的に自称否定派（根拠無しの否定なので自称といいます）は肯定派に劣る霊的ステージであるとレス
にありましたが、私的見解では、こいつら、あと２、３回輪廻転生（生まれ変わり）を繰り返さないと
今の肯定派のステージまで登れないんだな、と思うと少し哀れになりましたね。

179 ：解説者　語り君：2011/11/06(日) 04:18:37.96 ID:wv19g/e30

【訂正】幽霊になったわけないし←幽霊になったことがあるわけじゃないし　

180 ：解説者　語り君：2011/11/06(日) 04:58:36.75 ID:wv19g/e30

■考察も出来ない自称否定派という馬鹿のパターン

①肯定派は科学的考察ができないというなら出て行け。考察は俺たちでやるから。
　※幽霊を見たことすらない、すべて空想で考えるしかないｗネタなし人間。

②考察するネタすらないのに気がつき追い出したい肯定派に、考察して欲しかったらネタだせ！とからむｗ
　※考察して欲しかったらって？あんた自分らが科学的考察するって言ってるんでしょうよｗ

③おまえらがネタださないから、考察できんじゃないかと逆ぎれｗ
　※肯定派が考察の邪魔をしているらしい・・・・？？？？？？？

こうして過去にたった一人、誰一人科学的考察ができないままスレ１５５
までになってしまった。しかしあいかわらず、科学的に考察する看板は、はずさない。
肯定派がネタをくれない？からだそうだｗ
しょうもないので肯定派に対する罵倒。スレチ。用語の定義づけ。スレのありかた
など看板と無関係なことで、にぎわす。特に罵倒合戦に持ち込み、スレは看板とは関係ない
とこで大繁盛ｗ・・・あいかわらず看板はおろさずｗ
マヲ・考え中・屁理屈王”に”こいつら邪悪三兄弟が諸悪の根源ｗ。

181 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 06:51:55.77 ID:d6ttkN5E0

>>170
視える人で且つまともそうな人の意見は本当に有難いです。
あなたは視えててまともそうだ。　ねあふか氏も何か視えてる人だとは思うが参考にするには
ちょっと微妙な文章内様なんですよね。
他スレで、「霊そのものは考える事が出来ない」とか言ってるけど、そういうのを見るとあまり
能力があるとは思えないんです。

説得力ある話を期待してます。

182 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 07:50:59.46 ID:N/J1uFfn0

自転車も幽霊なのか

183 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 07:51:59.79 ID:4Yg/8A5lO

>>180
相変わらず看板は下ろさず…って、看板つけたままにしたのはハナクソ荒らしじゃないの？

考察(笑)
妄想の間違いでしょ(笑)

184 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 09:00:56.08 ID:Qj/ZfJ2q0

>>182
前スレに俺が見た自転車に乗った幽霊の話しを思い出せよ！
それと他者の反応のレスもな。

185 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 09:02:53.36 ID:Qj/ZfJ2q0

まともでない人が一匹はいったね　　ID:4Yg/8A5lO

186 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 09:04:50.00 ID:i5VCcUl70

お邪魔します。
え～と、ここは科学的考察をしてもいいんですよね？

>>160
名前と住所が分かるなら、確かめられそうですね。
近所で確かめられるというのなら、ぜひ確認してきていただけますでしょうか？
「今流行の服を着ていた」というのなら、亡くなったのもごく最近でしょうから、たとえ引っ越していたとしても、隣近所でお尋ねになればすぐ分かるでしょうし。
通常の場合、中学生だと氏名が公表されていませんが、慣例的に死亡事故の場合は氏名が公表されるようですので、ネット上でも確認できるかと思います。
また、それだけでは「近所のひき逃げ事件の捜査依頼看板を読んで、無意識のうちに記憶していただけ」とか、「先に新聞で死亡記事を読んで、それを書き込んだ、捏造」などという疑いが残りますので、「公表されていない情報」を確認できれば、更に信憑性が上がるのです。
例えば、幽霊の服装は、故人が好んで来ていた服であったり、死亡時に着ていた服である可能性があるかと思います。それ等は非常に強力な証拠になりそうですね。

187 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 09:07:51.18 ID:Qj/ZfJ2q0

>>183　ID:4Yg/8A5lO
こういう本題の内容と関係ないとこで、他者を罵倒する
できたら罵倒合戦に持ち込みたい・・・・これがタネなし自称否定派の特徴なんだね。うん。

188 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 09:13:58.90 ID:Qj/ZfJ2q0

>>186
名前・住所などわかるんだったら、その前に死亡理由も聞いてるはず
と思うのだが。

189 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 09:17:10.59 ID:Qj/ZfJ2q0

ちなみに俺の知り合いの霊能者は道端であった幽霊とは絶対に
会話しないね。かかわりをさけてるみたいだな。
ただ両手を合わせて冥福を祈るだけ。これ隣で見てたからさ。

190 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 09:37:17.79 ID:vCmjbPP10

>>181
君はそういうことに興味があるのか。ふむふむ。
私は霊能力者ではないし、能力も全然無いから君の言う事が正しいのだろう。
幽霊が考えるね。私はそんなことは今まで考えもつかなかった。
教えてくれてありがとうね。

191 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 09:44:36.43 ID:i5VCcUl70

>>188
う～ん、どうでしょう？
即死だったりしたら、自分の死亡原因を把握してないかもしれませんよ。
それよりは、体型、顔、服装、自転車の型などの、見てすぐわかる情報の方が重要な気がします。

さて、出かけてきます。
基本的に遅レスですので、しばらくレスが無くても悪しからず。

192 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 10:11:15.13 ID:vCmjbPP10

>>186
今回は面白くなってきた感じがありますね。
話をするってことは霊は脳みそがないわけだから霊媒として自分に入れるか他者に入れる必要がある。かなり基礎みたいな話だがそれで霊が思考できるようになるわけだね。
他にも線を付けるということもあるだろうが、多分それは切れているのを付けるのは無理じゃねみたいな。そもそも自分の線をつけるのか、それとも・・・話が長くなるから却下。
霊媒として自分に入れる場合は自分の思考が邪魔になるからかなり自分の0化（無の境地のようなもの）が必要になるわけだが、その基礎がとてつもなく高等技術なわけだ。
さらには遠隔で何がなんだか良く分からん掲示板から抽出して何かしらの力でピコピコ捕まえているわけだからS級の能力者だね。
つまり、ねあふかはそれだけわかれば危険を感じるレベルの相手だ。普通なら危険、危険と頭で鳴ってしまう人だ。そんな感じ。
（自称霊能者ではないただの変な人のねあふかの分析）
他にもいくつか分析があるんだけどね。

このスレは私を楽しませる可能性がある。でも、最近もっと面白い事が見つかりそうでもったいなさも感じるのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95
今調べて見たけど、武谷三男の「三段階論」こんなんがいいんじゃねって感じで。
でも今まで見ていて科学的考察ということは書いてあるが誰もこういうことを書かないから私が書いて見た。

193 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:16:17.97 ID:Tm9n+uBk0

わたしに対しいろいろとご質問があったようですのでお答えしますが
その前に、やはりわたしの確認作業を先にと言う意見が多いようですね
そこで確かめてはまいりました
まいりはしましたが、このようなことをする人は肯定派・否定派も含めてごくまれであろうことを
一言いっておきましょう
確認作業がなければ捏造の疑いは消えないというのはそのとおりでしょうが
そういうことでは多くの２ｃｈのスレは成り立ちませんよ

194 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:23:19.37 ID:Tm9n+uBk0

アンカーはつけませんのであしからず

・幽霊は思考するのか
・・・幽霊が思考するかどうかはわかりません
会話をした経験はないのです　そうではなく悲しいなら悲しい
苦しいなら苦しいの感情がその幽霊を見たときに流れ込んでくるのです
これはごくわずかですが　こちらが意志をもって読み取ろうとすれば多くのことがわかります
今回はその自転車に乗った霊と接触してしまい
そのときにその霊のことを無意識に強く思ったので
名前や住所その他の情報がわたしの頭の中に浮かんだのです

195 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:28:40.44 ID:8ZtyhJhw0

?
おっしゃることはよくわかりました・・・・ところで・・肝心な
・・・まいりはしましたが・・・この後のところが皆さん注目
してるのに、やめる理由はいかほどでしょうか。
やっぱり言わないほうがいいとか・・・いや、ご機嫌そこねないでいただきたい
恐れおおく申し上げますが。

196 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:32:16.53 ID:Tm9n+uBk0

・幽霊の目撃状況
・・・昨日の午前１１時過ぎ頃、商店街の歩道においてです
自転車に乗った霊はたくさんの人が歩いている中を自転車でこちらに向かって進んできました
霊は人やモノと大きく接触するとその一瞬だけ消えます　かすった程度では消えません
生きた人と正面衝突した場合、その人が抜けるまで霊は消えています
ずっと重なり合った状態のままなら霊は消えたまま出てこないことが多いです
その霊は消えたり出現したりしながらわたしの前にまできてわたしとも接触したのです
そこで霊の情報が瞬時に頭に浮かびました
服装は緑色の短いパーカーの裾からグレイのシャツの裾を大きく出していました
下はジーンズです　靴は覚えていません　
自転車はスポーツタイプではなく量販店で１～２万で売っているタイプのシルバーと黒のものでした

197 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 10:34:18.32 ID:vCmjbPP10

ID:NRAF0LKd0
一応、ターゲットはこの人物なんだろ。それもよくわからないけど。
良く読んだらこの人物に攻撃を仕掛ける話ではなかったわ。

幽霊を見たのでその服装とかを霊視するという話だった。
なんだ、>>192は×だ。掲示板から発見する話でもないや。
NRAF0LKd0、この人物の魂にとり憑いた霊の話かと思ったら違ったわ。

霊の思考に関することをもう少しあげておくよ。
波長系の能力者ってのもあるけど、非常に霊だけというわけでもなく物でも、人間に対してでも思ったこととか、そのものが受けたことを感じる力がある能力者だ。
だが、ただそれだけのようだ。霊能力者で固定して考えるずにもっと能力者の範囲を広げて考えてみよう。
寝起きで幽霊と思考が離れて行っている気がするな。しゃっきりしない感じ。

198 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:37:10.57 ID:Tm9n+uBk0

・自転車も霊になるのか
・・・これはなるとしかいいようがありません
実際そうなのですから　よく幽霊が服を着ているのがおかしいという話がありますが
それが拡がったものではないでしょうか
死亡時に自転車に乗っていたというわけではないようです　そのことはおいおい書きます
わたしの経験では、霊は死亡時の服装で現れることもあれば
お気に入りの服装で現れることもあればまちまちです
架空の、つまり生前その人が着たことのない服装、運転したことのない自動車などに乗って現れることができるのか
そこまではわかりません

199 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:37:24.49 ID:x2z2Lfjf0

おはようございます

>>194
希少な体験談は必要かと思います。
同じ体験者ならすぐに理解できますね。その理解も様々です。

＞確認作業がなければ捏造の疑いは消えないというのはそのとおりでしょうが
疑いではなく確認したいと思ってる人は居ますね。

科学で証明する段階まで行きません
現状の考察を答えていただけば、、またいろんな思考展開が始まると思います。

＞そういうことでは多くの２ｃｈのスレは成り立ちませんよ

成り立ちます
今までの経緯を見れば、肯定者　否定者の意見はでます

服の色などは。錯覚などを検証する為に必要だと思われます

200 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:38:31.38 ID:8ZtyhJhw0

ID:NRAF0LKd0 こんな自称否定派馬鹿、誰も相手にしてないよ。
いまいいとこなんだから、ねあふか邪魔。

201 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:41:15.59 ID:8ZtyhJhw0

いまいいとこなんだから、ID:x2z2Lfjf0邪魔。あとからでいいじゃん！

202 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:42:49.34 ID:x2z2Lfjf0

>>201
あらそうですか、じゃあROMしましょう

貴方も黙れば？

203 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:43:43.02 ID:Tm9n+uBk0

・どのように幽霊について確認したか
・・・朝から行ってきましたよ　図書館に行って新聞を調べようかとも思ったのですがやめました
それは自転車やその霊体に事故の跡がなかったからです
霊は事故で亡くなった方も、事故当時の服装や身体損傷の姿で出てくる場合もあれば
健常時の姿で出てくる場合もありまちまちです
事故で亡くなった方ではないのだろうなと感じました　これは幽霊からの情報ではなく
自分でそう考えたのです
それから、わりと近くと書きましたが幽霊の住所は近所とはいえません
直線距離でも８ｋｍほど離れている場所でした
わたしは地方都市に住んでいるので朝車で出かけました

204 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:45:07.27 ID:8ZtyhJhw0

当然そうしたい。だまればって・・・・ｗ、誰のせいだｗ

205 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 10:47:00.83 ID:vCmjbPP10

>>195
やめないよ。ただ、他のことで忙しくなる気配がするだけですね。心配させてごめんよ。
それでこっちに来られないのもつまらないなと思っただけです。
他の面白いことが自分に迫ってきている感じがあるのです。
なんだか最近それが楽しみで、楽しみで、わくわくしている。
これで何も無かったらただのアホだな。（これでちゃんと落ちてくれていればいいのだが・・・）

206 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:50:59.25 ID:x2z2Lfjf0

>>204
書き方の問題ですよ。
邪魔とか書くなら貴方が分析して議事案作って進行しなさいね。ｗ
貴方が荒らしたいように見えるようですけど？

私は、後で見にくるわ

207 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 10:53:58.78 ID:Tm9n+uBk0

まずその住所の近くまで行って車を停められる場所に停めその家を探しました
霊感でナビのようなことができるわけではありません
人通りのほとんどない新興住宅街でした　
業者が新築の一軒家を建て売りで販売しているような場所です
その家はすぐ見つかりましたがやはり新しい一軒家でした
玄関には特に忌中の札などもありません　
お休みのせいかまだ寝ている様子で家の中は物静かでした
新しい三輪車が玄関のガラス戸の中に見えたので幼児がいるのでしょう
いったん家の前を離れました

208 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 10:54:27.00 ID:vCmjbPP10

まさかこの時間で重なるとは思わないじゃんよ。
それに誰に対して言っているのかさっぱりわからん。
誰に対して、何をどうして言っているのか、もう、どうでもいいや。
面倒になってきた。自由が無いのはやっぱりつまらないな。
また夜にでもやってくるよ。ばいばーい。

209 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 11:03:42.78 ID:Tm9n+uBk0

２ブロック離れたところにコンビニがあったのでそこで話を聞こうと思いましたが
詳しいことがわかるとは思いませんでした
深夜や早朝にいるバイトの店員は地域の事情を知らないことが多いのです
コンビニで暖かいお茶を買ったついでを装って店員に
その家の話を出しましたがやはり詳しいことは知りませんでした
そこでこの地域の新聞取次所の場所を尋ねました
この店員はそこも知らないようでしたが幸いなことに奥から年配の人が出てきて場所を教えてくれました

このような住宅街にはたいがいありますが新聞の取次所はやや離れた場所でした
地方都市ですのでほとんどの家がその地方新聞を取っています
全国紙も併せて読んでいる家がちらほらあるくらい
その取次所はあいていました　わたしは保険関係の訪問員を装いました　このあたりのことは慣れています
そして店主にその家について聞きました
すると２年前に心臓の病気で亡くなった中学２年生がいるとのことでした

210 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 11:09:00.52 ID:Tm9n+uBk0

その後どうしようか非常に迷いました
なぜならこのままでは確認作業は不十分です
幽霊から住所の情報を得た　その家に亡くなった中学生がいただけではつながりませんね
その家で遺影を見せていただいて幽霊の容姿と合致していれば
それで始めてわたしの中で確認作業は終わるのです
上で書いたように、これまでも目撃した幽霊の方の家を訪れてお線香をあげさせてもらったことは何度もあるのです
しかし今回はそうしてはいけない、という感じが強くしました
霊能者としての勘のようなものです

211 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 11:13:53.92 ID:Tm9n+uBk0

お話は以上ですが続きます
その家で亡くなった中学生の容姿を知ることはなんとかできるでしょう
しかし今日中にはむりです
わかったらまた書き込みましょう
それから中学生の個人情報については服装や自転車などわたしが目撃したことは書きましたが
それ以外の具体的なことはいっさい明かすつもりはありません
これでははったく不十分だという否定派が多いのでしょうね
それはかまいません
しかし幽霊は一日に何度も見ます　これはその一例にすぎません
わたしは何度も何度もその霊たちの身元について確認したことがあるのです
長文失礼しました

212 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 11:50:41.15 ID:8ZtyhJhw0

はい、ご苦労様でした。
肯定派はなにも言う事はありません。
これは本物の話しです。なぜかと問われてもそこが肯定派の直感なんだね。
こんなことは否定派は理解できないいだろうし、わからくて当たり前
わからなくても結構、否、わからないでいただきたい。←似非否定派なんかどうでもいいね。

213 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 12:35:19.86 ID:p0ci4WKA0

最上川　逆白波の　たつまでに　ふぶくゆふべと　なりにけるかも

214 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 13:16:02.14 ID:i5VCcUl70

>>211
検証おつかれさまでした。
ちょっと出かけている間に、わざわざ出かけてまで調査してくださり、更には長文によるご返答、ありがとうございました。

さて貴重な検証を疑いたくはないのですが、少々不自然で疑問に思う事が何点か。

まず、私が自己紹介をしたとして、住所を番地まで細かく言わないと思うのですが……
お話を聞くと、住宅地の中の一軒にたどり着けたことから、番地の枝番まで詳細に把握されていたことになります。
幽霊は自分の住所を詳細に語る性質が有るのでしょうか？
しかも、新興住宅地の番地ともなれば、桁数が大きくなるでしょうに、すれ違った幽霊が語った住所を、とっさに記憶できるなんてすごいですね。
私なら３回ぐらい確認して、メモしないと忘れてしまいそうです。
更に、８ｋｍも離れた住所を言われて、とっさに「近所だ」なんて分かるとは、よほど土地勘があるんですね。

次に、>>173の時点では「捏造、嘘、幻覚というなら確認の作業はやりません」と仰っていて、確認作業をするつもりが無かっように思われます。
>>193で、「やはりわたしの確認作業を先にと言う意見が多いようですね。そこで確かめてはまいりました。」と仰っていることから、
「確認作業を先に」と言う意見を見てから、確認に行ったのだと思います。
確認作業を依頼したと思しき最初のレスは、私が書いた>>186の　09:04　だと思います。
そして、確認作業の結果報告>>193が、10:16　
レスを読む限り、結構長時間に及ぶ検証だったと思うのですが、１時間足らずで調べ終わったのですか？
それとも、>>186以前に「確認作業を先にと言う意見」に読めるレスがありましたでしょうか？

また、中学２年生の子供が２年前に亡くなったという事は、生きていれば高校１年生だという事になります。
「新しい三輪車が玄関のガラス戸の中に見えたので幼児がいるのでしょう」
との事でしたが、高校１年生のいる家に、三輪車に乗るような幼児が居ますかね？
兄弟にしては少々年が離れすぎているような気がします。
もしかして、家を間違えられたのではないでしょうか？

215 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 13:17:13.46 ID:i5VCcUl70

>>211
つづき

最後に、最大の疑問なのですが、>>160で「名前や住所もわかりました」と仰っているのに、名前に関する調査を一切なさっていないように思われます。
私が人を訪ねるとしたら、近所の人に「○○さんと言う方はこのあたりにお住まいでしょうか？」と聞くと思います。
少なくとも、家についたら表札の有無や名前が合っているかなどを見て確認します。
なぜ、そのような確認作業をなさらなかったのでしょうか？
あるいは、調査したのにあえて書かなかったのですか？
しかし、同じ名前の少年が居たという情報は、他の情報などより比較にならないほどの有力な証拠になると思います。
私ならその検証報告を真っ先にしますよ。

さて、それではまた出かけてきますので、夜にでもまた。

216 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 14:10:57.15 ID:P6k36FQO0

こんなことは本人でもなく答えられるね。
己の読解力がまるでないくせに、難癖つけてますｗ。
難癖①
Q:住所を番地まで細かく言わないと思うのですが……
A:どこに番地まで言ったと書いてるの？住所たって何市何町だけだったから
　捜したんでしょうよ。
難癖②
A:>>173の時点では「捏造、嘘、幻覚というなら確認の作業はやりません」と仰っていて、
　確認作業をするつもりが無かっように思われます。
「確認作業を先に」と言う意見を見てから、確認に行ったのだと思います。
A:困るね～勝手に想像しても。
　その件とは無関係にこれはこれで確認してたの！わかる？
「確認作業を先にと言う意見」で確認したわけではないので
　だから1時間で確認とか、というのは、話として論外なんです。
難癖③
A:兄弟にしては少々年が離れすぎているような気がします。
　もしかして、家を間違えられたのではないでしょうか？
Q:年が離れてるかどうかは、関係ない。そういうの多いからね
　たまたま離れてるとか、前の妻との子（妻は死んだ）とか、想像はつきませんねｗ
難癖④
Q:８ｋｍも離れた住所を言われて、とっさに「近所だ」なんて分かるとは
A:田舎だったら８キロ程度は近所っていうんだよ。
難癖⑤
Q:確認作業をなさらなかったのでしょうか？
　調査したのにあえて書かなかったのですか？
A：単に書かなかっただけ。確認作業も当然したさ。

以上難癖を全て論破ｗ

217 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 15:04:07.02 ID:PBHb2/os0

>>215
（笑い）他の方が答えてくださっているようですが
まずわたしはこのようなことに至極慣れているということと
前の方がおっしゃっているように電車が頻繁にあるわけでもない
地方都市に住んでいるということが前提です
地方都市とはいえ人口は３０万以上ですけど

まず住所のことですが、これはこちらで意識して読み取ります
そういうふうに若い頃から訓練してきているのです
名前、住所、電話番号、場合によってはメアドなどがまずこちらの意識に流れ込んでくるよう
訓練しているのです　紙に書いたようにくっきりと浮かびます
あとはわたしがそれを覚えていられるかどうか
しかし地方都市ですから○○市○○町○丁目までは簡単です　
たいがいのところはなじみがあるのです
あとは○番○号のところを暗記するだけ
慣れているからすぐにできます
電話番号にしても　○○○ー○○○○ですので
覚えようという意志があればたいがいは覚えられます

218 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 15:13:19.17 ID:PBHb2/os0

地方都市は電柱に住所（○町○丁目○）が貼り付けられているので
近くまで行ったらそれを見て探すのです
名前はたいがいの家は表札が出ていますからそれを見て確認しました
まったく住所と名字が読み取ったものと一致しているので
一般の方、初めての人なら驚きでしょうがわたしにとってはいつものことなので
つい書かずにしまいました

８ｋｍはすぐ近くですよ　車で１０分程度ですか
地方都市は日曜の朝など渋滞はまったくありません
それからあなたの書き込みは見ませんでした
朝パソコンを開いて、特に考察はなかったのですが疑う記述もなかったので
午前中は暇でしたので確かめようと思って八時前には家を出たのです
最後に三輪車のことはわかりませんね
兄弟がいるかどうかと新聞店で聞けばよかったかしら
見たことをそのまま書いているので解釈はできません

それでは明日の夜までおじゃまできませんのでよしなに

219 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 17:13:45.90 ID:x2z2Lfjf0

しばらく出かけて帰ってきて見て能力ある人と連絡を取り
簡単にこの事を推測してもらいました。
読んでもらってはいません
疑問点
☆自転車が見えるのか？
亡くなってまもない霊の場合、自転車に乗ったままで事故にあった場合などそのままの状態で見える。
☆容姿（服装　色）など
見えるとの事　但し大昔の霊は白黒である。
☆死亡の原因
おそらく事故で病気ではない
☆理由
現世に残ってる霊の場合は、自分が死んだ事を理解せずさ迷っている。
自転車に乗ったまま気を失ってそのままの状態で目を覚ましてさ迷ってる
病気の場合（心臓病）なら自分が生前知っていて無くなれば病院に残っている
☆住所が浮かぶ事はあってもアドレスは文字の流数値が異なるので不可能
よく分からないですが、英数と漢字の組み合わせとかあるのかな？また聞いておきます。
ID:PBHb2/os0さんは能力者だと思います。
能力者はいろんな方が居ますから見解は様々でしょう
現場を見た人が正しいと思います。
ただ同じ経験者なら言われている事はすぐ頭の中で考察するんでしょうね

220 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 17:14:28.93 ID:x2z2Lfjf0

浮遊霊ならまた同じ場所へ行けば会えるでしょうとの事、会えたらまた報告お願いします

＞これまでも目撃した幽霊の方の家を訪れてお線香をあげさせてもらったことは何度もあるのです
どういう理由で行かれたか興味があります
霊能者は、成仏させられる事も出来ない場合放置します
下手に関わると憑依して生活に支障を脅かしたりするからです

希少な体験談と検証お疲れ様でした。今後を楽しみにしています

221 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 18:19:25.18 ID:IC6fN0h20

　　　　　　　／ヘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　´　/　ヘ　ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/│´｀/│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　￣　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　│　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　│　　　　　　　へ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　│　　　：∂：γ＿∥│　
　　　│　　　　∵　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　│　　　　　　　　　＼

222 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 19:55:10.99 ID:tJp5BepO0

屁理屈がいなくなるだけでスレが安定しとる

どれだけ妨害してたか物語ってるわな

223 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:01:12.12 ID:4Yg/8A5lO

安定してるけど根拠に基づく考察が何もなくて、ただの妄想が並んでるだけ。

224 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:03:22.17 ID:tJp5BepO0

は？　
じゃあ、お前が考察しろよ

225 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:08:34.88 ID:4Yg/8A5lO

何も考察がないという事実を述べただけ。
わたしが考察するかしないかは、この事実とは無関係。
考察がないという恥ずべき事実があるだけ。

226 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:14:08.28 ID:tJp5BepO0

恥ずべき事実？
うん、そうだね、君ら否定派の恥晒しになってるね

227 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:20:20.31 ID:4Yg/8A5lO

わたしはどちらかというと肯定的だけど、妄想しかないこのスレはアホだと思う。
批判する人をいきなり否定派扱いするところがすでに妄想丸出し。

228 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:23:53.96 ID:tJp5BepO0

じゃ君肯定派ね、はい。

229 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:25:54.45 ID:tJp5BepO0

でね、君肯定派でいいんだけど
考察うんぬん言って妄想が並んでるだけだと思うなら
君が考察すればいいんだよ？わかるかね？

230 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:30:38.50 ID:tJp5BepO0

でね、でね、
このスレがアホだと思うなら何も言わずにこなければいいんだよ

一々言うのってクサイって知ってた？

231 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:33:42.17 ID:4Yg/8A5lO

わたしが考察してもしなくても、あなたたちが何も考察できていないという事実は動かない。
何のフォローにもなってませんね。言い訳にもならない。

では失礼。

232 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:37:15.18 ID:tJp5BepO0

君分かってないね、基本的に肯定派は考察しないよ
考察する奴もたまにはいるかもだけど、基本考察するのは否定派

だから私に向かって言い訳なんて言われても何のことやら・・・？ってこと。

じゃぁね～

233 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:41:10.48 ID:4Yg/8A5lO

頭を使わずに鵜呑みにするってことですね。
詐欺師にとっては絶好のカモ。心霊商売が儲かるわけだ。
お金を使って日本の経済に貢献する、素晴らしい人たちですね。

234 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:44:30.58 ID:BsWvmz/F0

生産性の低い金の使い方だけどね。

235 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 20:44:31.43 ID:tJp5BepO0

えーと、流れも知らず新参のような煽り入れてくる奴はスルーするな

このレス貰えるだけでも有難いと思えよ、な？

じゃぁね～

236 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 21:14:49.22 ID:vCmjbPP10

一つ言って向こうに行くが、考察とは
「考え」のことです。
ただの調べて、2ちゃんの場合は読んでその人の「考え」を述べる事が考察です。
それだけのその程度のレベルの話。
自分の意見を言えば、その人の考察だということ。その内容に程度がでるだけ。

237 ：語り君：2011/11/06(日) 21:16:37.29 ID:0MGv84fu0

はい引継ぎ
肯定派は幽霊は科学では解明できないと自覚してます。
そりゃあ科学で考察できるならそれは楽ですわ。
しかし肯定派は科学なんかで解明できるなんて、あつかましくないんだね。
人知の限界を知ってるわけ。その点だけでも否定派より、はるかに利口なわけさ。

いわゆる超常現象は科学的とはまったく関係なく非科学的な現象なんだね
非科学を科学で考察すると言う馬鹿なことはできませんよ←きっぱり。

非科学が認められず科学だと思い込んでいるのが否定派の悲劇なわけだね←きっぱり！
馬鹿だからしょうがないけどね。さらに生まれてこの方一度も見たことが無いものだから
見た者には根拠も無く幻覚だ幻聴だと決め付けてるしまつ、呆れるね。
まあ、こんな連中には理解してもらわなくても結構なんだけど、なにせ幽霊の科学的考察などと
かっこいいこと言いながら、ほんとうは自分らには考察するだけの知識も経験もなにもないということが
わかってるんだな。うん。だから、幻覚・幻聴だなんて喧嘩売って罵倒スレにしてるわけさ。呆れたね。
肯定派が考察を拒否してます。出て行ってくださいｗなんて、考察したことすらない否定派には言われたくないよな。
考察拒否でなく考察できるという不可能なことができると思う考え自体が狂ってる証拠なんだな。
ほんとうに考察したいのなら霊能者以外は自分が死んで幽霊になるしかないわけさ。
わかるか？・・・・・わからなぃだって～？・・・・・あ、そうですか。死んでくださいな。

238 ：語り君：2011/11/06(日) 21:24:16.21 ID:0MGv84fu0

■考察とは■用語辞典より

考察とは、ある事象に関する原因や結果などを既存の論理を用いて客観的に構築すること。
考察そのものは最終成果ではなく、考察には必ず結果が期待される。
（ただし、結論出ず、という結論も結論に含まれる。）

わかるね、結果！結果なんだよ。否定派の大嫌いな結果ｗ
があがあ自分の言いたいことだけを言うのは考察ではない
ただの、お・しゃ・べ・り・・・・・あとは何も言わない

239 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:27:44.40 ID:4Yg/8A5lO

既存の論理を用いて客観的に

という部分には触れなくていいの？

240 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:29:15.45 ID:4pdXNbDl0

肯定派だけどいつかは解明できると思うけどな？
科学って在るものを分析したり在るものを発明していくんでしょ？
科学の土壌に上がれないってことは｢無い｣ってことじゃない？
文化的な意味での幽霊ならそうかもしれないけど、現実として私は在ると思うからなぁ。

241 ：語り君：2011/11/06(日) 21:34:02.64 ID:0MGv84fu0

科学とはまったく違う分野からの解明になるんじゃないのかな？
あと千年二千年くらいかかるんじゃないの
？
もちろん発言には責任を持たないが。
ていうか、なんでもかんでも科学にのるという発想がおかしいわ。
なんの自信と根拠もないくせにｗ

242 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:35:34.90 ID:6uoaZ7M40

体験談を根拠に空想もとい考察して結果は出ましたか？

243 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:38:42.83 ID:tJp5BepO0

>>242だってよ否定派のみなさん

244 ：語り君：2011/11/06(日) 21:39:06.09 ID:0MGv84fu0

があがあ自分の言いたいことだけを言うのは考察ではない
ただの、お・しゃ・べ・り・・・・・あとは何も言わない

245 ：語り君：2011/11/06(日) 21:40:44.23 ID:0MGv84fu0

>>242だってよ
否定派はただの一度も考察したこと無いんだよね。

246 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:41:55.87 ID:6uoaZ7M40

客観的物証、客観的観測データ無しに体験談という言葉を頼りに
空想もとい考察して客観的な結果が出ましたか？
出てませんよね。所詮は言葉の羅列と思い込みの行動でしかないのだから。

247 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:42:39.83 ID:EnlOmguX0

考え中が本スレ来週立てるってさ

248 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:42:48.22 ID:4Yg/8A5lO

>>241
人類にとって未知なものを解明してきたのは常に科学です。
幽霊を科学で扱ってはいけないという理由はないでしょう。
ここは科学的に考察するスレと明記してあるスレだし、スレ主も前スレで科学的考察も必要と公言してますよ。
スレ主の意図を軽視するおつもりですか？

