自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part29

発端
http://www.mumyouan.com/d/js-92b.html
立て主とは無関係ですが、発端なので一応。

自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part28[再]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1303921647/

注　自殺者遺族の方が閲覧した場合、精神的苦痛を伴う場合があります。
　　 オカルトは科学的な証明が困難な分野です。

以上了承の上、興味関心のある方のみ参加してください

鯖飛びとか不意のトラブルではなく通常書き込みが無くなって
ログ落ちした場合はスレの役目自体が終了したとみなし
私が立てるこのスレは終了致します。

自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。

それ＝浄霊ができる人は確かに居ることは居るが極めて希。

普通は霊能者に直接泣きついても全く相手にすらしてもらえないし、
大方の霊の家族は霊能者と言う、胡散臭い相手には関ろうとしてくれない。

仮に本物に出会えて何とかなったとしても、成仏して行く先は普通の人たちとは違う。
平穏ではなく、その前に自殺した罰が待っている。残念だけどね。

幸せになりたい、楽になりたいと思って自殺をするならやめとけ。
とりあえず楽にも幸せにも成れないから。幻想を打ち砕かれて泣く人は多いよ。
それ以前に、死=無だと思っている人は死んだ事すら認められない人も居る。
自分の状況を認めないから、きちんと死に切ろうと自殺を繰り返すんだよ。同じ場所で。

そんな状況の霊はとても多い。見える人には割と常識なんだよ。
そんな風なまま、周囲は成仏してきっと幸せに成ったろうと、思い出に変えてゆく。
そんな霊と何度か関ってるけど、死んだ後では俺個人ではどうにもしてやれないから言う。

自殺はガチでヤバイからやめとけ。これが事実だと俺は書いておく。
見えない人がどうやっても真実に自力でたどり着けないのは仕方ない。

信じなくても良い。笑ってくれても良い。それでも自殺だけはするな、させるな。
認められなくても、これが事実かもしれないと言う可能性をちゃんと見て
先に回避する方法を考えて欲しい。
それでも自殺するなら、その先の状況は全て自業自得だよ

スレ立て乙です。

ひめゆりの塔とかの場合は「自殺」とは見なされないの？

例えば、生きる気持ちはあっても、大地震とかで
がれきに埋もれたり、津波に流されそうな時点で
あきらめて自ら命を絶つのも「自殺」と見なされるのかな？

>>762
大霊界、、、！！
何か昔テレビで放送してたのを観た事が有ったようなw
何層というか領域があるらしいってのは俺も聞く。

ぶっちゃけ別の世界があるんだよね。
龍とか悪魔の類はそういう所のもん。
まあ、あの世ってのも別の世界だけど。

ただそういうのは当然自分より上の世界って分らないし
知ったからどうだってもんでもないし。
向こうから遊びに来る人は居るんだけど
俺はそういうもんに興味がないので聞かないから知りません。

>>764
甘い言葉だけが優しさじゃないから。
俺にそういうもんを期待するのはぶっちゃけ無駄だと思う。

優しさとは何か？って難しいと思うけど
結果として相手の為にならない誤魔化しって、
そう知っていてやるならむしろ悪意に近いと俺はおもう。
だから俺は割とそのままを言うだけなんだけど、

その言葉に「実」があるなら、
相手がきちんと受け取ってくれるなら、
何ぞやの足し程度でも受け取る人の実にもなるんよ。
それは言うまでもなく価値のあるもの。

>>766
それは普通に寿命でしょ

>>804
携帯電話に日々触っていても
その全てを知ってるというには程遠いのと同じで

見えるからって全てを知ってるわけじゃないんだよ
むしろ普通に見えちゃうからこそそれが全てとも言う。
何しろそれが日常なんだから。

>>813
俺なんかはずっと「気のせい」で済ませてたクチだよ。
実家を出てから住んだ先で

女の鼻歌が部屋に聞こえても、
部屋のドアの前に、白いもやみたいに見える俯いた人が立ってても
二階の建物の廊下に真っ黒くろすけが居ても、

部屋に帰ってドアを開けたら真っ暗な部屋で
こっちをじーっとみてる頭しかない女の顔が見えても

ＰＣのモニターを観てる視界の端で
気配付の女の頭がくるー、って振り返っても、

犬の散歩をしてる時に垣根の隙間からじーっと様子を伺ってる
明らかにサイズがおかしい人の顔が見えてても、

散歩中に道端に立ってる古い墓をみて、おー、、とか思ってると
変な気配が寄ってきて何か急に片方だけ肩が凝っても

何か言いたそう顔した奴らに延々とぞろぞろ寄り付かれても

全部「気のせい」で済ませてた。
単に見えるだけじゃなくて、ちゃんと「気配」があるんだけどね。
しかし、そんなもん一々気にしてたら生きて行けないっての。

それこそ気にしはじめたら場所そのものにだって良し悪しがあるんだし
回避する選択肢が自分にあるとは限らないんだ。
ぶっちゃけ写真みて、あーでもないこうでもないと、考えるだけで
気配が寄ってきたりするんだから。

ま、別に命をとられるような襲われ方なんぞしてないし、
されたら思いっきり殺気を纏い、殺意をこめて殴りつけるだけだ。
結果その「気配」がどうなろうと、俺の知った事ではない。
、、、そういう人だったからね。

ま、それから多少能力が上がったし、色々あって
何の因果か、襲われるどころか泣き憑かれる様になるどころか
自分から声かけて何とかする事になるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
、、、人生何があるか分らないもんだ。

まあ、流石に他人と同じものが見えたりとかそういう事だと
いい加減諦めざるを得ない、という部分があるんだけどね。
能力ってのは生来でない限りまず最初に年単位で本人が疑うもんだ。
認めてしまってもそれはそれで厄介だ。

心の声が聞こえたり、聞かせたりってのは
面倒であり厄介だな、と思ったな。メンドクサイ。
俺は出歯亀根性なんぞないし露出狂でもないんだ。

そもそも基本的なルールというか仁義ってのが世の中にはあるんだ。
力があるからといって他人の領域を踏み荒らして良いってもんでもない。
そういうのはもうこの世に干渉しない霊だからこそ「許される」もんだ。
あの世の感性を生きてる人間に適応するなっつの。

、、、どうも、あれは実在のモデルがいるらしい、って話は知ってたけど
サトラレ何ぞになるとは、、、って感じ。ひたすらめんどくさい。
俺は坊主じゃない、普通の人だっての。外道じゃないが聖人君子な訳ないだろ。

世話になってる人にも「オマエいよいよ頭おかしくなったか？」とか
素で言われたりしたしね。
まあ、それを弁護してくれた「証人」が霊ってのも
いい加減大概なんだけどｗ

今やってるドラマは犬の方が無闇に魂強い奴なんだろうｗ
畜生落ちって、オマエ何やらかしたんだ？ｗｗとか思いながらみてたりする。

>>819
永遠ではないよ。
だけど、、、自殺は自殺であったとしても何か背景的に真っ黒な話みたいだね。
生い立ち自体にも色々あったようだし、同情する。

>>838
いや、宗教自体は関係ないよ。
つか宗教の中には能力持ちであったからこそ始めたという部分がある。
都合のいい妄想を並べてるわけじゃないんだよ。
それを後世で曲げてしまう部分もあるんだが。

それと、切腹に関しては時代背景ってのがあって
一概に言えない部分がある。
だけど１００年単位で成仏し損なってる人も居るは居るらしい。

>>846
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ: : :}
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　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　べ、別にあんたの為に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　 やってるわけじゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　
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>>853
そりゃ普通に未練があるからだよ
運命って言ったって自分で分ってるわけじゃない
明日があると思ってたのに、その為にずっと頑張ってたのに！

どうして自分がこんな目に遭うの？ってのは珍しくないさ。
それが振って沸いた不幸なら尚更ね。

>>856
それは「悪い事」の方向性が違うんだよ
自分の人生をぶん投げてしまうのと、他人の人生を潰す事
同一じゃないでしょ。
本人が忘れていても無くなりはしないよ

>>876
理解できないってのはある意味いいことだよ。

>>879
激しく同意。お前とは旨い酒が飲めそうだｗ
モデル体型って確かに見た目にはきれいだけど、、、って感じｗ
男と女の価値観は違うんだな、これが。

そういえば夕べなくなる前に収録した番組やってたね。

>>892
相手によりけりで向こうが逃げてれば会えないさ。
能力にも拠るしね。
それと過去に能力持ちがいなかったのかといえば
むしろ昔のほうが居た筈なので何とかしてもらってる場合も有るだろうね。

>>907
残念だけど自殺してどうこうってのは本人の考えや感性がどう、ってのは
関係ないんだよだから自殺すれば前後の状況は鑑みられるけど成仏し損なうのは確か。

>>930
自殺は自殺だよ。
だけどほぼ理性が吹っ飛んでる状態ならそれはそれで鑑みられる。
脳死の場合ってのは俺は直接みたことがないんだけど
色々あるらしい。
実際そう見えててもあながち死者と同様とはいえないんだと。

>>975
自分の意思に拠らないという意味ではそうだよ。
どうやっても回避できない場合ってのはある。

>>987
普通の人もそうだけど、とりあえずまだこの世に居るよ

苦労してるんだな…
自分だったらそんな世界見えるの無理だな
それもやはりそれに耐え得る、強さの持ち主と、悪い事に能力を使わない心、
備わってるから持たされる力なんだろうな

自殺者って毎年三万人以上いるけど、全員成仏出来ずにいるならすごいカオスな気するな…

地球上に70億人もいるほうがカオスだと思うが。

うまく言えないけど、人間の思考って、あの世から見れば、次元が落ちるん
じゃないだろうか？もとは魂の塊で、自分もそこに属していたけれども、その
時の思考は、今現在のような思考方法ではなく、もっと違ったものなのでは
ないか？だからもし俺が死んだら、その昔の思考法に戻るんじゃないか？今
現在の思考法は肉体の呪縛によるものなのではないか？（長々とごめん）

>>8
自分はよくレンタルビデオで洋物ホラー見てますけど、本当に霊が見えてる人の話のほうが聞いてて楽しいですｗ
日常に潜む恐怖のほうがずっとリアルで、なおかつほんわかしているので。
ちなみに殺気を纏って幽霊を殴るってどういうことなんでしょう？
殴られた幽霊はどうなってしまうんですか？

最近、なんだか自分に変な能力が備わってきたような気がする。
このスレを長年眺めているからある程度の知識を蓄えた、というのもあるかもしれないけど
肩がいきなり凝って重くなったり、うたた寝してると誰かが叩いて起こしてくれたり、怖い話を想像して布団の中で震えていると
そこらの壁がパキッパキッっと鳴り始めたり・・・。
長い間、磁石とくっ付けられていた釘が磁力を帯びるように、多くの人間や魂と身近に触れ合うことで
第六感のようなものが備わってくるのでしょうか？

>>17 それはあると思う。肉体故の思考。
欲自体そうなんだろうね。そこから生まれる恐怖や不安も。

「気のせい」

誰も自分の意見は言わないんだな
そんなのだからいつまでもありもしない虚像と戦い続けてしまう

何だかんだ言って、結局答えやしないね。

聞く耳を持たないなら勝手にしろだの、好きにしたら？だの。
もうね、呆れる、そんな答えを求めてるんじゃねぇのよ。
聞く耳を持たないのはお前らも同じだろと言いたい。
大体見えないものを証明できないのなら、せめてその能力の少しでも俺達に見せ付けたらどうよ？
何の能力も無い、あーだこーだ言ってそのいい番知りたい部分を放置、回避してばかり。
逃げてばかりいないで答えてくれてもいいと思うけど。

煽り文句やお前こそ逃げてないでとか、そんな答えは求めていないから。
そんな口喧嘩する為に書き込みしているわけじゃない。

>>23
そうなんだよね。
所詮机上の空論を振りかざしているだけ。
で、納得できることは言わない。っていうか言えない。
なぜ自殺がいけないのか。
せいぜい言えて、霊界の掟だから。


全スレのとあるレス：
>>自殺を肯定する奴には、いくらでも噛みつく だけの覚悟はあるから。
噛みついたって自殺するやつはする。
それどころか追い込む可能性もあるってことに気づかないのかな？
ま、それが目的かもしれないけど。

>>24
少なくとも僕が存じているローカルに掟なんてありません

煽り、ご自慢の智識をひけらかし、意見はとことん否定。
口だけは達者。もっともらしい事を言っても肝心なところは曖昧。
堂々巡りだよ、向こうの連中も答える気なんてないし。

例えて言えば霊界という世界に掟というか法律みたいなものがあったとしよう
大概そこらの自称霊能を持つ方々は万物のそれらしき法則を重んじた上
乗っ取り話を展開していくが…

長文書くのつらい…
要は奴隷になってるのはそんな人たちであってなんの疑問を持たず
自分より優れていると認識したとたんに保身のせいか従い絶対だと受け入れる人たちだよ。
立ち向かえとは言わんけどさ。人間としての意地はないのかな…
まあ僕は前に書いたとおりただの幻想だと思っているから良いけど
そこらへんおかしな話だ。これは宗教に対しても同じこと事言えますな。

>>26
もしかして僕にいっているんですか？
ごめんなさい。僕も偉そうな事言っている割には確固たるものが提示できなくて
でも霊感とか超能力ないし(笑)何も現象として提示はできないや

別に納得させる必要性も無い訳で

>>26>>１ホントにすごいよね。。

m…
お前まだやってんのか
いい加減手放したらどうだよ
バカバカしいと思わんか？

>>31
あんたさぁ…
そっくりそのまま返すけどあんたこそいちいち
僕に言いにわざわざしかもこのスレッドで言いに来ることがばかばかしいと思わないわけ？
ばかばかしいと思っていたら書き込みを続けるわけないでしょ？

>>32少し覗いて書き込む位バカバカしい思いましぇんww
まあそれ言ったらお前も同じだがここの連中にどうこう言っても仕方がないからやめろって話だ。
こんな事で頭悩ませる位なら何もかも手放せば良い。
時期がくればそれなりに物事は移り変わるからな。

>>27
ｍの言いたい事は、霊感持ちに対しての考え方がいまいち疑問？

＞要は奴隷になってるのはそんな人たちであってなんの疑問を持たず
自分より優れていると認識したとたんに保身のせいか従い絶対だと受け入れる人たちだよ。

何の根拠があってそんな発想になるか書いてみなさい。

いかにも自分がもっとも正しいらしい事ばかり書いてるね？
どこからそんな強気な語りが出てくるんだろ？

変な宗教に洗脳されてるんじゃないかと
自分の思い通りになるとか
君の人生思い通りになってるのか？
そんな風に思えないね？

＞でも霊感とか超能力ないし(笑)何も現象として提示はできないや

他人の立場も理解出来ない人間が、批判してもなんの説得力も無いよ。
無駄な長文書いても、誰１人賛同する者もなし
恥を知れ

>>33
はぁ？余計なお世話だよ
つか誰のせいだとおもってんだよ
糞みたいな混沌とした思想が増えることによって一番迷惑するのはあんたらだろ？
あくまで僕はボランティアとしてラップに居たしこれからもそうだから
あんたらがどれだけ苦労することになってもどうでも良いけどさ。
そもそも根源的に変な流れが世界にできたのはあんたらがしっかりしていなかったのが原因だろ
それでもって糞を拭いているのは人間なんだよ。
訳わからんわ。あれを言えばこういう。少しは協力する気はあるのかよ？
ってか作戦中にごちゃごちゃうるさいんだよ。
このスレからさっさと消えろや

>>36
馬鹿かと、掲示板で意見は参考でしかない
それを真に受けるか　受けないか選ぶのは自分だ。

それをたいした事ないあんたみたいなのが批判しても、何に意味も無い
そんなに自論を主張したいなら自スレ立てて、住人が増えるかどうか試してみな

おまえが消えろ

>>34
経験。それだけだ
釘を刺しておくが僕は宗教の類は今までの人生の中で信頼的な縁では全くの無縁だ
あなたの言うとおり僕の人生は思い通りになってはいないが
自分で選んだことだからしょうがないと思っている。

>>35
どうして理解できないと言いきれる？
そもそも別固体で存在している他の意識が心理を理解することは不可能だ
なぜなら本人ではないからな。屁理屈は置いといたとしても
霊能者の肩を持つ気にはなれない。人によるがな
恥も外聞もない。

経験だの、自分を過大評価したいなら他でやれ
誰も、あんたの自慢話など聞きたくないだろ

だったら教祖にでもなって宗教でも立ち上げて成功してから大きな事言え

>>37mは感情的になりやすい上に頑固な奴だからな
こいつとの話は個人的に言っていることだから気にするな

>>36良かれと思って言ったんだけどな…
確かに迷惑はするけど言論の自由というか好きに縋りたいものに人間は縋れば良い
みんな信じたいものを信じて満足するならそれでいいと思わないか？
だからここの連中はここの連中で信じとかせばいい。それでもってお前が信じたいことは信じたいことで
お前が持って置けば良い。そしてリアルで必要な人に分け与えればいいだろ。
実際にそうしているんだからネットでもムキになる必要はないだろ。
まあこれ言うとお前は法則の問題を持ち出してくるだろうが
それは神経質になり過ぎているな。たかがネットでもたかが一文書いて他人に伝達されるだけでも
法則は働くし多大な影響にはなるけどこうやって目に見えている生活の中ではほんの些細なものだ。
それにな物事は起こるべくして起こることもある。わざわざお前が気にして向かう必要はないんじゃないか？
向かってきたものだけ対処すれば良い。
しっかりりしていなかったのは事実だから謝るよ。こればかりは何も言い返せない
でもだからこそ自分たちなりにやれることはやっている。今はただ流れにそってほしいだけだから
いろいろ無礼な所があって悪いが俺はお前に手放してほしいそれだけだよ

