■□■幽霊は本当にいるのか152(いないのか)■□■

幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、それなりの根拠を示しましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
★ このスレに管理人や運営の類はありません。出禁なども一切ありません。特定の参加者を排斥するような言動は慎みましょう。

狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokainainoka.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）

補足

・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした

このスレでは、「幽霊と考えられるもの」の総称を「UO」と呼ぶ
「UO」は「Unidentified Object（未確認対象）」の略
読みは「ユー・オー」とも「ユー・レイ」とも読む、らしい

幻覚の種類
�@聴覚　�A視覚　�B嗅覚　�C味覚　�D触覚

幻覚の原因
�@脳の器質性
�A薬物性
�B精神疾患
�C心因性
�D全身疾患
�E継続的感覚遮断状況
他
（考えた人：獣の人）

新説を持ち出したい人へ…
・その仮説を採用すると、すくなくともがいしゅつの仮説よりも幽霊現象を説明するときにつじつまが合う部分が多い（論理的根拠）
・もしその仮説が真であれば、○○という現象が観測されるはずでありそれは実際に観測されている（自然の観察結果）
（考えた人：29スレの709）
幻覚とは確証ではなく仮説であるので、あえて貼っておきます
科学的根拠をもってシステムが明らかにされていないので、これも「幽霊」の実体の可能性あるわけよね

テンプレは以上です　　ではどうぞ

>>1乙です

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

またマオ☆が自分の雑談スレ立てたか？

よく飽きないもんだな。

■■提案■■
否定派はそれはそれでよいのだが。このスレに考察しに来たのではなく、中には
【揚げ足取り】【罵倒】【さらし者】【言葉遊び】【貶める】【屁理屈遊び】論理にはずれた
【突飛ようしもない内容で相手を黙らせる）】アラシ専門の【ウジ虫】が否定派側にいます
つぎから次に湧いてきて、しつこくつきまとわり堂々巡りを楽しんでいます。
　
このスレの住人はこのような【異常者】を楽しませる義務はありません。
【ウジ虫】の遊び場でもありません。
よって肯定派がこのような【ウジ】にたかられた場合は【ウジ虫マーク】をつけましょう
馬鹿にするだけで相手にしてはいけません。一言相手をするたびに【ウジ虫】も３匹4匹
とどこからともなくゾンビのように増えていきます。【ウジ】のレスはなかったことと見なします
　つまり自主あぼ〜んで、見えないレスなのです。

>>1
おつかれちゃーん

昨日の否定派の幽霊映像の考察見たけど、もう無茶苦茶だったね
偽物っぽいとかｗコンピューターグラフイックは家庭用で素人でもできる
とか、多分家庭用ＰＣでビデオ編集ソフトで映像加工ができるのと
混同してるんだろうけど、ああいう考察にもなってない、いちゃもん
つけで・・・恥ずかしいやつらだ。化けの顔がはがれたね。ああいう連中は
幽霊がいるいないなんかどうでもよくて
【揚げ足取り】【罵倒】【さらし者】【言葉遊び】【貶める】【屁理屈遊び】論理にはずれた
【突飛ようしもない内容で相手を黙らせる）】を楽しむために
このスレに着てるんだね。否定派にもなってない、おそまつな連中だ。

ネットにあげられてるような荒い画像なら家庭用のPCでおつりが来る。

実際俺はあの程度は余裕でできる。

反民主党デモ！！
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】10/30 (日）
【集合場所】水谷橋こうえん
【集合】15時集合　15時半出発
【解散場所】日比谷公園

主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

デモルート：水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園

ＣＧコンピューターグラフイックは素人や家庭用ＰＣではできませんよ。
専用のコンピューターでしかも億近い金額の機器が必要ですよｗ
家庭用ソフトは繋いだり、トリミングする程度の数万円の市売ソフトですよ。
とんでもない、口からでまかせで逃げ切ろうとするアラシですね。

いつの時代の話してんだ。今CGの現場で使っているPCは普通の家庭用PCと
変わらない。それどころか、会社で機材を保有している場合2年前3年前の
スペックの低いPCがそのまま使われている現場もめずらしくない。

FULLハイビジョンで長尺となれば、OSを64bitにい、メモリーを多くつむ必要が
あるだろうが、レンダーに関しては「分散レンダリング」という複数のPCを
使う手法が一般化しているので、必ずしも操作しているPCのCPUスペックが
高くなければならないということはない。それよりはグラボが作業性に大きくかかわる。

ド素人乙。

↑口からでまかせ代表でしたｗ

考え中＝【ウジ虫マーク】がつきました、自主あぼ〜んの対象になりました。

ど素人馬鹿に絡まれずむしろラッキー

映像のつないだり、カットする程度の映像ソフトと
ＣＧ加工で既存の映像に重ねて編集加工するものとが
わからない乙でしたｗこのスレの嘘つきナンバーワンｗ
素人丸出し。

考え中のド素人が露見した。自滅ですね。

マスキングしてレイアー処理するソフトなんてのはせいぜい10万そこそこ。
AFTER　EFFECT　か　DIRECTOR　かその辺があればよい。
映像プレゼンテーションをする職業、あるいはその分野の学生
はたまたゲーム専門学校の生徒あたりのレベルでできるレベル。

こいつはＰＣの事ばかり言ってます古いＰＣでもできるとか。
できません。
ソフトの件も隠してますｗあのような加工できる素人用ｃｇソフトは売ってませんｗ
香具師考え中のはったりでしたｗ

俺の世界では家庭用PCで十分やってる仕事だが
君の世界では

数億するスパコンでやってる

んだろ？20世紀か。

>>9はよっぽど悔しかったんかな。
連レスとか必死過ぎ。

プロ専用ｐｃと専用ソフトでね。
ちゅうかおまえ【ウジ虫マーク】つきだし
しかも、出入り禁止にされてんだよ
なんでいるの？

ID:SaFVhk2s
悔しかったのかｗ朝から気になってのぞきにきたんだなｗ

いいや、普通にHOME　EDITION　のウインドウズPC。

おまえはレイヤー処理の意味もわからず
素人を騙す聞きなれない用語をもちだしている。この香具師ｗ

普通にHOME　EDITION　のウインドウズPC。→笑った。馬鹿め！

出入り禁止なのにな？なんでいるの？

レンダー用のマシンでもせいぜい20万くらいじゃないのか。

20世紀90年代はシリコングラフィックスのインディゴとかもあったが
それでも当時ぜいぜい100万200万程度。一部のゲームメーカーが
使ってたレンダー用のマシンが16CPUで5000万とかだった。

インディゴのCPU性能は１コアで400MHｚとかその辺。家庭用PCで言えば
２０００年頃普及していたPC程度だろう。

もちろん今の家庭用PCはその数十倍の性能がある。つまり当時の５０００万の
レンダーマシンの性能すら軽く上回る。

とにかくおまえは張ったり屋の香具師ｗ
今ｓｐａｔ４で忙しいから後でなｗ
第二レース勝利ｗ
船橋と門別のダブルだから
お前どこじゃないんだわｗ

逃げちゃった。
お疲れさん。

ど素人を叩きのめすのって、なんて楽しいんだろう。いい昼休みだった。

>>9
そんなに嫌なら肯定派専用スレ行けよ。

あの程度の画像加工なら家庭用パソコンでできる
今はメモリとグラフィックが昔とはまったく違し
ソフト開発会社に行けば会社支給のXPでやってるとこもいまだにあるくらいだ
ゲームは人数が必要だけどな

心霊動画は幽霊らしきモノが映っている10分以上前の映像から検証しないと無意味。
リハーサル風景が撮影されていたりする場合があるから。

加工・偽造の有無については、画像・動画の元ネタが入っている
オリジナルのネガ、ポジ、ＨＤ、メモリーカード等の検証が必要。

何かが写っている場面だけで信憑性を問うことはできない。
取り敢えず疑ってかかるのが大人の対応。

>>34
>ど素人を叩きのめすのって、なんて楽しいんだろう。いい昼休みだった
笑ったね。この　ど素人ｗｗ！一人勝利宣言。おまえ朝鮮人みたいな性格だなｗ
勝ち逃げ宣言ｗ

＞あの程度の画像加工なら家庭用パソコンでできる
できないよｗおまえもど素人ｗ
素人投稿映像だぞ。シチュエーションをよく考えてさ
誰誰がつくればできなくもない
何処何処のソフトとPCを使えばできなくはない
そんな話なのかｗおまえら馬鹿と違う？
それともここ特有の　いちゃもん遊びなの？死ぬか？！

>>37
その言い分は考え中は認めないぞ。

ｳｹｹ　|∀ﾟ)　あ、まだド素人馬鹿がいる〜〜

■■提案■■
否定派はそれはそれでよいのだが。このスレに考察しに来たのではなく、中には
【揚げ足取り】【罵倒】【さらし者】【言葉遊び】【貶める】【屁理屈遊び】論理にはずれた
【突飛ようしもない内容で相手を黙らせる）】アラシ専門の【ウジ虫】が否定派側にいます
つぎから次に湧いてきて、しつこくつきまとわり堂々巡りを楽しんでいます。
　
このスレの住人はこのような【異常者】を楽しませる義務はありません。
【ウジ虫】の遊び場でもありません。
よって肯定派がこのような【ウジ】にたかられた場合は【ウジ虫マーク】をつけましょう
馬鹿にするだけで相手にしてはいけません。一言相手をするたびに【ウジ虫】も３匹4匹
とどこからともなくゾンビのように増えていきます。【ウジ】のレスはなかったことと見なします
　つまり自主あぼ〜んで、見えないレスなのです。

ほらね、沢山湧いてきたｗいわないこっちゃないよ。

考え中 ：【ウジ虫マーク】

■■提案■■
蛆虫に勝ってはいけません。屁理屈に勝っても自慢になりません
負けてあげればｗいなくなります。
満足をあたえてあげましょうねｗ

素人投稿怪奇ビデオも屁理屈否定派にかかれば

画像処理大会のビデオ投稿になってしまいますね。
そこまで言って否定するなら何も話にもなりませんが

ウジ認定した瞬間
逆に、集られた方はウンコやら死骸と同等じゃないかｗ

ちがうかｗ

まあ駆除なんていらないよ
君にとって好ましくなくても
全員必要なんだから

つまりあの投稿ビデオはやらせ大会？
訴えられますよ。
根拠もなくそんなことを言ってはね。

>>38
素人投稿の粗い画像だからごまかしがきくんだよ
映画並みの解像度の高いのは厳しいがな
お前が死ねよ

>>47
お前もどんだけ馬鹿なわけ？
あの程度の画像加工は家庭用PCでできると言ってんの
あれ自体が捏造といってるわけじゃない
投稿ビデオがやらせ大会と言ってるのはお前だろ
お前をちくってやろうか

>>49
できませんよｗ嘘はやめなさいね。見苦しいから。
あのようなCG加工はできませんね。ど素人ｗ
個人PCはビデオ編集ソフトで切ったり、張ったりだけですね。
ユーチューブにのった段階で画像はあらいけど
テレビ局での画像は映画なみに鮮明ですよ。
あれ全部偽物でないと否定派の面目がたちませんね。
ひとつでも、本物の幽霊があったら困るんですよ
何がなんでも、どんな手を使っても否定しますね。
そこんとこ、同じ否定派なら、よろしく。

>>50
時間は相当かかるだけで家庭用パソコンで技術的な問題はない
画像が粗いうんぬんは商業用の映画と比べてのことだ
ホームビデオ映像などしれたもの
まさか一から架空の人物をCGで作成するわけじゃあるまいし
お前知能低いなあ

>>50
お前知能低すぎるから人間じゃないだろ
米軍の軍事研究用のチンパンジーじゃないかという疑いが浮上してきた
研究所員の目を盗んでパソコンでカキコしてるんだろ

>まさか一から架空の人物をCGで作成するわけじゃあるまいし

架空にきまってるだろうｗまぬけ！

ここのスレ面白いな。
確かに次から次にウジが湧いてきて退屈しないわ
暇つぶしに一番のスレだね
全員次から次に論破して楽しいね。
>>51　ID:TrK9kJCE0
典型的な間抜www
＞まさか一から架空の人物をCGで作成するわけじゃあるまいし
そのまさかなんだな、間抜！
それを含めて素人さんがCGでできないって言ってるのよ
考え中も馬鹿丸出し一人勝利宣言だけど。おまえも横綱級だよｗｗｗ

架空でなければ幽霊さんにされた実在の人
に怒られるよ・・・間抜め！

できると言うのならば、自分で作ってうｐすればいいだろ
それで済む事だ

それができないならば、口だけ番長決定

できるはずだったのに・・・・・・
やったことなかったからな〜ぁ　　という考え中の姿　ｗ

>>34
>ど素人を叩きのめすのって、なんて楽しいんだろう。いい昼休みだった。
昼休ｗこいつの生活うかがい知れて、おかしいな、

>>54
しかしお前は書けば書くほどマヌケをさらすな
レスの意味がわかっとらんだろう
人一人CGで作るのは大変だ
しかし元々ある動画どうしを組み合わせるのは難しくないという話
アホウが　どこまでアホウなんだお前は
もしかして生きた人間じゃないな
ヤモリかエチゼンクラゲか何かの霊が
たまたまパソコンにとり憑いて書き込みをしているのだろう
こちらは肯定派だからそういう霊もいることは知っている

>>55
アホウぶりをますますさらしおって
生きた人間の顔だけ変えれば良い
しかも霊はたいがい不鮮明だからどこかで拾った動画を加工して
色調等も変えるだけでよいのだ
わかったかな低級霊
成仏しろ

ID:cE09o0Uu0
は人間ではありません　低級霊です
爬虫類並みの知能しかない
しかもキモイ
キモイ低級霊なのです
みなで祈って成仏させてあげようではありませんか

否定派というのはこういうキモイやつばかりだ
青猫のいうように低級霊に憑かれているか
低級霊そのものなのだろう
むろん幽霊は居る
そんなことは自明ではないか
目の前にあるリンゴがリンゴでしかないように
幽霊現象は霊によって引き起こされるのだ

君たちは楽しそうに他人を罵倒してるねwww
>>59 　ID:ZUJqhiu30　
いいかげんに負けを認めなさい........wwww

>>63
また出たなアホウが
お前も否定派の一味か？
どれ、お前を霊視してやろうか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ほーうお前は珍しいな
２体の低級霊から構成されている
ヒルとカメレオンだ　お前のことはヒルカメレオンと呼んでやろう
それから・・・どうやらパンチドランカーのボクサーの霊も憑いている
かつて日本チャンピオンにまでなった人だ

ID:8Ip2w9pr0　語り君はヒルカメレオンです
ヒルカメレオンボクサーということがわかりました
このように人に憑依する霊体というのは様々なのです

必死だなww・・・・

>>63
だいたいお前のように低級で下賤なものがレスをしてどうなるというのだ
ダボケが
ダボハゼのような生き様をさらしておるくせに

>>66
霊格が３０段階も違うクソの固まりが高級霊の権化にレスをしてよこすんじゃない
このアホウ、虫けら以下の微生物が

その程度で、おもしろいのか？遊んでほしいかぁ？www

さて結局俺の体験談に対しての考察というか突っ込みすらなかったな
やってることといえば、動画加工が”出来る”か”出来ない”かのしょうもない話のみ。
しょせんこの程度だわな、体験者がここにいるってのにな〜んも言ってこないんだもんな

完全な罵倒目的スレというのが露呈されました。

否定派の馬鹿どもは難癖付けの口先雑魚で決定です。

みなさん人間の魂は一つの霊によって作られているのではありません
様々な霊体が寄せ集まって人格となっているのです
中には私のように高名な学者や偉人の霊ばかりが集まっているものや
ここのアホウのように低級霊の固まりもおります
低級霊の固まりはたいがいは低所得で不幸せです

>>70
その通りだ
罵倒スレだからこの私が来たのだ
ところで肯定派を罵倒していてもしょうがない
否定派はどこにいるのだ
もうすぐ出かけねばならん

否定派は>>41を認めたわけだね。　

■■提案■■
否定派はそれはそれでよいのだが。このスレに考察しに来たのではなく、中には
【揚げ足取り】【罵倒】【さらし者】【言葉遊び】【貶める】【屁理屈遊び】論理にはずれた
【突飛ようしもない内容で相手を黙らせる）】アラシ専門の【ウジ虫】が否定派側にいます
つぎから次に湧いてきて、しつこくつきまとわり堂々巡りを楽しんでいます。
　
このスレの住人はこのような【異常者】を楽しませる義務はありません。
【ウジ虫】の遊び場でもありません。
よって肯定派がこのような【ウジ】にたかられた場合は【ウジ虫マーク】をつけましょう
馬鹿にするだけで相手にしてはいけません。一言相手をするたびに【ウジ虫】も３匹4匹
とどこからともなくゾンビのように増えていきます。【ウジ】のレスはなかったことと見なします
　つまり自主あぼ〜んで、見えないレスなのです。

ID:ZUJqhiu30＝【ウジ虫】【異常者】したがって【ウジ虫マーク】をあげます。

霊を否定する者はすべからく低級霊にとり憑かれている
霊は存在し、人間の魂は霊によって成り立っている
心霊否定派は死後怖いところに行くことになるのだ
霊を信じなかった生前の大いなる間違いによって苦しみぬかねばならんのだ

>>74
おまえは虫以下の微生物のようなものだ
それから知能もそうとう低いな
私は心霊肯定派というよりも心霊は当たり前にあるのだ

>>74
カスがカス以下のゴミクズ人間が
低所得の下層民が
お前のような者が肯定派の中にいることは面汚しでしかないわ
アホウ

結局人格攻撃に走っちゃったのね。

私は罵倒キング
心霊を否定する者を罵倒し倒すためにこの２ｃｈに降臨した
人間は霊によってしか成り立たない
人間が死ぬのは霊が離れるからだ
もう時間がない
否定派はいないのか

>>78
人格攻撃のあるところを私は嗅ぎつけてやってくるのだ
議論のまねごとはしない
プレデターが戦いと血の臭いを嗅ぎつけて来るように
私は罵倒をするのだ

しかし今日は午後中待ったが中途半端な能力不足の肯定者しかおらん
目をつぶってミケランジェロも彫刻をなでている程度の能力しかない者どもだ
もう会食があるので出かけねばならん
また来る

ごめん、もう来ないで

ID:ZUJqhiu30
なに？なに？こいつ？こわ〜い。

映像が加工されてないという事を前提にして、どうやってそれが未知の存在だと実証する気だ？
｢不思議だと思ったから未知の存在、幽霊だ｣でお終いにしないでね。それは考察じゃなく空想だからね。
併せて、その未知の存在が霊だと立証する事も必要だけどな。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

くだらない流れだが
チンパンジーとエチゼンクラゲだけは笑った

さて昨日の映像の考察、否定派の考察はというものが
どんなレベルか賢明なみなさんは、お笑いでしょう。

嘘っぽい。映像加工・・・糞みたいな感想。これで検索といえるのだろうかねｗ
否！こんなものはただの主観。思い込み。否定のための詭弁。
その後はご覧のとおり本来の目的である、たたき。さらしあげ、罵声に、すんなりと
移行します。目的はこちらですねｗ科学的考察は実は見せかけ看板ということが
証明されました。
これこれこうで嘘っぽい、これこれこうで画像処理の可能性あり・・・こうこなくちゃね。
それが考察というものなのです。
予想通りの反応である意味ほっとしましたけどね。
今日のレスを見ました、常習者考え中が先頭をきって、やれ映像処理だ勝ったなど
映像の内容よりも映像が家庭用でできるだとかできないだとか論点の外れたとこで
お祭り状態なのは、賢明なみなさはお笑いください。こいつはこのレベル
勘違い男です。

>>87
考え中って馬鹿だったんですね。

>>87
考え中含め否定派の雑魚どもは、まともな角度からじゃ考察できないからね
全然関係ない角度から切り込んで考察した”気”になってるんだよ。
俺の体験談でもそうでしょ？霊を目撃したことには触れないで、現場検証がその日にあるのがおかしい・・・などと
論点をすり変えてしか話に入ってこないからねｗ

まさに難癖付けの口先雑魚。
しかも否定派にものすごく有利なこの環境でも勝てないというとびっきりの雑魚ｗ

くだらない男だな。昼休みまでオカルトスレにくるなんて
かっこ悪い。自爆だったな。

なんだ、心霊動画で盛り上がってんのか。
最近めっきりやらなくなったもんなぁ。加工云々は分からないけど、こういうの見るとやっぱないんかなって思っちゃう。

http://www.nazotoki.com/

きのうの泥棒の話しもそうだけど、霊っていつもは何処にいるんだろうね。
ある人が酒乱でね。酔っ払って母親のあばらを折るほどけ蹴飛ばしてさ
さあ寝ましょうｗって２階に上がる途中でガラス面に怒り心頭の死んだ親父
が映ったらしんだわ。それも何年も前に死んだ親父がね。それから自殺者が死ぬ
直前に死んだはずの母親の幽霊に止められた話もあるね。
こうやって、まさに、その時になって現れる仕組みね、まさに不思議だわ。
常時こちらの身の回りにいるような、でもどこの世界にいってるわけだし、普段は何を
していることやら。出る以上はまだ完全に次の世界にいったわけでもないし。浮遊してるんだろうかね。

＞こういうの見るとやっぱないんかなって思っちゃう。
あくまでこれはこれ、あれはあれだよ。
関連ないもの同士をあたかも関連ずけて否定する
否定派のテクニックだねｗ

マオ☆や考え中に、理屈ではどんなに頑張ってもすぐにねじ伏せられる者どもが
「悔しいのぅ、悔しいのぅ」と言いながら傷を舐め合い、慰め合い、
具体性の無い無意味な批判(･･･と呼ぶ価値のない愚痴)を言い合ってるようだな。

見てるとホント、情けないというか、カワイソウというか、みっともないというか。
否定側に理屈を求める一方で、自分らは理屈でモノを言うということもできてないし。

>>93
>関連ないもの同士をあたかも関連ずけて否定する

逆、逆。関連ないもの同士をあたかも関連ずけて幽霊だと断定する。
「嫌な感じがした」→「友人・知人の死亡の知らせが届いた」→「幽霊だ！」
･･････みたいな。

>>94
＞頑張ってもねじ伏せられる

違うなぁ・・・　否定派は絶対に安全な場所から攻撃してるだけなんだな
「根拠だせ！」「立証しろ！」と、出せないと分かってながらこれでもかと言わんばかりに
攻め立てる、まさに言葉の暴力。これは理屈で勝てる勝てないとかじゃない
卑怯極まりないイジメのようなものだ。
君は根底から考えを改める必要があるね。まぁ手遅れだろうけど。

>>95
はい、すり替えね。これも否定派の卑怯なやり方です。
ここでの話しは”映像”についての関連付けってとこがポイントなんだな
インチキ映像を引っ張り出して、さもそれが全てのように見せかける戦術が卑怯と言ってるんだな

君のレスこそ
＞関連ないもの同士をあたかも関連ずけて否定する

卑怯なやり方なんだよ。根底から考え改めようね、まぁ手遅れだろうけど。

みんなスルーしてるのに済まんね
この卑怯者にどうしても一言言いたくてな

俺もこれでスルーするわ
こいつを全力スルーはスレの原則でもあるしね。

>>96
長文お疲れ。その長文を一言でいえば「証拠はありません」だな。
10文字以内で終わるぞ。もっと簡潔に書こうね。

考え中さんてのは
ゆっくりヒモといていこうとしているだけじゃん。
現場検証のミスリードはあったにしろ
疑わしきを聞いて引き算してるだけで、ちっとも否定してないしさ

んな事で、それ見た事かとお祭り騒ぎすんなやｗ
近所迷惑だからｗうっさいよｗｗ

動画だって、
結局のところ、叩くためにひと手間かけた装置みたいなもんじゃん
で、まさにそこに着地してるしさｗｗ
自らが、敵視してる側の状態になるなんて憑依だよ憑依ｗｗ祓っとけｗｗ

あと映像に関する話の流れも考え中さんの勝ちね。
下手すりゃあっさり作ってくるんじゃない←

他人を悪く言う事と、幽霊の正体を明らかにする事とは関係がありません。
無駄な努力ですなｗ

じゃ続きの考察どうぞ

質問受付ちゅ（はぁと

ゆーちゃん「俺が幽霊だ参ったか
ひーちゃん「死んだら幽霊になるの？
ゆーちゃん「それが幽霊っていうんだよ
ひーちゃん「君はいつどのように亡くなったの？
ゆーちゃん「つい先ほど○病院で死亡宣告を受けた、病名は○だ
ひーちゃん「えっ？まだ助かる見込みあるのに
ゆーちゃん「もしかしてフライングだった？
ひーちゃん「助かる見込みは0.5%だけどね
ゆーちゃん「じゃあおれは何？
ひーちゃん「君？君はね。。えっと未確認飛行物体？
ゆーちゃん「は？おれお前に確認されてんじゃん
ひーちゃん「いやそれがさ、君が幻覚ではないという証拠がないんだよね
ゆーちゃん「ｗ　じゃあ国会中継か何かに乗り込んで踊ってやろうか？
ひーちゃん「ぜひそうしてよ
ゆーちゃん「ひーちゃんごめーんｗ国会はなし。家庭用のビデオにひっそりと映ることにしたわ
ひーちゃん「それじゃ他の幽霊に国会に出るように勧めてよ
ゆーちゃん「まあやらないだろうな。幽霊は単純ないたずらが好きだからね
ひーちゃん「何かコメントをどうぞ
ゆーちゃん「長文ｽﾏｿ

ここ２・３スレで、おかしな肯定派が増えた。
否定側になぜか幽霊存在を論理的に検証してみせろ、と言いながら
自分たちは何もしないというヤツらだ。
否定派批判を繰り返すばかりで、否定的見解に対して論理的再反論をしない。

何なんでしょうかねぇ、コイツらは？
まぁ、いいや。

ここで不毛な否定派批判ばかりを繰り広げている肯定派(･･･の一部)の人々、
「向こうのスレ」での ねあふか のレスに対して
論理的検証なり賛同なり、しないのかねぇ？　せっかくの肯定派スレなのに。
肯定派だけの活発な議論が見られるかと期待してるんだけどなぁ。

