オカルト板が文化に区分されてる件

文化とかそんな大げさなもんじゃないだろ

趣味だろ

　ﾉﾉﾉﾉﾉ
（　○○）
　　(||||) ・・・・・

てしな

不倫が文化なこの時代に何を・・・

つまり文学的な分野の価値など、すべてオカルトだということだ

法学も経済学も文系区分。なんとなく分かるじゃろ？

オカルト板が学問区分だったり世界情勢区分だったりしてみろ、嫌だろ
そういうことだ

オカルトは、わざわざ恐怖を感じたいという人間にしかない知的活動だから、文化で良いのでは？

普段から身の危険がある国なんかでは、発展しない文化だもの

あ

　

　

サブカルチャーってところかな。

「趣味はオカルトです」
……ないな

好きな区分を選べ

つ裏社会
つギャンブル
つ馴れ合い

　

『雑談系２』とかでいいかもね
人権問題板が入ってるし

>>12
大槻ケンヂはそう言って自己紹介してるぞ。

あえてオカルト板のみで独立カテゴリー

>>7
別に恐怖を感じたいとは思ってねーぞ？

>>12
シュミはダウンロードです。
と言っていたやつはいるぞ。

まず「文化」そのものを定義する必要があるな。

>>11
なれ合いでお願いしますw

間違えた
>>13だった

文化とは　人間が本能から離れて獲得する『様式』だ

それを踏まえれば「趣味」も文化だし　「オカルト」も文化だ
取り立てて“オカルト板が文化に区分されてる件”などと騒ぎ立てる程の事ではない

スレタイ本文で述べたとおり　>>1は“文化”を大げさなものだと思っている

そして“オカルト”を取るに足らないものだと思っている　だからこのスレを立てた

だが逆なのだ　>>1の口調を真似れば“文化自体そんな大げさなもんじゃないだろ”なのだ

だが　“文化”は人間のみが獲得する社会行動様式ではない
カラスやニホンザルなど　ある程度の知能を有する動物は“文化”を形成する
カラスが道路で自動車にクルミを踏ませたり　ニホンザルが温泉に入ったりとかは
特定の個体群・集団に世代を超えて伝承されるある種の“文化”といえる

こういった事から　我々は「文化的行動する動物＝賢い動物」という図式を安易に導く
そして　図々しくも「一番文化的な動物は人間＝一番賢い動物は人間」という図式まで用意したりする
人間が賢いかどうかは別として　オレは自分を「賢い」とは思えない
それどころか　“文化”というものに過剰な思い入れを抱いていない

モンシロチョウの幼虫の食草はアブラナ科植物に限定される
これは本能で規定されている　ここに“文化”的要素の入り込む隙は無い
つまり　学習し模倣し修正し変革し固定化していく過程を拒否する
それはぶれない　惑わされる事が無く強固な意志として存在する

ところが人間は何を食べても良い　人間に学習なしで存在する食嗜好は無い
イヌやクジラだけでなく親だって食べても良い　部位さえ間違えなければ栄養学的になんの問題も無い
あなたが「クジラはともかく親はダメだろ。親は…」と言うなら　まさにそれこそが「文化」なのだ
親はダメ　クジラはダメ　豚もダメ　牛は崇拝の対象　…こんな風にあなたに言わせるモノが“文化”なのだ
すなわち
『何を食べても良い人間　何でも食べちゃったら困る社会　その解決策として人間は“文化”生み出した』

“本能”の《希薄で脆弱》な人間は“文化”に頼って生きるしかない
モンシロチョウの幼虫の持つ『強固な意志』は　人間にはすでに無い
だから　常に“文化”は学習し模倣し修正し変革し固定化していく
さらに固定化されたものを　更に修正し変革し続ける『永久機関』だ
それはぶれ続ける　惑わされて風に翻弄される枯葉のようでもある
ああ　これを「人間は賢い」などとはとても言えない

そうこれは【どんどん≪問わず語り6≫ドゥルーズ＆ガタリ】の予告である

↑
まっ嘘ですけど…

とにかく　ここでしばらく『隠遁』しよう

オカルト＆文化を語りたい者はどうぞ

文化とは学園祭を開くために人類が生み出した言い訳である

文化とは、文化服装学院の女と付き合うための口実である。

普通に文化でいいと思うわ

結局、住民に文化として語る能力が欠けている？

実践するとか 評論するとか オカルトに対する立場の問題だろ

いわゆる『心霊スポット』として有名なトンネルがある
そのトンネルは昼間でも薄気味悪い雰囲気があり　
『幽霊』を目撃したとか『憑依』されたなど　数々の噂話が囁かれている
なぜそういった『心霊現象』が頻繁に起きるかというと
強制連行で就労していた朝鮮人が難工事を理由に人柱にされたというのだ

「市町村役場の資料や郷土史の書籍」によると　そのトンネルは
“○○線の線形改良の為に昭和８年１０月１２日に起工し、
総工費２８万円（当時）で昭和１０年５月１６日に竣工したもの。”　とある
だが　強制連行といわれる「朝鮮人労働者の就労」は昭和１９年５月からとされているのだ
国家総動員法・国民徴用令が制定された年でさえ昭和１３・１４年である
「朝鮮人の人柱説」の時期が　昭和１０年では余りに辻褄が合わない

では　強制連行によらない「自発的に内地に職を求めた朝鮮」が人柱にされた可能性はどうだろうか
昭和１０年頃は　職を求めて多くの朝鮮人が日本(内地)に移入していた
治安や経済への影響から　当時の日本政府は朝鮮人の移入に消極的であり　来日には渡航証明書を必要とした
それでも　職を求めた朝鮮人の密航は1930年代に入ると激増し　密航者は毎日のように摘発されるようになった
その密入国の朝鮮人労働者が人柱にされたとしたらどうであろう　

＝身元を明らかに出来ない密航者が　その身元の不確定性ゆえ人柱に選定される＝

これで『心霊現象』を信じる者には　「朝鮮人の人柱説」はある程度の現実性を帯びる
例え　首都圏から遠くそれほど高収入と思えない田舎の公共事業の建設現場に
高収入を求めて日本に来た「朝鮮人労働者」がいる不自然さを考慮してもだ
すなわち『心霊現象』を信じる者には　前項の「市町村役場の資料郷土史の書籍」に　
“施工は○○町の△△組（現××建設株式会社）で死者０人で完成”とあっても
身元不明の人間を人柱にした事実を隠蔽するための『裏工作』と思えたりするのだ

“天動説を信じる者には天動説を裏付ける証拠しか見当たらなくなる”
これは　私が学生時代に師事した歴史学者の言葉である　
「理論は観察事実によって反証されるのではなく　理論に反する観察事実があろうとも　
理論は維持され得るし　たとえその理論を覆す理論があったとしてもそれは別の理論である 」
そのパラダイムや専門図式の獲得　あるいは許容や拒絶の生成が私の興味である

な　文化だろ

来いと言ったのに…２人とも来てない

でも　「ちょうど良い話」の説明だけはして寝よう

アンチにしろ粘着にしろ　彼らは『私を読む』という行動を取らざるを得ない
それは　反論しようとか共感しようとかという彼らの意思には関わりが無い
それによって　彼らは個々のスレの場において　私の何に反応すれば良いかを習得するからだ
アンチが「対象の発言を看破する」過程において　「対象の発言を看破する」ことそれ自体ではなく
「対象の発言を看破する」ことを通じて　対象との類似言語や共通理論を習得するのである

ただ注意しなければいけないのは　「対象の発言を看破する」とはそのスレの実際の進行に即時し
そのスレ内のレスやストーリーに対してのみ　理論や定義が適用されるという事だ
すなわち　どのような理論や法則にしろ　あるスレッドの体系の中でだけ意義を獲得するのである
ここまでの話を難解と思われる人は>>43のコスモロジーに対する言説を思い出して欲しい
天動説を信じる者には　決して「恒星の年周視差」など思い当たらないという事を…

いかに統合水準の低い『２ｃｈ』の世界といえども　ある程度の『共通認識』によって会話や口論は行われている
だから　敵対とかアンチとかはどうでもいい事なのだと思うようになった
大事なのはその『共通認識』だと思うのだ
ああ　潜水艦野郎もオレの側に居てくれた人なのだな　今分かった　ありがとう

誤解の無いよう言っておく
『共通認識』という言葉を額面通りに受け取らないで欲しい
オレが>>39-42まで　どのような言葉に『』を用いてきたかを見れば分かるはず
まっ　そういう事だ　　　…おやすみ

みんな〜　文化してる？

なんか「文化」って古臭い語感がする

なんでだろう？

文化放送
文化勲章
文化シャッター
文化包丁

うーん　なんだかなあ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/surprise/20111026-OYT8T00295.htm?from=os2
↑
かつて　Ospreyに関してPandionから苦情が出ないのはともかく
高速増殖炉「もんじゅ」と新型転換炉「ふげん」に関して『仏教界』から文句が出ないのは何故？と書いた
それにしても遅きに失した感はある　というより「入場料取んのかよ」と思う

知人に聞いて探して来てみればｗ　や！呑くん！おひさ！
ははは

　　　　　　 ___　　　　　　　　_＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
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　　　　　　｜f´`‐-'´　　 ��,-‐''''―~ヽ､ ', 　　　　　　 　　　　　　 ┌~⌒　　　　.￣~ヽ
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　　 .＼..⌒" l　 ヽ,-′　　　 !.　　.　ノ"　　　　　 ヽ ､_________,/ 　　　　　 .ヽ 　　 !
　　　 ...｀`‐" 　 　 　 　 　 　 ｀`~~"　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀`~'´

不躾だけど　ここへは「コリナイストラ」で来たのかな

なんか　コリナイストラが出会った“最高の自分”って切ないよな

まっ　『かく語りき』の続きを楽しみにしてる

オレの理解が間違っているならスルーしてくれ

オレは捨てたよ　思ったより上手に捨てる事が出来た
　…というか　オレは“最高の自分”が『幻影』だって心底思えるようになった
その『幻影』とは「解釈」とか「説得力」と言い換えても良い　
つまり　世間の言う「解釈」とか「説得力」の負けない自分を手に入れた

だから　オレは現実的に資産や会社を手放した訳ではないけれど　世俗的な呪縛からは解き放たれたような気がする
何かを『捨て』なければ得られないような思想は　その時点ですでに「解釈」や「説得力」に負けている
コリナイストラが出会った“最高の自分”が　自ら『捨て』切れなかった“最高の自分”なのか　
それとも望んでなれなかった“最高の自分”なのか　『かく語りき』からは読み取れないけれども…