>>39
嫌です
宗教なんて興味ありませんからそんな積もり無いです

ID:9HyWN1O20
ってかおまえの言いたいことよくわからん
自称霊能者の方？それでもって気持ちを汲み取って自分の理論を信じれということ？

>>40
気にもしてないが、この人の場合あの人はこうだと自分で決めつけていると思う
自分の理想を押し付けた所で、それを理解出来なきゃうるさいだけだよ。

自分が思い通りになってない人生なら、他人も同じ事が言える。
自分は仕方ないから諦めてるくせに、矛盾してる。
他人の心配より自分の心配しろと言いたいね。

自殺したいと思ってる人の事より自分の考え方をどうだろう？
と構ってもらいだけだと思うね。
とりあえずこの子は、人との付き合い方を知らない　だたっ子みたいなもん

スレチだからやめるけど、作戦まで必要な位自己主張したいなら
スレ立てて他でやってくれ

mさんmさん…
キャラが崩れてますよ＾＾；

>>44
うざいよ
本当にうざいよ

9HyWN1O20
相当お怒りのようだからおまえに忠告するが
ここからは離れられない。離れないじゃない
離れられない。もし文句があるならちゃんと自分はどういった自殺やそのほかの考え方を持っているか提示しろ
それすらもしないで文句だけ吐いて正せなんて言われても正す気にはならないよ

自殺は罪でも何でもないよ
死は死。それ以上の意味はない
霊能者がよくこれこれと言うけど
彼らが見ているのはあくまで残留思念が集合的に固体化した情報であって当の魂には無関係
大概幽霊ってものは自我の投影物に過ぎないから
古くから信じられてきたことだから盲目的になるのも無理はない

あぁ〜
なんかさ見てておかしくなるよ
お前たち何も知らなさすぎいったい知らないところで何が起きてどう仕組みが働いているのか？
霊能者やヒーラーやチャネラー…所謂トランス状態その他の普通一般の脳波周波数では無い状態で
見たものをよくそこまで平気に信じられていると思うな。
ちょっとめちゃくちゃで極端だがいま目の前にあるPcが本物でそこに確かに物質として存在すると確固たる証明が一人だけでできるか？
この世界はみんなホログラムのようなものだ。
いつまでも縋れよ。でも人に迷惑かけるな
前スレで言ったように法則があるんだよ。腹を立てているのはそこだからだよ

みなさんごめんなさい
ただ自殺は罪に限らず二元性に囚われた精神概念は知らないところで非常に影響しているんです
だから僕は傲慢ながらここに書き続けるんです。
自殺という行為の問題ではなく在り方問うているんです

今日は好い天気ですね！
太陽光をしっかり浴びることは欝などにもとてもよく効きますし
こんな日はお外で散歩とかいいですよね
人生って辛いことやいろんなことがありますがなんとかなるもんですよ
僕らの意識は有。無から有にならないよう有から無にもなりません
進み続けます。どんな事があっても進み続ける力が消えることはないですよ！
では今日もはりきっていきましょうね。

ID:qrmuUKL7P

お前のハナシなんか此処では鼻糞程度だから他所行きな。
結局、自分でスレ立てしても信者が集まらないからこのスレを利用するしかないんだろお前。

ゴミはどこまで行ってもゴミだねぇ。

自殺を肯定している人の年齢ってどれくらいか知らないが、
10代20代だったら、まだ精神的（霊的）成長ってどういうことかわからないだろう。
30代になってようやく少しわかって（でも引きこもりニートだったらまだ無理）、
家族をもって40代になって、ようやく実感できるようになる。
20代で肉体的成長は止まるが、精神的成長はそれから始まり、
死ぬまで続く。
人生はそういうふうにプログラムされている。
それが、生きることの意味だ。
自殺は、その途中でプログラムを強制終了させてしまうことだ。
自殺を肯定する人は、そういう精神的（霊的）成長が人生の
目的であること自体を、否定してしまっているように見える。

>>ID:qrmuUKL7P
ここ行けば？　デンパ同士話が合いそうだしｗ
ここの住人なら遊んでくれるんじゃないの？ｗ

86氏とオカルト談義をするスレ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305232592/l50

>>52
自殺したい人間にとって、あるかないかわからない霊的成長よりも
今すぐ楽になりたい、苦しみから逃れたいって気持ちの方が優先だから仕方ない。

>>51>>53
同じことなんども言わせないでください

>>52
霊的成長というもの自体がないからね

結局既存の叡智に縋るしかない哀れだな
後悔する事はないだけそれでいいかも知れないな
あくまで個性であり

ID:qrmuUKL7P

お前の脳内デンパ話なんて誰も興味ないつーの。
自分が願えばその通りになる教でも立ち上げれば？
他の教祖様と同じ様にｗ

>>58
だから何度も同じこと言わせないでください
興味ありません。何か勘違いしていませんか？
うさぎさんが鳴いていますよ

何回もイラネって言われてるのに此処に居座って
自分の脳内妄想の稚拙な長文を垂れ流しにして
うざがられてるのに尚且つ居座る図々しさは何処から来るんですかねｗ

他所じゃ誰からも相手にされないから此処しか居場所が無いからだよねｗ

>>60
お褒めに感謝します
他所といいますかここ以外にmとして書き込みはしておりませんので
ですがお察しの通り僕がスレを立てまして盛り上がりませんし
それでは意味がないんです。ここだから意味があるんですよ。

何か同一性があると思っていたがそういうことか

他所でダメな人間は何処に寄生した所でうざがられるだけだよｗ
ダメ人間はなにやらせても駄目って格言知らない？

幼稚な人間が何を御託並べた所で、誰もそんな与太話に耳なんか貸してはくれないよｗ
ネットの社会でもリアルの社会でもそれは同じなんだけど分かってる？ｗ

此処で集まりもしない信者集めする位なら、きちんと働いて社会で認めて貰えば？ｗ

>>63
言いましたとおりここ以外は書き込んで居ませんよ
働いてますからご心配なく。
ありがとう…

m=過去にオカ板荒らしてた宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzAだったら腹抱えて笑うけどなｗ

ああおかしい

バレバレなのにいつまでこんな茶番続けるんだろう

霊界の否定は、自殺の肯定と同じだからな。
霊界がなければ、動物と同じで、自殺も罪ではなくなる。
動物と違って、あの世での生活も待っているから自殺しない方が良いという
事になる。

>>68別にローカルは否定してるなんて言ってないけどな
それでもって自殺は死に方の一つに過ぎないと言っている

何も知らずに生きることほど幻想に縋れることほど幸せな事は無い
ペインボディが今日もそれを欲する

…へぇ。エックハルトねぇ？ｗ
ロゴス君もお仲間みたいだね。
宮本は日月捨ててそっちへ行ったのかｗ

寄らば大樹ってとこかｗ

>>71
あんなやつとは一緒にしないでください
ちょっと仰っていることが理解できないんですが

(rIl7ikp40←こいつはいったい何がしたいのか理解できないんだが。僕がばかだからかか？)

>>71そうそう仲間だな
まあでも俺はお前らにとやかく言う積もりは無いよ
信じたいことを好きなように信じて生きていけばいい

>>74　もう僕に構わないでください
あなたとは関わりたくないです
僕はあなたのことが死ぬほど嫌いです
だから放っておいてください
あなたが居るのでもうラップに行くのはやめますね
僕のお仕事もお終いです。他のみんなにも伝えて置いてください

立ち向かう覚悟もないやつがよく語れたもんだ
いい加減己の愚かさに気付け痴れ者が

いったいその一瞬の言葉で何人の人間の人生が狂うと思っている

それでもっていったいどれだの人たちがその後始末をしていると思っている
子供、大人、老人関係なしにそれでも流れを変えたいから命までも懸けているんだよ
こんな事言ってもエゴは断固として認めようとしないだろうけど

ID:qrmuUKL7P

ここでの仕事終わりなんでしょ？　さようならｗ

奴隷はいっつたい誰なのかすらも自覚していない、ではなく自覚しようとしない、したくない。
だから虚像は付きまとい伝染する

ID:qrmuUKL7P

おかしな開放主義者は要らないからお仲間の待ってる自分の巣へ戻りなよｗ

>>79
そろそろ引こうと思ったけど
あなたの゛さようなら゛に心魅かれたから当分居ることにしますね
仕事ではない。別

言ってる事が本当にころころ変わるねｗ
やっぱりダニ程度の寄生虫ってそんな程度だよねｗ

>>81
あなた相当何か勘違いしていますよ

>>68
言っていることはわかるけど、
霊界を肯定しても、必ずしも自殺を否定することにはならない。
私自身は霊魂、霊界を信じないけど、色々な本を読むと自殺霊にも救済措置があるみたい。
それに、例えば80歳まで生きる予定の霊魂が50歳で自殺したとして、
その50年間の人生は決して無駄ではないってなことが書かれてた。
(マイケル・ニュートン著「死後の世界が教える「人生はなんのためにあるのか」）

こんな素敵な本を読んでも、やっぱり霊界を信じられないけど。

>>83
大丈夫。既に何億倍もダニ以下ですから

自殺について
人間の体の大半は水分で構成されているので私たちは喉が渇けば水分を補給できるが
自殺すると肉体にはもどれない為に猛烈な喉の渇きに苦しむことになる。

自殺者は肉体がないので今まで記憶していた言語能力が低下する
（正しくは自殺者の記憶は感情的な能力と動詞（特に感嘆詞）と生前の名前ぐらいに限定されてしまう）
何等かの精神科学（霊学や神秘的な知識等）の知識がつけば自殺だけは避けたくなる
のはこの為である。

そもそもあなたたちが霊界と呼んでいるものに掟も糞もないから
まあそう思っている人にはそういう空間に行くけど

ID:qrmuUKL7P

ねえ？　何で自分がクズ人間って自覚しきってるのに
他人に能書き垂れて脳内妄想の押し付けをやめないの？

求心力のある人間の居るスレの中で自分をひけらかしたら、
中心に立っている人と同じ立居地に居る幻想に自分が埋没できるから居るのかねぇ？ｗ

働いてるってウソなんでしょ？ｗ

>>87
意味不明だけど肉体と魂の分裂の時に
分魂としてのコピーバックがされる。
魂だけになっても記憶や人格が保持されるのはそのため
魂と肉体が離れれると同時にエネルギーの質量を維持するのは魂に移り変わる

>>89
目的があるから。それだけ
そう思いたければそう思えばいい

ID:qrmuUKL7P

寄生先の宿主殺して入れ替わるのが目的なんだよね？ｗ
自律する意思は最初っから０だし。

目的って自分が崇め奉られる事だけでしょ？
もっとデンパなスレに移って自分の身丈に合ったお仲間が居る巣を探しなよｗ

>>92
乗っ取るというよりこのスレが無くなる事は好都合だけど
特にそのような意思はない。いつの時代にでもあるどうしようもない思想だから仕方ない。

>もっとデンパなスレに移って自分の身丈に合ったお仲間が居る巣を探しなよｗ

そのような事が目的では無いから結構です。
あと同じ事を何度も繰り返さないでください

下らない脳内妄想の連続貼り付けは要りませんで消えてくださいｗ

>>94
　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ ) /
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　 (つ ﾉ　　 ∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　　∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃

　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / 　　ヽ、，，./ 　 ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/
　　　　 __／　　V　／　　　○　　　　　　○　　　 ＼ V　　＼__
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　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
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　　　　　　　　> 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<
　　　　　　　 （＼ /　　）)　　　　　　　　　　 　(（　　ヽ／）
　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

このスレ潰したらお金でももらえるのかね？ｗ
粘着の仕方が尋常じゃない件についてｗ

>>96
お褒めに感謝します

ふーん。仕事ってスレ潰してお金貰う事なのねぇｗ
人間のクズにはそれ位しか仕事無いかね。やっぱりｗ

>>98
誰もそんなこといってませんけど？

壮絶なバトルが繰り広げられていてワロタｗ

でも確かに死後の裁きとかを信じない人間は多いと思うぞ。
世間一般の常識では「死んだら無になる」だろうしね。
ただそういうのが見えたりする人がいるのは事実だろうし、科学万能主義に則って頭ごなしに否定するのはよくないね。
考えの違う者同士、住み分けするのが大事なのかなぁと。

>>5
時代背景があるから
扱いとしてはどうなんだろうね？
未だ居るらしい、とは聞くけど。

放置しても死ぬとも限らないし、
先に命を絶っちゃうなら自殺扱いじゃないかな
その辺は微妙な線なんで俺には何ともいえないね

>>14
権限や役職もそうだけど、持った所がスタートラインで
そこから年単位で相応のものを身につけないといけない。

生来だと能力の制御や順応は良いかも知れないけど
最初から他人とは違う世界に生きる人だし、
下手すりゃ価値観自体が悪い意味でも違ってきてしまう。

後天的だとその逆で普通の人の価値観と
理不尽なギャップに泣かされることになる

持たされるって、羨む人は居るんだろうけど実際もってる
大半の人にとっては大概バッドステータスなんだけどね。

>>18
殺気を纏うとか殺意をってのは、これだけで分かる人はわかるだろうけど
丁寧に教えて下手に使えちゃうと問題が発生するので割愛
つか、習ったわけじゃないけどこれも俺にとっては空手の一部。

生身相手なら余程の力量差と鍛錬がなければ致命傷にはなりにくいだろうけどね。
それでも本来は意図してはまず使うべきじゃない類のもの。
試合は楽しくお行儀よく手足振り回して駆け引きや基本技を競うものだ。
相手に配慮せず壊すとかそういうのはあまりにも分別がない。

殴られた霊？はっきりとそのつもりで干渉して
崩されたらどうなるんだろうね？

場合によっては自力で復活できるかも知れないけど
「消えてなくなれば」それで良いので相手がどうなろうと気にしない。
少なくともこの手の話に首をつっこむ前の俺はそういう人だった、という話。
まあ今でも明確な悪意を持ってる相手にはそうだけど。

つか霊の方でも分かる奴には彼我の力の差とか相手の性格って判るから
シリアスに物騒な相手にはあんまり寄ってこないので
まあ、まず本気で使ったことがない。

本気で困ってるから泣き憑く相手を殴りつけるのは流石にやらないし。
だからといってホイホイ助けてやることも出来ないけどね。

人によっては能力持ちと実際に一緒にいると引っ張られて
潜在的なもんが発現する人も居るようだけどどうなんだろうね？
体質もあるから一概に良し悪しも言えないと思うし。

>>24
実際にそういうもんだ、ってのが全てだよ
天文学なんて知らなくても朝夕はやってくる。
全部知ってて生きてる人なんて居ない。

>>93
ふーん、スレが潰れれば好都合ね、、、
ほう。何でなのかな？？実に興味深いね。
ここまで放置してたけど、甘い顔する必要もない相手か。

>>102
ありがとうございました<m(__)m>
自分も霊に襲われたら怖がらずに殴りつけてみようと思います。

>>104
だから、そういう事はしちゃ駄目だっての
相手の方が自分より強かったら単なる挑発に終わって
もっと酷い事になるしね

>>103
お。９２氏乙ですｗ
遠隔から何かの気配はしますよ。

まぁそのラインも上は全部把握してるでしょうから、何れ成る様になると思いますが。

>>95
まだ居たのか？ｗ

ＡＡあらしは自スレでおやり
たいした回答もせず、この様だ

この世界はみんなホログラムのようなものだ。
>>48

いつまでも縋れよ。でも人に迷惑かけるな
前スレで言ったように法則があるんだよ。腹を立てているのはそこだからだよ


あんたの法則を知らせたいなら、自スレでテンプレ作って
誰でも解りやすい流れを作る事だ。
前スレでも言ったとか、興味もない人は見もしない。

このスレは　自殺をするとこうなりますというスレで
霊能者がどうだとか批判するスレでない

自殺に関しての意見を書いて、それを見て判断すればいい
それで納得して自殺を留まってください。
そういうスレだよ。

ｍがそれは違う、俺の法則を読みに着てくれと誘導するのはいいんじゃないか？
あんたの言う事に興味があればそちらに行くだろう

>>85
自殺した人間の生前の活動が無駄になる事は決してないが、
救いの手が及ぶまでは、しばらく時間がかかる。霊界では、その時間が
非常に長く感じるという事。

>>109
件の本では救いの手が直ちに伸ばされていることが書かれている。
それに霊は時間の感覚がなくて、30年でも1000年でも大して変わらないとか。

他に自殺霊が救われることが書いてある著書は、私が知っているだけでも
バシャール、エマヌエル、エイブラハム…(特にエイブラハムは自殺に対して否定的ではない)

私自身が信じてないから(自己啓発物語として読んでいる)、他の人にも信じろとは言わないけど。

時間の感覚が無いのに30年でも1000年でも変わらないとか意味不明じゃね？
大体時間の感覚がないってどんな感じなんだろうな・。・？

俺の考えだけど、本来時間ってのは人がこの世界で生きやすくするために必要不可欠なもので
人がその為に作り出したもの、元から時間なんて存在してないんだよ。
昔から今がずっと続いているだけ。

昔は〜とか過去現在未来ってのは、言葉としてわかるよう相手に伝えるためにある言葉。

肉体が無くなってしまえば必要ないんだろうな。

>>111
この世では、体が痛ければ鎮痛剤でやわらげる事が出来るけど、
霊界では痛みを和らげる薬がないものと考えるとわかりやすい。
痛ければ、痛いままずっと続く。苦しければ、苦しいまま、ずっと続く。
当然、自殺者も、苦しいまま過ごし続けるから、時間の感覚がないに等しい。
何らかの救いの手が及ぶ段階になって、初めてその苦しみから解放される
のだが、それがいつになるかは誰にもわからない。