なぜ、誰も検証しないんだろ？

で、結局誰も考察らしからぬこと言ってこないの？ｗ

どしたの？どしたの？ｗ

絞殺

もうあの動画の話は“終わった”んだよ。
それを理解する・しないはそれぞれの勝手だ。
さぁ、寝よう。

映像についての関連っつうか、印象的なんではこんなんがあった。

http://diamond.jp/articles/-/13772

http://mikamireiji.blog2.fc2.com/blog-entry-32.html

俺の”体験談”への考察”らしからぬ”話ないのー？ｗ

終わったとか勝手に決め付ける馬鹿って頭大丈夫なんかねｗ
自分の考えがこのスレでは絶対なんです！ｗｗｗ

意味通りの考察なんてさ。
どうでもいいのよｗｗ

ユーモアをもって
くだらない事を一生懸命にやる。とかでいいのよ
で、そこにガチガチ頭が真っ赤な顔して噛みついてくりゃいいのよ

その全体の様子がコミカルで面白いから続いてんのよｗ

ただ、ゆるすぎてもつまんないから
真っ赤とか必死がいないとダメなのよ。

ﾌﾟｯ　逃げちゃったｗ

あ、いけねｗｗｗ

ある人が幽霊になった瞬間、死体にトライオキシン245を浴びせた。
するとどうなったか、ゾンビとゴーストが戦い始めたではないか。
そこに神様が現れ、聖属性で葬った。
ところがまたトライオキシンを死体に浴びせる。
ゾンビの勝ちである。

幽霊に関する考察なんて表看板さ
それをネタに引き込んで罵倒するスレなんだからｗ

生まれてこのかた一度も見たことない想像上の幽霊を
考察するなんて、想定すらできないんだよ。
否定派はね。まあこれで科学的検証という嘘は、ばれたので
２度とかっこいいことは言わないだろうさ。
罵倒スレなんだから。だから体験談なんか持ち込んでも
わけわからないから、すぐ罵倒、揚げ足取り、さらし者のほうへほうへと
話をながしていくのさ。

否定派に具体例をもってこられても困るよぅ〜。

見た事ないし、よくわからないんだよ〜〜ぅ。

考察なんて、もともと俺ら否定派には無理なんだよ〜〜ぅ

・・・・これが本音。

前スレの幽霊目撃談ね。
あの父親の幽霊、わざわざ実家じゃなくて、直接姉ちゃんの部屋に現れて、
泥棒をビックリさせて追い返せば良かったのに。と思う。
子供が子供なら親も親か。

｢体験しました｣｢目撃しました｣
そんな雲を掴むような話だけ持って来られてもね、ふーんって感じｗ
体験談、目撃証言を元に霊の正体を明かす物証探しの算段でも考えたらどうかね？
お話だけで考察しろって妄言だな。物証が無いお話はどこまで行ってもお話だ。
物証無しで考察出来るんなら肯定派が好きなだけ考察して霊の正体も明かせるだろｗ

>>114
んｎ？んんんんんんｗｗｗ

考察出来ないから、蔑み、貶めで攻めちゃった？ｗ

>>115
心配すんなｗ
お前らに期待なんてしてるわけないだろ＾＾
できないくせに、さもやれるような素振りすんなってｗｗｗ
いい加減見てて恥ずかしいわ

雷は神の怒り。

雷のメカニズムは解明されているが、それは科学でも説明がつくというだけで、
神の怒りではないと、証明ができたわけではない。
できるわけがない。
もしかしたら、たまには神が怒った結果、雷が起きているのかもしれないじゃないか。

しかし、本気でそう思う人はまずいないだろう。
何故なら、証明はできないが、既に科学的説明が一般常識となってしまってるからだ。

幽霊も同じ。
いくら科学で説明できても、もしかしたら幽霊の仕業かもしれない。
いくら科学が進歩して説明ができても、それは、科学でも説明ができるよというだけで、
幽霊はいないと証明できた事には決してならない。

誰もが雷は神の怒りではないと認め、一般常識になるには、
非常に長い年月がかかったのだよ。

あとね、言っとくけど姉っていうのは、俺の母親の姉な
俺から言うと伯母さんね、ちゃんと書いてたんだけどな

霊の正体なんかわからんよ
わかるくらいなら、とうにわかってるさ。
体験談をもってきても
＞雲を掴むような話だけ持って来られてもね、ふーんって感じｗ
ほら、自白したね。もう２度と考察なんてかっこいい言葉使うなよ
わかったか。おまえらには最初からむりなんだよ。
基本はね
わかることならとうにわかってるということがキーワード。

>>116
じゃあ、肯定派だけで空想もとい考察して霊の正体を明かせば良いさ。
物証無しでどう考察するのか見物だｗ
考えてみれば、物証無しで考察出来る肯定派が
未だに霊の正体を明かせないのか不思議ｗ
まあ、肯定派さん達には｢心から｣期待してるよｗ

霊の考察ってのは、実例からパターンをさぐって
こういうときに幽霊はでるんだねとかそういうの（一例ね）なのさ
たとえば家族の危機に死んだはずの身内が知らせるとか
否定派には関係のないところの話さ・・・おまえらは、けなすだけｗ

>>117
外野なんか関係ないだろ？
霊の存在を明らかにすれば済む話じゃねえかｗ

＞未だに霊の正体を明かせないのか不思議ｗ

明らかになってるんならとうに明らかになってるよ
人類の歴史上のどこかでな。
その明らかにならないのも霊現象の特異なとこなんだな
そりゃそうだ。誰も死んでないんだからさｗ
死んだらわかるよ。
ていうか、おまえは、そんなとこまで知らなくていいぞ
関係ないんだから。

>>121
思い込みのパターン化の間違いじゃねえの？
信憑性の低い証言をつなぎ合わせてるだけじゃねえの？
物証無しのお話じゃな与太話の域を出ないねｗ

>>120
君何言ってんの？ｗ
肯定派は霊の正体を明かすも何も死者の霊だって分かってるわい
ただ、それが”死者の霊”なのか？っていう否定派の難癖に対して
再現性が乏しいから立証は難しいだろうと言っておるんだよ。

>>123
お前らは何を知ってるって言うんだ？
目撃証言や体験談を山ほど記録して何が出来るようになった？
何も出来てないだろ？
所詮はお話であって、実効性のある使える知識ではないからだよ。
使える知識は形ある物証を元にした考察から生まれるんだよ。
お前らのは空想。
哀しいけどこれが現実。

霊は俗物です。この世の未練に縛られています。これを未知の現象だとか考えるのはおかしい。
だったら初恋のあの子との重力がもっと強くてもいいじゃないか？

>>125
再現出来なくて立証も出来ないのに、何を根拠に死者の霊だとわかるっていうの？ｗ
しれっと矛盾したことをおっしゃいますなｗ

継続性のある幽霊現象もある。これを知らない心霊童貞は去れｗ

突発的な現象だとしても、それが長期間に渡って観測されることがある。

>>126
何もできてないから何？
見た者からすると何も出来なく（立証、解明）ても何ら不思議に思わない。
ある意味当然だと思えるぐらいだわね。

で、見たことない奴はどういうものかすら知らないもんだから
何とか出来るもんだと、ワーワーギャーギャー吠えるんだよな。

でね、空想じゃなくて実際に体験してるんだわ
勝手に君の”妄想”で決め付けないでね。

>>128
ええ、ええ、人間の姿形してますからね＾＾
死者の霊だと考えるのが普通だと思いますけどね＾＾

あ、生霊って場合もありますか＾＾

前レスの話一通り見たけど、姉に夜中の3時頃電話した。犯行時刻はおよそ3:00。その頃実家では3:02分に目撃。2秒後に子供を起こしたらしいからほぼ同時に目撃。その後15秒目視。
15分後に母が電話したということだから姉との通話時間は3:15〜17分辺り。この時には既に姉は事情聴取(もとい現場検証)をとられていた。
普通に考えて姉は犯人と鉢合わせしてるんだな。
大筋はこんな感じか。

長期間に渡って観測され続けた幽霊現象を知らない心霊童貞は情報弱者。
具体例を挙げたところで、そいつらにはアクセスのできないことさｗ

うんざりするほど知られているポルターガイスト現象を知らない屑は去れ。

去れ。

>>130
いくら体験したと言おうが、証拠が無いと嘘か本当かもわかりません。
空想と言われても仕方が無いと思わない？ｗ

>>131
｢思います｣は根拠になりませんよｗ
それは感想ですｗ

なんだか頭が悪いやつ増えたな

このスレッドでは、心霊童貞は負け犬だよ。負け犬。

世界中で見つかっているポルターガイスト現象を知らない心霊童貞は、
ただの情報弱者です。情報弱者です。

心霊童貞は負け犬で情報弱者。これが現実。現実。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
スレタイの謎解きは、あなたが対面した幽霊さんが既にヒントをあなたに
与えています。　　　あなたがそのヒントに気が付かないだけの事です。
ヒントに気が付き幽霊さんについて解明した人がいます。　　その人は
ラッキーな事が起きているでしょう。　幽霊さんと友だちになったり
成績や順位が上ったりetc...　その体験談を紹介して別々の当スレに
投稿してください。体験談を投稿しなくても、何時かあなたも幽霊に
ついて解明出来る時が来ます。 　　投稿するかしないかは自由です。
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

>>132
鉢合わせはしてない、物音がするんで部屋にいったら物色された後だったんだよ
多分犯人が気付いて逃げていったんだろね、で、そこから通報と。
被害は現金200万と高級時計数点と貴金属、計500万程度
俺が言うのもなんだけど、伯母さんとこ金持ちだったんだわ。
ただ、結論言うと犯人は捕まったんだよね、荒らされたのがその部屋だけだし、ピンポイントすぎるということで
後々の捜査で隣の空き家に住み着いて、家の様子を伺ってたプロの泥棒だったみたいなんだよ
でも、被害品は何も戻ってこなかったらしいけどね。

>>135
いや、だから俺はお前らがどう思おうとどうでもいいんだよｗｗｗ
根拠が欲しいなら、俺に質問するなりして自分で探せよ

身体構造の枠から離れても人の形してるとこが如何わしいんだよ。
昭和の霊は白装束で足ないって言うし、セリフまで決まってる。時代の流行、恐怖感に従う霊
だったかも、見えたかも、その程度の意識的な問題。
巷の霊体験の霊なんかオカルトだから何でもアリ、これが一番しっくりくると思わないかい？
で、幽霊さんが一生懸命人間の姿で現れてヒント与えてくれてるのに、見た、以上の有益な情報が何も出てこない。
これはあれかなリテラシー能力に欠けてんじゃないのかな。豚に真珠、猫に小判ｗｗｗ

小判が霊でしたね。ああ痛快

その話は、泥棒と幽霊は関係ない、ってことで君納得したんじゃないのか
姉の家の現場に出たという話はないし、時間的にもつじつまが合ってないって
君、認めたじゃん

>>135
まあ、じゃ聞くわ
人間の姿形してるのって死者の霊もしくは生霊じゃなくてなんだと思ってるの？
俺は死者の霊だと思ってるんで、君の意見を聞こうか
思ってる事を言い合うのも考察の第一歩なんですけどね

>>142
はあああああああああああああああああああああ？？？？
お前頭大丈夫？？？？
ぜんっぜん意味わかんね
君それわざと言ってるんだよね？＾＾

姉の家のほうでは幽霊が出たという話はない
泥棒が入っていた時間と幽霊を見たとする時間は一致していない


これまちがいないよね

>>142
時間的につじつまがあってない？
なんのこっちゃ？ｗｗｗｗｗ
伯母が言うには正確な時間は覚えてないから曖昧だって俺にいったんだよ
で、大体3:00頃だろうと、警察にもその時間で提示したと言ってるんだよ
ズレた考えで物事ばっか見てるから、おかしくなってんじゃねーの？

それに君は昨日

「泥棒と相関関係があるから、本物の幽霊だ」という論理ではない
と自分でいったよね

心霊童貞にかまうな。どうせただの荒らしだよ。頭の悪い屑はスルーが基本だよ。
あ、ここでは頭が悪いという表現じゃなくって、脳が悪いと表現するんだったな。

心霊童貞は人間としてレベルが低いことがよくわかるよね。

>>145
伯母の家に出たか出てないかは俺が確かめて聞いたから
出てないのは確か

だーかーらー話すりかえんなよ
伯母の家に泥棒が入ろうが親父の霊が出てなかろうが、どうでもいいんだよ

俺と母と兄貴がみたことについて何かないんかね？
何度もいわせんなよ

>>146
少なくともあいまいで同時とはいえない、勝手に思っているだけ

でOKね？

>>134
科学の証明には、物理的な証拠は不可欠かもしれませんが、幽霊の存在を示す
物証というのは、例えばどんなものをお考えでしょうか？
何か具体的な例のようなものはありますか？

>>147
お前何無理やりおかしな方向にもっていってんの？
俺は何も逃げ隠れせんぜ？
なんなんだよ、お前は
何が言いたいのかスパっといえよ

>>149

つまり、泥棒の話と幽霊はなんの相関関係も断言することができない。
おばの家とは関係なく、ただ君の話があるだけ、でOKね？

>>147
お前ほんとずるいやっちゃな
俺が言ってるのは、俺の家に出た親父の時間と伯母の家に入った泥棒の時間が
一緒だとしても、それにより親父が泥棒を知らせたかったのか、どうかの因果関係は分からないって
言ってるんだよ、お前むちゃくちゃな解釈すんなよな、頭悪すぎ

考え中ってやつは、赤ちゃんのときに白っぽいものを目撃した記憶があるって
過去ログにあったな。それがやつが言うところの幽霊なんだそうでｗ

こいつの記憶の方がよっぽど怪しいだろうがｗ
赤ちゃんのときの記憶って、あ、ほ？

ｗｗｗｗｗｗｗ

根拠無し。

考え中！口はさむなよ、何でここにいるんだ？

おまえ出入り禁止なんだよ。

お〜い！こいつの話は自主あぼ〜んね。ないものと思えよ。

>>143
人の姿をしているから死者の霊だ。
人の姿から死者の霊に飛躍してるね。
飛躍を埋める論拠が無いｗ

人の姿、これに対する説なんて他にいくらでもある。
そう見えるだけ、見間違い、思い込み、記憶の捏造、幻視等々。
これらの説を批判しても、飛躍を埋める論拠が無い事実に変わりはありませんｗ

昨日も言ったが、君は暗に「泥棒を知らせに来たから本物の幽霊」と
親戚を証人にしようとしているが、当のその親戚の家には幽霊は現れず
「知らせに来た」という解釈は実態がない。

>>150
だから、どうでもいいよ
もうな、泥棒のこと忘れろ、ある意味書かなければよかったわ
別にそれはあまりにも同時すぎるんで、こんな不思議なこともあるんかねぇっていう
単純に思ったことだ、ってか普通思うだろ、親父の霊見て親戚に電話したら泥棒に入られてるってなったら
身内一同「親父が知らせたかったのかもねぇ」って俺が言ってるのはそれだけ。

で、ここからが重点
俺と母と兄貴が見た親父の霊は一体なんなんだと
これに考察してこいよ、ズレた角度でばっか話進めてごまかすな卑怯者

考え中は常に話をそらそう、そらそうとして・・・・

>>158
親戚を証人？ｗ
わらわすなよｗｗｗ

お前なんでそんなに泥棒と親戚のことで話ひっぱるの？
そこそんな大事？ほんとのほんとに話さないといけない重点は見てみない振りですか？ｗ

帰れクソ野郎！二度と来るな！

だから、泥棒が知らせに来た、は筋として通っていない。
君もその関係性を説明できない。

すなわち泥棒と幽霊は関係がない。

犯行時刻が3:00となると、泥棒に入られた時間が丁度その頃になると考えるのが普通だけど、
>>139の「鉢合わせしてない」を事実とするなら、泥棒はそれ以前に侵入して物色して金品500万円相当を窃盗したことになるが、そうなると泥棒の気配に気がついたのが3:00ってことになるから、犯行時刻じゃなくならね？

なんか、脳が痛んでいるやつが約２名いる模様ｗ

論理性を発揮するどころか、文章を正確に読めていないだけのやつら。
難癖をつけているだけの屑はスルー推奨。

あと、重箱の隅を突くやつもね。そこしか着眼点が見つからなかった証左だから。

これで、心霊童貞のレベルが明らかですよね？

>>151
一番良いのは、霊を構成する物質。
次に良いのは、多様な機器を用いて得た観測事実。
赤外線領域、可視光領域、紫外線領域、長波領域等
の多様な波長領域で観測してみるのも良いんじゃないかな。

ようするに、君の家だけの現象で親戚も泥棒も関係ない。

残った話は君の母親が幽霊が出たと言って、寝てるところを起こされた
君が寝起きざまに数秒幽霊を見た、と言っている。

そのこと単独の話に切り出された。

>>162
だーかーらー何回も言ってるだろ
ってか最初に俺も言ってるだろ
親父が出てきたときに泥棒が入ったからといって
それは分からないから何の因果関係もないと

最初の最初にお前に言われる前に俺が自分から告知してることを
ここまで引っ張って何がしたいの？お前に言われんでもわかっとるわ！

俺が一言でも親父と泥棒に関連性がある！と言ったか？
お前たいがいにせーよ

>>159
考え中だけが、ここの住人ではないぞ（こいつは本来、出入り禁止なのに、ぬけぬけと
居座ってるここの地縛霊なんだから）自主あぼ〜んの対象者なのさ。
こいつはご覧とおり論点が違うんだわ。ここにくる目的が違うのさ。
で聞きたい
なんらかの表情の変化、＝顔の筋肉動かした？右向いたとか、首ふったとか？
笑ったとか。
それと消えるときは瞬きした間とか、瞬きしてないで目を見開いてる間とか？

話を膨らませて、因果関係の上に起こったことのように

「勘違い」が起こらないように

はっきりさせたんだよ。

これ以上ないほどの幽霊現象を体験してしまった人物に対する嫉妬があふれる
心霊童貞の反応が痛い。

どうにかして、心霊童貞の思惑に一致するような方向へ話を誘導しようとする必死
な姿が記録されている。これが読み取られている時点でバカ丸出しです。

事実経過を時系列で記しただけなのに、それを読み取れない心霊童貞がいるｗ
さすがは心霊童貞だ。

>>166
ここまで引っ張って、何してやったりになってんの？
あのね、俺は最初から言ってるでしょ
俺の家での事案だけに対して考えろと
勝手に解釈して、あーだこーだ言って話引き伸ばしてるのはお前なの
頭いい奴なら、この一連のレスが無駄だって分かるから、最初からしないの

はい、うちでの”事案だけ”についてどうぞ

>>168
全くなし。完全に表情なんてないね、何かの考えがあるようにも見えなかったよ

>>169
言い訳はいんだよ。出て行け！おまえは何も知らなくていいから、あばよ！

>>169
わかったわかった

でも俺が最初の最初から自分で言ってたから
別にあんたが言わんでもよろしい

じゃあ「幽霊が出る」意味的必然は「ない」。
これは認められたようだ。

さて切り出された考察の対象は

母親に幽霊だ、と起こされて、寝起きざま数秒幽霊が見えた

このことだ。


話を膨らませて因果関係を匂わせていた「はったり部分」を除くと
実質これだけの話になる。

>>171 ID:hZwgsLOf0
きみさ、このスレッドを荒らす原因を作っている自覚を持ってくれる？
なに？　何なのよ？　新手の荒らしなの？

餌まいておいて、心霊童貞を釣ることが目的なの？ｗ

あのさ、レベルの低い心霊童貞をスルーしてくれないかな？　迷惑なんだよ。
無限ループを作らないでくれる？

きみが消えなさいよ。アホが寄りつくのはアホがいるからだよ。
なんら話が進展せず、相手の思うつぼなんですよ。だから消えて。

思い出を汚されたくなければ、最初から書き込まないでね。ここは変質者でもある
心霊童貞が見張ってるんだからさ。

>>169　考え中よ
いんだよ、おまえは、なにも知らなくていいからさ
話に加わるなよ。

確かめなければならないことは大まかに二つ

・寝起きの寝ぼけたα波でまくりの状態で正確に物事を認識できたか
・母親の弁によって記憶の塗り替えが起こっていないか

>>175
おい考え中ってやつ、ほんとに頭逝ってるね
こいつには何もおしえないほうがいいぞ。話に加わろうとして
必死になってるわｗ

>>178いいから！おまえは何も知るな！関心も持つなや！

>>176
は？あんた何なの？
気持ち悪いんでレスしないでくれる？

別の話だけど、前にも君、自分の体験と称して
「自分の解釈」をゴリ押ししたよね。

消える時の回答は？

>>165
霊を構成する物質を採取するというのも至難の技という気もします
何せ、何時現れるか分からない代物ですから。

観測機器による捕獲。これが一番現実的かもしれません
しかし、今までのところ旨く行っていないというのも現実で、
幽霊の捕獲は、中々容易なことではなさそうです。

もう少し、頭を使って欲しいな。このスレにアホが居座っていることを前提として
臨んで欲しい。そうでないと、アホが図に乗るだけだから。

ここのアホは基本的に学力不足および情報弱者だから、まともに文章を理解する
能力がない。そこのところは予め覚悟してくださいね。情報弱者ゆえに、心霊童貞
であり、それゆえに幽霊に対して否定的なんですよ。体験がないと言うことはそのまま
情報がないということですからね。バカの目の前に霊が現れることはないんです。
バカには理解できませんからね。霊はバカをスルーします。

>>178

＞・寝起きの寝ぼけたα波でまくりの状態で正確に物事を認識できたか
出来たね、ってか3人も同時に見てんだが、全員寝ぼけて同じのを見るんかい？

＞・母親の弁によって記憶の塗り替えが起こっていないか
記憶の塗り替えって何だよ、刷り込みって言いたいんかね？
どっちにしろ俺は親父を写真でしか見たことないからな
写真で写ってる笑顔とは程遠いものだったが、親父だとは分かったよ

全身のどの部分まで見えた？
地上何メートルあたりに頭の位置は？

ホモＶＳ女子高生ＶＳコナンって感じだな。

>>182
どの体験話？

>>185
アホはスルーするよ
もう少し遊ばせろ

>>186
それはむしろ変だ。写真でしか見たことがなければ
写真の様子と違っていれば、「同じ」と思う理由がない。

よく他校の卒業アルバムで可愛い子見つけて紹介してもらうと
「写真と違う」とがっかりすることがあっただろう。そういうこと。

>>186
結局こいつ考え中の相手せざるを得ないんだな？あきれた
なんだかんで相手にしてくれるの考え中だけだからかｗ
こいつが、考え中を呼び寄せてるんだわ。
もういいや！どうでもね。朝までやってろや！じゃあな、おやすみ。

逆に「なぜ」違うものを「同じ」と考えたかを推察すれば
「同じ人」と最初から「決めうち」されているからではないか

もちろんこれは可能性のひとつの推論にすぎない

だが「なぜ」に対する答えにはなる。

＞写真でしか見たことがなければ
＞写真の様子と違っていれば、「同じ」と思う理由がない。

こいつはこういう奴なんだよ。前からね。
どんどん引き込んでいくのさ、馬鹿だけがつられてついていくｗ
。はやく考え中に答えてやれ！朝までなｗじゃあな

>>187
何メートルってそんな高くもないけどね
普通に窓の上部に頭のテッペンが見えるってとこか
で、見えたのは胸というか腰から上というかそのへんがちょっとぼやけて曖昧だね
あと、今書いてて思ったんだが、足はみえてないもんだと思ってたけど
窓の下部はすりガラスになってて白っぽいんで、それで足が見えてなかったのかも知れないと、ふと思った。

>>190
そういうと思ったよ
ただ、笑顔じゃないだけでまるきり親父でした、残念でしたー

＞逆に「なぜ」違うものを「同じ」と考えたかを推察すれば
＞「同じ人」と最初から「決めうち」されているからではないか

はいはい、どんどん馬鹿を引き込んでいけ！じゃあな。

あ、気持ち悪くなってきたんでここで止めた

俺考え中嫌いだったんだわ、忘れてた。

写真しかみたことがないのに「まるっきり」？比較の対象がないじゃないか。

髪型顔つき輪郭体系目鼻立ち
あ、親父だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青猫とマヲ☆ちゃんはスルーしましょう

ここは否定派肯定派問わずキチガイばっかだな

クソすぎる

遊んでいるんじゃ無くって、遊ばれているんだよ。少しは自覚して。

せっかく貴重な経験をしたというのに、こんなスレッドでその信憑性を
貶めるようなマネをしてどうするつもりなの？

お父様に失礼ですよ。そして、お母様にも。

ここの心霊童貞は、その下世話な心境ゆえに、肯定派を貶めようと必死なのです。
つまり、そいつらを相手にした時点で、あなたも同類なんです。

馬の耳に念仏でしょうか……。お父様を傷つけないで。

このスレは１５１回のループを経て新しく生まれ変わったのです
話に何の目新しさもない青猫とマヲちゃん☆はスルーしてくださるようお願いします

まあどっちにしても決め付けることはできない。それはそのとおり。

で、ひとつの可能性を提示しよう。

君は写真でしか見たことのない人物の写真とは違う様子の像を
「写真の人」だと最初から思ったという。
これは「写真の人がそこにいる」という「答え」が先に
あるからではないか。

像を見て人を同定したのではなく、同定された人物の像を認識した
もしくは認識したと記憶しているのではないか。


「うそではない」という仮定の元に何をすべきかと言えば
まずは兄、母と個別にそのときの様子を文章に書いてもらうなりして
それぞれの主観的体験を比較することだ。

本当に共通して体験したことが何か、見えてくるだろう。

マヲ☆と考え中はクソなんでスルーが鉄則なのは分かった

>それはむしろ変だ。写真でしか見たことがなければ
>写真の様子と違っていれば、「同じ」と思う理由がない。


母親がお父さんって言ったんだろう。なに言ってんだかｗ
分かるもわからないもないわ…馬鹿!!お休み
　

しかし不公平というか何で見えないんだろうね？
見えなくても現象さえ起こしてやらないからな・・・

好き嫌いがあるんだわ

青猫およびマヲちゃん☆は肯定否定の立場こそ違えループの元凶であります
この２人さえいなければここは２ｃｈらしい活気あるスレに生まれ変わることができるのです
どうかスルーをお願いします
考え中は玩ぶ対象としてはなかなかのものと思われます

何度も言いますが、心霊童貞はその嫉妬心ゆえにルサンチマンになっているのです。
ね？　２ちゃんねるらしく、かれらはちんけなプライドゆえの奇妙な万能感に
支配された結果、現実との乖離ゆえに典型的なルサンチマンとなっているのです。
だからそいつらを相手にしているという自覚を持ちましょう。特に肯定派ならば。

青猫が皮肉を込めて呼ぶ心霊童貞は、基本的に学力および情報が不足したやつら
なのです。それぐらいお気づきでしょ？　だから屁理屈にもならない妄想をわれわれに
押しつけてくるのです。そんな妄想を相手しちゃダメ。心霊童貞をこじらせた
やつらはそっと見守るだけでいい。

