【スレ立て案】協議や検討及び避難所【ﾃﾝﾌﾟﾚ内容】

素朴な疑問。
雑談スレってどこにあるの？
それっぽいの見てきたけど、何だか全然違う雰囲気っぽかった･･･。

>>76
現・シッティング及び【テンプレ読んで】霊視依頼スレ、失せ物探しの
人達が良くいたところは、現在・霊視鑑定士と・・・です。

ただし、現在は異形の者に占拠されてしまっていますが。

>>74
そうそう！そうでした、そうなんですよね！思い出した！
シッティングスレは鑑定を練習する側の人も被験者として見てもらう側の人も
お互いが楽しむ場なんですよね！

鑑定を練習する人は、自分の見えた事が当たっていたら「やったー！嬉しい！」
外れていたり解釈の違いがあったら、協力者の検証を読んで、
「ふむふむ、そうか。視えたものはこういう風に解釈すればいいのか」と参考になる。

被験者として見てもらう側の人は、見てもらえたら「やったー！見てもらえた！」
当たっていたら、「すごいね！当たっていたよ！」と。
外れていたら、「外れていたけど、実際はこんな風なんだよ」と簡単に補足したり。

インターネットを通じての「当てっこ」をする場なんですよね。

ここ最近は異形の者が横槍を入れるようになり、
楽しいシッティングスレという本来のスレの姿を忘れかけていましたが思い出させて頂きました。
（シッティングスレのテンプレは、これ以上何も変更するところがないくらい研鑽されていると私も思います）

>>72
シッティングスレでは、お互い（鑑定人と協力者）がサラッと関わりあって「はい、さようなら」というのが魅力のスレです
それを維持するためには「質問＆回答は重ねていかない」というのが大前提になります

>>72さんの希望を満たすためには、別スレを立てるしかないと思うのですが・・
アムイさんと一緒に考えられてはどうでしょうか・・？

>>74>>78に１票
面倒だから立てられるやつアムイさんの希望テンプレで立ててば？立ててもいいよ。
◎注意点◎
このスレは
オカルト的な能力の素人(練習をしたい、レベルを上げたい、能力を開発したいなど)、様々な道のプロ(霊能力に関わらず『本業』としている人)、
能動的な人(鑑定士、鑑定人、視る人、練習したい人)、受動的な人(依頼人、協力者、視て貰う人、不思議体験したい人)
が混在するスレを目指しております。
馴れ合いを目的とはしていませんが、ガチガチに縛られない、自由度が高めのスレになればいいと思います、皆様ご協力お願いしますm(__)m

◎このスレで行うこと◎
・情報無しのシッティング(リーディング)の練習など
・軽い相談(本格的な相談はそれぞれ適したスレへ)など
・度を超さない雑談(無駄な会話は自重、誰か降臨した場合も自重、馴れ合いにならない程度に節度を守って)

◎簡単なルール◎
・初っ端は名前欄に名前のみ記載し、本文は『お願い』とか『よろしく』など情報には繋がらないことを記載して下さい。
・希望することを書いてもいいかも(シッティング希望、霊視希望、相談希望など)
・荒らしはスルーで。(過度に反応したり、批判のマルチポストも荒らし行為です)
・降臨される方は、『〇〇受付ます』と宣言して下さい。
・基本的にsage進行で。

スレタイ「シッティング・リーディングみたいなものNo.1」

>>79
同感。

意味をなさない　「霊能力ある人　ちょっときて」を外して
シッティングスレ号外「相談・雑談」専用って、
限定しても相当な利用数があると見た。
シッティング時に派生したもやもやの解消はしたいだろうし、
専用にしても効果はあるだろう。
また、他の相談者と同居させる意味が無いと見た。
シッティングというのは、いろんなリスクはつきものだが、
シッティングの知識を深める場所も欲しい。
荒れるときは荒れるなりの理由があるのだが、
それを書く場所も必ず見てもらえる場所も無い。