249 ：語り君：2011/11/06(日) 21:44:26.52 ID:0MGv84fu0

当然それは否定派に言ってるんだよな？
肯定派は考察不可能としてるんだから
>>237見てから言ってるんだったら
味噌汁で顔洗うんだなｗ

250 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:44:29.46 ID:6uoaZ7M40

君らには客観性がない。
主観はおしゃべりに過ぎない。

251 ：語り君：2011/11/06(日) 21:46:29.89 ID:0MGv84fu0

>>250
君は正しいね。否定派は喧嘩したくて主観的に物事を言い過ぎる・・それは賛成。

252 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:46:38.22 ID:6uoaZ7M40

本当に肯定派の君達は客観性というモノに考えが至らないんだね。
義務教育を無駄にしたね。

253 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:47:02.37 ID:tJp5BepO0

>>247
それは聞き捨てならんなぁ
ここは本スレなんだが何を根拠にここを本スレではないと言ってるのかね？

254 ：語り君：2011/11/06(日) 21:47:48.00 ID:0MGv84fu0

確かに否定派の連中は客観性というモノに考えが至らないんだね。
義務教育を無駄にしたね。・・・・同意。

255 ：語り君：2011/11/06(日) 21:49:50.56 ID:0MGv84fu0

>>253
仲間割れは歓迎するｗ

256 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:50:40.37 ID:6uoaZ7M40

肯定派は惚けるしかないわな。
論理的思考力じゃ否定派には歯が立たないからな。

257 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:50:42.52 ID:4Yg/8A5lO

考察不可能という立場の人たちが考察するスレを立てて居座るという自己矛盾は何なのでしょうか？

258 ：語り君：2011/11/06(日) 21:51:51.29 ID:0MGv84fu0

確かにただの一度も考察したことなければ
論理的思考もしたこともない否定派にはかなわないよｗ

259 ：語り君：2011/11/06(日) 21:53:43.07 ID:0MGv84fu0

>>257
いんじゃないの？おまえらだって考察できもしないのに
嘘ついて居座ってるんだから、同じジャンｗ

260 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:53:59.41 ID:6uoaZ7M40

肯定派の皆さん、君らは
客観的物証、客観的観測データ無しに体験談という言葉を頼りに
空想もとい考察して客観的な結果が出ましたか？出てませんよね。
所詮は主観的言葉の羅列と主観的思い込みの行動でしかないのだから。

261 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:54:12.83 ID:tJp5BepO0

居座るとはこれまた人聞きの悪い

どんどん考察してくれて構わないんだよ
私は私の意見として考察不可能と思っているだけであって
考察可能と思う奴が考察するのを止めることなんてしない。

どうぞどうぞ、考察してやって下さい。

262 ：語り君：2011/11/06(日) 21:55:45.01 ID:0MGv84fu0

嘘つき否定派ｗ考察もできないのに、かっこつけて考察するスレにいて
恥ずかしいね。

263 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 21:56:14.56 ID:tJp5BepO0

何か勘違いしてるのかね？

肯定派は体験談出して考察なんぞしてないがね？
考察もどきをした気になってるのは否定派の諸君だよ

264 ：語り君：2011/11/06(日) 21:58:53.51 ID:0MGv84fu0

>>261
>>237見てから言いなさいな
も一回テンプレ貼りまひょか？

265 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 21:59:07.86 ID:vCmjbPP10

戻ってきて見れば盛り上がっているな。

266 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:00:02.26 ID:tJp5BepO0

で、体験談を出して否定派は考察して
何か客観的な結果が出ましたか？

もし出なかったのなら体験談出しても意味ないですね
うーん、それは困った・・・
肯定派は体験談”程度”しか出すのないんですよねぇ

否定派のみなさん、何か客観的な結果が産めそうな物証とかってあります？
もしあるなら、”それ”で考察して頂けません？
本当肯定派は力不足で申し訳ない。じゃ、お願いしますね。

267 ：語り君：2011/11/06(日) 22:00:25.48 ID:0MGv84fu0

これ何度も貼れる様に私が考えたテンプレ

■スレタイから考えること
　※【A】は最初から設定が矛盾している
【A】肯定派はその立場上科学的に考察して、いるという証明をしなければならない
【B】否定派はその立場上科学的に考察して、いないという証明をしなければならない。

■科学的考察に関する肯定派のスタンス
肯定派は幽霊は科学とはまったく無縁と考えます。肯定派の科学的考察はありません　←理由①きっぱり
したがって【A】はない。
幽霊が科学的に考察できると言ってるのは肯定派でなく否定派である← 重要ポイント理由①
肯定派は幽霊は科学とはまったく無関係に幽霊が存在していると思うしその存在は絶対的と考える
肯定派は否定派が科学的に考察して幽霊の存在の否定を証明できる能力もないと思っているし、理解もできないと
思っているので解明には、まったく期待しない。否定派には存在を認めさせることも期待しない。
理由①生まれてこのかた一度も幽霊を見たことがないので空想で考えるしかない
理由②科学、科学といいながら科学知識はまったくなく、教養がない。←重要ポイント②
■科学的考察に関する否定派のスタンス
科学的に考察できるという根拠もないことを言うのは肯定派でなはなく否定派の屁理屈派
Ｑ：あるという側に立証責任がある。考察することも放棄している←Ａｎｓ肯定派は科学的考察はできないと最初から【Ａ】で
述べているし、しかも、人間が考察してもわからない現象だよと言っている←重要ポイント③
したがって【Ｂ】否定派側の否定に関する化学的考察をするのが筋と考えている。

268 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:01:31.14 ID:6uoaZ7M40

否定派は肯定派の根拠とすら言えない体験談についても考察をした。
別の可能性、矛盾点があれば指摘した。
肯定派はその指摘に対して論拠の練り直しをする事もなく、
指摘をした否定派をただなじるばかりだった。

269 ：語り君：2011/11/06(日) 22:02:59.90 ID:0MGv84fu0

■結論　スレタイがそもそも矛盾をもった内容だから、現実として
肯定派の話し（体験談など）を否定派が科学的に考察して、ありえないという肯定派に対して意見する
ことでしかスレはなりたたない。【Ｂ】でしかスレの存在理由はないということだ。

注意点※否定派だらけで、または肯定派だけではスレは成立しない
　　　　　※科学的に無教養で未体験の否定派には科学的考察は絶対無理な設定　　←これも最初からの矛盾
■スレの現実　　　
現実問題は否定派による罵倒スレとなっている　　　　　※重要ポイント④
理由もなく（屁理屈は理屈ではない）、捏造です。見間違えです。錯覚です。
幻覚です。嘘っぽいです。精神がやんでる可能性があります。
こういう罵倒だけ。否定派は科学的にも無教養な未体験者の集団。
したがって考察能力はまったくない。過去スレで考察者は誰一人いません←きっぱり　重要ポイント⑤

270 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:04:11.90 ID:6uoaZ7M40

>>266
結果を出すのは存在を主張する肯定派の仕事です。
無い事を前提に結果は出せません。
アホのふりするのもいい加減したら？

271 ：語り君：2011/11/06(日) 22:04:47.83 ID:0MGv84fu0

>>268
お前さ！そんな嘘までついて勝ちたいの？
俺だったら嘘つくくらいなら負けるわ。

272 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:05:34.56 ID:EnlOmguX0

ほおって置けば立ち枯れるスレに活気与えるとはね。
一日も書き込みを我慢できないバカがいるとは
考え中はがっかりしてるだろうな。

273 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:05:45.31 ID:yr7WYkMX0

このスレは霊能者がいないと全然ダメだな
ねあふか何か書けば

274 ：語り君：2011/11/06(日) 22:05:56.87 ID:0MGv84fu0

>>270
嘘つきは、もう何を言っても駄目！手遅れさｗ

275 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:07:06.02 ID:tJp5BepO0

>>266
それはそれは、ご苦労様でした。
大変お疲れになったでしょう？お気持ちお察しします。

そこで言いにくいのですが、肯定派は力不足なものですので
大変恐れ入りますが、>>266を読み直してもらっていいでしょうか？

それでは失礼致します。

276 ：語り君：2011/11/06(日) 22:07:51.43 ID:0MGv84fu0

見てないようだからもう一度はるか？
■スレタイから考えること
　※【A】は最初から設定が矛盾している
【A】肯定派はその立場上科学的に考察して、いるという証明をしなければならない
【B】否定派はその立場上科学的に考察して、いないという証明をしなければならない。

■科学的考察に関する肯定派のスタンス
肯定派は幽霊は科学とはまったく無縁と考えます。肯定派の科学的考察はありません　←理由①きっぱり
したがって【A】はない。
幽霊が科学的に考察できると言ってるのは肯定派でなく否定派である← 重要ポイント理由①
肯定派は幽霊は科学とはまったく無関係に幽霊が存在していると思うしその存在は絶対的と考える
肯定派は否定派が科学的に考察して幽霊の存在の否定を証明できる能力もないと思っているし、理解もできないと
思っているので解明には、まったく期待しない。否定派には存在を認めさせることも期待しない。
理由①生まれてこのかた一度も幽霊を見たことがないので空想で考えるしかない
理由②科学、科学といいながら科学知識はまったくなく、教養がない。←重要ポイント②
■科学的考察に関する否定派のスタンス
科学的に考察できるという根拠もないことを言うのは肯定派でなはなく否定派の屁理屈派
Ｑ：あるという側に立証責任がある。考察することも放棄している←Ａｎｓ肯定派は科学的考察はできないと最初から【Ａ】で
述べているし、しかも、人間が考察してもわからない現象だよと言っている←重要ポイント③
したがって【Ｂ】否定派側の否定に関する化学的考察をするのが筋と考えている。

277 ：語り君：2011/11/06(日) 22:08:25.44 ID:0MGv84fu0

■結論　スレタイがそもそも矛盾をもった内容だから、現実として
肯定派の話し（体験談など）を否定派が科学的に考察して、ありえないという肯定派に対して意見する
ことでしかスレはなりたたない。【Ｂ】でしかスレの存在理由はないということだ。

注意点※否定派だらけで、または肯定派だけではスレは成立しない
　　　　　※科学的に無教養で未体験の否定派には科学的考察は絶対無理な設定　　←これも最初からの矛盾
■スレの現実　　　
現実問題は否定派による罵倒スレとなっている　　　　　※重要ポイント④
理由もなく（屁理屈は理屈ではない）、捏造です。見間違えです。錯覚です。
幻覚です。嘘っぽいです。精神がやんでる可能性があります。
こういう罵倒だけ。否定派は科学的にも無教養な未体験者の集団。
したがって考察能力はまったくない。過去スレで考察者は誰一人いません←きっぱり　重要ポイント⑤

278 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:09:06.63 ID:tJp5BepO0

訂正

最初のアンカーを>>268に修正。

279 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:09:21.68 ID:6uoaZ7M40

>>271
事実だから仕方がない。
しかし、この事実がわからない君は嘘つきでも負けでもない。
最初から科学的考察の蚊帳の外なのだから。

280 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:10:52.16 ID:yr7WYkMX0

この語り君と鼻糞は同じ話しかできないからツマンネ
霊能者さん出てきて～

281 ：語り君：2011/11/06(日) 22:10:52.60 ID:0MGv84fu0

>>279
嘘つきは、もう何を言っても駄目！手遅れさｗ
それが社会のルールｗ

282 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:11:07.05 ID:tJp5BepO0

語り君

貼れば貼るほど否定派にチャンスを与えてしまう。

俺が何故テンプレ維持したのか察してくれ

283 ：語り君：2011/11/06(日) 22:13:08.24 ID:0MGv84fu0

>>279　
科学的考察もできる能力が　０
嘘つきがそんなこと言っても説得力は　０！ｗ

284 ：罵倒対策本部：2011/11/06(日) 22:13:20.89 ID:tJp5BepO0

そのテンプレ貼らなくてもいけるから心配すんな

285 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 22:15:11.04 ID:vCmjbPP10

この掲示板も科学的考察ではないけど普通に考察はしているよ。当たり前だけどね。
>>260
例えば、なんでこの260はこのように考えるのか？そのメリットは何か？生い立ちによるものなのか？
260の意見なら科学的考察は2ちゃんねるの掲示板では不可能だから無理なのではないかという考察による結論がでるのではないか？
それなのに居座る理由は何か？
ねあふか考察結果
書いている事の無意味さが理解出来ないことをねあふかに認識させてくれるありがたい人だということ。
だからねあふかも真似して見る。

自分の思考方式だとわからないことを科学で解明するなんて当たり前のこと。
幽霊であろうが、なんであろうが。この世界の理で認識を進めるのは当然という思考だね。一応この世界に住んでいるし。
霊性はこの世界の理ではないけどね。
諸問題に使えなければどんなツールも使えないゴミだよ。科学であろうが、霊性であろうがそれは変わらない。
その使い方の価値や求め方の違いも色々なのだろうけど、それもまた一興ということなのだろうか。
でも、今日はあんまし話の内容が無いね。一瞬で罵倒スレになってしまう。否定派にそんなに恨みを持つこともなかろうに。
それは信者過ぎるからがんばるんだろうけどね。わからなくも無いが。

286 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:15:15.70 ID:d6ttkN5E0

>>237
＞ほんとうに考察したいのなら霊能者以外は自分が死んで幽霊になるしかないわけさ。

「自分はまだ生きているのであって、霊などでは絶対にない。だって死ぬって事は無になるん
だからなぁ。しかし自分はちゃんとこうして存在している。と言う事は、死んでないって事じゃな
いか。」

と言う感じで、死んでも霊になってる事を認めません。
科学的に考察すればあの世など絶対に存在しないのだから、俺はどこか不思議な世界
に迷い込んだのか、夢を見ているのか？、等と考えます。　それが筋金入りの否定派です。

否定派は霊になっても、自己流にそれを定義して納得できる。　死んでも考察できません。

287 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:22:20.24 ID:3jTguwQY0

>>286
無理して考えなくて良いから
君らが見えないというのは見る必要がないって事だ。
もう考えなくて良いから常識ある客観的な事に取り組め
幽霊の事は忘れろ

288 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:22:25.18 ID:6uoaZ7M40

>>266
>で、体験談を出して否定派は考察して
>何か客観的な結果が出ましたか？

結果を出すのは肯定派の仕事。

>もし出なかったのなら体験談出しても意味ないですね

出る訳ありません。言葉だけでは何も出ません。当たり前です。

>うーん、それは困った・・・
>肯定派は体験談”程度”しか出すのないんですよねぇ

それなら科学的考察を趣旨とする当スレに書き込む価値はありません。

>否定派のみなさん、何か客観的な結果が産めそうな物証とかってあります？
>もしあるなら、”それ”で考察して頂けません？
>本当肯定派は力不足で申し訳ない。じゃ、お願いしますね。

結果を出すのは肯定派の仕事だけどね。
幽霊スポットとやらに行って、霊視とやらで幽霊さんを複数人でスケッチして、
同時に可視光、赤外線、紫外線、他多様な波長領域で観測して照合してみたら？

289 ：罵倒対策本部：2011/11/06(日) 22:23:43.49 ID:tJp5BepO0

>>270
きみぃ～矛盾してるねぇ

＞結果を出すのは存在を主張する肯定派の仕事です。

あいたたたたた、やっちゃったなぁ・・・
結果を出すのが肯定派の仕事なら、このスレの意義は？
君ら否定派が考察に参加しようとする意義は？

あいたたたたたた・・・

290 ：罵倒対策本部：2011/11/06(日) 22:26:13.28 ID:tJp5BepO0

君の言う理屈だと結果を出すのが肯定派なら
その結果に文句はないってことかね？

そうじゃないだろう？

つまり結果を出すのは肯定派ではない。
そして否定派でもない。

重なり合った時に結果は出る。

291 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:28:30.50 ID:yr7WYkMX0

お～い霊能者さ～ん

292 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:29:27.78 ID:6uoaZ7M40

>>289
懐疑的、否定的視点から不備があれば指摘し、
より精密な論拠に至るお手伝いをする。
肯定的視点だけでは不備が出るのさ、どんな分野、組織でもね。
だから第三者の視点からの意見は重要になる。

293 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:32:02.13 ID:6uoaZ7M40

>>290
結果を出せば、その努力に対して賞賛なりする。
不備があれば指摘もする。
別に普通の事さ。

294 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:32:19.45 ID:3jTguwQY0

>>292

じゃ>>160の考察してみろ

295 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:32:41.57 ID:yr7WYkMX0

あほくさ
肯定派は幽霊はいるが科学で考察できないなんだろ
この語りと鼻糞は霊能もないからそれ以上何もできないだろ
こっちは霊能者の人にその先が聞きたいんだよ

296 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:34:44.99 ID:i5VCcUl70

帰ってきてレスを読ませていただきましたが、がっかりです。
全体的に曖昧な情報ばかりで、そのうえ記述が二転三転して全体の整合性が低く、跡付けで都合のいい情報を増やしているようにしか思えません。

>>217
よくわからないのですが、>>165「わりと近くですから」と言った後に、>>203「直線距離でも８ｋｍほど離れている場所でした」と訂正したのに、>>217「なじみがある」場所なのですか？
「○○市○○町○丁目までは簡単です」と言えるほど知悉した場所なのに、大体の距離もわかっていなかったとは、どういう事なのでしょうか？

>>218
「いつものこと」ならば、「２年前に心臓の病気で亡くなった中学２年生がいる」などの曖昧な情報も書く必要は無い事になります。
なんで曖昧な情報は書いたのに、「名前が一致した」という一番重要な情報を書かなかったんですか？
私の指摘を受けて後付けで情報を付け足し方のようにしか思えません。
しかも、表札で確認したのは、「名字」との事ですが、幽霊は名字しか名乗らなかったのですか？
フルネームをお尋ねにならなかったのでしょうか？

297 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 22:36:34.69 ID:vCmjbPP10

一つ私には一切わからない（本当に）ことなのだが皆に問うて見たいことがある。

時々死体袋や棺桶で復活する人もいると思うがそういった人は焼却されるのを待つだけだ。キリストにはもちろんならない。
この死人認定されて復活して燃やされてしまった場合は、殺人になるのか、あるいは死体なので問題無しなのか？
霊性の場合はどうなのだろう。殺人にされるのか、なんなのだか、めっちゃグレーゾーン金利みたいなのだが・・・。
なんかスルーの予感がする投げかけをするねあふかであった。

余談
絞首刑で復活する奴は結構いるらしい。私の行った国では一回死んだのだから復活はOKになるようだ。
ちなみに行った国では日本人女性を殺した男は捕まり、その国はその男を完全死亡にするらしい。（ジョジョかよ）
日本大使館が怒っていてその犯人の死体を引き渡させて日本で検視するとかガイドが言っていたな。
「いや、日本はそんな国ではないから」とガイドに言っては見たものの、本当の所どうなんでしょ。
やべ、話が横道にそれてしまった。

298 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:40:27.50 ID:yr7WYkMX0

>>297
過失致死になるんじゃないか。それも火葬場の職員じゃなくて死亡診断した医者の。

299 ：罵倒対策本部：2011/11/06(日) 22:42:00.34 ID:tJp5BepO0

だから君は矛盾してるのだよ

否定派は肯定派にネタを出せという、考察してやるからとの理由でな。

結果に対しての評価をするのが否定派ならば、考察に参加する必要性がない。
第三者視点での物の見方は重要だと思うが、それは懐疑派の仕事だろう。

君は>>268で”否定派は”と答えた。
この時点で第三者視点を持ち込むのはすり替えに等しい

そして何度も言うが、結果を出すのは肯定派ではない。そして否定派でもない。

300 ：罵倒対策本部：2011/11/06(日) 22:45:26.26 ID:tJp5BepO0

一々煽るなバカタレ

黙って呼んでれ

301 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:47:32.13 ID:yr7WYkMX0

ねあふか続き～

302 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:50:21.64 ID:6uoaZ7M40

>>294
創作文にしか見えませんね。
科学的考察をするには言葉だけでは無理です。
実際にあったと裏付ける客観的根拠を下さい。
でなければ、始まりません。
幽霊さんの写真又は詳細なスケッチと霊視から得られた情報を基に
幽霊さんが生前に実際、その住所に、その名前、その姿で、
暮らしていたのか確認してきて下さい。

303 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 22:53:17.50 ID:vCmjbPP10

>>160　じゃぁ、考察してみようか。
“その子の思念がわたしの頭に流れ込んできました”
書いた通り基本的に霊性に近しい能力なら二つ。
一つはとり憑かれることによってその情報が流れ込んでくる場合。今回はこれ。いい方を変えると相手に線が引っかかると勝手に入ってくることがあると予測される。
もう一つは波長の場合、それは物体や空間からそれを引き出して感じる場合と、流れてくる思念を自分で開封する場合があると予測される。

”名前や住所もわかりました”
話している場合は完全に中に入れていると考えられるので、自我を保ち、話を聞く時に自我を減らし、憑依の解除も出来る力が必要になる。それはとても高等な力であると予測される。
基本的に名前と住所を言いまくる霊はいないと予測されるため。

ただし、神憑きの場合においては話が簡単になる。その神が改善しようとしているので情報を教えてくれるということが起こり得る。
論理はこの世界的に説明すると神（霊団）が神（霊団）と話をしてその霊に関してその中学生が戻るべき霊団に戻したいと思い、解決を図るための使者として利用したということになる。
この場合はこの世の論理から外れているので、説明不能。神なら時間は無いのでそれらの作業は一瞬でということになる。

ねあふかの暇つぶし考察。
うお、11時じゃんか。お茶飲んでこよう。

304 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:54:01.78 ID:3jTguwQY0

>>302
急ぎすぎるんだよ。
あんたも言葉だけで科学では無理だと判断してるだろ

君らにはそこからもう進まないんだよ。

305 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:54:28.56 ID:4Yg/8A5lO

考察できるスレが数日中に立つかもしれないという話です。
考察をないがしろにするスレは見限って、しばらく待ってみるといいかもしれませんね。

306 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:57:33.57 ID:3jTguwQY0

>>303
神憑きのなら分かるわな
頭の上で教えてくれるからな

ねあふかもまんざら嘘は言ってないようだ。

307 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:58:51.83 ID:6uoaZ7M40

>>299
君らが否定派と呼ぶのは実質は懐疑派だよ。
俺達は存在するという論拠の確かさが気になる。

存在を主張する肯定派には結果を出す気はないのか？
言いっぱなしにして後は誰かが良い結果を持ってきてくれると思ってるのか？

308 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 22:58:54.13 ID:3jTguwQY0

>>305
そうしろ
あんたはそっちで肯定者も来ないスレで独り言書いてる方がいいぞ

309 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:01:11.67 ID:3jTguwQY0

>>307

＞俺達は存在するという論拠の確かさが気になる。

見えもしないのに分かるのか？

310 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 23:03:36.59 ID:vCmjbPP10

>>298　レスしてくれてありがとよ。
医者の過失致死になるとは、なんでも医者のせいにするのは良くないが死んだ時にしっかり見てくれないと駄目じゃんよ。
土葬の国だと棺桶への引っ掻き傷が痛々しいだろうなとか思って見たり。そういうオカルトの話でした。
でもこの話は自分も良くは知らないんだよ。
発展途上国だと起こりやすいのかなとか思うけどね。

311 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:03:47.30 ID:6uoaZ7M40

>>304
何で急ぎ過ぎなの？
霊能力があるなら行動に移すだけでしょ？
霊と霊能力の存在を客観的に広く知ってもらいたくないの？

312 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:06:05.14 ID:3jTguwQY0

>>311
なんであんたに知ってもらわなきゃならないんだ？
掲示板でどうやってする？

あんた幽霊って何だと思ってるんだ？其処からテストだ

313 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:12:02.10 ID:6uoaZ7M40

>>309
見えなくても実在するなら、間接的であれ客観的根拠は出るであろう。
科学的な思考をする者はこう考える。
電子、陽子、中性子、どれも肉眼では見えないが論理的に存在と性質を予言し、
再現性のある実験を通してその予言の確かさを実証されて来た。

314 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/06(日) 23:14:51.90 ID:vCmjbPP10

>>306　大丈夫、全部嘘なので信用は御法度ですよ。禁止です。それがねあふかの考察。
それにねあふかは全部信じたりはしないよ。いつも半分、半分ぐらいだよ。全部予測の話。自分の事ではないから責任は持てませんな。
論理はもっとあるけどこれぐらいがちょうどいい感じだね。

どれだけ嘘つく幽霊が多いかという事がわかれば、世界を作ってそこに閉じ込めて拷問を繰り返させるぐらいはやりたくなるだろう。
どちらかというと私はそういうタイプだ。（そんなことはやらないけど）
この世も同じようなものだろうね。

315 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:16:16.76 ID:6uoaZ7M40

>>312
知ってもらうつもりが無いなら考察しろと言わないで欲しいね。
それよりも、こんな客観性のない談話は日記につけた方が良いんじゃないか？

316 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:17:14.61 ID:3jTguwQY0

>>313
居ると思ってるんだな？
科学ではまだ考察した者などいないからお前やれ

だから時間かかると言ってるだろ

317 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:19:57.05 ID:3jTguwQY0

>>315
あんたみたいなのに言われなくとも毎日観察してるから心配するな
考察の前に観察しなくちゃならんだろ

318 ：青い猫：2011/11/06(日) 23:20:35.28 ID:ryRUmZxx0

「思念」とやらが流れ込んでくるのは、死者のものだけに限定されないようだ。
だからいわゆる霊視と呼ばれる行為が死者のみならず、生者にも適用できるらしい。
この能力は、「千里眼」とでも呼べばいいのだろうか。

319 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:22:34.69 ID:i5VCcUl70

>>310
ご安心ください。
日本では、死亡後２４時間は火葬してはいけない事になってますよ。
もちろん、医者の誤診を防ぎ、完全に死亡したことを確かめるためですｗ
ちなみに、少し前までこれは４８時間でした。
これを、医者の技術が進歩して誤診が少なくなったとみるか、それでも２４時間置くという事は、誤診の可能性がまだ残っているとみるべきか……
なお、発展途上国では、今でも埋葬寸前の人が意識を取り戻したなんて話がたまにありますｗ

余談ですが、通夜の風習なども、誤診による生者の埋葬を防ぐ意味もあったと思います。
古代じゃ、１週間とか、長いと数年間経過観察してから埋葬してたみたいですね。

320 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:25:50.05 ID:3jTguwQY0

>>314
嘘つき幽霊はいるな

霊能力ある者が騙されてる場合があるわな
おれはお釈迦様だとか言ってその気にさせるとかな

321 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:26:52.53 ID:6uoaZ7M40

>>316
過去スレ読んでないのか？
読んでも理解出来なかったのか？
根拠とも言えない体験談にすら考察がされたでしょ？

>幽霊さんの写真又は詳細なスケッチと霊視から得られた情報を基に
>幽霊さんが生前に実際、その住所に、その名前、その姿で、
>暮らしていたのか確認してきて下さい。

これって時間がかかり過ぎて無理な事なの？
霊能力があるなら直ぐに行動できるでしょ？
何の裏付けも用意しないで気にならないの？

322 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:28:51.41 ID:3jTguwQY0

肯定者でも科学考察などする段階でない

そんな事するならその霊から情報仕入れて自分が得する事考えるのが楽しい
科学考察は、その後だ。いまのとこ誰もしてないからな

323 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:31:22.21 ID:3jTguwQY0

>>321
あんたこそよく読め
１６０はちゃんと行動してきただろ
なんですぐ科学考察ができるんだ？

早く知りたいなら160に会って協力してやりまさいｗ

324 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:32:54.69 ID:6uoaZ7M40

>>317
観察だけでは不十分。
客観的な記録･物･取材の裏付けが必要。

325 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:33:49.92 ID:3jTguwQY0

>>324
あんたは知らなくて良いから

326 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:36:12.84 ID:6uoaZ7M40

>>323
>１６０はちゃんと行動してきただろ

行動？何の裏付けもない言葉だけだろ。

327 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:37:18.33 ID:3jTguwQY0

>>326
あんた何がしりたいの？

328 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:39:08.58 ID:6uoaZ7M40

>>325
あんな裏付けが一切ない言葉だけで何がわかるの？
霊能力？ってやつ？ｗ

329 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:40:37.10 ID:3jTguwQY0

>>328
霊能力ってなんですか？

330 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:41:03.89 ID:6uoaZ7M40

>>327
存在するという論拠。

331 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:41:52.07 ID:3jTguwQY0

>>330
たとえば？

332 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:43:45.01 ID:6uoaZ7M40

>>329
頻繁に飛び交う言葉だけど知りません。多分、実証されてないんでしょうね。
だから｢？｣を霊能力の後ろに付けた。

333 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:45:52.68 ID:3jTguwQY0

実証されそうな現場行って確かめてからまた来いよ

幼稚園児と話してるようで飽きたからｗ

334 ：罵倒対策本部：2011/11/06(日) 23:46:40.78 ID:tJp5BepO0

>>305
残念だねぇ、考察をないがしろにはしてないんだなぁ
確信犯的な重複スレは重罪だね、その事実は残さないほうがいいと思うけどね。
後々面倒になるのが目に見えてる。

>>307
君なぁ、あっぷあっぷなんだわ
コロコロコロコロ話しが変わって恥ずかしいな、見ちゃおれんよ
君の都合のいいように話を持っていって反論したつもりかね

で、最期には結果を出す気がないのか？だって？
他は知らんが、俺は出す気ないね、というか出せないんじゃないかと思ってる。

で、君は出せるの？　結果ってやつ。

335 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:46:52.51 ID:6uoaZ7M40

>>331
>>幽霊さんの写真又は詳細なスケッチと霊視から得られた情報を基に
>>幽霊さんが生前に実際、その住所に、その名前、その姿で、
>>暮らしていたのか確認してきて下さい。
例えば、ここから事実だと確認される事。

336 ：青い猫：2011/11/06(日) 23:50:08.00 ID:ryRUmZxx0

ベルギー国王レオポルド三世の王妃であったアストリッド（交通事故で死去）
が交霊会に出現した様子が記録されている。

詳細を知りたければググれ。

アストリッド王妃はこのひと　→　ttp://p.tl/bsCH

337 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/06(日) 23:50:44.69 ID:3jTguwQY0

>>335
そんな事とっくにやってるだろ
あんたが知らないだけだ

もう寝ろ　考え中がスレ立てたらそっちでやれ

338 ：語り君：2011/11/06(日) 23:51:21.97 ID:0MGv84fu0

>>335
馬鹿かお前は！そんなことわかるか？それが屁理屈だ。
遊びに来てるのか？屁理屈もたいがいにしな！

339 ：罵倒対策本部：2011/11/06(日) 23:52:24.61 ID:tJp5BepO0

あのなぁ掲示板での限界分かっててワザと言ってんの？

あんたらに論拠出すってなったら、その子（霊）の個人情報出さないと無理だろ？

お前らそれ出せって言ってんのかね？

出来ない事を求めるな、この恥知らずが

だから掲示板上では考察には限界があるって言ってんだよ。

340 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:01:15.94 ID:CJbblu9W0

>>333
理屈負けするとそんな事を言うんだよね。

>>334
>コロコロコロコロ話しが変わって恥ずかしいな、見ちゃおれんよ
どう、コロコロ変わった？具体的に言える？
言ってみただけではいかんよ？

>で、君は出せるの？　結果ってやつ。
存在を主張する者が結果を出すつもりで論拠を出す。
これが無ければ何も始まらない。
第三者はその論拠の検証をして論拠の精度を高める手伝いをする。
何で存在を主張してない第三者が、主張する者を差し置いて何の結果を出せると言うのか？
理解に苦しむ。

341 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 00:08:27.12 ID:sdc5YYMI0

まだそんなこと言ってんのかよ・・・・

君否定派の設定で話進めてたのが、分が悪くなると否定派＝懐疑派みたいな扱いにしたよな
これがまず話のすり替えな。

あのな、何度も言ってるだろ、俺の考えは肯定派が答えを出すわけではないと。
結果を出すのは、肯定派でもなく否定派でもなく、互いが重なり合った時に必然として
答えに導かれるってことだ。お前の肯定派が答えを出すって考えに整合性は無い。

漠然と言えば答えを出すのは誰でもいいはずだ。お前が言ってるのは決め付けでしかない。

で、君はいつから”第三者”になったのかね？　

342 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:11:49.26 ID:CJbblu9W0

>>337
記憶に御座いませんな。
明確な証拠能力があるのだから、とっくにされてたら有名な事例として共有されてるでしょ。

>>339
個人情報保護法が出る前なら盛んに検証出来ただろうにね。
簡単に思い付く確実な根拠の求め方なのに不思議！
それに個人情報保護法があろうと交渉次第で実名も出せるでしょう。
面倒くさがりな癖に存在を主張するのだけは急ぐんだね。

343 ：語り君：2011/11/07(月) 00:12:31.78 ID:QbuVv/ya0

問題は否定派、科学的考察といいながら罵倒、揚げ足取り、捏造
さげすみ、貶め、はずかしめる。おちょくる.ことを楽しむために集まってるという現実にある。←重要ポイント⑥
否定派とは名ばかりの言葉遊び連中。肯定派のレスを餌食に集まる屁理屈集団。
もちろん見た事もないからネタもだせないで。罵詈雑言で遊んでるだけ。
否定派は罵倒集団。言い争いを楽しむためにスレに現れ考察する気はさらさらない。
スレに来る目的が最初から違うのである。