青猫はスルーでお願いします

3人で見たと証言してるなら見たんだろう
何より生前一緒に暮らした　夫　親　間違える事などないよ。
愛する夫を思うあまり幻想だとしても子までも見たなら信じるしかない。

>>211

それを検証する方法論を示しているのに、やらないのなら最初から
用意された答えをごり押ししていると言うことだ。

>>212
あんたは自分の死んだ爺さんが今後現れたらやって見ると良いよ。

やるだろうね

考え中のマジックに引き込まれるのは新参者だからしょうがないね。
考え中の汚い手口を知らないからだろう。
相手を怒らせたり、答えなければならないように仕向けたり
そうやって徐々に徐々に自分だけを相手にするように引き込んでいくんだね。
いつもの、こいつの汚いてぐちさｗ
こいつ幽霊のことなんてどうでもいいのさ。過去スレ見たらすぐわかる
いい加減なところで、さらしあげ、おとしめが始まり。ハイエナの同僚見たいのが
やってきて、みんなで罵倒がはじまるわけよ・・・相手にするほうがどうかしてるんだよね。

>>214
体験談を出した彼だって今後やるかもしれない
急がせるんじゃないよ。

あんたも今後爺さんが現れる事も待ってたらよろし

考え中って人は、あんまり人も話も真剣に読み取ろうとしてないんだろう？

自分の構想だけ話して満足してるだけでしょ

体験談なんて創作話と区別がつかないじゃないか、と素朴な疑問を持つことでしょう。
でもね、ここでこそ霊感が重要になるんですよ。体験談を一瞬でも目にした（耳にした）
途端に、その迫真性だけでなく、真実性を瞬時に感じとることがあるわけです。
ここで言うところの霊感とは、マジック・ワードに思えるかも知れませんが、これは
むしの知らせぐらいに解釈してもらえるとありがたい。つまり、論理を超越しているのです。
だから、このスレッドでひたすら論理めいたレスで相手の矛盾を突こうとしている
やからには、この霊感が著しく乏しいわけです。

ここで検証のまな板に載せてきたからには、なぜやらないとは当然言う

青猫はアンシャン・レジームの象徴です
色も味も出なくなったティ−バックです
これにレスすることは昔のクソスレに逆戻りすることです
どうかスルーしてください

それが事実なら、霊はやはり姿を見せる見せないを調節できるんだろう
幽霊を見た。というより霊に見せられているんだろう

霊感が極端に強い人は見せられるまでもなく見えてしまう人なんだろうけど

>>219
まな板とか新参が解らず入ってきたら少しは譲歩して優しい態度したらどうよ
そんな簡単に検証して報告できるなら２ちゃんで言うか

霊は姿を見せる見せないは調節できます
そして物的な証拠を残しません

>>217
そういうこと。コイツの目的は言葉遊びで勝つ事。このスレはそういう点が
やつのお気に入りで離れられないわけ。
必ず論争に持ち込んで、不確かなところをついてきて、隙を狙ったら
貶めが始まるのがコイツの得意戦術。他人の話を聞く・・・なんて目的外さ
相手をやつける材料くらいにしか考えてないよ。

>>224
そうだよね

べつに戦いに来てる人などいないでしょう
科学考察できる方がいるならサポートしてやって体験談をもっと話させてやってほしいわ

幽霊の製造とか漫画じゃあるまい

青猫やネタの人その他の昔からのコテとマヲちゃんはスルーすることをおすすめします
そうでなければこのスレはいつまでも変わりません

>>221>>223
そういうスレがここ本来のありかた
考え中は、言い争いで、屁理屈で勝つことを楽しみにここに
いるやつだから。目的が違うんだね。あいつは便宜上の否定派
攻撃対象は肯定派。そうでなければ、攻撃できないからね。

彼は新参じゃない。10スレくらい前に同じように「幽霊」という解釈を
ごり押ししてきたことがあった。

うるさい！関心もつな。

心霊童貞って寂しいひとなんだよ。いつまでもいつまでも寂しいから意地悪をするのよ。
でもそれがさらなる孤独をもたらすの。まさに悪循環ね。かまって欲しくて
ちょっかいを出すけど、その方法が劣悪なやつねｗ
いわゆるコミュ障害だな。そこは察してあげてね。

見たくないけど視えちゃうからイヤになるよ。あいつらの孤独が視える。

一応今夜も言っておくよ。「伝統的魂」とそれを是dんていにした「伝統的幽霊」は
論理的に存在しえない。何か幽霊っぽいものを見ても「伝統的幽霊」以外のものだ。

青猫が煽るから屁理屈否定派が集まってくるのです
この人がいなくなればただ騒ぎたいだけの否定派の数は減ります
マヲちゃん☆もこのスレを離れるものと思われます
スルーしてください
おねがいします

是dんていにした　→前提にした

まぬけ！

青猫にはこれまで数々の肯定派が消されてきました
書き間違いではありません
この人は自分以外の肯定派が脚光を浴びるのを認めないのです
そして煽りで多くの否定派を集め自分が中心をとろうとします
どうかスルーしてください

　　　　　　　　　　　　　 ♪　　演算開始　　♪
　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

>>231
あんたはそれでもうおしまいだよ。

答え出たんだから後は死ねば良い

　　　　　　　　　　　　　 ♪　　君も同じ　　♪

　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
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　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

考え中は二流の人物です
一流とは大きな壁があります
そして女々しい性情を持っています

考え中って女じゃなかったのか？

　　　　　　　　　　　♪　　幽霊と何の関係が　　♪

　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
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　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

人格攻撃をすると霊の正体に迫れるのですか？

どうでもいいけど青猫はまだ童貞引きずってんのか？

一つの事実が証明されるのなら、そこから沢山の可能性がうまれるってわけだね。
一つの壁が相当高そうだけど
その一つを突破できれば百ほどの価値がありそうだ

>>242
このスレは青猫や考え中、ネタの人やDOWなどコテによってゆがめられてきています
マヲちゃん☆はコテではありませんが同じです
これらを一掃して新しく生まれ変わる必要があると考えます

青い猫は話題性は如何様にも展開させるけど

考え中ってのは面白くもなんともない空気以下だねｗ

考え中・・・こいつ今日の昼休みにさえ、休まずに、ここにきて
罵倒レスだしてるくらいだから、四六時中頭から離れられないわけだね。
もう、どうかしてるわ。こうなったら病気だね・・・これって精神病の一種じゃ
ないか？まあ今日は考え中のことが、あらためて確定できてよかったわ。
もう、相手にできないね。そもそもこの野郎は永久追放宣言されてるのに
居座って離れないやつだから、ここの悪霊的地縛霊なのだよ。
憑依された奴は、いつまでも相手にされ、やがて貶められｗそのうち考え中の仲間が
集まってきて（悪霊軍団）さらしもの、罵倒が始まり、多くの肯定派が倒れて
いったんだね。邪悪集団のボス。今日も一人肯定派がやられてたね・・・

残念ながら、否定派の数は減らないだろうね。否定派にもいくつかあるが、
このスレッドに吸い寄せられる否定派は、特に減らないと思うよ。なぜならば、
こいつらはここしか居場所がないからだよ。ここを離れたら精神のバランスを
欠いてしまうみたい。あのメガネブタはこのオカ板のあちこちに触手を伸ばした
ことで延命を図ったわけだよ。否定派は幽霊現象を否定することが目的じゃないんだよ。
ただ相手をして欲しいだけなんだ。それが視えるからわずらわしいね。

肯定派には個別具体的な体験がある。だからイヤでも肯定派になる。その体験に
基づく考えを述べたくて、そして他者の体験を知りたくてここにくる。これが
このスレッドの混乱の原因だろうね。

霊の存在を立証する論拠は無いし、用意する気も無いが、
愚痴を垂れたり人格攻撃をする元気だけはあるんだね。
困った人達だよｗ

人間と同じで縁があれば向こうからやってくる。
そんな探した所で相手が気に入らなきゃ無視される。

先祖霊は、来るな　見るなと言っても見ている。
悪霊を引き込むのも自分の行いから

根拠などなくとも憑依されているのは死ぬまで離れない
見える人は、人間の頭の上に頭が飛び出しているのが見える。
これは、数名の霊能者が言う
どうにもなりませんな

いろんな話が出て面白くするのも幽霊が２ちゃんを見ているからかもですね？

争っても何も始まらない　とお告げです
寝ます〜

結局、考え中に論理的反論のできない一部の無能な者どもが
傷を舐め合って無意味な罵倒を繰り広げただけか･･････

ここに来る心霊童貞あげ足とり屁理屈否定派はルサンチマン。

>>251
おい!考え中よ！
自作自演もたいがいにせいや！
よっぽど悔しかったようだな。泣くなよｗ
おまえのは論理ではないｗ揚げ足取りと屁理屈なのは
もうばれてんだよｗ

何だ結局いつも通りの流れか

>>253
そうひがむな。認定に走るのは見苦しいだけだ。

どう考えても見ても
考え中は自己中の目立ちたがり、決して優秀には見えないし優秀ではない！
その割りに酉もつけられない小心者だぜ（笑）
男の振りした婆であろう
男はこんなイジイジしていない
自　夜　と同じ

この種族は、名無しになったら罵倒煽りして来た奴らだ。
リアル性格が非常に陰湿で嫉妬深く　馬鹿である。

と言うあんたも名無し。
自己紹介乙。

と言うあんた>>257 も名無し。
自己紹介乙。

同じくあんた>>258 も名無し。
自己紹介乙。

★★考え中の話しパターンの考察★★
�@最初は興味深深のそぶりで話しに乗ってくる
�A質問攻めにし他の者に話を横取りされない様にする
　そして可能な限り独り占めを計る，他者に参加させないようにする。
�B自分がいちばん関心をもってるふりをして
　相手に自分とのやりとりの興味をもたせる
�Cやり取りの中から相手の隙をさぐる，あいまいな点など逃がさない
�D徐々に徐々に話しを本題からそらす
�E�Cの準備が完了したら先回りしてウイキペデイで調べておき
その中身からの専門用語、カタカナ文字で威嚇し暗に己が知識もちなのか
をほのめかし、上位の位置にたつように心がける。
�Fこれで準備完了。本題なんかもうどうでもよろしい
相手を貶め始める。煽る。さげすむ。
�G逆らった相手に対しては一気に罵倒し始める本題はもう関係ないｗ
�H相手が退散または、へきへきしだすと、一方的な勝利宣言
�I満足心で快楽の伴うﾄﾞｰﾊﾟｰﾐﾝがあふれる。
チンポは半勃起でカウパー液が数滴、漏れている

こんなとこかなｗ

こうなりゃ性癖だね。やめられないわけさ。

おい！考え中！また今日の昼休みに休まないで
ここにくるんだろう？知ってるｗ
おまえの大好きな罵倒スレ
四六時中気になってる罵倒スレ。俺の考察がいかに正しいかわかるか？
こういうのが考察って言うんだぞ。

幽霊がいてもいなくても見えない奴にはどうやっても見えないし
それの証明も難しい
天才がなぜ天才なのか？みたいな問いなのでそれを知ってもしょうがないような気もする
見えたり感じたりしない方がいいんじゃない？
そんなに得だと思ったことはないけど？

コピペだけどこういうこと↓だろ。

先日、有名な心霊スポットへ行った。一人でだ。ボッチなんだよ。
そのスポットには女性の霊が数多くいるらしい。
しかし、俺は何にも遭遇はしなかった、写真も撮ったのだが心霊写真は撮れず。

ああ、俺は納得した。幽霊って奴を見るためには・・・。

1幽霊が見えるって言うのはその人と波長が合うって事でしょ？
2波長が合うって事はつまりテレビで言えばチャンネルを合わせるって事だ。
3チャンネルを合わせるって事はつまり周波数を合わせるって事。
4周波数を合わせるって事はそいつと同一　同じレベルにしなくちゃいけない。
5同じレベルって事はつまり相手は俺と同じになるってことだ。

レベルを合わせる芸当は生きてる人間には出来ない。
つまり俺じゃなく相手が俺のレベルにまで合わせなくてはいけない。
つまり・・・・・・その心霊スポットには素で俺レベルの霊がいなかったってわけだよ（泣）
そもそも、俺レベルの幽霊なんて「南無妙法蓮華経」の一言で成仏するような低級霊だろうし。
強力な悪霊も俺レベルに合わせるなんて嫌だと拒否したわけだ　うわああああ!

それが証拠に池沼ってみーんな霊感がなくて霊が見えないらしいぜ？
頭の悪い知的障害者が霊を見たなんて体験談は聞いたことないしね。
霊が見える奴と言った奴はみんなリア充か頭の良い奴　さらには恵まれてる連中が多い。
なるほどそういうわけだったのか。

おばけの



正体は


俺はニャンパイアを


検索してちょ($・・)/~~~

罵倒できればいい

ただそれだけだ

>>266
それが２ｃｈの本道だな
考え中のようなクソコテが立ち入らないようにするには
わざと徹底的にレベルを落として馬鹿話だけで進めていけばいい

最近はクソコテの出現率が下がって、何ともいい流れでスレが進行しとる。いい傾向だわい。
まるで、冬になると寒くていなくなるゴキブリと一緒だわな。
スレが熱化すると、どこからともなく現れるゴキブリどもめ。

奴ら曰く、「低脳すぎてレスする気にもなりゃせんわい」などと優秀ぶってるのだろうが
ところがどっこい、それが全て計算づくであろうとは思いもしないだろう

手の平なんだよ手の平！わっはっはっはっはっは

青猫が来るとクソコテも来るからやつもスルーな

>>264
故人の生前の情報記録（容姿、命日等）の波動が合わなければ見る事は出来ない。

っていうかたった一人に執着し過ぎ。

夢は撃退完了。今は考え中・・・ひとりずつなｗ

★★考え中の話しパターンの考察★★
�@最初は興味深深のそぶりで話しに乗ってくる
�A質問攻めにし他の者に話を横取りされない様にする
　そして可能な限り独り占めを計る，他者に参加させないようにする。
�B自分がいちばん関心をもってるふりをして
　相手に自分とのやりとりの興味をもたせる
�Cやり取りの中から相手の隙をさぐる，あいまいな点など逃がさない
�D徐々に徐々に話しを本題からそらす
�E�Cの準備が完了したら先回りしてウイキペデイで調べておき
その中身からの専門用語、カタカナ文字で威嚇し暗に己が知識もちなのか
をほのめかし、上位の位置にたつように心がける。
�Fこれで準備完了。本題なんかもうどうでもよろしい
相手を貶め始める。煽る。さげすむ。
�G逆らった相手に対しては一気に罵倒し始める本題はもう関係ないｗ
�H相手が退散または、へきへきしだすと、一方的な勝利宣言
�I満足心で快楽の伴うﾄﾞｰﾊﾟｰﾐﾝがあふれる。
チンポは半勃起でカウパー液が数滴、漏れている

こんなとこかなｗ

幽霊が見える人と見えない人っているけど男の場合はチンコノの長さで決まるんだ
もちろんチンコの長いのが見える人の方
だから幽霊を見える人はモテる人でもあるんだ
そういう意味では青猫の言ってることは正しいよ
ただ女の場合はよくわからないんだな

つまり何が言いたいかというと
幽霊が見えない男は短小早漏ってことさ
だからどんどん数が減っていってそのうち見える人だけになる
これも人類の進化の一つだよ

ここの肯定派っていつもこんな陰湿な人格攻撃やってんのか？
都合の悪い奴には手段を選ばずってか。

こういう人格的欠陥のある頭のイカレタやつが肯定派をやるのさ。
書けば書くほど程度が知れる。いいサンプル

いや否定派はもっと醜いよ。知ってて言うなよ
やっと肯定派が優勢になってきたわけさ。
っていうかおまえ否定がとぼけるなよｗ

ID:7E+QSwag0ーID:fuvv0OPf0
おまえらは考え中が、さらし者、揚げ足取りしたら
すぐ出現し考え中といっしょに罵倒するグループ
なのはもう確認済みだ。
第三者ぶってとぼけるのはやめなさい。

>>276
昔はここまで酷くなかった。
今年の夏にチンピラがひとり住み着いてから
スレの私物化が始まった。

霊が見えない奴には包茎も多いらしいんだ

やはり進化しきれてないんだよな

>>280
お前それ霊能力だよ

よかったな

幽霊を見る能力つーのはウンコの長さでも決まるだろ。
長い堂々としたウンコをたれれるのは霊能力のある側だ。
否定派の無能者はウサギのポロポロウンコしか出せんのよ。

チンコは長さでなく固さが重要。

幽霊見える見る人は普通↑に固くなるチンコの人。

チンコは重要な論点だ。

>>285
否定派は全部が勃起不能者つまりEDということか。そうだろな。

それから当然否定派のかあちゃんはデベソだ。

いや、やっぱある程度の長さは重要だろ

固さが重要なのは同意だがな

>>286
そういう人って社会人の写生大会に出れるのかな？

>>289
射精大会なんてあるのか？　
ヌードデッサンなんかだと勃起不全のほうが都合がいいだろ。

下品はスレストの原因ですｗ

無理して荒らせば自分の居場所が無くなる法則ｗ

みなさま青猫にはレスしないようにお願いします
こいつがいるからマヲちゃん☆が来るのです
スルーしてください

★ 幽霊とチンコ、ウンコ系は関係があるようです。「幽霊の存否とチンコ、ウンコの関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう？

青猫はスルーでお願いします

だれかさんはそうまでしてこのスレッドを支配したいと思うならば、
単純に興味深い話題を提供すればいいんだよ。ただそれだけ。

下品なのはだれかさんの品性だから、これでは人気者にはなれませんねｗ

下品は魅力たり得ない。かまって欲しくって相手に糞尿を浴びせかけるようじゃ、
ただの病人です。まるでどこかの半島の独裁者みたい。

これも霊障です。

このスレッドにたどり着く次のような否定派がいるのか甚だ疑問ですが、
いわゆる心霊体験をいくつも体験した上で、その原因が霊ではないと確信する
ひとがいるのでしょうか。霊ではなく、それは天使の仕業だとか、地球外生命体
の仕業だという見立てになるのでしょうか。あるいは、どこかの宗教教義に
基づいて、霊以外の存在を確信するのでしょうか。

昨日の幽霊目撃者に質問します

Ｑ１：幽霊が窓ガラスの外にいて頭が窓の上部あたりということは
　　　外では地盤面から２�b以上はあることになるので、空中に浮いてたと思いませんか。
Ｑ２：窓には当然カーテン類がないことになりますが、カーテンのかかってない
　　　窓のある部屋で寝てる！？・・・ありですか？
Ｑ３：たまたまガラス面に見えましたが室内にカーテンがあったら見えないはず
　　　普通の家ならカーテンぐらいしてますよね。
　　　もしカーテンしてたら、見えないので室内にでたかもしれないね。
　　　Ｑ３は相手（幽霊）が決めることだから答えなくてもいいけど
　　　カーテンされてたら、出るほうも考えたろうねという話し。

スルーしてください
このように青猫は肯定派の仲間に対してもスレ伸ばしの障害になる場合は攻撃をしかけてきます
しかも否定派童貞の話を持ち出したのは自分であったにもかかわらずです

スルーしてください

あと先日の質問が考え中の邪魔で答えられてません
再度
Ｑ４：多分こちら側は目をおっぴろげて驚きと緊張の中で見たとおもいますが
　　　消える瞬間の説明をお願いします。あっというまに消えた。
　　　とか電源の落ちるテレビ画面のように、ほわ〜っと消えたとか。

青猫は真の肯定派ではありません
つねに肯定、否定のバランスをとってスレ伸ばしすることを考えています
そういう態度がこれまで否定派の増長とコテの横暴を招いてきたのです

どうかスルーをお願いします

>>300　ID:efe+kWPV0
了解しました。

お久しぶりです。

コテの方は青猫さんと考え中さんだけなのかな？
私は忙しいので、なかなか書き込めませんが進展ありますか？
今回のスレはあんまり進んでないようですが・・・
みなさん仲良くして、時間は有効にね。

整理におわれている日々です。
しばらくしたら、また、旅に出ますのでネタがあれば書き込みますね。

おまえは永久出入り禁止なんだよ！こないでね。

>>297

何だ結局体験者欲するのか・・・

つっても話してても某コテに荒らし扱いにされる始末だしな

イミフ

見た感じ「一人が」必死に荒らしてるだけのような

>>304
俺は真性肯定派だから、いんだよ。
考え中が荒らしにきたら無視してね。

と言ってる隙に・・・考え中・・・恐ろしい奴！

むしろ馬鹿と絡みたくないので話しかけないでくれ

★★考え中の話しパターンの考察★★
�@最初は興味深深のそぶりで話しに乗ってくる
�A質問攻めにし他の者に話を横取りされない様にする
　そして可能な限り独り占めを計る，他者に参加させないようにする。
�B自分がいちばん関心をもってるふりをして
　相手に自分とのやりとりの興味をもたせる
�Cやり取りの中から相手の隙をさぐる，あいまいな点など逃がさない
�D徐々に徐々に話しを本題からそらす
�E�Cの準備が完了したら先回りしてウイキペデイで調べておき
その中身からの専門用語、カタカナ文字で威嚇し暗に己が知識もちなのか
をほのめかし、上位の位置にたつように心がける。
�Fこれで準備完了。本題なんかもうどうでもよろしい
相手を貶め始める。煽る。さげすむ。
�G逆らった相手に対しては一気に罵倒し始める本題はもう関係ないｗ
�H相手が退散または、へきへきしだすと、一方的な勝利宣言
�I満足心で快楽の伴うﾄﾞｰﾊﾟｰﾐﾝがあふれる。
チンポは半勃起でカウパー液が数滴、漏れている

気分のらんなぁ

ってか霊とチンコ＋ウンコの関係性が確立されたとこだし
もっと煮詰めた方がいいんじゃないのか？

さっき男ならチンコで分かるが女はどうなる？ってのがあったが
これはウンコが関係してるんじゃないのか？

★★考え中の話しパターンの考察★★
�@最初は興味深深のそぶりで話しに乗ってくる
�A質問攻めにし他の者に話を横取りされない様にする
　そして可能な限り独り占めを計る，他者に参加させないようにする。
�B自分がいちばん関心をもってるふりをして
　相手に自分とのやりとりの興味をもたせる
�Cやり取りの中から相手の隙をさぐる，あいまいな点など逃がさない
�D徐々に徐々に話しを本題からそらす
�E�Cの準備が完了したら先回りしてウイキペデイで調べておき
その中身からの専門用語、カタカナ文字で威嚇し暗に己が知識もちなのか
をほのめかし、上位の位置にたつように心がける。
�Fこれで準備完了。本題なんかもうどうでもよろしい
相手を貶め始める。煽る。さげすむ。
�G逆らった相手に対しては一気に罵倒し始める本題はもう関係ないｗ
�H相手が退散または、へきへきしだすと、一方的な勝利宣言
�I満足心で快楽の伴うﾄﾞｰﾊﾟｰﾐﾝがあふれる。チンポは半勃起でカウパー液が数滴、漏れている

ってか、ねあふか氏が来るみたいだな

私怨age

荒らしが必死だな。あのメガネブタに憑いていた低級霊がそっちに行ったとか？
なんかそんな感じがする。掲示板を介しても低級霊の行き来があることの証左じゃないか？
つまり、あのメガネブタと同じ類のやつってことなんだよ。だから憑依される。

下品なことを繰り返しておいて、まともなことをするつもりだろうか？
だとしたら、やはりそこでも憑依の痕跡を読み取るが？

分裂的な行為には、病気と憑依の両方を疑うよ。

いい加減やめろよｗｗ

ここは、叩き、煽り、罵倒、罵声、妬み、裏切り、蔑すみ、罵り、何でもござれスレです。

ゆっくりしていってね！

これは私がときおり気にかけていることであり、心霊やら霊能で身銭を稼ぐ
ひとびとを垣間見てきて思うことだが、この分野で欲を出すと、その末路というか、
大半の人物は悲惨な目に遭っている。それを霊障と言えばいいのか、とにかく、
病気・事故・事件・仲違いなどなど、それまでの平穏な生活を台無しにしてしまう。
だからか、この掲示板でもその片鱗を読み取ってしまうのかも知れない。

ガセネタのオヤジの安否が気になるね。

向こうのスレどうなんたんだか見てきた
傾向として社会性のかけらもないのはデフォなんだなｗ
どっち転んでも天国とかに何も期待できんだろうに

天国なんて無いけど

どっから書けばいいんだか・・・。

>>319
どうぞ何でも存分に

とりあえず今までの書き込み貼り付けたら？

ばいさる来るかもだけど。

　　　　　　　　　 ♪　　飲みに誘われ演算ポチっ　　♪

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247 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 00:26:33.15 ID:ZXuSrzHr0 [3/15]
少し、落っことしてみようか。回った人間の日本名っぽいもの。
ウーシェイン（こいつは有名らしい）日本人の女性ともあった。ずしに住んでいる占い師も来ているらしい。
ジュノ（イスラム教）、ソーナイ（ヒンズー教）、マモ（イスラム教）、シミラー（イスラム教）、サンザニーボ（占い師。知っている日本人も多そう）エイチャンタ（仏教だが霊能者のようだ）
その他の占い師（名前はその国の文字のため不明）


248 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 00:34:12.34 ID:ZXuSrzHr0 [4/15]
エイチャンタは女性でその国の旧首都の有名パゴタの近くのパゴタの北側でそういった店を開いていている。
子供の頃からの能力者で43歳と言っていた。日本の出版者が来たと言っていたが未だに本は届いていないと言っていた。
彼女が言うには私は・・・。

249 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 00:41:20.08 ID:ZXuSrzHr0 [5/15]
8月、9月の霊に関する問題でその国に行ったと行っていた。そういった問題（多良崎など）があったのは事実だが、いまいち信用性に欠ける。
また、彼女が言うには私には女性の霊（ガイド訳だとこうだが、守護霊のことと思われる）と男性の霊が付いていると言っていた。男性の霊のレベルはとても高いらしい。
しかし、高位の霊になったのは私が突っ込みを大量に入れた後での話だと思われるのでいまいち信頼性にかける。

250 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 00:46:22.52 ID:ZXuSrzHr0 [6/15]
ガイドは大変だったようだが、すべての能力者と称する人にたくさんのかまを掛けた。
エイチャンタにも同様だ。彼女には例えば、その高位の男の霊には髭が生えているか聞いてみた。
彼女は髭が生えていて、白い服を着ていると言っていた。私のわかっているそいつは私は守護霊と呼ばないが髭が生えていて白い服を着ている。
しかし、特に特徴的なのは杖を持っていることだ。罰の杖なんだがそこが見れないと能力者としてはいまいちではある。