やはり　オレの理解が間違っているならスルーしてくれ

もう寝る　明日は十年後を見据えて耕さねばならぬ土地があるのだ　

おやすみ

煩悩まみれのわたしが来ました

>>51-52
『文化』って付くとなぜか昭和の匂いが…

文化包丁　文化鍋　昼下がりの団地妻…

オカ板って裾野が広くて混沌としてて
『ツリー』じゃなくて『リゾーム』って感じがする
>>1もそんな風に感じたのかも？

>>54

↓↓↓
(´･ω･`)ノ　ゃぁ　

呑くん、とりあえず保守あげしとく

ハルさんもこんばんわ

>>57
俺は二回過労で倒れたことがある
病院の中で人生を変えねばと焦ったものだ
目的もときめきもなく、ただ時間と金に追われる日々

30男が全てを捨てさる決断をしたのは、入院中のある日、肛門に指を入れられ直腸？検査した夜だった

お金と時間を狩るつもりが、逆に狩られてしまっていたのだ
追いかけるのを止めた瞬間、お金と時間に追われなくなった

今は志を追いかけている
当然逆に追いかけられるが、これは自分が発見した信念あることなので、とても楽しい追いかけっこになっている

＞明日は十年後を見据えて耕さねばならぬ土地があるのだ　

さすがだ、呑くん

俺も自分なりに未来を見ている
後世に誇りを残してやりたい
未来にいる彼らのことを考えて必死に闘った一人の愚かな男がいた証を示すのだ
俺の愛情を彼らが感じ取れるようにしたいのだ
この一点のみに自分の命を使う

そして今日は「文化の日」

文化しかあてはまるのがないから来てみたらやっぱり文化だった

>>64
川‘ -‘川ノ

>>26-30あたりで“人間は生まれ備わった行動基準が《希薄で脆弱》なので
「文化」という　あとづけの行動基準を生み出さざるを得なかった”と書きました
これは以前も書いた事なのですが　動物は遭遇する困難を必要以上に憂慮しません
例えば　食料不足に陥れば懸命に餌を手に入れようと行動するだけです
少なくとも　人間のように明日の食べ物を思い悩んで「自殺」などしません
これを　人間の「生物としての弱さ」として指摘したのです

だからと言って　人間は動物の強さを模倣できません
弱者の貧困を「自己責任」ですませる風潮や　お金さえ儲かれば良いとするルール無き経済は
言ってみれば　過酷な「弱肉強食」の動物の世界に近いのかも知れませんが　
人間はその道理を受け止められるほど強くないのです
苦しんでいる当事者はもちろん　それを見る我々も貧困や飢餓に心を痛めます
『世界の大富豪』といわれる人たちも　理性や良心から“私達にこそ増税を…”と言うのです

しかも現実的には　動物の「弱肉強食」も人間が動物に施した解釈で
動物たちは　自分たちがそれほど冷酷で非情な暮しをしているとは思っていません
そもそも　彼らには「冷酷で非情」などという論理的な解釈が無いのです
死を目前にしたネコも　虐待を受けて瀕死のイヌも　その現実をただ受け止めています
ただ受け止めて　その時を強く生きているのです

そんな動物の強さには　驚愕し感銘し涙するしかありませんが
逆に　自身の弱さゆえ『文化』を頼らずには生きられない人間は儚く脆いものです
「宗教」「思想」「学歴」「職業」「お金」「愛」「家族」などという幻想を頼りに生きて
頼りにしたはずの「宗教」「思想」「学歴」「職業」「お金」「愛」「家族」に悩む毎日です
真理にしろ　幻想にしろ　オカルトにしろ　
人間が何かを思って生きなければならないなら　なにか『素敵』な事を思って生きませんか
そのように思って書きました

とにかく　ここでしばらく『問わず語り』しよう

オカルト＆文化を語りたい者はどうぞ

動物が強いってのも、人間が脆くはかないってのも幻想だよなあ。
各々進化の末にそこにいるってだけのこと。

>>76
そうなんだよ　全ての事象が言語を介在すると『幻想』になってしまう
もうその次元では　全てが『幻想』と言っても良いんだよね
もちろん“各々進化の末にそこにいるってだけのこと”という解釈も含めてね

ここでは　
人間にとって『幻想』を『幻想』として受け入れて生きるのは難しい
人間は何かしらの『真実』とか『真理』を持たなければ生きていけない
そういう事を言っている

つまり　“全ては幻想だよ”と言ってる人も　“全ては幻想だよ”という言説を『真理』だと思っている
“全ては幻想だよ”と言うなら　その“全ては幻想だよ”という言説も『幻想』なはずなのに…

まあ　言語学上の『幻想』と事象としての『真実』の区分は言語学者や哲学者に任せるとして
ここでオカルトと文化を語るうえで　ある程度の仕分けはしていくつもりだ
いくら“統合水準の低い『２ｃｈ』の世界といえども　ある程度の『共通認識』”は必要だからね　
それを無視したら　文字通り話にならない

【超関連スレ】

社会現象まどか、池沼煮死汚信者専用化物語(笑)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1320751083/
奇面組ヲタZ ◆arZPBHyQxu5eからのお言葉
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319189225/

オカルトは「未知」という意味だけど、
この世界の人たちは、すごい現実を知らないでいすぎる。
だから、オカルトは未知ではなくて神聖だったりする。

>>78
もちろん幻想だ。ただの考え方のひとつだ。
呑呑さんの考えを否定するつもりはなかったが、そう思われたんなら申し訳なかったな。
真理ってのはよく分からない。あまり好きなことばではない。

私も「真理」って言葉は好きじゃない　おおよそイメージが良くない

でも「真理」とか「宗教」とかは　必要以上に貶められている
結局今まで「真理」とか「宗教」を楯に人々を欺いてきた輩が非常に多いのだろう
ただ『アブハチ取らず』になっては　それこそ「真理」は遠のく　…気がする

※『アブハチ取らず』＝虻蜂取らず

これは　“欲張って二つのものを同時に手に入れようとしたために、結局はどちらも得られず失敗すること”
という意味なんだそうだ
私は　カエルはハチを捕食して刺されると　同じ模様のハナアブを警戒して捕食しなくなる
その事から　過去の経験から「食べて良い物まで拒否」するような意味だと誤解していた

そんな訳で>>82は『誤まった意味』の方で理解してください

話の流れを無視して申し訳ないけど
そもそもオカルトとは？という事すら？？？なので、ちとググってみた
僕のお粗末な知識ではオカルト＝神秘的ぐらいな認識だったので

オカルトは羅: occulereの過去分詞「occulta」（隠されたもの）を語源とする。
この語はヨーロッパにおいては、論敵にレッテルを貼るために使われてきた歴史を持つ。
立場が異なる知識体系の内容はそれがどんなものであれ大抵はとりあえず慣れないうちはひどく意味不明であり、
まるで得体の知れないものを扱っているように感じられることから、
“隠されたもの”という語があればその語を用いて非難してしまいたくなるという人間の心理上の事情もある。
宗教や信仰の分野においてもそのような原理は働いており、
自らの信仰体系とは異なるものは即「オカルト」と呼ぶことにもつながる。
19世紀のヨーロッパにおいて、いわゆる“正統派キリスト教会”の信仰体系とは異なる信仰体系（異教）が復興してきた時には、
それが「オカルト」と呼ばれることになった。
上述の心理的原理により、その後この「オカルト」という語は拡張的に利用されてゆくことになった
後年、自然科学の分野が発展すると、自らを“正統な科学”の担い手と自認する勢力が自らとは異なる手法を「オカルト」と呼ぶことも起きた。
今日では伝統宗教からはずれた“異端”宗教、民間宗教、宗教的俗説のようなものに限らず、単に「一般的でない知識」まで
「オカルト」と呼ばれることが多い。

なんか面白いね心理的原理だなんてさ

>>85
オカルトは悪口だったのだな　ふむ

文化についてもググってみた

ラテン語 colere（耕す）から派生したドイツ語の Kultur や英語の culture は、本来「耕す」、「培養する」、
「洗練したものにする」、「教化する」といった意味合いを持つ。

広く民族学で使われる文化、あるいは文明の定義とは、知識、信仰、芸術、道徳、法律、慣行
その他、人が社会の成員として獲得した能力や習慣を含むところの複合された総体のことである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　― エドワード・タイラー,　
タイラーの定義は今でも基本的には正当性が認められている
　

文化の概念は、通常、人間集団内で伝播されるものに対してのみ用いられる
また、地域や集団、時代によって文化様式は大きく異なることがある。
文化は人間集団によって作られるが、同時に個々の人間も環境という形で、
不断に文化に適応、学習させられていると考えられる。
日本文化や東京の下町文化、室町文化など地理的、歴史的なまとまりによって文化を定義するもの
おたく文化のように集団を構成する人を基準に文化を定義するもの
出版文化や食文化のように人の活動の種類によって定義するものなど、個々の文化は様々な形で定義、概念化される。
更に小規模な集団にも企業の「社風」、学校の「校風」、ある家系の「家風」などがあり、これらも文化と呼ばれる。


ちょっと面白いと個人的に思っているのが生物学者のリチャード・ドーキンスのミーム学という科学

ミームとは、文化を形成する情報であり、人の心から心へとコピーされる情報である
ミーム学は、「ミームが自分の複製を作る」という視点で考察される。
これは、ドーキンスの論じる利己的遺伝子が「遺伝子が自分の複製を作る」という視点で考察されることからの類推である。

>>87
日本の伝統芸能や古武術などでは
「弟子」は「師匠」を超えることが出来ないという不文律がある
「師匠」を超えざるを得なかった場合　「弟子」は新たな流派を興すしかない

日本流の伝授はまさしく「複製」であり「コピー」である

ミーム学でいう『コピーされる情報である』を聞いて　そんな事を思いました

とにかく　『問わず語り』をしています

オカルト＆文化を語りたい者はどうぞ

オカルトは元々宗教から生まれた
で、宗教と文化は表裏一体だからオカルトもそのどっちかに属するんだけど、
宗教ほど神学などの専門分野に特化しておらず浅く広い文化寄りだから文化板なんだろう
大衆がなんとなく感じているもの、無意識の恐怖や好奇心、その集合体がオカルト

>>85-86
この「オカルトは異端者に投げ掛けられる誹謗」という結論はおもしろい
�@〜�Cの異常者に遭遇した多数派(正常者)の反応に当てはめると�Aに相当する
�@不認知ゆえ無視される
�A例外視することで分類体系を無傷で非難させる
�B分類体系に強制的に再適応させる
�C隔離・排除して分類体系を強化する
�D既存の分類体系のほうを再組織化する

こんな感じ？

ｵｶﾙﾄﾖ ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ﾔﾀﾞﾜｧ

一種のカルチャーショック

どうやらオカルトは文化である、と結論しても問題がないようだね。

いや、違う、という方は是非書き込んで頂きたい。

さげ

オカルト＝サブカルチャー
って感じ

文化っていうのはだな、文＝学問、化＝化ける
つまり、化け物の学問のことさ

文化も宗教もオカルトも代用品。

では　何の代用品かというと

それは「行動規範」の代用品としてという事である

つまり　人間は何をどう生きたらいいのかも分からない存在なのだ

人間は何をどう生きたらいいのかも分からない存在なのだから

結局　本来はどんな風に生きようと個々の自由なのだ

ただ　それでは正当性に欠けるので「文化」や「宗教」や「オカルト」に縋るのだ

反論があるなら聞く

オカルト＝真実に近いもの
常識＝人を不安にさせるために作られた嘘

>>103
ふむ

真実は言い表す事が出来ない

だとすると　真実を無理に言い表すと『オカルト』になるのだろうか

常識には　２つの側面があって

“人を不安にさせるために作られた嘘”であるとともに

“人を安心させるために作られた嘘”でもあるのだ

>>103を読んで思った事がある

これをレスした人は「オカルト」と「常識」を対比させたのだろうか？という疑問だ

だとすれば　この人はすでに「常識」の側に立っている　

>>105
なるほど
カレーに福神漬け
カレーにらっきょう
安心する

●渡辺前侍従長と話したときの八木さんのメモ
　※内親王殿下に結婚後も皇室に残っていただき、皇室の仕事をになっていただくこと
　　　配偶者やお子様は皇族としない、一代限り。
　※（陛下が女系容認なのではと言われてることについて）
　　　悠仁様ご誕生前の陛下の選択肢は3つしかなかった。
　　　東宮に男子をお生まれになること、秋篠宮殿下に男子がお生まれになること、
　　　愛子さまが皇位につけるようにすること、
　　　そのどれがいいかという判断は陛下はお立場上できない。
　　　そこから考えると、女系容認は陛下のご意向ではないのではないか