>>80
シッティングはシッティングで今のルールの方がスマートな気がする。
ルールを変えることで、自分の力量を誇示したがる輩が出てくると思うので。

シッティング号外として、シッティングで出来なかった事を専用にフォローする
スレで十分じゃないかと思う。
（また、変な誇示したい輩が入ってくるのは防げなくなると思うよ。）

>>81
シッティングはシッティングで今のルールの方がスマートな気がする。
それは同意
いかしそれを雑談や今まで以上の返信コメントが必要だと唱えている人が出たんだから
当人たちに現スレで我慢してもらうか、人が多いオカルト板で別ｽﾚ立てるしかない。

>>82
しかし○

固有名詞をしてすまなかったです。
彼は既に使っておられます。
とある氏(固有名詞控)言う霊視で憑かれると言われる方々は心理を見られている能力の方なので心配で厳しい言い方だと思われる。
どのスレも荒れないのが希望です。見てると涙が出ます。勝手を言ってすみません。
勝手で申し訳けございませんが、これが最後の書き込みと致します。
克己さん、お身体に気をつけて下さいね。皆様大変失礼しました。

心配を告げるのは克己さんだけ？
みんな真剣に意見出し合っているんだよ。
在れないのが希望で涙が出るってじゃあ。しっかりとした意見を述べ
荒らしには引き取ってもらうかスレの一時停止まっとうな意見を述べるなど方法があるだろ？
欺瞞にもほどがある。
>とある氏(固有名詞控)言う霊視で憑かれると言われる方々は心理を見られている能力の方なので心配で厳しい言い方だと思われる。
つまり霊視関係スレを撤廃しようという新たな流れができた訳だ。

さてシッティングスレより大がかりな協議に発展
どうしますかー？

正直、遠まわしになに言ってるのか・・・
>>84
そもそもどのスレにおいても波風立つときはあるかと思いますが。
固有名詞も豹でしょ？名前出さない方がおかしいでしょ。

シッティングスレだけで話を進めればいいかと。

そもそも、テンプレを読んだ上で双方が気をつければ良いだけ事を、
ここまで引っ張ったのが問題なんじゃないかと思う。

いちいち上げ足とるような事しなければ良いんだよ。

>>84
はっきり言って、日本語でおｋ

何を言っているのか訳分かりません
>>85-86は>>84を読み解いて、レスを返しておられて賞賛に値します

って言うかさ、、、こんなに議論しなくてもアムイ氏の言うようなスレを立ててしまえば
問題なし。

2ちゃんなんてどこにでも豹のような蛆が湧くんだからさ。。。
ここの議論の内容のが滑稽とすら思える。

雑談ｽﾚから誘導されたので、向こうに書いたのをこっちに貼り付けておく。

>>435 酒呑みさんへ
ﾃﾝﾌﾟﾚは基本あそこのままで良いんじゃないかな？
(初めは「御願いします」のみ)
付け加えるなら、出た結果で気になるところを質問者が鑑定士に追求質問出来る感じ。
質問回数は5回も繰り返せば大体質問も終わるんじゃなかろうか？

後、鑑定士は出現する時にちゃんと宣言をして視る人数を必ず決める。
ｇｄｇｄと大人数見ないようにね。

こんな感じでどうだろう？

起きました

基本ﾃﾝﾌﾟﾚが問題だと思います

・みてください

の依頼以外はみない

あっている場合質問3回？(鑑定士さんのﾏｲﾙｰﾙなど含め)

または鑑定士さんのｽﾃｱﾄﾞを…と思いますが考えただけで悪い人の顔も浮かぶし…

小さな能力はあっても沢山は無理です
でもなるべく拾いたいのは皆さん同じだと思います

ｼｯﾃｨﾝｸﾞ→相談はひつようですが…入る隙間になるのがいやです

とりあえずたててからルール改変しませんか？

たててから改善しましょう？需要も供給もあるのですから

だから…基本的にﾃﾝﾌﾟﾚはあそこのまま。
だけども、ｱﾚを改善すれば、酒呑みさんの作りたいｽﾚが出来ると思うんだ。

■鑑定人ｻﾝへお願い
◎シッティングの練習スレなので、事前情報や相談などを書いている人はスルーしてください。

■協力者ｻﾝ（被験者として視られる側の人）へお願い
◎ステハン（名前欄に使い捨ての適当な名前＝ハンドル名）をつけてください。
◎協力者自身の事前情報（生年月日などの個人情報・相談・悩み等）を一切書かないでください。
◎鑑定結果には”必ず”検証レスをしてください。
　・箇条書きで、○×で、簡潔明瞭に。 違う場合はどう違うのか（合っている場合も）補足があれば。