251 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 00:50:30.53 ID:ZXuSrzHr0 [7/15]
また、エイチャンタは能力者っぽいので私には悪魔が付いているのか尋ねてみた。
すると高位の悪魔が付いていると答えた。しかし、それ以上話が発展しなかった。私の質問からYESと答えたかもしれないのでいまいちではある。
しかも高位の悪魔って・・・。だから聞いてみた。占いなどをしたすべての相手に聞いてみた質問をする。「私は怖いですか？」
彼女は怖くないと言った。前世についてはわからないが今の私は怖く無いということらしい。

252 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 00:55:44.29 ID:ZXuSrzHr0 [8/15]
確かに私は怖くない。間違えて見に行っただけの多良崎を浄化したぐらいのアホだ。
だから聞いてみた。
「茨城という所に行ってそこで繋がれている霊を開放してみたのだがまだ残っていますか？」
「エイチャンタはすべて天国に行きました。しかし、土地お化けはまだ残っています。」その時に間違いではないのでまぁ、能力者認定はしてやろうと思った。
（土地お化けは多分稲荷のことだと思われる。向こうでは土地神は一つだけしかないようだ）

253 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 01:06:35.15 ID:ZXuSrzHr0 [9/15]
エイチャンタにその土地お化けと戦った事があるか聞いてみた。するとエイチャンタは「たくさんある」と答えていた。
しかし、それが自縛霊なのか、土地神クラスなのかはわからない。
人がたくさん死んだ所に行った事があるかと聞いた？
すると、彼女は洪水でたくさん死んだ所に行った事があると言っていた。だから「偉いね」と私は言った。
だから、その辺から彼女が私の手を握って霊視する時に私も観察の強化をした。

254 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 01:13:10.22 ID:ZXuSrzHr0 [10/15]
彼女は神憑きではあるようだ。基準値を人にすればそこそこの能力者だと思う。
私が見た彼女は霊性における危険は回避しているように見えた。つまり、ほとんど戦っているという感じを受けなかった。
それは彼女が危険を知っているというのもあるが、私のようなわけのわからない能力者ではなく正当なタイプであることも表しているように思えた。
だから、2チャンにいる能力者ぐらいなら話がよく合うかも知れないと途中で思った。

255 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 01:25:03.38 ID:ZXuSrzHr0 [11/15]
エイチャンタは魔術師探しの旅の最後の方だったが、全員にした同じ質問をした。
「あなたは世の中（世界）を良くしたいですか？」
したいと答えていた。だが、それはすべての占い師が答えていたものと同じだった。
だから、私の知りたい答えではなかった。私から見れば普通の人と変わらないように見えるレベルだった。

257 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 01:42:53.92 ID:ZXuSrzHr0 [12/15]
その国は偉い人には寄付をする習慣がある。お坊さんが一番偉いということになっているが、ポッパ山にお爺さんのような人間も偉い人になる。
お坊さんではなく、修行者だと思うがガイドのほとんどがお爺さんというのでずっとわけがわからなかった。
最後のガイドがとても優秀で、修行者ではないのかと聞くと彼はそのおじいさんを修行者ということだと理解して修行者としてくれた。他のガイドはそう言っても変更してくれなかった。
ボーミンガウンは実際に修行者である。


258 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 01:48:56.79 ID:ZXuSrzHr0 [13/15]
ちなみに私も寄付をされた。お坊さんでも、修行者でもないがタクシーの運転手に水を寄付された。
髪の毛があるのに傘の色を見たらお坊さんだと思ったらしい。髪の毛はどう見てもふさふさなんだが・・・。
エイチャンタはその国の通貨で10000と始めに言っていたが、最後はお金はいらないと言った。
でも生活と霊性は別と私はお金を払った。日本円だと1000円ぐらいだった。

実は　shin という人も誘ったんだけど来ないんだよな。

259 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 02:37:56.32 ID:ZXuSrzHr0 [14/15]
最終考
エイチャンタ　女性　仏教　子供の頃からの霊能力者　6人の兄弟で母とエイチャンタのみに能力があったらしい
能力方式　宗教関係なしの霊能力　術式　自力で自分の線を使って相手を感じ取るタイプ。（守護霊を使うと言う方が一般にはわかりやすいかも）

　

260 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/27(木) 02:47:22.75 ID:ZXuSrzHr0 [15/15]
読み返してみたら書いた日本語がいまいちなのだが、まぁ、いつものことで気にするな。
次はウーシェインを書いてみようと思う。こいつはホームページもある男で８０代である。
また、様々な能力もあるとされ、私も彼から蜂蜜のような何かをもらった。
そこには英語をしゃべっていた日本人がいたが私が話しがしづらいだろうとどこかに行ってくれていた。
が、ふと後ろを見た時にはすでに後ろにいた。いつからだよ・・・。そんな感じでもう、寝ますね。

262 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 11:28:47.49 ID:RNHrUHXB0 [1/14]
さて、続きでも書きますか。
ウーシェイン。彼は年齢が80代であり高齢だ。旧首都内中心地から40分ぐらいの北東の方に住んでいるようだ。
彼は数々の奇跡を起こしてきたと言われ、英語のホームページも開設しているようだ。
そのため、私が行った時も白人が何人かいた。


263 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 11:35:07.20 ID:RNHrUHXB0 [2/14]
私が行った時に、私の前に話をしていた白人に対してウーシェインは弟子のような女の子にゲロゲロ言わせていた。
書いている意味はそのままだ。ウーシェインは神を降ろす時に霊媒を使うようで、その女の子に後霊させるということのようだ。
そして後霊する時にその女の子はゲロゲロ言うのだ。（カエルか？）いやマジで。心なしかその女の子はカエルに似て来ているように思える。
彼は私と話をする前に普通の老人らしい、彼の過去の自慢話から始めた。

264 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 11:40:19.32 ID:RNHrUHXB0 [3/14]
昔は軍人だったとか、こういった指導者を見てきたとか、この指導者は心が良かったが死んでしまったなどだ。
はっきり言って日本人の私にはよくわからない。私の反応がすこぶる悪かったのを見て取ると次にとても興味深くない写真を私に見せた。
体が二つに別れている写真や、体が木の様になっている人の写真など、奇形に属するようなものばかりだ。
もちろん、私は平然とそれを見ている。ガイド（通訳）はその国の人間だから私が暑くても汗を全然かかないのにめっちゃ汗を掻いていた。



265 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 11:47:15.91 ID:RNHrUHXB0 [4/14]
私はそれを見ても何も思わない。前世と言うものがあるとするならば、左の横腹をえぐり割いて生きたまま腸を引っ張っり出した事があるが特に何も思わなかった。
罪人にはそうするものだと言う感覚があるしそれはとても良いことだと思っていた。犬には犬の人生の末路があるのだ。何も犬を人間に高めてやる理由はない。
その感覚が強くなるような土地にいるので日本的な感覚は消失している。だから彼の見せる奇形の写真は怖いと思えなかった。



266 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 11:55:30.09 ID:RNHrUHXB0 [5/14]
さらに言えば、どうでもいいことのように感じられた。私についたガイドは皆言った。怒られるのではないか？
その度に何を怒られるのかがわからなかったが、彼らは自分達のやっていることを見透かされて怒られると思っていたようだ。
それが旅の最後の方でわかったが、その話は余談であり今はやめよう。
私はウーシェインを観察した。彼はまた写真を出してきた。石を毎日ぶつけられる不思議な家の写真だ。

もうこうなったらアラシだな・・・・・

精神分裂患者の日記帳・・・・・・ｗｗｗ・・・アラシ。

いいじゃん。スレが活性化してきた。

貼り付けてくれてありがとうかはわからんが、続きを進めて行こうと思う。

：本当にあった怖い名無し：
★ 幽霊とナガカタチンコ、ナガウンコ系は関係があるようです。「幽霊の存否とナガカタチンコ、ウンコの関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう？


：本当にあった怖い名無し：
ってか霊とチンコ＋ウンコの関係性が確立されたとこだし
もっと煮詰めた方がいいんじゃないのか？

さっき男ならナガカタチンコで分かるが女はどうなる？ってのがあったが
これはナガウンコが関係してるんじゃないのか？

ばいさる南無

267 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 12:01:09.83 ID:RNHrUHXB0 [6/14]
だが、既にそんなことはどうでもよかった。何も無い所から色々な石をぶつけられる要するに心霊現象について言いたかったのだろう。
ガイドがめっちゃ汗を掻いていたので大丈夫かと言うと、私は大丈夫です。あなたはどうですかと聞いてくる。その表情が面白かった。
ウーシェインはこの写真に私が何か反応して欲しそうなので、私はガイドにこう言うように言った。
「誉めてあげる必要があるから、こういったことを直して凄いねと誉めてあげて」そして少し長めに訳して誉めてくれたようだ。

268 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 12:08:00.25 ID:RNHrUHXB0 [7/14]
すると、彼は霊媒を使って視てくれると言ってきた。私から見れば良い反応だ。
そしてゲロゲロ言う女の子と手を繋いで女の子にゲロゲロ言わせた。
「何か聞きたい事はありますか？」実の所、聞きたい事など何もない。だから俗物ぶって将来についてとか聞いたような記憶があるが、興味が無さ過ぎて何を答えていたのかも憶えていない。
彼が言っていた内容で興味深いのは、「あなたは心が動揺しない人間だ！」だった。

269 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 12:13:29.77 ID:RNHrUHXB0 [8/14]
彼のやり方は、怖い写真などを見せて心を動揺させてからその心の隙を突くというものだ。
彼と彼の弟子の女の子は線で繋がっており、同じ霊団に属しているように見えた。近しい存在だ。
何より、彼以外の側付き（そばづき）が女性というのも面白い。私から見ると彼の能力は消失しているように見えた。
彼は神と繋がっていない。もしくは自分と同じ属性でないと視る事が出来ないタイプなのかも知れない。

270 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 12:28:12.74 ID:RNHrUHXB0 [9/14]
彼の質問に答えて、私がお酒もタバコもしないということを聞くとそれは良い事だと言った。それは前世の罪によるものなんだと私がかまをかけると彼はそのことに触れる事は無かった。
彼の目の前にいる存在の私はとても好奇な人間であり、違う者でもある。
彼は他の来客と話を始めた。子供が夜泣きで大変なのだそうだ。その子供はゲームをしている。ゲーム脳になるだろうとか思いながら私はウーシェインの家を後にした。その国のお金で10000落っことしていくと、蜂蜜のようなものをくれた。
飲んで見るとシロの砂糖とブランデーが入っている蜂蜜のようだ。それは万能薬らしい。今も手元にあり、時々飲んでいる。
私は甘い物は好きである。

271 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 12:37:51.97 ID:RNHrUHXB0 [10/14]
最終考
ウーシェイン　男性　仏教　元軍人で政治家等との関わりも深い。その国ではおじいさんと慕われている。
能力方式　霊媒を使った神降ろし。しかし、神は降りて来ていない。霊媒の女の子と線は繋がっているのは確認済み。
私の感性において圧迫感0、霊性における反応値0、能力値0。
術式　不明　仏教の何かなのかよくわからない。
結果　本気を見たわけではないのでなんとも言えないが彼は増幅器のような役割をしているように感じられた。
それは信仰心などが大きければその効果を増幅させるような力のタイプなのではないかと予測され、その場合は私のようなタイプはスルーされるのではと思う。
　

272 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 12:45:36.26 ID:RNHrUHXB0 [11/14]
では、次はマモとその次はシミラーを書いて見ますね。体調が未だに悪いですし、作業がまだまだ残っているのですぐに書けるかわかりません。
しかし、努力して見ます。

273 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 20:47:05.43 ID:RNHrUHXB0 [12/14]
旧首都内にあり、大河を挟んだ南側にある街ダラー。そこは低レベルな600万人が住む旧首都の中でもさらにランクダウンされる町だ。
河は20分おきぐらいに連絡船が渡り、その連絡船はダラーと旧首都中心地からの人の交流を盛んにしている。料金は外国人は1ドル、本国人は日本円で5円程度だ。
旧首都内の道路はボコボコであり、歩道などは常に段差だらけ、でこぼこだらけ、側溝の蓋は開いていたり、割れていたりと程度の低さばかりだけが取り柄のような状況だ。
人間は多く、何でもかんでも商売にする。

274 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 20:50:33.07 ID:efe+kWPV0
本スレでやりましょうよ　ねあふかさん

275 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 20:56:46.16 ID:RNHrUHXB0 [13/14]
ガイドはダウンタウンに住んだ経験があり、親はそこで商売をしていた経験を持っていた。だから様々な事がわかる。
あれは知り合い。あいつも知り合い。あの人とは付き合いが長い。いつもここでお茶をしていた。そういった話を聞きながら中心地を歩き回った。
あれは売春婦、あれも売春婦、あれはショートの売春婦、汚いけどどうだと私に勧める。汚い者を勧めないでと言いたい。でも、中には年齢が10代ぐらいな者もいた。
売春婦と物乞い、露天の人の見分けが私には出来ない。だからあれは売春婦かと聞くと知りあいで違うと言われたので失礼のないようにその後は聞くだけにした。
そして、その売春婦の大きな供給源がダラーの町だ。ガイドは夜は危険だと言う。そこにはたくさんの魔術師のような者がいるらしい。私はそこにいる魔術師を探しに言って見る事にした。

276 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 21:00:14.89 ID:RNHrUHXB0 [14/14]
>>274
じゃぁ、ダラー編から本スレでって。本スレってどこよ。URLを教えて。

277 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 21:06:34.90 ID:6eL/kBwq0
>>276
ぜひこちらで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319653036/

今ココ

いっけえ、ねあふか。Go For Broke

そろそろこっちに書くのを移しますね。

荒らしが1000まで続いたことは未だかつてない。むしろ、それはカルマを
背負い続けることだから、その後は因果の法則が働くだけ。

鬱が悪化するよ。

終わったら呼んでくれ。じゃあ他のスレに行ってるわ。

ここは、叩き、煽り、罵倒、罵声、妬み、裏切り、蔑すみ、罵り、何でもござれスレです。

ゆっくりしていってね！

>>340
読んでやれよ、肯定派仲間じゃないか。しかし　shin にも来てほしかった。

マモはダラーの魔術師探しの2日目の最後の予定だったが、シミラーの呪い返しを受けてマモが先になってしまった。
いきなり言っている話が不明な感じだが、そのまま話を進めていく。
マモはイスラム教徒である。しかし、近くのパゴタに仏像を寄進している。その仏像は目を開いたり、閉じたりしており、地元警察などに詐欺容疑をかけられた事があるようだ。
しかし、それが奇跡と認められたと自慢していた。本にも載ったと私に見せてくれた。

278 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 21:19:53.23 ID:RNHrUHXB0 [15/17]
旧首都で走る者はほとんど見かけないがダラーでも走る者は見かけなかった。全国各地で普通に野良犬がいてそのまま放置されているが
ダラーの野良犬は凶暴である。大きく叫び、人を睨み付ける事もある。しかし、ダラーの住民の方が強い。だからほとんどは犬は犬同士で争い、人は別世界の存在のように見えているようだ。
夜だけは違うようで犬が人を襲うこともあると聞いた。回りは木々が生い茂っているがどうもこの地域は塩害があり、作物がよく育たないという話を聞く。最悪だ。そしてとにかく子供の数が多い。
というか学校に行け。その国には義務教育が無い。5歳から初等5年間、中等4年間、高等2年間、大学4年間などとなっているようだ。見てわかる通り、ストレートなら17歳で大学に入れる。


279 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 21:46:54.56 ID:RNHrUHXB0 [16/17]
だが、義務ではない。いつ、どの時点で止めてもOKだ。馬鹿は卒業できない。日本も見習うべき話に聞こえる。
給食費を払わない親がいたら一発で退学になるだろう。そういうレベルの国だ。そしてそんな馬鹿はいない。というより給食はない。
ある所もあるかもしれないが教育方針が定まっていない。午前中のみの学校、午前、（11時ぐらいから2時まで休み）午後の学校。通しで4時半までの学校など様々。
学校の帰りもだからバラバラだ。休みもばらばらのようだ。学校というシステムからしてカオスだ。町にシステムを取り入れるなど無謀な話だと理解できるだろう。

280 名前：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [] 投稿日：2011/10/28(金) 21:52:53.42 ID:RNHrUHXB0 [17/17]
そのカオスをさらにカオスにしたのがダラーだ。移動手段として外国人はバイクは乗れない。もしバイクに乗って日本人の私がどうにかなった場合は・・・。
相手の人間は抹消され、ガイドは最低で資格剥奪の上で・・・で、様々な問題が起こるようだ。という話をガイドから聞いた。だからダメのようだ。
だから、サイカーを主な移動手段とした。する以外なかった。そもそもタクシーが無いし。そしてダラーでの魔術師探しを始めた。

>>342
同じ仲間といわれてもね。
こいつと俺の背後霊があってないんだよ。
頭痛するのさ、なんか胸のほうもはきそうになるし
悪いが。まかせる。強力すぎる感覚。
否定派たたきには、毒ガスみたいなやつだから、よろしくね。
あえて言えば強力バルサン噴霧だからその間、屋外にいないとね。

実はねあふかってフリッツ・ライバー級の人じゃね。

ガイドは言う。「この家は裕福だ。テレビがあり、扇風機もある。子供もいてハンモックもある。」
私は寄進した仏像に対しての寄付からお金を得ているのだろうと思った。
彼は私に生年月日を聞いた。それからこういう手相だろうと言って彼は予測した手相を出してきた。私には全く、何一つ違うように見えたがガイドは同じ手相だと言っていた。
方式は手相と生年月日でありただの占いである。彼は小さい自室のような所で計算をしているようだ。生年月日占いでは計算は重要だ。日本だと四柱推命などがそれに近い。あれも計算をする。
その国と日本との違いは8曜日を使い、月から日までを占いに使用する所である。

私は彼を見て思った。無能力だ。
私は彼にかまをかけて見た。実は私はこの旅のことをずっと前に夢で見た事があるんだよ。その時はそれが未来の話か違う世界の話かと思った。
それは日本とは違いすぎたから。でも、この旅でわかった。あの映像は現世の話だって。でも、その夢の中にあなたはいなかったよ。
彼は私をとても偉い人間だと思ったようだ。
彼は私が夢でパゴタや仏像を見たかどうかを尋ねてきた。

ねあふかさん、素晴らしいレスです。応援します。
青猫はスルーでよろしく。

ねあふかさん、興味深いですね。書き込みお願いします。
ラオスのほうですか？
夢の中で、旅の正夢や、旅の背景をしることはあることです。

見た事が無い事は無いが、それがパゴタや仏像だと確信を持つことは出来ない。だからあいまいに答えた。
すると彼はあなたの前世は物を守る神でパゴタですと紙に書いてくれた。
意味がわからない。そもそも物を守る神は各地を巡っている時に話に聞いたが、人生でそんな神になったり、関わったことはない。
さらに言えば、旧首都で携帯電話を失くしたばかりだ。だが、空間理で考えて見れば意味が含まれるかもしれないとか思った。

ダラーの町は旧首都の中でも野良犬が多い。人間にもそれは言えるように思う。そういった町でマモは裕福に生きている。
マモ　男性　イスラム教徒　占いが基本のはずだがなぜか霊能力もあると称する。またダラーの町の住人にしては何を商売にしているかわからないのに裕福で趣味で占いをしているようなレベル。
しかもイスラム教徒なのに仏像を寄進とかさっぱり意味がわからない。目の空く仏像を寄進したらしいがどうなんでしょ。見て無いからわからない。彼は夢で見てから、川でその仏像を拾ったと言っている・・・。
能力方式　不明　線はいまいちであり普通の霊団に繋がっているようだ。その上を見る気もないのだが。
術式　生年月日占い　手相占い

>>350
ラオスではありません。ポッパー山でわかると思います。興味があればですけど。
そこにいる爺（100歳以上）と私のガイドだった男、さらに日本人の霊能力者でカンボジアの王妃を治したと言っている男が関係しているようで、その辺に興味がある。
日本だとその手では有名な人間らしい。タバコが大好きだとか。

ねあふかさんは素晴らしいな。この人と語り君がこのスレの救世主だね。

シミラー。サイカーの青年に女性の呪術師の所があると教えられて行く事にしたシミラーの家。
一段とでこぼこの道でサイカーでは行く事は不能で、途中から少しだけ歩いた。マモの家に行く前に立ち寄ったのだが、その時はなぜかもういいと思いマモの家に行ってしまった。
だが、思った。なぜそんな風に私が思うのか？この私がなぜそういう意識になったのか？すぐに思い当る節を考える。
呪い返しが家に掛かっているのではないか？そしてその確認が取りたい。マモの家で2500ぐらい落っことして帰る時にはすでにシミラーが呪い返しを掛けているのかどうかが気になっていた。
私はなんで一度行った家を出て、もう一度向かうのか、アホなのか、呪い返しが掛けてあったのか、胸が高鳴り、楽しくもあった。

旅行記ですか。

夢を引き込み魅了するのは夢にとって青猫師以来のことですね。
夢の浮気者め！目が移ったのかなｗ
語り君は夢が大嫌いだから。ほれるなよ。

ねあふか さん。ここはあんたのブログじゃないんだ。
別の場所でやってもらえないか？

どうせ廃れたスレなんだから問題ない。

ドンドンいこう

マオ、青猫、夢はスルーで。

>>358　ID:JklXUZ/I0
考え中ｗ
自分が常に話題の中心でないと
名無しで邪魔するんだよね。ほんと策士だけど
ばれてるよ。

ネタのおやじ、考え中もスルーで。

とにかく道は滅茶苦茶だ。私のサイカーは空気がどんどん抜けていくので、回転するたびにがっこん、がっこんとお尻が痛い。
そしてそれをわかっているように空気入れのある店が点在しているので、私のサイカーを運転する青年は時々空気を入れていた。
そもそも近くの住民は自分の家の回りの道を直そうとか思わないのだろうか。役所の仕事だとか思っているのだろうか。ガイドに聞いて見た。
役所の仕事なのでやら無いらしい。全国各地で統一した思考形態だ。それはその国の何百キロも離れたすべての地域で共通している認識のようだ。
発展しない理由はしっかりとあるものだと思った。仏教や釈迦には寄進する。だが自分の通る道は直さない。
とても頭が良いようなお花畑が広がる光景が私には見えていた。

>>360
残念ながら、ぼくは考え中氏じゃないんだな。
根拠のない決めつけをすると、恥をかくのはあんただ。
そうやって無根拠の主観を事実だという前提で言動に移してしまうってのは、
何でもカンでも無根拠に「幽霊だ！」と決めつけてしまう“症状”と同じだね。
じつに、みっともない。まことに恥ずかしい。

親戚が商売をしてます。
１階が店舗、２階が休憩や食事をするような和室と台所と押し入れなんですが
その押し入れに昔から座敷わらしが住み着いています。
私は座敷わらしを見ると幸せになると思い込んでいましたが、ここの座敷わらし(３歳男)は大人には『一緒に遊ぼ』『おなかすいた』など普通に会話しますが
子供には意地悪ばかりします。
親戚の子が小さかったときは一緒に積み木などして遊んでましたが自分より大きくなった５歳のときには階段から突き落とされました。
それ以来まったく親戚の子はここに寄り付かなくなりました。
ずっと押し入れに住み着いて出てきたり出てこなかったりしますが、座敷わらしを追い出すって可能なことなんでしょうか？
ここに住み着いている座敷わらしは意地悪すぎます。しかも商売は散髪屋をしていますが繁盛していません。
息子をつれて遊びに行くのが怖いです。

シミラーの家にはサイカーを途中で降りないと行けない。道が悪過ぎて歩いた方が早いのだ。
2度目の訪問になるが大丈夫だろうかなどとは思わない。ガイドは1度目は鼻歌を歌っていたが疲れたのか鼻歌は聞こえなかった。
シミラーの家の前に着いた。家は小さい。家の下は水が引かないで溜まっているから水に浸からないように家を高くしている。
テレビも扇風機もないその家はさっき来た時には来客でいっぱいだったが今は誰もいなくなっていた。

ここは「科学的に考察するスレ」だからな。
「●●が■■で▼▼だから、幽霊はいる！」という理屈で話をするべきだし、
矛盾や疑問、幽霊以外の可能性を指摘されたら、
「○○が◇◇で△△だから、あんたの反論は間違いだ」と理屈で再反論すべき。
こういうのが科学的考察ってやつ。

「幽霊以外の可能性」「誤りの指摘」に対して理屈で再反論できず、
人格攻撃に走るしか能のない無能な人間は、はっきり言って邪魔。

科学的考察を放棄した人間がいつまでもこのスレでゴチャゴチャやってるようだが、
まことに情けない。じつに、哀れ。挙句の果てにスレをつぶそうという勢いだ。

ホントに大人のやることか？　それをやって、何か達成感は得られるのか？
自分のプライドが保てるのか？

やっとることは、小学校低学年のガキにも劣る、情けない行為だ。恥だ。

ねあふか、ガンバレ。

いまいちな木組みの家に結構な家族がいるようだ。奥にある台所から人がはみ出しているように外国人風ではなく、すでにその国の風貌になってきた私の顔を見に来る。
「また来てしまいました」私は掴みのためにガイドに訳するように言った。
シミラーは笑った。日本で言えば50代に見えるが40代なのだろう。この時点で彼女を見た時にわかってしまった。
　ああ、本物なんだなと。

ねあふか さん、ここで書くんだったら、
幽霊に関係すると思われる部分だけを簡潔に書いてもらえないか？

ここはあんたの旅日記を書く場所じゃないんだ。
スレチの荒らし行為だという認識はあるか？

ここは、叩き、煽り、罵倒、罵声、妬み、裏切り、蔑すみ、罵り、何でもござれスレです。

ゆっくりしていってね！

>>363
それを確かめるために、刺激するんじゃないかｗ
これは話術というんだよ。
黙ってられない、おまえさんは
すぐ反応して、考え中ではないこと。否定派だということ
を述べる・・・これは卑怯でもなんでもない、論師が使う
話術・・（わじゅつ）という方法なんだね。刑事が容疑者を
怒らせて供述を引き出していくほうほう。
一番うまいのが、考え中なんだ・・・・わははは。この未熟者！