>>108
何度も言っているようにそのような気はない
例え別のスレで展開してもそれじゃ意味がない。
ＡＡ一つ張っただけで荒らし扱いか。
結局気に食わないから言い続け自分の意見にそぐわないレスの山は適当に荒らしという区分をする
呆れているのはこっちも同じだからな。
迷惑をかけていることは自覚しているがあくまでそれは個々の感情の動作でしか過ぎない
大きなものでない。それでもって釘を刺しておくが
僕は一定の条件を満たし納得しない限りこのスレに参加し続けるから覚悟しておけ

>>113
それは自殺じゃなくても同じじゃねぇの？
腰を悪くして亡くなった婆さんが、死後も腰を辛そうに曲げて歩く姿をみたって話は聞いたことがあるしな。
まあ作り話だろうけど。

その理屈だと、生き抜いて死のうが途中放棄で死のうが
苦しみは変わらないってことだな。
自殺以外の死はその苦しみから解放される期間が短いとか言うんだろうが。

>基本、首つったら苦しいまんま。
>練炭自殺でもそう。
もしトイレ掃除してたり、化学工場で働いてたとして、
そういう作用でしんでしまったら？
>電車に飛び込むと体ズタズタのまま。
誰かが無理やり体を押したりした場合は？

>>115
そこで「生前の霊的知識」というのが、モノを言うわけだ。
「肉体の死と共に、苦しみはなくなった」と納得した瞬間に、生前の痛み、
激痛はあとかたもなく消え去るが、「自分は病気だ」とあの世でも思い続けて
いると、その痛みが継続して続く事になる。「自分の想念のせいで、痛み、
苦しみが続いている」事に気がつかない。一番必要なのは、「肉体の死と
共に、その痛み、苦しみもなくなった」と、早く気がつく事。それには、
生きているうちから、霊的知識を身につける以外にない。

霊界があると言ってる人は様々な宗教で死後の事を語られているのをどう思ってるんですか？

それなんかやばいな、程々にしないと変な宗教団体に入りかねない。
騙す奴が多いのに、誰も信じないだろ。

普通の人はmのような考えには辿り着かないだろうな
信じられないのも無理ない
未だに霊魂と幽霊を混同している連中だから

>>119
「地上の宗教は、すべて失格」というのが基本的な考えとなる。それだけ
「不正確な情報を伝え、人々の心を惑わしている」というのが正直なところ。
評判の高いスウェーデンボルグですら、細かな間違いが多々ある。その
間違いを受け継いでいるのが、つのだじろう氏や丹波哲郎氏。かなり正確に
伝えているには違いないんだけどな。それでも、良く研究していたものと
感心しているよ。ただし、細かな間違いは、後世の研究家の手で、少しずつ
訂正されていく。人間のレベルでは、すべてを知る事は出来ないから。

その研究家達は何をもって正しいとしているんですか？また何故霊界の存在が正しいと言えるんですか？

結局みんな自分の考えが正しいとしか思ってはいないから
何言っても無駄だな。まあそう依怙地になられると僕は余計に書き込みを続けたくなるからいいけど

>>121
別に僕が求めているのはより多くの人に崇拝してもらいたいということではないよ

結局自殺という行為を有するものと自分の間に各別を設け見下したいだけの連中だ
92や他のコテ名乗っている人らはそれなりの理由があるだろうが他の連中は自分のエゴを通したいだけの痴れ者だな
それを言えば私も同じだが少なくとも目的あっての行動だから無駄にしている積りは無い。

負のエネルギーの流れを助長しているってどうして気付かない

そりゃ分ってはくれないよな、
目の前に現象を体験するかしていたらどうしてもそれを本当だと思い込むのも無理ないわな
現に仕組みの流れが疎かだったから多種多様の混沌とした思想が何億年を続いていたんだから
今更喚いても仕方ないのはないのはわかっている。

いったいどれだけこんな理不尽な流れだと認識せざる終えないものの洗礼を受けたらおかしいと思うのだろうか…

>>117の論破を待つ

ID:qrmuUKL7P

まだいたの？
他人のスレに寄生しないと何もできない寄生虫ｗ

>>130
お前同じこと何回も言ってるけど脳みそ沸いたのか？

ID:qrmuUKL7P

バカにはこれくらいで丁度いいでしょ？
他人の話を拒否して自分の妄想だけ垂れ流しにしてる輩には
これで十分ｗ

自分の巣へお帰り。

どうでもいい

>>132
││┝┥┌──────────────────┴┐＜　　お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼　 ／￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜　お断りします
│││││┝┥ 　　　　　　　　　　お断りします　　　　　 　 .[×]｜　 ＼／￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜　 お断りします
└┤│││││　　　　 　　　　 　ﾊ,,ﾊ,　　　　　　　　　　　　　　ヽゝｶﾁ　＼／￣￣￣￣￣
　 └┤││││　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ ） 　 お断りします. 　 　 　 | ｶﾁ　＜　　お断りします
　 　 └┤│││　　　　　　　　／　　 　＼　　　　　　　　　 　 　 　 |　ｶﾁ　　 ＼ ／￣￣￣￣
　 　 　 └┤││　　　　 　 ((⊂　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　 　 　 　 |　ｶﾁ　　　＜　お断りします
　 　 　 　 └┤│　 　　　　　　　（＿⌒ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｶﾁ　　　　＼＿＿＿＿
　 　 　 　 　 └┤　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　　 　 　 　 |　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 │　　　　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ｶﾁ
　　　　　　　　. └─────────────────――┘ ｶﾁ

ID:qrmuUKL7P

あっそｗ　存在そのものが寄生虫を通り越して
ウィルス扱いでいいって事ね？ｗ

人間ブラクラか。自分で恥ずかしくないの？
幼稚な行動を繰り返してるけどｗ

まぁクズはクズなりの行動範囲でしか行動できないかｗ
長文誰も読んでくれないって悟ったらAA貼り付けしかできないんだもんなぁｗ

荒らしに構ってないで、>>117の議論をしろ

∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　
　　|　　●_●　 |　
　/　//　　　///ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　　こんな事に言い返す為に長文書く価値がないってことだよ
　＼＿＿二＿＿ノ 　　　　　　　　　言わせんな恥ずかしい

　＼＿＿二＿＿ノ

117ねぇ？

状況によってきちんと誘導してくれる人が居るんじゃないの？
自殺したらサポートが無くなってその場で放置されるか、
邪魔にならないとこまで移動させられて放置されるだけで。

抑止力か低能だな

長文をそんなに書いてほしいならこぴぺしてくるよ
嫌ならやめるけどさ

頭のカラッポな人間の書いた汚いコピペなんかいらないから持ってこなくていいよ。
誰も読まないしｗ

毎回同じ流れだな、人間って意外に馬鹿？

人間はナメクジ以下だよ。

>>142

延々と昇華できないで無限ループを繰り返す人間の脳内ってこんなもんだよ。
何で自分が同じ場所に放置されてのか理解できないからずっと其処に居る。

低級霊と同じ動き。そして自分は正義だと思い込んでるので埒明かないｗ

>>141
　 ＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼
　　　／　　 　 　 　 　＼ 　　　　分った！今持ってきてあげるから待ってろ！
　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼
　 |　 /// （__人__） /// 　|　
. (⌒) 　　　 　　 　 　 　 (⌒)　ｸﾞｯ
./　i＼ 　 　 　 　 　　　／i　ヽ
ｌ___ﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ___

>>144
　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

低級霊(笑)

ふと思ったけど
そんなにうざいならＮＧにすりゃいいのに＾＾；

あるサイトから勝手に抜粋

どんなに理屈をこねていい事を言っても、
行動や結果が伴わない場合は

ただのダメ人間、嘘つき、病気な人なのです。

>>106
良心的に色々書いてるのをマダ冗談だと思ってるみたいだねｗ

ソフトバンクの偉い人が、がおーーーーーーん！.て吠えてたけど
もう捜査令状無くてもログを請求できるようになったんだっけ？

後ろの人達の話すら関係なく
ロクでもない工作は命取りで第三者が
お金貰ってやってるにしても
割りに合わないと思うけどね、、、

>>117
それはもう普通に事故死や殺人でしょ。

まあ、事故の場合でもダメージは残ったりする場合はあるよ
だけど成仏すれば治してもらえるし。

>>140
いい加減消えな

>>144
まあ、2chなんてこんなところだよね…

>>148
良いことを言っているつもりはないけど
私は現実世界でもここでの勤めに派生するものをやっているがな
流れさえ変えればもう生きていく必要はないんだから

>>149

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

>>150

稀だけど、すごい立派な人も降臨してるよ。
そういう良い人の話はよく聞いておくものだと思うよ。

そして脳内がスラムと同等の人間はクズのサンプルとしてよく見ておくんだよ。
此処の落書きってリアル世界に繋がってる所も少なくないからね。

僕は前にも公言したとおり超がつくほど性格が糞な人間だから
言われれば言われるほどここに居座りたくなっちゃうんだよね…
失敬、失敬

>>153
ここにサンプルがある
丁重に扱えよ！

霊的観点からしたらクズな人間なんていないんじゃないの？
みんな学ぶ為にこの世へきているって話だろうし。

まぁ９２氏もよく話してるけど、
こういうスレって、閲覧しているのは人間の当事者だけではないからねｗ
後ろに控えてる人達とかもうちょっと後ろの関係者諸氏も閲覧してる。

リアル世界側では警察の人とか巡回してると思うけど、それだけじゃないんだよねぇｗ

>>156
魂の本質は皆一緒だからね
学ぶためというかみな宇宙の情報エネルギーの拡大と体験を得るためにこの地球に生まれてくる
だから自殺であろうと殺人であろうとそれも体験の一つ。
そこに二元性も何も善も悪もない。
でもだからと言って許せとか見過ごせとかではなくあくまで人間のうちは自分なりの
人道的対処をしていけばいいとは思っている。

でも稀にクズというかどうしようもないやつはいるけどね
僕とか

>>157
へぇ〜相手になるからちょっと呼んでこいよ
神も仏でも邪心でも相手になるよwww

>>156

本来はそうなんだけどねｗ
だけど自分で勉強する事を放棄したらそれまでだよ。
そして堕ちるとこまで堕ちてゆく。

最後に辿り付くのは最下層の掃き溜め。

俺は自殺しようとしてる人のスレにここを教えてあげたりとか
妖精さんみたいな可愛らしい善意を普段からやってるけど

半年くらい前までは、機嫌がすこぶる悪い日とか病んでる日は悪魔のような書き込みばっかりしてたな。
2chだと顔やらが見えないしなんとでも書き込めるしね。

>>156
生まれる事が確定し、母親の胎内に入りこんで行く時、徐々に霊界の
記憶を失う。みんな、その意味でゼロからのスタートとなる。
しかし、途中で挫折した奴の中には、自分で自分の命を断つ奴がいる。
「自分は、生まれ変わるたびに自殺していて、もう、４度も自殺している」
と嘆いている霊もいるらしい。
「今度こそ、寿命を全うしようと強く決意したのに、また、自分に負けた。
霊界では、みんなに『卑怯者！』と言われ続けている。いつまでこんな事を
繰り返さなければならないのか」
と、嘆いていたそうだよ。なかなか難しいところだ。

>>160
お前がアストラル界の階層基準の仕組みすら知らないのは分った
所詮罵倒するだけの低能蛆か(´◉◞౪◟◉)

>>161

まぁ、自分で「あ。やっちゃったな」って思っても
機嫌悪い時なんてそんなもんだと思うよ。

顔見えないから、つい暴言したくなるのも分かる気もするし。

>>159
いい加減やめとけ
何でスレを潰したいのかはとりあえず答えてから消えとけｗ

>>164
ありがとう。すごく救われたよ。

>>161
現に僕は悪魔(笑)だから仕方ない
妖精さんごめんね〜 (｡☉౪ ⊙｡)

>>165
なんでお前が答えるんだよ？(笑)

下らないスピ脳が知ったかしてる段階で終わり。

>>169
それはむしろお前に言いたい

m先輩絶好調でワロタｗ

このスレって今はそこそこの過疎スレになったけど
part23〜25くらいまでは1週間でスレ落ちしたりしてたよなぁ。

後ろに控えてる人達とかもうちょっと後ろの関係者諸氏ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>171

潰し工作員が総出で書き込みしてたからね。
そしてスレが２派に分かれた後で流れが変わったんだよ。

ここで張り付いてる靴底のガムは残党かも知れないｗ

>>173
>靴底のガム

お前イイ表現するなw…

９２氏を追い出した後の末期の本スレは笑ったなぁｗ
只の下衆な風俗スレにまで成り下がっていたよｗ

書き込んでるのはお仲間達だけ。仕舞いには落ちたけど。

>>173
そういえば同じスレタイでスレが２つ存在してた時期がありましたね。
今はもう無くなっちゃってるみたいだけど、彼らはどこに行ったんだろう？

>>176

同じタイトルに「再」って付いてたのが、９２氏が分けたスレ。
普通の人達はそっちを閲覧してたよ。
本スレは荒らしだけのスレに成り下がって、最後には下衆な風俗スレ状態ｗ

書き込みしてた輩がどれだけ下衆揃いだったのかはざっと見て把握した。

潰れたスレの住人達の一部が此処で徘徊して現在に至る、って状態になってるんじゃないの？ｗ
たまに変な長文落としていくのは残党くらいの認識しか無いから殆ど読んでもないｗ

これがお前の言う工作員の仕事か・・・
多分お前がいなかったらｍも張り付かなかったと思うぞｗ

>>179
「真理が近づくと、偽物は逃げ去る」
これが、霊界からのメッセージだ。偽者、偽のメッセージは、いずれ
駆逐される運命なのだから、おおらかな気持ちで見守ろう。

>>149
自分に対するレスだと気が付かなくてレス遅れました。申し訳ないです。
まぁ好き勝手できるのも今年一杯なんじゃないかなぁと
個人的には漠然と思ってます。

>>179
いや？　誰が居ても流れは変わらないか、寧ろかなり酷い状況だったので
状態が悪化してるんじゃないの？

成仏したら記憶失っちゃうんだったら成仏したくないな…
ってかなんでまた生まれ変わる際に記憶なくなるわけよ？
記憶も体も入れ替わっちゃったらもはやそれは自分といえるのか？もう別人じゃね？魂って何よ？意味あんの？

>>182
生まれ変わり自体が存在しない
所謂輪廻転生というものは一つの魂グループのチームメイトバトンタッチのこと
だから自分自身が出向くわけでもない。
とはいっても個としての自分が転生することもる
現にこうしてこの世界に生きているわけだから。
過去の記憶というものは邪魔になるだけだから封印している
記憶がないならもはや自分自身ではないというかもしれないけど
この宇宙はあらゆる視点同時に多次元進行されているから
自分という魂はこの世に居れば今現在あの世にも居て転生しているとも見れるし
していないとも見れる複雑な話になるんだ
でもこればかりはなかなか言葉で説明することはできないんだ

>>182
成仏しても記憶は消えないんじゃないかな。
あちらへ行った人がなつかしんで会いに来てくれた事もあるから。

転生する時には殆どの人が前世の記憶を持ってこれないけど、
天性の特技として、前世から培ったものが引き継がれてるケースはあると思いますよ。

>>182
死後の世界では、すべてを思い出すから、良いじゃん。生きて生活した記憶
も、全部持っていけるよ。良い事だけでなく、恥ずかしい事もだけどな。
尚、生まれ変わりについては、20世紀になって、初めて人類に明かされた
くらいだから、かなり複雑なメカニズムだよ。理解するには、相当の事前
知識も必要とする。とりあえず、「何だかわからんが、修行の旅に来ている
らしい」とだけ覚えておけば良いと思う。

もし空手家が来世でも空手をやったら、同じようなタイプの空手をするんだろうか？
教えてくれる先生にもよるだろうけど同じ門下生でもやっぱり個性ってあるじゃん？

>>183
そうだよ、だからおいらも先輩霊の憑依を生まれ変わりと勘違いしてるだけだよと
何度も書いたけど、ここのｽﾚ連中は頭悪いんだよ

もしかしたら、過去からの縁が周辺の人達にも出来てたら
元のタイプの空手へ回帰する方向へ流れる事もあるかもね。

>>165直感でいいです。リョーコ先輩はどうしてるんでしょうか？

>>187
なるほど…

この連中は自分のエゴを通したいが為に人の話し聞かないし
同じこと何回も無自覚で繰り返しているから。
宗教と同じ。何を言っても自分の信仰が正しいと頑としている
だから本人等が自覚しないと無意味でしょう。
どんな真理も否定はしないけど度が過ぎる在り方は頂けないな

さてと、では明日からもはりきっていきますのでみなさんよろしくね！

読みかじりの知ったつもり君が何を喚き散らしたところで無駄。
お前なんか要らないから消えろ。

>>193
ﾊ,,ﾊ ＜お断りします　　　　　　　　　　　　　　 .ﾊ,,ﾊ　＜お断りします
　　　　（ ﾟωﾟ ）　　 　　　 ﾊ,,ﾊ 　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　／ 　　　＼　　 　 （ ﾟωﾟ ） ＜お断りします　　 ／ 　　　＼　　 　 （ ﾟωﾟ ）＜お断りします
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.お断りします＞_/　　　ヽ　　.　　　　　　　 ＼　　（ ﾟωﾟ ）　　　　　_/　　　ヽ＜お断りします ＼ 　 （ ﾟωﾟ ）
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.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　~＼___＿_ノ| 　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　 ~＼___＿_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜お断りします

際限なく沸くところは蛆虫そっくりだなｗ
そのままかお前ｗ

下衆な蛆虫って病原菌も媒介するんだよなｗ

>>195
蛆虫も同然ですからご心配なく（＾-＾；）
私に構ってないで偶にはもっと建設的発言をしたらどうだね？ん？（＾-＾；）

必至すぎてるだけで中身が無いからそろそろ飽きてきたなぁ…ｗ

死後の世界なんて死ななきゃあるのか確かめられないし
生まれ変わり自体が存在しないという根拠も無い
幽霊が存在するとか言う人も信用できないな

上原さんは、人によって衝撃だったみたい。
ネットでや、リアルでショック受けてる女性が、みんなリア充女性だったなあ。。なんでこんなレベル高い人が…？
みたいな、92みたいな、不満持っていいのか？ノリ。