いや　何が言いたいのかというと

「オカルト」の側に立っている人は　「オカルト」が「常識」なのだ

そんな意味で『誤爆』はオカルト

>>107
そういう事だ

カレーにキムチ　…とは　なんと不安にさせる組み合わせであろう

「辛さ+辛さ」というだけでなく　挙句に「嫌韓論者」まで召喚する

オカルトと日常の二項対立。
同時に存在しえる多面という考えがない事に驚いた

今俺は福岡で東京バナナキャラメル味を食べている

一ヶ月前にこんなこと想定できなかった
世界は奇跡にみちあふれている

「日常」と「常識」を混同していないと仮定して

私には「オカルト」を「オカルト」と言い切るだけの確信が無い

せいぜい“常識的に言ってこれは「オカルト」だろう”という程度の分別である

そう　それがまさしく「常識」である

やはり　「オカルト」の定義自体が混沌としている

それゆえ　会話自体も混沌とする

世界は奇跡にみちあふれている

一水四見

ふふふ　こんな風に仏教用語を「一言」だけ挟み込む者がかつて存在した

>>113
それ、自分の尾を飲み込む蛇

>>118
ウロボロスか

それは　私には難解すぎる

だが　返す言葉がテラワロスでは情けなさ過ぎる

>>119
ラーメン吹いた。
口福を与えられず、ゴミと化したナルトに、謝罪と賠償を

とりあえず最近時間の加速すごいねもう週末じゃないですか

＞そう　それがまさしく「常識」である

こんな風に言い切っておいてなんだが

自分の「常識力」が心許無い

常識が非常識になることはあるんじゃないですかね

原則は決まっているのにそれにそむいた事柄や嘘はバレる時代になったのです
まだバレてない物（者）もそのうち明るみになる
テクニックじゃ通用しない

>>123
かつて常識だった「プトレマイオス的世界像」は非常識となりましたね　

そういう事ですか？

>>125
『原則』ってなんですか？　あっこわい話ならいいです

>>126
原則は物事の基本的な法則みたいなもんです
それを使って生活をすると基本的に問題もおきないし、問題も解決できます

『原則』＝『常識』

そういう事ですよね　

ライフスペースとか　そういう話じゃないですよね

ごめん　あれは『定説』だった

>>128
違います
例えばオカルトでいうと言霊ってありますよね
あれとか原則です

>>130
そうですか
私は『言霊』が暴れださないよう制御する手法を以前紹介しました

ﾂﾂﾞｷﾏﾀﾞｰ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>130
＞オカルトでいうと言霊ってありますよね
「言霊」はオカルトではありませんよ

>>132
続きと言われてもなあ　まだ私には>>130の意味が理解出来ていない

言霊と原則の関連性って？　うーんなんだろう？？　

私が“「言霊」はオカルトではありませんよ”と言うのは

現実に『発せられた言葉は外界(他者)に対して何らかの影響を与える』からです

もちろん　それは意図の如何に関わらずである

“意図の如何”とは　『耳』に関わる問題である
つまり「マイケルジャクソン」を知らない人にとって　その名前はただのアメリカ人の名前であるが
彼を崇拝する人にとっては　少なくない感情の起伏を伴う特別な名前となる
このように　同じ意図と音の言葉でも聞く人によって影響の度合いは劇的に変化する
ここで言う「『耳』に関わる問題」とはこのような事を意味する


※(「マイケル」は英語読み　ジャクソンは奴隷解放の際黒人に人気のあった姓)

自分から流れをぶった切るが　文化を考察する者はその文化に優劣をつけて論じてはならない
それは　優劣をつけたら「失礼」だとか「無礼」だとかいう同義的な問題ではない
優劣をもとにした判断や見解は　公正で正確な理解の妨げになるからだ

>>137
同義的な問題×
道義的な問題○

>>137
確かにそうだね。
文化の優劣か・・・前例としてあげるならどういった事がある？

縄文人に対する最も浅い理解は
“縄文人は未開で暗愚な野蛮人だ”という理解である
自分たちの文化の範疇に無い文化に対して「未開」「暗愚」と決め付ける事は
対象への理解を停止する事であり　すなわち「理解の拒否」でもある

この流れぶった切りは「岩手スレ」で『嫌韓発言』を繰り返す者への反論の補足である
この者は　自分が暗愚だと思う朝鮮被差別民と縄文人を無論拠に同一視した
ここでは　朝鮮被差別民が現実に暗愚だとかそうではないとかは問題ではない
暗愚だと思うモノとの同一視は　それだけで優劣を決め貶める見方を含んでいる　
(もちろん反論は当該スレでしてきた　あくまで補足で蒸し返す気は無い)　

朝鮮人を嫌いなのは各個人の勝手だ　他人の好みをとやかく言うつもりは無い
嫌いなのだから　暗愚と決め付け「理解を拒否」したくもなるだろう
だが　あそこは「岩手スレ」で　ここは文化に区分される「オカ板」だ
少なくとも文化を語るのに　その文化の「理解を拒否」はないだろう
それが言いたかっただけだ

それから　「岩手スレ」では『嫌韓発言』を「まともなスレ住人」はスルーしている
オレみたいに食いつくヤツが居るから　『嫌韓発言』をする者が調子に乗る
だから「まともなスレ住人」は　奴等に絡むオレを苦々しく思っている

…でもな　いちいち「朝鮮朝鮮」と目障りでしょうがないんだよ
奴等の『脳内メーカー』は　きっと「朝鮮朝鮮」って表示されているはず(笑)
なんか腹立ってきたから「ネットの韓国叩きはオカルト」ってスレに行って来る　

行ってみたけど絡みたくないって思った　　あはは…

どっこらしょ

よっこいしょういち

時間がないのでとりあえず保守カキコ

保守がてらテスト

オカルト＆文化を語りたい者はどうぞ

オカルト太郎って誰？

オカ板の看板にジェイソンみたいなキャラが描かれてるでしょ
あの人の名前じゃないかな？　←適当

オレが語らねば誰も語るものがいない

当方多忙　少々時間が欲しい

幾許かの用意はある

正座して待ってます

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すまん　次回まじめになんか書く

宏観現象(宏観異常現象とも)についての常識的な評価は、常に“科学的な因果関係は確立されていない”というものだ。

非科学的でもいいから、必ず「こうなったらこうなる」みたいな事例が多くあればそれで良いような気がする。

文化

毒キノコも少しだけなら薬になる、このへたな食べても大丈夫、その見極めをするのが文化ってことで。

薬になる毒キノコなんてあるのか？

毒キノコといえば　ベニテングタケって毒キノコなのに
ヨーロッパでは幸福のシンボルなんだよね

ところ変われば文化も変わる

『文明が滅んだ理由』というスレが立っている

宗教的祭事に用いられ　呪術と密接な関わりを持って
「選ばれた者」だけが発する《儀式的な音》が　組織を持って体系付けられて音楽となった
音楽となる事で　それは大衆的なものとなったが
それをもって　「選ばれた者」だけが発する《儀式的な音》が滅んだと言えるのだろうか

鑑賞に堪えうるスレになれば良い

>>161
ベニテングダケといえば
もしもペニスの先から屁が出たらさ素晴らしい高音を奏でるだろね

いや、文化でいいと思うｗ

>>160
麻薬

文化なんだな

今　被災地より帰宅した
あれから１年なんだそうである
あまり「何周年」とかに感慨を持てないオレではあるが
あれだけ首を突っ込んでおいて　現地に足を運ばない訳にはいかなかったのだ

という訳で　帰途において「オカルトと文化」を再考してみた
このスレの>>23-30でも触れているが　人間は文化を構築して行動せざるを得ない
この行動を信じるには　その事象にも意味を持たせる必要性がある
だからこそ　この１年という区切りに震災を振り返り未来を見据えているとも言える

過去に何度も「津波」を経験した三陸地方では
“津波てんでんこ”という　防災文化継承の言葉がある
『てんでんこ』は『各自に』という方言であるから　
意訳すれば“津波の際は誰にも構わず逃げろ”という事らしい
現実に３．１１でも　外出中の家族を迎えに行った者が被災した事例が幾つもある

子が親に構わず親が子を顧ず双方とも逃げきる　最悪の場合でも共倒れを防ぐ
そして　自分自身は助かり他人を助けられなかったとしても
“津波てんでんこ”は　それを非難しないという認証となり得る
それは生き残った者の精神衛生上に有効に機能する
このように　過去の事象を体系化し言語化し意味を持たせる事で
三陸地方の人々に“津波てんでんこ”は防災上意味のある文化継承となった

しかし　人がその言葉や思想を有効だと信じるのは「科学的」とか「合理的」だからではない
自分の世界を体系化するために　その言葉や思想が「有効」だったからだ
だとすれば　“津波てんでんこ”も　生き残った者が体系化に有効だとして信じた言葉なのだ
実際　「明治三陸地震」の人々がサバイバーズ・ギルトのような心理学的概念を念頭において
“津波てんでんこ”を「昭和三陸地震」の世代に伝承したとも思えないし
道義的規範を一時的にでも放棄し　被災者の絶対数を減らす“津波てんでんこ”的手法が
明治から昭和初期の三陸地方のような人口密度が極度に低くて高齢者の少ない地域の避難の手法に
適正だと判定できるのは　現代の防災学の進歩のゆえである

そこで中島知子である
中島知子は　なにを正当化するためにあの占い師を必要としたのか
あの占い師は　自分のなにを中島知子に有効だと思わせたのか
ここでもう一度言う
人が「科学」を信じるのも「オカルト」を信じるのも理由は同じだ
自分の世界を体系化するために　それが「有効」だったからだ
あなたの世界を体系化するために　あなたが信じた『モノ』が　
あなたの周りの人たちにも有効な『モノ』である事を祈る