肯定派の諸君！彼ら否定派の正体を知りながら、なぜ無益な論争に励むのでしょうｗ
なにも得ませんよ。時間つぶしですよ～～。
突っぱねるのが一番。話にもならんのだからね。
科学的考察というのも、嘘。なぜなら考察能力も経験もない。
看板にいつわりあり。相手にするべからず。

344 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 00:13:20.24 ID:sdc5YYMI0

君な、答えを”出す”って言い方いい加減やめときなさい。

他の否定派も「おいおい・・・」って突っ込みたいはずだぜ？

せめて、”推察”にしときなさい。

345 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:15:49.35 ID:Z60ni9PW0

ID:CJbblu9W0
マオだろ　しつこい馬鹿だ

346 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:22:34.35 ID:CJbblu9W0

>>341
否定派のレッテルを貼ったのは君らでしょ。
俺は単純な否定はしていない。
関心があるのは、存在の論拠だ。存在しないという事に関心はない。

>互いが重なった時に必然として答えに導かれる
第三者の検証が必要だしな、共同作業と言える部分はある。
しかし、存在を主張する者に結果を出す気が無いようでは共同作業以前だけどね。
先ずは、客観的根拠を提示する事からだな。

俺は存在すると主張してる訳じゃない。だから、第三者としか言いようがない。
当たり前の事。

347 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:28:37.10 ID:Z60ni9PW0

>>346
お前が偉そうに要求しても誰も無関心のようだな。

348 ：語り君：2011/11/07(月) 00:31:03.99 ID:QbuVv/ya0

問題はマヲなどの否定派、科学的考察といいながら罵倒、揚げ足取り、捏造
さげすみ、貶め、はずかしめる。おちょくる.ことを楽しむために集まってるという現実にある。←重要ポイント⑥
否定派とは名ばかりの言葉遊び連中。肯定派のレスを餌食に集まる屁理屈集団。
もちろん見た事もないからネタもだせないで。罵詈雑言で遊んでるだけ。
否定派は罵倒集団。言い争いを楽しむためにスレに現れ考察する気はさらさらない。
スレに来る目的が最初から違うのである。

349 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:34:58.74 ID:CJbblu9W0

>>347
君らは能力不足で主張しか出来ないみたいだね。

350 ：青い猫：2011/11/07(月) 00:39:23.17 ID:10MdWBW30

マヲがボクキャラから俺キャラになったと聞いて駆けつけるｗ

351 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 00:40:10.32 ID:sdc5YYMI0

OKOK

ID:CJbblu9W0君
まず君の立場から煮詰めていこうか？

じゃないと君のらりくらりしてお話にならない

まず君は何派なの？　肯定派じゃないのは間違いないか

352 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:40:58.51 ID:Z60ni9PW0

>>349
（笑）

353 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:42:12.48 ID:Z60ni9PW0

マヲが黙ってROMるなどありえない（大笑）

354 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:48:52.83 ID:QbuVv/ya0

>>349
ふいた。

355 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:53:13.61 ID:bBRglyy8I

へえ、幽霊スレってかオカ板自体久々に覗いたけど、また調子に乗り出したのかwww
幽霊って奴は言い訳ばかりしやがってwww

356 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 00:58:16.12 ID:CJbblu9W0

全然マオちゃんと違う。
マオちゃんのレス読んでないでしょ。
何か難しそうな事言ってるとか思って読まずにマオちゃん批判してたのか？
本当は別人だと思ってるよな？

俺の立場は敢えて言えば懐疑派。
関心があるのは存在の論拠。

能力不足で主張しか出来ない。これは事実でしょ。
客観的裏付け･根拠のない体験談の披露が関の山の山猿なんだし。
別にね、君らが嘘つきだとは思ってないよ。
客観的裏付け･根拠がないと科学的思考は始められないと言ってるだけだよ。

では、おやすみ。

357 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 00:58:49.87 ID:sdc5YYMI0

あらあら、逃げちゃったよ。

358 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:00:24.00 ID:CJbblu9W0

>客観的裏付け･根拠がないと科学的思考は始められないと言ってるだけだよ。
思考→考察
思考で構わない気もするけど。

359 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:01:21.91 ID:CJbblu9W0

>>357
はいはい、今夜はこのくらいにしといたるわ。

360 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 01:01:29.67 ID:sdc5YYMI0

寝らんの？

361 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:02:45.24 ID:Z60ni9PW0

>>356
馬鹿か？
お前も能力無いくせに能力不足と批判するのが馬鹿

能力ある人が能力なしと批判するなら分かるが（笑）

マオなどどうでもいい　釣りだよｗ

362 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 01:05:12.79 ID:sdc5YYMI0

科学的思考ねぇ

今までの科学の発展が、全て客観的裏づけと根拠から成り立ってると思ってるんだ

だろう？かもしれない？からの（発見）発展は無かったと？

おめでたい奴だ。

363 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:10:42.14 ID:Z60ni9PW0

幽霊と付き合ってる連中に生意気な僕ちゃんでつね
覚悟しとけYO

能力不足とか言うと仲間の幽霊ちゃんが呪っちゃうよ（笑）

めでたい　めでたい　寝ますかみなさん　おやすみ

364 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:12:55.50 ID:bBRglyy8I

別に懐疑派気取って、大人な振りしなくてもイイんじゃね？
まともな指摘に答えられないから、相手を悪者にしたいだけなんだから。
こいつらの人間分析なんか何の意味もないし、いないから、いないだけ。
適当な事をペチャクチャ並べても誰も納得しないしな。
たまに来て、バカにしてって、寝るのが正解。
何も変わりはしない。

365 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:14:49.80 ID:tALP7k6Y0

あなたたちに言っておく。

幽霊の事を人に聞くときに何と質問している？
多くの人間が
「あなたは幽霊の存在を信じますか？」
と聞いている現実。
信じるか？と信で問われる物は存在しないのだ。
なぜなら、存在が無いから、信じるか？と聞かないといけなくなっている。
ぜひその過程を見つめてほしい。

幽霊は存在しないという現実から逃げてはいけない。

366 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:15:15.48 ID:tALP7k6Y0

まだ教えてあげよう。
もし幽霊が存在するならば、ここの住人、いや全ての人類が幽霊になる能力があるはずだ。
まさか、試験で赤点の者は幽霊に進級出来ないとは言わせない。
なぜなら、幽霊になった者であると世間に認定れている者は(もちろん誤解である)
どちらかと言えば勉強が苦手な部類にはいっているからだ。

そこで皆幽霊になれると分かったところで、
例えば幼い子供を残して不幸にも命を失わなければならなくなった親の方も大勢いるだろう。
もし、死んでなお幽霊という選択があるならば私なら幽霊に転職(進級)？して子供のところにかえってくるだろう。
子供は最初は「キモ！！」というだろうが3日くらいでなれるだろう。
親というものは愛する子がまだ幼いならば、その子を残して死ぬというのは受け入れがたいものだ。
だからどんな手でも使えるものならばそれを活用してこの世に残りたいと思うはずである。

だがそのような現実はないのだ。
しんだら無になるだけなのだ。

これが分かればそういうものからの手紙やメッセージなども存在しない事もわかるのだが…

367 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:16:36.69 ID:Z60ni9PW0

考え中がきたか？ﾌﾟｗ

368 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:20:22.47 ID:tALP7k6Y0

この世で不幸なものへ

あの世に期待してはいけない
あなたにとって、この世が最期だから、しっかり現実を受け入れるしか残された道はない…

369 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:21:45.31 ID:tALP7k6Y0

何十年も経たないうちにいなくなるだけ…

短い人生だが

とりあえず…乙

370 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:25:59.97 ID:Z60ni9PW0

あの世に行ったら生きてた時の事などすぐに忘れる。
また転生すれば１からだ。

残ってる幽霊と成仏して行く区別も出来ないなら話にもならない。
全部が残ったら混雑するだろう
もっと気楽に物事考えられないから現実から離れられず死を怖がる

>>364
同意　たまに馬鹿が居ない時来るのがいいな　寝る

371 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:26:39.30 ID:CjYet0ZtO

鼻糞とか見てから語れや！とか普通は三日も暴れれば飽きるもんだが。
人間の持つ負の力の凄さを改めて認識した。

372 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:27:33.58 ID:crRwtJcE0

科学的思考で幽霊の存在を問うのならば、はじまりは徹底的にその存在を疑うところから始まります
一部の実証例がでても、なおも疑い。同じ状況で別の人間が同じ実験しても
連続して普遍的に実証例がでるようなら、いるかもしれないにランクアップ
それでも常にその実証例には穴があり、やっぱりいないかもしれないと思い
さらに実証例を重ね、何かしらの共通した事実から理論を導き出して、証明された時点で
現時点で科学的に幽霊が存在する可能性の肯定となります。
あくまで現時点で、そのあと何かの実験で否定されることもあります
科学って常に疑っていくことが前提のものですので、
まずあることを信じるのが前提の宗教や霊とは相性が最悪です

373 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:29:02.21 ID:bBRglyy8I

>>366
ダメだって、
こいつらには通じないんだから。
この状況は自分がまねいたのに、人のせいにして鼻膨らませてる奴らだぜ？
たまにイジッて楽しむ位で丁度いいんだよ。
明日からまた仕事だろ？寝ようぜ？
おやすみ。

374 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:31:27.26 ID:Z60ni9PW0

>>373
何も楽しんでないのに何言ってんだ？ｗ

375 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:35:11.39 ID:crRwtJcE0

>>366
自分の意思でどうにかできるものではないという推論もありえるから
（強い思念と条件によるとか）
その理論は成立が難しいと思います

376 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:35:44.80 ID:bBRglyy8I

>>374
そんな事ないぜ？
やっぱりかとニヤッとできたし、俺は楽しめた。
じゃあなー。

377 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:36:32.39 ID:Z60ni9PW0

今聞いたら

ID:tALP7k6Y0は、後8年だそうだぞ
楽しくやれ　お前は無になるらしいから期待どうりで良かったな

無になるのもそりゃ選ばれている。余計な魂は破壊させる。

以上

378 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:37:08.42 ID:tALP7k6Y0

本物の宗教は霊を語らない。
それでも、どうしても霊を持ち出さなければならないのは、
どのように説明をしても死に怯え、受け入れられない者への最後の慰めに使われる時なのだ。

379 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:38:58.89 ID:Z60ni9PW0

本物の宗教？ｗ

ここは宗教など関係ないから帰れ

380 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:42:21.58 ID:tALP7k6Y0

>>375
子を思う親の気持ちは、強い気持ちの部類に入るとは思えませんか？

他の条件とはどのようなものを指しているのでしょうか？

あなたが幽霊に転職するときの自給や勤務手当の様なものでも教えて頂ければ幸いです。

381 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:43:40.42 ID:tALP7k6Y0

>>379
関係なくはないとおもうよん。
そこから派生して科学者が否定する流れなのだから(一般的には）

382 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:45:42.45 ID:Z60ni9PW0

あんた考え中になったり自夜になったり大ご苦労だねｗ

383 ：青い猫：2011/11/07(月) 01:46:29.78 ID:10MdWBW30

なんか、童貞をこじらせたやつが新たに現れたなｗ
幽霊に転職するって……ｗ

科学者は宗教も幽霊も否定しないよ。童貞っぽい物言いは面白いな。

384 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:46:31.95 ID:tALP7k6Y0

自分は幽霊になる実力がある！！
という者が幽霊肯定者の中に大勢いてもらいたいのだが…

いる？

385 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:48:14.94 ID:tALP7k6Y0

>>383
作文はｗと評価されるようなものでないと想像力欠如っぽいからねんｗ
普通に書いてもｗしくないｗ

386 ：青い猫：2011/11/07(月) 01:51:44.48 ID:10MdWBW30

童貞を３０歳まで続けると魔法使いになれるって噂を知って、このスレッドで
納得したよ。だれかさんは確かに魔法を使っているもの。

ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50754755.html

魔法が使えるやつが居るんだもん、幽霊だっているさｗ

387 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:52:10.65 ID:tALP7k6Y0

ほんとはね
幽霊っていう段階で小学校3分の7年生ぐらいな話なんだ。
でも低脳と言われても…
こういうのを信じてるとかいうのは見てられなくて…
しょうがないじゃまいか！！

388 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:52:31.21 ID:Z60ni9PW0

今気がついたが　160もこいつじゃね？ｗ

389 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:55:05.69 ID:tALP7k6Y0

こいつじゃね！！

390 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:00:24.52 ID:tALP7k6Y0

幽霊いるとかいう住人は自分が死んだ時
「やべ魂とか幽霊とかありえんｗ」
と気付くのだろうか？

死んでから「やばっ！！ありえん」と気付いているのだからその住人は幽霊になってるかもしれないねえｗ

それだと幽霊はあるなあｗ

結論は死ぬ時のお楽しみ(全ての人の）

391 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:03:34.45 ID:Z60ni9PW0

キャラ変わってるよ　おばさんｗ

とんだ茶番だぜｗ
よくまあ嘘ズラズラと幽霊さまはお見通し　ちゃんちゃらりん

392 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:05:27.17 ID:crRwtJcE0

>>380
その気持ちとやらがどの程度かは知りません。人によってまちまちですので
ですが、>>366の理論成立の前提条件は
もし「幽霊が存在するならば、ここの住人、いや全ての人類が幽霊になる能力があるはずだ。」
なので、まずこの前提条件が証明されていないといけないわけですが
この証明からはいるとまず幽霊の定義、そしてそれがすべての人類に可能とする理論を展開してもらわないといけません
最低限譲歩して零体とされるエネルギーが存在すると仮定して、
死後そのエネルギーが意志をもって活動ができる状況を幽霊として定義するとした場合
それが個人の意思で自在に行えるとする証明が必要となります。
これに対して「死後、零体とされるエネルギーを個人の意思で自在に扱えないのではという推論」もありえるわけで
この場合は、>>366による幽霊が存在しない理論が成立しません

393 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:06:43.14 ID:CjYet0ZtO

>>376
寝る寝る詐欺。

394 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:08:55.90 ID:tALP7k6Y0

>>391
幽霊さまはクモ膜下出血で倒れて
病院に搬送されたよ。
いまはＩＣＵで１３段を許さない状況だぞ。
はやく病院へ直行したほうがいいよ。
もしかしたら幽霊さまは２回目の他界他界をするかもしれないし。

395 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:10:31.55 ID:Z60ni9PW0

>>394
もう歳なんだから寝なさいｗ

もう限界　さいなら

396 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:14:56.43 ID:tALP7k6Y0

>>392
幽霊肯定派にみられる特徴だと思いますよ^^
証明というのは自分の立場を煮詰めていくもの。
否定派に肯定派が行うべきであろう証明をお願いするのはまずい。
だから肯定派の論理は認められないのです。

実は否定派より肯定派の証明の方が簡単なのです。
連れてくればいいのです。

存在するのならば…仮に…

397 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:15:24.56 ID:crRwtJcE0

>>378
宗教自体が死の恐れなどの、生きてる人間では普通感知可能な領域外への恐れから生まれているので
宗教そのモノが霊をという概念をうみだしてきたんですよっと
死後の世界もしくは死後の再生復活をうたわない宗教はありませんから

398 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:21:29.77 ID:tALP7k6Y0

宗教はあくまで慰め思想
現実には金儲け思想
だから実際には仮想世界でしかない…

どちらにしろ確かではない不安定思想

しかしそれでも救われる者にとってはかけがえのないもの。

だから存在価値はあるのです。

399 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:23:03.09 ID:crRwtJcE0

>>396
いえ、この場合は>>366に前提条件が成立する証明をしてもらうだけなんですが＾＾；
前提すら破綻しているならもう>>366の理論は不成立ですよ
ちなみに、私は否定肯定もどっちもしてませんよ？科学的な理論展開になっているかどうかを書いているだけなんですが
ちなみに、連れて来るだけではだめですよ？
零体とされるエネルギーは見ることができませんので、何かしらの運動を起こして（熱とか風とか位置エネルギーの移動とか）
常に同じ状況下での実験での検証を可能とできないとだめです

400 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:25:54.81 ID:oSWL3qLk0

幽霊で思い出したんだけど
｢きさらぎ駅｣って都市伝説に出てくる「はすみ」って人、
普通に生きてるんでない？
もしいなくなってたら実際に警察沙汰でテレビとかメディアで取り上げられてると思うんだが

401 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:27:39.03 ID:tALP7k6Y0

偶像崇拝の禁止宗教は多い。

なぜだろう？

それは人類はある恐怖から一生逃れられないから。
だから何かに助けてほしい。

もちろん守護霊様ｗとか神様ｗとか
そういうものを信じる者は自分のなのに生に伴う運命を受け入れる心が確立していないだけ。

だからキリストやお釈迦しゃまｗは人類が詐欺死に騙されないように
偶像を崇拝したらいやよん♪
って教えてまわってたのだよん。

402 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:28:08.61 ID:crRwtJcE0

>>398
生病老死はただの事象。それを不幸と感じるのは人のココロによるもの
ただの事象に意味をもたせることで安定を図ろうとしたのが宗教のはじまりですね
仏教の祖はそのへん見抜いてますが。スレ違いな話題でしたね

403 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:32:56.34 ID:tALP7k6Y0

>>399
私は幽霊否定なので。
いる様な証明はできない。
もちろんそれにかかわる言葉自体否定派だったら。

だから幽霊という言葉の定義は肯定派の仕事っぽいが。
あえて幽霊があるとして定義するなら

幽霊はあるかもしれないけど
そこにあるとは言えず
誰も見てない聞いてない
もちろん触れることなんて到底できない。
だけどそこにいるって信じたい人はまあいる。
だからいるかもしれないが存在意義はだれにも分からない。

みたいなかんじだろう。

404 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:37:05.09 ID:crRwtJcE0

>>403
それは科学的な定義とは言いかねますね
観念論的なものでは科学的推考にならないと思いますよ
わたしはいる証明を求めてるわけじゃなく、幽霊がいるならば＝全人類が幽霊になれるはず
って流れの証明を求めただけなんですよ

405 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:38:01.75 ID:tALP7k6Y0

>>402
仏壇に仏を飾る現代の信者には仏の心は分からない。

406 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:42:27.36 ID:tALP7k6Y0

>>404
えっと分かりやすいか分からないけど

幽霊はだれがなる！！って考えれば…
まずそこから考えてほしい。

…で、もしその中でなれない者がいるならば
なぜなれないのか考えてほしい。

そしたらなれない人は努力すればばれるやん♪までたどりつけるかもですよ^^

否定派にここまでもとめるのも、私も否定派なのに肯定派の仕事するのも
本当はおかしい^^

407 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:42:41.62 ID:crRwtJcE0

>>405
偶像崇拝は釈迦も禁じてますね。けど、呪文や神の名前を唱えると効果があるっていうのも釈迦が否定してるんで
そういう意味では現代日本の仏教すべてが仏の心知らずですよ
そもそも仏という概念自体崩壊しますけどｗｗｗ

408 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:44:45.03 ID:tALP7k6Y0

否定派の仕事のお手伝い

幽霊になれない人トップ３
税金の滞納があるひと
裏の社会とつながっているひと
トイレが近い人(人をおどかす時に長い間待っていないといけないからｗ）

409 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:46:33.09 ID:tALP7k6Y0

ある時に任意の人間の口から

仏も神もないと

出るのはもっともなのです。(あ！？意味ちがうか？）

410 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:48:11.76 ID:crRwtJcE0

>>406
努力したらなれるかもｗｗｗですか　それじゃどっちにしても前提条件破綻じゃないですか
否定するんならもうちょい科学的に頼みたいですわ
科学は否定も肯定もせず、静かに疑い続け、理論証明が可能ならば静かに一時的に可能性を認めるのみです

411 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:50:10.67 ID:tALP7k6Y0

実は日本の神道と仏教はある時期にミックスされてしまった。

だから日本では何が仏で何が神なのかわかりにくい。

悲しまないでｗピザのハーフ&ハーフと思って２つ楽しめばお得。

412 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 02:54:15.01 ID:crRwtJcE0

>>411
なんでこのスレでこの話題するのかな？
古代神道だと氏神崇拝になるから、天皇（神の末裔自称）の権威による支配がうまく働かないから
仏教というシステムをもちこんで、神道を攪拌したんでしたっけ

413 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:07:05.93 ID:tALP7k6Y0

>>410
あのですね。
かなり数学的に求めていらっしゃるようですが。

あなたは私に

無いものをあるかのように定義して証明までしてください

これはあなたが今まで取り組んできた証明に同レベルのものありましたか？

普通、新しい事への証明はある事実を目の当たりにして仮定を立てるけど
あくまで皆が、あることが存在するぐらいにまでには認識されているはずですよ。

ないものをあるように証明だなんて
だから肯定派は仕事ができないといわれるのです（中立だったですねｗ）

414 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:14:24.52 ID:hDjcMfP00

http://iup.2ch-library.com/i/i0469277-1320601337.jpg
幽霊が上のほうにいますか？

415 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:15:14.26 ID:tALP7k6Y0

一般に証明というのは
この事象があると主張するほうが証明する。

ない派にあるを証明させるのは珍しい。

416 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:16:39.27 ID:tALP7k6Y0

>>414
それ友達だわ
生きてるよ。

417 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:20:13.23 ID:crRwtJcE0

>>413
ないものをあるように証明とかいっていませんが？
幽霊がいるならば＝全人類が幽霊になれるはずとあなたが理論展開されるので
まずは理論上のその幽霊の定義（科学的）を求めたんですよ？
そして、理論の前提条件の証明をさらにもとめたわけですが
そもそも科学的な推考における思考過程が違うようですね

418 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:27:16.03 ID:tALP7k6Y0

>>417
誤解をしてるみたいだけど…

幽霊がいるならばこうなるでしょう。
だけどこうなってないでしょ。
だからいないの♪

って結んだんだけど…

幽霊がいると仮定して起こりえる事をさらに仮定して、
それが起こり得ないとすればいない。

っていうのはあなたの分野的だとおもうのだが。

419 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:29:54.55 ID:tALP7k6Y0

もういっかい言うけど

普通の質問は

りんごってこの世にありますか？

って聞くの。

そしたら私はリンゴを持ってきて

ほらここにあるよって教えてあげるの。

だから普通は肯定派に同じことをして同じ回答求めればすなわち解決するの。

420 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:32:55.21 ID:crRwtJcE0

＞幽霊がいると仮定して起こりえる事をさらに仮定して
この「さらに仮定して」の部分に難ありと申しております
個人の意思で幽霊になれるわけではないとする推論も可能ですので
その理論展開では無理があるよといっているんです

421 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:34:39.28 ID:tALP7k6Y0

幽霊の定義書いておきます。

いるのにいません。
いないのにいます。
病気にはかかるけどかかりません。
食事はとるけどとりません。
歩くけど歩けません。
話せるけど話せません。
不倫はするけど致しません。
人をおどかすけど意味はありません。

422 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:35:25.28 ID:crRwtJcE0

肯定派のひとがいたら、肯定派のひとにも科学的に理論展開の無理がないかを聞いてますよ
今回は否定派の人の理論展開に無理がありそうなので突っ込んでいるだけですよ
先月も肯定派の人に突っ込んでますし

423 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:38:34.80 ID:tALP7k6Y0

>>420
私が回答ばかりじゃちょっと不公平ですが…

そもそも証明とか成り立つ問題、
というよりはそんな事は必要とするようなレベルではないと思うけど。

その個人の意思で幽霊になるわけではない
というのにかなり力入れてますが

例えばでいいですが

どのような力が働いて幽霊に進級させてくれるとおっしゃるのですか？

424 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:39:00.96 ID:crRwtJcE0

>>421
その定義では科学的推考の役にはたちませんよ
そもそも「いるかいないかの科学的推考するスレで

いるのにいません。
いないのにいます。

で、どうするおつもりでｗ

425 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:39:14.75 ID:tALP7k6Y0

>>422
なるほど^^
それならＯＫ

426 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:40:29.15 ID:tALP7k6Y0

>>424
これは

肯定派と否定派の意見をごちゃまぜにするとこんなにくだらないのです。

という表現なのです。

427 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:46:26.96 ID:crRwtJcE0

>>423
それをやるならまずは幽霊の定義を統一する必要があるんですが
>>421の定義は共有しかねます。それはご承知してください
百歩譲って霊体とされるエネルギーが存在すると仮定。
その上で、死後個人の意思で動かせるとするのを幽霊をさらに仮定。
そのうえで、幽霊に進級（ｗというならば
エネルギーが拡散しないですむだけの、エネルギーをコントロール可能とする意思と
安定した場所（磁気など）あとは、水場がよく観察される場所とされることから水分の可能性もありえます
諸条件がそろうことで幽霊化が可能とされうのではないかと考えます
ま、いたとしてですが

428 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 03:51:03.57 ID:crRwtJcE0

>>425
OKですか。何がOKかよくわかりませんが
それなら寝ます　おやすみなさい

429 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 04:16:49.59 ID:tALP7k6Y0

楽しかったですよ^^

430 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 04:26:31.06 ID:aGn4A+mD0

証明はしないし立証もしない
それを前提に言うけど

居ないわけがないよ

431 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 07:39:50.92 ID:9qr5EsNX0

>>362
>今までの科学の発展が、全て客観的裏づけと根拠から成り立ってると思ってるんだ
>だろう？かもしれない？からの（発見）発展は無かったと？

「客観的裏づけと根拠の拒絶」や、裏付けや根拠の無い「かもしれないない？」からは、
発展よりも差別や冤罪などが産まれる可能性が圧倒的に多い。

コペルニクスやガリレオが「客観的裏付けと根拠」を元に示した地動説は、「客観的裏付けと根拠」を拒否した教会によって批判された。

裏付けや根拠の無い「ゲルマン民族は他の民族より優れているだろう」によって、ナチスドイツはホロコーストを行ない、
裏付けや根拠の無い「白人は黒人より優れているだろう」ということから、いまだに人種差別は根絶されていない。

「だろう？かもしれない？からの（発見）発展」などというものは無い。
「だろう？かもしれない？からの差別、冤罪」が産むのは、差別や冤罪である。

科学に必要なのは「だろう？かもしれない？という事柄に対して、客観的裏付けを取り、根拠を求めたものからの発見」である。

432 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 07:45:22.57 ID:9qr5EsNX0

訂正
誤：「だろう？かもしれない？からの差別、冤罪」が産むのは、差別や冤罪である。
正：単なる「だろう？かもしれない？」が産むのは、差別や冤罪である。

「常温核融合」は、浅い裏付けや根拠しか存在せず、誰も再現できていない。
そして今では「フリーエネルギー詐欺」などに、その理論が頻繁に使われている。

裏付けや根拠の無い「だろう？かもしれない？」が発展させてきたもの。それは主に

「差別」「冤罪」「詐欺」

である。

433 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 08:46:24.20 ID:tALP7k6Y0

だろう？が発展させてきた人間社会で重要なもの

交通事故

434 ：語り君：2011/11/07(月) 09:56:37.84 ID:sfeNgDnT0

■■肯定派と否定派との関係■■
前スレで、肯定派の者が、私のテンプレは不利になるのでやめろ。否定派は他の手で
十分論破できると、申しあげた者がおる。
説明も無く意味不明であったが同じ側に立つものとして、しばらく様子を見ていたが
この体たらく、ざまあわなんだ。
否定派が屁理屈合戦を望んでいるのと同じく肯定派の中にも、否定派をつっぱねるのはやめてくれ！
俺たちも屁理屈合戦を望んでいるんだという一派がいるのが良くわかった。
まかせろ・・・・なんてｗ・・否。もう、まかせられない！

最終的にたどり着くのは拙僧のテンプレなのである。これを執拗に執拗に貼り付け、いやになるまで貼り付ける
これが一番。なぜならば双方は絶対に理解し合えないからだ。前述のように否定派は屁理屈合戦が目的であり
決して幽霊を理解するという考えは毛頭ないわけだ。
幽霊はそのための単なる材料で手段なのである。どうでもいいことなのだ。
それをどうでもいいことではない風によそおってるだけなのね。
そもそも、見たこともない科学的知識もない連中が幽霊をいないとする設定で否定派と称し幽霊談和合戦
・屁理屈合戦で絶対に認めない側としてゲーム設定されてるわけだね。
肯定派の一部の者も、否定派を論破できる。いやできるはずなどと、その過程を楽しんでるのさ
あ～やだ、やだ。
俺はね、最初まじめに両派が論争してると思ってたんだよな。でもう気がついたわけｗ
要するに幽霊がいないか、いるかの論争を両派が楽しんでるってことをね。

435 ：語り君：2011/11/07(月) 10:11:01.34 ID:sfeNgDnT0

拙僧の最終結果があのテンプレ・・・あれで終わるはずはもち無いが・・あれって双方に
よけいな一言なんだよな。ある意味、結果のでないエンドレスループをやめろ宣言だからな
語り君と鼻糞君はそういうとこが嫌われたんだな。うん。
否定派＝屁理屈否定で肯定派を罵倒することを楽しむ派
肯定派＝正論で否定派を論破願望をよそおい論争を楽しむ派
肯定派＝正論で否定派論破を無駄なこと、ありえないと理解し
　　　　したがって、相手の屁理屈をいっさい受け入れず、こちらの主張を
　　　　通すのみの、拙僧のスタイル
肯定派も分裂したと言うことだな。うん。拙僧ひとりでもね。

436 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 10:13:07.65 ID:NUUkz4cl0

ネット使えるようになったらから再訂正しておく
一年間で日本人が事故死する確率0.0077%。(80年間通しての事後死なら46.12%)
一年間に最初(一度、ｎ番目)に見た知人の霊が、その霊の命日である確率1/365(日)=0.27%。
0.27%>>>>0.0077%
「知人の霊を見る人」というのは、普通に考えて「命日を知りえることのできる霊を見た人」という意味だろう。
それを猫が「年内に最初(一度、ｎ番目)に見た霊が、知人の霊であり、かつ命日である確率」という誤解をしてるだけ。仮にそうでも霊が知人である確率が0.0285%以下じゃないと結果は同じ。
最初からマオちゃんが正しい。

437 ：語り君：2011/11/07(月) 10:14:36.38 ID:sfeNgDnT0

>>427
言葉遊びやめたら。

438 ：ショッカー：2011/11/07(月) 10:15:13.64 ID:NUUkz4cl0

そもそも体験談は事実なのか。既存の写真や映像類は決定的証拠となるか→検証不可能
どうして見る人によって像がちがうのか。→単なる入射角や波長等で説明できる程単純じゃない
どうして人の形をしているのか。→不明
重力の影響を受けるのか。→受けていなければ成り立つ
幽霊は何でできているか。→周期表の元素にはいずれも属さない
全ての人は幽霊になるのか。幽霊になれる条件や消滅する条件があるのか→不明
どうして服を着た霊が多いのか。→不明
幽霊に記憶はあるのか、またあるとすればどのように保持しているのか→不明
どうして人の前に現れるのは人間(武士、兵隊、自殺者)、犬猫の霊が多いのか。魚の霊昆虫の霊、チンパンジーの霊、農民の霊はいるのか。→不明
幽霊は消えたり現れたりできるのか→不明
幽霊には目的があるのか。また達成方法はあるか。→不明
幽霊はどのようにして銀河系を飛び回り地球を追跡しているのか、またその理由→不明
もしかしてファンタジー→ＹＥＳ
人文科学で解決だったり？→ＹＥＳ

んじゃ出かける。

439 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 10:19:35.20 ID:oziLpBabI

お前どう見ても馬鹿だから、引っ込んでろよ。
小学生レベルのテンプレ貼って喜んでんじゃねえよ。

440 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 10:27:55.69 ID:0a0fp6qP0

>>439
君　煽りだけなら不要だから来ないでくれな
マオ☆なんていうのも居ないから

ゴミは償却しないと綺麗にならない

前進め

441 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 10:40:48.60 ID:sfeNgDnT0

>>439
いや、そうじゃないぞ。
>>438のような再確認は立派なテンプレだぞ
そこんとこわかんないようだったら、残念だが出入り禁止だな。

442 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 10:48:26.61 ID:zvA6ILaD0

439だが、語り君の話ね。
失礼しました。以後ROM。

443 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 11:00:25.81 ID:sfeNgDnT0

>>442 なにわけのわからんこと言ってんだかｗ

444 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 11:31:35.88 ID:OVmWp60LO

いる

445 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 12:26:39.67 ID:sdc5YYMI0

>>431

あのね、君が言ってるのは最終結論ね
もちろん最終結論の段階で、「だろう？かもしれない？」による判断は間違いに繋がる。
こんなアホでも分かってる事を鬼の首とったように言われても困るわいな。

ここで言ってるのは、>>356が＞客観的裏付け･根拠がないと科学的思考は始められない
と言った事に対してなんだよ、”始めれない”と言ってしまっちゃ話にならんよな？