自他への理想の狭間なのか知れないけど、「目をつぶってやりたい」んだゅ。自分にか？他人にか？。


また、周りの上原さんをびっくりする人たちは、東北の、放射能問題に、すぐには反応が鈍かった、、
人間は大事にならないと、思いやりも、自ら出来る事もわからないんだろう。
92も誰かが死ぬ事で、やっと成長を得てるし。（もう出来上がってますかwww

ｍは、いったい何を誰に言いたいのかさっぱりわからんね

>>197
おいおいまだこれからだぜ？w（；´^,_ゝ^｀）

>>200

バカの繰言つーてな。そいつは自分が目立てればそれでいいだけだし。
スレ潰して箔つけるつもりなんでないの？ｗ

>>191
しかし、紙に書いてあるだけの文章を信じてしまう純粋さは凄いと思う

>>203
誰にいっているか知らないが
人間はみんなそんなものだろ
教科書に記されている歴史を疑いはしないだろ？
政府の提案だってなんだかんだで大多数の人間は従う
要は全てに対し信じたいものを信じる人間はいつもそうしているあくまで゛無自覚にな゛
まあおれはこの目で確かめなきゃ信じないけどな

>>202
そう思いたければそう思えばいいだろ（；´^,_ゝ^｀）

なんでみんないちいち構うんだろうなww
放って置くという選択肢はないのかな？
書けば書くほど言い返してくるのは目に見えているだろうに（；´^,_ゝ^｀）

あー。バカ狗ってよく吠えるねｗ
でもあんまりキャンキャン五月蝿いから飽きた。

よしこれでいくか
この９２氏マンセーくんはだいぶ昔から居るよねww
こつちこそ何がしたいのか聞きたいわ（；´^,_ゝ^｀）

>>204
その目で確かめなきゃ信じないなら、まだ生きてるから
誰の事が真実かわからんだろ？
それならここの連中が言ってる事も嘘でもない事になる。
あんたの言ってる事が嘘かもしれない。

そういう事だろ？
だからここの連中がどうだの言う事が余計

歴史とあの世の話は比較できるのか？ｗ
歴史は少なくとも事実がある、でもあの世の話は事実すらない。

というか明日仕事じゃネェノ？寝ようぜ、俺は寝る。
オヤスミ。

ほっといたら、意味不明な長文が続くｗ

>>207
おいおいお前の力はそこまでか？w
まあ放って置いてくれるに越したことはないがさ
仲良くしようぜ（；´^,_ゝ^｀）

>>210
おやすみ

バカ狗つまんないからイラネ。
玩具にもなんないし。

>>214
お前スルースキル無さ杉wwww
俺は律儀に返しすから心配するなよ（；´^,_ゝ^｀）
玩具がほしいならベビーザラスでも行って来いw

>>210
存在を否定している方でしたら
私もなんとも答えられない。証明できる話では無いから
でもあると思っていてもないと思っていても支障ないでしょ
おやすみ

おっとサロメの面影が映ってきたぜ…
そろそろキャラ変えないとな

ｍはカトリック系なのか？サロメの仲間か
どうりで自己中だなｗ

ｗｗｗｗｗ

今気が付いたよｗｗｗｗｗｗ

>>218
カトリックでもなければ
サロメの仲間でもない（；´^,_ゝ^｀）
自己中なのは事実だがなw

完全に腐敗物じゃねーか。ｗ

んなことより早く自殺議論しようよ（；´^,_ゝ^｀）
そのためのスレッドでしょ？w
みんな仲良くしよーぜww

>>221
うはwwww腐敗物上等（；´^,_ゝ^｀）

寂しいのかな？
人の集まるとこで演説したいのか？

要するに、あんたの言いたい事は生きてるうちに気持ちを修正しろって事なんだろ？
結論だけ言っても、中身をどうするかを教示できるなら聞くだろう
宇宙のエネルギーとか、訳のわからない話しても伝わらないよ。

靴裏のガムどころか腐敗物だよこれｗｗｗｗ

相変わらず92の自演が凄いな

オカ板でサロメつーたらゴミの代名詞みたいなもんじゃん。
相手してくれる人が居るなら何処でもいいってか？ｗ

捨てられた遊び女みたいでキモすぎるｗ

サロメの名前出すと良い事でもあると思ったのか？ｗ

違うつーても同類項な段階で汚物だなこれはｗ

>>223
保留

>>226
何度も言っているが何処でもいい訳じゃない
ここだから意味があるんだよ。

みんなもっと罵ってくれww

サロメの仲間がバレたから、以後相手しませんｗ

汚物相手にしてても仕方ねーわｗ

あのさぁ…
いままで馬鹿やってたけど
例えここで僕の持っている考えと真実をここで話しても
誰も信じはしないし無意味だ。
それでもってここの連中は自殺は害悪だと信じきっていてそれに反する考えは断固否定するだろ？
信じたくないだろ？自分の見てきたものを信じていたいだろ？
風が病むまで僕はここにい続ける。ただそれだけだ

>>232
サロメの持っている思想と私の持っている思想は全然違うだろ
それに方向性も違いすぎる。

>>233
だったらもうほうっておけ

どうでもいいが、この空気でサロメの名前出す心情が物語ってるよ。

サロメの思考などどうでも良いが、オカ板の自治をも巻き込み振り回した
駄コテなのは、周知だ。
あんなのを気持ちの中に保存してるだけでもあんぽんたんだ。ｗ

寝るか

>>237
ああそう
なら寝ろ。
仲を割って話す気がないのならもう関わらないでくれ

おいｍ
お前今日会場に来るの遅れたらまじでお前はお終いだからな
こんな遅くまで書き込みしててアホかと
とにかく遅れるなよ

>>199
>92も誰かが死ぬ事で、やっと成長を得てるし。

「地上世界は、洞察力に富む一部の人を除けば、大きな悲しみの体験を
させられる前に霊的真理の必要性を知る人がほとんどいませんね
(シルバーバーチ)」

冷やかしてすむ状況の人間は、死後の世界を信じる奴や、霊界について、
冷ややかな視線を投げかけるわけだが、自分の愛する家族の死とか、
そうした体験をしないと、必要性を感じないから。しかし、それでも中々
そこまで到達出来ない場合が多い。このスレの住人は、霊的エリートになる
チャンスは大きい。真理を知る機会に恵まれているのだから。

どうせ死ぬなら、冷酷な人間を一人道連れにして死んだ方が良くないか。
死なないのが一番だけど。

日本では輪廻転生が当たり前のように語られているけど世界的に見たらごく一部の考えなんだぜ？真理がごく一部の地域にしか広まっていないというのはおかしくないか？

日本は、そこまで当たり前に語られてるとも思えんが。
すくなくとも、内心信じてても、人前で堂々と語るやつなんてそういないと思う。

スピリチュアリズムの本場はイギリスだ（一般的とは言えないが）。
ただし、仏教の輪廻とスピリチュアリズムの転生はかなり違っているので、混同してはいけない。

イノシシだけど何か質問ある？

>>241
冷酷すぎる人間は、後からたっぷりと「罰」が与えられるのだから、無理に
引きずり込む必要はない。
>>242
日本の輪廻転生とスピリチュアリズムの明かした「転生(生まれ変わり)」は、
かなり違っている。
「真理は、時期の来た人に対し、自然な形で渡されていく事で、普及が
広がる」という事だから、良いんじゃない？
「魂の受け入れ準備が、すべてに優先する。受け入れの準備が出来ていない
人には、絶対に受け入れる事は出来ない」という事だから。

>>245

＞ イノシシだけど何か質問ある？


イノシシ鍋にされる気持ちはどんな気持ちでつか？

>>247
「ギャアア！助けてぇ」という気持ち。
これは、牛や豚でも同じ。よって、肉食を控えるべきなんだって。

一時期、野菜中心の生活にしようと試みたが2日で諦めた

>>249
無理しないこと。肉を食いたい時、2回に1回だけあきらめ、魚や野菜にすると
良いんじゃない？
肉ばっかり食っていると、体が臭くなるから、出来るだけ野菜中心にしている
けどね。
もっとも、菜食主義者がみんな善人ではなく、菜食主義の独裁者の、
アドルフ・ヒトラーもいるから。
ただし、野菜を食う回数を増やす方が、性格的に穏やかになりやすい。

（自分も含めた）人間に対する殺意を消滅させたいんだ

お前らの中で笑うのが嫌いな奴ってどれくらいいるんだろうな

>>245
ｲﾉｼｼはやっぱり、まっすぐにしか進めませんか？
それは不便ですか？

>>165
神仏に喧嘩売るとか、とても笑えん
ツキに見放されても知らんぞｗ

>>181
こちらこそ、紛らわしいレスで申し訳ない
しかし最近はこういう奴らより東電何とかしろよ！って感じがｗ

東京の中野の火事がどうも東電絡みの事件ぽいとかちょっと話題になってたけど。
そういう人為的な粛清は論外ね。

>>186
流儀に拠るんじゃないの？
組み手のスタイルは性格や資質にも結構依存するから
似たようなスタイルになるのは十分あるだろうね。

何かやたら最初から様になってるとかそんなのはありそう。

>>188
つかあの世でも教えてくれる人は多分居るとおもう。

>>199
は？人が死んで成長を得る？
何　寝　言　い　っ　て　る　ん　だ　ボ　ケ

俺の何を知ってるつもりなんだか知らんが
トチ狂ってんならとっとと消えろ。

>>239
興味深い発言だね。
それと、ｍじゃなくてメロンって呼んでたっけ？
とりあえず知り合いならちゃんと躾てくれ。

それと名前に絡んで別スレに居るスイカも知り合いなのかな？

腐った世の中だなぁ

>>189
さあ？そういう質問は無理だよ

ある時期何故か肉を食べることに罪悪感を感じるようになり
野菜ばっかし食べてたら急にやせ始め１６３ＣＭで43ｷﾛになり怖くなって
元の食事に戻したら５０キロ台までﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞした
医者は軽い投合失調症といってたけど
俺は前世が関係してる気がする。

病院にいっても病気でもないのに病名つけられて薬漬けにされるからやめときな。
医者は慎重に選ぶといいよ。
殆どの人は自分自身の問題、意志の弱さからきている。
言い訳ばかりして逃げてるでしょ。変わるってそんなに甘くないもの。
俺自身ひきこもりから社会に出て気づいた。
何もしないでただ仕事をしていれば何かが変わると思っていた、
でもそれじゃ何も変わらない、自分で何かしらネガティブな部分を克服しようと努力しなければ
何にも変わってはいかないんだ。

まあ、なぜ変わる必要があるのかさっぱりだけどなｗ
この世に俺が生まれてきた理由を知りたいよ。
人それぞれ違うんだろうけどな。

>>259
種としては世界の果てまで
自分の血を広める為。

個としては意味など無い。
最後に納得できるような想い出があれば上出来。
好きなこと、楽しめることを沢山持ってるのは素晴らしい。

主観が変われば世界が変わる。
絵も音も匂い、触った感じまでが違うよ。

序に言うとこの身体は借り物。
それなりに手入れして返すよ。

もう家畜一匹でも殺してまで生きたくないから食はきっちりやってる
まぁ人が存在するだけで野生の動物はガンガン死ぬだろうけど
虫については数百年後にでも議論してくれ
さらには人を襲って食うやつらもいるらしい　理解できない　自殺した方がましだろ
なんでそうまでして存在しなきゃならない
家畜一匹の方が糧になる分私より価値がある

まずは自分を貶めないで欲しい。
それは近しい人も巻き込んで貶めるから

それから獣のようなヒトは、既に人の道を外れてる。
直接食しようと、貨幣という生血を啜るのも同じ。
そういうヒトは残念なヒトとして受け入れる、またはスルーしかない。
勿論、残念なヒトというのは人間ではない。

神が与えた食だけ食べてればいいんだよ。
それは何かっていうと、植物が実らせる果実のこと。
それらは動物が食べて排泄させるために存在している。
だから自然（神）がわれわれに与えた食べ物。
魚や卵なども、食べられることを想定した産卵数の範囲内
なら神の意思の範囲内。自然に逆らわない食物と言える。

人はそもそも大地に排泄するのが生きる目的なのだ。
つまり食って寝てうんｋしてれば、十分その役割を果たしたことになる。
それは植物が住める環境を整えるために必要だったから、
植物たちが我々に生きる目的を与えてくれているから。

自分が何のために生きているかなんて、自分本位に考えている
限り、絶対に答えは見つからない。

肉は神の与えた食べ物ではない。牛や豚が殺される瞬間を見ても
なんとも感じずにその肉を食べられる人がいるか？
自然の道理に逆らう生き方は魂を汚す。だから肉食を止められるなら
やめたほうがいい。ただ、社会の流れに合わせる必要もあるだろうから
できる範囲でかまわない。頑なに肉食を拒むことで宗教にかぶれた
ヘンな人と思われ、それが生き方に影響を及ぼすならやめなくてもいい。

動物だって動物を食べるだろ

動物は一度限りの生を受ける。死後は、やがて気化するように個性を
失ってなくなっていく。人間だけが、何度でも生き死にを繰り返すわけだ。

何が肉は食うなだｗ

俺は肉が大好きだからバクバク食べるぜ。
牛丼、回鍋肉、スペアリブ、ハンバーガー、焼肉、チキンソテー・・・

あんなに美味いもんは他にないね。

>>266
それも自由だが、道徳云々は抜きにしても、
「肉を好んで食う奴は、体が臭い」
それだけは覚えておくように。

＞「肉を好んで食う奴は、体が臭い」

だから何だよｗ

訳の分からん文章書いてごめんなさい；
社会的地位のある女性が信じていることが、絶対ではないと、私のようなブス子は、思うのです。
そうやって精神性を教えられる自殺もあるんじゃないか、、わたしもできるだけ
明るく振舞いたいけど、私の付け焼刃の明るさは、自分の中の障害に向き合わないようにしている
だけで、でもなかなか取り除けなくて、92−483の主張と、私なりに勉強した霊的観念が
合わないところがあるので、これからもときどき邪魔しに来たいと思いますｍ(__)ｍ

>>268
「体が臭いから、寄ってくるな」という事だw

>>267
こういう差別心満々な連中がいるのも自殺が減らない原因だろうな
あいつは〜(ブス、デブ、馬鹿等)だから、何をしても言っても
いいみたいな

人の容姿やら生き方にいちいち難癖やら馬鹿にするやら
こういう奴増えまくっているのも事実なんだよな
社会人にでもいるのだから横で聞くと本当呆れ果てるよ
でもこういう奴って自分の痛みには「超」弱いのだけどねｗ

>>271
「指導者が、デブの宗教は、インチキである」という言葉がある(池田大作)。
アメリカでは、デブ体系の上司は尊敬されない(自分の体も管理できない奴に、
他人を管理できるはずはないという論法)。クリントン元大統領も、デブ体系
になる事を避けるため、ボディガードを付けてランニングしていたくらい
だから。知能に障害があって適正な量のわからない人間を除くと、おのずと
その人間の質が知れてくるよ。こうした連中のタダ一つの利点は、自ら
自殺する事はないというところだけ。生真面目な奴ほど自殺しやすい。

どうであれ自殺は
どうしようもなくった、最後の砦な所がある訳で
むしろ個人的には安楽死推進派だけど

自殺されてヤバいのって
金満宗教家か税金詐欺師くらいじゃねーの
ま、この世の中休まる時なんて一切ないのだから
絶望すればどんどん死ねばいいと思うよ。いやマジで

>>270
お前が呼吸しなければいいだけだろ

>>268
だが 若い女は体臭ある男を好む

>>273
あくまで私見だけど。
親より先に死ぬのは大罪だと思う。
病気、事故は仕方ないけど。

おれのちんこと金玉は異常に臭いが女にはもてない。
犬は喜んで嗅ぎまわしてくれる。

いぬと結婚するべし。

>>276
人間の寿命は、生まれる前から大体決まっている。子供が親より先に
行くのも、運命として定められていたのだから仕方がない。
タダ一つの例外は自殺。勝手に肉体を捨て去った罰は、あの世でたっぷりと
受ける事になるけどな。

自殺が罪なんて事は神に誓って嘘八百
ここで語っている人間は文章見れば知恵ではなく知識だけの優越感に浸りたいだけのでまかせ
だということが一目瞭然。

自殺よりもDQNやヤンキーの方が許されるのでしょうか

自殺の全てが悪とは思わない。なぜならそれまでに数々の苦悩があった末に決行する訳だから、散々苦しんでいるはずだ。もっとも、安易に自殺するヤツもいるだろう、しかしその直前は推し量れぬ葛藤や苦悩はあるはずだ。理性の働く精神状態なら死には至らないと俺は思う。

【科学】 「天国も死後の世界もない」 英物理学者ホーキング博士が断言★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305604214/

自殺が罪だと我が物顔で言い切れる人間は痛みを背負ったことがないだけ
死ぬより辛い心境になればば絶対にそんなこといえない。少なくとも自分は口が裂けてもいえない
だからと言って別に死んでもいいよとは言わない。その代わり余計な言動も一切しない。
この現代社会ではどちらかといえば大人になるにつれ一度でも死にたいと思ったことがある人は非常に多いだろう
ここで自殺は罪と唱えているものでも一度や二度はあるだろう。
だがしかし、自分の体験した痛み＝同じ体験した他人の痛みは等しくはならないということは理解できているかな。
人間はそれぞれいろんな性質を持ったばらばらな存在だ。
極端な話、下半身不随になっても生きる人は生きるが、生きれないと思う人は生きれないのだ
これは能力差の理屈ではない。その人間の性質の問題だ。
こればかり変える事はできない代物だ。
こんな簡単な尊重心もあらず無自覚に自殺者を冒涜している人間は現代社会はへどろのようなものだ
まずそれを自覚しておこう。あの世の話は二の次だ。
それに残念ながら死ぬ奴は何いっても死ぬ。