うーん　もう誰もいない

みんな年度末にやられました

(　・３・)生き物苦手が趣味カテゴリな件

>>176
趣味としての　生物の「飼育」や「観察」に対峙しての事だと思うが　
よく考えると変だな

個人的には「裏社会」あたりが相応しいんじゃないかと思う

は？

>>176-178
生き物苦手板は2ちゃんの中で一番胸糞悪い板

文化って言葉自体が懐深い言葉だから特に違和感はないな。
文化包丁、文化住宅ってのもあるくらいだし。

日本文化センターテレビショッピング

おおさか ぜろっろくー♪

『文化人』って言葉はなんか好きじゃない

大きな声では言えないがそう呼ばれている人も好きじゃない

正確に言えば　その名称を受け入れる人だ

文化人と呼ばれて悦に入ってるような人ですな

うむ

文化、というたかが言葉に大きな意義を感じてるぽいのがすでによくわからない。

されど文化…　ﾎﾞｿｯ

ぶっちゃけ　オレ自身がこのスレをなんでここまで引っ張ったかが良くわからない

思い出すため　>>1から読んでみよう

思い出した　
オレも>>189と同じように考えていたのだ
　↓
>>25

文化を標榜する以上、ここは一同「ズコー」だな

このスレの『キーワード』が【文化 オカルト 常識 体系 幻想 動物 宗教 】と表示される

インテリジェンスなんだなあ　ふふふ

>>194

ズコープラモ
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫
　　　　┗┻━━┻━┻┛

完成図
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣

『ズコープラモ』まで引っ張り出させておいてなんだが

思い直したことがある

やはり　ここでは「文化 」しか語れない

欧米だとミステリーに区別って所かな

>>196
よく見たら耳のパーツがない

ヽ(｀Д´)ﾉ　不良品だ！

謝罪と賠償を要求ニダ

『耳のパーツ』は本商品には付属しておりません
お手数ですが　別途ご購入下さい

　　　　┏━┳┓
　　　　┣∧∧┫
　　　　┗┻━┛

　耳はｵﾌﾟｼｮﾝなんだってさ

　　∧∧　∧∧ﾔﾙﾆｬｰ！
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧考えたﾆｬｰ
( ･ω) |)(つと(ω･`)
( つ( ´･)(･` )と 丿
ｕｕ(　 |)(　 )ｕｕ
　　 ｕｕ　uｕ
ｽｺﾞｲﾆｬｰ！

＼||||||||||||||||／
三　　　　　　　　三
三　別途購入！？　三
三　　　　　　　　三
／||||||||||||||||＼

　　 ∧∧　∧∧
`∧∧ﾟωﾟ)(ﾟωﾟ∧∧
(ﾟωﾟ∧∧)(∧∧ﾟωﾟ)
(つ (ﾟωﾟ)(ﾟωﾟ) と)
ｕｕ(　　)(　　)uｕ
　　 ｕｕ　ｕｕ
ごくり…

別途購入なんて聞いてなかったニダ
精神的苦痛を受けたので謝罪と賠償を要求するニダ

めんどくさいから却下ニダ

ここは「文化を語るスレ」だから　韓国の『恨』についてでも語ろうかな

韓国書くと荒れちゃうよー

はよ

　　ﾊﾞﾝ　　　　はよ
ﾊﾞﾝ（∩`･д･）　ﾊﾞﾝ　　はよ　
　　 / ﾐつ/￣￣￣/
￣￣＼/＿＿＿/￣



ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣



　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　 　　　　　(;.　(´⌒` ,;) ）　’
　（　 ´･ω(（´:,(’ ,； ;'),`
　（　⊃　⊃ /￣￣￣/＿＿
　　　　　＼/＿＿＿/

構想自体はある　
ただ「嫌韓論者」が湧いたら嫌だなと思っている

探りを入れる意味でageる

<丶｀∀´>

>>210
ある意味律儀

よし　「嫌韓スレ」に行ってきたぞ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1339763782/l50

そのスレの「＞＞４１・４２・４３」がオレだ

いやいや　オレ韓国どうでも良いんだけどさ　←おいおい

日本人に『誇り』を持っているなら　あんな恥知らずな「悪口」は言わないだろ
恥を知ってこそ日本の『誇り』と『文化』であろう　
悪口を言うのは勝手だが　そんな人に「日本人」を名乗って欲しくない

見事に流れを止めててワロタwww
124人だもんなwww

そんなに嫌わなくても良いと思う

「コイツ変だな」って思えば　ふつう誰も絡みたいとは思わないだろ
『韓国』の事を目にしたら　何が何でも「悪口」言って絡もうとするのは
やっぱり好きなんだよ　まあ自覚は無いだろうけど…　　

我々は“つまらない物ですが…”と言って贈り物を渡す
いや　今の時代はどうかは知らんが少なくとも　私の親の世代ではそうだった
この言葉を　欧米人に用いると“なぜつまらん物を渡す？”と不思議がられるらしいが
この言葉は　日本人の謙虚さを如実に示す言葉であるといわれる
しかし　これは『謙虚さ』というより『贈る相手』を敬う気持ちのほうが大きい
それは　「つまらない物ですが…」の前に「徳のあるあなたに贈るにしては」という言葉が隠れているからだ

『徳』とは　その者の人格的・経済的優位性を指す
すなわち　日本人はお互いの「優位性」を認めたうえで人間関係を構築してきた
こういう奥ゆかしい人が　厚かましく“俺が俺が”という人と交渉したらどうなるか…
答えは簡単だ　奥ゆかしい人は「良い交渉」しようと思うほど不利益を被る
たぶん　嫌韓論者の「韓国に対する言い足りない悪口」にはこんな不満がある

ただ　お互いの「優位性」を認める交際術は日本民族特有のものでも無いし
自己を主張し他者に認めてもらう事自体は『罪悪』ではない　それは世界的にも普遍である　
今でこそ「西欧」は世界の主役とされるが　かつては北方・西方・南方に脅威を抱えていた
自己を主張し自己を強く鍛えなければ　他国に滅ぼされる不安感は
隣国に中国と日本を持ち　屈辱の歴史を重ねる韓国の不安感と大きく重なっている
かれらの「ルサンチマン」と「恨」は同じ起源を持つのでは…　私はそんな推測を持つに至った

日本人にとって「ルサンチマン」と「恨」は理解しがたい概念だ
この事は　また次回に話したいと思う

謙譲の美徳

当然の如く　あちこちの「板」に『大津いじめ自殺事件のスレ』が立っている
その「板」毎に特色があって　そこの住人の個性が多種多様である事が良く分かる
まあそれで「オカ板」なのだが　
一般的な論調の中にも「冷静さ」「公平性」を喚起するレスもあったりして
“さすがオカ板は優しいなあ”と思っていたら　突然「韓国の話」になっていた
ふふ　そこら辺は「他の板」と変わらない

それがオカ板クオリティ

そうなのか

うむ

『生き物苦手』が趣味のカテゴリ

生き物苦手じゃなくて生き物虐待が趣味なんだろう
そういう感じのスレばかりだしな

あそこは実質「生き物虐待大好き板」だよな

オカルトもエロも人類あってのものなんだから文化で桶

生活カテゴリの奴らの性格の悪さがオカルト

ロリコンの精神異常っぷりがオカルト

なんでおんなのこってアンアン言うんだろう
不思議

現実の女はアンアンなんて言わないけどなw

でもノンノとは言うぞ

そうそう、ノンノとは言うよねぇ〜・・・って言わねーよ！

ではキャンキャンならどうか？

誰がうまいこと言えとｒｙ

オカルトとか宗教はあらゆる文化の源だよな

ここには「文化」の意味を履き違えてるバカが多いな
広辞苑引いてみろ

良く分からない

>>239
自分は天才だと思い込んでいるあなたより馬鹿な人はいないのでご安心を

女性に対してもそうだが　その女のすべてを理解したと思った事は一度も無い

女はみんな生まれつきの女優だってばっちゃが言ってた

女は魔物

女はなまもの

女はなまはげ

　
　/｜
｜‖ ,A_A,　　ﾜﾘｨｺﾞｲﾈｶﾞｰ　　
┗‖ｷ･д･*ｷ
　 　⊂;;";;;つ
　　 ;Ｏ ;;;,曲
　　　　 Ｕ
　

「アトムの子」はアルバム『ARTISAN』に収録された山下達郎の1992年のシングル曲
ちなみに「文化の子」とは　石田純一の長女・すみれ（22才）の幼少期のあだ名である

この板って厨房板と最悪板の間ぐらいが妥当じゃねｗ

２ちゃん立ち上げの頃は文化カテゴリーの中ももっと少なかったよ
取り敢えずここに入れとけみたいな感じでスタートしてきてるから。

>>248
アホな親父のせいでいじめられたんだよな

不倫の子・・

文化の子

2chっていう板全体からしたら目糞鼻糞

>>249
割合最低と思われる板がそうでもなかったりする
2ch全体が性格が大きく捻くれてる奴が大半なのが理由だろうけど
ネトヲチとかニュー即系と近いような気がする

まぁでもどの板も本質的には大して変わらないけど
まともな議論とか会話しようと思うなら2ch以外が妥当
2chは悪影響が多すぎる
見てると少なからず同化していく
一日2回見るような日もあるけど同化しないように3日〜1週間に一回程度で
情報収集程度に斜め読みがデフォだな

なんでだ

法に抵触するかどうかを判断する立場にないそうだ

ほう

法？

たとえ��法に抵触するかどうかを判断する立場にない�≠ﾆしても責任はある
いや　これは「運営に責任を持て」という批判ではなくて
自らの「責任放棄」は２ｃｈの意義の低下を招く？という危惧だ
まさか「判断する立場」を権力に委ねる気ではあるまい

文化だね

オカルト学とか作ってもいい

陰謀論領域
心霊領域
災害領域
霊視領域
アセンション領域
予言領域

スピリチュアル領域、なんてのもありそうだな。

あと『妖怪・民俗学領域』とか

都市伝説領域

　Λ　　　Λ

　　　つ
　　　　　
トェェェェェェイ
`−−−−−−´　　　　　　´

結局��体罰は文化�≠ﾆ言える時代では無いという事か…

教育＝体罰＝拷問＝娯楽＝人生

拷問の中に強姦が含まれてる

よって教育＝強姦＝人生

強姦を世界に広めよう

野生動物の場合　ほとんどの種が合意の上でないと交尾をしない
猫の場合　発情したすべてのメスに交尾を申し入れるのはオスの性(さが)だが
メスはすべてのオスを受け売れる訳では無い　自分の眼鏡に適ったオスを選び交尾をする
受け入れ態勢に無いメスは　オスに対し激しい攻撃性を示し　攻撃的なメスにオスの性衝動は低下する
ある種の人間のオスだけが　メスの攻撃性や拒否を無視して性行為を仕掛ける
まあ　そういう意味で��強姦する動物は人間だけ�≠ﾆいう人もいる
何にしろ　強姦は文化的にも生物学的にも「劣等なオスの行為」と思って差支えない

その通り

>>269

児玉清乙

書店では歴史コーナーの隣辺りか

所ジョージと柳ジョージのCDが並んで陳列されているとビックリする

所ジョージと柳ジョージが並んで陳列されていても構わない
だが高橋ジョージ、テメーはダメだ

そういう意味では山本譲二は「演歌という区分」の文化に守られている

ジョージ高野

訂正

そういう意味では山本譲二は「演歌という文化」の区分に守られている

>>268 確かに抵抗されると萎えるね。

それが動物に生来備わった規範なんだろうな
人間はそれが「壊れかけ」になっているから　その規範を補うために文化を生み出した

そういう意味で『性的倒錯』も文化の範疇にある

オカルトも文化の範疇であるなら　
人間の「壊れかけ」になって欠けてしまった部分を補完している

そこまでは異論の無いところであろう

無論だ

http://book.asahi.com/S2800/upload/2013032400020_1.jpg

武論尊だ

このお方も…
　↓
ttp://www.kadoma-megane.com/blog2/blog60.jpg

ブロンソンだ

う〜ん、マンダム

今度は��文脈を読まないメディアの誤報�≠ﾆ言い始めた
…とは言え問題はそこではないような気がする

もう一つ　皆は「女性蔑視」だと言うが本当は『男』をバカにしている
それは　男の過酷な人生(労働)が『金銭を介した性的行為』に依って紛らわせるという彼の言い方だ
まあ　それすら��日本人の読解力不足�≠ﾆ言うなら彼自身の男としての品性を疑うが…

じゃあお前ら性欲ないのかよって一括すれば片付くのに

西洋の騎士道は『性欲』を恋愛まで昇華させ　新たな価値とした
「山本常朝」に依るまでもなく　武士道は『性欲』すら処世術の道具にした
古今東西において　男が『性欲』に翻弄される事を由とはしなかったのは明白
誰にでも『性欲』はあるが　誰もが『性欲』に打ち勝てない訳では無いだろう

＞じゃあお前ら性欲ないのかよ

そうではない
��じゃあお前ら理性ないのかよ�≠ﾆ言うべきなのだ

話を「オカルトと文化」に戻そう
オカルトの範疇は時代を纏って移り変わる

(・∀・)ふんふん

話が続かないのがオレの悪いところ

しばし待たれい

(・∀・)続きはよ

続きﾏﾀﾞｧｰ?