未知なモノに対して、疑問を抱くというのが発見（発展）に繋がる重大な要素だろうが
そしてこの”疑問を抱いた時点”で科学的思考は始まってるのだよ

446 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 13:21:46.33 ID:nSBPClu40

科学的思考を加味する前であれば、それは「思い込み」でしかない。
「宇宙は地球の周りを回ってるのかもしれない」という考えは「思い込み」でしかない。
「天動説」という、客観的裏付けや根拠の無い仮説は、地動説のきっかけになるどころか地動説を封殺した。
客観的裏付けや根拠の無い「天動説」という仮説は、天文学を発展させるどころか遅滞させたのだ。

目撃談や体験談→料理で言えば「素材」に当たる。
科学的思考・客観的裏付け・根拠→料理で言えば「調理法」に当たる。

問題は、いまここに「素材」が提示されたと言われても、それが本当に「素材」なのかがわからんということだ。
美味しそうな生肉が投下されたと思いきや、精巧に作られた食品サンプルだったら料理にはならない。
食品サンプルを調理して食ったら腹を壊す。

提出された「体験談や目撃談」が「素材」なのか「食品サンプル」なのか、これを見分けずに調理を行なう事はできない。
素材の良し悪し（食べられるのか、食べられないのか）の判断もまた「調理法」であり、これは「科学的思考・客観的裏付け・根拠」が担当する事柄である。

「体験談・目撃談」→素材。食べられるものと食べられないもの（偽物・毒）も存在する。
「客観的裏付け・根拠」→素材の判別・下ごしらえ。ここではじめて「食べられる素材」に昇格する。
「科学的思考」→調理。これでお客様にお出しできる形に仕上げられる。

447 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 13:41:22.08 ID:sdc5YYMI0

なんだ君ら科学的考察をするつもりないんじゃない。

まさかまさかと思ってたが確実なものになったわな。

えーと、未知なモノに対して根拠がないと科学的考察は始まらない、
で、これまたおかしなことで未知なモノは根拠がないから未知なモノであって摩訶不思議。

あらあら、どうしたもんかね？
君ら科学的考察から根拠を導き出すって考えないんだ？ご立派。
あ、でも根拠ないから始まらないんだったね、じゃおしまいか。

根拠出せる肯定派が出るまでおとなしく待っててね、そんな奴いないけど。

448 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 13:48:01.80 ID:sdc5YYMI0

あ、でも一つ根拠あるわな

この世界中に何百何千万という人間が、ある、いると言っている。
つまり、それは自分が目撃、体験した事によって確信したもの。

で、君らはこの何百何千万という莫大な数字に対しても
”いる”という仮の根拠ですらならないと言うのだよね？

君らの科学はすごいよ、おみそれしました。

449 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 13:56:19.89 ID:sdc5YYMI0

仮の根拠としてでも仮定すれば、疑問が抱ける、新しい発見が産まれる、かもしれない・・・

だが、君らは根拠がないから疑問すら抱くことが滑稽に見えると。

全く馬鹿馬鹿しい馬鹿者集団ですな、君ら今日の科学が確立さえる以前
積み重ねていく以前、何も科学知識がない状況から
どうやって科学が発展したと思ってるのかね？

”調理法”はまだないのだよ？宇宙人が来て、いきなり教えてくれたのかな

450 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 14:01:10.30 ID:tALP7k6Y0

幽霊は動物？植物？

451 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 14:02:05.00 ID:tALP7k6Y0

幽霊は食べれる？

452 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 14:11:55.77 ID:sdc5YYMI0

おっと、こりゃいかん私としたことが・・・

根拠を”待ってる”だけじゃ何も進まない
150スレもたって、何一つ進展していない話をトコトンやってなさい。

罵倒合戦が始まったらまた来よう。

453 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 14:31:37.74 ID:tALP7k6Y0

幽霊否定派なんだが幽霊がいることを証明しようｗ

だがここに書いても突っ込もうと思えばどんなに完璧な証明でもなんちゃって批判はできる。
だからぜひあなたの身で理解出来るように証明しよう。
少し面倒だが幽霊を理解したいと本気で思うならばそれくらいはやってもらいたい。

幽霊体験法は一度しか教えない。

近所にあるじめじめした神社に夜中の14時に行き、神社の入り口13階段を上り北の方角に向かってさらに３歩進む。
そこにお墓があるはずだから、そのお墓にまずお参りをする。
すると千の風邪にが聞こえてくるはずだから、その内容に耳を傾ける。
その内容は、隣の～お墓の前で泣かないで下さいとなっているはずである。
そう、あなたは隣のお墓で泣いていたのです。
あなたがお参りするはずのお墓は右隣のだから場所を移し、まず一礼する。
そのあと天にむかって呪文を唱えるんだ。
結果は変わらないから呪文は何でもいい。
好きな子の名前でも、家内安全でもＴＰＰ反対とかでも十分だ。
そして足で地面を4回から2回叩き唾を手に吐き側転をする。
そのとき何かにぶつかるはずだ！！

…それ以上は怖くて私には書けない。
御自分でご確認をｗ

454 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 15:18:11.61 ID:gKrvfrxT0

To all of you considering a ghost！
I call a ghost an angel in my country.
Both a ghost and the angel exist practically.

455 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 15:38:07.40 ID:tALP7k6Y0

There is neither a ghost nor an angelｗ
It is because it is meaningless even if they existｗ
In fact, those who believe are not savedｗ

ｗ使いづらっ

456 ：語り君：2011/11/07(月) 15:43:14.30 ID:QjB0YF+R0

>>449（*ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ…。

だんだん俺に似てきた・・・・・
あと５スレほどで完全に俺化してしまいそう。
最後は・・・・幽霊に興味もたないでくれやｗ！
お前らは理解するの無理だわ！おまえらは知らんでいいから！
と、突き放す・・・・まるで俺じゃんｗ

457 ：語り君：2011/11/07(月) 15:48:07.56 ID:QjB0YF+R0

どうしても、そうなるんだよな。
これが肯定派の否定派に対する最終型なんだよ。
まともに論争にもならんし、最後はもう罵倒スレってことが
納得できて、罵倒と一方的なコピペ貼り・・・これでいんだわ
ってことになるのさ。馬鹿どもの煽りやスレ埋めの質問なんか
馬鹿らしくて答えられんしねｗ
幽霊の事信じないように、こちらからもお願いしますわｗ
ってなことになるのさ。

458 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 15:50:59.66 ID:LPLmzVX50

見える人が何人かいて
同時に同じものが見えるなら
いる、っていうか客観的な現象だと判断するべき。それが科学ではないだろうか

459 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 15:51:04.72 ID:xokPLjrd0

幽霊はいません

460 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:11:10.64 ID:tALP7k6Y0

>>458
同じ病の人は大勢いる

461 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:13:01.29 ID:gKrvfrxT0

Ghost (phenomenon)
Objective evidence subjective evidence
It is impossible to show the evidence mentioned above to a third party.

462 ：語り君：2011/11/07(月) 16:17:04.92 ID:28r7KuJp0

それが科学・・・と考える頭がおかしい。
ただ同じものが見えただけじゃんｗ
見たもの同士が同意するのは、それぞれの主観の一致であり
第三者の見えない人には客観的に確認とれないんではないのｗ
そんなの科学でもなんでもないじゃん。じゃん。

463 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 16:19:35.32 ID:sdc5YYMI0

同じ病の人は大勢いる、うん確かに。それは認めよう。

で、糖質が5人いたとして、その5人が同時に同じものを見ると？

何というか屁理屈通り越して呆れる。

464 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 16:22:13.04 ID:sdc5YYMI0

裏を返せば、もし同じものを見てるのなら
それは糖質ではなく霊能力だろうね、糖質と決め付けてる医者、科学がおかしい。

465 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:23:25.83 ID:LPLmzVX50

>>460
何人かが同時に脳内で同じ周波数の電波（？）を受信できるとしたら
それは「いる」に分類してもいいと思う

466 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:29:39.80 ID:tALP7k6Y0

>>463
客観的という言葉を理解していない。

467 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:31:27.80 ID:tALP7k6Y0

>>464
あなたが医者やれば精神科の患者はへるだろう。

468 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:33:11.27 ID:tALP7k6Y0

精神科医師は特に文学的勉強しているのが多いから
国語ぶそくでは太刀打ちできない

469 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:35:21.88 ID:34jP6QDi0

罵倒祭りスレというのはここですか

470 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:35:46.02 ID:tALP7k6Y0

ここです

471 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:37:52.32 ID:34jP6QDi0

>>470
それでは誰を罵倒すればいいのですか？

472 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:40:09.91 ID:tALP7k6Y0

手当たりしだいやるのがネットでは？

473 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:47:07.83 ID:DX5HQasM0

かつての世の中では何百何千万もの人が「天動説」こそ真実だと考えていた。
何百何千万もの人が「天動説」を正しいと考えていたとしても、それは
「何百何千万もの人が間違っていた」という結論にしか至らない。

何百何千万もの人が「霊を目撃した」と考えていた。
しかし何百何千万もの人の、その判断は間違っていた。

という可能性もある。

474 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 16:50:46.24 ID:sdc5YYMI0

いやいや君分かったような顔しなくていいから

で、5人いて同時に同じものを見るのは糖質ですか？

50人いて同時に同じもの見るのは糖質ですか？

100人いて同時に同じもの見るのは糖質ですか？

どこで区切りつけてるか明確に答えなさい。

475 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:51:21.51 ID:34jP6QDi0

なるほど了解
まず幽霊を肯定しているのは頭が相当に弱い人だろうな
精神障害、統合失調症というよりも知的障害といったほうがいい人達なのは間違いない
ＩＱは平均８０くらいか
さらに死ぬのが怖くてたまらないチキンだし
つねにパンツにウンコがついている
社会的底辺、人生の敗残者が多いということが言える

476 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:52:11.76 ID:tALP7k6Y0

>>475
肯定派はそんなのばかりだ！！

477 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:52:26.96 ID:34jP6QDi0

もちろん幽霊が見えるというやつは全員糖質といってもかまわない
糖質でなくても同じくらい社会に迷惑をかけているクズだろ

478 ：に：2011/11/07(月) 16:52:36.47 ID:DX5HQasM0

>>449
>”調理法”はまだないのだよ？

当たり前だw
「食べられる食材」がハッキリしていないのに、調理法が編み出されるわけがない。

体験談や目撃談を持つ人：食材店
科学的思考で裏付けや根拠を付加する人：調理人

残念だが、ここの食材店には「食べられる事が確定した食材」が一つも売っていないのだよ。

479 ：に：2011/11/07(月) 16:52:55.86 ID:DX5HQasM0

あ、バレちゃったw

480 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:53:00.57 ID:tALP7k6Y0

>>474
議論がそれぎみだよ❤

481 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 16:53:31.96 ID:sdc5YYMI0

天動説が出てきちゃったよ、屁理屈もココまで来るとちと引くわな

天動説は”説”だよな？その本人が自覚して信じたものじゃないよね？

俺が言ってるのは自分で体験して自覚した何百何千、畑違いを混合しないでね。

482 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:54:13.82 ID:34jP6QDi0

肯定派の平均年収は２２０万くらいかな
コンビニでの立ち読みがゆいいつの趣味とかそんなのばっかり
今日の晩メシはメザシ一人二匹とか

483 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 16:54:38.71 ID:sdc5YYMI0

>>475

君の罵倒じゃ発動できないわ・・・・

誰か任せた。

484 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:56:33.66 ID:34jP6QDi0

まずネット廃人が多いのは確かだ
睡眠不足で会社に迷惑をかけてどうでもいい部署に押し込まれたり
人員整理にかかったりしたやつだろ
肯定派、幽霊目撃者は全員池沼＋糖質
ひとつ結論が出た

485 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 16:57:09.68 ID:sdc5YYMI0

>>478
君は読解力がなさすぎる。

調理法がない時にどうやって調理したのだね？

推測、憶測というスパイスで味付けしていったんじゃないのかね

486 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:57:21.93 ID:34jP6QDi0

>>483
前の人が手当たり次第やれと言ったから
次は否定派をやる

487 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 16:57:51.37 ID:sdc5YYMI0

>>480
いやいや君の屁理屈がその方向に持っていってしまうんだよ
分かっててね。

488 ：に：2011/11/07(月) 16:57:55.32 ID:DX5HQasM0

月や太陽、星の動きを目撃して「全ての星は地球のまわりを回っている」と判断した何百何千の人たち。
雷を見て体験して「神の怒りだ」と自覚した何百何千の人たち。
頭痛を体験して「体内にいる虫が原因だ」と判断した何百何千の人たち。
マイナスイオンをたっぶり浴びて「やっぱりマイナスイオンは健康にいいわねー」と自覚した何百何千の人たち。

まあ、例を挙げろというならいくらでも出てくるけどね。

489 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:58:41.18 ID:tALP7k6Y0

ID:34jP6QDi0
のでいない事が証明された。
100点

490 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 16:59:28.73 ID:34jP6QDi0

幽霊を否定するやつは悪人だな
他人を蹴落としてもこの世でいい目を見ようとする心の腐ったやつが多い
だれかの心を踏みにじったり、自殺に追い込んだりしてるんじゃないか
心が汚れていて周りから嫌われぬいていても自分ではわからない
そんなやつばかりだろ

491 ：ルシファー(黒)：2011/11/07(月) 16:59:43.42 ID:CKsHnXWL0

美少女の幽霊ちゃんとＨ出来たら…。

492 ：に：2011/11/07(月) 17:00:59.99 ID:DX5HQasM0

>>48
> 調理法がない時にどうやって調理したのだね？

調理法が無い時には、そのまま生で食ってたわけだ。
月や星の動きを見て、「ああ、こりゃ地球が中心だわ」と、思った通りに主張した。

月や星の動きを見て、科学的思考という調理法によって「地動説」という料理ができあがった。

「天動説」→「星の動き」という無調理の生肉を食っていた。
「地動説」→「星の動き」に「科学的思考」を加えて作られた。

493 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:01:32.48 ID:tALP7k6Y0

ID:sdc5YYMI0
近所に西進かはないのかね？
気味の質問に答えてくれるだろうし入院も可能だろう

494 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:02:13.71 ID:sdc5YYMI0

で、君は同時に同じものを見るのも”病気でありえる”としたよね？

だから、何人が同時に見たら病気じゃないの？＾＾

5人だったら病気で10人だったら病気じゃないの？

495 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:02:33.66 ID:34jP6QDi0

否定派というのはコンプレックスの固まりで
この世が自分の思い通りにいかないとすぐにキレてかんしゃくを起こすタイプ
自分では知的だと思っていても周りからはＫＹとしか見られていない哀れな存在だ
こういうやつが単なる成績だけで人の上に立って大きな間違いを引き起こすんだろうな

496 ：に：2011/11/07(月) 17:03:36.13 ID:DX5HQasM0

>こういうやつが単なる成績だけで人の上に立って大きな間違いを引き起こすんだろうな

わかりやすい劣等感の発露だなおいw

497 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:04:07.77 ID:tALP7k6Y0

>>490
まるで
肯定派が末期だから
温かく接してあげて、場合によっては幽霊いるって合わせてあげて❤
と解釈してもいい？

498 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:04:15.35 ID:sdc5YYMI0

>>492
で、ほかの科学は？
君おもしろそうだからがんばってね

天動説と地動説はいいから他の言ってみて。

499 ：に：2011/11/07(月) 17:04:21.37 ID:DX5HQasM0

考え中におこられるから帰ろっと

500 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:04:39.75 ID:34jP6QDi0

とにかく協調性のないのが否定派
世界が北斗の拳状態になったら真っ先に金属バットでドタマをカチ割られるようなやつら
世間の害毒といってよいな
東電の幹部や原子力保安院なんかもみんな否定派じゃないか

501 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:05:18.65 ID:sdc5YYMI0

>>497
君は逃げずに答えればいいのだよ

わかってるかね？

502 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:05:50.78 ID:tALP7k6Y0

>>494
どちらが病院から入院を勧められるかということなのだ

試しにいっしょにいってあげようか？

503 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:06:03.66 ID:sdc5YYMI0

おこられるってｗ

自分の意思もないんかよ、だっせｗ

504 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:06:44.21 ID:sdc5YYMI0

>>502
ノンノンノン

君早く答えてね＾＾

逃げちゃうの？

505 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:06:56.83 ID:34jP6QDi0

正しいのはわからないことはわからないという層だな
あるいはこの手のことには関心を持たない層
孔子様は２５００年も前に君子は鬼神を語るなと言われたが
ここで語ってるのはどっちもネットの悪癖に染まった薄汚れたクズ人間だろうな

506 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:08:34.02 ID:sdc5YYMI0

複数での目撃は客観的だよなぁ

それを客観的が分かってないと言ってる人間が
複数の目撃に対しても病気扱いにするとはねぇ

自分で何言ってるのか分からなくなっちゃったか

507 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:08:45.76 ID:34jP6QDi0

ということで公平に罵倒した

肯定派は頭が悪く心が弱い　否定派は人が悪く心が汚い
この図式は間違ってねーだろ
また来るから

508 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:09:31.07 ID:tALP7k6Y0

結局はどちらの主張が病院から入院を勧められるかってところだ。

肯定派と否定派が一緒に受診すればすぐわかる^^

509 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:10:33.40 ID:sdc5YYMI0

複数での目撃というか複数での同時目撃で尚且つ同じモノ

これが病気扱いなんだもの、どうにかして”何かのせい”にしたいんだろうが
これはないわなぁ、もう少し考えないとなぁ。

510 ：に：2011/11/07(月) 17:10:42.18 ID:DX5HQasM0

>ここで語ってるのは
当然、お前も含まれるんだよな。

511 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:11:32.83 ID:sdc5YYMI0

あらあら、逃げちゃってばっかりねｗ
いいのよいいのよ、どうぞ逃げちゃってねｗ

あらやだ、変な子相手してたらオネエになっちゃったわ。

512 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:11:49.67 ID:tALP7k6Y0

ID:sdc5YYMI0
きみはどうなると思う？

513 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:12:36.00 ID:I0nR6Vl80

ほんと、おまえらお子様どおしの喧嘩だわ・・・見てて恥ずかしい！・・顔が赤くならぁｗ
では大人のコピぺを嫁。

514 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:13:04.10 ID:tALP7k6Y0

おねえも一応西進以上だから
同じ病院で手間は省ける＾＾

515 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:13:49.35 ID:I0nR6Vl80

516 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:15:06.01 ID:sdc5YYMI0

>>512
なにこれ？

いいのよいいのよ逃げちゃって（はぁと

517 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:15:54.54 ID:tALP7k6Y0

西進てきな病気の者との議論は一般人には難しい。

518 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 17:17:33.51 ID:sdc5YYMI0

逃げながら発言するのって見苦しぃ～ん

519 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:20:06.75 ID:LPLmzVX50

>>462
いや、目に見えないから、物理現象を伴わないから、従来の方法で観測できないから、という理由で
否定するのはそれこそ科学ではないわけで

520 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:21:45.88 ID:tALP7k6Y0

めんどいけど

客観的というのは第三者にも分かるような説明の方法。

大勢が見た見た言いあってもあてはまらないんだ。

これは親か先生がおしえろよ！！

なんでおれがいちいち教えないといけない…

521 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:22:17.93 ID:34jP6QDi0

燃えろ燃え罵倒の火よ
２チャンネルの究極の目的は罵倒
日常溜まった鬱憤のはけ口としてクソ名無しをののしれ
これこそがネットの役割
池沼、糖質、基地外と普段は仕えない言葉をめいっぱい駆使して相手をコキ倒すんだ
燃えろよ燃えろ罵倒の火

522 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:23:24.93 ID:34jP6QDi0

一字足りなかった

燃えろ燃えろ罵倒の火よ
２チャンネルの究極の目的は罵倒
日常溜まった鬱憤のはけ口としてクソ名無しをののしれ
これこそがネットの役割
池沼、糖質、基地外と普段は仕えない言葉をめいっぱい駆使して相手をコキ倒すんだ
燃えろよ燃えろ罵倒の火

523 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:23:36.39 ID:tALP7k6Y0

だから自分で調べなさい
だから病院行きなさい

って言ってあげてるのに…

524 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:24:11.33 ID:POcMGR4b0

ID:tALP7k6Y0

ウザイ

525 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:24:58.48 ID:tALP7k6Y0

いくら２ちゃんと言えども…
日本終わったな…

526 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:26:20.73 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0

ていのー

527 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:26:22.86 ID:POcMGR4b0

ID:tALP7k6Y0

ウザイ

おまえも終わったぜ

528 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:27:32.76 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0

見るからに何も書けそうもない感じ…

529 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:28:27.54 ID:34jP6QDi0

２チャンの罵倒は底辺の鬱憤のはけ口
どんどんののしれ
相手の心に深いダメージを与えるんだ
政府公認の罵倒の場だ
ここに棲む引きこもりニート、派遣、非正規、在日、創価、池沼や糖質
こいつらは罵倒がなければ夜も日も明けぬ
ここでの罵倒がなければ
底辺者の殺人や強盗、日本は犯罪の多い国になってしまうだろう
罵倒しろゴミクズと言え

530 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:30:15.32 ID:tALP7k6Y0

いや大半は小学生だと思う

531 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:31:01.63 ID:POcMGR4b0

ID:tALP7k6Y0
=糞婆

532 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:31:49.97 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0
２年生

533 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:33:28.98 ID:POcMGR4b0

ID:tALP7k6Y0
脂肪

534 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:34:52.63 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0
ＦＡＴ

535 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:35:37.35 ID:POcMGR4b0

マヲしねや

536 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:35:53.48 ID:LPLmzVX50

>>520
だから、一人の偏屈者が見たって言うだけじゃだめだから、
第三者を含む「複数人」でもし見たなら客観的だよね、って言ってるじゃまいか

537 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:36:06.58 ID:tALP7k6Y0

理解してくれ…
３年生

538 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:36:43.23 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0
進級できたか^^４年生

539 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:38:33.81 ID:POcMGR4b0

380 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 01:42:21.58 ID:tALP7k6Y0
>>375
子を思う親の気持ちは、強い気持ちの部類に入るとは思えませんか？

他の条件とはどのようなものを指しているのでしょうか？

あなたが幽霊に転職するときの自給や勤務手当の様なものでも教えて頂ければ幸いです。

馬鹿だなｗ

540 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:42:03.10 ID:J5ghQ5de0

何かを分析するのってその手がかりが必要じゃない？
幽霊ならそのエネルギーなり仕組みなり。
｢見た｣｢見ても消える｣｢万人に見えない｣これじゃ科学的に考察しようとしても難しいよね

541 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:44:07.08 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0
やるな^^６年生

542 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:46:34.76 ID:I0nR6Vl80

ほんと、おまえらお子様どおしの喧嘩だわ・・・見てて恥ずかしい！・・顔が赤くならぁｗ

543 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:47:09.37 ID:I0nR6Vl80

544 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:51:10.50 ID:POcMGR4b0

>>218の続きやれよ。>>514

線香あげに行ってこいや　嘘はきがｗ

545 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:52:48.17 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0
いっしょにいくよ^^5年生

546 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:53:11.88 ID:tALP7k6Y0

以外と中学生？

547 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:53:51.28 ID:OK8PWYQq0

まずは一個人の脳内現象なのか、
そうじゃないのか
それを確認するのが科学じゃないのか

548 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 17:54:14.97 ID:tALP7k6Y0

ID:POcMGR4b0
ごめん1年生^^

549 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 18:02:14.75 ID:POcMGR4b0

ｗ

550 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 18:03:16.58 ID:I0nR6Vl80

おまいら、ほんと、頭悪い糞がきだよな～～ぁ　ｗ

551 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 19:50:20.74 ID:sdc5YYMI0

>>520
いやいやいやいや君の屁理屈とかどうでもいいの

君は複数で同一の目撃だとしても病気だといってるのだよ

そこだけなんだわ、なんで病気なのかいってみなさい

じゃ、何をもって客観的にするのかね？

複数が目撃しても、”俺”が認めなかったら、第三者の確認にならないので客観的じゃありません

って言ってるのだよ君は。

552 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 19:59:47.91 ID:0G9A/AVG0

>>365
存在しないものは、信じるしかない？違いますね。
「五感で不可知の対象は、実在が証明されるまでは信じるしかない」が正解。

>366
当然全人類は霊になる能力がある。
というか、霊になる能力など必要ない。死ねば霊魂が肉体から自動的に分離
するだけ。霊になる能力など”微塵も”必要ない。

>378
霊存在や死後の世界について言及しなければ、それは宗教ではない。
言及しなければそれは単なる道徳か哲学だ。道徳や哲学が霊に言及しない
のは、ロジックの積み重ねでは、最後に、不可知の領域との間にある壁を、
越えられないからだ。霊の実在は科学的にしか解明する事は出来ない。
哲学であの世は語れないのだ。
なぜ啓示宗教と言う言葉があるのか。何処からかその教義が啓示されたからだ。
当然、霊的世界から啓示されたと言う事だ。

>401
偶像崇拝禁止と言うが、実は偶像崇拝している宗教の方が合理的な信仰形態
なのである。
偶像崇拝における偶像、例えば仏像とかだが、PCに例えるならその偶像自体が
神へのショートカットになっているのだ。本体としての神にリンクが張られているので、
偶像を崇拝しても無問題なのである。
偶像は神と直接は交信できない人間が、ワンクッション置くための合理的アイテム
なのである。偶像を否定する回教でさえ最終的には「聖なる石」に礼拝してるのだ。

553 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 20:09:50.72 ID:34jP6QDi0

また狂的なのが出てきたなええぞええぞ

554 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 20:18:09.56 ID:34jP6QDi0

狂気は深ければ深いほどよい
症状が重ければ重いほど２チャンネルにはふさわしい
狂気の人はそれだけで２チャンネルの星だ
さあお前らもまずは自分のチンコ画像をうｐしろ

555 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 20:21:28.20 ID:SCLBuY6q0

>>551
横レスだが、
「複数の人間が目撃」しても、実在しない物の例。
http://gigazine.jp/img/2006/12/22/pavement_drawing/julian_top.jpg
http://gigazine.net/news/20061222_pavement_drawing/

１００人が「見た」としても、見たままの物がそこに存在するとは限らない。

556 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 20:49:10.28 ID:sdc5YYMI0

あらあら、そこまで言い出したらキリがないね。

客観性崩壊ですな。君ら何を根拠に考察する気？

今度から君らが根拠求めてきたら、いや俺が見たのはトリックかもしれないんで
根拠として出せないと言えばいいのかな。

またまた根拠に遠のいていくねぇ

557 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 20:51:38.14 ID:I0nR6Vl80

問題は否定派の一派が科学的考察といいながら罵倒、揚げ足取り、捏造
さげすみ、貶め、はずかしめる。おちょくる.ことを楽しむために集まってるという現実にある。←重要ポイント⑥
否定派とは名ばかりの言葉遊び連中。肯定派のレスを餌食に集まる屁理屈集団。
もちろん見た事もないからネタもだせないで。罵詈雑言で遊んでるだけ。
罵倒集団がその証拠。彼らは考察する気はさらさらない。
スレに来る目的が最初から違うのである。
上記の内容に対する反論、意見等は一切認めない。逆らう事は一切許されない。　以上

558 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 20:56:45.77 ID:34jP6QDi0

>>557
お前はなかなか見所があるがコピペばかりではつまらんぞ
否定派というのはクズだ微生物にも劣る存在だ
微生物でも枯葉を土に戻すというような重要な働きをしているのに
ここの否定派というのは何の生産性もない床に落ちたチン毛のようなものだ
もっと表現を工夫しろ
肺腑をえぐれ思わず否定派が自殺を考えたくなるようなレスをするのだ
論にこだわるな罵倒は論を入れると迫力が死ぬ

559 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 20:57:47.56 ID:sdc5YYMI0

君らが考察するに値する、これぞというような根拠例出してみてよ。
それを目安にして何とか出来るか考察してみる。

どういう状況の根拠なら信用に値するの？

560 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 20:59:10.23 ID:34jP6QDi0

>>557
ああそれから
お前は毛のすり切れたトガリネズミのような顔をしているな
少ない毛と知能で懸命にＰＣに向かっている姿は
なかなかいじらしいぞ

561 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 20:59:51.19 ID:sdc5YYMI0

ってこれ言ったらお前らが黙るのも知ってるけどね。

562 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:02:22.58 ID:34jP6QDi0

罵倒だ罵倒こそがこの２チャンネルの本質だ
どうせ情報を求めてやってくるやつなど１００人に１人
それ以外はエア手の言葉尻をとらえて
ただただ罵倒がしたいだけなのだ
罵倒こそが華　燃えて散るのが恋
まずは「死ねや！ゴミクズ」と書いて書き込みボタンを押せ
どんなミント菓子を食べた後よりすっきりするぜ

563 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:05:00.52 ID:SCLBuY6q0

>>556
「そこまで言い出したらッキリがない」じゃなくて、「そこの部分」こそが、科学的検証の基礎なんですがｗ
錯覚やトリック、勘違いなどの可能性が無い事を検証することこそ、科学的手法の一つです。

「俺が見たのはトリックかもしれないんで根拠として出せない」と言うのならば、
それは即ち、検証に耐えうる根拠が皆無であること意味深す。
つまり、少なくとも「科学的には幽霊は居ないと見なせる」と言う結論になり、「幽霊は錯覚・妄想などの可能性が高い」と言う事になるだけです。

564 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:06:07.26 ID:34jP6QDi0

エア手ではない相手だ

罵倒だ罵倒こそがこの２チャンネルの本質だ
どうせ情報を求めてやってくるやつなど１００人に１人
それ以外は相手の言葉尻をとらえて
ただただ罵倒がしたいだけなのだ
罵倒こそが華　燃えて散るのが恋
まずは「死ねや！ゴミクズ」と書いて書き込みボタンを押せ
どんなミント菓子を食べた後よりすっきりするぜ

565 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:10:43.06 ID:sdc5YYMI0

>>563
うん、じゃ君でいいや
そこまで格好いい事言うんだから、どういう根拠だったら信用できるか
知ってるよね？詳しく説明してちょうだい。
はぐらさなくていいから、要点だけ詳しく言えばいいからね。

はい、がんばって。

566 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:13:30.11 ID:sdc5YYMI0

あ、言うの忘れてた。

君が示してくれたように100人が見て客観性が無いっていうんだから
客観性を根拠として出すのって難しいよね、君、客観性じゃなくて根拠として出せるよね？

はい、がんばって。

567 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:16:36.50 ID:sdc5YYMI0

どんなの出してくれるか楽しみだなぁ

どんなのが検証に耐えうる根拠になるんだろう・・・？

楽しみだなぁ

568 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/07(月) 21:23:40.96 ID:A/mh6DLH0

>>552
その偶像崇拝をどうして禁止しているかを考えて見る。
すると神にショートカットされていない場合、それは一般人にはわからない。
さらに、ショートカットが>>529につながっていたらどうだろうか。

実体として偶像を違う視点で考えて見ると、髪の毛が伸びる人形のように目的のものの分霊としての役割を担っていない場合も多い。
ちなみに霊の見え方については憑いている場合は人それぞれ見え方が違う。
また、具現している場合は誰でもが同じように見えるが、その場合は白く出るか黒く出る。また憑かれている時はカラーになる。
1　白く出る場合は多分、水蒸気を集めるなどして水滴でそう見えるのではないかと私は予測している。
2　黒く見える場合は光を吸収しているのではないかと私は予測している。（この場合は危険）
3　しっかりとカラーで見える場合。これはインチキである可能性が高い。または完全に憑かれて線が何かしらの繋がっている場合も予測される。
ただ、上記3つとも確定ではない。私の予測である。
同時に1においてはどうして出ているのかはその出ている者の意思とは無関係である可能性がある。
つまり霊がいる時に出てしまうなんらかの自然現象ではないかと私は予測している。
2においては、怪物とか化け物の場合、あるいは呪いなどの場合である。呪いの場合は強い悪霊・怪物などの影響下にある者が呪っていると考えられる。
3においては、憑かれている人間に悪影響が出る場合が予測される。つまり、運命に介入され、線から来る霊的なエネルギーを取られていると予測できるからだ。
居心地が良ければ離れないため、断食など苦しむ事をすると離れる可能性もなくはないがお勧めは出来ない。
自分が抱えている問題をクリアすると自然にいなくなる場合も予測される。
しかし、次の課題にまた取り組む可能性もあるため一概に改善されるとは言えない。
1,2,3ともそれらは霊的には力が強い事が多い。霊能者を自称するなら避けた方が良いと思われる。
急にまともそうなことを言って見るねあふかであった。