＞ねあふか氏

頭の沸いてるのが居るけど気にしないでね。

>>371
馬鹿は指摘しないと治らないからな。
もっとも、お前さんの場合は治りそうにもないが。
じつに情けない、くだらん人間だ。

手の平、手の平

わははははははは

彼女にまた聞いた。「あなたは歌が好きですか？」これは始めにガイドと来た時にガイドが鼻歌を歌っていたので歌が好きなのでは予想してのことだが
「良く知らない」と答えが帰ってきた。
次に呪いを払ったりしますかと私は聞いて見ると、規定どおりの答えが帰ってきた。
そして呪い返しを家に使っていますかと聞けとガイドに私は言うと、ガイドがそういうのはどうかと思いますと反発してきた。「ああっ（怒）」みたいな感じだが、
「早く訳して」というと嫌、そういうことを聞くのは良くないことだとガイドがわけのわからないことを言ってくるので覚えていないが強く言って訳させた。
何に対して良くないと彼が思ったのかはわからない。ただ汗を暑くてもぜんぜんかかないし水もそんなに飲まないのにその時は汗がめっちゃ出ていた。
そしてシミラーの答えは“家に呪い返しを掛けている”だった。

結局、肯定派のなかの一部の頭の悪い陰湿な連中が、
いつも論破される腹いせに悪質な荒らし行為におよんでいるわけか。

どうしようもねぇ連中だな、まったく。
そういう親に育てられたから、そういう人間になっちまったんだな。

青猫はスルーでお願いします。

>>366　ID:JklXUZ/I0
とうとうがまんできなくなってマオちゃん★本気マーク■□になったな
>>369でまたマーク消して潜入したｗ
やっぱり、バルサン効果ってあるんだな・・・
俺には気が合わないけど、たいした効果だ・・・いいね。じゃあ俺は屋外退避ね。
ゆっくりしていってね！ねあふか、ガンバレ・・・・ほんとうだ。うわははは。

幽霊のことは何を書いても馬鹿話だけど、ねあふかさんのは心の叫びだからね。

返信ありがと
ミャンマーの娘と遊んだことありますよ。悩み相談うけたりしてね、
パゴタは現地ではたしが、別の呼び名だったような・・・。
私もそろそろ旅に出ます。いまは整理したり準備しています。
実は私も帰国したばかりです。
またね。

新恋人でいいよ。もう＾＾

シミラーに俄然興味を持った。私は面倒なので甚だ手を抜いているが呪い返しをまともに受けてしまったのだ。
悪魔が呪い返しで気付かずに帰る馬鹿がどこにいる。ここにいるだよ。本当に情けないがその分興味を持った。
彼女は兄弟の中で自分だけが精霊使いになったのだと言った。今は17人いると言った。彼女はその精霊によって呪いを払うのだと言った。
その精霊は自分の先祖なのだと彼女は言った。そしてそれは彼女の何代前の何番目の女性だの男性だの言っていたが全く憶えていない。興味がないからだ。
彼女は突拍子も無く精霊を降ろすと言った。そして彼女は暴れ始めた。

おもしろいほど手の平ｗ

わははははははははｗｗｗｗｗｗｗ

ゆっくりしていってね！

心の叫び・・・・き〜〜ぃ！！かっこえ〜〜っ！

＞そして彼女は暴れ始めた。
中間説明
気功ではこれを自発動と呼んでいます。

>>353
>>3０に返信しました。おやすみなさい。

>>386
>>380のミスデス。かなり寝ぼけてます。ごめん

馬鹿ばっか･･････

背中が始めからぞわぞわしていた。ああ、この感じは霊の感じだ。このまさぐられる感じは低レベルな感じだ。よく知っている。
彼女は両手を床に叩きつけ始めた。それが起こる前に家族が座布団のようなものを床に叩きつける手の下に入れる。
だが、彼女と座布団の位置がずれるので手が床に当りそうになる。家族は見計らってうまく座布団の位置を変えていた。
ちゃんと家族がやらないと手が血まみれになってしまうのではないかと思う。
おかしくなったシミラーは何か聞きたい事は無いかと聞いてきた。だが、私は将来の事など興味の対して無い事を聞いた。
なぜなら、彼女の精霊にはそんなことがわかる力が無いことがわかるからだ。

呆れた<(*´Д｀*)>

>>387
あんたはここ来たら。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1317735078/

>>387 　<(*´Д｀*)> 呆れた

>>388　ID:JklXUZ/I0

マオちゃん☆　　<(*´Д｀*)>　もう去れば？　

>>384
心の叫びって、とにかく事実しか書いとらんがな。
>>388
親父ギャグかよ。

シミラーに精霊と交信する時はどのように見えるか聞けとガイドに言った。ガイドは私がシミラーは本物だと言ったのでビビッていたようだが、私も怖いので挟まれる状況になっていたようだ。
シミラーは良い精霊の時は光が明るく、悪い時は黒いと言った。
流石は本物の能力者だけはあると私は感心した。しっかりとわかっていると思った。
彼女の言う精霊というのは先祖霊だ。そして彼女は土地神憑きでもあることが私には見て取れた。だが、彼女はそれを確か否定していたと思う。
ガイドがビビッてちゃんと訳せていたのかがわからない。

で、ねあふか氏の体験談に対して、ここでゴチャゴチャと否定派批判を繰り広げてる人々は
何か考察はないのだろうか？　考察ウンヌン、立証ウンヌンと言ってたヤツ、何か言うことは？
せっかくだから、肯定派側の見解を聞きたいもんだな。論理的な見解を。

ねあふか師は肯定派なんだよｗ
お前何わけのわからんこと言ってるの！
よく最初から嫁。

ねあふかさんに対するマヲ★の嫉妬が酷い件ｗ

青猫はスルーでお願いします。ねあふか氏は偉大です。

>>398　言えてる言えてるｗ
悔しいよの〜ぉ　マオちゃん☆
えねおすＣＭのゴリラ君、嫉妬はいけませんって

ガイドがビビッていた理由は簡単だ。本物の魔術師、呪術師に当ったからだ。つまり、一般にはそういった術者はその国では表向きは祓いをしている。
しかし、裏では呪いをしているということだ。彼女の方式は呪術者のものであり、ガイドは直感で危険を察知したようだった。私の目的は先にガイドに伝えてある。呪術者に私を呪わせて、その呪術者を私の術で殺して見たい。
正当防衛だから許されるだろうというのが私の考えだし、それを面白がりたいという気持ちがあった。しかし、ガイドはそれも怖かったようだ。
とにかく、彼女のくだらない予知などなんの興味も無くてただ、こいつが私を呪えるのかに私の興味は移っていた。

>>397
･･････？？　肯定派だろ？　知ってるよ。見ればわかるじゃん。
誰が否定派なんて書いた？　よく嫁って、あんた全然読めてないな。
ホントに大丈夫か、コイツ？？？？


>>398 青い猫
今夜も妄想全開だな。ねあふか「さん」か･･････。まぁいいけど。
肯定派の人々がこの話を信じるのかどうか、純粋に興味があるんだよね。
「疑うべからざる事実」として信じる？　信じない？　どっち？

ま、論理的考察のできないヤツが100人来ようと、無駄だけどな。
ただ虚しく響くのみ、ただみっともなく吠えるのみ。

すねてるｗ

信じるの？　信じないの？　どっち？

青猫はスルーしてください。

だが、彼女の過去が悲しいので止めた。（悲しいよ〜)勝手な思い込みだが、そういうことで攻撃するのは止めた。
だがシミラーに憑いている者はずっと私にまとわり憑いていた。背中のぞわぞわが面白かった。
シミラーはイスラム教徒だから、聞いて見た。イスラム教徒でこういうことをやっているとイスラムの指導者に意地悪されないのか？
される人もいるかもしれないが、私はされていないと言っていた。そのままの言葉として受け取っていいものかはわからない。
イスラムの罪について知っているか？
知らないと答えていた。
これはまだ、死霊使い（精霊使いはガイド訳、こっちが自分訳）だとわからない時に聞いたものだ。

だれか、>>364にアドバイスをしてあげてください。
もしかして、こちらもスルーしてるとか？

霊はいる。

根拠は霊を見た人、見れる人、感じられる人がいるからである。
そういった人たちが持っているものが霊能力という。
否定するのは猜疑心に満ちた凡人の為、能力がなく見る事が出来ない。
人間としてのレベルが違うのである。

能力のある人が見れば、不可思議な現象に霊が関わっているのが分かる為、
霊を祓うことで、不可思議な現象は止まる。
拠って、霊が存在し、霊をエネルギー源とした
幽霊現象が起こるということが証明される。

彼女はイスラムの罪とは何か？と聞いてきた。
だから少しだけキリスト教圏にいじめられているという話をした。
彼女は宗教を超えて仲良くするのが大事だと言った。（実はいい人だなぁ〜。表向きは）
もちろん、イスラムの罪と話した内容は関係ない。本質を教えてやる義理もない。私はイスラム教徒ではないし、その信奉者でもないのだ。
知って何が変わると言うこともないだろう。その程度の話だ。

>>364
その押入れに塩をおいて見る。というか座敷わらしかどうか微妙なのだが、子供の霊を装う悪霊かもしれない。
思ったよりも強力な場合は少し危険かも知れない。
物理的な動きが出来るならさらに危険だが、体を取ってからの２階からの突き落としならばまだいいと思う。その霊の活動理由がわからない。
好きそうな物をあげて強化したり、なつかれてもどうなるのかわからない。
私には状況把握が不可。

>>364
うふふ、これは追い払うだけなら簡単だけどね。
ホウキを使うといいよ。
３歳程度の座敷童なら、このホウキを真ん中に立ててそれを両手で持ってグルグル廻ってごらんって言えば
たいがいやり始めて目を回すから、そこでお寺さんで祓ってもらった紙袋に入れて川へ流すといいよ。
でもね、これだと１月くらいでカンカンに怒って戻ってくるから、
それまでの間に、この座敷ちゃんの素性を確認して供養してあげなくちゃなんないよん。
それができないかぎり根本解決じゃないから、できなかったら引っ越すしか手はないかもねえへへへ。

とにかく扇風機も無い家に長くいたが彼女に私について聞いて見た。
「私を見て怖いと思いますか」
「あなたはやさしい人なので怖くないです」
「あなたは世の中を良くしたいと思いますか」
「良くしたいと思います」
日本では簡単に出て来ない言葉をこうもやすやすと出してくるこの民族の発展レベルを横目に見る。
この国は日本よりはるかに豊かだ。
金、銀、銅、鉄、石炭、石油、天然ガス、翡翠、ルビー、ダイヤモンド、その他全部の宝石、チーク材などの材木、砂糖、米、麦に、もうすべての食糧。
この国は日本よりはるかに貧しい。
私はシミラーに白象の絵の紙を渡した。シミラーの笑顔を見ながら私は思う。さぁ、帰ろうか。

最終考
シミラー　女性　イスラム教　精霊を使い　先祖の霊との交信をきっかけにこういった能力に目覚めたと言っていた。若い時からの術者。特に私から見ると呪い方式に特化しているように見える。それは攻撃型を意味する。
その国ではそういった人達の競争が激しく呪いを掛けられることがよくあるらしい。地獄に落ちるのでやってはいけない事らしいがその防御のための呪い返しがかけてある家に住んでいたのが珍しかった。
能力方式　　死霊使い　先祖霊を使う。また土地神（木属性は日本では珍しい）も憑いている。使えているかは不明。
術式　　　　憑依によって交信し術を成就させる。それ以外の方法も見えるがそれは動物の生き血を使うなどしているようだ。特に鶏が私には見えるが犬も見える。何か違う死骸も見える。
が、それは自分の目では見ていないので間違いかもしれない。

>>364
塩が効かない場合は、浮遊霊ではないということが確定して、強めの自縛霊かその他になる。
座敷童は知らないが線付ならば塩は効果はない。塩は霊の拡散効果があるだけで線が付いていればさして関係ない。
とにかく何に付いているのかを見つける事、土地なのか、人なのか、物なのか、そういう場には付いていないのか、いるのか。
まったくわからん。わかる必要があるレベルの者なのか。
私は知らんが、ま、がんばれ。誰か良い術者でも雇えばよろしいのではないだろうか。

>>414
おほほそうよね。
外つ国には外つ国のやりかたがあるのよ。その国で何万年もかけて養われてきた精霊だから、
根本技法は共通しているとしても、なかなか自在には祓えないし使いこなしできないのよね。
呪法の中でも呪殺はとても難しい。
こちらに跳ね返りがこないようにやるのはなかなかの慣れが必要だけど、
あちゃらさんはどっぽん便所が多いだろうからそのあたりは上手なのかもねえへへ。

>>415
塩なんかばほとんど効果はないわよん。
べしょっべしょに湿るだけでしょ。
その座敷童が、どこのどなたかわからないと根本的には祓えないのよね。
お祓い自体はそこらの生臭坊主でもできるけど、
室町とか江戸時代の子供ぼ霊だと素性がわからないのよ。
本人に聞いても３歳じゃあねえ。

>>416
ちなみに私はもう休憩してしまうが、別に私は悪の人間ではないよ。
神に対して不信と悪を持っているのと悪い人間に対して悪を持っているだけ。
もし術者が私に呪いを掛けた時に、管理側が真面目に作業をしているのかも見たかったのもある。
だが、そうやって人に関わってはいけないのではないかという気持ちも強い。
人を殺した所でくだらない。いずれは私も死ぬし、誰もが死ぬ。重要なのは何が面白いかだ。それが自分が自分である証拠。
ゲジゲジに生まれ変わって蛇の腹の中で消化される人生を何千回と繰り返した所で一つも面白くない。そういうこと。

>>417
ルールに基づいて調べることは重要なことだ。活動範囲を狭めたり、背中を守るという意図もある。
私はどんなに自分の能力が高くても侮るのは無様な結果を生むのを知っているから手順は踏むべき派だ。前に通常の霊ではないが死ぬほど痛い思いをしたこともあった。
それが3歳の霊という保障は無いし、浮遊霊を使わない保障も無い。同時にそれが上からの線付きである場合は強力で危険だ。物理現象を起こすことも可能になるだろう。
なぜならそれは土地神と同じレベルだからだ。どこから線を引いているのかは自分の興味だが、そういった関連を無視したとしてもその状況なら強力であることは間違いない。
だが、もしもほとんどの場合と同じようにただのゴミ（霊）ならばよくある話で私の興味は引かないだろう。

>>418
面白ければ何でも良いのよ。常識というのは集団生活をする普通の人が持つもの。
わたしのように霊の世界に生きる者にはなんの価値もない。

道歌
あしざけし　かりえのひきの　いのりにも　赤のけめこと　われをこそよべ

そんな話はさておき、次回はソーナイを書いてみようと思います。ソーナイはヒンズー教を信仰しており、ガネーシャの信奉者でした。
ガネーシャをお母さんと呼ぶ姿が面白く。優しい目をした姿が特徴的な感じでした。生贄として小さいレモンをガネーシャの槍に串刺すのが面白かった感じです。

途中で開くと何が何だかさっぱり解らないね。
かといってずーと読み返すのもメンドイ

ねあふかは、日記でも書いてるのかと？

自スレ立てて最初からの経緯をテンプレで表示してからやってくださいな
興味あればそこへ行くでしょう

赤けめこ　は自動手記なんだね。やっぱり霊はいたのか。

>>396
考察ウンヌン、立証ウンヌンというのはお前を筆頭とするお前ら否定派ね

じゃよろしく♪　逃げんなよ

考察も検証もせずに「ふぅ〜〜ん」で終わっていては
「幽霊が居る」という結論にはたどり着かんわな。
じつにレヴェルの低い話だ。情けないのぅ。

で、結局ウダウダいって考察しないと。

もう君いいよ、さようなら。

ここで否定派批判ばかり繰り広げてる連中がアタマ使って考察してるの、見たことないなぁ。
否定派側はね、今までのスレでさんざん考察をしてきたでしょ。
で、「幽霊が存在すると言えるだけの証拠などあれせん」ってことになってるわけさ。

あんたたちも、たまにはアタマ使ったら？　･･････と言ってるわけさ。

今んとこ、ねあふか氏は言いっぱなしだが、あんたたちの見解はどうなのさ？
全面支持？　一字一句、信じる？

考察もなにも、ただの狂人じゃねーか

現在ねあふか師が先陣突破をはかる戦車。肯定派の歩兵部隊が
戦車に続いて制圧戦で前進につぐ前進。
否定派歩兵部隊、くもの子が蹴散らされるように後退につぐ後退
遠巻きにして、わめくだけ。なすすべもない。マオちゃん二等兵
考え中三等兵、足をもつらせ転びながらもわめき、逃げ回る
悔し涙を流す考え中三等兵。容赦ない正義の肯定派軍。圧倒的戦力の差
うなる、あやふか戦車のエンジン音。絶対絶命マオちゃん☆・・・
はい、考察しました。こんな情景が浮かびます。

>>427　頭つかいました。考察しました。
否定派が考察した例は一度もないって前レス
にそっくり出てたんだけど、まねしないでくれる。
というか肯定派は考察する必要がないんだけど
幽霊がいるのはあたりまえなんだからね。
むしろ否定派が考察して否定するというスタンスなんだけど
一度も考察してないよね。罵倒するだけでさ。
だから、このスレは罵倒スレになってるよね。わかる？

あんたたちの見解はどうなのさ？
全面支持？　一字一句、信じる？

はいお答えします
全面支持の人もいれば、一部支持の人もいるでしょう
全面不支持の人もいれば、一部不支持の人もいるでしょう
半分不支持の人もいれば半分不支持の人もいるでしょう
１０％支持の人もいれば２０％支持の人もいれば
１８％不支持の人もいれば２３％不支持の人もいるでしょう
納得いく答えですね。答えましたよ確かに。

けめこ・・・なつメロ。ケメ子の唄・・・
あんた５０代末〜６０代半ばだねｗ
ぼ〜くは♪ケメ子が好きなんだ〜ぁ♪てやつ
俺は若いけど知ってるんだｗ

幽霊と言う概念以上のものは空虚。ただの妄想と同じ。ってことに落ちついてるから何も問題ないよ。
肯定派がもれなく狂ってるから相手してないだけ。

猫の方が何倍もマシだわ、あいつは過去にあるの定義にまで踏み込もうとした。そっこうやられたけど奴なりに議論はしていた。
ネタの人も頑張った。

今肯定派と呼べるやつがいない。病人だけｗ
いつまでもやってろ

>>427
>今までのスレでさんざん考察をしてきたでしょ。

ただの一行も考察してませんよｗ

理由もなく、はい捏造です
はい幻覚です。嘘っぽいです。精神がやんでる可能性があります。
こういう感想だけですね。
問題はね否定派が科学的考察といいながら罵倒、揚げ足取り、捏造
さげすみ、貶め、はずかしめのために集まってるということなんだな
否定派とは名ばかりの言葉遊び連中なんだな。
もちろん見た事もないからネタもださないで。言葉で遊んでるだけ。

やっぱり生まれてこのかた一度もみてないから
>>433こんな狂ったことしか言えないんだな。
はい狂ってますは前述の精神がやんでる可能性があります。と同じね
このレベルで考察なんて言葉恥ずかしいよな。

とは言いながら気になって
この時間にスレにくる心理は
普通じゃないよなｗ馬鹿め！

俺は早く寝すぎて３時におきてしまったからね。
今日の結果をのぞきにきたら
肯定派圧勝じゃないか。・・・・・うわははは。

否定派がいう考察もどきは下記の３点これ以上これ以下もない。

�@嘘っぽい、捏造だと思う
�A幻覚だと思う
�B精神病

否定派「相手にしてない、ふ、ふ〜ん」

肯定派「思惑通り、手の平、手の平、わははははははは」

肯定派　１５２勝　０負

>>431
ぜんぜん自分の見解じゃないな。答えになってないね。
１人１人について、あんたはどうなのさ？　って話だよ。
そういう意見を表明できる人間が１人もいない･･････

情けない話だ。

>>438
その三つにすら反論できてないもんな。
>>439に挙がってるのは肯定派で流行ってる決め台詞みたいなもんか？
ここにはもう壊れた奴しかいないのか。

話にならない、情けないと思うならこなければいいじゃ〜ん

来たって意味ないんでしょ？　何で来るのかなぁ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マヲ風味

「話にならないヤツ」を見に来るのが楽しいのさ。
今は「話になる人」を気長に待つ状態だね。阿呆の相手をしながら。

>>443
そうだよね〜ぇ！ｗ
見に来るだけじゃあないんだな、それがｗ
必ず減らず口たたいてるじゃんｗ
見るだけじゃすまないんだよね〜ぇｗ

否定派　０勝　１５２敗 これが物語ってるんだな〜ぁ！

　悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜ｗ

>>445
「阿 呆 の 相 手 を し な が ら」って書いてあるのが見えんのか、読めんのか、理解できんのか。

＞「話にならないヤツ」を見に来るのが楽しいのさ。

「話になる人」が来たら楽しくなくなるじゃん
おまえ壊れてるのかｗ

科学的に幽霊が説明されたことは一度もない。そういう意味では
そもそも勝負になっていない。

幽霊が科学的に証明されると
本気で思ってるなら
おまえの頭は壊れてるわｗ
もしできないと思いながら
そう言うならお前は卑怯者の糞ｗ

うふふ勝ち負けの問題じゃないのよさ。幽霊はいるのよ。自明のことなの。
それからお話には関係ないけども、昭和５０〜６０年代って何でしょ。ケメ子なんて知らない。
そんな歳ではないのよ失礼ね。

おっと!永久出入り禁止の考え中を相手にしてしまった。
肯定派のみんなルール破ってごめんな。以後気をつけるから。

思うも思わないも関係ない。ここは「そういうスレ」。
気にくわなければ来るな。という単純な話。

＞「話にならないヤツ」を見に来るのが楽しいのさ。

「話になる人」が来たら楽しくなくなるじゃん
おまえ壊れてるのかｗ

>>448
ひょっとして･･････まさかとは思うが･･････そこまで馬鹿じゃないと信じたいが･･････

「話にならないヤツを見るのが楽しい」と「話になる人は楽しくない」って
同じ意味だと思ってる？　ホントにそう思ってる？

「ＡだであればＢ」が正しければ「ＡでなければＢでない」と結論されると本気で思ってる？

これは重症ですよ、あなた。オツムの程度が知れてしまったな。論証能力、ゼロ。
この有り様じゃぁ、考察も検証何もできないわけだ。納得♪

典型的な屁理屈　乙！。

肯定派は論理的に意味のあることを言ってはいけないの。
この ID:gTPZ/jEQ0のような半キチにつけこまれるだけなのよねへへ。
幽霊は既存の論理からは外れた存在なの。
こいつのようなウスラはそれを心の中では知ってておびえているから
口だけの屁理屈論理に頼るようになるのよ。

では外れていると考える根拠を示せ

幽霊は化学では証明できないの。
それを知っててこのスレに来て否定派という人たちのお相手をしてあげているのよ。
このスレのテンプレを読んだけど、根本的にずれているのよね。
わたしたちに意味や理論を期待してはだめよ。
実際に幽霊はいるしわたしは何体も祓って多くの人の不幸をとりのぞいてあげている。
ねあふかもかなり力のある人みたいね。

>>458
おほほはは。気違い。
そういう論理がクソなのよ。いい、ここは肯定派がいないとなりたたないスレ。
わたしたちは来てあげているのよ。
そうしてあなたたちが根拠を証拠をエビデンスを狸を出せといってくるのも当然ご承知。
でもしないの。できないからねへへへ。でも幽霊はいるの。

スレに趣旨が気に食わなければ来なければよい。単純な話。

スレの主旨どおりなら肯定派はだれも来れないの。それは知ってるんでしょう？
今まで何か一つでも現実的な証拠を出した肯定派はいたの？いないでしょう。
だから根本から成り立たないスレなの。
でもわたしたちはあなた方否定派を啓蒙するために来てあげているのよ。
だいたい幽霊の証明なんて、神様がいるのを証明しろというのと同じくらい失礼なことよ。
わたしたち肯定派はあなたたち否定派が気の毒でならないから
こんな２ｃｈのスレでも霊のことを少しずつお話ししてあげているのよ。
どうして感謝しないのほほほほほ。

幽霊がいる、と結論を先に決めているやつは来れないだろう。当たり前。
そしてこのスレはそういうやつは望まれてもいない。

ねあふかは東南アジア方面にいったようね。自分の力を試したいのは若いときにはよくあることよ。
でも、未開の術者は危険な力を持っているわ。物質が豊かでないぶん精神性が深いのよ。
馬鹿にすると命を失うことになるけど、彼はうまくくぐりぬけたみたい。

ついでに当たり前のことを言えば、

幽霊がいるという結論を決めて話したい「別のスレ」があるだろう。
スレの選択を間違っている。

>>463
あなたはおしまいの人よ。そうとうに影が薄くなっている。
ここで肯定派・否定派が懐疑派のふりをして共同で幽霊の解明などができると思うの？
そうではないわ。ここはその人の生き方やカルマがぶつかるところ。
そうして幽霊を見られない人はわたしたちの話で幽霊のことを少しずつ知っていくのよ。
なぜ感謝しないの？？

「肯定派がいないと成り立たないスレ」だってさ。抱腹絶倒の爆笑。
「肯定派だけのスレ」がどんな有り様か。じつにおもしろい。

できるもできないも「関係ない」。ここはそういうスレ。
気に食わなければ来なければよい。単純な話。

ついでに言えば、幽霊がいると結論を決めて話す為のスレがある。
そちらへどうぞ。

ここのテンプレの「科学的」というのは、わたしたち肯定派が譲歩して譲歩してそうなったの。
なぜなら嘘つきもきてしまうスレだから。
幽霊のことなど毛ほども信じていないのに、
ただ面白半分に幽霊の話をしにくるエセ能力者を撃退するために作られたものなの。
世の中には能力者を騙るかわいそうな人も多いのよほほほ。
なんなら、幽霊が科学的に証明できると思っている肯定派は手を挙げてみて。
いるのかしら？

わたしたち能力者は嘘つきはわかるわ。でも否定派はわからない。
だから、否定派は嘘つき肯定派を本物と誤解してレスをするからスレが成り立たない状態になった。
そこで苦肉の策で「科学的」というのを入れたの。
このテンプレはあなたたち否定派のことを思って真の肯定派が譲歩した結果なの。ほほほほ。
そうなのよ。
わたしたには同じ肯定派でもニセモノはたくさんつぶしてきた。そうして否定派を手のひらの上で
踊らせているのよ。