ちょっと『ブラック企業スレ』に入り浸ってる

ゴメン　今暫く待たれい

えー

しょうがない
そこも覗いてみるか

ほ

う

け

い

方形ですね、わかります

ほ

う

け

ん

封建ですか？違いますか

宝剣じゃね

おまえらはそもそもオカルトの認識が間違ってる

別段　否定しない

ほとんどの人の認識は誤謬だ
もちろん「良い誤謬」と「悪い誤謬」というものはある
さあ　君の誤謬でも聞かせてくれ

でもしかし　カッコいい言い方だなあ

＞おまえらはそもそもオカルトの認識が間違ってる

この言葉引っさげて色んなスレに突撃しようかな？

��おまえらはそもそも橋下徹の認識が間違ってる��

��おまえらはそもそも韓国の認識が間違ってる��

��おまえらはそもそもコツメカワウソの認識が間違ってる��

��おまえらはそもそもジャーマンポテトの認識が間違ってる��

別段　オチは無い

えー

オカルトは全、全はオカルト

全って「全て」って事だよな　それもカッコいいなあ

全が金に見えた
お金欲しい

金が全て

愛が〜全〜てさぁ〜

>>524
スタイリスティックスが思い浮かんだ→40代以上

ハウンド・ドッグを思い出した→30代以上

何も連想しなかった→20代　またはそれ以下

ふふ　期待してるぞ　>>524の人

超ロングパスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

はたして>>524まで覚えていられるのか
それが問題だ

過去の実例から言えばほぼ忘れるだろう　あなた方もそして私自身も…

オカルトは超科学だろ

>>329
うむ

>>331
というか　そこまで続くのだろうか　このスレも２ｃｈ自体も…

2chが終わっても、このスレだけは終わらないでくださいっ

呑呑の問わず語り、スマホのメモ帳にコピペしていつも読んでます

　　　　　　　男性 会社員 (34歳)

>>334
それは嬉しい

http://www.logsoku.com/search?q=%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%A9%E3%82%93+%E8%AA%9E%E3%82%8A&order=desc&bbs=occult
オレも��そろそろ続編が欲しいかな�≠ﾆ思っている

http://www.youtube.com/watch?v=vYJDjC7ptNY

これもまた一つの文化

>>336
生前インタビューで「まだ死にたくねえよ」っておっしゃってたんだよね
せっかく面白いところに来たのに何で　って
もっともっと伝えたいことがあったんだろうね

やなせ先生　素敵なモノをたくさん残してくれてありがとう

優しい作風とは裏腹に　語り口に『昭和一桁の男らしさ』があると思ってたら大正生まれだった

そんなに遠くない昔　日本には男が存在していた

(´；ω；｀)

(・∀・)僕の顔をお食べ

よし僕はアンパンマンになろう

お前らそもそもアンパンマンにも作者にもそんなに興味無かっただろうがフォアグラ共め

『愛と平和』について考えた事がある人の8割は「やなせたかし」にたどり着くよ
あなたは残りの2割の人なのか　そもそも『愛と平和』について考えた事が無いのか…

それはともかく「フォアグラ共」の意味が知りたい

http://www.youtube.com/watch?v=PmILOL55xP0

これが邦画なら　流れる歌は「アンパンマンマーチ」に置き換わる

>>343
果たしてその8割の人間の家にはいったいどれだけの｢アンパンマン･やなせたかし｣に関連するアイテムがあるんだろうねぇ
作者生前、愛や平和をテーマに語り合ったスレの中にいったいどれだけの｢アンパンマン･やなせたかし｣という言葉が出てきたのだろうねぇ

フォアグラ共
マスコミ(またはTV)に餌をたっぷり詰め込まれたカモ共
って意味じゃね？

真面目に答えてくれた事に敬意を示します　うれしいです

関連するアイテムや直接に「そのもの」を表す言葉の数は「そのもの」に対する関心と比例しませんよ
まあ　その指数は『マスコミ(またはTV)に餌をたっぷり詰め込まれたカモ共』の市場調査には用いられるでしょうが…

私が頂いたエサは『彼が死んだ』という事だけですかね
アンパンマンの情報はアンパンマンのファンである子や親から頂きました
フォアグラ共の解説にある『餌』という言葉は言い得て妙ですね
問題は飼料を与えられる側の『咀嚼力と消化力』という事でしょうから…
　

確かにマスコミが権力や巨大資本の意向に偏る現状は私も危惧しています

もちろん個人の『咀嚼力と消化力』には限界がありますから
正しい情報と操作を意図する偏った情報を区別する『判断力』は必要です

偏ったマスコミは反省すべきですが　我々もモノを見る目は養うべきでしょう

「餌」だとしたって、考えるきっかけになるならいいじゃない

それに「餓えた人を救うヒーロー」というコンセプトは、
アンパンマンの優しさ・やなせ先生の思いは、
想像以上にたくさんの人たちの心に届いてると思う
例えアイテムを持ってなくても、殊更語ることがなくても

それじゃダメかい？

多くの幼い子が最初に出会う「ヒーロー」が、心優しいアンパンマンって
素敵だな

>>348
＞「餌」だとしたって、考えるきっかけになるならいいじゃない

そう　それが『消化力』だ
健康な内臓が食物を血肉するように　健康な精神は情報を心の糧とする

ううっ　あげちゃった

>>349
オレは『史上最弱のヒーロー』って謳い文句に惹かれたな

それは　戦場で銃を持ち敵を倒す人と敵味方なく負傷者を治療する人の対比だから…

その謳い文句すら　マスコミの「餌」だと言うなら降参するしかない

ううっ　またあげちゃった

あげたっていいじゃない

そうなのか

全ては作者が死んだ途端に世間が｢やなせたかしのちょっとええ話｣を語りだしたのに対して私が気持ち悪く思っているとゆうこと

亀だけど･･･『愛と平和』について考えたとき8割の人はやなせたかしに辿り着く
ってのは大袈裟じゃない？
やなせたかしが生きてる時に皆は『愛と平和』について考えたとき何に辿り着くか市場調査してみたかったわ=3

私の予想ではたぶん『ゆでたまご先生』に辿り着く人も多かれと思うからさw

>>348
＞「餌」だとしたって、考えるきっかけになるならいいじゃない

なるほどたしかに
ただただ｢マスコミの餌｣とゆうだけで拒絶してしまうのも勿体ないですね


＞「餓えた人を救うヒーロー」というコンセプトは、
アンパンマンの優しさ・やなせ先生の思いは、
想像以上にたくさんの人たちの心に届いてると思う

アンパンマンの優しさは私の心にも届いてる、が、別に語る程でもなく１つの子供向け漫画としてです

＞例えアイテムを持ってなくても、殊更語ることがなくても

別にいいんですけどね
例えば飲み屋なんかで、今までさほど興味がなかったけど考えてみると○○は素晴らしいねぇ
なんて思ったり語ったりするのは良いことです

ただ作者が死んでマスコミがそれを色んな情報と共に報じて
多くの人が、急にかねてからアンパンマンのファンであったかのように沸き立つそのタイミングと流れが気持ち悪い

アンパンマンや死んだ途端のタイミングに限ったことではなく
これは私事にすぎませんが
最近特に世の中や周りの身近な人に対して違和感を感じて気持ち悪いのです

例えばドルヲタでもない人が突然今年のAKB総選挙の結果気にしだしたり

体調壊して辞任フェードアウトしていた元総理が選挙前に突然復活して、当時長年努めてきた党首をさしおいて急に大絶賛されだしたり

自分が多くの人と感性を共有できない病気なだけですかね=3

いえいえ
人それぞれいろんな感じ方があるのが当然ですから

＞自分が多くの人と感性を共有できない病気なだけですかね=3

そうではないと思いますよ
人と同じ話題に乗って　自分が適切な行動をとっているという安心感を得るのも
人と同じ話題を否定して　自分を他人から区別したいという意志表示も正常な人間の心理です

ただ　大衆の集団や社会に適応する行動を利用する手法はマスコミや権力の常套手段という事を考慮すれば
それに容易く操られる他者に落胆し　それを不快に感じる感覚は重要だと思いますよ
私も　古くは「小泉チルドレン」現在の「アベノミクス」まで
マスコミが持ち上げたものを簡単に受け入れる多くの人たちにガッカリしていました
いずれにせよ　それらは『流行り廃り』の範疇にあります
紛い物はいつか　化けの皮が剥がれるでしょう

そういう意味で　私は化けの皮の剥がれないものを「やなせたかし」に見た事を伝えたかったのです

ただ　私は『弔い』の意味も込めて　ここで「やなせたかし」を語っていましたからね
葬式の場では　故人を偲んで故人を語るでしょう
そういう場に行けない一般の人間は　こんな形の『弔い』をこんな所でするのですよ
私やここの人達の思い入れも知らずに　世間の『にわか』と同一視したのはあなたの間違いでしたね

そういえば先月の３１日も飲み歩いていた

ここは「文化を語るスレ」なのに　ここじゃないスレでハロウィンに言及していた

ハロウィンもれっきとした文化だ

クリスマスはもちろん　ハロウィンすらも明治時代にはすでに日本の家庭に存在した
あくまで「一部の家庭で…」という但し書きが付く事ではあるが…

それでもこの事実は　なかなか受け入れてはもらえない

クリスマスやハロウィンのような西洋的大衆文化は二段階にわたって日本に浸透したと思われる
最初は明治の文明開化　次は６０年代からの高度成長期

それが「太平洋戦争」によって分断される事によって　私たちには高度成長期からの様相しか見えてこない
私はそんな気がしている

他スレで　幼少の頃に父に「ハロウィンの仮装」を強要されて
��非常に恥ずかしかった�≠ﾆ思い出を語る昭和一桁生まれの男性の話をしたが
事実　彼もクリスマスやハロウィンは戦争で敵国行事と言う理由で取りやめになったと言っていた
ただし��戦前にクリスマスやハロウィンがあった家はごく少数だろう�≠ﾆいう指摘は正当であろうと私も思う