上記のはそのまま継続しても良いと思ってるんだ。

で、問題は…

・被験者はその鑑定結果が当たったかどうかを答えるだけで、質問＆回答は重ねていきません。

これなんだが、これを外してしまえば良いと自分は思ってるわけ。
酒呑みさんも言っているが、回数を決めて相談･雑談可能にする。
言ってしまえば、ｼｯﾃｨﾝｸﾞ練習ｽﾚだけどそのまま相談もokですよ〜ってのを作れば良いんでしょ？
質問者さんがどっちを選ぶのかは自由なわけなんだし。

それでね、捨てｱﾄﾞ設定をしたら、また荒れる原因になるだろうから辞めといた方が良いと思う。

立ててから改善はややこしくなるから、少し此処である程度固めた方が良いと思う。
私も協力するから。

長くて怒られたorz

アムイ氏との意見を総合した案
スレタイ
ｼｯﾃｨﾝｸﾞ・ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ･練習・相談・雑談スレ
■鑑定人ｻﾝへお願い
◎シッティングの練習スレなので、事前情報や相談などを書いている人はスルーしてください。
◎鑑定人ｻﾝはコテを付けない（教祖防止の為）
■協力者ｻﾝ（被験者として視られる側の人）へお願い
◎ステハン（名前欄に使い捨ての適当な名前＝ハンドル名）をつけてください。
◎鑑定結果には”必ず”検証レスをしてください。
　・箇条書きで、○×で、簡潔明瞭に。 違う場合はどう違うのか（合っている場合も）補足があれば。

相談・雑談の継続は５回程度まで

当方スレを立てられないのでこれでいいのならスレ立てして始めたらどうかな？

ｺﾃつけておいた方が良いと思うんだけどなぁ。
だって偽者とか現れた場合どうするの？
勝手に雑談･質問に入った時に、鑑定人が偽者と摺りかえられても分からないでしょ？
ID以外は。
IDだって回線が切れたら変わる訳で頼りにならない。
だから鑑定人のｺﾃ+ﾄﾘｯﾌﾟは必要だと思う。

しかし実際名無しでしていた鑑定士さんがいたのも事実。
教祖や信者との関係がなる可能性があるなら名無しでいいんじゃない？
誰か立ててよ。
もうラチがあかんよ。

建てますた

ｼｯﾃｨﾝｸﾞ・ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ･練習・相談・雑談スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1308812574/

>>92の
＞立ててから改善はややこしくなるから、少し此処である程度固めた方が良いと思う。
に同意します。
立ててしまってからではそのテンプレが既定になってしまい、そのルールに固執する人が出てきます。
変更する為には、次スレを立てるまでに住人の話し合いと賛同が必要なので、
ここである程度固めたほうが後々スムーズだと思うからです。

また、コテ＋酉は必要だと私も思います
やはり、なりすましやID変更、IDかぶりでの混乱を防ぐにはトリップが必要だと思います

>>95
シッティングスレでは、鑑定人に対して「コテハンや酉をつけてください」というテンプレルールはありませんでした
ですから、鑑定人のコテ＋酉をつけるかどうかは自由でした。
貴方の>>93のテンプレではコテ付けをしてはいけないと断定しています
それでは後々問題が出てくるのは目に見えています