ﾌﾟﾌﾟｯ　顔真っ赤やがな、真っ赤やがな

手の平、手の平♪　おほほほほほほほほふっへっへへえ

気に食わなければ来なければよい。単純な話。

ついでに言えば、幽霊がいると結論を決めて話す為のスレがある。
そちらへどうぞ。

おほっほｈくふううええっへっへへっへええｈっへ

手のｈｈらっひあたらｗｗｗ　し、しぬーｗｗｗ

道歌
ぼうこんは　てんとうさまの　ましたぞよ　かげともみえず　しかれどもあれ

これからお祓いにいくの。あとでそのお話をしてあげるわ。

は、はやｋ
かってえにいこおさぁつす、すす、すれヴぁいいのにぃ〜

し、しむぅんっふっふぬぅｗｗｗｗｗｗ

こ、ここ、こおうさぁつけ、けんしよう
お、おでかっうこいぃぃんうむふぅん

よ、よよ、よゆぅうぅうううWWWWWWWWWW

否定派の屁理屈をものともしない
ラッセル型の肯定派登場。
否定派もますます窮地だな。
否定派は屁理屈上手、屁理屈の競い合いｗ
でも、もうだめぽｗ

垢けメ子強し。侮れない奴！！

荒らしが肯定派とやらの典型とか

　　　　　　　　　　　　♪　　さて、おでかけ　　♪

　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

幽霊が科学的に説明できるということを
証明できる否定派って、誰一人いなかったからね。

↑はい、餌です。

幽霊が科学的に証明できるということを
説明できる否定派って、誰一人いなかったからね。

こっちかなｗ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

霊の存在の論拠も無ければ、用意する気も無い。
しかし、スレの主旨を無視した自己主張は止めない。
この分別の無さが知性の程度を如実に表している。
何の論拠も無いのに自己主張だけでは結果は出ない。
実際、結果は出ていない。

>>486
つーか
否定派・・・霊はいません　否定派からはいない証明はできません
肯定派・・・霊はいます　しかし科学で証明はできません

本来はこれで交点・接点なく終わりなんだよ
それを必死の努力でスレを成り立たせてんの　それくらい気づけよ

>>487
分別の無い肯定派のレスが後を絶たず、スレの主旨は無視されている。
これは肯定派によるスレの主旨の成立の妨害だ。

>>433
見解がまったく違うからかみ合う事などないのよ。
どちらかというと肯定者同士の方が意見が違う見解がまったく違ってくるからね。
見たから幽霊だとは言い切れないです。だから模索して自分なりに考察中
それはいろんな経験を重ねてやっとそれが幽霊（故人）だと判断できる。
かなり時間が経って把握できるのです。
大人は先入観で幽霊という仮定を知っています。
ところが幼い子は幽霊を普通の人として接してきた場合は何も違和感なく過ごしてきた。
成長と共にそれが人間と別格の超人？みたいなのに気がついていく,,,,,,
表現が可笑しいでしょうが？
それぞれ人生の中で経緯があり自分と幽霊の関わり方でまったく価値観は違う
ですから同じ体験者を求めてオカ板へ来た人もいるだろうね

簡単に、見えない人にしかも文字だけの世界のこの場所で伝えられんでしょう
まあ、同じ経験者なら理解できる事も多々ある
否定していいのですよ。
それが貴方の現在の状況なんだから、それが貴方の真実です。
それ以上は、無いのです（現在）は

病人にしたいようだけど、みんな見た限り健康で元気の良い人ばかりでしょう

ねあふかさんは、ちょっと行き過ぎの妄想がかなり入っているとの事だけど？
会ってみないと解らないね。

結論など、いる　いないより　見た　見たことない
それはどんな事？幽霊という定義を認めない限り雑談で行くしかないですねぇ

>>488
だから、テンプレの主旨にそって科学的に霊を説明できる肯定派は１５０スレかけても
いないんだから本来は成り立たないスレなんだよ
それを煽りの芸でなんとかもたせてるんだろ
このテーマで決着がつくとか進展があるとか思っているところが片腹痛い

だから，罵倒し合うスレでいんじゃないの
みんなそうしてるしさ

こんな糞スレで期待してるほうが阿呆って自覚しなさいよ

>>490
スレの主旨に沿って論拠が示せないなら書き込まなければいい。
分別とはそう言うモノだ。
論拠の無い自己主張をしなければならない理由はない。
君らは荒らしだ。

>>493
荒らしというのはスレをつまんなくし、
自由な書き込みができない雰囲気を作るやつのことだな、このスレに限っては
それから肯定派の話ばかりしてるが、
否定派でも幽霊がいないという論拠を科学的に書き込めたやつは１５０スレで一人もいない
つまり荒らしというならすべてが荒らしということになる
さらにおおかたの話は１５０スレで出尽くして、何を書いても既出の状態だ

だからここは一旦終了し、別テンプレでやり直すほうがいいのかもしれんね

オイラも黒ケメコＤＸにお祓いしてもらいたい

見た事すらない奴と話したって結論なんかでないよ・・・いくらなんでも無理

つーか「否定派お断りスレ」をみれば見たやつどうしでも結論のかけらすら出ないだろ

ここの現状を考えれば、マヲちゃん☆と青猫を追い出せば少しはよくなるだろうな
考え中なんかはザコだよ

そもそも根拠の提示を求めると何故か人格攻撃が始まるからな。
整合性を証明する材料の一つで出せばいいものを、突っ込んだ奴に集中粘着じゃそりゃ話も前に進まんわな。
だから肯定側の人間はおかしい言われる。

>>498
なに言ってるの？見たものどうしで、いるいないの話しもないし
結論なんてないだろう。どんな結論がでるの？少し考えてから言ったらｗ

ですからその題材を出した時にどのように展開進行するかでまったく流れが変わって行くんですよ。
適材適所で物言うとしても理解できない題材なら
その題材を聞く前に煽りが入るから？煽ってるかどうか受け取る側にも問題があるけど
結果も出ないうちに、肯定派の人間がおかしいとなれば（病気）とか
そっちの方向へ行ってしまう
それが面白いんだろうけどね？

題材を出したから必ず証明しろというのは無理難題ですよ。
肯定者だって見た題材でしかない。
科学で考察できる人はいますか？

霊能力があって仮定考察したとしても

そんなの信用なら無い　それで終わるんじゃないの？
否定派というキャラの人は何が知りたいの？
見たこともない幽霊の考察を聞かされても解らないでしょう？
何を知りたいか其処からじゃないの？
初代スレ立てた人もう1度修正したらどうですかねぇ

>>500
なに言ってるの、肯定派はいると思ってんだから。
いるという話したら否定派が科学的に考えて考察したら
ありえない・・・っていうスレじゃあないのか？
肯定派が科学的に考えて、ほら考察したら、いるじゃないか
という話しじゃあないだろう？
そもそも肯定派は科学的には証明できないって言ってるんだから
否定派が否定のための考察して肯定派に意見、物申すスレなんだぞ。
何かんがえてるの？

それをせずに否定派が精神異常だ幻覚だの見間違えだのと
考察しないで罵倒するほうを楽しんでるからこうなるんだぞ。

特に考え中という下品キャラがそれだ。

>>503
科学的に証明できるもんじゃないって結論づけてるならそもそも科学的な真否を問いにここへ来る必要自体ないだろう。
テンプレにもあるが｢科学的に存在するか｣議論するスレだからそもそも科学的に存在すると説明できる人間が来なかったら話にならん。

いやちがうんだ。肯定派は否定派ごとき、見た事もない連中が
幽霊を理解できるなんて思ってないのさ。
だから肯定派が体験談を語ると否定派が科学的考察で否定すると
こういう論争を楽しむために、肯定派が来てると思わないと。
否定派だらけじゃスレ成り立つと思うの？
くる必要ないんだったらスレ自体が成り立たないってことだね。
だから発想を>>503のように考えないとだめなんだよ。

>>500
それは、自分たちにも問題があるということに気付かないかな
テンプレ >>1 があっても人間対人間。人の嫌がる求め方をすれば
反発を食らうのは当たり前。
そういうことにも気付かぬ方がおかしくないかい。

今の所（科学的に存在すると説明できる人間）
居ないようですね？

>2
>3
>4

で自覚できるのは4ははっきりとした自分の結果だから調べられても
他は、結果など現場で長期にやるしかないでしょう
否定者の参加が必要です
そんな事する人が居ればの話ですが・・・

否定派が科学的に説明できるといってるのであって
肯定派じゃないだろう？否定派で考察できるひとがいないのが来ないんだから
話しになってないんじゃないの。
考え中みたく目的が罵倒揚げ足取りみたいのばっかりが否定派じゃないの。
あいつは、考察する気なんてさらさらないよ。
罵倒を楽しむためにいるんだから。仲間もね。

＞否定派が否定のための考察して肯定派に意見、物申すスレなんだぞ。
何かんがえてるの？

これはおかしな意見ですね？
どこにそんな規則があるんでしょう
肯定派が肯定派に意見してもいいし、否定者が科学考察をしても良いと思いますが？
題材を否定者が出しても良いのですよ？

疑問だらけの人が題材出して知識ある人が回答してそれを議論する
そのスタイルが望ましいとは思わないかな？
結果など出てないのですからねぇ

考え中なんて人は、結論自分で出してしまって罵倒批判してるのは
もう目的達成したんだから不要でしょう

おまえ本当に馬鹿だな
これだけ説明してもこうだもなｗ
それ以外にスレがなりたつ方式言ってみな！
規則とかどうとかでなくさ。
＞肯定派が肯定派に意見してもいいし、否定者が科学考察をしても良いと思いますが？
＞題材を否定者が出しても良いのですよ？
＞疑問だらけの人が題材出して知識ある人が回答してそれを議論する
だからそれもいんじゃないの。あくまで、も、だよ。

前のスレでちゃっかり証明責任を否定派になすりつけてる訳だが、とりあえず根拠の提示を肯定側に求められても困るってことか。
とりあえず文章の推敲はちゃんとしろ。日本語がおかしくなってんぞ。

スレは成り立ってるけど内容がイマイチって事でしょう？

今更だけどなんでもありスレじゃないの？
何を言いたいのか自分でも解らないけどｗ

どうやったら理解してもらえるか？それだけなんだけど

出かけるので＞512
お休みなら何か考えてみてください

では、良い天気ですね。幽霊もそこらじゅうに居るんだけどね//見せてやれなくて残念

>>513
そんなことしか言えないのか？
おまえに話しても無理か・・・・

＞困るとか困らないとか
＞文章の推敲はちゃんとしろ。日本語がおかしくなってんぞ。
とかこういうレベルだもんな。無理なんだな。

>>512
ごめんねー＞＜
肯定者だったのね？読み違いしてたわ>>507その通りですね

では

了解しました。いってらっしゃい。

>>1
テンプレ無視の荒らしですって思いっきり認めたようなレスだからな。
｢科学的な証明は無理と言ってる｣と>>553でテンプレの｢あくまで科学的に考えるスレ。否定側も肯定側もそれなりの根拠を出せ｣の無視を断言してるような奴の書き込みを理解しろ言われてもそりゃ無理だ。

あれ、アンカ間違えた。
>>1じゃない、>>515だ。

>>516
>無理なんだな

無理！無理！頭悪そうだしwwwwwwww

>>516　 俺はそれが筋が通ってるから支持する。
　　　　それしかレスは成り立たないですね。
　　　　もっといい案が出ればいいけどね。

>>553じゃなくて>>503だ。
推敲を人に言える義理じゃないな。素直に失礼。

お前ら何やってんの？ｗ

今、ここで否定派批判ばかりを繰り広げている人間は、
スレの趣旨を無視した荒らしそのものだ。
極めて悪質な迷惑行為である。

ここは科学的に考察するスレだ。
「ある」とする側に立証責任があるにもかかわらずその努力を放棄し、
考察することを放棄し、不毛な否定派批判を繰り広げるのみ。

「幽霊説の否定」と「人格の否定」の区別すらつかず、
幽霊説に否定的な見解を述べる者、根拠を求める者に対して
論理的な反論をせず、人格攻撃に走るという歪んだ人間性。

否定派との話が嫌ならば、肯定派のみのスレでやればいいのだが、
それもせず、執拗な荒らし行為を繰り広げる。
それを「いいことした気」になって、悦に入り、
スレチの迷惑行為であるという自覚すらない。

まことに陰湿、まことに悪質。そして、ガキ。大人のやることとは思えん。

おまえはなにしにきたの

>>526
わからんのならわかる必要はない。

マヲちゃん☆と青猫はスルーでお願いします

マヲちゃん☆と青猫はスルーでお願いします
マヲちゃん☆と青猫はスルーでお願いします

マヲちゃん☆と青猫はスルーでお願いします
マヲちゃん☆と青猫はスルーでお願いします

マヲちゃん☆と青猫はスルーでお願いします
マヲちゃん☆と青猫はスルーでお願いします

自分の言動に正当性があると思うのならば反論すればいいものを、この有り様。
しょせんは荒らし。スレの趣旨を無視した迷惑行為だと自覚してるってこった。

荒らしって何の事？妄想がひどくて頭おかしくなっちゃったのかしら？

ここは、叩き、煽り、罵倒、罵声、妬み、裏切り、蔑すみ、罵り、何でもござれスレです。

ゆっくりしていってね！

※現在のテンプレは見せかけですので、次スレよりテンプレの正規修正が行われます。

ここは考察スレとして稼動してますか？それとも罵倒スレとして稼動してますか？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　て　ど　っ　ち　？　

今まで嫌がらせのつもりで派生スレ作ったやつはいたけど、一度も成功していない。
結局もとのテンプレのすれと並立して、元のスレが残る。なぜか。

元のテンプレでやってきた「人間」自身がスレの本体だから。

新参が何を画策しても、元々いた人間がちゃんとそこをわかっているので
この先も「無理」。

別の言い方をすれば、元々いた人間を納得させ引き込まないと
新しいスレは決して成功しない。それは

実質議論できるのは元々いた人間しかいないからだ。

そうでないならば、新しいスレを作って新しい人間だけで
とっとと議論始めればいい。

だができないので議論できる人間を引きこまなければならない、という
構造的な欠陥がある。

さらに言うならば、それは単に


自分に有利な条件で、議論できるこのスレの人間と「勝てる戦をしたい」

と言うただそれだけの話だ。
全部ばれているので、やっぱり成功しないだろう。

考え中はスルーでお願いします
考え中はスルーでお願いします
考え中はスルーでお願いします
考え中はスルーでお願いします
考え中はスルーでお願いします
考え中はスルーでお願いします
考え中はスルーでお願いします
考え中はスルーでお願いします

馬鹿はぜひスルーしてくれ。迷惑なんだ。

結論のでようもないからマッタリと続く、結論がでてしまえば終わり。

神（どこの？）も同じ理由で真実を隠す。完全な成功も与えない
傷つけ合いながら（時に殺し合いw）、ﾁｮｯﾄﾂﾞﾂ成長するのを楽しむ。

馬鹿はやっぱり的外れだなぁ

スルーされるだけあるわ

もう誰もそんなとこにいないのに何しがみついてんだか…

ん、これじゃ馬鹿に伝わらないか…　ま、はっきり言って誰も固執してないんだな。


いくら何でもこれなら分かるよな？

もう言わせんなよ。

じゃあ、新しいスレで議論すればいいじゃないか。スレそのものはすでにあるんだし。
君らは結局このスレの「人間」に対しての「ストーカー」でしかない。

　　　俺たちなしじゃ生きていけないのかい？ボウヤｗ

さすがに寒くなってきましたね。キノコ類は全滅みたいです。放射性セシウムの
含有量が著しく高い。軒並み数千ベクレル／ｋｇですから。このキノコ類を使って
セシウムを集めることができるんじゃないかと安易に考えてしまうくらい、
酷い汚染状況です。他の農作物は想像していたよりもずっとずっと汚染の程度が低い。

そういえば、東京都の世田谷区はなんだか大変ですね。次から次へとへんてこりんな
放射能が見つかるとはね。下水処理場からセシウムなどを東京湾に垂れ流しているし……。

この現状をスピ的にみるとどうなんでしょうね？

あ、言い忘れました。キノコ類は違法に出荷されているものがあるそうです。
産地を偽って流通している実体があるそうです。これらが調味料やダシ汁に
加工されたら取り返しがつきません。

あらあら、今度はかまってちゃんになっちゃったよ…

どうしようもないね、残念すぎる…
誰も求めてないし、それどころか君は”永久出入り禁止”なんだよ
もう少し自覚しようね。社会でも勘違いしたまま生活してるのが目に見えるよ。
いいタイミングだから、ここで立ち止まって振り返ってみたらいいよ。

さようなら。

馬鹿一人ダウン　残り2

ここは、叩き、煽り、罵倒、罵声、妬み、裏切り、蔑すみ、罵り、何でもござれスレです。

ゆっくりしていってね！

※現在のテンプレは見せかけですので、次スレよりテンプレの正規修正が行われます。

>>544
「なんでもござれ」にしてるのはコイツら自身。
議論において「矛盾を指摘されること」「言い返せない論を展開されること」と
「罵倒される」「叩き」「蔑み」の区別をつけられないヤツが
再反論する代わりに中身のない人格攻撃で「罵倒」「蔑み」「叩き」をやっている。
「罵倒」と「論破」の区別がつけられないヤツが消えれば平和になるのだ。

なんで必死なの？ｗ

で？考え中って誰？

必死なのはひたすら否定派批判を繰り広げてる連中。
コイツらの行動を客観的に分析した結果の結論。

マオオタが論破したのなど見た事もないが？

ワロチｗ

論破されたのにすら気づかないという程度の連中ばかり。
始めは「理屈 vs 理屈」で展開していたとしても
毎度毎度、必ず連中のレスからは理屈が無くなり、
具体的な中身のない人格攻撃が始まる。

そして勝手に「勝利宣言」だけ出してお終い。
じつにみっともない。

みっともないと思うなら来なければいいじゃ〜ん。

来たって意味ないんでしょ？　何で来るのかなぁ……。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マヲ風味

>>551
名無しさん　どうかしたのか？
あんたいつ何処で論破したんだい？　名無しじゃみんなと同じく知名度も説得力もないわなｗ

全て論破したのだよ

>>552
ほらほら、論に詰まると、こういう風に、具体的な中身のない、無意味な阿呆レスが出るわけね。
こういう中身のない連中の鬱憤が蓄積して爆発中っていうのが現在の状態なわけだね。

だ か ら み っ と も な い っ て 言 っ て ん だよ 。

肯定派のなかにもちゃんと議論のできる立派な人はいるだろうから、
みっともない連中を観察しつつ、ときには茶化しつつ、議論のできる人を待つのだ。

>>553
知らないヤツは知る必要はない。
わからないヤツはわかる必要はない。

お前さんの能力を超えることは要求しないから安心しろ。

ねあふかさんが肯定派専用スレに行ってしまった。ときどきこちらにも降臨
願ってもらうといいかもね。だれかさんがファビョる様子が拝めるからｗ

だれかさんは、ねあふかさんを論破したつもりにでもなってるのかしら？ｗｗｗｗｗｗ

だれかさんはみっともないってことだけを言いに来ただけなのかしら？ｗｗｗｗｗｗ

だったら、ここに来なければいいのにね？ｗｗｗｗｗ

>>557 青い猫
このヒトのファビョり具合はｗの数に比例する。
まことにわかりやすい、単細胞。

ねあふか氏は、今でこそブログ化しているが、話のできる人間だ。
お前さんたちよりもはるかに格が上。

だれかさんは、ご自分よりもレベルが低い連中なんて相手にしなければいいのにね？

なんで粘着してるんでしょうね？ｗｗｗｗｗｗｗ

語るに落ちるとはこのことですね？　いつも通りの墓穴掘り乙。

こんなスレッドでしか自己主張ができないだれかさん、中年童貞乙ｗｗｗｗｗ

反論せずに相手を中傷した時点で論破は成立している。
理解したかな？肯定派の諸君。

うふふ♪　これでだれかさんの書き込みを封じてあげましたよｗｗｗ
だれかさんは墓穴を掘った上に、それに輪をかけて恥の上塗りをするつもりのようですがｗ

そもそも論理的でない書き込みを論破するだなんて狂ってます♪♪

さすがは中年童貞ですね、ルサンチマンっぷりが熱いｗｗｗ

>>559 青い猫
レヴェルの低い連中を相手にするのはヒマつぶし。
ちゃんと議論の出来る人と話をすることこそ真の目的。
･･････と>>555で書いたのだが、見えないのか、読めないのか、理解できないのか。
どうしようもねぇな、まったく。


>>561 青い猫
>これでだれかさんの書き込みを封じてあげましたよｗｗｗ

これが、上で挙げた「勝手に勝利宣言だけ出す」っていう症状の典型例ね。
まことにわかりやすい。

すでに指摘されているが、理屈による反論をやめて無意味な人格攻撃のみに走った時点で
「もう理屈では反論できません」と認めたに等しい。
レスの上では絶対に認めようとしないが、誰でもない、自分自身の「心」が認めてしまっている。

ここは考察スレとして稼動してますか？それとも罵倒スレとして稼動してますか？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　て　ど　っ　ち　？　

>>563
幽霊説に否定的な見解に対しても人格批判で返すようなことがなければ、
考察スレとして機能する。
「意見の否定」と「罵倒」の区別がつけられないヤツが去れば、
考察スレとして機能する。

ここは考察スレとして稼動してますか？それとも罵倒スレとして稼動してますか？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　て　ど　っ　ち　？　

幽霊説に否定的な見解に対しても人格批判で返すようなヤツ、
「意見の否定」と「罵倒」の区別がつけられないヤツが、
罵倒スレとして稼働させているね。今のところ。

コイツらが去れば、考察スレとして稼働する。

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

ここは考察スレとして稼動してますか？それとも何でもありスレとして稼動してますか？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　て　ど　っ　ち　？　

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
　　

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください
青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください　　　青猫およびマヲちゃん☆はスルーしてください

なんで必死なの？

他にやることないの？

ｗｗｗｗｗ

しかし、まぁ・・・なんだ

手の平すぎるｗ

アレはホント馬鹿者だわ

>>572 青い猫
>なんで必死なの？

>他にやることないの？

そのセリフは、>>565・>>567〜>>571に向けたセリフだよね？　他に言うことないんかて。
たしかに ID:xYkiUn/V0 と ID:dtMQ/9gF0 は必死だ♪
同じセリフをひたすら繰り返すという症状が発現。重症だな、これは。


>>573
･･････という、具体的な中身のないレスね。行き詰まるとこの調子。
これも上で挙げた通り。

なんで青猫に絡むの？

ｗｗｗｗｗｗｗ

お前さんがいちばんアレだから。

もっと言えば、
知識人ヅラ・常識人ヅラ・人格者ヅラしたヤツが、理屈で反論できなくなったときに
無知で下劣で卑劣な面を暴露してしまうってのが楽しいんだよ。

その典型が青猫さん

出ましたｗ　人格批判。ここでも墓穴ｗ

★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう

☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。

>>579 青い猫
お前さんは二言目には人格攻撃という常習犯だからな。
こういうヤツを徹底的にコキおろすのもまた楽し。
ちょっとやりすぎで、最近のお前さんは自我が崩壊しているようだが。

いつもの釣り餌投下。ID:gTPZ/jEQ0 = ID:9und6V9p0

コピペ開始----------------------
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
512 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 22:33:57.03 ID:v03f1+cN0
自分自身の知らない人（故人）の幽霊と、その人が亡くなってから、

１５年後の命日の同時時刻に対面しました。

こんな体験を既知（幽霊以外）の現象として説明出来るなんて、

本当に笑っちゃうね(^^)/~~~　その説明をした人がいないのも笑えるね(^^)/~~~


513 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 22:43:24.90 ID:9und6V9p0

確率から言って、知っている人間の幽霊を見る人のうち365分の１は
その人の命日に見るもんだ。交通事故で死ぬ確率よりも、はるかに高い。
よって、命日だから別にどうってわけでもあるまい。
----------------------コピペ終了

どこかのだれかさんが失笑を買った瞬間です。考察をよろしく。

ま、暇つぶしなんでどっちに書いても私はいいのだよ。議論に勝敗を求めることは目的がすでにおかしくなっている証拠。
幽霊を科学的に見るにはどうしたら良いのかを検討してみるとかがこのスレの面白みなのにそれが消失すればつまらん。
個別具体的に幽霊が出た所では不明な電波が出るとか、磁場が出るとか、そういったことを積み上げていけば不思議だねで終わるような話。
解明できれば普通に暗殺されるレベルの話。宗教にとって迷惑この上ないからね。霊と話しなんてされたら悪さをしている人間が困ってしょうがないだろうし。
それにそんな簡単な話でもない。複雑怪奇過ぎて理解不能でもある。論理が違う世界の話をこの世界に当てはめるのも愚かしい感じだし。
でも、努力は面白いがこのスレには答えに近しいものは無さそうに見えるぞ。実際はほんの一握りの人間だけがこう言った事を信じていないだけでほとんどの人間は信じている。
つまり否定派は珍しいんだよ。珍なんだ。ここの否定派は勘違いしているようだけどね。それも珍なんだよ。こう書くと楽しいでしょ。

>>584
>実際はほんの一握りの人間だけがこう言った事を信じていないだけでほとんどの人間は信じている。

統計学的根拠を。「こう言った事」とは、具体的にはどんなこと？

だれかさんは、知っている人間の「幽霊」を見る確率が交通事故で死亡する確率
よりも高いと断言されていますね。

繰り返します。人間の「幽霊」を見る確率が交通事故で死亡する確率よりも高い。

これは、「幽霊」が存在することの客観的な証拠になります。だれかさんはそのように
主張しているのですね。だれかさんは否定派であると述べていたのですが……ｗ

>>586 青い猫
「知 っ て い る 人間 の 幽 霊 を 見 る 人 のう ち」という「条件付き確率」が理解できていない。
こんなのは高校の数学で習うんだけどね。文系・理系問わず。

あんたの数学理解力の無さが露呈されるだけだ。これが>>577で指摘したこと。そのまんま。
あんた、数学の試験でロクな点数を取ったことないだろ？

ただいま、青猫が具体的に考察を行っております。

コピペ開始---------------------
545 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/29(土) 18:34:25.58 ID:gTPZ/jEQ0
>>544
「なんでもござれ」にしてるのはコイツら自身。
議論において「矛盾を指摘されること」「言い返せない論を展開されること」と
「罵倒される」「叩き」「蔑み」の区別をつけられないヤツが
再反論する代わりに中身のない人格攻撃で「罵倒」「蔑み」「叩き」をやっている。
「罵倒」と「論破」の区別がつけられないヤツが消えれば平和になるのだ。
---------------------コピペ終了

ただいま、既視感を感じておる青猫です。

･･････ってゆーかねぇ･･････
昔の確率の話を持ってくるってこと、あんた時々やってるけど、
そのたびにあんたの数学能力の無さを指摘されて終わってるってこと、わかってる？
ぜんぜん学習能力がないじゃんか。
スキナーの箱入りネズミだって、もう少し学習能力は高いぞ。

またやっとるわさ、業が深いねえこの人たちも
青猫とやらはなんの力もないでしょ
ねあふかはさすがにわかっておるな
このスレのようなアプローチで霊に近づくことなどまったくできないよ
罵倒がいいとも思わないけどもね
霊能者といっても、霊がいると感じることができる程度のものから
ある程度霊の意向を感じ取って祓うことができるものまで、能力差はさまざま
霊から具体的なことを聞き出せるなら、それは生き神様といえるレベルだよ。