では　高度成長期に広くクリスマスやハロウィンが庶民に浸透した理由はなんであったのだろうか

クリスマスはまだしも
ハロウィンって昭和の時代からそんなに大衆に受け入れられていた感覚無いけどなぁ･･･

確かにハロウィンは「平成になってから…」というイメージがある

まあ　その平成になってから２５年も経つだから　まさに『昭和は遠くになりにけり』である

平成は平成でも身近にハロウィンを意識したのは、某巨大テーマパークがハロウィンイベントをやりだした年くらいからだなぁ

今やハロウィンシーズンに街中を歩いているとホラー系に仮装した若者の集団に出くわすほどに･･･
ぶっちゃけ私はハロウィンなんてホラー系仮装やホラー系装飾以外に何をすればいいのかも分からんよ

それで思ったんだけど
日本人って、そのほとんどがクリスマスやハロウィンの意味をあまり理解せずに楽しんでいるような気がするんだよね

つまりは生活に余裕やゆとりが出来た人々による、リア充アピールってところじゃないかな

日本人は海外の風習や文化をよく勘違いして受け入れる傾向にありますよね
一部にそんな日本人をバカにする人も居るけど
私はそんな日本人が好きだなぁ

写真撮影するときによくピースってするでしょ？
あれは戦後、アメリカ人が日本に来て記念撮影をする際にＶサイン(日本を制圧したぞ！)をしていたのを日本人が見て
｢あぁ、写真撮影するときにはああするのか｣と思って真似しだしたのが始まりだって聞いたことがある

皮肉にも自国が制圧された意味を持つ形に｢ピース(平和)｣と名が付くことになるわけだが･･･

でもさ、なんか悪くないよね
勘違いとはいえ、自国が制圧されたシンボルすら平和の象徴にして楽しんでしまう日本人

奥ゆかしさが美徳となる過程がないと日本の良さは分からない

日本の良さに日本人が気が付いていない　大事にしたい　

日本人ってお人好しなんだよな

『お人好し』のほうが幸せに生きる事が出来て　『お人好し』が居れば周りの人も幸せを実感できた
かつて日本にはそういう時代があったのだ　

日本人は世界的風潮に流されるばかりではなく　日本の美徳を世界に発信する義務がある
もちろん押し付けは謙虚な日本人には似合わない　だからこそこれは権利ではなく義務なのだ　

＞日本人は世界的風潮に流されるばかりではなく日本の美徳を･･･

日本人は世界的風潮に流されてばかりじゃないよ

むしろ世界的風潮を受け入れ、それを日本独自に発展させているといえる面だってある

例えば、十字架が彫り込まれているお墓
ごく自然に英語と日本語で構成されるジャパニーズ音楽の歌詞
みそラーメン･･･とかw

ただ、それらをあまり世界に発信していないようには思うね

>>373
オレはちょっと悲観的に物事を見すぎてたな
確かに　日本人は色んな文化を融合させ独自の発展をさせている

ただやはり「発信」に関してはな…　「発信」は日本人の「謙虚さ」に相容れない部分がある

もしかすると>>373で語られている｢日本人の素敵さ｣は全て過去のものになってしまっているかもしれない

オゥ･モォ･テェ･ナァ･シッ
おもてなし

これも日本人特有の素敵な精神だと思う
が、はたして今の日本人にそのような精神が本当にあるのだろうか？

我々が「日本特有」と思っている言葉が西欧の訳語である事もある

知らず知らずに　我々自身が西欧を纏っているのである
��愛してる�≠ﾌ和訳を問うた小説家がいた事を思い出すが良い
行為やモノに名札を付けて飼いならしたと思う傲慢さは西欧の悪習である

あなた方を愛しているからあなた方を大事にするのではない

あなた方に喜んで欲しいからこうしているのだ

そういう他者への扱いを　我々日本人は「おもてなし」と呼んだ

「愛」という言葉を手に入れた代償に失ったモノもある事を知るべきである

えー！？
オモテナシって西欧で発祥した精神に日本人が勝手に名前をつけただけだったのかよぅ！

>>378
「愛」という言葉を手に入れた代償に失ったモノ･･･？

それはつまり･･･

本当はもっとその時その時の感情を多種多様に色分けするのにピッタリな表現があったはずだが
｢愛｣という都合のいい言葉を手に入れてしまったがために、他者を大切に思う類の感情表現のほとんどを｢愛｣という言葉で片付けてしまい
現代人の些細な感情の触れ幅はその｢愛｣という定義が曖昧な言葉ボヤけてしまっているのだ

ってな感じですか？

>>379
そうじゃない

>>380
それだ

「料理は愛(情)」というのはおかしいとタモリも言ってた
料理の根底にあるのは愛ではないと…

あなたに美味しい物を食べさせたい　美味しいと喜んで貰いたい
あなたに喜んで貰えれば　私もうれしい
そういう気持ちを　はたして「愛」と呼べるかどうかだ

その対象が愛する者ならば、その気持ちも紛う方なき「愛」なんだろうけどね

一口に愛っつっても色々あるじゃん。
だからそれも一種の愛だと思う人は愛と呼べばいい。そう思わない人は呼ばなきゃいい。
タモさん好きだがひどく頑迷な時があるんだよなぁ。年のせいか？
そういう時のタモさんは若干うざい。面白くない上に何か痛々しい。

いいともの後番組って決まってんの？

>>384
すまん　タモリの事は自分の事を言われてるようで耳が痛い

本当は年齢を重ねるほどスマートになるのが理想なのだが…　いや体形の事では無くて

まぁでも好きだぜタモリ

俺は呑呑の方が好きだな

オレも呑呑の方が好きだよ

贅沢を言うわけではないが　『俺は』とか『オレも』ではなく『私は』や『アタイも』はいないのか？

>>390
贅沢を言うなっ！

拙者も呑呑の方が好きでござるぞ

うう　今度は侍だ

忍者という可能性も

忍法帳使いがいるくらいだからねえ

　
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　うむ　

なんか数年振りに2chきてみたら色々変わってて寂しくってよ
新参はスレ立ても容易にできねえのな
でも俺の大好きだった呑呑はそのスタイルが相変わらずでなによりだと思ったわ

子供の頃　クリスマスという行事を楽しみにした記憶が無い
家庭がクリスマスをしない家だったという訳ではない
プレゼントも貰ったし　ケーキも食べた
だが　オレにとってはただそれだけの事だった
だから　大人になった今でもイブだから何かをするという慣習が無いのだ
それでという訳では無いが　クリスマスイブでも普通に残業をする
色々と進展目覚ましいこの世界だから　別にイブの日でなければいけない仕事など無いのだが
十年近く前から　イブの日に引き受けている仕事もある
もちろん　イブだから早く帰りたい家族持ちの代わりにそれを引き受けようという気概もあるが…

ただオレはそういう感覚でも　世間はそういう気持ちでイブの夜を捉えていない
イブの夜は『早く仕事を切り上げて大事な人と過ごす』という　実に迷惑な思い込みで溢れている
オレがイブの夜も仕事だと言うと　彼女には��イブのお仕事はどのホステスさんと御一緒？�≠ﾆ嫌味を言われ
その疑われた馴染みのホステスにも��そうよねイブぐらいは彼女と過ごすよね�≠ﾆ言われる　

ふざけるな！　オレは本当に仕事だ！！　勝手な思い込みはやめてくれ

そのイブの仕事を終え　何気なく付けたTVには「明石家サンタ」が映し出されていた

>>397
目新しい事も少ないので　昔話でもしましょう

＞オレがイブの夜も仕事だと言うと　彼女には��イブのお仕事はどのホステスさんと御一緒？�≠ﾆ嫌味を言われ

信頼してもらえないのは日頃から理解してもらう・安心させる・愛情を伝える努力を怠っているからでは？

まあどうでもいいや
レスは不要、スルーして下さい

とか書いたら呑呑の場合レスしたがるんだろうけど
一方的で申し訳ないけど
思いやりがあるならどうかスルーでお願いします

>>400
ではオカル党について･･･ん、違うなこれは

>>399
それは自業自得だなｗｗ
そんだけホステス遊びしてるって事だろ？
ホステスは商売だから、まぁ、そう言うわなｗ

おぅふ・・・すまん
この話終わってたのか・・・

呑呑続きはよ

>>404
『ホステス遊び』か　まあそうなのかも知れん
だが　遊びは真剣なほど面白いのだよ

まあ　オレは偉そうに��愛�≠�語ったが　そもそも愛というものが良く分からない
オレがしてきた事と言えば　確かに恋愛ではなく��色恋�≠ﾅあった
そういうオレのような通常の恋愛を育めない男たちが『ホステス遊び』に興じるのも怪しむべき事ではない
更にオレの言う「恋愛」と「色恋」の違いは「ベースボール」と「野球」程度の違いなのだとしたら
野球ファンにそれぞれの「野球観」があるのと同様　人にはそれぞれ固有の「恋愛観」がある事を理解して頂きたい

文化でいいんじゃね。文化に含まれる部分もあるだろ。

超自然、超科学、超心理、
オカルトと一口に言っても色々あんだよな

おお　このスレを『超社会学』と名付けよう

超能力持ってる人間は超人類？

超社会学のスレがオカルト板に区分されている件

>>413
えー

そうそう、野球ファンにはそれぞれの野球観がありますが
一方、皆に共通する絶対的な野球観というのもありますよね？
恋愛にも絶対的恋愛観というのがあると思うんです

そもそも明治以前　日本には「恋愛」という言葉すらなかった
万葉の頃から日本人が向かい合ってきた「恋」は　それを行う者の階級・思想などに既定され
その機会すら平等ではなく　私たちの思う「恋愛」とは全く異質なものであった

現代の「恋愛」とはプラトン以来　西洋人たちが「性欲」としのぎを削って作り上げた『文化的芸術作品』でもある
オレも　その普遍的で絶対的な『恋愛観』があれば便利だとは思うが
恋愛が社会や時代に左右される恣意的なモノである限り(現代でもイスラム圏では恋愛自体が不道徳の範疇にある)　
『普遍的(絶対的)恋愛観』は　西洋文化圏の人々が描く絵空事にすぎないと思う

「不倫は文化」じゃなくて「不倫は駄目」って規範の方が文化だよな

あなたが思う「不倫」や「規範」というモノが文化なのではなく
あなたに「不倫」や「規範」を文化だと言わせるモノ　まさにそれこそが文化なのである

>>417は>>418の様な意味合いだったんだが

>>418は>>417を否定したつもりではないんだが

石田純一は　のちに��自分は「不倫は文化」とは言っていない�≠ﾆ話し
言いたかったのは　��流行歌にしろ純文学にしろ文化を生み出す『原動力』となったのは
不倫のような反社会的な感情や関係によるところが大きい�≠ﾆいう趣旨だったと弁明した
そして　このスレで再三述べてきたとおり　
規範はその反社会的な感情や行動を規制するような『制動力』としても存在していた
言うなれば『原動力』や『制動力』自体を文化というより　その力を発生させる装置
すなわち　エンジンやブレーキ自体が文化に値するのでは…

ひらたく言えば　そんな意味合いだったんだが

更に付け加えれば　そのエンジンやブレーキはその他の機械と複雑に連結し
自動車のような高度な工業製品として完成する
より早く多量に荷物を運ぶことを要求される大型トラックが
政府要人の送迎に使用されない理由を考えてほしい
やはり文化や恋愛観も　用途や必然性あるいは趣味・思想により個別に選択され使用される