管理下の中に置かれる冥界が存在するならば
尚更自殺は罪だということはおかしな話だ

>>283
今さら言われるまでもなく、多くの人は無になるって思ってるよねｗ

輪廻を信じる者も無になりたいのですから1回死んだだけでそうなるなら願ったり叶ったりです
そしてもしかしたら本当に輪廻もあるかもしれないのですから生きてる間はなるべく正しく気持ちよく生きるだけなのです

>>279
だから、同じ意味だって。
自殺はそういう意味からもダメってこと。

>>285→死後の世界信じている俺カっコいいwwww

死んだらすべて無になると思っている奴は、家族、友人、知人の葬式や
法事にも、絶対に出るなよ。あれは、死後の世界があると信じる人間の
ための儀式だからな。どうせ出るなら、「死後の世界があると信じて
いるなんて。お前らバカじゃね？」
と言えるくらいでいてほしいものだ。それが出来なきゃ嘘だな。

>>289嘘云々の前にどうしてお前のいわれに従わないといけないわけ？

家族や身近な人間の死に会えば、
いやでも死後の世界を信じるようになる。
信じないまでも、身近に感じるようになる。

俺は親父が好きじゃなかったが、親父が死んでから
頻繁に親父の夢を見るようになった。
もし、愛する家族だったら、もっとよく夢に見るだろう。
夢が死後の世界につながっていることを、実感するようになった。

精神的に未成熟な奴は、葬式や法事の持つ意味がわからないからな。
実際の効果は別として、「故人の供養」という意味合いから行うわけだから。
死後の世界を信じない奴が出席するのは矛盾するし、そんな奴が出席したら、
俺が親族なら「帰れ」と言って追い出すよ。

>>291
頻繁にその人の夢を見るのは、ズバリ一言で言えば、「成仏しきれていない」
証拠の一つと言える。毎日一回くらい、静かな場所(部屋でOK)で、
「もう、貴方は死んでいます。出来るだけ早く、死後の世界に慣れるよう
に努力して下さい。数十年後には、間違いなく会えますから、生前の世界に
未練を残さず、周りの霊の言う事を聞かれ、向上の道を歩まれますように」
と5分でも良いから祈ってやろう。これをしばらく続けると、頻繁に夢を見る
事はなくなるよ。それが「成仏した」という証拠となる。

>>292新興宗教思想乙
変わりない

生きる勇気のわく言葉下さい
それがむりなら誰か宗教に勧誘して下さい
生きる希望ゼロなんです（マジで）

>>294
色々あるが、「スピリチュアリズム」と、「心の道場」の二つのキーワードで
ググると、何かしら、人生のヒントとなる言葉が出てくるかもしれんけどな。
役に立つと思えるかどうかは、個人次第。誰からも強制はされない。
ほんの一つでも、プラスになる事があれば、それで良い。

>>269
いや、邪魔しにはくんなよ
ところで上原さんは社会的地位なんてなかったと思うよ？

ｍちゃんとかいう荒らしがいるからスレが早いね
たぶんｍちゃんのせいで前スレログ取り損ねたよ

>>289
葬儀は生きてる人のためなんじゃないの？

92さんがいうには当人が立ち会うこともあるそうだから故人のためになってんのかなあ
単にこいつきてくれたんだ、っていう同窓会みたいなもんなんだろうか？
それとも霊的に実際祈りや線香や花かんかは役にたつんだろうか・・・

92さん、親の葬儀は質素に、というか葬儀いらないと思ってるけど本人がのぞむなら
してあげるべきなの？　自分は葬儀しないでいいって言ってあるけど死んでから後悔したりする？

よくわからんが、ホーキング博士の方が信用出来そうだ

>>294
誰にでも、支えてくれている守護霊、指導霊がついてるよ。
迷った時は、自分の心に素直に問いかけてみるといいよ。
インスピレーションという形で、守護霊が答えてくれる。
素直に守ってほしいという気持ちになれば、必ず守ってくれる。

科学者が存在を証明できないものを肯定はしないだろ。それに今回は宇宙は重力の法則から自力で無から再生できることを主張するためこういった題名がついたわけで。

>>299
守護霊は病気や事故からは助けてくれないのに病んでるときに助言はくれるのか？不思議だなぁ

>>301
助けてくれるよ。
特に事故からは、よく助けてくれる。
乗るはずの飛行機にたまたま乗り遅れて墜落事故に
合わずにすんだりなんかが典型。
でも、そういうはっきりしたケースより、気づかないで
実は助けられてることが多い。
力の強い守護霊に守られているほど、知らないうちに守られてる。
それから、守護霊から助言をもらいたいときは、
ゆっくりと睡眠をとるといいよ。
寝てすっきるすのは、疲れが取れるせいもあるけど、
寝ている間に守護霊から助言をもらっている。

>>294自分の葬式代貯金するために働くってのは？

不慮の事故にあった人とかはどうなの？

守護霊も、「助けられるのに、手を出す事が許されない」場面がある事も
忘れずに。守っている人間のその苦しみが、必要不可欠で、かつ、それを自力で
乗り越えなければならない場面においては、手を出す事が許されず、
涙ながらに見ているしかない。いつでも祈って助けてくれる事は、通常はない。
あるいは、人間とその守護霊の双方の霊性が、際立って低い事を示している。

>>304
こういうと詭弁ととられるかもしれないけど、
事故で死ぬ人も、実は守られてるんだよ。
既に事故で死ぬことが決まっていて、
その時に霊界から迎えが来ている。
守護霊に守られていれば、死ぬときに苦しむことはない。
肉体と魂がスムーズに分離するように、手助けしてくれる。

だけど、自分の意志で自殺したりなんかしたら、
全てのプログラムが狂って、苦しむことになる。
繰り返し自殺がいけないと言っているのは、そういうこと。

306　>全てのプログラムが狂って、苦しむことになる。
　

ここもっと詳しく理論的に説明してくれ

>>260
更に聞いていいか？
それ、血を広める事には何の意味がある。

>>306
事故後のショックで、しばらくは、嘆き悲しみが続き、霊界の住人達に、
世話を焼かせる事になるけどな。
他人に色々と尽くす事により、事故よりも精神的なダメージが少ないと
思われる安らかな病死で済む場合もあるわけだが、悲しいかな。人間の
霊性では、なかなかそこまで到達する事は出来ない。

あげます。
マジ話ですが、ついさっき、うちの父がなくなりました。
おそらく睡眠薬による自殺です。
昨日突然焼肉食べにつれていかれました。
工場閉鎖で仕事なく困ってました。

いま他の家族は睡眠薬などの容器の確認のため警察と自宅に戻っています。
パパは私の隣で病室で2人きりです。
とりあえず自殺をしたら良くないというのだけは知っています。
スレタイだけで中身は読んでませんでしたが
せめてあの世で少しでも罪を軽くしてもらうためにはどうすればよいですか？

305 矛盾しているな
どうして手助けするのに許可が必要なんだ？
よく人生は修行といわれるが何のために修行するんだ？
もし罪を犯した償いをするために転生ているなら何のために真っさらなままに戻る必要があるんだ？
罪を犯したなら根源的始まりはどこでどうなる、魂が全て固有的に意思を持つものなら矛盾する
罪の連鎖自体が。そしてそれを罰する掟も。

とりあえず私は昨日の事や思い出話をパパに話しかけています。
意外と号泣できません。なんでだろ。
一瞬だけなくのを何度か繰り返しています。

>>311
罪と言う意識を捨てること
それだけ

>>314
私が自殺は罪だという意識を捨てればいいんですね。
ありがとうございます。
とりあえず私も弟もアホやなぁと泣きながら何度も何度もいってます。
今母親が戻ってきたのでしばらく書き込めません。

で、>>1に書いてあるサイトの考察を論破できた奴はおるんか？

死後の世界は有り得ません。
何故かというと、意識は脳が支配しているからです。
また、自殺という概念は、人間のみにしか理解出来ず、
生物学的にどこから自殺なのか境界線がひきにくい。
つまり、生物的に機能の停止は結果、脳死と言うことになり、
脳死の時点で二度と意識が戻らない事が言えます。

>>307
死ぬ瞬間の苦しみがいつまでも続く。
霊界からお迎えが来ない。
経験する予定だった人生を途中で打ち切ったことに
後悔し続ける。

>>311
警察に連絡したなら、親戚にも連絡し、可能であれば、出来るだけ早く
来てもらうように。一人じゃ、心細いだろ。こんな時、誰でも良いから
支えとしていてくれれば精神的に少しは楽になる。すべてはそれからの話。
>>312
許可どころか、手助けすると、生まれる前に、「自分で選んだ苦行」のはず
なのに、守護霊の側が、「人間の修行の権利を侵害する」事になるから。
その辺は、非常にわかりづらいが、手助けが「侵害行為」に直結する事が
あるので、そんな時は、守護霊も手を出せず、涙ながらに見守るしかないのだ。
子供の勉強を、親が何でもやってやる行為が許されないのと同じ。
この辺、一生かかっても、納得いかない人も多いはずだからな。でも、それが事実。

>>313
パパさんは、今あなたの近くにいるはず。
話しかけているはず。
自殺は良くないが、今はそれよりも
意識をパパの近くに置いてあげよう。
いっぱい、思い出を思い出してあげてほしい。

>>305
となると地縛霊とか成仏しきれない霊とかの説明が行き着かなくなるんだが
守護霊がいればそのまま霊界まで連れてってくれてもいいんでない？

>310さん
お父上のご冥福をお祈りいたします。

やっぱり、自殺は周りの人を悲しませてるし、いいとは思えないけど、
でも、亡くなってからも苦しい思いが続いてるとしたら、
それは本当に悲しいですよね。
どうか、お父上は、自殺を悔やんでるかもしれませんが、
葬儀などが終わるころには、安らかな気持ちになっていらっしゃいますように。
祈ることしかできませんが、310さんのお気持ちが通じてますように。

すみません。さげ、間違えました。

しばらく 何年か知らないけど 誰も居ない 誰にも逢えない世界に落ちてるよ 下の世界
地中の縦穴を何処までも何時間も堕ちて辿り着く場所
３６０度の一面の海 空は夜の曇り空の様で 水平線が白く光っていて １点だけ水平線の光が大きく盛り上がっている場所が在って
そこには沢山の人の気配が在った でも泳いでも泳いでも 辿り着けない ずーっと水平線のまま
そこに 貴方のお父様は居る

>>324
あなたは自殺でもしたんですか？

皆さんありがとうございます。今検死作業してますが、
睡眠薬だけだとこんなにすぐに死ねないとの事。
死因は急性心筋梗塞って扱いになるみたいです。
病院には通ってなかったけど持病があった可能性ありだと。
親せきへの連絡は母にまかせてあります。

小さなメモ書きの遺書がありました。
「疲れたから寝るね。眠れないから薬多めに飲んだから起きてなかったら起こして。なんかあったらよろしく。車処分していいよ」とかそんな感じの軽いノリでかいてました。
いつもの軽いキャラです。
元々、転職族で仕事ないことなんかしょっ知勇だったのに、、、。
電話の履歴、アドレス帳全消ししてました。
アドレス登録も自分でできないくらい機会音痴なのに、、。

>>325
そう間違われて そこへ一旦は堕ちてました

え？なに？じゃあ死んだの？

一度死んでました ので 自分が行った場所の事を お教えしました
海と書きましたが 塩辛くはなかったです ただ陸地は無かったので 海と解釈しました
地の穴から海面へ落下して 着きました

妄想垂れ流しだな・・・

このスレいつからこんなカオスになった

>>259
色々経験するためでしょ。
まあ細かいこと気にしないで
日々過ごせばいいだけだと思うけど

>>265
それ違うから。

>>281
悪いことしなければね。

>>283
ふーん、我ながら下衆なセリフだとは思うけど、この人の
「死んだ後のリアクション」に非常に興味があるｗ

こういう人にとって俺みたいな奴はあり得ないんだろう。
「俺」は確かに実在するし、実際に「死後」はあるけどね。

まあ、永く病気に苦しむ人だから死んだ後まで続く可能性を
考えたくないんだろうとは思う。

だけど、自分でロボットを作ったりする人や
オンラインＲＰＧで遊ぶ様な事でもやってれば
こんな事は言わないと思うんだけどな、、
俺より年上だし、頭は良いけど感性や発想が
悪い意味で前時代的なネット以前の概念の人なんだな。

>>294
希望なんて立派なもんがなくてもせっかく貰った時間なんだから
一々考えこまないで有意義に使えばいいじゃん
恋愛でも、ゲームでも、旅行でも、ご飯でも、お金でも
何でも世の中には面白いと思えるものは有るはずだよ

何かを面白いと思えないなら、思えるものを探すというのも
十分生きる理由だと思うけど。

俺なんかはネットが普及して、
これ程面白いもんが当たり前になるとは、って喜んだけどなー

「凄ぇ！フロッピードライブが二つ付いてる！」とか
「５４０ＭＢのＨＤＤ？何に使うんだよ？
　そんなにデカいデータなんて無いし一生使い切れないんじゃね？」
とか学生時代に言ってた人だしｗｗｗ

世の中には自分にないものを持ってる人がたくさん居る。
ネットを眺めれば良くも悪くも面白い発言をする人が居る。
専門家やインテリさんの話だって面白いし、
便所の落書きのくだらんＡＡ一つでもセンスってあるしね。

ネットを適当に渡れば
自分ではとても書けないような絵を書く人も居るし、
面白い音を奏でる人も居る。
動画系でもネタから海外や過去の報道映像まで見れる。

テレビ番組見ながら実況スレ眺めても面白いし、
ニュースや話題に侃侃諤諤な様もそれはそれで見るものがある。

悪意をもって下らん駆け引きをやらかしてくれる奴らも
自分がしない人ならばその人の世界には無いものだ。

生暖かい目でシニカルに眺めればそれはそれで
見世物とかゲテモノ食い系のおつまみとしても社会勉強の一つでも
コーヒーのお供程度には使えるさ。

ゲームをやってもいいし、作ってみたって良い。
俺に言わせるとつまらない、って言う人は
自分でしない、探さない人なんだけどね。

>>297
まあ葬儀ってお経とかは別にして
本人や周囲の人にとってのお別れ会だよね。
お線香とか花とかお供えはそれなりに役に立つようだけど。

葬儀とかっての扱いって正直難しいと思うけど、
本人が望むなら現実的な範囲ではしてあげるべきじゃないかな
生きてるうちにどう、と言ってても
死んでからやっぱり、って思いなおす人も居るは居るらしい。

そりゃ、自分の最期に一応知った人にお見送りしてもらえるのと
体の良い形でもゴミ箱へ直行じゃ
実際目の当たりにして違う場合はあるしね。

ぶっちゃけ実際はもう価値のない只の残骸、只のヌケガラであれ、
本当の意味で無碍に扱われても気にしない人って少ないと思う。

>>301
後ろの人のレベルにも依るけど
事故とかでも守ってくれてるよ。

>>304
どうしても回避できない運命って場合はあるんだよ。

>>310
大変だね、、、としか言えないけど、、、
震災絡みの打撃もあるみたいだしね、、、

罪を軽くする方法、って無いんだよ。
だって、した事だから無かった事にはならない。
だけど、いくらか後押しをしてあげるって事は出来るかな。

つか、なんとか成仏できるように渡りをつけてあげないと、、
とはいえ、その前に葬儀やらなんやらが先で
まず自分たちが体制を維持しないとね、、、

マジ死に話しはきついな〜。ネタだからオカルトは楽しいのであって…

>>333
それが出来たらこんな辛い思いはしていないし
ここにも書き込んではいない。
色々学ぶ為なら、その学びが向上の為だとして、その向上は何のため？
向上したらどうなるのかを知りたい。
そのどうなるのかが俺の知りたい答えだ。
それによっては生きる必要も無いと決心が付く。

おまえら知らないだろうから教えてやるけどオレゴンボーテックスはまだ解明されてないんだぜドヤ

>>310
不謹慎だけど、親父さんが飲んだ睡眠薬の名前はわかるかな。

真理を知っていれば、苦難を受けた時にどうするか、冷静な判断が出しやすい。
家族が死ぬと、しばらくショックを受けるし、その悲しみから抜け出るのに
長い時間がかかる事もあるが、かなり違う。

>>339
同じ失敗を繰り返さなくて済むでしょ
積み上げてこそ得られる事や領域に手が届く事だってある。
何が悪くて、何が良いのか？
何が不幸で、なにが幸福なのか？

過ぎ去った過去や結果から見てどういう選択が良かったのか？
振り返って思うことだってあるさ。
他人を見て、違う人生の選択を羨むことだってある。

じゃあ、それを知って、思ったからと言っても
既にチャンスを逸し、時期を過ぎてしまう場合だってあるけど
「次」にもう一度それを得るために全力で向かう事だって出来るさ

そういうのは自分で身を持って学ばないと駄目だよ。
生きるということは、そういう経験を積み重ねるということだよ。

今の人生がつまらないというなら、どうすれば面白かったのか？
そういう生き方を考える次がある。

とりあえずはつまらなくても挽回できるチャンスもあるかも知れないし、
ＢＡＤＥＮＤがどう悲惨なのか？ってのはある程度知るべきだし、
二度繰り返さないためにも足掻いてみるべきだよ。