>>96
あーあ

スレタイ案も沢山出ていたのに、、、

>>95を沢山の人が読んで他の人の意見を述べる時間を置かずにスレをたてるかなあ

スレタイ案をまとめてみました（見落としがあれば指摘してください）

>>5　　【割と】リーディング練習とか【自由な】
>>12 　【割と】オカルト能力の練習とか【自由】
>>23 　【楽屋裏】シッティング終了後【雑談】
>>80 　シッティング・リーディングみたいなものNo.1
>>81 　シッティングスレ号外「相談・雑談」専用
>>93 　ｼｯﾃｨﾝｸﾞ・ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ･練習・相談・雑談スレ
>>　　　【ｼｯﾃｨﾝｸﾞ】リーディング練習スレ【相談＆雑談】　←私も提案しておきます
>>　　　【相談＆雑談】リーディング練習スレ【ｼｯﾃｨﾝｸﾞ】　←　〃

>>97−>>99

後だし乙

あれだけいろいろと言っていて行動すらしない人達が何を言うか。
そもそも現行テンプレからずれたいなら、そのようにすればいいものを
いつまでもごちゃごちゃと続ける事に意味はなし。

そして後から口を挟む事も誰でも出来る。
誘導とかもしていたのを無視して、何をいまさらのように言うのか・・・

>>95から>>96までの時間はわずか5分ではないでしょうか

後出し乙と言われましても、投稿文を書いている最中にスレ立てされては、
何を書いても後だしになってしまうのではないでしょうか

>>96
建てちゃったのかー＞＜
立案の酒呑みさんの意見も聞いて無いってのに…。
先走りすぎちゃダメだってorz

>>99
個人的には下から2つ目のｽﾚﾀｲ案が良いな。
あくまでもｼｯﾃｨﾝｸﾞ優先で、その後に相談･雑談を持ってくるわけだし。

で、ｺﾃﾄﾘの件。
それでも名無しで通せと言うのであれば、ﾄﾘｯﾌﾟのみの表示でもOKな訳でしょ？
せめてIDなりすまし等を防ぐ為にもﾄﾘｯﾌﾟは付けて欲しい。

しかしながら、スレ立てしてしまったものは仕方がありません。
引き続き、派生スレのテンプレ＆スレタイに関する議論を続けましょう。

鑑定人のコテ＋酉に関しての私の意見です。
シッティングスレのように、コテ＋酉をつけるかどうかは鑑定人の自由にしておいたほうが良いと思います。
シッティングスレでは、スレの大前提である「回答＆質問を重ねない」を守った上での鑑定人に対するルールというのは、基本的になしです。

■鑑定人ｻﾝへお願い
◎シッティングの練習スレなので、事前情報や相談などを書いている人はスルーしてください。
↑
これだけです。私は被験者の立場として申し上げますが、鑑定人が少しでも練習し易いように、
スレに来てくれるように、鑑定人に対するルールというのは最低限にしておいた方がいいと思います。

立ててと書いたが、立てたらやっと腰を上げて話始めたじゃん。
スレの中で変えていけざいいじゃん。
今のシッティングスレもそうだったからね。

書いたのに消えたorz

>>96
建てちゃったのか。。。
酒呑みさんのその後の意見すら出てないと言うのに…
先走っちゃダメだって。

>>97-99
もしね、名無しで通せって言う意見が多いのであればそれはそれで構わない。
でも、なりすまし・ID被りを防ぐ為にも私個人はﾄﾘｯﾌﾟのみでも付けて欲しいって思うんだ。
これでもダメなのかねぇ？

ｽﾚﾀｲは下から二つ目が個人的に気に入った。
ｼｯﾃｨﾝｸﾞが基準で、それから雑談へと入るから流れ的にｗ

>>100
まだ何も纏まっても居ないから皆作らなかったんだろうに。。。
(推測だけども)
それに使い易くするために議談をするのはいけない事か？
それがたとえ長くても、此処は検討をする場所だ。
なんでgdgdするのは意味が無いと言う？