私の恋愛観が不評である事は周知している
言い訳がましくも　古今和歌集の序文にある歌を紹介する

『わが恋は読みとも尽きじ 荒磯海の浜の真砂は読み尽くすとも』

古語において「読む」は「数える」と同義である
因幡の白兎が��ピョンピョン�≠ﾆ「読み渡った」のは　サメの背中をひとつふたつと数えて渡った描写であるし
数を大雑把に数えたり誤魔化したりを示す言葉の《鯖を読む》の「読む」も古語としての「数える」意味している

>>423の「古今和歌集の序文」を意訳すれば
『たとえ浜の砂の数は数えられても　私の恋は読み尽くせない』
となる

まあ　理屈っぽい男にまともな恋愛観を求めるのは酷でもあるという事か…

うう　関係ないスレで��理屈っぽくて女に嫌がられるタイプ�≠ﾆ言われた

ま　女に理屈は通じない事は承知しているが　それを女性蔑視と言われるのは心外　

簡潔に言えばヤリチンって事やな

文化で合ってるでしょ

　

戦争とオカルトという本があったなあ
意外とオカルトとうものは人類史に欠かせない要素なのかも知れないね
思想であり信仰であり願望であり、商売でもある

刑務所を見ればその国の民主主義の成熟度が分かるという
ではオカルトでは何が見えてくるのだろうか

保守

戦死者(南方で餓死した兵士or戦争犯罪で死刑になった人)
弔い(遺骨収集or靖国参拝)

な

す

　
　
　　　　　　　,r'"￣~''ｰ,,
　　　　　　 lﾞ　　　　　 ｀''―-----'''ﾌヽ、
　　　　　　 ﾞl　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ,八|
　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　,,rト″
　　　　　　　　/'ｰt---------/‐'ﾞ|
　　　　　　　 /　　|　　　　 .　/　　.|

>>432
続きﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>436
おお　奇遇な事に続きは本日以下のスレに書いたところだ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1383028076/l50

しかも　オレが聴覚障碍者を演じるレスまである
ぜひ　御一読をお願いしたい

佐村河内乙

新・サムラゴーチをさがせ！
http://or2.mobi/data/img/69923.jpg

「新垣さんはうそを言っています」


良かった…

耳が聞こえない人は
いなかったんだね

>>439
敏太郎様が入ってないじゃん＞＜

っhttp://theory.ne.jp/image/bintarouyamaguchi/main.jpg
　http://i1.ytimg.com/vi/3jj5hSjhWDo/hqdefault.jpgrefuge

に

テリー伊藤に似てる方は今どうしてるんだ？

少し前の記事だけど

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39963
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39916


ガッキー氏は人望が厚いみたいだね

テリー伊藤じゃない方のガッキーがいいです

そういやテリー伊藤が言ってたけど斜視ってけっこう簡単に治せるらしいな
医者が目を押さえてグリッとやって、あっという間に終わるんだと

つまり普通の目の人も何かの拍子でこの逆の作用が働けば誰もが斜視になれる可能性を秘めているということだよね

やっぱ希望は捨てちゃだめだねぇ

対価を得ていた時点で新垣さんは立場弱いよなあ　

良い人なのは良く分かるけど…

この件についてあまりよく知らないしさほど興味もないんだけど新垣は佐村河内の共犯者じゃないの？

新垣結衣に罵られたい

>>449
結局　そうなんだろうな
詭計において積極性が無いというだけで言い逃れは出来ない

そもそも仕事を引き受けた時点で社会人としての思慮に欠けている

まあ　オレは聖人君子ではないからあまりとやかくは言わんが…

僕もゴーストライターにレスやらせてるからあまりとやかく言わないでおこう

オレのレスもコピペだから　小保方さんの事に関してもコメントを差し控えさせて頂いている

うむ

雨子、後は任せたわよ
￣￣￣￣￣￣ν￣￣￣
　　　／￣￣￣＼
　　 /ノ／￣￣￣＼
　　/ノ/ /　　　　ヽ
　 ｜ / ｜_ /|｜|_ |
　 ｜｜　LL/ |_LﾊL |
　　＼L／ (･ヽ /･)Ｖ
　　/(ﾘ　⌒　 ) ⌒ )
　 ｜ d　　　＿　 /
　 ｜　＼　 ヽノ／ﾉ
　 ﾉ　 ／＼＿＿ﾉ |
　((　/ |ＶＹＶ|Ｖ
　 )ﾉ｜ |＿＿＿|｜
　　 ｜|　　　　｜

しかし彼女もかわいそうにねぇ
実績もない若手が研究チームのリーダーに任命されるなんてトカゲの尻尾に選ばれるみたいなもんだ

以上の事から、僕は｢オカルトは文化するもの｣だと思うんだよね
オカルトを文化のひとつとして大衆に認知させるための試み構想はなんとなく頭の中に出来上がっている

が、いかんせん僕には｢やる気｣がないんだよね

っ【やる気スイッチ】

>>457
佐村河内の場合はトカゲ本体なのか　尻尾なのかは知らん

いずれにせよ　彼を盛り上げて利を得た『手足』もいるだろうに…

＞いかんせん僕には｢やる気｣がないんだよね

芸術家や作家を目指す者が『才能の無さ』を嘆く事をよく目にするが
もっと重要なのは　やはり｢やる気｣やそれを成す「必然性」だと思うんだよ

まあ　すでに隠遁者の体を成すオレに偉そうなことはいえんが…

【捕手中】
　　　　 ∧　∧
　　　　( *‘ω‘)　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!!
　　　　 (　っ(⌒)　　(;;ﾟ;;)三二≡＝─　　⊂(＞＜； )、
　　　　　`v v'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 と)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀し-Ｊ'

古舘伊知郎がパワーポイントを知らないと話題になっていたが
結局そんなの無くても仕事が出来る立場にいただけだと思う
要するに　彼は職場内ではプレゼン『する側』ではなくて『される側』

ま　視聴者に対してはプレゼンしなきゃならないんだけど…

うちの社でも��パワポはダメだ�≠ﾆ高い金出して違うソフト買ってるヤツがいる
確かに物流だって手段はトラックだけじゃなくて
飛行機もあれば貨物船だって良い　都内ならバイク便が最強という場合もある
たぶん　彼にとって重要なのは『手段』ではなく『手法』

ま　クロネコ知らん人はおらんけどね…

いやいや　そもそも『パワポ』自体が専門的なものなんじゃないの？

大工さんが��お前ら　エアーネイラー知らんの？�≠ﾝたいな
なんか　今の大工さんって「金づち」あまり使わないらしいよ

僕だってパワーポイントを知ったのはごくごく最近の事だよ
普段それに触れる事のない者からしたら
たまたま知る機会があったか無かったか、ってだけの話よ

｢情報化社会の造りし情報の壁｣ってなところだねぇ

ho

韓国の話題は変な人を召喚してしまう傾向があるので避けてきたが
船長が真っ先に逃げるのはひどいねえ

20年前には同じ韓国でも乗客を避難させるため乗組員7名殉職というフェリー事故もあったんだよ
ま　ネットではその事故すら色々言われてますが…

呑呑を生贄に嫌韓論者を召喚
オカルト板にダイレクトアタック！
さらに場に伏せていたトラップカード在日を発動！

生贄のくせに　一緒になって暴れるからなあ

この暴れん坊め

暴れん坊将軍

正解は、越後製菓！

ニコニコニッコリ越後さん〜

>>474-475
節子、それ桃太郎侍や

キングボンビー

節子、それ桃太郎電鉄や

興味はギタリストとは誰か？に移る
関係を疑われる他の芸能人は実名なのにギタリストだけ匿名なのはおかしい
これは名前出せない程ヤバいか？全然無名のギタリストというオチのどちらかだと思う

オレの未確認情報では「ギタリストH」というものもあった
ギタリストで「H」といえば　布袋寅泰か波田陽区しかいない

その答えはまだ暗中(アンナカ)である、と･･･

どんなに君の瞳が僕を疑っても

僕はこの瞳で嘘をつく

Hな女ギタリストと聞いて(ｶﾞﾗｯ

どんな人でも何かしら辛いことがあったりするんだろうねぇ
とても悲しい時ってさ、生きている限りあたりまえのように訪れるよね
そんな時にとても優しい言葉で勧められたら…
と、思うと僕も手を出してしまうのかもしれない
でもさ、その先にある終着点は逆境に脆き我が身でしかないのかなってさ
そう思わないかい？

だよね

大きなプレッシャーと戦っていたことは理解するけど
自分のみならず、愛する人たちや自分を思ってくれてる人たちまで傷つけてしまって…

薬・違法板って無くなってたんだね

私はアナスタシア、貴方に前世で救われた記憶を持つ悠久の旅行者。
2014/05/28 15:15:21
貴方の救済者であり守護者。

六獄の扉が開いています。
貴方を飲み込むために今1秒も近づいています。

貴方の堕ちる地獄が待っています。
凍土の奥、灼熱の手前。
苦しみは永劫。

貴方に縁を持つもの全てが苦しみ破綻していく苦しみだけが存在する世界。

私はアナスタシア、貴方に前世で救われた記憶を持つ悠久の旅行者。

救われる方法はただ一つ、貴方の救済者と縁を紡ぎなさい。
貴方が助かる方法はただそれだけ。

闇が貴方を覗いています。

っていう迷惑メールが朝から来るんです･･･

なにそれこわい

1日無視してたら来なくなったけどその日だけで16件きましたwww
http://i.imgur.com/3Tqv2X7.png

電波ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

これ業者じゃないよね
オカ板案件だよね

オカ板案件というよりメンヘル板案件か

案件案件うるせえwww
面白い迷惑メールが来たよ、っていうだけの何気ない話だろwww

「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」を思い出した

｢にーに、おちっこ｣を思い出した

(´･ω･`)おちっこ

青年学徒時代はよくブロック塀に立ち小便をしてそのシミの高さを競いあったものだ

うちのブロック塀にいつも立ちションしてたのはお前かー！

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

さて、肯定派と否定派。両者一歩も譲らぬ熱い討論バトルの真っ最中ですが
ここでいったんCM！



広いな大きいな楽しいな♪

親切丁寧うれしいな♪

大阪梅田の駅の前♪

梅田のヨドバシカ・メ・ラ♪

ヨドバシカメラの歌・梅田バージョンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

量販店とかドラッグストアってなんで店内に変なオリジナルテーマソング流してるとこが多いんだぜ？

鈍器ホーテとかな

呑キホーテ

商業ソングって何故だか覚えてしまうというか
覚えようとしてしまうんだよね
CMソングも然り
覚えたところで全く意味は無いんだけどさ
もしかすると、あの手の楽曲は国民的歌謡曲に匹敵する何かがあるのかもしれない

たいして格好いいわけでもなく切なくもなく、心に何も響かない商業ソング
では何故に覚えようとしてしまうのか自問自答してみる

まず商業ソングの特徴として共通して挙げられるもの
・そのお店の素晴らしさ、ウリをアピールしている
・楽しそうな雰囲気
この二点ぐらいかな

お店の素晴らしさやウリなどは集客したいというお店側の都合であって必ずしもお客側の我々全員が求めていることとは限らない
では二点目に挙げた｢楽しそうな雰囲気｣
これだろう
退屈な世の中、窮屈な世の中で日々を過ごす我々にとって･･･少なくとも私にとっては
世の中を少しでも楽しく過ごしたいという欲求を幾分か満たしてくれているような気がする