569 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:25:59.20 ID:sdc5YYMI0

もう大分前にも書いたが、途中は端折るとして
結論として科学で解明できない事もあるって否定派は認めてるよな？

この前提があるにも関わらず、科学で解明出来ないから幽霊はいないという結論が
何とも愚かで浅ましく、矛盾を生んでるというのを自覚しているのか？と疑ってしまう。

570 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:26:49.52 ID:34jP6QDi0

こやつも実によいなレスからビンビンと狂気を感じる
ダークサイドムーンの輩だ

571 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:28:48.35 ID:34jP6QDi0

狂気を感じてよいというのはねあふかのことだ
間にクソレスがはさまってしまった

572 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:32:32.36 ID:34jP6QDi0

もっともっと狂ったことを書け
論に何の意味がある時間の無駄もいいところだろう
ない知恵をしびってどうなるというのだ
罵倒しろ罵倒しろ罵倒しろ
罵倒だ心を傷つけるんだ
池沼・糖質・カズ・ゴミクズ言葉が浮かばないときにはこのくり返しでよいのだ
相手の気持ちをブルーにしろ
二度と２チャンに書き込もうと思わないような
効果的な罵倒をするのだ

573 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:35:54.13 ID:SCLBuY6q0

>>565
今更、科学的方法論の基礎講義をする羽目になるとはｗｗｗ
一体今までこのスレでは何が「議論」されて来たんですか？

一言で言って、一番簡単で信頼性が高いのは、「二重盲検法による比較試験」です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E7%9B%B2%E6%A4%9C%E6%B3%95

何の事だかわからないでしょうから補足しておきます。
即ち、幽霊（が出現すると言われる地点）と、何でもない普通の場所を「比較」するのです。
そして、この時に重要な事は、幽霊を感知する能力者も、その実験を行うものも、何の実験をしているのか分からない状態（二重盲）で行う事です。

574 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:36:13.23 ID:SCLBuY6q0

つづき

理解しやすくするために、具体的な実験の一例をあげてみましょう。

霊能力により、幽霊が見えると主張する人を連れてきます。
その人をあちこち連れまわして、幽霊が居ると言う場所と、幽霊が居ないという場所を、数か所確定します。
（沢山あればあるだけ精度が上がる）

次に、霊能力者に目隠し耳栓をして、先ほど確定した場所をランダムに訪れます。
（サイコロや、トランプ、乱数表などをつかって、無作為に訪れます）
霊能力者には、どこを訪れたのか分からないように細心の注意を払います。
特に、霊能力者を各地点に連れて行く人は、最初に地点を確定する際に同行した人とは別の人にします。
（同行者の言動で、どの地点かが解ってしまう事を避けるためです）

各地点に、全体を囲まれた均一なボックスを用意し、その中に入ってもらいます。
（そこが、どの地点かわからないようにするためです）
（視覚・聴覚以外の霊感で感知するという霊能力者なら、目隠し・耳栓をしたままで連れて行けば十分です）
そして、その場所で幽霊が見えるかどうかを霊能力者に尋ねます。

最後に、霊能力者が幽霊が居ると言った地点が、最初の結果とどの位一致するかを比較します。
（この比較も、先入観を除くため、移動に同行したスタッフとは別の人が望ましい。）

霊能力が本当にあるのであれば、１００％近い率で一致するはずです。
幽霊がたまたま居なかったり、どこかに移動してしまっている可能性もあるでしょうが、
観測地点を多くしていけば、明らかに有意の差が表れるはずです。
もし結果が５０％前後でしか一致しないのであれば、「適当に答えただけ」である可能性が非常に高くなります。

これは一例ですが、その霊能力者が主張する能力に応じて、いくらでも「科学的な検証法」を提案できますよ。

575 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:40:49.65 ID:SCLBuY6q0

>>566
>君が示してくれたように100人が見て客観性が無いっていうんだから

そんな事は言ってませんよ？
人数と、客観性の有無は、相関はあるけど、一致はしないと言っただけです。

>客観性を根拠として出すのって難しいよね、君、客観性じゃなくて根拠として出せるよね？
意味不明ですが、「客観性」は根拠になりません。
そうではなく、「根拠」と提示されたものの「客観性」の度合いを確かめるのが科学的検討の一つなのです。
１００人が「見た」と言っても、客観性が低いのであれば、その「根拠」に意味はありません。
>>555の例でいえば、「１００人が全く同じ位置からしか観測していない」のであれば、客観性は非常に低くなります。
客観性を高めるために、横や上などの別方向から観測すれば、たった一人が観測しただけでも、その場所には実体が無い単なるトリックアートである事が判明します。

576 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:41:46.80 ID:rpbVg1/a0

>>574
企画としてはいいが
その準備は君はするのかね？

霊能者を呼ぶだけの費用は君が出すんだな？

577 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:43:52.96 ID:rpbVg1/a0

ID:SCLBuY6q0 君は霊能力あるんだろうな？

578 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:44:04.03 ID:sdc5YYMI0

はい、お疲れさん

じゃ、その方法で検証しておいで

がんばってな

579 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:45:48.55 ID:rpbVg1/a0

爆笑ｗ

580 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:45:49.33 ID:SCLBuY6q0

>>576
なんで、私が準備するんですか？
「幽霊が実在する事を科学的に証明したい」と言う人がすればいいじゃないですかｗ

実験が出来ないなら、「幽霊が実在する事は科学的には証明されていない。よって、実験によって実在が確かめられるまでは、幽霊は妄想の類と見做せる。」と言う事になるだけです。
私は後者の状態で一向に構わないので、実験する必要が全くありませんｗ

581 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:46:49.51 ID:SCLBuY6q0

>>578
実験をしないと言うあなたは、「科学的には幽霊は妄想の類」と言う結論でいい事になりますね。

582 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:47:47.16 ID:rpbVg1/a0

誰がそんな面倒なゲームにのこのこ出て行くアホはいないぞｗ

＞「幽霊が実在する事を科学的に証明したい」と言う人がすればいいじゃないですかｗ
証明したいのは君しかいないようだが？

583 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:48:59.54 ID:sdc5YYMI0

科学的には幽霊って妄想の類なの？

584 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:50:14.05 ID:rpbVg1/a0

>>581
いいんでねぇｒのｗ
君がどう思うが誰も損しないしな

585 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/07(月) 21:50:21.33 ID:A/mh6DLH0

>>580
それでここにいる誰もが困らないよ。私はそれで良いと思うけどね。ただ、それなら君はここにいる理由が見当たらないのだが･･･。

586 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:50:44.70 ID:sdc5YYMI0

あれれ、このスレの肯定派に幽霊が実在する事を科学的に証明したいって人いるのかな？

否定派には相当数いるみたいだけど？

で、君は”科学的に証明したい人”じゃないんだ？

587 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:52:38.08 ID:SCLBuY6q0

>>582
>証明したいのは君しかいないようだが？

いいえ、私は全然「証明」なんかしたくないですよｗ
このスレに、「証明したい」と言う人が居ないのであれば、このスレの結論としては、

「科学的には幽霊は妄想のたぐいと見做せる」

と言う事でいいんですね？
誰か反対する人は居ますか？
反対するなら、ぜひ実験をして、反証を見つけてください。
実験をしないなら、自動的に上記の結論に賛同したことになりますよｗ

588 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 21:56:45.70 ID:rpbVg1/a0

>>587
勝手に思えばいいだろう？

現実見てる人は何を言われようが見た事居た事は変わらないよ。
証明してほしいなら君が霊能者募集して費用出せｗ

589 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 21:58:33.13 ID:sdc5YYMI0

でね、い～っつも言ってきたのだよ

科学的に証明したい人が立証すればいいじゃない？とね

すると否定派は根拠を出すのは肯定派であって、
挙句の果てには結果を出すのも肯定派の仕事？らしい
否定派はその結果について、賛否する役目らしい・・・。なんのこっちゃ？

でね、肯定派だろうが否定派だろうが立証するのに関係ない方法を
ID:SCLBuY6q0が出してくれてるんだから、科学的に解明したい（出来ると思ってる）人が
検証してくればいいんだよ、これ以上もこれ以下もない。屁理屈も必要ない。

わかった？　それじゃ、とっととやってきなさい。

590 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/07(月) 21:59:07.57 ID:A/mh6DLH0

>>587
君はとても頭がいいですね。反対者は誰もいません。ご自由に結論を出して構いません。
ご自由にどうぞ。ただ、ここは2ちゃんねるですけど。
それとそれが有用な情報として認知されるかはわかりませんけど。
少なくても私はゴミ情報だと思いますがいくらでも結論を出していただいて構いません。100回でもいいですよ。

591 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:01:12.44 ID:rpbVg1/a0

言う事だけは一丁前で他人に指示だけ出して
自分はしりません？

なら最初から口だすなよｗ

592 ：青い猫：2011/11/07(月) 22:01:13.86 ID:10MdWBW30

否定派の嫉妬が激しい件。

否定派がいくら言葉を並べ立てても、幽霊現象がある現実は否定できない。

593 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 22:01:21.51 ID:sdc5YYMI0

>>587

だからね君

科学で解明できない事もあるのね、君はそれを認めない人なのかね

594 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:04:48.55 ID:rpbVg1/a0

我侭でだた捏ねてるだけだなｗ

言えば何でもしてくれると思ったら大間違い
君のパパとママに頼みなさい

595 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:07:44.09 ID:SCLBuY6q0

>>588
あの～、何か勘違いをなさっているようなので、言うまでもないと思って書かなかったことを丁寧に書きますが、

私は「幽霊が見えた、幽霊が居たと感じた」事を否定していません。

私が言っているのは、その「感覚」だけでは、「幽霊が科学的に実在するとは言えない」と言っているだけです。
つまり、「見える人の中（だけ）では、幽霊は存在する」事は認めているんですよ。
「幽霊が見えない人にとっては、存在しない」と言っているだけです。
そして、「科学的に実在が証明できない」と言う事は、人類の大部分（見えたと言った人以外の全人類）にとっては、その幽霊は存在しないことになります。
そして、私は別に幽霊が存在しなくても、まったく困りませんので、証明する必然性は全くありません。

596 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:11:24.24 ID:rpbVg1/a0

＞そして、私は別に幽霊が存在しなくても、まったく困りませんので、証明する必然性は全くありません。

ならいいだろう
科学で実在したなど今まで誰も言ってないだろ？
居ないと思ってるなら死ぬまでそう思ってて構わないから

君が困らないならいいだろ　誰が困るんだ？

597 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:12:26.23 ID:SCLBuY6q0

>>589
え～と、何を主張なさりたいのかが、さっぱりわからないのですが。
なんで、存在を否定したい人が、存在することを証明する必要があるんですか？？

よくおわかりじゃないのかもしれませんが、一般常識として、「オッカムの剃刀」と言う考えがあります。
即ち、「ある現象に対して、簡単に説明がつくなら、その説を採用し、他の難しい説を採用する必要は無い。」という考え方です。
「幽霊」などを持ち出さなくても、「錯覚・妄想」などと、既存の説で説明が出来るなら、それで十分なんですよ。

つまり、デフォルトの結論は、「幽霊は妄想」なんです。
否定派（ちなみに私は否定派ではありませんｗ）にとっては、何もしなくても、自分の主張が認められます。

それに対して反論したい（＝幽霊の実在を証明したい）のであれば、幽霊が存在すると主張する人が、実験をして、幽霊が実在する証拠を提出しなければいけません。

残念ながら、この考え方が「現代社会の一般的考え方」です。

598 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:13:46.30 ID:SCLBuY6q0

>>590
ですから、私が結論を出しているのではなく、デフォルトの結論が「幽霊は妄想」なんですよｗ
私は一切そこにはかかわっていません。
それを変えたいのであれば、変えたい人が実験をしてください。

599 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:14:32.99 ID:rpbVg1/a0

>>597
お前さん　夢じゃないのか？
肯定派になったり否定派になったり　どっちかにはっきりしろｗ

600 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:14:41.26 ID:t3aQHeluO

>>597
もうこんなスレは放っておくのがいちばんですよ。

601 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:15:47.38 ID:rpbVg1/a0

考え中がひとりぼっちだからそっち行って構ってもらえ

602 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:17:01.37 ID:SCLBuY6q0

>>593
あの、何を勘違いなさっているのか知りませんが、「科学で解明できていない事は山ほどある」と思ってますよ？
ただ単に、「既に科学で説明できている部分で説明がつく範囲は、既に解明されているとして使う」と言う至極当たり前のことを言っているだけです。
錯覚、妄想などで説明がつくなら、それで十分なんですよ。
もし「幽霊」が、「科学では解明されていない部分に属する」と言うのなら、「既存の科学では説明できない現象」をお示し下さい。
それが示せないなら、「幽霊は既存の科学で説明可能な、錯覚・妄想である」という、デフォルトの結論になるだけです。

603 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:19:00.96 ID:SCLBuY6q0

>>596
>君が困らないならいいだろ　誰が困るんだ？

さあ？
サッパリわかりませんね？ｗｗｗ
別に私は「幽霊は妄想」と言う結論で充分ですので。

604 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:20:20.95 ID:rpbVg1/a0

>>603
君は妄想して寝れば良いだろｗ

605 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:22:56.05 ID:SCLBuY6q0

>>599
なんで、この世には「肯定派」と「否定派」しかいないと考えるんですか？ｗｗｗ

私はあえて言えば、「不可知派」ですね。

肯定するだけの根拠もないし、もちろん、存在を否定する事など論理学の原理的に不可能です。
よって、どっちであるとも結論を付けようがない＝不可知です。
ただ、既存の科学で説明すれば「幽霊は妄想」と説明できるので、「とりあえず、幽霊が実在するという証拠が見つかるまでは」幽霊は妄想であると言う説を採用しているだけです。
そして、別にその結論に不満はないので、私にとって、何のアクションも起こす必要性はありませんｗ

606 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:23:56.88 ID:rpbVg1/a0

ID:rpbVg1/a0 は、頭の良い振りしても無駄

はいはい　もういいからｗ

607 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:26:19.43 ID:rpbVg1/a0

あちゃ間違ったじゃないか

自分が頭いいとか＞＜

ID:SCLBuY6q0 は頭良い人なんだって　凄いですね

608 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:27:22.13 ID:SCLBuY6q0

>>594
あの～、日本語読めますか？ｗ

私は「実験してくれ」などと一言も言ってませんよ？
「実験の方法を考えろ」と言われたから、一例を提示しただけです。
別にその実験が行われなくても、私は何の問題もありませんｗ

むしろ、実験が行われないと困るのは、貴方の方じゃありませんか？
……と言う事は、私に対して「お前が実験しろ」と主張している人の方が、
「言えば何でもしてくれると思っている、我がままで駄々を捏ねているだけの人」と言う事になりますねｗ

609 ：青い猫：2011/11/07(月) 22:27:30.12 ID:10MdWBW30

科学は何も説明などしない。科学は単なる知識や経験の体系。

説明するのは人間だ。人間ありきの知識と経験。

610 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:30:55.21 ID:rpbVg1/a0

最後に私は関係ないって夢そっくりだなｗ

611 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 22:33:40.71 ID:sdc5YYMI0

>>597

へ？検証することで存在を証明するかどうか分からんでしょ

検証結果が散々で結局居ないという結果になるかも知れないよね？
それならそれでいいじゃない
この検証になんで、存在を証明したい人限定でやらないとダメなのか理解できん

逆にいえばそんなもん居るか！という否定派が、「ほら、見てみろ、やっぱ嘘じゃねーか」って
立証するために検証してもいいじゃない。

何で君、肯定派限定で実験させようとするの？全く持って理解不能。

612 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:40:13.30 ID:SCLBuY6q0

>>610
ん？？
なんで夢だと「最後に私は関係ない」と言う事になるんですか？

613 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 22:42:43.21 ID:sdc5YYMI0

そろそろ変身しちゃうよ

614 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:47:47.47 ID:SCLBuY6q0

>>611
>検証結果が散々で結局居ないという結果になるかも知れないよね？

あのー、「居ない」と言う事を証明するのは不可能です。
「悪魔の証明」という言葉をご存知ですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
要するに、幽霊に限らず、「○○は存在しない」という証明は、「原理的に不可能」なんです。
もし、「幽霊が存在しない事が証明された！」と言う人が居たら、私は笑ってやりますよｗ

つまり、実験が否定的結果だとしても、それで言える事は、「存在する証拠はなかった」と言う事だけです。
それならば、現状と一切変わりがない事になりますｗ
よって、実験するだけ無駄ですｗ

>この検証になんで、存在を証明したい人限定でやらないとダメなのか理解できん
別に限定なんかしてませんよ？
「幽霊の実在を科学的に証明したい人以外には、動機が無い」と言っているだけです。
例えば、私は幽霊の実在を証明したいなんて少しも思っていませんので、現状では実験をする動機は少しもありませんが、
実験費用として１億円下さるんなら、喜んで実験しますよｗ
他の「否定派」と呼ばれる人も、喜んで実験するんじゃないですかね？ｗ

615 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 22:53:28.67 ID:rpbVg1/a0

放置でいいんじゃ

616 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 22:54:44.10 ID:gvn0h1Gf0

>>595
＞私が言っているのは、その「感覚」だけでは、
＞「幽霊が科学的に実在するとは言えない」と言っているだけです。
なかなか意味深な言葉だね。
幽霊は間違いなくいる！これは誰も否定できない絶対事実ね。
これは断言できる。
（※否定派の屁理屈はいっさい認めないからな。）
俺がいつもいってるように幽霊は科学とはいっさい関係ない、非科学分野ね。
これも誰も否定できないはずだ。
（※否定派の屁理屈はいっさい認めないからな。）
科学でない物を科学で考察するｗこれが滅茶苦茶なんだな。出鱈目なんだな。
あっぱらぱーな訳ｗ。
ここで意味深な言葉が役に立つ訳さ
幽霊は科学的には存在しない。だから俺は科学的には否定派になるわけだな。
肯定派のみなさん全員、科学的には否定派になりましょう。
これで双方否定派で、対立はなくなるわけさ。文句あんめい！
で・・・でだ。幽霊は見える人見えない人がいるって事は感覚的に感じる見えるてことだよな
物体のように確定したものでなく。突然現れたり消えたりするからな。
だから感覚的には間違いなく存在すると断言できるわけだ。
（※否定派の屁理屈はいっさい認めないからな。感覚的存在は認めないとか
そんな反論は認めない、実際感覚だけでないのは事実だから、言葉のあやね。）
反論・口答え類はいっさい認めない一方的レスな！

617 ：罵倒対策本部：2011/11/07(月) 22:59:38.32 ID:sdc5YYMI0

>>614
あのー何か勘違いされてませんか？
肯定派が存在を証明したいと思ってるんですかぁ？

全然そんなことないんですよ、寧ろどうでもいいほどです。

で、あなたの矛盾なんですが、＞幽霊が存在すると言う人が証明しないといけないと明言されたのに
>>614では＞「幽霊の実在を科学的に証明したい人以外には、動機が無い」と言っているだけです。と
話をすり替えてきましたね、まことに残念です。
私があえて”限定”と言ったのは、存在すると言う人＝肯定派だからです。

それを実在を科学的に解明したい人と言われたら困りますね。

もう一度言いますよ、肯定派が実験しないとダメなんですか？それとも肯定派否定派関係無く
幽霊の存在を科学的に証明したい人が実験すればいんですか？

あなた二通り言ってるので分かりません、ハッキリ決めなさい。

618 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/07(月) 23:01:03.44 ID:A/mh6DLH0

>>597
「オッカムの剃刀」は一般常識。（キリッ）
ああ、そこまで君も来てしまいましたか。かなり高レベルになってきましたね。合格です。

釈迦は４回生まれ変わった。（錯覚・妄想）
キリストは復活した。（錯覚・妄想）
アラーの教えを守れば天国に行ける（錯覚・妄想）

「オッカムの剃刀」のような一般常識を知らずに、世界中の人はこういった一般常識外のことを信じたりしてまさに錯覚・妄想ばかりの世界ですよね。
ところであなたが生きていると思いこんでいるのは妄想ではないのですか？
是非、あなたの自我がどうしてそう考えるのか根拠が知りたいですね。
案外、そこにすら辿りつけていない人が多いらしいです。（一般常識として）

個人的に思うのは考える事を否定する人間というのは存在の価値が無い。
何かしら努力して幽霊の存在の有無を調べようと思う人間が面白い話を作るのであって
ただ「いないいない」と書くだけなら私でも余裕で出来る。それは無駄だとわかるからやらない。
霊性はもの凄く学問として視点も多いし、論理も多数あって難しい話なのに「科学的に・・・いないからいない」とか。
そこで終わる相手としゃべるのは頭が良すぎる感じでちょっと楽しいかも。
普通に「いるか、いないかわからない」でいいのに。また、お茶でもしてこよう。

619 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:03:01.41 ID:gvn0h1Gf0

>>614の矛盾野郎　”夢”　
>>617の正論に減らず口でなく、まじめに答えましょうよ。

620 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:04:25.77 ID:SCLBuY6q0

>>616
>幽霊は間違いなくいる！これは誰も否定できない絶対事実ね。

そうですね。
「貴方にとって、幽霊は間違いなく居る」事は全く否定しませんよ。

ただ、『貴方以外の人』に、「幽霊は居る」と主張なさりたい時に、一番簡単な方法が、科学的な証明と言うだけの話です。
別に、貴方が「他の人がどう思おうと構わない」と思うのであれば、貴方が科学的実験をする必要など、全くありません。
まあ、他の人は「ああ、妄想が見えちゃってる、可哀そうな人だな～」とか思うかもしれませんが。
どうぞ、他人のことなど気になさらず、自分の中だけにある確信を大切に生きて行ってください。
あ、ただし、私の近くには寄ってこないでくださいねｗ
出来れば山奥で一人で生活してください。

621 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:07:12.83 ID:sdc5YYMI0

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622 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:08:12.44 ID:SCLBuY6q0

>>616
>科学でない物を科学で考察するｗこれが滅茶苦茶なんだな。出鱈目なんだな。

あのー、勘違いなさっているようですが、「科学」とは研究の手法の事であって、「既知の科学知識と一致しない」事象であっても、「科学的手法による研究」は可能ですよ。
もし、既知の科学知識と一致しない現象を研究できないなら、一切の科学的進歩はあり得なくなりますｗ
むしろ貴方の主張は逆であって、「既知の科学知識では説明できない現象」こそ、科学が研究する分野です。

623 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/07(月) 23:08:49.16 ID:A/mh6DLH0

>>616
科学は出来て浅いのだから、決め付けずに調べる努力もあっていいだろうと思う。

「幽霊は科学的には存在しない。だから俺は科学的には否定派になるわけだな。」
↑実はこの文言があるために最初は肯定派と否定派のどっちなのか自分自身が不明だったのを思い出した。
未だによくわからないが、一応面白そうなので私は考えて見る努力はしているぞ。だから肯定派だ。

624 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:09:01.39 ID:sdc5YYMI0

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625 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:09:01.86 ID:gvn0h1Gf0

>>597
「オッカムの剃刀」は一般常識。（キリッ）

俺には初耳だったな。そうか、常識を知らなかったわ。
多分こんなこと言うレベルの奴よりは、はるかに知識も
教養も上と思ってたのだが。たったこの一つの常識を知らないがために
プライドが全部崩壊したわ。
おまえ、それを狙ったとはなかなか、策士よの～。

626 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:10:08.64 ID:SCLBuY6q0

>>617
>全然そんなことないんですよ、寧ろどうでもいいほどです。

あら、そうでしたか。
「幽霊の存在を科学的に考察するスレ」とありましたので、てっきり幽霊の実在を科学的に証明したい人たちの集まりだと思ってました。
で、証明したくないなら、何でこのスレにいらっしゃるんですか？

627 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:10:49.63 ID:gvn0h1Gf0

ID:SCLBuY6q0
こらこら、おまえに反論を許す許可をだしてないんだよ。
口答えは許されない。わかるな、喜ぶなやｗ

628 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:16:15.69 ID:sdc5YYMI0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |　　　　一方では科学的根拠が無いものは考察に値しない
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　　　　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　と、ほざき
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　もう一方では「既知の科学知識では説明できない現象」こそ
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　科学が研究する分野です。
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼と、ほざく・・・
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼否定派の屁理屈には”まいっちんぐ”だぜぇ～

629 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:18:06.88 ID:sdc5YYMI0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |　　　　
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　　　　現時点の科学では証明は難しいだろうと思ってるのを
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　証明できるという輩がいるので、どう証明するのか
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　見に来てるんだよ、何か文句あるかね？
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
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630 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:18:53.89 ID:gvn0h1Gf0

ID:SCLBuY6q0
この屁理屈野郎とは、ただの見解の相違だね
相譲らない相違。それ以上以下でもない。
論争には値しないね。もちろん口答えはいっさい認めない。

631 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:18:55.89 ID:SCLBuY6q0

>>617
>＞幽霊が存在すると言う人が証明しないといけない
とりあえず、該当箇所が検索にヒットしないんですが、私いつそんな事言いました？

私が言った近似の発言は、
>「幽霊が実在する事を科学的に証明したい」と言う人がすればいいじゃないですかｗ（>>580）
→動機がある人がやればいいと言う事

>それに対して反論したい（＝幽霊の実在を証明したい）のであれば、幽霊が存在すると主張する人が、実験をして、幽霊が実在する証拠を提出しなければいけません。（>>597）
→反論したいならば、実験をして反証を示さなければいけないというごく当たり前の事

で、どこに該当箇所があるのでしょうか？
勝手に発言捏造されて、難癖付けられても困りますｗ

ついでに蛇足を言えば、「矛盾」と、「話のすり替え」は別の概念ですｗ
もう少し日本語の勉強をなさってください。

632 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:19:18.02 ID:sdc5YYMI0

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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |　　　　
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　　　　　　で、君は証明したくないんだよねぇ　　　　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　　さっき、ほざいてたねぇ
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　　　　　
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

633 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:21:21.46 ID:gvn0h1Gf0

な～んだ、証明したくないんだ、口先野郎！←煽ってみたｗ

634 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:22:02.03 ID:SCLBuY6q0

>>617
>もう一度言いますよ、肯定派が実験しないとダメなんですか？それとも肯定派否定派関係無く
>幽霊の存在を科学的に証明したい人が実験すればいんですか？
明確に答えたつもりだったんですが、分かりませんでした？

肯定派否定派関係無く、「やりたい奴がやれｗ」

その動機が、「幽霊の存在を科学的に証明したい」であれ、「金が欲しい」であれ、「馬鹿にした奴らを見返したい」であれ、なんでもかまいませんが、やりたいなら立場がどうであれやったらいいじゃないですかｗ
別に「限定」なんて一切言ってませんよ。
単に、「私（や、幽霊が居ないと思っている人）には、やる動機が無い」と言っているだけです。

635 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:22:28.53 ID:gvn0h1Gf0

証明したくないんだったら、来るなや！ちゃちゃいれ野郎！

636 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/07(月) 23:22:40.84 ID:A/mh6DLH0

>>618 釈迦は４回生まれ変わった。
少し言葉足らずだった。いらん、情報だとは思うが、1,2,3回目の転生の釈迦と4回目の釈迦は別人。
現在の釈迦は4回目の転生の釈迦であり、釈迦になるまでは255回色々なものに生まれ変わっているという話だ。
旅行先で聞いた。

暇つぶしに十二因縁でもどうぞ
http://shougonji.web.officelive.com/buddha.aspx

637 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:27:42.10 ID:SCLBuY6q0

>>618
唯心論を出してきましたかｗｗｗ

もちろん、私の存在自体が妄想である可能性はあります。
ですが、そこを疑ってしまうと、全ての議論が成り立たなくなり、無意味になります。
よって、「私が居る」事は、とりあえず無条件に認めて、そこから議論を出発するしかないですね。

それから、勘違いしているようですが、「オッカムの剃刀」は、正しさを保証しませんよ。
単に「思考の労力を省くテクニック」と言うだけの話です。
そして、反証が現れない限りはそれで十分なのです。
逆に言えば、有力な証拠が見つかれば、どんなに複雑怪奇な非現実的な説（風が吹いたら桶屋がもうかったｗ）であろうと、その説が採用されます。
幽霊の話に関して言えば、有力な証拠がないので、一番簡単な説＝「幽霊は妄想」が採用されているというだけの話です。
別に、「幽霊が妄想」が正しいなんて言ってませんｗ

638 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:28:00.64 ID:gvn0h1Gf0

だいたいだな”夢”は前スレで自分が一番、最強の肯定派やないかしら？
なんて、虚勢をはって、別の時には自分は時には肯定派にも否定派にも
なりますわよ。どっちになっても最強・なんてほざいて
今日は否定派ななりすまして最強ぶってんだよｗ
完全に遊びパターンｗ言葉遊びスレ、罵倒スレだからいいけどさ。

639 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:29:21.58 ID:SCLBuY6q0

>>618
>普通に「いるか、いないかわからない」でいいのに。

いや、何度も言いますが、それが私の立場ですからｗｗｗ
「居る！居る！」と主張する人に、「居るという根拠はなんなの？」と聞いているだけですよ。

640 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:31:19.00 ID:/Uzcl0sx0

幽霊は科学では解き明かせないが、本当に幽霊現象なのかどうか調べることには使えるのでは
心霊写真も不思議なものが写っているように見えても写真の専門家に見せたらなんでもないものだった
なんて事もあるわけですし

641 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:31:49.42 ID:SCLBuY6q0

>>619
ああ、過去に「夢」と言うコテの人が居たんですか？
私と結論が同じになるのは当然でしょうね。
私が書いた意見は、ごく一般的な常識的見解にすぎませんから、渡しでなくとも、そこいら辺の科学者捕まえて聞けば、ほぼ同じ結論になりますよｗ

>　>>617の正論に減らず口でなく、まじめに答えましょうよ。
>>626
>>631

642 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:32:46.10 ID:sdc5YYMI0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |　　　　
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　　　　　　きみぃ～屁理屈言っても無駄だよ無駄　　　　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　 >>597で＞なんで、存在を否定したい人が、
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　　存在することを証明する必要があるんですか？？
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　　　　　
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　これはつまり肯定派＝幽霊が存在すると言う人が
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　証明しないといけないと言ってるのだよ。
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ文言が無いから私は言って無いと言ってるのかね
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

643 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:33:30.62 ID:NVR2s8Su0

>一方では科学的根拠が無いものは考察に値しない
>と、ほざき
>もう一方では「既知の科学知識では説明できない現象」こそ
>科学が研究する分野です。
>と、ほざく

良いですか？
言葉だけの目撃談、体験談では｢現象｣が存在した事を示す客観的根拠がありません。
つまり、現象の存在を示す客観的根拠があり、且つ既知の科学で説明出来なければ、
科学的考察の価値がある科学研究の分野となる訳です。

644 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:35:04.05 ID:SCLBuY6q0

>>625
マジレスしますが、貴方が「オッカムの剃刀」的な思考をしていないなら、自分が一般人からかけ離れている自覚を持った方が良いですよ。
こんなことすら知らないなら、本当にあなたには知識も教養もありません。
そんな砂上の楼閣のプライドは、さっさと捨てて、勉強しなおした方が良いですよ。

645 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:35:12.58 ID:sdc5YYMI0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |　　　　
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　　　　　　　　　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　やはり君も卑怯者だったか
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　　　　
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　　肯定派（存在すると言う人）が実験するべきだ　　　
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿　　　　と、言っておったのに、
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　　　「やりたい奴がやれ」とな・・・・
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ　　君、もういいよ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

646 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:37:29.15 ID:SCLBuY6q0

>>628
勝手に人の発言を捏造しないでくださいｗｗｗ

>科学的根拠が無いものは考察に値しない
そんな事は言ってません。
「根拠」に関して、科学的に考察した上で、客観性が低いのであれば、根拠として採用するに値しない、と言っているんですよ。

647 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:39:01.04 ID:SCLBuY6q0

>>635
え？？
だったら、貴方は何でこのスレにいらっしゃるんですか？？

648 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:40:41.70 ID:sdc5YYMI0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　で、その根拠とやらを、肯定派じゃなくて
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　　”やりたい奴がやれば”いいんだよねぇ
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

649 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:41:33.63 ID:rpbVg1/a0

言いたい放題ですなｗ

マオに追い出されたから居なくなったらから出て来たか
誰も興味ないな　同じ事ばかり言って

650 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:42:43.37 ID:sdc5YYMI0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　科学的考察の件は君にじゃないねぇ
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　よくいる否定派の総体的な意見だと思ってもらえばいい
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　君は違うのかもしれんが、とにもかくにも
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ科学的根拠が無いものは考察に値しない　という否定派が多いねぇ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

651 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/07(月) 23:46:20.61 ID:sdc5YYMI0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　休憩するぜぇ
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