ごめんorz
重複した…。

>>104
いや…あのさ、皆用事とかってあるんだから毎時間見にこれないのぐらい分かるよな？
だから一定時間止まってても仕方が無いんじゃ…(滝汗

んじゃ放置で落として、じっくり練って新しく立てたら？
勧めてすまんかった。
お詫びに吊ってきます。

>>107
もう二度とくんなよ

酒呑みさんいらっしゃいますか？
話が進んでいてしまって驚いています。昨日は、自分の才を見つけて下さい手解きまでして頂きましてありがとうございます。とても嬉しかったです。
自分は、想いを言葉にするのがとても苦手なので上手く伝わるでしょうか？
あの流れでは仕方ない事だと思いますが、鑑定士さんを教祖、依頼人さんを信者の例えを見てて悲しかったです。優しい酒呑みさんらしくなかったです。
酒呑みさんとまたお会い出来ますように…では、失礼致します。
滅茶苦茶な文章でm(__)m
本当に苦手!!
幕の練習に励みますね。

てす

豚きりですいません
現在立ってる、あれシッティングと違わないじゃないかよ…劣化すら

◎こちらは相談スレではありません。シッティングの【練習】スレです◎

■シッティング（sitting）とは、「事前情報を得ないまま霊視を行う」という
英国発スピリチュアリズムの流れを汲む霊視手法で、霊や霊界の存在証明を目的としています。

ここでは霊視を練習する鑑定人が、被験者に関して見えた情報を「一方通行」で伝えます。
被験者はその鑑定結果が当たったかどうかを答えるだけで、質問＆回答は重ねていきません。

鑑定人によっては練習開始の書き込みにマイルールが書かれていたり、指名制や順番制の場合があります。
また、鑑定人との相性やタイミングなどの理由で参加希望した全ての方が見て貰える訳ではありません。
スルーの人は無視されたわけではないので泣かないで。あまりにも放置されている時は再度チャレンジあるのみです。
なお、このスレは「age/sage自由なスレ」となっています。

■鑑定人ｻﾝへお願い
◎シッティングの練習スレなので、事前情報や相談などを書いている人はスルーしてください。

■協力者ｻﾝ（被験者として視られる側の人）へお願い
◎ステハン（名前欄に使い捨ての適当な名前＝ハンドル名）をつけてください。
◎協力者自身の事前情報（生年月日などの個人情報・相談・悩み等）を一切書かないでください。
◎鑑定結果には”必ず”検証レスをしてください。
　・箇条書きで、○×で、簡潔明瞭に。 違う場合はどう違うのか（合っている場合も）補足があれば。
◎ レス950になったら、どなたか宣言してから次スレ立てキボンヌ

よく練られていると、評価の高いシッティングスレテンプレですが…
霊はともかく霊界の証明してる鑑定士さん、居ますか？私は見た事が無いですが…

失礼、重箱のスミをつつくようなものでした
確かに、よく出来たテンプレとは思います。
が

個人的にはシッティングスレその後的なものや
シッティングスレ派生をうたうスレではないものを希望します
そもそも何故新スレを設立する事になったのか？理由を考えてください

ですから、シッティングスレは良いお手本としても…
全く別のスレを作らなければ意味が無いと思うのですが

シッティングスレの傘下に入ってしまう事は、スレ自体の意味がなくなってしまいますよね

あの、さらに個人的には…
視る人側の連携が出来たら嬉しいのですが
霊視の場合特に、他の鑑定士さんも相談に乗ってくれたら
これは心強いと
意見が違っても、一鑑定士に依頼者一人の 枠を破りたい

新スレの話しが出たのは>>2のアムイさんが持ち出した話し。
自分は霊視で視てない、透視？でというような書き込みをみた。
そして、しばらく案が錬れない、人が来ない状態になった。

最近酒呑みさんともぐもぐさんが新スレの話を持ち出した。
とりあえず立てた人が出た。
その後何故立てたかの怒り行為あり
放置で落とすという方向性あり。

あと霊界の証明なんとかは、わからんw
シッティングの説明文だろ？
ずっとスレ立てしてる人が詳しいと思われ。

>>113マルチ嫌いな鑑定士さんもいるからそこは話し合いじゃね？

>>116様ありがとう
ただな、私は過去のシッティングスレにとらわれないものを望んでる
私はだ…


そもそも…豹がイヤで…新スレ立てようではなかったのか…
シッティングスレに触れるようなテンプレは ダメではないのか…疑問符？？
だよ
なんだこの状態…キライならキライと、名無しではなく言えばいいだろう