>>339
知りたい答えに到達するには、一言で言えば、膨大な量の、霊的な勉強が
必要だよ。もし、親しい人の死があまりにも悲しく、強い未練があり、
今、どうしているのかを知りたくなるようであれば、本気で調べにかかり、
やがて、完全ではないが、おぼろげに「生きる目的」というものが、
見えてくるようになる。
「向上を続けたら、やがて、地球圏の引力に影響されず、より高い世界に
行けるようになる」と言ったって、「わけが、わからんぞ！」となって、
理解出来ないだろ？
まずは、人間の死がどんなものか、その勉強からスタートしないとな。
そこから始めるのが、一番わかりやすいようだ。

「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

　ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

　博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

　また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」と答えた。

　１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
【日時】2011年5月16日
【ソース】ロイター

>>345
とまあ、これが、「霊性の低い」科学者である証拠となる。
物理学者の典型的な事例で、「理性に沿ってそのように結論付けた」わけだ
から、何も言う事はないけどね。

最近、地元の駅の踏切付近で、飛び込み自殺が２〜３件立て続けに起こっています。
５月だから、５月病とかなんでしょうか？
しかも、２件は全く同じ時間の夜の通勤快速なんです。

毎日通勤してる路線で、立て続けって怖いです。
ここの言葉を信じると、ここの線路って苦しんでる元ヒトの霊が
その場にたくさんいるってことですよね？
もし霊的なナニカの仕業だとして、自分がそういったものを見たり
巻き込まれないようにするには、どんな心がけが必要でしょうか？

どう生きるかなんて考えられるほど生きることに執着はしていないだな。
このまま生き続けていても魂の格を下げる一方だと思う。
面倒な事に立ち向かうほどのモチベーションを保つものはなにもない。

勉強してもわからんよ、自分の中で勝手にそうなんだと納得する事は出来てもね。

こういう考えも好きだな
↓
15:本当にあった怖い名無し :2011/05/17(火) 18:20:02.04 ID:ZkrrGREBO
>>11

なぜ霊を死んだ人間と考える

人間の感情なんか所詮脳から発生する微弱な電流だぜ？

そして地球はでかい磁石だ。
死ぬ時とかの感情（電流）は普段よりでかいハズだからそれが何かの拍子にでかい磁石にﾞ記録ﾞされるとか科学的に考えても不思議じゃないじゃん 。

そう考えるといわゆる霊って奴の大半が決まった行動しか取らない理由も分かるだろ？

なんか、スレまったく読んでなくてさ
スレタイだけに反応して書くんだが

おそらく、殺人がガチでやばい
殺人て安易で短絡的な動作だよな？

だから、魂の勉強にちっともならん
一人殺そうが100人殺そうが
殺した時点でアウト

自殺は自分を殺すことだからまあ殺人だわな
だからといって他殺と自殺の違いはあんまない気がする

>>341
薬はハルシオンです。うちの母が病院からよくもらって帰るのをちょこちょこもらってたみたいです。
3-4年前にタンスに60-70錠あったのを確認してたみたいですが、今それがまったくありません。
警察と探したけど空き容器がありません。
トイレに流した？？

>>350
結局何が言いたいのw？

>>347
まさにそれは地縛霊ってやつだねえ。
暗い気持や好奇心で近づくと憑依されるから、
なるべく意識を合わせないように、明るい気持ちを持つこと。
関心を寄せたり、間違っても死にたいなんて思わないこと。

「死後の世界」なんていうと怖い感じがするが、
死後ではないんだな。
もともと、人間は霊界で暮らしていて、
一時的にこちらに来ているだけだ。
霊界がほんとうの世界、物質世界は影の世界だ。

脳は霊の思考を受信する精密機械だ。
一生懸命脳を調べても、思考の本質を解明
することはできない。
ラジオを分解して調べても、そこなら流れる音楽が
どこら来るのかわからないのと同じ。

>>348
どんな生き方をしても、霊格が下がる（霊の成長が後退する）ことはない。
ただ霊の成長が止まるだけ。
よほど悪いことをしない限り、一生懸命生きてるだけで、霊は成長するよ。
家族のために働けば、さらに成長するし、
他人のために働けばもっと成長する。

創価学会で教え込まされそうなハナシだ
人の善意に絡めて洗脳するってのが一番の悪だよな

>>356
俺からすれば、
死後の世界はない、
霊は存在しない、
と信じ切ってる君らが、
洗脳されているように見えるよ。

ちなにみ、いろんな宗教を調べたことがあるが、
創価学会だけは興味がないのでよく知らない。

>>356
最近は、その手の新興宗教が大変多い。表面はにこやかな顔で近付き、
金づるにしようと虎視眈々と狙う宗教が多い。気がつけば、莫大な金を
つぎ込む事になる。普通は近づかなければ問題ないが、家族、親戚、
友人、知人にいると厄介だ。中には、会社の上司が部下に勧めるパターン
もあるくらいだからたまらない。

>>350
ここのスレ主によると、自殺は他殺よりも罪深いと。
人殺しだろうが、真面目に反省し生きていけば死後は成仏できる。
逆に殺された人が成仏できずに苦しんでる事もある。
この世もあの世も不条理な事に変わりはない

>>359
>自殺は他殺よりも罪深いと。←これ昔
昔は自分の領地や食料守る為の「生きるため」に人殺しをしたのだけど
今は自分の「エゴ」で殺人する人が大杉。
なんで同じエゴ動機なら「自殺」と変わらないと思う。
撃たれそうになっている人を助ける為に発砲しても殺人犯とか言わないし
車にひかれそうになっている子供を助ける為に飛び出して助けても自殺とは言わないだろうし
「心」にある「動機」が一番肝心だと思う。

あぁー、しまったorz
親戚にはみな秘密にしてるのに、葬儀時間のおしらせメールを送った時に
11時と書くつもりが予測変換で11自殺になってしまったorz
どうしよう。返信時にはツッコミなかったんだけど。
ほっておいたらいい？？

>>361
訂正すれば良いじゃん。

>>3
自分は自殺するつもりなんて最初からないし、天災や、やむなく不可抗力で
死んだらあきらめるって感じ。

それと、人生って既に決まった上でこの世に生まれるんでしょ？
切り開くとか試練とか全部セットなわけで最終的な自殺も込みなわけでしょ？
そのような結末になるってのがわかってて降りてくるんでしょ？
ならしょうがないじゃん。

>>355
成長とは何？言ってみん？

>>357
信じきってるも、死後の世界とか霊とかそういうのの存在には客観的な証拠証明が一切ないんだからそれが普通だよね。

>>360
「自分の領地や食料を守るための殺人」

これも立派なエゴな件ｗｗ

時代によって変わりゆく概念を真理とはいわない。

>>346
お前らがしきりに使いたがる「霊性が低い」とか「低次の霊」とか便利な言葉だな。
都合の悪い話になったら全部それらのせいにしておけばいいんだもんなｗ

365
洋の東西を問わず、死後の世界はあるとずっと言われていることに
関してはどう？
今でも世界中では輪廻の存在があると言っている人たちが
７割くらい？だよ。
心霊写真は１００％全部偽物かい？

>>369
死後の世界があるという人がいる事が死後の世界の証明？？ちょっとあまりに突飛でお話になりませんな。

「世界中で輪廻があると言ってる人は７割」？

へえ。その胡散臭い数字のソースは？

「洋の東西」っていかにもアホそうな言葉だな。


まぁいいか。洋の東西(笑)を問わず、死後の世界はないともずっと言われてるよなｗｗ

はい論破と。

死後の世界といっても国によってその様はばらばらで一致するものはない。おまけに地動説などその世界観に矛盾があることもわかってきた。だから死後の世界というものは想像の産物

証明できない事を好き勝手言って良いならこんな事だって言えるな。

神は自殺する勇気のある者こそ救う。
自殺する勇気もなくダラダラと命にしがみつくような腰抜けは神の怒りを買い、死後地獄に落とされる。天に行けるのは自殺者だけだ。これを信じられない奴は霊性が低い(笑)もしくは低次の霊に洗脳されている(笑)

>>364
この世に戦争や争いが絶えないのはなぜなんだろう？
戦争や争いごとのない、平和な世の中は実現しないんだろうか？
一見平和な日本でも、経済戦争という名の殺伐とした戦いが続いてる。
そういう一切の争い事は、一人ひとりが霊的に成長することで、解決する。

世の中全体がそういうレベルに至らなくても、個人が成長すれば、
争いの多い社会にあっても、その人は心穏やかに過ごせる。
常にいらいらした気持ち、怒り、嫉妬などを抱えているのは、
霊的に未熟なせいだと思う（俺を含め）。

>>373
もっと言えば、神、それは人間が作り出したもの。

>>362
言い訳すると余計怪しまれない？

いろいろ考えて向こうから言われたら最近上原美優の事調べてたからっていうことにします。
せっかく答えてくれたのにごめんね。

朝警察がきて簡易検査でハルシオンらしきものが検出されたようです。
でも心筋梗塞ですけどね。

>>364
霊的な成長とは何？と聞いてるのです。
答えになってません。

>>374
長い割には>>364の質問の答えになっていないぞ。

あ、>>374ねｗ

自殺がいけないのは生きる修行の苦しみから逃げ出す行為だからなんだよな？

で、自殺者は死後苦しむわけだろ？

あれ？となると自殺せずに生きてる奴ってその自殺後の大きな苦しみから自ら逃げてるわけだから大罪って事だよな？ｗｗｗ

それに健康に気を使ってる奴なんかも地獄行きだな。

病気という生の苦しい修行から逃れようとする行為なんだからこれも罪だな。
不健康でどんどん病気を患うような生活をしなければそれは修行の放棄だ。

通勤に電車とか車使う事も歩くという苦しみから逃れ楽をする行為で、これも人生の修行を自ら放棄する行為だから罪。

暑い時にエアコンや扇風機を使う奴も地獄行き。
夏の暑さという、魂の成長のために与えられた生きる修行を自ら放棄し、逃げ出す行為だからだ。

いやぁ挙げればキリがないな。

論破って言葉使うやつってすごく頭悪そうだよね。

末期のがん患者は、モルヒネも効かない状態で苦しみ抜いてなくなる事もあります。
安楽死も必要な場合もあるのか、これから議論をして欲しい。
父がそうで、モルヒネで痛みを和らげる事も出来ず、
長く激痛にのたうち回ってなくなりました。見てられなかった。

>>383
確かにな。だが実際に論破されてる奴はもっと頭が悪い。

>>384
ここの連中からすれば安楽死は自殺らしいよ。前にほざいてたの見た。

>>368
「霊性が低い」程度ならまだ良いが、死ぬ時に苦しむのはつらいぞ。
一般的に、霊性の低い人間は、死ぬ時にかなり苦しむ確率が高い。
霊界も魂も認めず、お金や名声ばかり追いかける傾向があるからな。
結果、魂が肉体からスムーズに離れず、分離に長い時間のかかる事が多い。
ガンで長期間苦しむのは、意外にも、このパターンが多い。
スムーズに離れれば、丹波哲郎氏みたいに苦しまずに逝けるが、基本的
は、霊性にかなり影響される確率が高い。生き方自体が違ってくるからな。

>>387
癌で長期間苦しむ人は霊性が低い場合が多い？へぇそう。
癌患者に向かって「あなたは霊性が低いからそうなったんですよ」って言ってこいや。

>>384
なんか、痛覚をなくす手術なかったっけ？

オレの現在の霊性度数は約5600だそうだ。

霊性度数のMAXは16000らしい。
なんとか1万の大台に乗せてから死にたいものだ。

霊界や霊の存在を否定してる奴の度数は平均で−13000くらいらしい。

消えてください。お願いします。Ｂ型男さんわかってください。

>>377
未熟な俺には、自分の言葉で説明するのはこれが限界だ。
後はシルバーバーチ等の高級心霊の言葉を聞いてくれ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/

争いのない世の中が来るように、
争いの多い世の中にあってもおだやかな心でいられるように、
成長したいと思ってる。

ところでだ、

何故>>1はスレを立て続けるんだ？

自殺志願者を救う気も全くなさそうだし、
批判意見に対してまともに向き合おうともしてないので、
誰かに自分の意見を認めてもらいたいわけでもなさそうだし、
一体何が目的でこんなスレを長々と立て続けてるの？
>>1の意図というか目的がさっぱりわからん。
ガキが自分なりの正義感に酔っ払ってるだけ？

>>388
目の前にいたら、人によっては言うよ。
「苦しみと引き換えに得られる魂の自由」は、得難いとね。
地球以外の天体では、死を「祝福を持って送る」らしいし。地球に住む人間
だけが、死を悲しみ、戦争をしているわけだから。逆に、おまいこそ、葬式や
法事には絶対に出るな。あの世を信じないやつに必要はないから。

>>1
神に喧嘩を売るとツキに見放されるって言ってたけど

俺が人生ゲームとかやると毎回必ずドンケツになるのは神と関係あるかな？

「運」の正体って何ですか？
さっきコーラ買ったら、ぬるかった。

>>394
らしいって… いい加減な事言ってんなよ

人間の死に方は、基本的に五種類しかない。

自然死(老衰)...ほとんど苦しまずに死ぬ。
霊性の高い人間...物欲、本能欲を超越出来る人間は、死と共にシルバーコードが
　すぐに　切れ、死に際して痛み、苦しみを感じる事は、ほとんどない。<--丹波哲郎氏
霊性の低い人間...物欲、金銭欲、本能のみに翻弄されてきた人は、死に際し、
　シルバーコードがなかなか切れず、死に際に苦痛を感じる　<--　多くのガン患者(逸見政孝氏他)
事故死、非業の死(殺されたりした人)...あの世に行ってから差が出る。精神的ショック
　が大きい場合が多い。
自殺...死んだはずなのに、シルバーコードが切れずに肉体の痛みがそのまま
　伝わり、激しい痛み、苦しみを伴う。

自殺がいけない理由は、これだけでもわかる筈だ。わざわざ、地獄の苦しみを
味わいに、予定を切り上げてあの世に行って欲しくはない。
どちらにしても、数十年たてば、誰でも死ねるのだから。

全然理由になってねぇなwwww
ここの連中はいつも逃げるよな
何でもかんでも良し悪しで区別付けて終わらせようとする
こんな連中が霊性高いならあの世ってところはたかが知れているなwww
人道的理解を齎すかけらすらもないじゃん。

霊界や死後の世界があるなら「祈り」はどれほど効果のあるものなのでしょうか
自殺して亡くなり、霊になっても苦しんでいる人に祈りを捧げる事で
その人を苦しみから救う事はできますか？
それとも「祈り」は単なる生きている人間の自己満足に過ぎないのでしょうか

祈りは自分のため。自分の中の相手のため。その自分は他人のためになる、かも知れない。

狩りで、出来るだけ獲物を苦しませず殺す事を良しとする様に、自己満足も極めれば他人の幸せに繋がると思います。

死ぬ時の苦痛がそのまま死後も引きずるならば、モルヒネ等で死んだ場合は
引きずらないはずだよね。だってその苦痛がかなりやわらいでいるんだから。

この世界に神はいない！！

>>397
そうやってある意味不安を煽るような書き込をした場合、
それを読み不安を感じた人の数だけ、あなたの霊格は
確実に負の方向へ傾きます。死に際は苦しくなるのです。

>>394
ほう言うのか。せいぜいぶん殴られたり警察呼ばれないように気をつけろよ。

>>404
何言っても無駄だし疲れるだけだよ、また霊格とか始まるしねｗ
そのような思考で固定してる人たちだから。
ある意味洗脳って恐ろしい武器だなって思うよなｗ

スピリチュアリズムなんかただの宗教だから真実なんかじゃないよ。

はい論破。
ｗｗｗ

科学万能主義者は、知らないうちに、自分がどんどん、少数派になっていく
寂しさを味わう事になるから覚悟しとけな。
余談だが、数日前のいいとものテレフォンゲストとタモリが、少しだけ
「前世」について話しを始めたら、会場が若い女ばかりだからかもしれんが、
みんな固唾を飲んで聞いていたぞ。要は、「前世に関心のある奴が多くなりつつ
ある」という証拠でもある。どちらにしても、前世当てはインチキだが、
その手の霊的な話に関心を持つ人間の数が、どんどん増えているという事だ。
科学万能主義者とか、逆に新興宗教にとっては、「姿なき敵」なのがスピリ
チュアリズム。これが広まるにつれて、自殺者の数は減るが、それは、
自分達のプライドや利権が打ち砕かれるという事だ。

はい論破って言ってる奴は、
自分が論破して良い気になってるただののクズ。

このスレを読んで、自殺は罪でないと思うなら自殺すればよかろう
スレ立ててまで伝えたいという事を考えるべきだろう

たまたま霊が見える体質で、自殺者が苦しんでる姿を見としても助ける事もできない。
こんな姿にならないように、忠告してるだけだと思うが

>>399
自己満足だよ。

自分が何もしなければ変わる事もない。
神は、そんな都合の良い存在にされる訳ないな

>>409
自分が論破したと、自分の中で思って〜〜〜

本当のｺﾄを言うね。

死後の世界はありません。

死んだら無です。

死後の世界がなく　無を願えば、無にもなる
役立たずの魂は、粉砕するのは死神の役目

希望するがよい

>>351
ありがとう。

>>413
死後の世界が存在しないなら、その証拠を見せてみな。

ないものをないと証明する不可能を悪魔の証明と言う。

>>310
でも、日本に死ねる睡眠薬は無いそうだが･･･。

人間って所属コミュニティとか常に何かに洗脳されてるし
ちょっとトランス状態にしてやればいくらでも記憶改ざんできるし
人格も変えられるし簡単にマインドコントロールできるし洗脳できるし
まじで馬鹿な生物