「知 っ て い る 人間 の 幽 霊 を 見 る 人 のう ち」という条件がすでに
自己矛盾であることにお気づきにならない知性では、所詮はその程度ってこと。

この条件に当てはまるひとがいる。すなわち、「幽霊」があるってことです。
しかも、この条件付き確率の値が交通事故で死亡する確率よりも高いそうですからね。

こいつは客観確率を理解したことがないんだな。

今日は一軒家に憑いた女の子の霊を祓いに東海までいってきたわさ
正確にいえば祓えんかったよ
強い霊じゃったし、どこの何という子かもわからなかったから
鎮めてきただけだけどね
水盤に入れた水晶玉の中に封じた　応急処置、対処療法だよほほほ
もう何回もかかるし、興信所と協力してやらないといけん

体験談の多くは気配だけでなく実体化した霊をいきなり目撃している。
肯定派は都合が良い、あれこれ霊を弄んで検証不可能な状況において保身を図っているだけ。
だから体験　　談　　を真面目に考察する気にもなれない。
が直前のねあふかの意見は半分同意。

>>591
ぜんぜん矛盾してないな。「幽霊(･･･らしきモノ)を見る」という現象はあるんだから。
それが「死者の魂」を原因とする現象かどうかってのはまた別の話。

論点をずらして自己矛盾だナンだ、「幽霊は存在する」などと言おうとしても無駄。
そしてあんたはやっぱり確率を理解してない。

「教えても無駄」ということは以前のやりとりで明らかになったんで、もう教えない。
お前さんの能力を超えるようなことは要求しないから安心しろ。

よかったのは女の子の姿がぼんやりと見えたことで
もんぺ姿だったから大東亜戦争のときの戦災者じゃろ
小学１年生より上に見えたから自分の名前も覚えとるじゃろう
聞き出せるかどうかはわからないけどね
そんなとこで興信所で身元はあたりがつくかもしれない
わたしはご祈祷料は実費と謝礼しか受け取らんよ
興信所の払いは長引くとたいそうなことになるがね

どうせ理解できないんだろうが、ここは少し説明すると、客観確率ってものは、
客観的な観測に基づく現象に適用できるものなんだよ。だから交通事故死を
比較対象に持ち出したんだろ？　違うのかい？ｗ

主観確率を持ち出してもかまわないよ。ただし、その場合でも「幽霊」を扱っている
ことを忘れてはならない。いったい何が「幽霊」なんですか？　ここが重要。
主観的にこれが「幽霊」であると決めたものが、この場合は「幻覚」ではないわけですよ。
「幻覚」であるならば、問いの条件に「幽霊」ではなく「幻覚」と表記すべきもの。
そうでないと、何をカウントしているのかわからないよ。

ワロチｗ

マジ手の平ｗｗｗ

ここは考察スレとして稼動してますか？それとも何でもありスレとして稼動してますか？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　て　ど　っ　ち　？　

統計学ね。自分でやればいいいのに。キリスト教とその異端派、仏教とその諸派、イスラム教とその分派、世界のほとんどが信じていないという統計が出ている事を聞いた事が無い。
個人的には少数派でも私は全然構わないけどね。何が変わるわけでも無い。統計だってさ。ぷぷぷだね。わかっていて話を否定派をしていたんじゃないのだね。
自分が何か強者の側にでもいるとでも思っていたのだろうかね。こういうことは何度も書いた記憶があるのだけどね。ちなみに能力者はそのすべての宗教を超えて根拠などなくても尊敬されるものだ。
関係ないのだよ。それが否定派の能力者であっても尊敬されるということだよ。
何も食わないドイツ人の学者がいても許される世界に住んでいたりするものだ。ただそれだけの話で科学云々は後から調べて行けばいいだけ。
霊性とはなんなのかを探すことは科学と全く同じことなんだよ。釈迦は疑え、もし違うと思うなら実践しろという教えがあるらしいが元気な否定派にはためしに呪われて見るのはどうだろうかと提案して見る。
http://x51.org/x/05/05/0950.php　暇つぶし用不食の人

>>596 青い猫
「死んだはずの知っている人の姿を見る」という現象は確かにあるらしい。
その原因が幻覚だろうとホンモノの幽霊だろうと、
それを見た場合、その日が当該故人の命日である確率は1/365。

大サービスで教えてやった。
ここまで言って理解できないようなら、あんたに確率の話は無理。

考察ついでにインチキメガネブタの学習能力の低さを示す根拠を提示しよう。

コピペ開始---------------------
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
523 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 23:26:39.58 ID:9und6V9p0
>521 青い猫
うわぁ･･････
ぜんぜん読んでないや、このヒト。
「知っている人間の幽霊を見る人のうち」って書いてあるだろが。
---------------------コピペ終了

このときから、なにひとつ進歩していないですね。で、>>588に戻る。

インチキメガネブタの往生際の悪さったら……ｗ
ついにここまで来ましたよ。

＞「死んだはずの知っている人の姿を見る」という現象は確かにあるらしい。

あ〜ぁｗ

>>599
なんだ、宗教の話か･･････････････････

>統計学ね。自分でやればいいいのに。

主張する人間が示すべきこと。

>元気な否定派にはためしに呪われて見るのはどうだろうかと提案して見る。

以前、青猫博士が呪いをかけるとか言って豪語してたけど、何も起こらず。
あの話、どうなったんだっけ？

帳尻あわせの卑怯者ですから。

”アレ”のことね

>>601 青い猫
そうかそうか、そういえばお前さんは「行間を読む」「話の流れから考える」ってのが苦手だったな。
アスペルガー症候群という発達障害にはそういう人が多いらしいが･･････

>>577
あんた自身も自分の本性を晒しているね
卑劣で暴虐な一面を。
満座の前で、自ら認めたようなもの。

>>606
まぁ、否定はせん。わたしゃ、「知ったかぶった馬鹿」には厳しいのだ。

だれかさんに告ぐ。これが論破ってもんだよｗ

ここ２ｃｈはゆがんだ楽しみ方をしたくてくる人が多いのだろう
このオカルト板は特にそうだね
瘴気のようなものが見える気がするよ
ほかの板は純粋に情報が欲しくってくる人ばかりのところも多いし
そういうところはきれいなもんだよほほ

>>608 青い猫
理屈も言わずに“論破”だってさ。せめて理屈を述べてから言えっての。
これも、上で挙げた「勝手に勝利宣言だけ出す」っていう症状の典型例ね。
じつに単純。

ご自分に厳しいだれかさんの場合は、その存在が自己矛盾ですね、わかりますｗ

http://x51.org/x/04/03/3035.php
こういった面白い話もある。当然に彼らはマジだと考える。日本とは思考が違うからね。
馬鹿と思うか、愚かと思うか、本当と思うか、命を取られずにラッキーな奴だと思うか。
霊性は面白いでしょ。でもね、日本でも語られないだけで起こっているはずだよ。当人は知っているけど言わないだけ。とかもたくさんあるはずだよ。
言うのも怖くなるぐらいの経験をすればね。
そういえば、去年熱中症で騒いで死んでいた学生がいたな。来るなーとか言っていたとか。熱が出るとそうなるらしい。隣の友人は熱中症にはならなかったようだが。
主張する人間って、俺は別に学術論文やディベートを発表しに来ているわけではないのだがね。素早い理解が無い奴は頭が悪いと思う性格なんだ。
使えない奴か馬鹿の2択しかない。それは早く理解して欲しいという自分の欲求の裏返しなんだ。
そもそも2ちゃんで答えを教えないからあんな辺鄙な所に答えを探しに行かねばならんかったんだ。全くもってけしからん。

ここは考察スレとして稼動してますか？それとも何でもありスレとして稼動してますか？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　て　ど　っ　ち　？　

>>612
「学術論文やディベートを発表しに来ているわけではない」ということと
「主張する側が根拠を示すべき」ってのは、別の話。

無いなら無いと言えばいいのだが、相手に求めるのは間違い。

この青い猫という人ともう一人は瘴気だらけだよ
質問がないなら帰るよ

じゃぁ、続きを書きますかね。

アレは分かってんのかねぇ・・・

自分もまた何でもありスレの一部だってことを

>>616
手短に要点だけ書いてもらいたい。

>>617
あんたが考察して見せりゃいいんだよ。

だからさ、あいつが中年童貞か否かを霊視してみろっての。それですべてわかるから。

あの粘着っぷりは、かなりのもんだよ。こじらせすぎるとあぁなる。

>>620 青い猫
>霊視してみろっての
>それですべてわかる

抱腹絶倒。本気で言ってるの？

気安くレスすんなクソが

自分が考察すればいいんだよ

大事なことなので繰り返しました

このご時世において、いい歳した「童貞」はひとつの目安になるよ。
これ、ほとんどがコミュニケーションに問題を抱えている連中だからさ。
だからこのワードに過剰に反応してくるやつは間違いなく問題を抱えているよ。

だってキモチワルイでしょ？　ね？

もう少し相手の話を聞く努力をすればいい。それがうまくできないからいつまで経っても
童貞なんだよ。

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 いい加減気付こうか
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自分が今まで一度も考察してないことに気づいたらしい

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 食べる？
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
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>>625 青い猫
>ほとんどがコミュニケーションに問題を抱えている連中

あんたのことだな。
じつは異性経験が皆無なのはこのヒトだったりして･･････

確信を突かれて荒らしましたとさ

確信→核心

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 お前荒らしだろ
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 おっさんだなぁ
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ソーナイはヒンズー教を信じ、小さいながら寺院のような小屋を持っています。
彼の家には実は前の日にも行きましたが、3時過ぎになるとよくないということでそういったことをやらないと断られました。
だから、2日目のダラーでは一番に彼の所に向かいました。
小さな小屋はタイルが敷き詰められて、その小屋の東にはシヴァ神がおいてありました。そして小屋の中には黒いガネーシャと人間のガネーシャとそのガネーシャのお姐さんだったかが祀られていました。
とにかく黒い象の形をしたガネーシャは怪しい。始めは模様だけ見ていたので象には見えず、悪魔か何かだと思っていました。ガイドのガネーシャの発音も日本と違ったのでさらにそーなりました。
彼は数珠を首から下げて、オレンジの袈裟を着ていました。

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 て・の・ひ・ら♪
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鼻くその人の中に紛れ込んでしまった。

いいねえ
混沌を具現化したようなスレになってきた

>>634
あんた以前に損害保険屋板にいた事あるだろ。
その絵顔は、うそんぽ保険会社にいた社員に良く似ている。　

>>636
あんた以前に損害保険屋板にいた事あるだろ。
その絵顔は、うそんぽ保険会社にいた社員に良く似ている　ワロタ　

真っ黒い顔に、つぶらな瞳、もじゃもじゃ頭、昔日本のテレビに良く出ていたインド人と似ていますがその人よりかは可愛い顔をしているように見えます。
彼は皿の上にピンクの砂が撒いてあり、その上に蝋燭の皿がある所に切ったロウを置きました。それに火をつけると、水差しに花びらを3枚並べました。
そしてピンクの砂に何かを描き始めました。
昨日は突き刺したレモンをもらっただけでしたが、今回は本格的でした。彼は首から数珠を取ると指でクルクル回しながら何事かを唱えていました。
とても順序良く出来ていて分かりやすいです。
能力者にはそんな順序は関係ないのに。

何も考察しないから、何も得られてないんだよ

俺はそれなりにいくつか答えを得ているのに

君は無駄に過ごしたな

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん、食べる？
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> ID:xYkiUn/V0
悔しさ爆発だね。
悔しいなら、ねあふか氏の体験談あたりに対してでも考察して見せりゃいいのに、
それもできず、悔し紛れに荒らしに走る。まことにみっともない。
上で挙げた話の典型例がここにある。

まぁ、考察のできないヤツってのはこの程度。

彼のガネーシャにはそもそも複数の魂が入っていた。その時にあれっとは思った。だが、ガネーシャの魂らしき物もなくはないとも思った。
そもそもガネーシャの信奉者を全く知らないし、まともなガネーシャ信奉者もこっちは知らないのだ。何が本当かもわからない。
だが、私にはそんな事よりも彼の悲しみばかりが伝わってくる。意味がわからない。
だから、聞きたい事の第一声が
「あなたは家族に不幸があったのか」ガイドはまだ元気で素早く通訳をした。今さらながらよく考えて見るとこれではどっちが相談しに来た側なのかわからないじゃないか。
彼は
「家族も元気で8人兄弟だが皆が仕事に成功して裕福に暮らしている。4人は海外にいる。お金に困った事は無い。」そう言った。
私はガイドに彼は強気だねと言った。ダラーに住んでいる時点でそれらの意味は消失されるがそれは彼には見えないようだ。

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「てのひら」って言うだけならガキにでもできるけどね♪

ねあふかさんの話を最初から最後までちゃんと読んでる人っている？

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 どうこのスレ？楽しんでる？
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 て・の・ひ・ら♪
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
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何よりも彼の声を聞いた後でも悲しみは垂れ流しだった。
神を司るものは能力値が上がるが、修行や理解が出来ていなければこうも恥かしくなると言う典型に見える。私は俗世間の人間のような質問をした。
「私の将来は良くなりますか。」答えなんて聞いていなかったので何を言っていたのかはあまり憶えていない。
ただ、瞑想をするといいというその国の無能力者全般がいう台詞を彼は言っていたようだ。そうすれば道が開ける云々・・・。興味が無い。だが、ガネーシャと繋がっているのは見て取れる。
あからさまにすると罰が当るかもしれんとか思ったりもした。だが、しっかりとした術が掛かっていない。薄らぼやけた下手な術式だ。そもそもヒンズーは難しいのではないのかとか思いながら、彼の呪文をまた聞いた。
彼のお母さんは全然未知で私には掴めないかんじだった。そうだね。今でも思うのだが、まるで透明な空気のような感じを自分は受ける。
それはレベルを下げすぎる時の神との当り方に似ていて下げている時からあげる時の楽しみを増幅させるが、そんな私の内面の状況から見て取れるようにソーナイの信憑性の方はがた落ちであった。

憑かれてる決定的なこと。もしくは可能性で自分で体感できる影響って何かありますか？
例えば夢などで…とか

何か色々と辛いです…
でも何でもかんでも霊のせいにするのは霊が可哀想だとも思うので…

結局、原因は不摂生が祟っただけで自業自得で辛い目にあってるのか、どうなんだろう…

>>652
なにがどう辛いのかを具体的に書かないと、何も言えることはない。
書いたからといって言えることが見つかるとは限らんが、
書かなければ見つからない。

「なんちゃって霊視」などは間違ってもアテにはしないようにね。

私から見ると彼は始めは詐欺師だったのではないかと思った。インド人のヤクザ者と関係しているとは思うのだがそれも彼の状況を良くしているように見えない。
しかし、ガネーシャに対する信仰心は本物でいつしか力を備えてきてしまった。そしてもっと努力をしようと思っている最中という感じだ。
その期間に私がきたということなのだろうか。ま、何にしてもガネーシャに線が繋げたのは一興であり、面白かったことではある。未だにしっかりと調べていないが、いつかは覗き見に行って見ようかなとか思っていたり。
ソーナイは空間理の意味も回りの状況把握もヒンズー系にしてはいまいちだった。彼は内面に落ちすぎて、尚且つ意思を外に放ちすぎてしまっている。理解している、していないを問わずにあまりよくはない。
誰かしっかりとした指導者に付けば良いのだろうが40代ならばもう無理なのかね。そんなことも思った。自分も巻き込まれて内面落ちてしまったね。

これ面白いよ。
おヌヌメはp3とp6
ttp://www.youtube.com/watch?v=4SZjEiV1ZLQ&feature=related

最終考
ソーナイ　男性　ヒンズー教　理由はわからないがヒンズーの神ガネーシャを信奉している。象の姿や人の姿が両方ともガネーシャである。ガネーシャと線で繋がっており神憑きと言っても問題はないがいまいちである。
彼は確か悲しい事が一つある事とすれば寺院が小さいことだと言っていた。お金が必要なようだ。私は象の絵の紙を1枚あげた。前の日に犬のような紙を2枚あげたので他の人に比べてちょっと多かったかも。
能力方式　手順のいいヒンズー教の何かの方式。ガネーシャを使う神憑きの交信が主であったようだ。
術式　蝋燭は巻き込みであちら側との交信、水は写し世としての現状理解、レモンの串刺しは生贄、お経は呼び出し、砂絵は繋げる場所の固定のはずだが、どれもいまいちであった。
それは私が邪魔したからではないはず。多分。

>>653
長文を抑えて簡単に言えば突発的にきた病気ですかね…
夢は何の根拠もないんですが
今の部屋に越してきて２年ぐらいで。
部屋にいる夢を２回見たんですけど
２回とも部屋に幽霊が出てくる夢で
２回とも夢の中で金縛りをかけられて目が覚める夢でした…
まあ関係ないですよね。不幸が続くとどうも何か繋がりを探してしまって

そういや先日の視界に染みが発生した人はどうなったんかな
俺がレス読み落としてるだけか？？

>>658
あのあと病院へ行ったとか何とか書いてたような。
緊急性のある病変は認められなかったと書いてたような。

>>657
不幸が続くと、“何か”のせいにせずにはいられないってのは心理としてわかりますけどね。
金縛りって、たいていは人の気配のようなものを感じたりするらしいです。
人によってはとてもリアルに感じる。自分もそうだ。

金縛りは健常者でも起こるけど、その病気と関連する症状なのかもしれないね。
医者じゃないからよくわからんけど。

専門医に見せるといところまでは読んだ覚えがあるんですがあれが最後かしら。
何もなかったから後日談がないのか、すんごい病気見つかってショックで来ないのか。。。

しかもその夢は部屋の中の布団で寝転がってる
まさに現在、寝てる状態と同じ格好シチュエーションの夢をみてるんです
霊が現れる方向も二回とも一緒でした。見たことない人だと思う。一人は顔にモザイクのかかった女の人。もう一人は仙人みたいおじいちゃん
おじいちゃんは見た瞬間びっくりした顔して来るなって感じに手を振られた後、金縛りをかけられました
あまりない体験なんで
まあ関係ないですよね…

>>661
じつはさらに重篤な別の疾患が原因であって、数日のうちに死んでしまったとか･･････

コピペ開始----------------------
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
512 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 22:33:57.03 ID:v03f1+cN0
自分自身の知らない人（故人）の幽霊と、その人が亡くなってから、

１５年後の命日の同時時刻に対面しました。

こんな体験を既知（幽霊以外）の現象として説明出来るなんて、

本当に笑っちゃうね(^^)/~~~　その説明をした人がいないのも笑えるね(^^)/~~~


513 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/21(木) 22:43:24.90 ID:9und6V9p0

確率から言って、知っている人間の幽霊を見る人のうち365分の１は
その人の命日に見るもんだ。交通事故で死ぬ確率よりも、はるかに高い。
よって、命日だから別にどうってわけでもあるまい。
----------------------コピペ終了
>513

確率は1/365
へーそうなんだ？

>512には、自分自身に記憶が無い知らない人（故人）の命日から15年後の
命日の同時時刻とある。　　　その故人の命日の15年後の命日同時時刻に
遭遇している結果から数字で遭遇確率を計算する自体がおかしいと思うが
15年年後の命日同時時刻の遭遇確率は分単位の計算では約1/7,884,000じゃないのか？ 　

入院してるとかね。。。視界に異常があるというのは
あまりいい傾向じゃないよなあ。。。

>>665
お前に考察能力なんてあんの？
罵倒能力は認める。

あ、まだやってたんだｗ

論破されたのに、まだやってる。

論破ってゆーな、とか言い出したら面白いのに。

お前に食わせるタン麺はねっ！

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 そうそう、二人で力合わせて
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>>668「
お前に考察能力なんてあんの？
罵倒能力は認める。

>>664
誰も「分単位」の話などしとりゃせんのだが･･････････････････
それにあんたの計算、「365日×24時間×60分×15年」というのが分母になっとるが･･････

たしかに「15年後の命日」という指定をすれば、それは正しい。
だが、15年間の間に命日は15回あるわけなんで、15はかける必要はない。
「日単位」の指定であれば、１/365 が正解。

「初対面の人と会ったら、その日はそいつの誕生日だった」ってぇ確率と同じだよ。
その人が今まで20年生きてたら、1/(365×20) という計算をするか？　しないよね。
答えは １/365 だ。

初かきこなのだけど、参加してみたくなったので、もしスレの流れ読めてなかったり既出な話題だったら指摘してほしいっす


最近なんだが、霊が見えるって人とかなり親しくなって、いろいろ話をきくことができたので

トランプしてるとチャチャ入れに来る、仲間はずれの奴みたいだな

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 プンプン匂うぜ
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>>662
巷に言う守護霊バージョンじゃね。怠惰なんで「ダメッ」て言っているんでねーのかい？ぜんぜんわからないけど。
ちなみに俺は守護霊とは呼ばないし、守護霊に対して反対派だから。あのくそ爺とはおもっていませんよ。はい・・・っちっなんて思っていませんよはい。
なので守護霊について聞いてきてもわかりませんよ。

>>672
バトルの最中じゃなければ流されませんよ、多分

>>ID:xYkiUn/V0
考えることを放棄した人間。スレチで迷惑な荒らし行為。
もう、どうしようもないね。末期的だ。

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 こいつはくせぇ
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>>672
君も能力者なんだ。是非、お話をお願いするよ。

>>662
金縛りの時は、それぐらいリアルなモノを見ます。自分もそう。

>>673
お前に考察能力なんてあんの？
罵倒能力は認める。

この間夜中二人で歩いていると、突然ビクッ、とかして、どしたの、て聞いたら、電信柱のとこに女性がたっているとか。

もちろんこちらは見えてなかったので、取り敢えずその電信柱に向かってドロップキックをかましたら苦笑いされました。
それいらい寒気が止まらないんたがそれはどーでもいいとして、仮にオレじゃなくその霊感あるやつがやってたら触れることができたのかな、とか思った

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 アレが金縛りねぇ…
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荒らすのは悔しい気持ちの現れだ。
科学的考察と根拠を求めるスレで手ぶらで自己主張する事を咎められて悔しいのさ。

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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 | >>682
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 | 直感で悪いがその友達は偽者だ、感じない。
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
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　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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もっと言うと、今まで荒らさずに話してたヤツが急に荒らし出すのは、
「もう理屈では反論できない」と認めたから。
レスの上では認めてなくても、そいつの「心」は認めてしまっている。
だから、悔しくて荒らすわけさ。情けない･･････

その種の方法論でタン麺を食おうってのは
モンスターペアレンツと同じ種類の馬鹿だな

あと、知り合った当初、よく心霊スポットに行きますか？とか聞かれた。確かによく行ってたからそだよーと気軽に答えたが、後になって、どーやらオレには、一般人が三人くらい霊がついてるのに対して十人はいるとか

とりあえずその場で後ろに向かってタバコの煙を吹き掛けといた

>>687
お前に考察能力なんてあんの？
罵倒能力は認める。

論破されたやつがいつも必死になるんだな。それも荒らしだろ。

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 >>687
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　| 気にするな、その友達は嘘つきだ。確定した。
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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この文脈で自分へのレスだとわかるのなら、図星ってことだな

タン麺は出ないよｗ

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 　　ﾁｯ>>688だ
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　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
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　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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>>682・>>688
まぁ、その霊能者を自称する人間が「そう言っている」という以外に手掛かりがないからねぇ･･････

>>687
お前に考察能力なんてあんの？
罵倒能力は認める。
688を考察してみろ、逃げるなよ

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　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |　　　　　　但しこれは俺の霊視だ、信じる信じないはどうでもいい
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 　　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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>>690 青い猫
>論破されたやつがいつも必死になるんだな。それも荒らしだろ。

あんたのことだよね。まったくその通り。
毎度のことながら、あんたの「負け犬の遠吠え大会」は、まさしく荒らしそのもの。

お前に食わせるタン麺はねっ！

>>685

まぁヤンデレっぽい感じだしなぁ
純粋に糖質なんじゃねーかとかも思う
けどま、面白いからどっちでもいいんたけど
しかし、なんか家族単位(あるいは家？)レベルらしい。血縁もそだけど、遺伝子で、特殊タンパクが構成されて、uoに対する受用体が作られるのかなとか

>>699
親の虚言癖を子供が真似るのかもしれん。

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
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　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |　　　　　　>>699
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 | 血縁での感性遺伝はままあることだ
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　　　　　　だが、その友達は受け継いでない。間違いない。 　　　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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だれかさんの親には虚言癖があるらしいｗ

いや、知能も遺伝するんだったか？ｗ

色々、答えてくれた方ありがとう

ついてようがついてなかろうが正しく生きるように心がけるよ。

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 ぃぇぁ
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>>702 青い猫
・大学で科学の実験をしていた。
・原発事故当日、大量被曝して鼻血を出した人が大勢いた。

･･････こんな嘘をつく虚言癖は、あんたの親から譲り受けた素質なわけか。なるほどね。

・原発事故で起きたのは核爆発である！　
・なんちゃって確率論！

･･････こういう低レベルな知能も、あんたの親から譲り受けた素質なわけか。なるほどね。

>>700
まぁ、一説ですよね
頭おかしいのが頭おかしいのを生んだところで違和感はないし

他、ありがちな話
霊感強いのをＹにします
Ｙがあるとき霊感の強い人のとこにいくと、あなたいっぱいついてるよ、とのこと。
そのときは見えてはいるが興味もなくそっすか、くらいの対応をすると、それは良くないとのこと。
信じてもらうために霊感強い人が肌の上にてをかざすと、手形の痣がたくさんうかび、以来色々信じるとか。
でもＹは残念ながら話盛る子なんだよなー

ヘンなのが憑いていると、ガセネタのオヤジのように悲惨な状態になるよ。
だから気をつけな。え？　どうやって気をつけるかって？

ひたすら身体を鍛えるんだよ。これ、マジだよ。身体が不自由なひとならば、
その状態でも何かできることがあるはず、そのできることで精神を鍛えるんだよ。

結局ね、何をすればいいかって言うと、弱い精神を鍛えればいいだけ。

あと、昼間と夜、どっちのが見える？て聞いたら夜、と言った。
んじゃ、完全な密室の場合は？と聞くとたぶん見える、と、メイビーな発言。
しかし人間の目はそんなすげーもんじゃないと思う。あるいは電気てきなものであれば、とも思う。
実際光源のない密室で見えるとか幽霊って発光すんのか、とおもた