652 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:48:41.40 ID:rpbVg1/a0

乙

653 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:49:22.65 ID:SCLBuY6q0

>>645
違いますよ。
私は、「幽霊の存在を科学的に考察するスレ」に来てまで、「幽霊が存在する」と主張する人ならば、幽霊の存在を科学的に証明したいという動機があるのだから、その動機に従って実験をすればいいと、言ったんですよ。
まさか、「幽霊の存在を科学的に考察するスレ」に来てまで「幽霊が存在する」と主張しているのに、科学的に証明したくない人が「肯定派」を名乗っているとは思ってもみませんでしたからｗ

654 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:50:37.86 ID:SCLBuY6q0

>>648
>”やりたい奴がやれば”いいんだよねぇ

その通りです。
やりたい人がやってください。
ただ、「幽霊は妄想」という結論で、「肯定派」を名乗る人は満足なんですか？ｗ

655 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:52:17.06 ID:rpbVg1/a0

しつこいネカマだなｗ

656 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:52:23.85 ID:SCLBuY6q0

>>651
お休みなさいませ。

ちなみに、そのＡＡが余りにウザイので、ＮＧに入れさせていただきました。
私にレスを付けたいときには、ＡＡ無しでお願いします。
ＡＡがついていると自動的に無視されますので悪しからず。

657 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:52:31.37 ID:N3UqHkT6O

ちょっと整理したいんですがｗ

否定派さんは、此処に何度かあがってるポルターガイストやら
オリンピックのなんたらの動画に関しては
「証拠にならん」「考察に至らん」「くだらん」で終了でしたよね？

658 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:55:51.89 ID:gvn0h1Gf0

>>645
発言はいっさい許可していない。書いてるの嫁！
屁理屈はきりがないからなｗ
刃向かう事すら認めない。他の相手にしてくれる者と
やりとりするようにねｗ

659 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/07(月) 23:57:08.44 ID:SCLBuY6q0

>>657
否定派ではない、「不可知派」ですが、便乗して一言。
私の意見としては、「トリックや、錯覚の可能性があるのならば、トリックや錯覚と見做す」という意見ですね。
問題の動画がどれであるかが解りませんので、判断ができませんが、既知の理論で説明がつくなら、わざわざ奇怪な説明を付ける必要を全く感じません。

660 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/07(月) 23:58:47.47 ID:gvn0h1Gf0

ID:SCLBuY6q0
言いたい事だけ言って逃げたな。わはは。
いつもの”夢”のパターン。あ～！けった糞悪い奴！ｗ

661 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 00:01:24.20 ID:gvn0h1Gf0

こいつ、いい足りない事あったら、去った後でもすぐ戻ってくるんだよなｗ
それも、２，３回・・・いつもだけどｗわかりやす奴。
しょせん出入り禁止指定人物だからなｗ

662 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:01:50.88 ID:f6bruQIF0

>>660
？？
え～と、どこが「逃げ」なんでしょうか？
具体的に指摘していただけませんか？

663 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:02:47.11 ID:4z5xpvNA0

しつこいからな夢ってネカマはｗ

664 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:03:19.78 ID:f6bruQIF0

>>661
ああ、もしかして、>>656の「お休みなさいませ」という発言ですか？
あれは、「休憩する」というＡＡさんに、お休みを言っただけですよｗ
私は宵っ張り何で、まだまだ元気ですよｗ

665 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 00:05:12.70 ID:gvn0h1Gf0

　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　あちゃ～！しまった！
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　| 　　　　勇み足してしまったｗ
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

666 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:06:23.62 ID:4z5xpvNA0

Dowか夢かどっちかだろうｗ

667 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 00:07:06.73 ID:f6bruQIF0

おっと、日付が変わってＩＤが変わりましたね。
言わなくても分かると思いますが、ID:SCLBuY6q0です。

668 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 00:08:05.07 ID:Cywxb1vK0

Dow=夢　説

669 ：ＤｏＷ：2011/11/08(火) 00:08:57.14 ID:3Yh4L/nQ0

俺はこんなループネタ書かんから。

670 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:09:02.46 ID:SKLUzMgv0

>>573 >>574で｢二重盲検法による比較試験｣の具体的説明をしている。
夢にはこのように具体的に説明する能力はない。

671 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 00:11:03.35 ID:3Yh4L/nQ0

上の>>160の人は俺だよん。

672 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:11:42.48 ID:4z5xpvNA0

みんな見てるんだなｗ

Dow乙

673 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 00:11:55.22 ID:Cywxb1vK0

まじ？なかなか、よかったわ。

674 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:12:35.64 ID:4z5xpvNA0

>>671
それは分かってたが　あえて言わなかったのにｗ

675 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:14:44.20 ID:4z5xpvNA0

紫の時と同じだからなｗ

676 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:27:14.75 ID:ZxZlGsXnO

657です
>>659
ありがとうございました

677 ：青い猫：2011/11/08(火) 00:35:30.01 ID:b5xSP8ip0

>>573-574
これはあまりにも酷いやり方だね。同じ霊を知覚する保障がどこにも無いじゃないか。
この実験の前提としては、そのおのおのの場所に由来する霊を判別せよという趣旨だ。
とあらば、各地点に霊が固定していなければならない。

この前提が満たされていない限り、なんの意味も無い。むしろ詭弁乙というべきだ。

これならば、霊ではなく、その場所を判別せよで十分じゃないか。
ほんとにこれで

｢二重盲検法による比較試験｣の具体的説明をしている

なんて言えるのかね？　知ったかぶりも甚だしいな。ド素人乙だよ。

678 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 00:42:59.73 ID:f6bruQIF0

>>677
>同じ霊を知覚する保障がどこにも無いじゃないか。
だから、幽霊が移動した場合を勘案して、「地点を増やしていけば、有意の差が出るはずだ」と書いてあるでしょ？

それから、これはあくまで「一例」に過ぎないとも書いてあるでしょ？
「幽霊は常に動き回っている」と主張するなら、別の実験を考えるだけの話。
それよりも、「二重盲検法による比較試験｣自体については理解しました？

679 ：青い猫：2011/11/08(火) 00:46:50.63 ID:b5xSP8ip0

>>678
＞だから、幽霊が移動した場合を勘案して、「地点を増やしていけば、有意の差が出るはずだ」と書いてあるでしょ？

はい？　どこが？　霊がどれだけ移動するか予測できるの？

あなたは前提を恣意的に解釈しているだけだよ。ぜんぜん説明になってないもの。
なぜならば、あなたの考案した方法では、霊を持ち出す必要が無い。

680 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:47:55.04 ID:4z5xpvNA0

>>678
所詮あんたは幽霊を妄想してるだけだよ。
霊をバカにして掛かると後悔するんじゃないの？

681 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 00:52:28.35 ID:f6bruQIF0

>>679
例えば、「幽霊は常に動き回っていて、同じ場所にいるとは限らない」と言うのなら、こんな実験はどうでしょうかね？

霊能力者を複数人連れてくる。
幽霊が出そうなポイントに連れて行く。
それぞれの霊能力者はマジックミラーで囲まれた箱の中に入ってもらう。
幽霊が出そうなポイントを区画割りしておき、箱の中には、それぞれの区画に対応したボタンを設置する。
そのボタンを押すと、離れた所に居る判定者に合図が送られる。
幽霊が出たと思ったら、幽霊が見えた区画に対応するボタンを押して、判定者に合図を送る。
もちろん、判定者に見えているのはボタンが押された時に点灯するランプだけであり、霊能力者は見えておらず、そもそも何の実験であるかを知らせない。
この実験で、複数の霊能力者が、同時に、同じ地点に、幽霊が見えたという結果になれば、かなり信憑性の高い結果になるだろう。

682 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 00:58:53.26 ID:4z5xpvNA0

複数の霊能者がそんなくだらない事に参加などしないさ

683 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:01:54.90 ID:f6bruQIF0

>>681
おっとだめだ、この方法だと、「事前に霊能力者同士がボタンを押す順番とタイミングを一緒にする打ち合わせしておく」というイカサマの可能性が排除できないな。
では、少々変更して、ランダム要素を２つ入れよう。
①能力者のうち、ランダムに二人を選択する。
②その二人に、ランダムに選んだ区画に、幽霊が居るかどうかを聞く。
これならば、効率は悪いものの、上記のイカサマは排除できるな。

684 ：青い猫：2011/11/08(火) 01:02:28.11 ID:b5xSP8ip0

>>681
それならば、いちいち「幽霊が出そうなポイント」ってところに自称霊能力者を
連れて行く必要は無いよ。いわゆる遠隔透視が使えるでしょうから、わざわざ
選ばれた現場に連れて行く必要は無い。連れて行っても見えないひともいるからね。
その現場から遠く離れていたほうが精度よく視える場合もある（ここは説明が必要）。

その現場に行くことでしかできない方法を考案したほうがいい。
霊能力者の中には、現場に行くと体調を崩すひともいるので、そもそも論として
最初の方法は乱暴なやり方なんだよね。

685 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:02:29.87 ID:NZw2Gsy60

>>681
で、発案者の家で点滅しまくっちゃうんでしょ？

686 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:03:17.36 ID:f6bruQIF0

>>682
いやいや、ここでは、「実現できるかどうか」なんて議論してないでしょｗ
「科学的に検証する方法があるかどうか」でしょ？
いきなり変な条件を付け加えないでよｗ

687 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 01:04:55.60 ID:Cywxb1vK0

これで幽霊を信じない、見たことすらない第三者が
幽霊の存在を認めるの？その信じない第三者には客観的考察になるのかい？
霊能者まかせじゃないの？・・・俺にはわからんわ、俺、あぼ～ん。

688 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:07:27.72 ID:4z5xpvNA0

たかが見えるか見えないかだけで

普通の霊感持ちでも見えたりする事だろ
個人的に霊能力を確かめたいなら、霊能師と名乗る人物のとこ行って確かめてくればいいだろ

689 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:08:23.04 ID:f6bruQIF0

>>684
ほー、それは良い情報を聞きました。
なら、話は一気に簡単になりますね。
複数の能力者を、お互いに連絡が取れない状態にして（例えば、各人の自宅にいてもらい、携帯などの連絡手段が無いように監視する）、ランダムに選んだ地点について、同時に遠隔透視してもらえば済む話です。
両者が一致するのであれば、かなりの信憑性がありますね。
もちろん、事前打ち合わせと言うトリックを防ぐために、地点と透視するタイミングの連絡は第三者が行い、両者ともに別々の地点とタイミングを知らせると言いう「ダミー」も混ぜておく必要がありますね。

690 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 01:09:16.81 ID:Cywxb1vK0

あるポイントで霊能者全員がボタン押したら
幽霊の存在を認めない人でも認めるのかい?って意味ね。
他人任せのことで客観的考察になるんだね。納得するんだね？
わけわかんねえ。

691 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:10:01.49 ID:f6bruQIF0

>>687
いやだから、判定をする「第三者」には、予断による偏差を持ち込ませないため、「何の実験であるか」を知らせないんですよ。
それが、「二重盲検」の意味です。
話の意味を全く理解してなかったんですか？ｗ

692 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:10:29.73 ID:4z5xpvNA0

f6bruQIF0 は、目立ちたいだけだろ？

そのわりに幼稚な、遠足でもしたいんだろｗ

693 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 01:11:24.55 ID:Cywxb1vK0

偶然の一致という確率の話しじゃないんだねっちゅう意味ね。

694 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:12:10.37 ID:NZw2Gsy60

>>690
その最初の一行の後に、考察スタートって事でしょう
たぶんね。

695 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 01:14:03.31 ID:Cywxb1vK0

何の実験であるか知らせた後には確率の話しにもちこまれる
だけじゃないのちゅう意味ね。
それとも幽霊の存在を無理やり認めさせるｗ？
ほら!認めたじゃないかってね。

696 ：青い猫：2011/11/08(火) 01:16:03.18 ID:b5xSP8ip0

>>689
それ、もうやってるよ。マイヤーズの交差通信って知らないの？
SPR のフレデリック・W・H・マイヤーズね。
彼の死後、封書テストは失敗したものの、交差通信は30年にわたって行われた。
たしか、1900年ぐらいから始まった現象だよ。

697 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:17:25.55 ID:f6bruQIF0

>>690
>あるポイントで霊能者全員がボタン押したら
>幽霊の存在を認めない人でも認めるのかい?って意味ね。

それが、偶然の確率以上の頻度で起これば、認めざるを得ないですね。
ちなみに、全員が一致したとしても、１万回やって１回だけ一致したなんてのは、「偶然」の範囲内ですｗ
例えば、二人の能力者が、４分割した区画について行えば、適当に押したとしても、４回に１回は一致しますｗ
勿論、霊能力者の数と区分を増やせば偶然の一致の確率は下がり、一致した場合に、より強力な幽霊実在の証拠となるでしょう。

698 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:20:47.89 ID:4z5xpvNA0

霊能者が:f6bruQIF0 みたいなど素人のお遊びに付き合ってまで
信用してもらいたいなど一切思わないな

幽霊操って悪霊でも憑依させて遊ぶかもなｗ

699 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:22:20.49 ID:f6bruQIF0

>>696
ほー、それは知りませんでした、勉強になります。

で、とりあえずざっとググったんですが、トリックや詐欺を防ぐ手段がとられた形跡が見受けられないのですが……
実験の詳細が分かるようなＨＰはありませんでしょうかね？

700 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 01:25:35.90 ID:Cywxb1vK0

幽霊実在の証拠となり否定派も認めざるを得ないと。

他人任せだけど・・・しょうがないや・・そうなら・・認めるわ。
とこうなるわけか。いいね、それ。

701 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:27:43.33 ID:f6bruQIF0

>>698
>幽霊操って悪霊でも憑依させて遊ぶかもなｗ

おお！
そんな事が出来るなら、是非やってもらいたいですね。
「幽霊による悪霊の憑依」を意識的に行えるのであれば、非常に有効な実験となりますね。
ああ、もちろん、私に悪霊をおくる時間は秘密にしておいてください。
私に悪霊を送った三日後位に、「○日の○時に悪霊を送った」と報告を下さい。
私は体調や、その時の運不運などを記録しておいて、悪霊が贈られた時間に何か変化があれば、悪霊の存在証明の有力な証拠になります。
もちろん、私の記録と、悪霊送付の時間データを、まったく関係ない第三者に渡して、そこで両者の一致具合を判定してもらうのが一番いいのですが、あいにくそんな事を頼めるような友人は居ないもんでｗ

ああそうそう。
悪霊を送るなら、死なない程度にしておいてくださいねｗ
私が死んじゃうと検証が出来なくなりますからｗ

702 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 01:28:41.35 ID:Cywxb1vK0

二重盲検と幽霊で検索したら、いっぱいあったよ。

703 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:30:04.04 ID:BdZ7EaRj0

肯定派はあいかわらず

否定派に肯定する方法教えてト質問ばかりしているな。

だからゆとりのゆとりは。

ID:f6bruQIF0
も相手はどんなに幼いかそろそろ気付かないと諭そうとしても無駄。
分かってるとは思うけど。

704 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:30:04.56 ID:f6bruQIF0

>>700
なんで「他人任せ」になるんですか？？
例えば、私が化学の実験をして、二つの試薬を混ぜたときの実験結果を検討したとして、それが「試薬任せ」になりますか？
そうではなく、実験をした人の責任と功績になると思うのですが。

705 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:31:05.62 ID:4z5xpvNA0

>>699
詐欺に合うのは、自分の意思が無いからだよ。
自分の事をまったく理解してない
自身が強くならなきゃ騙されてばかりだな

金儲けが目的でない能力者なら公表する必要もないだろ
隠してる方が多いんじゃないか

706 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:31:19.55 ID:NZw2Gsy60

ＳＰＲと聞くたびにプライベートライアンが見たくなり
明日になると忘れてるという法則

707 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:32:45.17 ID:BdZ7EaRj0

幽霊とか霊能力とか本気で発言する連中ということを常に念頭にいれておかないと。

708 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:34:23.68 ID:f6bruQIF0

>>703
>ID:f6bruQIF0 も相手はどんなに幼いかそろそろ気付かないと諭そうとしても無駄。

う～ん、流石にここまで論理思考の出来ない人たちばかりだとは思いませんでした。
仮にも「科学的に考察するスレ」なんですから、基本的な科学の思考法ぐらいは身に着けていると思ってましたｗ
どうやら日本語の読解すら怪しいようですしねｗ
まあ、乗りかかった船ですので、区切りが良いところまで付き合ってみますよ。

709 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:34:54.65 ID:BdZ7EaRj0

ID:f6bruQIF0
相手は幼稚園鳩組の可能性だって否定できない。
その相手にその内容は無理がある。

710 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:35:54.96 ID:BdZ7EaRj0

そうか…難しいがガンガレ！！

711 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:36:15.11 ID:4z5xpvNA0

>>708
てうか、あんた何時ごろからこのスレに居たんだね？
今更何必死なんだ？って思うが

712 ：青い猫：2011/11/08(火) 01:36:52.04 ID:b5xSP8ip0

>>699
このスレッドではお馴染みのサイトです。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/Lawyer17.htm

詳細は、SPR のウェブサイトで手続きをして論文等にあたってください

713 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:37:16.13 ID:4z5xpvNA0

考え中は、赤ちゃん組みのオヤジだけどなｗ

714 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:38:25.63 ID:4z5xpvNA0

マオってのは　捻くれ組の班長さん

715 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 01:39:02.66 ID:Cywxb1vK0

言葉のこねくり回しで、試薬のこと人的作業をごっちゃにして
同じ土俵にのせられてもねｗ
上の実験に否定派は絶対に参加しないからっちゅう意味。
なんで存在しないものを実験すんだよ。
幽霊なんていたら困るんだよね。ってさ・・・
認めざるを得ないなんて、そもそも否定派は認めないよな。

716 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:42:30.52 ID:f6bruQIF0

>>707
いやいや、それは聞き捨てなりませんなｗ
個人的には、「幽霊とか霊能力とか本気で発言」するのは、大いに結構だと思ってますよ。
今までの科学史をひも解いても、「当時の常識からかけ離れた発想」があったればこそ、新しい分野が開けた場合が多々あります。
そういう意味では、頭ごなしに否定するのは如何なものかと思います。
既存の常識ではありえないと思われている分野でも、本気で研究しているなら、尊敬に値すると思っています。
最近だと、「光速を超えたニュートリノ」の実験とかに通じるものがありますね。

まあ、このスレの方々みたいに、「居る！居る！」と言うだけで全く進展がない人は別ですがｗ

717 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 01:46:23.01 ID:f6bruQIF0

>>711
ん？
ＩＤ辿って行けば分かるかと思いますが、初出は>>186ですね。
仕事の合間の暇つぶしのゲームの待ち時間の暇つぶしと言う片手間のレスですみませんｗ
ちなみに、明日はお休みですｗ

718 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 01:50:17.55 ID:4z5xpvNA0

>>717
は？新参だと？

笑えるマオが消えたら都合よく壁から出て来た幽霊かと思ったｗ
マオが否定派独占してたから出番ない否定者キャラも影でｲﾗｲﾗしてただろ

ハゲむがよい（苦笑）

おやすみ

719 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 02:02:02.82 ID:BdZ7EaRj0

ID:f6bruQIF0へ

言ったじゃん。
ID:4z5xpvNA0の思考回路は半端なく低いよ。
何が言いたいか何がしたいのか意味わからんだろ。
この低レベルは救いようがないよ。
そっとしててあげた方がいい。

720 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 02:03:49.89 ID:f6bruQIF0

>>712
情報ありがとうございます。
え～と、ざっと読んだ限りでは、「３０年間かけてばらばらに送られて来た断片を恣意的に組み合わせたら、意味のある文章になった」と言う事ですかね？
二重盲検の観点から、二点ほど、非常に気になる点があります。

①断片を組み合わせるときに、恣意が入っているのではないか？
所詮言葉など単語が限られているのですから、組み合わせ次第では、どんな文章でも組み上げられます。
よって、組み合わせ方に一定の法則があり、組み上げた場合に「あまり世に知られていない古典文学に関する事柄」の文章にしかならず、他の文章にはなり得ない事を示さないと、
恣意的に組み上げた文章が特定の文章になっただけでは、あまり意味はありません。
ここで、二重盲検の考え方が役に立ちます。
全ての断片を、まったく事情を知らない人に渡して、それでも意味のある文章になるのなら、かなり信憑性があります。
幽霊の実在を信じたい人が恣意的に組み上げたのでは、信頼性は極めて低くなりますｗ

②「文章の断片」を書いた霊媒たちは、この実験の詳細を知っていたのではないか？
３０年間も文章を探し続けたという事は、霊媒たちの間でも、有名な実験だったことでしょう。
そうであれば、予め「あまり世に知られていない古典文学に関する事柄」を調べ、その文章になるように複数の人たちで口裏を合わせる事などたやすい事でしょう。
研究者たちが、古典について照合できたという事は、照合する元となった本が存在したはずです。
その本をちょいと書き写して、全国の霊媒に適当にばらまけば、トリック完了ですｗ
霊媒たち本人に古典の知識が無くても、何の問題もありませんｗ
もっと言えば、３０年もかければ、どんなことでもできそうですｗ

721 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 02:04:02.59 ID:4z5xpvNA0

余計なお世話だ　ここは２ちゃんなのを忘れないでね

722 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 02:04:48.42 ID:4z5xpvNA0

考え中ってのは煽りしか出来ない低能

723 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 02:08:59.10 ID:f6bruQIF0

>>719
う～ん、確かに何を言いたいのかさっぱり分からなくなってきましたｗ
この人は、「マオ」と言う人に恨みでもあるんですか？
自分の気に入らないレスを書く人は全員「マオ」と言う人に見えちゃうとしたら、かなりアブナイ人ですねｗ

724 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 02:13:23.62 ID:BdZ7EaRj0

>>723
ID:4z5xpvNA0
は考えようとしてるわけではないんだよ。
読めばわかるでしょう。
あなたの様な段階を追った説明は一度も無いんだ。

725 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 02:16:38.18 ID:BdZ7EaRj0

NAOはMAOという人物に散々言われてさらに脳に深い傷を負ってしまったのだろう…

726 ：青い猫：2011/11/08(火) 02:18:40.12 ID:b5xSP8ip0

>>720
ヒント：1900年代初頭。

他のページもよく目を通しておけ。詰めが甘すぎ。それがあなたの程度を物語る。

727 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 02:22:25.82 ID:f6bruQIF0

>>726
え～と、「１９００年代初頭」がヒントと言う事は、嘘っぱちトリック霊媒がはやった時期だから、全部ジョークだって事ですか？ｗ
詰めが甘いというのなら、どこが「甘い」のかを具体的に指摘してくださらないと、たんなる負け犬の遠吠えにしか見えませんよｗ

728 ：青い猫：2011/11/08(火) 02:28:06.46 ID:b5xSP8ip0

>>727
それ、過去に論破されてる。

729 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 02:29:35.52 ID:apcD9SXo0

Dowの自演

730 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 02:30:33.01 ID:f6bruQIF0

>>728
論破されているというのなら、どのように論破されたのかを具体的に指摘していただけませんか？
あるいは、過去レスにあるというのなら、リンクを張ってくださるだけでも構いませんよ。
それすらできないなら、論破などされておらず、単なる負け犬の遠吠えであるとしか思えませんね。

731 ：青い猫：2011/11/08(火) 02:34:16.28 ID:b5xSP8ip0

>>730
過去ログ要参照ｗ

だから詰めが甘いのよ。

732 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 02:40:07.04 ID:f6bruQIF0

>>731
レス番を張る事すらできない＝単なる負け犬の遠吠えでしたか。

期待はずれでしたね。
負け犬の遠吠えじゃないというのなら、「論破」の内容を簡潔にまとめておいてください。
それがめんどくさくてしないのだとしても、過去レスのレス番をはるぐらいの事すらできないなら、負け犬確定です。

さて、流石に眠くなりましたので、寝ます。
おやすみなさい。

733 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 02:52:08.30 ID:apcD9SXo0

Dowの自演

3日目終了　分かりやすい電波だ、

734 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 07:03:05.08 ID:3Yh4L/nQ0

>>733
違うから。何で軽々しく他コテの名前を出すんだ。こんなめんどくさい長文は書かないから。
これは全然別の人だよ。

735 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 09:37:14.46 ID:JVe22CBU0

実に人間臭さを読み取れる面白いスレですね。
自分がアイツより演技力があるという自信を持つがこのスレの発展に繋がるかと思われます。
煽りにも憎しみを込めたり、愛があったり個性を表現できる事がオカルトでございます。

負け犬の遠吠え　このスレでよく使用される台詞なのもガチです。

736 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 10:39:14.95 ID:JEseSdnS0

負け犬の遠吠え・・・・いい響きだなぁ～！俺の大好き言葉だな。

737 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 11:39:39.39 ID:ZgpnBDte0

>>736
マヲ乙　あっちのスレも飽きたか？ｗ
長文読んで感想言うたれ

738 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 13:19:54.85 ID:BdZ7EaRj0

3日ぐらい生きてれば確認できる事
ループな議論で永遠に結論でない事は議論しないより愚かである。
臨終の時後悔するだろう。

739 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 13:24:20.60 ID:BdZ7EaRj0

無駄に悩んではいけない

740 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 13:38:14.90 ID:BdZ7EaRj0

幽霊を信じると言うのが何歳までというより

幽霊のあるなしを考えることが何歳までだろうか？

と一度考えた方がいい。

741 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 14:50:44.80 ID:Q5aaosoA0

小学生のころ、本当にあった怖い話のビデオや本を読んだり、心霊写真集を見たりしてたなぁ。
まさか本当にいるとはね。
希望としては、どっちかっていうとファンタジー小説やドラえもんが現実にいて欲しいんだけど。

742 ：罵倒対策本部：2011/11/08(火) 15:13:47.34 ID:PkKMAK1m0

幽霊のあるなしを考えることが何歳までだろうか？

で、スレ立てろよ馬鹿

743 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 16:10:05.79 ID:3Yh4L/nQ0

>>732 が誰かは知らないけど（マジ俺じゃないから、自演なら言うよ）新人なら期待してる。
もう古参は行き詰まってる部分が大きいからね。

744 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 16:19:27.95 ID:BdZ7EaRj0

>>742
少しいじってスレ立てたよ秀才

幽霊に熱いスレ主が元日に神社において初詣参拝者に、神は証明されていない？神の質量は？と聞きまくっているのをどれほど放置できるか？

も一つ

幽霊に熱いスレ主の友人が「好きな女の子がいるけど勇気が出ない」と相談してきたときに、君が彼女を好きなのか証明してくれ？そもそも彼女は物理的に証明されてるの？反対に質問攻めされてもなお友情が続いているのはなぜだろう？

745 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 16:50:15.69 ID:abVcr/vt0

671 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 00:11:03.35 ID:3Yh4L/nQ0
上の>>160の人は俺だよん。
743 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 16:10:05.79 ID:3Yh4L/nQ0
>>732 が誰かは知らないけど（マジ俺じゃないから、自演なら言うよ）新人なら期待してる。
もう古参は行き詰まってる部分が大きいからね。

おまえ、嘘つきだね。

746 ：罵倒対策本部：2011/11/08(火) 16:56:18.95 ID:PkKMAK1m0

青猫とDoWにはもっと踊らされたい。

747 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 17:06:33.00 ID:ZgpnBDte0

>>160
これは本気でマジレスした人は笑って許せたかどうか？
自演してる時って騙してやろうと思ってやってるのかい？

面白かったけどｗ

748 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 17:14:16.34 ID:3Yh4L/nQ0

>>745
はあ？　だから１６０の霊能者は俺、自演なら聞かれたらそう言うから。
それから７３２の二重盲検にこだわってる人は俺じゃない。俺じゃない場合に俺といわれるのは迷惑だろう。

>>747
別に許されなくてもかまわない、つーかもっとひどい煽りも名無しで書いてるよ。

749 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 17:18:23.63 ID:3Yh4L/nQ0

いずれもうこのスレではＤｏＷで書くことはほとんどないから消える。ＤｏＷの中の人は名無しや
捨てコテで参加するけどね。

750 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 17:59:10.01 ID:abVcr/vt0

>>747
本気と信じてるように見せかけて、乗ったふりして
調子つかせようとした者がほとんどじゃないのｗｗ
俺もその一人。
だいたいすれ違った瞬間に、住所や名前が頭に浮かぶというとこで嘘とわかるよなｗ
幽霊はね、そのときの感情しか感知できないものなのよ。自転車で走りながら
俺はどこどこにすむ、だれだれだ～なんて叫んでるのなら別だけどねｗ
肯定派はそこんとこはもう熟知してるのよ。
ついでに生年月日とか家族構成とかもわかったってなったら、面白かったのに
さすが、そこまで言ってしまったら、やりすぎだよな。
面白かったから合格。しょせん言葉遊びよ、のう？

751 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 18:25:31.62 ID:ZgpnBDte0

>>749
わざわざ報告しなくても黙ってれば誰か分からないぞ。
誰でもいいよ、中身など興味ない。

160がDowだと知ってがっかりした奴もいるかもだ
おばはんのような感じだった。

捨てコテで書く報告までしなくていいよ。
好きにやればいいじゃないか

>>750
本気で見てたけどｗ
何嘘書いてるんだと？

752 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 18:43:32.90 ID:KH0tuLU40

>>751
＞本気で見てたけどｗ
あんなの本気で見てる奴は肯定派だったら初級ｗ
俺は中級だから、だまされなかったぞ。

753 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 20:04:05.54 ID:0WD21g2o0

霊の出る場所を教えて欲しいんだけど、必ず出会える場所。

754 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 20:25:31.41 ID:u97iNr1b0

出る場所？墓場だけど、出ても能力ないと見えないんだけど？

755 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 21:17:27.31 ID:I7QHM8IxI

後から、気付いてました、が一番ダサい！

756 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 21:58:52.73 ID:poJQ3yH90

いやそれが違うんだな
嘘にひっかかったと喜んで
騙したやつが、嬉しくなって黙ってられなくて
ネタばらすのが一番ダサいんだわ。
俺なら黙ってるけど。よっぽど嬉しかったんだろうね。
そう思えないID:I7QHM8IxIが、２番目にダサい。

757 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 22:17:59.71 ID:mFS9T1Na0

後出しで知ってた宣言って、どこぞの予知能力者みたいｗ

758 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 22:34:22.84 ID:d0Hq5dLu0

スレと関係ない話しにはみんな、嬉しそうに乗ってくるなｗ
科学的考察どうなったのかな？どうぞ！どうぞ！

759 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 22:41:48.56 ID:f6bruQIF0

え～と、結局>>160は、嘘情報だったって事ですかね？
まあ、情報が矛盾してたり、適当だったりしたんで、そんな気はしてましたが……。
残念な話です。

760 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 22:46:44.13 ID:4da02S8PO

>>160について、勝ち誇ったように、本物の霊体験だ、みたいな評価してる人いませんでした？
今さらどうでもいいんですけど。

761 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 22:48:05.29 ID:d0Hq5dLu0

ここは遊びだから、騙したり、騙されたふりするのもあり！
そこんとこは理解しないとね。
>>755俺は騙されたんじゃないよ。騙された、ふ・り、だからね。

762 ：青い猫：2011/11/08(火) 22:49:53.31 ID:b5xSP8ip0

だれかさんは、自分の主張に合致する書き込みは信じるわけね？

あ～ぁ。

763 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 22:53:30.91 ID:d0Hq5dLu0

>>760
中にはさくらも必要なのさ。そのほうがみんな
乗ってくるから、いんでないの？
嘘とわかっても、参加者を盛り上げる・・・さくらの役目だね。
それでみんな結構楽しんだじゃないの、揚げ足取ろうとか。

764 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 22:58:12.34 ID:d0Hq5dLu0

>>759　ID:f6bruQIF0
一番楽しんでたよね・・・

765 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 23:04:13.59 ID:f6bruQIF0

>>764
ですね。
多少なりとも信憑性のある情報かと思ったんですが、話を聞いて行くうちに、どんどん胡散臭くなって……
期待していただけに、ホント残念です。

766 ：青い猫：2011/11/08(火) 23:06:49.05 ID:b5xSP8ip0

ウソであるとする根拠さえないのに、”あれ”がウソであると決め付けるとはｗ
どこが科学なんでしょうね？

こうやって墓穴を掘るひとが後を絶ちません。

767 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 23:15:24.95 ID:d0Hq5dLu0

決め付けるもなにも本人が騙したって告白してるんだからｗ
あまりにも嬉しかったから黙ってられなくなってね。
子供でもいるね。嘘ついて騙した後に「や～ィ!騙された、騙された」
って面白がる子が・・・あれだね。
幽霊は悲しんでるとか怒ってるとか、そういう感情は読めても
住所とか名前とかを読み取るなんて漫画さ。
それも忙しそうに自転車に乗って走ってる幽霊がすり抜けた瞬間にね。
そういうのは幽霊とちゃんと面談して質疑応答して初めてわかるのさ。