>>408
むしろ昔より今の方が「前世」を信じない人が多いと思わない？
昔は迷信が跋扈する時代だったから。

それに、前世の話に関心があるのは若い女ばかりというのは
酸いも甘いもわきまえた大人の男には信じられないということじゃない？
大体若い女の関心事のほとんどは「恋」
今好きな男が前世からの因縁かどうかだけが知りたいのであって、不純な動機から来ている場合が多い。

そんな風に考えるお前は、可愛いな☆

>>403
科学万能主義者にとって、事実は残酷なんだよ。形式主義も何も通用しない。
タダ一つ通用するのは、「霊的知識」と「他人に尽くす」と、これだけ。
「危険な自殺思想の抑制」という大義名分がなければ、わざわざ書いたり
しないから。それに、あの程度は全部、スピリチュアリズムでは「常識」だよ。
>>420
戦争で負けた後の数十年、「神なんているものか！」と、みんな、経済成長
に走った。だが、飢えが満たされると、自動的に、精神的な満足が欲しく
なる。その自然な流れで霊的関心が高まり、その中での前世への興味だから。
しかし、どんなに知ろうとしても、前世は死後でないと、知る事は出来ない。
占いと同じような考えで知りたがる女が多い。

>>408
いいともの観客が固唾を飲んでって一瞬うつった映像でなにがわかんだよw
観客もだいたいの話は真面目に聞いてるだろw
あとスピリチュアリズムって聞いてなにそれ？ってなる人多いと思うぞ。

スピリチュアリズムにたどり着ける奴は、現時点の人類の中では、
エリートの部類。それが最高の教えだと納得できる奴は、さらに少ない。
不当な苦しみを味わう、地球人類を救う「最終兵器」なのだ。

>>424
君は最終兵器になれたのか？

スピリチュアリズムってなんだ？

と思ってググってみたらかなり焦ったね。
いちばん上に怪しげなサイトと、その他は江原とかのペテン師ばっかり引っかかった。
生理的に無理なんでNGにぶっ込むわ・・・

１月前、家の敷地で自殺者が出た
車の中で夫婦が眠るように死んでいた
きれいな外見だったから多分薬物でだと思う

問題はたまに徘徊してらっしゃること
息子さんが葬式をあげたようだから、49日が済んだら収まって欲しい…

想像の領を出ないから答え出ないんじゃん。
だった死なないとわからないから。
それと神とは、人が都合よく生み出した、人から生まれ出た存在。

>>426
怖いんだろ？
根性なしだな。しっかりと反論しろよ。

霊性が低いとか高いってなんなんすか？
数値化できないものを低いとか高いとかって誰が判断してんすか？

>>430
死ねばすべて、明らかになるよ。知らないより、知っていた方が良いだけ。
色々知識があった方が、賢い人生を送れる。その差だろ。

で、あなたは死んでないらのになぜわかるのですか？

>>431
その知識がある人間は死んだ後具体的に知識のない人間よりどういった特をするんすか？

スピリチュアリズムに興味を持っても、その前に
江原とか似非宗教のわなが待っているから、
なかなか人は真実のスピリチュアリズムにたどり着けない。
かえって地獄にはまることになる。
未熟な人は、あまりかかわらない方がいいかもしれない。

だけど、なぜ自殺がいけないかを説明するときに、
スピリチュアリズムは避けて通れないんだな。

霊性が高い低いっていうのは、
簡単にいえば他人を許容できる人間の器だよ。
つまらないことで人を許せないと思うのは、霊性が低い証拠。
さらに言えば、他人に尽くしたいと自然に思える気持ち。
さらに高級霊になると、人類を救済するプロジェクトの一員になる。
もっとも優れた人間の例がイエス・キリストだ。

命は、口から入る食べ物で支えられてるのではない。
心（魂）に神からのエネルギーが光となって降り注ぎ、
それによって我々は生きている。
霊性が低いと、心が曇って神からくる光をうまく受け止められず、
命は弱体化して、うつや自殺を考えるようになる。
霊性を高め、神の光をすべて受け止めることができる霊が
イエスを筆頭とする高級霊だ。

その原理だと神のエネルギーをもらえば食べ物食わなくてもいきてけるはずなんだが

>>437
その通りだよ。
人間は肉体がなくても生きていけるが、
神の光無くして命はない。

>>435-436
このスレ住人には、まだその話は早いw
自殺という愚かな行為を止めるための、啓蒙教育からスタートしないと無理。
一番厄介なのは、「死後の世界が存在しない」と頑なに思いこんでいる奴が
いる事(科学者でもホーキング博士が、つい最近も霊界の存在を否定したから)。
自殺で肉体を失っても、魂を失う事はないという事実の普及が先だな。
魂もなくなるなら、それほど深く止める事はないが、魂があり、しかも、
自殺により、多大な損害を蒙ることが、多々報告されているから、つらく
とも、寿命まで生きなくてはダメだという事になる。

なんかの番組で自殺スポットの岬に小屋掘っ立てて住んでるおっさんを放送してた。
中に住んでるおっさんは、自殺志願者の悩みを聞いたり説得したりする。

夜には見回りに行くんだけど、そのときにおっさんが「おーい！そこで何してんだ」と叫ぶ。
人影が見えた気がしたんだとか。
もしかしたら、何か見ちゃったのかもね。つーか、自殺スポットなんかに住んでて大丈夫なの？
自殺者の霊にたぶらかされたりしないのかね。

>>440
良い意味で鈍感な人間はどこ行っても引っ張られないんだろーね。

本当のｺﾄを言うね
死後の世界はありません
死んだら無です

>>442
と、死後の世界がない事を証明できず、悪態を突き続ける人が、
一人存在するようです。

死んじゃったら、この後世間や自分のことで面白いことがあった時に
自分が体験出来たり、見たり出来ないのが悔しいから
たったそれだけの理由でまだ生きてる。

多分、人がまだ生きているのはそんなことが理由の
境目じゃなかろうか。

71歳の詐欺師が逮捕されたそうです。
これは､､､､w

一旦自分の脳をバラバラにしてまたもとに戻すことができたとしたらそれは自分なんだろうか？

ほんと変な人っているからなぁ　笑い

２５前に死んじゃった女性ってかわいそーだｗｗｗ

>>444
そいう動機でもぜんぜん構わない。
一生懸命生きるんだったら、死後の世界なんて信じなくいいのさ。
だけど、>>442みたいに自殺スレでわざわざ
ニヒリズム思想を吹聴するのは罪悪にあたると思う。

>>446

死んでも霊体に宿る人格や個性は変わらない。
一度死んだ肉体に再び霊が宿ることはあり得ないが、
奇跡的にそういうことがあったとしても、その人の個性は変わらない。

>>448
むしろ無になれるって救いに感じるけどな。

逆に、自殺すれば苦しみが待ってるだとか、死後の世界を信じないのは人間としての質が低いみたいに吹聴するのは自分からしたら罪悪にあたると思う。ほとんど脅してるようなもんだし。

>>436
霊性を高めるにはどうすればいいのですか？
もうそろそろ限界です

霊界がどうとかどうでもよくないか？あることの証明も、ないことの証明も実際にはできないんだし。
結局死んでみなくちゃわからない＝一生わからない。なんだから。

>>451
「霊的事実の勉強」が第一。さらに、「周りの人に、親切を施せる」ように
なれば、尚良い。
>>452
霊界がないとすると、自殺を食い止める正当性がない。生きていた時の行い
に応じ、罰が与えられたり、逆に報われたりする。
>450
の意見みたいに、動物と同じく、死んだら無になるとしたら、逆に、どれほど
楽か、わからないくらい。しかし、人がどう望もうが、死後の世界は存在し、
しかも、延々続く。ならば、それに沿った生き方が一番賢いという事になる。
自殺して、わざわざ地獄の悲鳴を上げてくれるなという事だ。自殺は、周りの
人間や霊にとっても、大変迷惑だという事だ。

>>453まずどうして自分の考えが事実だと言い切れるか正当な理由を提示しろ
ここの連中はまずこれができていない。
例えば世の中に置いて精神的概念の見方は数え切れないほどの種類がある
自殺は罪だと説くものもいれば、そうでないものも居る
果てを言えば善悪は存在しない定義だと説くものも昨今では多くなっている
だとすると霊界の掟というものも在るものというものも居ればないものというものも居る。
様々な考え、理論、体験がある訳だがお前は、お前たちはどうして自分の考えていることが理論が体験が
絶対的事実、真理だと豪語を唱えれる？　これを言えばすべてのオカルト信奉者にも同じ意見を言うべきかもしれないが
あくまで今ここに居る対象はお前たちであり、ここに俺が居るわけだ。
さてとそろそろ答えを出してもらおうか。

スピリチュアルの人って複数いるの？
なんで途中でIDが変わるんだ

>>450
地獄からの霊界通信もあるから、それを聞くと
地獄に堕ちるくらいなら死後の世界など無いほうがいいかもしれない。
だけど、神はどんな地獄に落ちた魂も見捨てない。
いつか改心するのを待ち続ける。
なぜなら、魂は神の一部だからだ。

死後の世界など無いと思い込めば、永遠に眠り続ける。
それはそれで、地獄だとも言える。

それから、１点反論すると、俺は死後の世界を信じない人間が
霊的に低いとは一言も言っていない。
このスレでスピリチュアリズムを説明するのは、あくまで
自殺を思いとどまらせるためだ。
生きることに積極的な人に、無理に霊界の話などする必要はない。

こうして詐欺師が増えて行くんですね〜

自殺した人も他の死に方をした人と同じで天国に行く人もいれば地獄に行く人もいるそうです（これは本物の霊能者の人が言ってました。←この人は全く知らない亡くなった友人の名前まで当てたすごい人です。）

※>>458の続きです。
この方が言うには、自殺したら100％地獄に行くとか、自殺したら100％地縛霊になるとか言ってる人は偽物の霊能者だから騙されないように注意をするようにとの事でした。（お金を払ったり偽物の信者になったり等）

もういいや
みんな、死んで確認して来ようぜ
生き地獄にはうんざりだ

>>454
人間には自由意思が与えられていて、
信じるも信じないもその人の自由だ。
信じない人に対して、有無を言わず信じさせる手段なんかない。
日本の大本教や日月神示みたいに、予言で人を驚かせるのは、
低級霊に憑依されているからだ。
低級霊は物質界の波動に近いから、人間をだましやすい。
奇跡や物質的証拠を求めると、低級霊のわなにはまる。
全ての新興宗教が、その罠にはまっていると思って間違いない。
高級霊の言葉は、その言葉だけで判断するしかない。

>>458
その前に、「地獄とは何か？」という意味が、根本から違う。
一言で言えば、「真っ黒な布を、何重にもかぶっている状態」を想像すれば
良い。自殺者はそのような状態に置かれ続ける。また、「当てもの」というか、
死後の人の今の状態を当てるのは、低級霊能者でも、いとも簡単に当てられる
ので念のため。運よく、地獄の苦しみを味合わなくて済むのは、霊の取り付き
による自殺とか、精神障害で判断不能な人だった場合に限られる。この場合、
自殺させた側に責任が負わされる。「知らない事を当てて人間を信用させる」
のは、典型的な低級霊や、低級霊能者なので、騙されないようにしろよ。
高級霊が手助けしてくれるのは、「人間の成長に役に立つ時」に限られる。
>454　のような「科学万能主義者」の場合は、しばらく放置されるだけ。
本人の霊的覚醒が、すべてだから。「意思の選択の自由」とは、そういう事。

>>459
どこの誰ですか？会って確認したいので教えて下さいよ

>>463
>459
ではないけど、日神会の霊能者あたりが言う可能性のあるセリフだな。
自殺も、「救われている」場合があると、教祖の隈本氏が本に書いている
くらいだから。
スウェーデンボルグの時代から、一貫して自殺は否定され続けている。
それと相違する宗教や霊能者は、怪しい場合が多いね。

>>462
それは違いますよ。
私の友人は自殺しました………。
けれど自殺した後、私の所にやってきてくれ「天国に行くから安心して欲しい」と伝えてくれ、キラキラ輝きながら空高く上がっていきましたから………。

>>463
それは出来ません。
その方は『一元さんお断り』の方です。私もその方に辿り着くまで苦労しました………。
本物の霊能者と出会いたいのであればご自分の力で頑張って下さい。
経験上から言うと本物の霊能者に出会うのに１番大事なのは『コネ』です。

>>465
そんなに霊能力があるなら、俺が何者かも当ててくれ。当然、出来るはずだよな?
霊に取りつかれて「潜在意識」が混入したり、「架空の霊(実在しない霊)」を
見たりと、霊能者は、常に危険にさらされている。
それに、そんなに簡単に天国に行けるなら、みんな自殺してこの世には、
一人もいなくなるよ。そうならないから、みんな苦しいわけだし、幸せを
求めてさまようわけだから。

>>464
私は宗教関係には入っていませんよ…。（しいて言うなら日本人だから仏教です。まだ学生だしね。）
どちらかというと宗教関係（〇〇宗教とか〇〇学会とか）嫌いな人間なので……………
私が言いたいのは偽霊能者（自称）に騙されないように、という事です

>>461
え？いやいやそんなことを聞いているんじゃなくて
お前が自分の考えが事実だと言い切れる理由を提示しろと言っているんだよ
少なくともこのスレで交わされる議論の中お前は反論するという動作を致したわけだ
つまり対等にそれ相応の証を提示していくのが筋というものだろ。
ってかお前らは低級霊とか霊性とか守護霊とかなんたらで簡単に片付けようとするよな
何の理由にも解決にもなってないぞ。
挙句の果ては自分の考え、エゴを元に

>>467
だから私には霊能力が全く無いんですってば…………
文章を読めば普通分かるでしょ？
もしも私に霊能力があるなら私がわざわざ本物の霊能力者に会いに行く必要はないでしょう？

osGthaAj0
まずお前が霊能力の証明をしろよwwwwww
さぞご大層なお言葉を並べていらっしゃるだろ？
ということは確固たるものが自分の中であるんだろ？
何でも良いか頭使って出して見ろよ。

>>467
あのね〜〜〜……
あなたの頭の悪さに段々腹がたってきますが……………

「自殺したら天国に行けるなら皆自殺する」←みたいにあなたは言ってるけど、皆は自殺しても天国に行ける事を殆どの人が知らないでしょ？殆どの人は「自殺したら地獄に行く」と思ってる。

そもそも初めに自殺したら罪といったのは協会だろ…

>>471
すみません、その発言は私に対して言ってるのでしょうか…？？

>>474違う。ID:osGthaAj0←彼に言っている

>>457 さんへ。
そうなんですね、他の方のヤジにムカついてたから頭に血が登ってて勘違いしてしまいました(>_<)すみませんm(__)m

それから、あなたの文を見てて思ったのですが、私もあなたの論説はもっともだと思いますよ。
言われてる事に筋が通ってますから(^o^)v

三島由紀夫は自殺したけど今ではスピリチュアル伝道のために活動してるそうだよ

ホンと92といい、どうしてワンパターンなんだろうな。
盲目的に信じている人間にしか見えんわ。
それに今の世の中の技術の拡大の裏を見れば人の脳波をコントロールして
所謂体外離脱や霊体験まがいの幻覚は見せられる。
脳は魂、すなわち違うもっと大いなる意識に繋がるセンサーだからそうなねのか？
それとも元々脳にはそういった機能があり弄くりしだいでは何でも認識できるようになっているのか？。
後者だという事もありえるとはいえないだろうか？どうして真実だと言い切れるのだろうか？
人間の持ちうる意識、脳には微弱ながらも周波数体を持ち出し連鎖関係を築いている

つまり意識と意識が交えることによりネットワークを形成される可能性もありえる。
そうなると別々に居る人が同時に霊体験をするということもなんぼでも説明はつけられるが
脳に関してはまだ全然解明されていない。今言ったことだって現在の科学の域を超えている。とてもではないがな。
つまりどちらもありえるのだ。霊やあの世の証明も無い証明もどちらもありえる
だがここの連中に問うのはそんなことではないなぜ？自分の持ちうるものが真実だと豪語できるのか？その理由だよ。
一応自殺者を冒涜しているんだ。自分たちの理論を輪にかけ一方的名新興宗教となんら変わりないことをほざいているからな
弁えるのが正しい判断だと思うがな。
因みにいっておくが俺はこれでも目に見えるものがすべてではないと思っているし何より人間はその可能性を開く力を持っていて
大事にするべきだと信じている。

>>469
信じないというものに、理屈で信じさせるような反論をした覚えはない。
そもそも、あなたは自殺するような人には見えないので、
霊界の話なんかしても意味ないんじゃないかな？
ただ俺は、俺自身が信じている高級霊の言葉を紹介して、
それを読む人のインスピレーションに訴えてるだけだ。
少しでも心に響くことがあれば、後は自力で調べてもらえればいい。

>>442
じゃあオカ板にすら来ないで下さい
邪魔ですよ このマヌケが

人間ってのは数ヶ月で全部違う細胞に生まれ変わるを前提に、
後に自分の細胞となりうる成分を集めて俺を作ったとする。でもそれは俺ではない。なぜなら自分の意識はオリジナルにしかないから。
それは自分自身が一番よく理解できるはず。
となると、俺を俺たらしめる意識は物質以外の何かにある。
この仮定に対する否定派の意見を聞きたい

>>454
何千年も昔の人間達も墓を造って死者を弔ってきた ピラミッドすらそうだ お前の親父もお前も墓に入る お前の先祖の墓は無いのか？ 墓参りに行った事は無いのかよ
あの世無い思うんなら邪魔だから一々オカ板に来るなよタコが