ウソをついたり本題とは無関係な方向からの人格攻撃に走ってまで
プライドを守ろうとするヤツの精神が“強い”とはとても思えんね。

このスレ見てると見た側の人は基本友達A,B,C…と友達から聞いた話ばかりだよね
friend of friend の法則がそんなにすきなのか…荒らしもいるなか真面目に議論しようと思ってる私がばかみたいだが

２型の糖尿病は自業自得だろうがｗ
だから精進しろ。糞デブは運動がぜんぜん足りんわ。
そのまま下肢切断なんかになったらどうするつもり？

それも霊障じゃないか。

>>711 青い猫
やってて、虚しくないっすか？
「悔し紛れに放つ妄言」ほどみっともないモノはない。

>>710
見える人って、なぜそれがみえているのか、それがなんなのか、追究しないよな。なんとなくだけどそんな傾向がある気がする。だけど逆はよくある話で、、、

糞デブは腹筋ローラーが使えるくらいになるまで精進しろ。
そのころには軽々と片腕で腕立て伏せができるようになるよ。頑張りな。
ジョギングもうまく組み合わせながら代謝を上げる努力をするといいよ。
自転車でもいい。頑張りな。

ふだん、移動するときに自動車ばかりを使ってる糞デブはここを改善しとけ。
移動は自転車にすること。ちょっとコンビニなんかを利用するときは自転車にする。
自動車は使わない。ここにも甘えがあるんだよ。だから糞がつくほどのデブになる。
糞デブは甘えだよ。甘ったれてるからヘンなのに憑かれるんだよ。

>>714 青い猫
妄想爆裂。もはや、完全に病気だな。ご愁傷様。
何を言っても反撃されて自分のプライドが傷つくということを繰り返して
ストレスが溜まりに溜まってとうとう統合失調症にでもなったか。

悔し紛れの「お前のかーちゃん、でーべーそー」とまったく同じだってことに
気づいてないのかなぁ、このヒト？
もう、プライドを保つために必死っていう感じだね。
あんたの場合、書けば書くほど、馬鹿が丸出しになって恥をかく一方なんだが。

>>713
私も見えない一人です…
見える側ではないので見える側に根拠を問ても納得できる自信がないですが
この法則では噂話で霊が見えるというのは風評被害に近い気がしてならない

なんで青猫に絡む屑がいるの？

「糞デブ・インチキメガネブタ・中年童貞・だれかさん」を主語・目的語に
したら、特定の ID ばかりが絡んでくるのはなぜ？

どうしたの？

私はいま、ほろ酔いで書いてますｗ

絡んでくるのはオメーだよ。
こういうウソをつくのも遺伝か。ロクな家系じゃねぇな。

先祖は武士？　さぞかし多くの人を切り殺したんだろな。

>>716
こちらも一切ない人で、とても残念(見えないほうがいい、と言うセリフを何度聞いたことか)


噂で幽霊が見えるで風評被害ってのは、あなた自身のこと？それとも幽霊が存在するかもしれない、という状態が風評被害的である、ってこと？おそらく後者だと思うけど、いまいち意味わからんかった。すまん

どうやら青猫の霊視の正しさを証明してくれたようだな。

伊達家がろくな家系じゃないと言われたら、ご自由にどうぞと言うだけさｗ
もともとは鎌倉幕府の御家人だったんで、戦乱の世では殺生を行ったのは
否定できんわね。そこで生き残った結果、いまの私がいる。

そういった因縁を背負って伊達の地で生きる。

>>720 青い猫
>どうやら青猫の霊視の正しさを証明してくれたようだな。

これも上で挙げた「勝手に勝利宣言」という症状。まさに妄想。

さて、「●●の子孫」という言葉を使って偉ぶるという姿勢ってのは、
自分に対するコンプレックスの裏返しなんだな。

偉いのはそのご先祖であって、自分ではない。
ご先祖が有能な人物であったとしても、自分が有能であるわけではない。
カン違いも甚だしいね。

もはや積極的に幽霊の話題を避けてるという感じがするな。ww

日本で戦乱の世と言えば、７０年ほど前にもあったはず。それを度外視する
糞デブの思慮の浅いことと言ったらなんとも……。あれ、糞デブの出自は半島か？
それとも半島の流刑地出身？　あ、あれは戦後だな。でも、こいつのファビョリ具合と言ったら……。

オレの先祖は軍人！･･････と言って威張るヤツはいない。
軍人がいかにも偉い人間であるかのように言って、
オレは軍人の子孫！･･････と言って威張るヤツはいない。

お前さんと一緒にすんなや。

思い返せば、仙台藩の開祖、政宗公の時代にも大津波があったんだな。
何かを暗示しているのだろうか……。

ぜひ新・盾の会でも組織して東電に討ち入りを

>>671

>512の15年後の命日に遭遇している事象に対して>513は命日は年間に1日のみと言う事で
365分の1の確率を出しているが、それはそれで良いと思うが>512の事象に対し自分勝手に
計算した確率で、15年後の命日に遭遇確率（日単位）は約5475分1でも正解。
実際には、知らない人（故人）の幽霊との遭遇は365分の1以下の確率かと思うが。　

>>725 青い猫
何も暗示してねーよ。

意味のないモノに意味を見出そうとする連中
http://happism.cyzowoman.com/2011/10/post_165.html

「スピリチュアル関係に携わる業界人の間で話題」だってさ。
しょーがねーな、まったく。

自然災害も偶然に生じるわけではないとするのがスピリチュアリズムなんだよ。
大地震のような自然現象も、高級な自然霊が関与した結果とするのだ。その背後には
神格的な存在の意志がある。

>>727
15年間のうちのたった１度の命日“だけ”を指定した場合は 1/5475 で正解。
単に「命日」としか指定していないのであれば、
15×365日＝5475日のうち、命日は15日あるわけなんで、
あたる確率は 15/5475 ＝ 1/365 である。


>実際には、知らない人（故人）の幽霊との遭遇は365分の1以下の確率かと思うが。

もともと、「幽霊(･･･らしきモノ)を見る人のうち」という条件付き確率だからね。
仮に素性の明らかな幽霊と遭遇する人が10000人いれば、
遭遇した日と当該故人の命日が同じであるケースは 10000× 1/365 で、約27件、という計算。

「幽霊(･･･らしきモノ)と遭遇し、かつ遭遇する日がそいつの命日である確率」を求めるのであれば、
遭遇率× 1/365 という計算になる。

>>729 青い猫
>自然災害も偶然に生じるわけではないとするのがスピリチュアリズムなんだよ。
>大地震のような自然現象も、高級な自然霊が関与した結果とするのだ。

「･･････とする」ねぇ。
言ってる人間が勝手に「している」というだけであり、科学的根拠は皆無。
「大地震は宇宙人が地球内部に仕掛けた何らかの装置が原因であるとする」と言ってるのと同じ。　


>神格的な存在の意志がある。

･･････という観測事実は無し。

あれ？　「条件付き確率」って意味が違くないかい？

>>732
お前さんに数学の理解は無理。理解させようとも思わん。
できんことはしない方がいいぞ。
どうしても恥かきたければ知恵を絞って考えてみな。

明日の朝、添削してやるよ。おやすみ。

おっとっと。条件付き確率っていうか、
ある条件を満たしたという前提で、その次に考えるべき確率だね。
確かに言葉の使い方が違った。これは失礼。

青猫に上から目線で偉そうに振る舞った結果がこの初歩的なミス。
ほろ酔いでもそこに気づく青猫。

だせぇ。

青猫は循環論法でループさせてるだけ。

自分の特別性を示すのに、霊や家系を持ち出すのは、
みっともないね。
現実で人より優位に立てる物がないからといって、
言ったもの勝ちの領域に逃げてるだけだわね。

まあ、実害がない分野ではそれでもいいが、
キノコがどうのと言うならば、証拠なり情報源を示せよ。
農家殺す気かって。

幽霊はいるという根拠はないしスピリチュアルとやらにも根拠はない
青猫の理論は破綻してるし、そろそろ飽きた

>>735
まぁ、人間、誰でも間違えるもんさ♪　だからこそ試験で100点が取れないわけで。
大事なのは間違いに気づいたときの対応だね。
間違いを認めて修正するのが普通の社会性を身に付けた人間の対応。
取り繕って言い訳に終始した挙句、間違いを指摘した相手の人格攻撃に走るのはゴミ。
誰かさんのようにね。

幽霊とかそういう系がいないって言う人って本当に摩訶不思議な体験とかしたことないの？

ある場所に置いたリモコンがぜんぜん心当たりのない別の場所で見つかるとか、
今まで手に持って使っていたはずの物品がいつの間にかなくなって別の場所で見つかるとか、
ペアで存在するはずの靴下が片方だけどういうわけか見つからないとか、
さっきまで足元に転がっていたはずのペットボトルの位置が知らん間に変わってるとか、
そういう摩訶不思議な体験はちゃんと日常的にしているよ。

>>730
>もともと、「幽霊(･･･らしきモノ)を見る人のうち」という条件付き確率だからね。

事例が幽霊（…らしきモノ）で無く、故人の十数年後命日にその故人の「幽霊と遭遇」だからね。
・・・らしきものが幽霊と言えるのか？

ID:syUcVXBR0
少し２ちゃん開くの止めたら？
壊れかけたラジオみたいでうるさいｗ

>>741
>・・・らしきものが幽霊と言えるのか？

それを考えるのがこのスレ。

>>742
コイツうるせーと思ったら読まなきゃいい。
ＩＤを見て、ああコイツか、と思ったら飛ばして無視すればいいだけの話。
読んでしまうのは自分の意思。

ところがさ
青い猫が面白くて長い事見てれば繋がるレスなら見るしかないだろ
仕方なくな
あれだよ。青い猫が相手選んで言葉選んでるよ。
見て語れも相手選んで煽るだろ？

はっきり言うとあんたはこのスレの玩具的マスコット

あんたたまに青い猫スルーしてみ
大好きだからレス追うんだよｗ

興味なきゃ虫

>>744
「見るしかない」のはあんたの意思。読む・読まないはあんたの意思。
すべてあんたが自由意思で決定していること。

玩具的マスコットと思うかどうかもあんたの個人的な感想であり、
それ以上でもそれ以下でもなし。自分にとってはどうでもいい話だ。

たまにスルー？　してるよ。

幽霊は見ずしては語れない
見ずして語るは想像妄想のたぐい

>>745
あっそ

若い男が幽霊も見た事ないのにオカ板にへばり付いてるのが不思議？
どうせなら馴れ合い板でも行って遊べば良いのに・・・・・・・・

最後の紅葉でも行ってくるわ〜
幽霊トンネルでも見てくる　ノシ

幽霊は科学とはまったく関係ない
アンタッチャブルな存在。

幽霊を見たことない人間がオカ板に来てはいけないというルールもなし。

宇宙人を見たことない圧倒的多数の人間もオカ板にはたくさん来てるわな。
これ、オッケーでしょ？
よって、幽霊を見てない人間が来るのは不自然と考える理由もなし。

オカルトの楽しみ方は人それぞれ。

>>1には｢見たことが無い人は書き込んではいけません｣とは書いてないしね。
科学的考察と根拠を求めるとは書いてあるけどね。
つまり、論拠の無い自己主張は荒らしに過ぎない。
言っておくけど、｢見た、体験した｣と言うだけでは根拠には程遠いよ。
証言だけでは嘘か本当かの検証すら出来ないからね。

見た事ない奴はなおさらだね。

何故、幽霊の存在というのは市民権を得られないのだろうか？？
オカルト板においてならば堂々と幽霊を肯定出来ても、
果たして職場や友だちの前でここと同じ事をアピールできるだろうか？

否定派＝まとも
肯定派＝異常

これが一般社会における見方？

見たことなくても情報をもとにアタマで考えるのが人間の知恵。

>>749
　↓
>幽霊は見ずしては語れない
>見ずして語るは想像妄想のたぐい


幽霊は「らしきもの」で無く「幽霊」なのだ。
もちろん読む、投稿は自由だけどね。
このスレで幽霊「らしきもの」ありきの、
想像、妄想類の考察は当スレでは痛痒しない。　

　

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 全て計算通り
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
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>>754
同じモノを見ても、人によって「幽霊だ」と言ったり、そうでなかったり。
直接見た場合は「幽霊だ！」「疲れてるからな」「幻覚か？」など、さまざま。
写真なんかだと、「幽霊だ！」「壁のシミだろ」「光の反射だろ」など、さまざま。
だから「幽霊らしきモノ」と表現するわけさ。

幽霊だと思うか、「幽霊らしきモノ」だと思うかは人それぞれ。
“何なのかよくわからんけど世間で「幽霊」と言われてるモノに特徴が似ている”と思ったモノを
とりあえず「幽霊らしきモノ」と呼ぶことは別に不自然でも何でもないのでは？
それが本当に幽霊かどうかは、後から考えることであるわけで。

頭で考えるには超常現象は無理。
考えなんか及ばない分野だからね。
人の限界というもを考えないと・・・・

人の限界じゃなくて、あんたの限界だろ。

そうだね見たから幽霊とは限らないけど
足のない、恨めしそうな顔でふわ〜っと
こっちに飛んできたら幽霊だし。

>>756
貴様！俺に刃向かうつもりか？

>>756
>それが本当に幽霊かどうかは、後から考えることであるわけで。

後から考えて幽霊だ、でなく見ている時に幽霊だと認識出来るの。

この点にも未体験者と体験者の違いがあるのです。

>>756
見た事ない奴は想像しかないもんなｗ
見たその瞬間わかるんだよｗ
おまえ恥かきに着たんだなｗ

お前も見たことないんだろ

あんたも見たことないんだね

>>761
必ずしもそうじゃないな。
「？」と思って通り過ぎて、確かめに行ったら幽霊じゃなかった、という場合も。
だから、最初の時点では「幽霊らしきモノ」なわけ。

誰もみたことないらしい

>>765
その場合の最初の時点では「幽霊らしきモノ」なわけが
後で「幽霊だった」場合の判断基準は何ですか。
あなたは何で判断します？

「人間と変わらない」という人もいるし、さらにそれをもって「気がついてないだけ」
とまで言う人までいる。じゃあ何が幽霊と判断するポイントかと。

俺の見た幽霊が本物で、ほかの人の話は嘘？


互いにそう言いあっている。

>>767
幽霊の定義に従えば、「死んだはずの人間の姿であること」じゃないとね。
見たモノが「いつ亡くなった、どこの誰」という同定ができないとね。
まずはこれが最低条件。その後のことは後で考える。状況次第だね。

あんたはなぜ「幽霊だ」と思ったの？　見たことあるから言ってるんだよね？
その判断には客観的合理性は、ある？

あるんじゃないの？

考えてみれば妖怪や魔物もいるよな。

考えてみれば？

見たことはないんだよね

収穫の終わった田んぼで例年通り、稲ワラの野焼きをやっているひとがいるんだが、
これはセシウムが飛んでいるんじゃなかろうか。今日はほとんど風がないから煙が
上空高くまで立ちのぼっている。お米からもちょっとだけセシウムが検出されているんだよなぁ。
そしてストロンチウムやプルトニウムの検査はしていない。まだこの土地では児童
が残って暮らしているのだが……。また役所へ相談するしかないな。

放っておけばいいんだよ。青猫博士の理論に従えば
「被曝して障害を受ける運命をわざわざ自分で選んで生まれてきた子供たち」なんだろ？

青 猫 理 論 が 正 し け れ ば 、 子 供 た ち の 自 業 自 得 っ て わ け さ 。

引きこもるために生まれてきた御仁が何か言ってる件ｗ

反論はないわけね。

引きこもりは現代の修行僧という位置づけだな。これでは他の修行僧に失礼か？
苦行に耐え続けるひとはみな、修行僧なんだよ。この世に修行しに来ているんだから。
なかには楽しい修行もあるだろう。苦しいだけの修行ばかりのひともいる。

いや、いつも幽霊しかみたことないんだけどさ
魔物も妖怪もいるんだけどそれは見た事ないな
さすがに、めずらしいからね
いつも幽霊ばっかり。

考え中は幽霊を生まれてこの方一度も見てないので
妄想で話すしかないよなｗ

ずっと気になっていたのだが、過去ログに記録されていると思うが、私がこの
スレッドに書き込んでいる最中にもラップ現象が起こっていたことは、時折
述べていたと思う。それがここしばらくの間、消えちゃったんだよね。

まさに東日本大震災を警告していたんじゃないかと今となっては思うわけだ。
だって震災後はそのラップ現象がやんでしまったんだもの。

個人的には親戚が相次いで亡くなったことも重なり、私の人生におけるひとつの節目である
ことは間違いない。それを知らせていたのがラップ現象だったのではないかと思うね。

不思議なことで、親戚の死が続いたころに、一方で新たな生命が誕生する。
まさにわが家系の節目なんだよ。

>>780
>まさに東日本大震災を警告していたんじゃないかと今となっては思うわけだ。


意味のないモノに意味を見出そうとする連中
http://happism.cyzowoman.com/2011/10/post_165.html

「スピリチュアル関係に携わる業界人の間で話題」だってさ。
しょーがねーな、まったく。

>>767 ID:a86CyIcC0
人に聞くだけ聞いて自分は相手の質問に答えないというのはどうかと思うぞ。
あんたの質問に答えたんだから、こっちの質問にも答えるのが礼儀ってもんだ。
ヒマなときでいいから答えてね。

>>769
>>664の>2で過去スレに数回状況及び幽霊と判断した理由を書いています。
既知現象（幽霊以外）として考察可能であれば願いたいところです。
過去の説明文に不備等（内容が理解出来ない）は、お許し下さい。



　　　　　　　　　　　　　　

>>782
それは申し訳ない。
>783
ヒマだけど同じ事を何度も書く身にもなって下さい。

>>783・>>784
>自分自身の知らない人（故人）の幽霊と、その人が亡くなってから、
>１５年後の命日の同時時刻に対面しました。

これに関する考察も紹介してあったはず。
「こういう可能性だって考えられるんじゃない？」というのを紹介しているはず。

>>783の一行目>2を訂正

>>664の>512の過去スレに・・・

>>785
既知現象での可能性？　事後の記憶の置換？　

>>787
そう、それ。
詳しいことをもっぺん書くのはアレなんで、
過去スレでも参照してくださいね。

>>788
正直言うと命日同時時刻が、それで説明出来ると思いますか？
やはり体験者でないと理解、認識できる事ではありませんね。
それは、幽霊現象では無く>>787の可能性による現象では無く
幽霊現象は存在（いる）する、で終わりにしましょう。

まったく関係ないし、幽霊的なものからはすさまじいくらい離れてるとおもうんだが

このまえ、中国の洛陽行ったとき、国内での数少ない地下墓博物館的なとこに行った
今年の洛陽は抜群に熱くて、地上は蒸焼き状態、でも地下はクーラーいらず、というより若干寒い
その日は運が悪いらしくて電気が通ってなかった
んで、観光客も20人くらいだろうか

もうわかるよな、もう真っ暗なんだ、人も全然いねえし
お墓も壁に穴あけた狭い小部屋的な感じがズラッだし、闇というより光が無いって感じ
みんな携帯のライト使ってるし・・・怖いだろ・・・と思ってたが
中国は幽霊とか信じないのかな？みんなガンガン入ってった

中国人すげえｗと思った

もしかしたら見える人とかはヤバイのかなあ・・・

俺はなんにも霊とか見えないんだけど、やっぱ日本人はそういうの意識してしまうんだなあ・・・

スレチならさーせん

>>789
説明できてたじゃない。
記憶の書き換えによって命日同時時刻になったように見えるという。
「必然」によって「偶然」が誤認されるという。

事後情報による記憶の書き換えってのは、実際に起こる。
自分にも起こった。数十人が同時にね。
だから、この可能性も否定できない。いちおう、スジは通っている。
「幽霊じゃないとすればこういう説明も可能」という程度だが。

あんたが終わりにしたければ終わりにすればいい。
終わりじゃないと思う者で続けていくだけだ。それは続ける者の自由。

>>790
運によって電気が通る・通らんがあるってことが驚愕。
さすが中国。

>>792
なんか、空港から電気貰ってるらしい・・・百歩譲ってそれはいいとして
なんでそれで電気がとまる？？的な感じだった。
他の中国の人たちは懐中電灯貸せっていってたが、無いらしい
んで仕方なく携帯を光源にした

考古学の院生って人が、遠くから来たらしいが、全然みえんって切れてた
逆に俺はこれが本来だろうってちょっと思ってたから、いい経験といえばいい経験

でも、やっぱり内部に入るのは滅茶苦茶勇気が必要だった・・・
やっぱこわかたお・・・

>>791
ダメダコリャ！

入る前から電気はついてないとわかってて
入っていったんだよね・・・・

>>791
マオちゃん☆屁理屈、いいかげんにしろよ！

>>795

そうだよ

もう一つ別のお墓で、ものすごい地下に降りるのあって、それはもう入れるレベルじゃない
暗すぎるという意味でね。
係員の人も足元とか危険って止めてるし
でも、中国の人、携帯の光だけで行ってたわ。

まあ、マジで無理だったらしく途中で引き上げてきたが

>>794
>>796
納得出来ないなら論理で返すべきだ。

ストレスと上手につきあえる！！　　疲れないこころとからだ

抜粋
人間の能力は、氷山にたとえられることもある。　氷山は海上に姿を現わしている部分は
実はごく一部で、巨大な体積が水面下に隠されているという状態と同じだというのである。
脳の働きを記憶という面からだけ考えてみても、私たちは数十年間に一度も思いだすことの
なかった、忘れた過去がある瞬間に鮮やかによみがえることがある。　夢の中で二歳頃の事を
思い出してみたり、酒を飲んでいて小学生の頃の出来事を思い出したりすることは珍しくない。
また、大脳生理学者のペンフィールドは、脳外科手術の最中に、患者の側頭葉に弱い電流を
流してみた。　すると、全く忘れていた大昔の出来事がよみがえったり、ある音楽が聞こえて
きたりしたという。　私たちの心には、五感を通じて把握した情報が、分類されて膨大な数の
引き出しの中にストック「されている。　この膨大なストックを思いのままに活用できれば
素晴らしいことである。　私たちの潜在意識は、さまざまな可能性が眠る宝庫である。　
ただし優秀な馬として働いてもらうには、良質な餌を与えねばならないし、よい資料を素早く
取り出すには、生理整頓が行き届いていなくてはならない。

>>794
いきなりソレかい。まともに話ができる相手かと思ったら、買いかぶりだったか。
どこがどうダメなのかという説明がまったくないし。これでは話にならんわな。

>>796
国語辞典によると、「屁理屈」とは「筋の通らない理屈」「道理に合わない理屈」である。
人の考察を屁理屈呼ばわりするのなら、どこがどう間違ってるか、正しくは何なのか、
具体的にきちんと説明していただきたいもんだな。「屁理屈だ」と言うだけならガキでもできる。

･･････とまぁこんな感じで、言い返せなくなるとおかしな捨て台詞に走る人間が
スレが荒れる原因になるわけね。大人のやることとは思えん。

議論をする資質に欠ける人間だ。

モモンガってだあれ？

>>791
>説明できてたじゃない。
>記憶の書き換えによって命日同時時刻になったように「見える」という

それ見えるのじゃなく記憶しているでしょ。
残念な事に命日同時時刻を記録で確認する前の遭遇し消失直後に
自分の腕時計で時刻を確認ている。
したがって、目撃時刻についても事後の記憶の置き換えはあり得ない。

またもやミラクルｗ

【コテ】茨城の心霊スポット＆廃墟【雑談】65
454 ：モモンガ ◆KXmhb1C1pA ：2011/10/30(日) 16:23:33.52 ID:syUcVXBR0

>>802
だからさ･･････

>自分の腕時計で時刻を確認ている。

ここで仮に10月30日午後６時という表示だったとするじゃん。
で、事後情報により「10月25日午後４時死亡」と知ることで、
「10月30日午後６時に目撃」という記憶が「10月30日午後４時に目撃」
に変わる可能性を言ってるわけ。

「確認した内容そのもの」が変わる、と。

証言というモノは記憶の捏造、無意識の書き換えが起きる可能性がある。
証言を裏付ける物証が無いと信憑性の問題が消えない。

可能性なんて言葉で誤魔化すなっつうのｗ

可能性なんてもんは、妄想と一緒。

霊の存在の可能性は妄想だよね。

モモンガってマオだったの？ｗ（笑）



430 ：モモンガ ◆KXmhb1C1pA ：2011/10/30(日) 14:33:37.46 ID:syUcVXBR0
（笑）
おもろいなぁー。
飽きたら捨てられる。
そんなコトわかってるわ（笑）
嘘ばっかりつくから誰からも信用されへんのちゃうん。
ね、黒木メイサさん（笑）

>>804
時刻を確認した、に訂正ね。

そらはあり得ないからね。
だからね、そういうあんたのようにに他人の経験に対して自分の凝り固まった
考えで反論するから屁理屈はやめろって言われるのよ。　分かった？

434 ：モモンガ ◆KXmhb1C1pA ：2011/10/30(日) 14:48:27.63 ID:syUcVXBR0
>>431
まだ美容室でカラーちう。


とんでもない根釜だったわいｗ

さんざん繰り返して悪いけど、すでに次のような事例はあるわけで、
論理的にありえないとされることであったとしても、それを覆す事例が一件
でもあれば、もう論理的うんぬんのお話は破綻しています。

ロケットニュース２４
「白装束の女幽霊を大勢の人が同時目撃、動画も撮影！」ttp://p.tl/_hc0

可能性のお話じゃなくって、現実のお話をしよう！

>>804
その仮の可能生の話は一応聞くけどね、それはあり得ないと書いてるでしょ。

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モモンガで同じＩＤは失敗やったなｗ
寝釜やると止められないらしいな男に構われるからなｗ

ガチガチの石頭も少しは遊び心あるんだなｗ

物的裏付けの無い証言では、記憶の捏造、無意識の書き換えの可能性は残る。
物的裏付けとして記録でも残ってたら良いんだけどね。

必死に仮の可能性で屁理屈こねくりまわしている　本当に笑っちゃう！

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　　おい、モモンガどこいった？
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
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可能性を排除する裏付けが無いのは事実のようですね。
真実を担保する裏付けはあるの？無いよね？
科学的考察の論拠が整ってない訳だ。

直接的証拠でなく間接的証拠を出して欲しいな。
直接的証拠は捏造が効くんだよ。間接的証拠は幽霊がいることには直で結びつかないけど、それだけで否定派を黙らせることができる。
動画類は捏造かどうか、住民の内どれくらいの人が目撃したのか、実はごく少数のオカルトかぶれ達が集団パニックに陥ってるだけじゃないのか、そういった疑問は常に付きまとう訳。
生放送で出て来てくれれば信じるよ。