768 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 23:15:52.93 ID:f6bruQIF0

>>766
え？
「160を書いたご本人」を名乗る人>>671がいて、それの人以外に「160を書いた」と言う人が出てこない状況では、671の方が書いたと思って間違いないと思うんですが。
そして、671の方のかきぶりからは、160がネタで書いたとしか読めませんよね？

769 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 23:17:17.23 ID:4da02S8PO

検証もしないで無批判に信じちゃったらこのザマ

770 ：罵倒対策本部：2011/11/08(火) 23:17:44.45 ID:PkKMAK1m0

本人が自演だと言ったから嘘です。

本人が幽霊はいると言ったからいます。

・・・・・・・・・あれ？

771 ：青い猫：2011/11/08(火) 23:24:11.30 ID:b5xSP8ip0

じゃ、私はクラリオン星人ですって書けば、それを信じるんだろうね？ｗ
だって誰も否定できないも～ん♪

772 ：罵倒対策本部：2011/11/08(火) 23:27:35.95 ID:PkKMAK1m0

うほ、青猫美女確定♪

773 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 23:32:28.42 ID:d0Hq5dLu0

幽霊話しは、よくある話だが、宇宙人の話しはさすがに1万倍くらい
信憑性はないわな。同じレベルでは話せないよな。まあ言葉遊びなら
それでいんだが。

774 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 23:36:13.95 ID:8uFH1CwY0

>>771
あんたは、スペル星人だろ。

775 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/08(火) 23:39:15.78 ID:d0Hq5dLu0

クラリオン聖人
http://giga.world.coocan.jp/ufo/kanren/clarion.html
しっかしクラリオン星人とかネッシー
とか雪男とか必ずぼやけた写真なんだよな。
まあ光学カメラだからしょうがないって言い訳もたつからなんともいえないけど
デジカメが出現後だったらもう言い訳が効かないよな。

776 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 23:46:06.88 ID:f6bruQIF0

>>770
>本人が自演だと言ったから嘘です。
160に関しては、話の整合性が低く、単なる作り話であったとすれば、すべてうまく説明できます。
よって、本人が仰るように、単なる作り話であった可能性が非常に高いと考えます。

>本人が幽霊はいると言ったからいます。
上記と同様に、「幽霊が居る」と考えた方が整合性の高いのであれば、幽霊が居ると考えます。
問題は、信じるに足る、整合性の高い話が一つも出てこない事ですね。

777 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/08(火) 23:46:33.27 ID:f6bruQIF0

>>771
それを信じるに足る証拠を提示できるなら、信じますよ。

778 ：青い猫：2011/11/08(火) 23:47:17.24 ID:b5xSP8ip0

だれかさんは恥の上塗りですね、わかります。

779 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 23:52:48.46 ID:ZxZlGsXnO

存在自体がぼやけてるから
ある意味優れた仕上がりなんじゃない？

780 ：罵倒対策本部：2011/11/08(火) 23:54:31.74 ID:PkKMAK1m0

ｗｗｗ科ｗ学ｗ的ｗ考ｗ察ｗｗｗ

なんちゃって♪

781 ：青い猫：2011/11/08(火) 23:55:10.23 ID:b5xSP8ip0

だれかさんは、オレ様のメガネに適う話が話がねぇと、このように申しておるわけですね？

782 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 00:02:18.67 ID:W9+o7MzJO

>>781
君を霊視したところ
水の無い場所で釣りをしていました

783 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/09(水) 00:05:36.36 ID:hgXfa9vn0

>>781
誰かさんは、話をする事すらできないで、負け犬の遠吠えを繰り返しているようですがねｗ

784 ：罵倒対策本部：2011/11/09(水) 00:14:48.30 ID:Ut/VrO6J0

アンカーつけて誰かさんって♪

785 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 00:34:21.77 ID:/t3EAAuZ0

743 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 16:10:05.79 ID:3Yh4L/nQ0
>>732 が誰かは知らないけど（マジ俺じゃないから、自演なら言うよ）新人なら期待してる。
もう古参は行き詰まってる部分が大きいからね。

新人おる？

786 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 00:50:05.03 ID:omuc9czGO

>>347
だまれ池沼すっこんでろ

787 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 00:51:13.76 ID:/t3EAAuZ0

749 ：DoW ◆kZVk5Oz.eE ：2011/11/08(火) 17:18:23.63 ID:3Yh4L/nQ0
いずれもうこのスレではＤｏＷで書くことはほとんどないから消える。ＤｏＷの中の人は名無しや
捨てコテで参加するけどね。

捨てコテ新人の予告　期待

ID:SCLBuY6q0　自称新人　
内容的判定　古参（中参）負け犬の遠吠え
既に青い猫＆肯定者から見透かされて遊ばれてしまってる。

788 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 00:58:39.60 ID:omuc9czGO

>>787
しゃべんな池沼すっこんでろ

789 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 01:00:23.17 ID:/t3EAAuZ0

788 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 00:58:39.60 ID:omuc9czGO
>>788
しゃべんな池沼すっこんでろ

790 ：夢マークII：2011/11/09(水) 01:18:13.74 ID:omuc9czGO

池沼だらけだな

791 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 01:22:45.35 ID:/t3EAAuZ0

夢マークII （笑）

池沼

792 ：夢Ζ：2011/11/09(水) 02:03:11.57 ID:omuc9czGO

>>791
自己紹介乙

793 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/09(水) 02:39:24.41 ID:J6+M4HCv0

>>160から繋がる話として

>>303、>>306、>>314
一応、私も書いてはいたんだけどね。よく読んで見たら無視されてた。

794 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/09(水) 02:45:48.66 ID:J6+M4HCv0

猿から抜け出せたようなのでこっちもよろしくね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1317441768/

795 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 03:08:39.21 ID:wPGl6z6S0

自演して都合悪くなるとバラスってどうよ？ｗ
>>748
（つーかもっとひどい煽りも名無しで書いてるよ。）←これは黙秘
＞俺じゃない場合に俺といわれるのは迷惑だろう。
自分の迷惑を主張するなら
偽霊能師を成りすまし否定者を釣るのは迷惑
本物霊能師　肯定者に対しても　嘘体験は迷惑

名無しになったら自己顕示など不要　ついでにDowなど不要
青い猫　鼻糞　見て語れ　ねあふか　で役者は揃ってるから心配無用

796 ：夢ΖΖ：2011/11/09(水) 03:35:36.61 ID:omuc9czGO

>>795
だまれや池沼野郎

797 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 04:08:30.32 ID:wPGl6z6S0

>>796
Dow乙

だまれや池沼野郎

798 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 07:05:28.21 ID:8QunD0U10

>>797
だから違うからww それから都合が悪いからバラすということはない。混乱してほしいからだな。

799 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/09(水) 08:28:35.53 ID:hgXfa9vn0

>>784
>アンカーつけて誰かさんって♪
日本語が不自由な方が多くて、アンカーつけないと、皮肉が通じないようなんでねｗ

>>785
>新人おる？
はい

>>787
>既に青い猫＆肯定者から見透かされて遊ばれてしまってる。
そう思う事で貴方の自尊心が維持されるというのなら、どうぞそう思っていてください。

800 ：ν夢：2011/11/09(水) 08:51:47.64 ID:omuc9czGO

ゴミクス風情がwwwwww

801 ：青い夢：2011/11/09(水) 09:40:31.12 ID:7gq2a3190

きょうから参入します。よろしく。

802 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 10:18:04.22 ID:aX05PO81i

科学的考察もクソも。
目の前に人ではない人型の物体や何がしが見えたからと言って、それが何故幽霊なのかの判別ができない限り、幽霊の考察なんかできないよな。
しかし肯定派の人々は、如何なる学問を持ってしても確定できていない幽霊を、感覚だけで確定できるって凄いな。
人型の幻影が見えたら全て幽霊って事なのか？
幽霊かそうでないかの区別基準は、個々の感覚以外で有るのか？
無いならそもそも、全てにおいて考察以前の話だよな。

803 ：夢F91：2011/11/09(水) 10:24:47.81 ID:omuc9czGO

>>802
はあ？あんた馬鹿ぁ？
さっさと消えろ池沼

804 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 10:39:09.98 ID:sKKQ1VeE0

(爆笑）

＞全てにおいて考察以前の話だよな。

科学的考察もクソなら来るな
＞幽霊を、感覚だけで確定できるって凄いな。
そうだよ凄いんだよ

805 ：クロスボーン夢：2011/11/09(水) 11:01:24.24 ID:omuc9czGO

ﾜﾛｽwww

806 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 13:39:23.44 ID:R+IV+1JB0

地動説の例えがさんざん出てるのになあ
個人の感覚だけでいうと天動説なんざ信じられるわけがない
地球が平らでなく球体だってのも直感には反してる
速く動くと時間のながれが遅くなるとか物質は確率密度分布の形でしか位置を特定できないとか
感覚に反してるにもほどがある

807 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 13:39:59.18 ID:R+IV+1JB0

ぎゃあ、致命的なミス
二行目の天動説は地動説の誤りです

808 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 14:19:21.60 ID:KjR7yCII0

あ～くだらねぇくだらねぇ！
おまいら全員、お流れね。　　　じゃあ～っ♪　　←水洗便所

809 ：夢V：2011/11/09(水) 14:26:49.32 ID:omuc9czGO

おまえが流れろ池沼

810 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 17:13:46.95 ID:KjR7yCII0

↑残り便（糞）もじゃあ～っ♪　　←水洗便所

811 ：夢X：2011/11/09(水) 17:28:36.84 ID:omuc9czGO

くだけ散れ池沼

812 ：罵倒対策本部：2011/11/09(水) 18:05:24.03 ID:Ut/VrO6J0

このクソどもが

813 ：罵倒対策本部：2011/11/09(水) 18:06:05.88 ID:Ut/VrO6J0

だが、かわいくもある。

814 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 18:06:59.83 ID:aX05PO81i

感覚。感覚。☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
全て感覚☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

人型の幻影が見えたら脊髄反射で全て幽霊o(^▽^)o
それが何故幽霊かって？
根拠なんてありゃしないよ。
全て感覚☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

815 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 18:14:35.70 ID:KjR7yCII0

↑下痢便　もじゃあ～っ♪　　←水洗便所

816 ：夢∀：2011/11/09(水) 18:16:22.06 ID:omuc9czGO

池沼は馬耳東風

817 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 18:45:25.21 ID:t9HMWxNk0

幽霊つかまえたよ。

818 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 18:46:16.08 ID:t9HMWxNk0

昨日はあべれてたけど今日は静かにしてる。

819 ：夢UC：2011/11/09(水) 19:00:53.18 ID:omuc9czGO

そんな事より、幽霊の目撃談を聞いてくれよ。

先週ようやく宅建の登録も完了したんで、
一人でささやかな祝杯を上げようと思って銀座の隠れ家的な居酒屋でチビチビやってたんだよ。
そしたら、さすがに銀座だよ。
池袋や新宿辺りなら4、5000円でお釣りのくる飲み代が、2万弱。
現金でも払えなくなかったんだけど、カードで支払おうとして、誤って主任者証をチラッと出したんだよね。
もちろん慌てすぐにVISAカードを出そうとしたんだけど、レジのガッキー似のめちゃくちゃきれいな店員が
「まさか…宅地建物取引主任者様ですか!?」
女の子がすごい勢いで奥まで引っ込んで、一緒にフットボールアワーの岩尾みたいな店長が出てきて
「お客様、宅地建物取引主任者様だそうで…知らぬ事とは言え、失礼しました!!」
って土下座されて、隠れ家的な居酒屋なのにピンクのドンペリ出されたよ。
スゲー気が引けたけど、しばらくまったりしてたら、今度は外にヘリの音。
どうやらその居酒屋のグループの取締役が俺の為にわざわざヘリに乗って挨拶にきたらしい。
で、そのままヘリに乗せられて空中遊泳した後、自宅に送られたよ。
何しろ結構飲んだ上にドンペリなんて飲んだから、若干気分悪くなったけど、悪くない体験だったね。
もちろんガッキー似の店員には、夜の重説をキッチリ行いましたｗ
本当にどえらい資格だよ。

820 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 19:05:50.29 ID:KjR7yCII0

自分ひとりだけでおもしろがるなよ・・・没だ。　じゃあ～っ♪　　←水洗便所

821 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/09(水) 19:10:52.34 ID:J6+M4HCv0

ID:SCLBuY6q0
お前の母親は存命中なのか？
なぜか急に興味を持ったねあふかだった。

822 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 19:13:13.28 ID:aX05PO81i

>>820
バカかオマエ。
その経験全てが幽霊の仕業だって事だろ。

823 ：夢00：2011/11/09(水) 20:46:37.36 ID:omuc9czGO

幽霊なんかいるか

ばああか

824 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/09(水) 20:47:37.66 ID:hgXfa9vn0

>>821
どっちだと思う？
このスレの住人なら、幽霊を呼び出して聞けるんじゃないのか？ｗ

825 ：夢age：2011/11/09(水) 21:19:47.93 ID:omuc9czGO

マジで池沼ばっかだな

826 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 21:20:52.91 ID:RYh2Eq9I0

俺の幽霊目撃談も聞いてくれ

ある日、車で山道を走ってたんだ。
そしたら高さ3～4メートルくらいの所に白い着物の幽霊が浮いてるの！
慌ててブレーキかけてよく見たら・・・
もう幽霊は消えていて、代わりに樹に引っかかったボロボロのタオルがあったんだ。

あれはこの森の中に埋められた女の人の幽霊に間違いないと思うんだｗ

827 ：夢08小隊：2011/11/09(水) 21:27:58.78 ID:omuc9czGO

>>826
つまり糞底辺の池沼のおまえが車なんか乗れるわけないのに車を運転しているとこが怖いんだろ？

828 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 21:30:54.01 ID:XOdM/GIc0

これ本物の夢というコテじゃね？

829 ：夢(かっぱ寿司)：2011/11/09(水) 21:38:37.84 ID:omuc9czGO

>>828
池沼はすっこんでろ

830 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/09(水) 21:59:36.01 ID:J6+M4HCv0

乙。

831 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/09(水) 22:04:01.38 ID:baPMICT80

(*´Д｀*)あ～！くだらなさすぎる！くだらん、くだらん。

糞池沼ばっかり　全員　じゃあ～っ♪　　←水洗便所

832 ：夢(ラスボス)：2011/11/09(水) 22:08:52.58 ID:omuc9czGO

つまんね

833 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/09(水) 22:54:00.86 ID:baPMICT80

幽霊らしい有名画像
俺心臓に欠陥あるから、おせえて。
http://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

834 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 23:46:55.49 ID:wzpeJ3S1I

なんと申しましょうかねー。決め付ける気もなければ、幽霊さんがいて困る理由もないですし、世の中は何があるかわからないし、何があってもいいんですがね。
幽霊さんの場合、それをふまえた上でなお、まったく「もしかして」とは思えない。
中学生位までは思ってたけど。

835 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/09(水) 23:51:14.36 ID:baPMICT80

心霊写真、右側に小さく写ってるのがそうらしい。
俺は幽霊だと霊視しました。これでも否定派は否定できるのか！どうだ！
http://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

836 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 00:11:16.13 ID:Z+P3DOtD0

邪気も感じられなくなって良い感じのスレだわｗ

837 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 00:13:02.21 ID:Z+P3DOtD0

幽霊の方も用事がなければ出て来ないと申しております

838 ：：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/10(木) 00:17:15.99 ID:Q7cmdd7x0

なんか、否定派を駆除したようだな。じゃあスレ終わりましょうか。

839 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 00:24:37.20 ID:Z+P3DOtD0

本当に知りたい人も来るかもしれないし

受け入れが良ければ他板からも降臨するでしょう
２ちゃんなんだから
科学考察したい人が居ればそれもよし

否定だけしたいなら最初から来ないでしょうよｗ

840 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 00:31:39.84 ID:S3Ekbh3IO

隕石衝突で地球上が火の海になったり地球が消滅したら、幽霊さんはどこで誰を驚かすのやら

841 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 00:41:04.81 ID:miR4RvOp0

次の話題候補　　語ることいっぱいあるじゃね

①あまり人は知らないが旨い居酒屋のメニューと幽霊
②初顔のデリヘルのねーちゃんにかける最初の一声と幽霊
③人生で最も恥ずかしかった体験と幽霊
④懐かしの競走馬と幽霊
⑤トマトは果物か野菜かどっちなのかと幽霊
⑥バイアグラってどうよ？体験談教えてと幽霊
⑦小さい頃に生き物をいじめた思い出と幽霊
⑧大学のランクや偏差値と幽霊
⑨１週間で食費を１０００円以内に収める方法と幽霊
⑩キセル乗車?テクニックと幽霊

842 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 00:41:11.90 ID:teGmWqYy0

>>776
さて、寝る前に新人さん？に教えてやっとくかね

君ね、整合性うんぬん言ってるけど、コレ本人がそう言ってるだけね
君が言ってるのは、整合性が高いと本当で低いと嘘になるんだわ
つまり整合性を限りなく高くした作り話でも本当になっちゃうの、わかる？

君もここで否定派がんばるなら、このスレ独特の否定派の論法とでも言うべきか
屁理屈とでも言うべきか、その辺りをもっと勉強したがいいよ。

もし160が「これは紛れもない事実です」と言ったとしても、否定派なら信憑性はない、本人がそう言ってるだけ。っと
突っぱね、論拠、根拠の提示を求めてくるのみ。実際、君もそう言うだろうね。
それが自演となると、自演が真実かどうかも関係なくあっさり認めるその姿勢ね、これがダメダメ。
世の中にはどんな奴が居るか分からない、本当の話でも面倒くさくなり自演扱いにする場合もあるかもしれない。

科学的考察を掲げて見極めようとしてるのなら、全てに対して審議（追求）する姿勢を持ってもらわないと困るね。

そんな姿勢で肯定派を追及するのはお門違いだよ。

843 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 00:41:26.23 ID:Z+P3DOtD0

よくそんな話題だ出るけど生きてる人間と幽霊も一緒にあの世に行くらしいわよ

脅かす幽霊ばかりじゃないですけどねｗ
脅かすのも選んでやってるようだよ。

844 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 00:54:35.64 ID:miR4RvOp0

まだあった
⑪会社の嫌な上司に密かに復讐する方法と幽霊

たとえば家でゴキブリを煮詰めたエキスを小瓶に入れて会社に持ってきてお茶に混ぜる
それを幽霊がじっと見ている

845 ：夢(ガチムチ)：2011/11/10(木) 01:01:25.97 ID:So6ClJxAO

さっさと寝ろ便所虫ども

おやすみなさい

846 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 01:01:50.85 ID:Q7cmdd7x0

847 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 02:58:14.16 ID:ahRz/5Tm0

滅多に見ないけど忘れた頃に見るぐらい…。オーブも一瞬だけ見たことあるし。
今の職場もちょっと前は周に２、３回は出てたけど、新人入ったら出なくなった。
なので幽さんはちゃんといるよ!!

848 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 03:36:04.94 ID:Ww3nuXx00

捕まえないと！！

849 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 07:24:51.50 ID:yq04VqLsi

>>846
何故それが、多くの断定不可能な現象の内から、幽霊と断定したかを説明する事から始めてくれないか？
人型の幻影が見えたらって、全て幽霊って訳じゃないんだろ？

850 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 08:34:13.82 ID:V8RCADgB0

>>842
あのですね、「必要条件、十分条件」て、分かります？
中学生程度の基礎知識なんですが。

「話の整合性が高い」と言うのは、あくまで必要条件なんですよ。
貴方のおっしゃるように、話の整合性が高くても、それが真実であるとは限らない。
しかし、話の整合性すら無いならば、それは、まったくもって信じるに値しないんですよ。
つまり、話の整合性は、検証を始める前提条件。
整合性の高い話について、「トリック、錯覚、作り話etc.」の可能性を検討し、それらを排除したうえで、ようやく本格的な検討に入れるわけです。

よって、「整合性のない話」と言うのは、前段階のさらに前段階で失格になっているというだけのことです。

851 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 08:39:55.31 ID:V8RCADgB0

>>846
さっきから度々、同じGifを貼ってますが、「2ch専用ブラウザー」の存在を知らないんですか？
それを使ってれば、小さくプレビューが出るので、最初からバレバレですよｗ
専用ブラウザーは、アンカーを順番に追いかけたり、ＩＤごとに並べたり、ＮＧ設定できたり、ブラクラを回避できたり、非常に便利ですから、これを機に貴方も導入してみたらいかがですか？
色々な物がありますが、個人的お勧めは、「Live2ch」　http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/　です。

852 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 08:50:29.56 ID:teGmWqYy0

>>850

ノンノンノン
君ねぇ必要条件だとか、前段階で失格とかそういうレベルじゃないの
君の場合は、両手広げて万歳してすんなりと話を受け入れてるとこを指摘されてんの

じゃ、聞くけどどこに整合性があるの～？
本人が嘘で～すって言ってるだけよね～？

だから言ってるでしょ、君のやった行為は「事実で～す」って言った事に対して受け入れるのと同じなの。

必要条件をクリアして前段階で失格せずに、”科学的考察”とやらで”嘘”だと分かったら受け入れなさいね

コレ所謂、君らがよく使う”屁理屈”ってやつね。　うふふ

853 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 09:11:25.67 ID:V8RCADgB0

>>852
え～と、「160の話に整合性が無い」＝「160の話が嘘であるという方に整合性がある」という単純な論理構造は理解できます？
さらに、私が何点も160の話には整合性が無いと指摘したのをお忘れですか？
そのうえで、本人が嘘だというのなら、全ての整合性が取れるので、信憑性があると判断を下したんです。
「本人が嘘で～すって言ってるだけ」で判断したわけではありません。

何度も同じことを言っている気がするんですが、日本語が読めないんですか？

854 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 09:19:42.29 ID:V8RCADgB0

>>852
>必要条件をクリアして前段階で失格せずに、”科学的考察”とやらで”嘘”だと分かったら受け入れなさいね

日本語が崩壊してますが、大丈夫ですか？

まず、「話の整合性を検討する」と言うのが、既に「科学的考察」の一部です。
「科学的機器を使った実験」や「科学用語を使った検討」だけが、「科学的考察」ではありません。
（ここでも、必要条件と十分条件を理解なさって居ないようですね。）

次に、「話の整合性がある」と言う必要条件をクリアした（＝整合性がある）のであれば、失格ではなく合格ですよｗ
必要条件の意味が解ってないようですねｗ

また、なんで前段階で失格したものを、更に考察を進める必要があるんですか？

貴方は少々基礎的な学力が不足しているようですので、中学生の数学から勉強しなおす事をお勧めします。

855 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:23:30.75 ID:Z+P3DOtD0

これだけ興味のある事だから住人として参加してる事は良い事ですよ。

>>850
貴方様は、幽霊に興味があるのですね？
＞整合性の高い話について、「トリック、錯覚、作り話etc.」の可能性を検討し、それらを排除したうえで、ようやく本格的な検討に入れるわけです
その分析方法をお考えになって議案としては良いかと思います。

しかし知識も経験もない人がその判断が出来る可能性はほとんど無いのでは？
今までの経緯を辿れば作り話はそれで終わってますよ。続きません
本当の体験談を言う方が居たとしても其処から科学考察に進めるかどうかは
また別問題です。

肯定者　否定者がまず同じ気持ちで真実を分析しようとしない限り
ループ合戦
自称新人さんが、また振り出しに戻そうとしても無理です

スレも乱立してますから自分にあったスレでお楽しみください

856 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:26:10.09 ID:Z+P3DOtD0

>>857
殺伐が好きそうですね？ｗ

どちらの板から来たのかしら？
何を知りたくて幽霊スレなどに・・・・珍しいわね

857 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:31:50.19 ID:Z+P3DOtD0

あら間違えたわ
ID:V8RCADgB0 へ

858 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:33:09.43 ID:LWBAalsw0

つーか「科学的な検討」というのは、まず諸条件を精査するところから始まるっしょ
２ｃｈの掲示板という条件を考えれば、体験談などが嘘か本当かを判断することは不可能
これが最初にして最後の結論だわな
嘘っぽい、本当っぽいとは言えるが、それはあくまでも「～ぽい」だけでしかない
「～ぽい」がいくら積み重なっても完全な結論は出ない

859 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 09:34:34.69 ID:V8RCADgB0

>>855
>その分析方法をお考えになって議案としては良いかと思います。
既にいくつか提案したんですが、放置されてますね。
では、それらに対する貴方のご意見はどうですか？

>しかし知識も経験もない人がその判断が出来る可能性はほとんど無いのでは？
「誰であろうと、同じ手順を踏めば確認できる」（＝再現性）こそが、科学の基本です。
「知識や経験」は、非常に先入観を生じやすいものです。
むしろ、「知識や経験がある人にしか判断できない」ものは、科学的ではないと指摘しませんでしたっけ？

>肯定者　否定者がまず同じ気持ちで真実を分析しようとしない限りループ合戦

何度も言いますが、私は肯定者でも否定者でもありません。
そして、貴方の言う「同じ気持ちちで真実を分析」と言うのは、これまでのスレの流れを見る限り、
「幽霊は存在するという結論を先に決めておいて、それに向って有利な証拠を集める作業」のことの様ですが、それは科学的考察からは最も遠い立場です。

>スレも乱立してますから自分にあったスレでお楽しみください
「科学的に考察するスレ」を名乗るここを選んだんですが、ここ以上に適合するスレがあるのですか？

860 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:38:20.66 ID:Z+P3DOtD0

>>859
放置されるのは興味ないから相手にしない

それだけですけど

居るのは自由ですからお好きにどうそ

では、仕事行きますのでさようなら/

861 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 09:46:54.08 ID:V8RCADgB0

>>856
>どちらの板から来たのかしら？
あちらこちらを転々として流れ着いたんですが、ひとつ前は
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
と言うスレですね。

>何を知りたくて幽霊スレなどに・・・・珍しいわね
幽霊などというものを、どうやって科学的検証に持ち込もうとしているのかが気になりましてね。
科学の領域に踏み込んで非科学的な言動をする人に苦情を言いたいという意味合いもありますね。
あちらのスレでも、こちらに非常に似た人がたくさんいて、「神は実在する！」なんて言っちゃう人が居ますよｗ
単に「俺は神の存在を信じる！」と言うだけなら、私も何も言わないんですが。

是非あなた方も、「俺は幽霊が居ると信じる！」という所までにとどめておいて、「幽霊は居る！」なんて語りださない様にしてください。
どうしても、「幽霊は居る！」と主張なさりたいなら、科学的根拠を同時に提出なさってください。

862 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 09:48:38.37 ID:V8RCADgB0

>>860
>放置されるのは興味ないから相手にしない

ほ～、「幽霊の存在を科学的に考察するスレ」なのに、科学的考察の方法論に関して興味がないとｗｗｗ
非常に不思議なスレですねｗ
さて、私も午前中の外回りをしてきます。

863 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 09:56:19.52 ID:Z+P3DOtD0

宗教板の住人さん？か
宗教板は殺伐してるからね
私も、数年いました。

神も幽霊も居ないと思うならそれ以上ないでしょう
居ると判断した人はそこから始まる
まだ模索中で根拠を出す段階まで到達してません
結果など死に値するほど難しいと思います
見た事ある人は、科学考察の前に幽霊というのは5感で観察中ってとこかな

科学に持ち込んだのは否定者であって肯定者ではないですよ。
むしろ科学的根拠を出すのは否定者じゃあないかな？
貴方も過去ログの最初から見てから参加したらどうかしら？

10時じゃないの　イソゲ＾＾

864 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 10:06:24.58 ID:Z+P3DOtD0

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320419959/l50

こっちも参加しましょう

865 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 13:19:15.96 ID:teGmWqYy0

>>854
だからね、あなた分かってないのよ

ここ掲示板なの、いくらここで整合性どのここうのいったって土台無理な話。
だって、その話事態が本当はどうか分からないからね
科学的科学的言う割りに君は全然分かってないんじゃないのかね？

君の言い分を掲示板上でどんなに整合性があるようにしても無理です。残念でした～

書き込み者の信憑性がまるっきりとれてません。

例えるなら私が霊能者になって、整合性のある書き込みしたとして、あなた曰くそれは真実なんでしょ？
でも、ここでの否定派の態度は、それが本当なのかの根拠を出せということなのよ、分かる？

もう何回も言わせないでね、悔しいの分かるけど必死すぎて見ちゃおれん。

866 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 13:29:49.18 ID:teGmWqYy0

君の言う通りにスレを進めていくなら
全ての書き込みに対しては、まずは信じるって姿勢からなるよ
そうなるともちろん肯定派の意見を信じないとダメだろねぇ

そして整合性がとれたなら信じるんだよねぇ、でも掲示板では整合性なんてとれないんだけどねぇ。

発言自体が本当か嘘かも分からないという中で整合性がとれるとは矛盾してるよねぇ

867 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 14:14:27.49 ID:V8RCADgB0

>>863
>宗教板の住人さん？か
いや、どっちかと言うと物理板の住民ですね。

>科学に持ち込んだのは否定者であって肯定者ではないですよ。
>むしろ科学的根拠を出すのは否定者じゃあないかな？

何人もの方から何回も同じ指摘を受けているようですが、「根拠を提示するのは、居ると主張する方の義務」ですよ。
居ない事を証明するのは、「悪魔の証明」と言って、原理的に不可能ですから。
居ると思っても根拠がないなら、「私は居ると思う」にとどめて、「居る」という主張にまで踏み込まない事ですね。

>10時じゃないの　イソゲ＾＾
自営業なんで融通が利くんですよｗ
定時で働くサラリーマンには頭が下がりますね。

868 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 14:22:38.71 ID:V8RCADgB0

>>865
だから、日本語が理解できないんですか？

　整合性が無い→そもそもの信憑性が無いので、これ以上検証する価値なし
　整合性が有る→多少の信憑性が出るので、次の段階に進む

整合性があっても、その話自体が本当かどうか分からないのは貴方のおっしゃる通りですが、
そもそも、整合性が無いなら、それ以上議論する必要はありません。
よって、まず整合性をチェックして、それがクリアできて初めて、次に進むべきです。
次の段階をクリアできるかどうかは、別問題です。

>例えるなら私が霊能者になって、整合性のある書き込みしたとして、あなた曰くそれは真実なんでしょ？
違います。
整合性は必要条件であって、十分条件ではありません。
話の整合性が高かったとしても、それはは議論するに値する資格を得たにすぎません。

そもそも、信憑性は「あるか、ないか」の二者択一ではありません。
科学的に言えば、100％という事はありえません。
常に、確率で表記される、グラデーションなんですよ。

何回も同じことを答えるのに疲れましたんで、中学生の勉強をし直してきて頂けますか？

869 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 14:26:28.37 ID:V8RCADgB0

>>866
あのですね、「話の整合性が合う」と言うのは、非常に簡単な話ですよ？

例えば、
「私は東京から東に向かって、平均時速６０ｋｍで移動しました。
　1時間後に、千葉につきました。」
これは、非常に整合性のとれた話です。
掲示板でも、整合性のとれた話は簡単にできます。

それに対して、
「私は東京から東に向かって、平均時速６０ｋｍで移動しました。
　1時間後に、沖縄につきました。」
これは、整合性の取れない話です。
この話を信じる必要は全くありませんよね？

そして、前者の発言が本当か嘘かを確認するのは、次の段階です。

870 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 14:49:53.83 ID:Ww3nuXx00

幽霊捕まえてるから何も考えなくていいよ。

考えるのは話だけで進める人だけだよ。

だからみんなも平行線の会話ばかりしてないで捕まえにいった方がいいよ。

みんなの想像してる幽霊は全然違うよ。
とんでもない誤解だよ。
肯定派も否定派も長期的に観察したというような経験はしてないから不確かだよ。
だから捕まえて自分で長い時間観察するとよく理解できる。

語らなくても行動してくれば答えは出る

小雨の降る夜中１時
最恐のスポットに一人で逝けば分かる

頑張れよ
未来の科学者ｗ

871 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 14:51:47.94 ID:Ww3nuXx00

説明ばかり求めるより行動です。

872 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 14:53:38.08 ID:Ww3nuXx00

自分で行動に移すのです。

873 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 14:58:50.06 ID:Ww3nuXx00

ID:V8RCADgB0
そもそも他人の説明を聞き入れようとする心は持ち合わせていないのに、
人と会話しようという欲求は高いというところの

自分の心の解明を先にした方がいい。

874 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 15:06:02.38 ID:Sjo4NG1Q0

物理板の住人が幽霊スレで仕切ろうとするほどみっともないと思わないのか？
幽霊だよ←

采配したいならもっと謙虚な姿勢で意見する事だな

875 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 15:08:26.10 ID:Sjo4NG1Q0

プルトも前自営とか言ってた記憶があるなｗ

876 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 15:11:14.00 ID:LWBAalsw0