私は豹が気にくわないから新スレを望む！

>>117
> ただな、私は過去のシッティングスレにとらわれないものを望んでる
> シッティングスレに触れるようなテンプレは ダメではないのか…疑問符？？

だーかーらー、自分で考えて立てる事には誰も反対してないだろ？
ただの立てないわがままなだけだろうと・・・

> そもそも…豹がイヤで…新スレ立てようではなかったのか…
> なんだこの状態…キライならキライと、名無しではなく言えばいいだろう
>
> 私は豹が気にくわないから新スレを望む！

だったらとっとと自分たちで立てろよ。
立てられないじゃないし、代理のとこで頼めるだろ。
それすらせずに後からグダグダいってるだけなら豹でもできるわ

言い出しっぺが多々不在ですみませんf^_^;
当初は『もう少し自由度のあるスレに』という目的で発案しましたが、霊視以外の様々な能力の方もいるのでは？と思い、主旨も少しずつ変更してきました。
途中、超能力板の方がいいのではないかという意見があり、しばらく超能力板の方で受付をしていましたが、現状あちらは人がいない状況です。(安易にオカ板に乱入したいという意味合いではない)
コテトリの話がありましたが、個人的には『成り済まし防止をしたい人は付ける』でいいんじゃないかと。成り済ましと依存、どちらも防止するためには逆に縛らない方がいい気がします。
派生スレを立てて下さった方、確かに先走り感はありますが、即行動して下さったことには感謝致します。
立ててから変更するより、ある程度煮詰めてから…と思ったのが裏目に出て、グダグダと取られてしまったことは反省しております。
乱立は憚られるので、現状の派生スレが埋まる前くらいで再度検討するのはいかがでしょうか？
使ってみての不具合なども、協議できるのではないかと思いますので。
使わない方向で行くならば、落ちてからということでどうでしょうか？

ここでガタガタ言ったところで始まらないとは思うが。

そもそもあのテンプレをどう読んだら「自由がない」と読めるのか?
なりすまし防止の為のコテハンとトリップ&ID
依存防止の為のコテハン&IDじゃないのでしょうか?

超能力板には人が居ないといいますが、オカルト板で立てても同じじゃないでしょうかね?
初めから人が集まるようなところはないと思いますが。

なにをもって不要な波風をたてるのかが一番わかりませんね。
それにあなたが書き込んでから丸一日たちましたがほかに書き込みありますか?
あなたがしたことはただの乗っ取りと思われても仕方がない事です、とだけ記しておきます。

豹のような輩が居るのは面白がって煽り持ち上げ同調する輩が居るからです。
そう、あなたのように。

>>120-121
あの、ちゃんと流れ読んでます？？f^_^;
そもそも、乗っ取りも何もシッティングスレとの住み分けの提案なので、シッティングスレを潰そうとかってわけじゃないですよ。
もっとも、テンプレ改変にするか新スレ立てるかは協議してましたが。
それと、この協議スレは元々流れの遅いスレなので、書き込みが無くても特に何も感じていませんがf^_^;
というか、不要な波風って？？

とりあえずさぁ〜…
今一度【付け加えたい部分】と【外したい部分】ってのを箇条書きにして出してみたら？

後ねアムイさん。
霊視、シッティング以外の事にまで手を出してしまったら、スレ自体が持たないと思うのよ。
其処は下手に視野を広げない方が良いんじゃないか？
今後その新スレを立ち上げた後の問題が少なくなると思うからさ。

でっ、一体どうなった訳？

名無し精神病患者の新シッティングスレで皆納得ｗ？？
ステハンのない鑑定士って、なんか胡散臭いよな。

元のシッティングスレにも鑑定士は来ず・・・

結局、話し合わないままに『勝手に作られた』ｗｗ新スレで

スレ主アムイも『納得で』話し合い終了かい。