普段は全く意識したこともないが、やはり口ずさんでしまう商業ソング
それがいかに私の心の穴を埋めてくれていることか･･･

埋めたのヨドバシカ・メ・ラ♪

ズコー

ズコープラモ　置いておきますね

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫
　　　　┗┻━━┻━┻┛
　　　　┏━┳┓
　　　　┣∧∧┫
　　　　┗┻━┛


完成図
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣

(´･ω･`)

保守

>>514
すまない　

>>515
ええで

関西人しかいない予感

せやな

せやろか？

そんな奴おれへんやろ〜

チッチキチ〜

「関西人」で思い出したが『萌え三大方言』は京都と福岡と広島のらしい

『がもスレ』は遠くになりにけり　だ

｢朝日ソーラじゃけん｣

うむ、確かに…

あ、ところで｢がもスレ｣って何？？
昨日からインターネットデブューしたもんでそこんとこよく分からない

>>523
菅原文太ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>524
スタイリスティックスが思い浮かんだ→40代以上

ハウンド・ドッグを思い出した→30代以上

何も連想しなかった→20代　またはそれ以下

スタイリスティックスが思い浮かんだ→木村拓哉ファン

>>524
秋田弁で「さようなら」を「がも」と言います

『がもスレ』はオカ板にかつてあった秋田弁スレの事です

>>526
初めてのケースだ　みんな忘れてくれてると思ってた

誤解しないでくれ　覚えていてもらえるのは嬉しい事なのだ(亀レス)

うむ

『男と女の違い』で
「女が覚えておいてほしいことほど忘れてしまうのが男で
　男が忘れてほしいと思うことほど覚えているのが女」
っていうのがあったな

ま　精神衛生上　忘れたい事が多いのは確かだ

忘れてはいけないことを忘れてしまう
これだから人生というやつはドラマティックである
男性が展開し、女性がストーリーとして完成させる

男性と女性とは実に上手く成り立っている

忘れられてショックなツートップ：誕生日と結婚記念日

つい先日、愛する人に誕生日を忘れられてしまったところです
彼も何かとバタバタ忙がしい時期だったこともあるので仕方ないかなあ、と思っているのですが…

このまま黙っていてあげるのがいいでしょうか？
それとも｢てか自分でも忘れてたけど私、この前誕生日だったワ〜(;´∀`)w｣とさりげなく言ってあげるのがいいでしょうか？

私は記念日というものを覚えない
覚えていないというより　記念日の日付と現在の日付を結びつける能力が無い
それがもし自分の誕生日だとしても　当日になって「おめでとうメール」が届くまで　自分の誕生日に思いも寄らない
極端な話　私は一月一日が来ても誰かが��あけましておめでとう�≠ﾆでも言いださない限り　正月や元日を意識できないのだ
これはもうしょうがない　自分でも『病的』な特質と思って諦めている
ただ自分は『しょうがない』と思って諦めても　他人様の気持ちはそうはいかない
大事な誰かの記念日に私がなんの行動も起こさなければ　その誰かに悲しまれる事は必至だからだ

そんな訳で私は　自分が思った日を『記念日』にしている
例えばある日の午後　『最愛の姪が生まれてきて良かったなあ』と感じたとする
そうしたら　その日が記念日で思いついたプレゼントを贈る　��はい　誕生日のプレゼント�≠ﾆ言って渡す
当然��今日は誕生日じゃないよ�≠ﾆ怪訝な顔をされるので��じゃあ来年の分�≠ﾆ言って渡す
��来年の分は先月貰ったよ�≠ﾆ言い返される場合もあるので　その時は��じゃあ　再来年の分�≠ﾆ言う
まあ　こんな感じだから　私には『おととしの誕生日プレゼント』を貰い続けている知人がいる(二回渡しそびれた)

>>536
彼を責める事なく　あなたが誕生日だった事を何気なく告げれれば良い
ただ　この「責める事なく」というのが非常に難しい　あなたの彼が『私のような人』だとも限らないし　
万が一私があなたの彼だった場合　私は��またやってしまった�≠ﾆ自分を責める事になるだろう
「お互い忙しくて誕生日出来なかったから　何か代わりのイベントをあなたが申し出る」というのが無難なところか…　

愛する人に誕生日を忘れられたらショックだよね；；
でもバタバタ忙しかったとのことなので、あまり気にしすぎないようにね
男の人は集中すると他が見えなくなりがちなので
（脳梁の大きさが女性と異なるから、らしい）

それでも愛する彼女の誕生日を忘れてしまうというのは
かなりの忙しさなんだろうなと思われます
さりげなく伝える（>>536>>539）と同時に
「忙しいようだけど大丈夫？」と彼を案じる言葉もかけてあげてください

会社の車は汚し放題汚して平気なのに　自分の車は綺麗に掃除を欠かさない奴はどうかと思う

だから　自分の記念日に何か要求しても　相手の記念日を忘れるようではいけない

どっちも忘れてるような人なら　彼は『記念日』に対する重要度が違う人なのだと許してあげましょう

頭では分かってはいるけど
許しはするけど
だけどやっぱｶﾅｼｽ
女心なんだな　　　みつを（嘘）

まあ　そう落ち込むな　←忘れるヤツ

まあ自分自身の誕生日を覚えてるのは当然かな
手続きなどで記入・入力したりもするし

いい事考えた
暗証番号とか「恋人の記念日」にしたら　その記念日は忘れないと思う


ま　別れた後の責任は持たないけど…

ちょっと違う例だけど、恋人や好きな人の名前や愛称などを
ペットの名前に用いるのはやめてあげましょう
暗証番号を変えるのは、ほぼ自分が面倒なだけですむけど
途中で呼び名を変えられて困惑・混乱させるのは可哀想
それ以前に、他の人の名前をつけるって
なんか身代わりみたいであまりいい感じがしないというか…
ていうか痛(ry

>>536->>545

それで他の女の誕生日は覚えてたら、許さない
プレゼントなんてやってたら、その女もろとも^^

^^　←笑顔なところに激しい怒りを感じます

話題変えないか？　オレ怖くなってきた　は

^^

世の中から芸能人と呼ばれている人達は度々、不可解な死を遂げるものだな

age

>>549
うるせぇよチンカス

あっ
下痢ｸﾞｿ野郎の人だ

>>549
＾＾

>>549
＾＾

>>556
さては京都府民だなっ

京都府民と推測できるあなた様こそ誰だ？って話です

なんだ？この名前！

これか

さては邪鬼眼だなっ

あれっ？IDの後ろの変なやつ憑かなくなったん？
鯖移転してまた仕様変えたのか

マジレスすると京都府民の特徴として、外面は穏やかだが内面は荒れているというのがあってだね
それに対し、大阪府民なんかは外面は荒れているが内面は穏やか
奈良県民は外面的にも内面的にも無関心

たしかそれを分かりやすく画像にしてあるやつを持ってたんだが、はたしてどこへやってしまったものか･･･

「ぶぶ漬けでもどうどす？」的なやつか

京都でも府内と市内では雲泥の差がある気がする

京都の大学に通ってた友人だが　京都市民を蛇蝎の如く嫌う

>>563
お前この画像見ただけじゃね？
http://i.imgur.com/2kWQIkE.jpg

>>566
おう、それだよそれ
やれば出来んじゃねえかありがとうよ

「月食見られなかったけど作ってみた」的な画像もあったな

画像はよ

>>568
これだな
http://pbs.twimg.com/media/Bzat0IMCQAE87j4.png:small
(なお　画像をうまく見られない人はこのスレまでご一報ください　対応できるか分からんけど…)

何となくエロい

うむ

月食まで作るか人間よ

これ手描き？

背景は分からんが月は手招きっぽいな

>>571-575
おいおい　こりゃ『薄切りにしたロースハムだぞｗ』だぞ

※私も説明されるまで分かりませんでした　へへ

すまん　慌ててあげてしまった

おお、言われてみれば
なかなか小洒落たもんもってきましたねぇ

私も説明されるまで分かりませんでした　ぶひっ

ホントだロースハムだwwwww

呑呑さん今年で一番ウケたね！
今日は何か良いことあるかもよ〜

喜んでもらえてうれしいぞ　

いい月食だった

>>582
昼食や夕食みたいな言い方だな

ハムだからな

ごっつぁんでした

朝食　間食(10時)　昼食　間食(3時)　夕食　月食　夜食

http://i.imgur.com/f1dETRv.jpg

ムー民

ミスタ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…ノンノンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

なんぞこれ

『水曜どうでしょう』というバラエティ番組の一場面

　
　　　　　　　　　,.- '´ ￣￣ ｀　 - ､
　　　　　　　 r'　　 _,.　-―-- .、　 ヽ
　　　　　　　l　r '´　　　　　　　 ｀ヽ 　l
　　　　　　　l'.......-―.::::::￣￣:::::::::::‐.`L.._
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　　　　　ホッシュ [Sred Hossu]
　　　　　（1875〜1934　イギリス）

ﾎｯｼｭ

ヌッ

保守に感謝　ネタ探しときます

>>593-595と全く同じ流れを別のスレでも見かけて「ﾌｧｯ!?」となった件
（593は微妙に違うけど）

公

>>596
気が付いていただけましたか　それは有り難い

こんなオレでも　期待して保守してくれる人がいるのですよ
そして　あなたみたいに読んで見守ってる人がいる　うれしい事です

どこのスレ？

貼ってもいいかな？

うん　いいよ（自演）

このスレです
　↓
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286793355/838-840

調べてみたが>>594は他でもヌッて書いてるのな

じゃあヌッくんと呼ぼう

ヌッくん
http://msz006.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_289/msz006/E586B7E38284E38197E6B8A9E6B0B4E38082.jpg

ヌッくんだな

ヌッくんやね

　
　　　　　　 _,.､-t―､‐t- ､._
　　　　 ,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ`　ヾヽ、
　　　 //　　　　　　　　　　　　iヽ
　　 ./ i　　　　　　　　　　 　 　 !ヽ
　　 l　l　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　l
.　　 l. l 　jillll:''''"　　　　"'''':llli;;　! !
.　 　 ! l　　　 ＿　　　　＿　　 　l l
　　 r┤　⊂･ ‐'　　 　`- ･⊃　r'ヽ
　　 l　l　　　　　　　　　　　　　 l　i
　　　i　.l 　 　 　人＿人 　 　 　l. /　　　 ﾎｼｭ
　　　 ヽ ! 　 　/::::::::::::::::ヽ　 　 r'´
　　　 　 ヽ　　　 /_二_ヽ　　　 l
　　　　　 ヽ 　　　　　　 　 　 /
　　 　 　 　 ヽ　 　 　　　　.／
　　　　　　　　 ヽ、＿_,. -'´
　

私は　昨今のイスラム系過激派の行動に幾許かの違和感を抱いている
というのは　本来「イスラム教」は��異教徒に寛容ではなかったのか？�≠ﾆいう思いがあるからだ
そもそも「イスラム教」は布教に積極ではないし　宣教師のような存在もない
従来ならば　彼らが残虐ともいえる罰を下すのは同胞の『背教者』や『異端者』に対してであったような気がするのだ
その一点でも　イスラム国が「イスラム教」に正統的ではない事が分かる

https://pbs.twimg.com/media/B73akDTIUAAjxhW.jpg

２ちゃんがこの先生きのこるには

どうなんだろうなあ