青猫だろ

877 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 15:18:06.74 ID:teGmWqYy0

>>868
だから～君は～次の段階～とかじゃなくて～
君の中で結論づけてるの～
それじゃ言うけど君の言い分で行くと、自演ネタばれで信憑性のない嘘話だと整合性がとれたとしよう
すると、そこからが君の言う”次の段階”なわけよな？
でも君は自演バレした瞬間、全て嘘だと確定付けしてるわけぇ
あれぇ～おかしいよね？君の言い分と食い違っちゃってるねぇ

でね、君グダグダ言うけど、正直言ってそんな事問題じゃないの

だってね、”掲示板での発言”だから元々整合性なんてとれないのよ～
色々言葉作って頭ひねってるみたいだけど、根本がダメダメおちんちんびろ～んなのよ

整合性がとれるという君のオツムが整合性がとれてないｗ　分かった？

878 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 15:23:15.89 ID:teGmWqYy0

みんなね君の考えから4周半ぐらい回り回って今に至るから。

もういいかげんにしてね。

879 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 15:58:02.47 ID:LWBAalsw0

つかね幽霊について何かわかることなんてないのよ
これは掲示板だからじゃなくて世の中一般で見てもそう
大科学者や大霊能者といわれる人たちがもう百年以上も研究してるけど何もわからないんよ
これは幽霊がいないからかもしれないし、絶対にわからないように世の法則ができてるのかもしれない
専門板なら実用的な知識の交換にきてる人もいるけど
オカ板だとまず時間を過ごして面白いということが絶対条件だな
それで肯定派が霊的な知識だけで地縛霊がどうのこうのと語ってもこれは面白くないわけ
肯定者専用スレはすぐすたれるしね
同じように否定派が科学（というか合理）だけで語ってもやっぱり面白くないわけ
そこで科学とオカルトをうまくまぜこぜしながらレスするのがテクニックだけど
これはものすごく高い力が要求されるからできる人はほとんどいないのよ

880 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 16:16:17.51 ID:teGmWqYy0

お前に乾杯

881 ：語り君：2011/11/10(木) 17:11:28.63 ID:q2YykM6l0

>>879
な、いくつくとこは最後はそこなんだよ。
だから俺が何度も言ってるだろう！まわりまわるとそこ！何回まわろうが、そこ！
では、俺のコピペよろしく。

882 ：語り君：2011/11/10(木) 17:12:10.90 ID:q2YykM6l0

883 ：語り君：2011/11/10(木) 17:12:54.31 ID:q2YykM6l0

884 ：夢(生ビール)：2011/11/10(木) 18:20:33.45 ID:So6ClJxAO

ここはしたり顔の否定厨とｷﾁｶﾞｲ肯定厨がどこまでも平行線の話題を得意気に語るオナホｽﾚｯﾄﾞ。お互いユーモアがないとつまらんのだよ。池沼なら池沼らしくやろうぜ。

今日は鍋だから鍋に纏わる幽霊の話でもしてなさい。

885 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 18:38:31.62 ID:5h+qwvVTO

また、誰も読まないテンプレのコピペ。
もはや強迫観念ですね。病気です。
否定派への歪んだ憎しみが満ち溢れてる…

886 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 19:08:05.34 ID:q2YykM6l0

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　 / |ノ　　　　.|　＼､　　　i´o　　　　.／'　　　　　　　　　'、
　.| /　　　　　/　　ヾ、　 |　　　／´　　　　　　　　　　　i
　　　　
　　　　　　反論できないんだよな・・・正論すぎて・・・

887 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 19:36:57.24 ID:Ww3nuXx00

もう今は霊感ある？っていう時代ではないんだよ。

幽霊はどこそこで捕獲されみんなが飼いやすいように品種改良してるんだ。

半年ぐらい待てばペットショップでみかけると思うよ。

出遅れないで。

888 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 19:37:57.22 ID:V8RCADgB0

>>870
ほう、幽霊を捕まえたんですか！

幽霊とは何か物質化したもので、囲っておければ捕まえておけるものなんでしょうか？
それとも、何か特殊な手段を行使したのでしょうか？
また、そこに幽霊が捕まえられている事は、どのように確認したのでしょうか？

>みんなの想像してる幽霊は全然違うよ。
と仰るなら、どのように違うのでしょうか？
ぜひ、ご高説を賜りたいですね。

889 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 19:39:52.38 ID:V8RCADgB0

>>873
>そもそも他人の説明を聞き入れようとする心は持ち合わせていないのに、

え～と、私のどこを見て、「説明を聞き入れようとしない」と判断したのでしょうか？
相手の主張をキチンと確認して、それに対して疑問に思ったことを聞いているだけなのですが。
もしかして、僅かの疑念も抱かずに、相手の主張を丸呑みする事を求めているんですか？
それって、どこの幼稚園児ですか？ｗ

890 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 19:42:05.48 ID:V8RCADgB0

>>874
>物理板の住人が幽霊スレで仕切ろうとするほどみっともないと思わないのか？

私は「仕切ろう」などと思っても居ませんが。
単に疑問に思ったことをお聞きし、質問されたことに答えているだけですよｗ

そもそも、なんで物理板の住民だと、幽霊スレで主導権を握ってはいけないんですか？

891 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 19:51:37.29 ID:yq04VqLsi

だから。。
肯定派の諸君。
何故それが、多くの断定不可能な現象の内から、幽霊と断定したかを説明する事から始めてくれないか？
人型の幻影が見えたらって、全て幽霊って訳じゃないんだろ？

体験談は信用してるよ。
何故、その体験談の根拠が幽霊なのかと。

892 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 19:51:51.53 ID:V8RCADgB0

>>877
>それじゃ言うけど君の言い分で行くと、自演ネタばれで信憑性のない嘘話だと整合性がとれたとしよう
>すると、そこからが君の言う”次の段階”なわけよな？
>でも君は自演バレした瞬間、全て嘘だと確定付けしてるわけぇ
>あれぇ～おかしいよね？君の言い分と食い違っちゃってるねぇ

貴方は日本語が全く読めないようですね。
それとも、あえて無視しているんですか？

まず、160の話を聞いて、私は「整合性が低いのではないか」と、疑念を示しています。（>>214-215）
つまり、この時点で、嘘である可能性が高いと考えているのです。
そして、そのうえで160を書いたと名乗る人が、160は作り話であると語ったことで、
確かに160が嘘であれば全体の整合性が合うので、160は嘘であったと推測したのです。（>>759）
このように、順番を追って、キチンと推測をしています。

以上、私の主張に食い違いは全くないのですが、どこが「食い違っちゃってるねぇ」なんですか？

>だってね、”掲示板での発言”だから元々整合性なんてとれないのよ～
例え掲示板の発現であろうと、整合性のとれた発言が可能な事は既に示しましたが？
それとも、「整合性」と言う日本語が理解できないんですか？
ならば、小学生から勉強をやり直してください。

893 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 19:53:22.10 ID:V8RCADgB0

>>878
4周半と言う事は、4回も堂々巡りして、半周遅れで固定しちゃったんですか。
アホの極みですねｗｗｗ

894 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:01:08.94 ID:teGmWqYy0

やっと自分の愚かさに気付いて罵倒で逃げちゃった？

あ、それとねここ2chだから何でもかんでも正論で返すの恥ずかしいからね。

”深く”ないのがバレちゃうからやめたがいいよ。

895 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:11:03.50 ID:teGmWqYy0

＞例え掲示板の発現であろうと、整合性のとれた発言が可能な事は既に示しましたが？

しかし何度見ても笑えるな、この人本気で言ってるんだもの。

896 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 20:11:25.06 ID:V8RCADgB0

>>894
>あ、それとねここ2chだから何でもかんでも正論で返すの恥ずかしいからね。

なるほど、私の意見の方が「正論」であって、自分の方が間違いであるという自覚はあるんですねｗｗｗ

897 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:13:41.63 ID:teGmWqYy0

ちゃうちゃう皆のネタに対して本気になってるの虚しくみえるのだわさ。

898 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:14:55.22 ID:teGmWqYy0

ね、君浅いから真意が伝わらないでしょ。

899 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:15:36.03 ID:teGmWqYy0

そろそろ素でも出してくるのかな？

900 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 20:19:22.99 ID:V8RCADgB0

>>897-899
その必死の否定っぷりが、内心の焦りを示してますなｗ
あんまり慌てると、底の浅さが露呈しちゃいますよｗ

901 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:25:44.08 ID:teGmWqYy0

いやいやいや
繕っても無理だって、君本気で全レスしてるんだから。

＞物理板の住人が幽霊スレで仕切ろうとするほどみっともないと思わないのか？

こんな煽りにもムキになって言い返すとこがお子様だって言ってるのね。

何が、「そもそも、なんで物理板の住民だと、幽霊スレで主導権を握ってはいけないんですか？」だよｗ
あんたそんな正論言ってどうすんの？みっともないからもう少しROMって勉強した方がいいよ。君早いの。

902 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:28:00.24 ID:teGmWqYy0

わざわざ突っ込める程度に穴だらけの書き込みしてるのに
それを逆手にとって勝ち誇ってるのが君ね。

もうあんま言わせんなよｗ

903 ：青い猫：2011/11/10(木) 20:28:28.26 ID:ZBs/y48e0

焦る焦ると書き散らす。そんなあなたに焦りが見える。どうも青猫です。

美人すぎるハイパー心霊キュレーターの青猫です。

904 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 20:30:43.64 ID:V8RCADgB0

>>901-902
はいはいｗ
そんなに必死になって取り繕わなくてもいいですよｗ

905 ：青い猫Ⅱ：2011/11/10(木) 20:34:31.07 ID:LWBAalsw0

しかしてその実態は髪の毛の寂しい５０過ぎのおっさんです。
５０だぞ５０、もう初老だ、どうすんだよ。

906 ：罵倒対策本部：2011/11/10(木) 20:35:06.60 ID:teGmWqYy0

いいのよ、いいのよ、もっと来てもいいのよ。

なんてたって格好良すぎる罵倒対策本部長です。

907 ：青い猫Ⅱ：2011/11/10(木) 20:35:29.47 ID:LWBAalsw0

しかも老後は無年金だぞ、どうだ。

908 ：青い猫：2011/11/10(木) 20:46:24.91 ID:ZBs/y48e0

先日、仏像の台座と光背が生活感のある和室に置かれている夢を見た。

台座と光背は白木でできており、まだ新しい。光背は炎をかたどったようなもの。
その台座の前に三つの座椅子があり、台座と光背は真ん中の座椅子の後ろにある。

ふと気がつくと、左端の座椅子に目つきの鋭いがっしりとした体格の男性が座っている。
上野公園にある西郷隆盛像みたいな男性だ。

この夢を見たあとに、大きな出来事があった。霊感持ちのひとによる夢分析を
お願いしたい。夢は実生活と同じ色彩でした。

909 ：大霊能者：2011/11/10(木) 21:03:11.17 ID:LWBAalsw0

・・・しょーがねえなあ。

>>908
そのがっしりとした人物は自民党の森喜朗前総理と思われます。
あなたが次期か、次々期の衆院選で自民党から立候補し、当選する吉兆でしょう。

910 ：夢(パパイヤ)：2011/11/10(木) 21:06:51.30 ID:So6ClJxAO

我田引水野郎が湧いてる限りこの糞ｽﾚに明日はないぜ

わかったか池沼ども

911 ：語り君：2011/11/10(木) 21:28:11.04 ID:gWhGXac/0

幽霊はいます。これが絶対真実！

あとはなに言ってもいんだよ。罵倒合戦のスレだから。
たとえ自分が間違っていても。関係ない
間違っていようが、あっていようが罵倒で勝てばいんだから。

912 ：語り君：2011/11/10(木) 22:03:18.08 ID:gWhGXac/0

おら！おら！俺を罵倒してみろ！かかってこいだ！
根こそぎやっつけてやる。
後悔させてやる。
　　　　　　　　　　わかったか池沼ども！

913 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 22:46:51.68 ID:AItIRdf90

>160を書いたと名乗る人が、160は作り話であると語ったことで・・・・

作り話であると語った者が160を書いた人なのか？
証明できるか？できないよね。
160の人はあれっきりで、もうこなかったかもしれないね。
だから信じる根拠は弱いわけだ・・・・・

ほらね。２チャンではこういう風になっていくのさ。

914 ：夢(RADWIMPS)：2011/11/10(木) 23:15:49.71 ID:So6ClJxAO

DoWはいいキャラしてたのにいなくてつまんねぇな

915 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/10(木) 23:27:53.61 ID:LWBAalsw0

そういうことを書くとまた自演と誤解されるじゃないか

916 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 23:29:27.56 ID:V8RCADgB0

>>913
だから、「可能性の高さ」を比較すれば、
「160の人はあれっきりで、もうこなかった」よりも、
「160を書いたと主張する人が本当に書いた」と言う可能性の方が高いでしょ？
仮に、騙りだとしたら、何時本物が来るかもしれないのに、本物が来たらすぐばれる嘘をつきますかね？
さらに、あれだけ書いた160の人が、その後二度と会わられないなんてことがあり得ますかね？

そして、何度も言いましたが、この世は白と黒の二種類しかないのではなく、グラデーションなんですよ。
幼稚園生じゃあるまいし、そのぐらい理解しましょうよ。

917 ：青い猫：2011/11/10(木) 23:31:55.88 ID:ZBs/y48e0

>>160を書いたのは私ですよ。だれかさんは、ほんとにバカですね。

918 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 23:34:09.20 ID:V8RCADgB0

>>917
ほー、じゃあ、今までなんで名乗り出なかったんですか？
整合性の付く説明をなさってください。

919 ：青い猫Ⅱ：2011/11/10(木) 23:35:06.94 ID:LWBAalsw0

>>917
嘘をつくんじゃない　>>160を書いたのはこの私だ

920 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 23:39:54.03 ID:V8RCADgB0

いまさら名乗り出ても、嘘くさすぎますね。
せめて、名乗り出なかった理由を付けてくれないと、構う気にもなりませんね。

921 ：青い猫：2011/11/10(木) 23:41:04.04 ID:ZBs/y48e0

いいえ、>>160を書いたのは、美人すぎるハイパー心霊キュレーターのわたくしですよ。
ブサイクヅラであんな文章を書けるとでも？

922 ：青い猫Ⅱ：2011/11/10(木) 23:46:15.60 ID:LWBAalsw0

>>921
真面目に、>>160を書いたのはこの私だよ
ただし自演と書いただけで、嘘とは書いていないはずなんだけど
なぜか嘘話ということになってるねえ

923 ：青い猫：2011/11/10(木) 23:51:26.71 ID:ZBs/y48e0

>>160は私の体験に基づいて書いたお話です。いや、正確には、気がついたら
スレッドに書き上がっていたのです。その間の記憶が薄れています。

時々あるんです。こんなことが。

急に眠くなったと思ったら、不思議な文章ができあがっているんです。

924 ：青い猫Ⅱ：2011/11/10(木) 23:55:04.73 ID:LWBAalsw0

>>923
それはてんかんの発作じゃないのかい？

925 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/10(木) 23:55:45.61 ID:V8RCADgB0

ほほう、では>>296に対するレスはございますか？

926 ：青い猫：2011/11/11(金) 00:03:59.80 ID:Md0vgvle0

>>296は日本語として成立していませんね。曖昧な情報になるのは仕方がないのです。
当たり前ですよね。具体的にどこの誰々さんが～なんて書けませんよ。

記述が二転三転しているなんてケチをつけているようですが、読み手の能力に問題が
あるだけですね。読み手の読解力が二転三転しているの間違いでしょう。

粗探しに終始するだけなら科学なんて必要ない。

927 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 00:08:41.84 ID:HwhfBf+R0

>>926
結局、整合性のある回答は無しですか。
では、仮にあなたが160の書き手で、嘘ではないと主張したとしても、話に信憑性が無い事には変わりないですね。

928 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 00:10:47.67 ID:VON+7p/S0

>>908
この夢占いについてお答えしましょう。
体格のよい男性は引退した相撲取りの方ではないでしょうか。
そういえば先頃亡くなった方がおられたように存じておりますが。
光背の前の三つの椅子とは相撲界で言う三役、
または横綱と太刀持ち、露払いを表しているのでしょう。
つまりこの夢はあなた様の相撲界に対するあこがれを表すものです。
来年度の新弟子検査に応募されるのがよろしいのではないでしょうか。

929 ：青い猫：2011/11/11(金) 00:13:04.21 ID:Md0vgvle0

整合性のある書き込みを整合性がないと主張するひととは、話はかみ合いませんね。
だから日本語が通じません。

信憑性がないなどと主張するわりに、ご自分に都合よく判断されますよね？
いったい、どこが科学なんでしょうか。

930 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 00:14:20.25 ID:HwhfBf+R0

>>928
さすがですね、908の方が、167cm，67kg以上の23歳以下の男性だと、見抜かれたんですね！ｗｗｗ

931 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 00:15:00.45 ID:HwhfBf+R0

>>929
まあ、ご自分がそう思われたいなら、そう思っててください。

932 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 00:18:42.74 ID:VON+7p/S0

>>930
その人は体格のよい２０歳のかたとお見受けしました。
腹筋ローラーで体を鍛えている様子も幻視できます。

933 ：青い猫：2011/11/11(金) 00:19:35.27 ID:Md0vgvle0

何の根拠もないのに、印象だけで結論を下すのが、だれかさんの科学なんでしょうね。
印象だけで結論を下す。印象だけで結論を下す。

大事なことなので２度言いました。

印象をより鋭敏化したものが霊感なんです。これを否定派がやってのけたわけ。
語るに落ちるとはこのことです。

934 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 00:29:13.40 ID:cQLgDMQP0

霊感という言葉は誤解を与えるからまずいよ。

まるで感覚てきだからだよ。

実際飼い始めている人も多いのにそれではおかしいよ。

だって犬を飼っている人に犬感がある人だっていわないでしょう。

935 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 00:30:17.05 ID:cQLgDMQP0

幽霊はそのまま飼われているからただのペットだよ。

犬猫とおなじ扱いなんだよ。

936 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 00:31:12.53 ID:cQLgDMQP0

犬猫といっしょなのに整合性のある話とかかんがえすぎだよ。

937 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 00:33:55.13 ID:cQLgDMQP0

幽霊は死んでいるという先入観も微妙だよ。

幽霊が死んでいる確認は捕獲したものしかできないんだよ。

それは医者が診てもいない患者を死んでいるっていうのといっしょなんだよ

938 ：夢(ハヤシライス)：2011/11/11(金) 00:34:33.70 ID:AolS03t9O

自演でも何でもいい。DoWと青猫ちゃんはおもろいから常駐しろよ。その他の池沼はがんばれよ。

939 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 00:36:18.62 ID:cQLgDMQP0

ここではだれも幽霊持ってないから書き込むときには必ず

かもしれない。

と付け加えるべきだよ。

だって知らないのだから。

940 ：語り君：2011/11/11(金) 00:44:44.84 ID:Isle/gCl0

>>916
>「可能性の高さ」を比較すれば、
>「160の人はあれっきりで、もうこなかった」よりも、
>「160を書いたと主張する人が本当に書いた」と言う可能性の方が高いでしょ？

高いからどうなの？高いから真実だとは言えないよ。高いと真実とは別物。
可能性が低くても真実は真実。

仮に、騙りだとしたら、何時本物が来るかもしれないのに、本物が来たらすぐばれる嘘をつきますかね？→つきますとも。
さらに、あれだけ書いた160の人が、その後二度と会わられないなんてことがあり得ますかね？ →可能性がゼロではないでしょう。

これが２チャンなんだよ。よく覚えておきな初心者さん。

941 ：語り君：2011/11/11(金) 00:46:25.34 ID:Isle/gCl0

論破してしまった・・・・悪気はないんだよ。

942 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 00:57:44.49 ID:HwhfBf+R0

>>940
ああ、可能性が高い事は認めるんですね。
なら可能性が高い方を認める方が、蓋然性が高いということぐらいは理解しましょうね。
10秒後に隕石が貴方の脳天を直撃する可能性は０ではありませんが、それが真実だと考える必要がどこにあります？

943 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 01:12:50.70 ID:1yZ0bMZi0

ID:SCLBuY6q0 口うるさい性格なんだろな
リアルにこんなのが居たらたまんないな

944 ：語り君：2011/11/11(金) 01:27:42.28 ID:Isle/gCl0

可能性が高くたって、高いだけで真実ということとは別物だって言ってるジャン。
>10秒後に隕石が貴方の脳天を直撃する可能性は０ではありませんが、それが
真実だと考える必要がどこにあります？

必要か必要でないかはその人しだいだけど
別に真実って考えてもいんじゃないの？自由だし。

また論破した。口答えすっからだよ。どんどんプライド失っていくけど、いいの？
俺は別にいいけど・・・・

945 ：夢(他力本願)：2011/11/11(金) 01:29:34.32 ID:AolS03t9O

大丈夫だ。プライドならとうの昔にないし

946 ：語り君：2011/11/11(金) 01:34:14.40 ID:Isle/gCl0

俺もさ。えへへへ。失うものはなにもないさ。

947 ：語り君：2011/11/11(金) 01:41:29.77 ID:Isle/gCl0

ID:SCLBuY6q0 の次のレスに対して

はいはい私が悪うございました。
私が間違ってました　←大人の対応ね。
あやまります　　　　←プライドもへったくれもない俺ね
おやすみなさい。眠たいから負けで終わらしてね。

（どっちが正しいかは賢明な読者のみなさんにおまかせします。）

948 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 01:54:34.15 ID:1yZ0bMZi0

まあね
何時見ても語り君は面白いわｗ自演も含め
文字だけで笑わせるってのは難しい

読者としてはID:SCLBuY6q0 が最初青猫だと思ってたけど別人だったのかぁ・・ｗ
次スレはまた別の新参さんに期待

949 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 03:28:30.60 ID:h0Ripq4M0

>>923
お前は、この一文で全くの信用を失った。

まったく情けない限りだ。肯定も否定派ももうだれも君を信用しないだろう。

950 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 04:39:41.67 ID:ziBhUBH70

ｄぽおるｔｐｐ

951 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 09:13:55.65 ID:62JOtzJk0

↑頭の固い人っているのね

952 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 09:23:59.31 ID:HwhfBf+R0

>>944　>>947
まだやってたのかよｗｗｗ
夜遅くまで負け犬の遠吠え、ご苦労様。
すまんね、先にぐっすり眠らせてもらってたわｗ

953 ：罵倒対策本部＠本部長：2011/11/11(金) 09:44:39.74 ID:RDCQ7BWg0

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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |　　　　　　　君ら、あんまりID:SCLBuY6q0を苛めちゃダメだよ
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　　ほどよく、ほどよく、・・・な
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　たまには”勝たせて”あげるぐらいが丁度いいねぇ
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
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954 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 10:28:13.64 ID:Isle/gCl0

>>952
>負け犬の遠吠えｗｗｗ

負けてくれてよかったな。誰がみてもお前の屁理屈が勝ったなんて
思ってないよｗｗｗ

955 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 11:41:29.53 ID:HwhfBf+R0

>>954
どうぞ、ご自身のプライドを守るためにそう思っててくださいｗ

956 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 12:25:27.06 ID:BvGYj2mj0

だから。。
何故それが、多くの断定不可能な現象の内から、幽霊と断定したかを説明する事から始めてくれないか？
人型の幻影が見えたらって、全て幽霊って訳じゃないんだろ？

体験談は信用してるよ。
何故、その体験談の根拠が幽霊なのかと。

盲信だから答えられないだけか？

957 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 12:36:39.59 ID:62JOtzJk0

ID:SCLBuY6q0

また、変なのが迷い込んできたな

958 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 12:44:23.78 ID:QrpWCkXA0

>>955 ID:HwhfBf+R0
相手が本人だったらいいけどね。
違ってたら、誰に言ってんのｗ

959 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 13:10:05.74 ID:HwhfBf+R0

>>958
ＩＤ読めないの？

960 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 14:10:23.34 ID:RDCQ7BWg0

君がまともな意見を言うのは見せかけで
単なる煽り屋だというのはバレてる。

否、”視られてる”と言ったほうが妥当か・・・

そう、今までに何人も見てきた・・・・　
そして全て敗れ去っていった・・・

健闘を祈る。

961 ：夢(サスペンダー)：2011/11/11(金) 15:25:07.55 ID:AolS03t9O

だからなんなのさ

毎日毎日池沼ばかりでいやになっちゃうよ

962 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 15:45:41.69 ID:jsGyQIAk0

>>959
普通に読んでるんだけどね。右端にID:HwhfBf+R0
ってあるじゃんｗおまえコテと間違ってない？ｗｗｗ
いや、貶めて言ってるんじゃないよ。
お前、そんなわけわからんこと言ってると破れ去るよ・・・いいのか？
もう少しだけがんばろうよ。俺に口答えさえしなければ、ここまで言われなくて
すむのにな～。俺も残念だよ。

963 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 15:47:17.14 ID:jsGyQIAk0

コテでなくハンドルネーム（半値）だな。

964 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 15:53:25.97 ID:jsGyQIAk0

>>961
いま、池沼祭りだよ。池沼を相手にして
どんどん、やつけて、屁理屈や論破する能力をアップさせるのに
ちょうどいい試し撃ち相手だ。
レベル低いから負けることはないから安心だね。

965 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 16:06:04.00 ID:RDCQ7BWg0

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966 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 16:06:46.04 ID:RDCQ7BWg0

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967 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 16:07:28.31 ID:RDCQ7BWg0

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968 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 16:08:29.80 ID:RDCQ7BWg0

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　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | その”ビクンビクン”って感覚を楽しむんだろうが
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969 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 16:09:10.71 ID:RDCQ7BWg0

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　でも、こいつ小物だしつまんないよ・・・
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　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
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970 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 16:10:40.85 ID:RDCQ7BWg0

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　”小物”だとしても活きがいいだろ？
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　　　
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　　　　　その”活き”を楽しむのもまた一興。
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
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971 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 16:11:32.12 ID:RDCQ7BWg0

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　　　　　　さすが兄ちゃん！よーしホレ、泳げ、泳げ、泳げ
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　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
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972 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 16:22:10.08 ID:13n4w/nl0

>>959
そんなに目立ちたいなら酉付きコテつければどうだ？ｗ

物理板ではコテになってるのか？
相手にされないでオカ板来たのか
オカ板は古参多いからあんたには釣れないぞｗ

973 ：夢(DREAM)：2011/11/11(金) 16:43:00.49 ID:AolS03t9O

幽霊も生物っぽい振る舞いをしてるからには構成物質を補充せなあかんと思うんや。幽霊さんは何食うてはるんやろ。

974 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 17:23:20.56 ID:Yley1wv70

心霊現象など、全て宇宙人のしわざに決まっています。

975 ：語り君：2011/11/11(金) 17:54:18.95 ID:IxPm9ykH0

なんか、池沼には、はいりこめないなにかがあるな。
・・・馬鹿すぎるんだな。中途半端な馬鹿でなく
完熟馬鹿。おもしろくもなんともないし。
たけしの、駄洒落も下らんけど、それ以下って感じ。
バグみたいなもんか。
おい!池沼！論破するから、かかってこい！まとまってな。
ねこそぎ、ぎゃふんにするからさ。

976 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 19:24:33.54 ID:HwhfBf+R0

>>960
このスレの流れを見るだけでも、過去に何人もの人に、呆れ果てられ、見捨てられてきたんだろうと想像できるねｗ
まあ、それを「敗れ去った」と思い込むことで、貴方の精神の安寧が得られるならそれでもいいでしょうがｗ

977 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 19:25:53.36 ID:HwhfBf+R0

>>962
ああ、何を言われているのかすら理解できなかったのね。
悪い事言わないから、2ch専用ブラウザー導入しなよ。
もし既に導入してるなら……もはや手の打ちようがないなｗ

978 ：ID:SCLBuY6q0：2011/11/11(金) 19:27:52.07 ID:HwhfBf+R0

>>972
ああ、貴方も日本語が理解できない人かｗｗｗ

979 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/11(金) 19:33:17.27 ID:XklUD6gU0

↑悔しくて離れられなくなったんだね。
そういう人多いんだよここ　＾＾；

980 ：(*´Д｀*)あっぱらぱ～：2011/11/11(金) 19:41:46.38 ID:XklUD6gU0

↑まあこのスレで屁理屈のテクニックあげてから
自分のスレにもどったらいいよね。

981 ：夢(ﾊﾞﾊﾞｱ)：2011/11/11(金) 19:54:42.90 ID:AolS03t9O

まあね。屁理屈のテクニックなんて2ちゃんかクレームでしか使えないがな。

ここにいた優秀で類い稀な屁理屈池沼どもは立派なクレーマーになれるよ。保証する。

982 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 20:21:42.85 ID:1yZ0bMZi0

まあね。そういうキャラもやりたい時期もあるから仕方ないわねぇ

983 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 20:30:51.41 ID:RDCQ7BWg0

>>976
君は途中の事情も分からずとも、自分の妄想で結論付けてしまうお馬鹿さんなんだね。
”このスレ”の流れを見ただけで判断するとは愚か者としか言いようが無い。

君は妄想がひどくて、しかも自分の考えと合致すると見ると即座に決め付けてしまう浅はかな人間だよ。

その証拠に>>960のレスは君にではない、>>956に対してなんだわ

自分だと思うとそれ以外に考えられず、結論付けてしまう・・・　

こんな輩が科学的ねぇ・・・。

こういう初歩的なテクニックに踊らされる人間が、掲示板上で整合性がとれると断言してるんだもの。

やんなっちゃう。

984 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/11(金) 20:37:27.11 ID:/CtlJCva0

>>977
チャネラーなのかよ。
それじゃ、しょうがなかったというわけか。
良スレを作らせずに潰しをされたチャネラーの能力において君が一枚上手だったというわけか。
理解できたよ。

985 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 20:41:14.12 ID:BvGYj2mj0

986 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 20:47:24.61 ID:mIxSjPuz0

ここの肯定派は一つとしてゆずる気はないから
ちらと人型が見えただけでも幽霊
白いもやも幽霊
もちろんビデオや写真に写るのも幽霊
声だけ聞こえたのも幽霊　車についた手形も幽霊
加配を感じただけでも幽霊　ぜーんぶ幽霊
故人が特定されたものだけが幽霊なんつったら否定派につけこまれるだろ
ぜーんぶ幽霊　何が何でも幽霊だ
このスタンスを崩す気はない

987 ：夢(罵詈雑言)：2011/11/11(金) 20:47:45.94 ID:AolS03t9O

何故幽霊か説明できたらこんなｽﾚｯﾄﾞいらんわ池沼

988 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 20:50:40.66 ID:mIxSjPuz0

もちろん心霊スポットに行って他人の車があったら手型をつけとくのも忘れちゃいかんよ
靴と靴下を脱いで足型をつけるのもいい
赤い絵の具を溶いて手型につけるのは大サービスだＷＷＷ

989 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 20:51:39.87 ID:RDCQ7BWg0

ってか誰か次スレお願い

今立てようとしたら、規制出て立てられんのよ。
誰かお願いします。

とりあえず、まとめwiki関係はテンプレから外していいと思うんで
前スレだけ貼るでいいと思うでござる。

990 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/11(金) 20:54:54.95 ID:/CtlJCva0

次スレはこれでしょ。なぜか番号が戻る方向で。オカルトだし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320335624/l50

991 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 20:55:42.92 ID:RDCQ7BWg0

ねあふかは流れ察せよ

992 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 20:55:56.78 ID:mIxSjPuz0

どうせ削除されないから
消化したらええわ

993 ：罵倒対策本部：2011/11/11(金) 20:57:04.51 ID:RDCQ7BWg0

あとな、それ全然別物のスレだから。

ちゃんと理解してから言ってくれよ

994 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/11(金) 20:59:29.16 ID:/CtlJCva0

ああ、全然違うのか！
科学的が入ってないって事ね！
理解した。

995 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/11(金) 21:00:46.52 ID:/CtlJCva0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320078169/l50
じゃっこっちだな。

996 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 21:03:24.33 ID:mIxSjPuz0

なんでこんなにあるんだよ？ＷＷＷＷ

997 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/11(金) 21:05:22.11 ID:/CtlJCva0

わけわからんが、たくさんありまくりなんだ。そういう流れらしい。
また作るのもどうかと思うのだが、忍法帖のレベル的には自分は作れそうだが・・・。

998 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/11(金) 21:06:44.17 ID:/CtlJCva0

どうしましょうかねぇ～。

999 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 ：2011/11/11(金) 21:07:27.64 ID:/CtlJCva0

よし、初999だ～～～。
ばんざーい。ってダメだったらどうしましょ。

1000 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/11(金) 21:07:57.50 ID:D2UDRkRJ0

>>998
新スレ立ててください

戻る事はないです

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・