>>472
自殺して楽になるとわかっていたら、集団自殺が起きるだけの話。
その意味で、自殺したら地獄行きと信じている奴の方が、まだマシ。無理に
死のうとは思わないからな。自殺すると、「大変な回り道」をするだけだ。
自殺して救われると軽々しく言う霊能者なら、呼んで来いと言いたいくらいだ。
化けの皮を剥がしてやるよ。
霊的なものを一切信じない科学者よりも、偽霊能者の方が、100倍タチが
悪いからな。そういう科学者に対しては、「気の毒な人だ」と哀れんで
やるだけで良いが、偽霊能者は、一般人を、何も知らない事にかこつけて、
無用の苦しみに陥れるから大問題だ。第三者の検証に応じられない霊能者は、
すべて偽物でしかない。何も知らない科学者よりも、悪事の度合いが深い。

まぁ喩え 自殺しても全員が地獄堕ちしないとしても
ここでは自殺抑止効果の為にも 自殺しても天国とか無になるとか 言うのは厳禁なんだよな 一様
人殺しに荷担する事にもなるからね

※>>476 を書いた者です。
すみません！！！
番号を打ち間違えました！！(>_<)
>>476の文は >>475さんに書いた文です！(>_<)
（>>457さんへの文ではありません！！）

>>484
だから……
ちゃんと文章を読んで内容を理解する能力があなたにはないの？？？
「自殺した人も他の死に方をした人と同じで、天国に行く者もいれば地獄に行く霊もいる（もちろん地縛霊になる人もいる。）」と書いているでしょ？？(-_-)「自殺したら皆天国に行く」だなんて私は書いてないっての！！！(-_-)

>>483あのな
俺のレス全部読んでこいよ
俺は一言も゛否定している゛なんて事は言ってはいないぞぼくちゃん？w

自殺して、なぜ天国にいける人間がいるのか、全く理解出来ないのだが。
まずは、その理由を明確に述べてもらおう。霊的事実から、どれだけ
離れているかが良くわかるから。

>>484を書いた>>489さんへ。
私がそんな事知るわけないじゃん（笑）
逆に聞くけど（笑）何で私がそんな事知ってる事になってんの？？？（笑）

>>405
そのようだね。

>>480じゃあつまりモノを言わせ証明したいわけじゃないわけだな？
ただお前は高級霊の言葉を自分自身の判断で善かれと思ってここに載せていると…
では自分の持つものが絶対とは言い切らないということで良いよな？
では例えばここにある人が自殺は罪でもなんでもなく死に至る為の現象の一つに過ぎないと
あなたに反論したとしよう。それであなたはどうする？　自分の考えが正しいと反論するか？
世の中にはあらゆる考えがあるぞ。でもここはインターネットという中の公共のコミュニティという大前提を忘れてはならない
その中で仮にあなたが自殺罪という言葉を発することによって遺族や誰かの運命を変えてしまうとは思わないか？
お前はすべて自由意志に任せてここに高級霊のお言葉を載せているそうだが

果たしてお前は訴えるだけ、本当に真実の見方の主導権を他人に与えているのか？
こんな無礼な質問を悪いがここの連中の大半はこのような質問に的確に答えようとせず
一方的に自分の理論を展開し反論するものは脅し批判し肝心なところではいつも逃げ
自分のエゴ通したいだけの一点張りだった。お前も同じとは断言しないが
少なくとも俺は自殺が罪だとは思ってもいない。一ミリもな。
でもだからといって勧めるべき行為では無いとは思っているし傍に居るなら全力で助けるべきだと思っている。

だがお前たちのやり方はおかしいとは思わないか？自殺は罪＝じゃあなんで？
＝これこれこうだから＝否定派が入る＝やつは騙されている、低級霊がどうのこうの＝俺の考えが真理なんだよ！
＝エゴ丸出し＝ってか何がしたいの？。この輪廻のさまだ。あの世の話なんて二の次の前に
前方向と後方向をちゃんと見て対象に発言しているといえるか？
大層に終わりのないことを語っているように見えるかもしれないが
突き詰めて言えばあらゆる問題が生じこうなるんだよ。

>>462
また低級うんぬんか。本当にお前みたいなのにとっては便利な言葉だな。
都合が悪くなったら低級霊ｶﾞｰ霊性ｶﾞｰ言っておけばいいんだからな。

>>493さんへ。

ありがとうございます。
少し救われました…。

私は自殺しようと思っている者です
ですが、三ヶ月前に失敗したんです……………
「死ぬ時の苦しみ」が物凄く恐くて………………

それで、このスレを見てみたんです
けれど、ここに書いてあるのは「自殺する時の事」ではなく「死後の世界（霊）の事ばかり…………

>>492
自殺すると苦しむことになるが、
それは、罪を犯した結果に対して罰せられるわけではない。
鬼が待ち構えて、拷問するわけではない。
（ただ中にはそういう地獄からの霊界通信もあるので、これについては確信はない。）
物質世界で肉体を傷つければ痛む、
それと同じ当然の結果として、摂理に反することをすると霊体が苦しむ。
神の光のエネルギーを受けて、霊体は生きるようにできている。
自殺すると、自らその光を遮断して暗黒に閉じこもることになる。
自らの意思でそうなる。

自殺する者を止める気持ちがあれば、ぜひそうして欲しい。
全力でやってほしい。
でも、健全な精神を持つ人が、病んだ人を理屈で説得するのは、
とても難しいことだと思う。

>>490
知るわけないなら、他人に言う資格もないという事だな。
まだ、死後の恐怖を煽りたてて、自殺を踏みとどまらせるやり方の方が
マシだと言う事になる。ちなみに、霊能者の最低条件は、このくらいの検証に
耐えうる結果を出す事だ。

ttp://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070415/1176651449
イカサマ霊能師やインチキ占い師の手口まとめ

これだけ厳密な(厳密と言うより、最低限の事しかしていないが)方法を
取って、なおかつ、「霊界、霊能力を否定しきれなかった」場合に限り、
「霊能力があるようだ」と言い切れる。先に厳密な検証を受けていない
霊能力者に、人を導く資格があるのかどうか、強い疑問が出てくる。

>>498さんへ。
あなたが言われている事は、話しの軸となる論点がかなりズレてますが………
私は「私は本物の霊能者だ」とか（←その上で天国に行く云々等を言う）「偽物の霊能力者を暴く」為にココに書き込んだわけではありません。
このスレを見た時、「自殺したら地獄に堕ちる」等、実際とは違った内容が書いてあったので、それについて書いたんです…。

>>499の続きです
それに私は、私が話した霊能者が本物かどうか言われても？私の過去の書き込みを見て頂ければ分かると思いますが私が「自殺後」を書き込んだ理由はあくまで偽霊能者には騙されないようにと思ったから。あなたを説得させる為に書き込んだのでは無い

>>499の続きです
ぶっちゃけ、私が話した霊能者が本物かどうかなどどうでもいい。（私はその人は本物だと思ってますよ。ずっと私についていた男性の霊をとってくださりましたからね。その人に出会うまで何人もの霊能者に騙されてきて大変でしたが………）

>>499の続きです。

ただ、自殺した人も天国に行けます。
それは、去年、私の友人が自殺で亡くなった時に証明されました。

それまで、私も、「自殺したら皆地獄に行く」と思っていたので、（色々な人が言うのを信じた先入観から。）その出来事で、私の中の自殺に対する予想が（先入観が）全てが覆されました

第三者の厳格な検証に応じない霊能者は、すべて「偽霊能者」と見られても
仕方がないんだけどな。どうしてそんな霊能者を信じるのか、理解に
苦しむよ。自殺で早めに救われるのは、「当人の意志でない」場合に
限られる。戦争中、国のために、特攻隊として死んでいった人も、純粋に
誰かのために尽くしたという事で、苦悩が免除される事は、確かにあるが、
今の時代の自殺は、「不純な動機」が大半だからなあ。不純な動機による
自殺は、必ず、その罪を咎められる運命にある。肉体がなくなるとバリアが
なくなるのと同じで、精神的な苦しみが、この世の数十倍、数百倍となって
本人を苦しめるものだ。その苦しみの過程を通らずに、どうして天国に行ける
が理解不能なのだ。その霊能者の話を聞かないと、全く信用は出来ない。
霊能者のレベルは、その伝える内容で判断されるが、話を聞く限りは「?」だな。

>>503さんへ。
第三者の厳格な検証に応じない霊能力者→何度も言ってますが、私は霊能力者ではありません。また、霊感も全くありません。

>>503さんへ。
私は「自殺した人でも天国に行く事が出来る。」という結論は、霊能力者を信じて得た結論ではありません。前文にも何回も書いていますが実体験を元に得た結論です。内容をちゃんと把握してください。
霊能力者とかどうでもいい。

>>496いやぁ、大した意図は持ってないけどさ
ここの人たちは自分の定規で一方的に自殺論を説くだけだからね…

>>497なるほどね
ではどうして自殺に限るんだ？
世の中数え切れないほど壮絶な体験の中、激しい感情の高ぶりの中に
命を落とした人は五萬と居る。屈辱的な暴行の末の恐怖、迫り来る災害の中の逃げ惑う激しい意識
沢山あるがその中でどうして自殺だけがそのエネルギーの波に飲み込まれるんだい？
もちろん言うまでもないがみんながみんな後悔の中でするとは限らないし
気楽な行為として逝っちゃう奴も居る。さまざまなんだよ。

その中でどうしてお前はその摂理に引っかかると思っているんだ？
お前さんは高級霊との間でそこらへんちゃんと把握して理解納得しているのか？
あやふやな言葉をこの掃き溜めに散らすのは本当に善意たるならあまり善い行為とは言えないがな…
ここにはあらゆる人が訪問するわけだその影響をも本当に律する心の上でなしているなら考慮すべき話だと俺は思うけど。
もちろん自分勝手に理論展開して満足したいだけなら話は別だよ？。
正直言うと未だに穴がありすぎる。ここまで追求するのは現代社会でいかに
自殺問題がデリケートな問題化分るだろ。

>>503？と思うのはそれはお前の思い込みを定義にして物事の判断を下しているからだろ？
端から見ればお前の考えに疑問を持つ人も大勢居る。
例えばお前は自殺は罪だという考えを大事にしている
一方そうではないという考えを説いているものも居る。
それでもお前はそいつはインチキだ！偽者だ！低級霊の仕業だといい続け自分の考えの正当化にかけるか？
いや、インチキと思うのは良いよ。でも当然ここでじゃあなぜインチキなんだい？と聞かれる。
なぜ自分の考えが正しいと言い切れるんだい？と聞かれる。
それでもお前は自分の考えを通したいならそれ相応の答えを用意すべきだ。
それができないようならお前もインチキと指した奴も変わりないってことだよ。
そこ等へん自覚できるか？至ってこれは単純な話だぞ。

>>347
とりあえず欝とか死にたいって気分の時には
絶対近寄らないことかな

心掛けっていうなら絶対同情とかしない事。
一々怖がりもせず出来れば一切気にしない事
そのまんま、「取り付く島もない」のが一番マシな選択。

あと出来れば人気のない時間も避けるべき
まあ、霊媒体質とかだともう近寄るだけで危ないかも知れないけどね。

普通の人に出来ることって言えばそれ位かな

後はもう、ちゃんと作ってもらった
お札を身につけるとかそんなのしか無いだろうけど
半端な真似はかえって刺激するだけかもね。

>>348
別に執着なんて無くても自分で死ななければ十分でしょ
つか死ぬことに執着してる方が問題。

>>350
どうして自殺と他殺に違いがないと思うのさ？
自分の将来を捨てるのと他人の幸せやチャンスを奪うのは違うよ。
常識の範囲で考えても別物でしょ。

>>359
人殺しや外道が成仏できたとしても、
その先は地獄とかの可能性のほうが大きいけどね。

>>380
常識的な論理思考ができない無い人は
オカルトに首突っ込む以前だと思うよ

>>383
そう言ってみたい年頃なのか
残念な思考回路しかない人なんだよ
そっとしておいてやれｗ

>>384
それもその人の人生の内だよ。
残念だけど安楽死も自殺扱い

>>393
自殺ってね、自分でやらなければそれで防げるから
自分でしない、って決めてもらえばそれで良いんだよ。
死んだ後だとホイホイと助けてやることなんて無理だから
自分で回避してね、って話。

>>395
いやそういうのじゃなくて
致命的な所で助けてもらえないとかそんなん。
後は影ながら排除されてきた要因がもうダイレクトに来ちゃうとか。
日々平穏、というのは誰かが護ってくれてる部分もあるんだよ。

それを失えばこのタイミングで気づけば間一髪でミスを防げるとか
助かるのに、みたいな所で決定的な差が出る場合があるさ。

陰ながらの助けが無くても自分で頑張ればいいじゃん。
何事も無く穏便に生きられるように独りで頑張れ。
特別何も無いかも知れないから気にすんな。

まあ、出来ればどっかの段階でちゃんとそう言うのを知って
思いなおす事をお勧めしておくよ。、

>>399
気持ちは伝わるだろうけどそれで全てが解決するわけじゃないよ。

>>401
仮にそうでも成仏できないのは変わらないし、
仮にチャンスに恵まれて成仏できても行く先はやっぱり悲惨だし、
くだらん小細工はきっちり見透かされて相応に上乗せされるからね。
出し抜くとか、そういうのが通用するほど無闇に甘い話でもない

>>429
え？見えるの？自分の家の敷地？
そりゃブラックだね、、、
まあ、残念だけどちょっと期待するのは無理だと思うよ。
息子さんが居るなら何か手を打ってくれるかもしれないけど

>>428
いや、神ってのはやっぱり居るんよ

>>446
当人の魂が宿っているならば本人だろうね

>>452
死ぬ前に、死んだ後が袋小路の大ハマリである可能性も考えろって話。

>>455
居るんじゃないの？
ｍだか何だかがあっさり消えてもこの有様だしｗ
ま、自分達で明確に何らかの組織的な工作であることを示したから
もうフラグは一応立ったよ。

後は警察の潜ってる人がどんだけマトモに動く気があるかだけ。
調べもせずスルーしたら程度としてそんなもんだｗ
俺としては心から警察官というより駄犬だと笑わせてもらおうｗ

>>458
能力ってさ、均一に持ってるわけじゃないんだよ
当て物とか予知ができても霊関係はさっぱりとか普通にあるし
その逆もある。

残念だけど、自殺した人って普通のあの世にはすんなりいけないよ
だけど、外見的には「自殺」でも
本人の自殺と引っ張られて自殺させられるのは又違う
なんか混同してるんじゃないの？

>>465
あー、なんども言ってるけどそれ無理だから
本人はその場でそのつもりだったかも知れないけど
そもそも４９日までは寿命で死んで希望しても渡ることすら無理。

>>478
答えが一つしか無いんだから他に言う事なんてあるわけ無いだろｗ
アホだな。

>>496
だってここは死んだ後の話のスレだし。

>>514だからそれが思い込みだといっているんだよ
一つも二つも所詮はお前の認識だろ？w
堂々と言い切れるお前の方がドアホだがな。
提示ができなければ何を言っても堂々巡り、理論を説けば証明が要求されることは避けられない
お前は都合のいいところだけとっていつも逃げるからなw

>>514
スレ立て主でなければ勝手に決めるな！と言いたいとこだけどｗ

ホーキング博士はやっぱりまともだった。
彼の言うとおり。死後は何もない。
このスレの連中は見てきたような嘘を言っているね。
脳みその中で見たってのは見たうちに入らないからね。
そういうのは「客観」とは言わない。
つまり説得力０。
死んだらおしまい。
意識は消えてなくなる。
DNAとRNAの共同作業が人体を作り出し、それが崩れ去れば、元の動かないタンパク質の塊に戻るだけ。

>>514さんへ。

49日についてですが…
日本人だけが死後49日経たないと成仏が出来ないのでしょうか？
アメリカ人やフランス人も死後49日経たないと成仏出来ないのでしょうか？
先祖代々キリスト教の日本人の場合も死後49日経たないと成仏出来ないのでしょうか？

>>516さんへ。

だったら１番解りやすい実験方法がありますよ！(^-^)
富士山の樹海に行かれて立証実験してください(^-^)富士山の樹海で１日中、自殺者を冒涜するような行為をしてみてください。そしたら、次の日に、あなたの言われている事が事実かどうか立証されると思います。
（霊の存在を認めている私は絶対に行きませんが。）

９２よ

ホ−キング博士のことも回答しろよｗ

>>513神ってなんなの？いるって何処に（笑）

>>506さんへ。

やはり、あなたの論説は見ていて筋が通っていますね。
このスレで矛盾した事を言う人に正論を突き付ける弁護士さんみたいで素敵です。

>>516さんへ。

すみませんm(__)m

前文はあなたに噛み付いたみたいな感じに捉えられるかもしれませんがそうではないんです。m(__)m
私も、四年前、自分が初めて幽霊を見るまで霊の存在を信じてなかったんです。(>_<)
初めて見てからは霊の存在を信じるようになりましたが、でも、やっぱり確かに、まだ霊を見た事がない人は霊の存在を信じるわけないと思います！(^-^;
私もそうでしたから………

>>516さんへ。
（続きです…）

あと、偽物の霊能者が多過ぎるのもいけないんですよね…(^-^;

私が四年前に霊につかれた時、30人ぐらいの霊能者に見てもらいましたが…、ことごとく皆さん偽物でした（苦笑）（１人だけを除いて）

どの宗教でも、自殺は大罪だそうだな。
だから、人災と見せかけてなくなる場合が多いんだよ。

「自殺はいけません」なんて言ってる宗教はない。
言ってるとしたらそれは後世で付け加えられた創作。
釈迦もイエスもそんな事は一言も言っていない。

そもそも釈迦もイエスもくれぐれも自分たちの事を本にはするなと言ってたし。

>>523脳内想像、スレにたれ流すなよ。


ここの奴等って、いつ高級零？に出会ったの？



















どうせ「言えない」でしょwww

世の中不思議なもんで、92と同じ考えの人もいる。
私も知っている。ただ言うか言わないか相手見て言う
根拠も必要ないし、こういう事がある。
それを信じられないなら、信じなくていいさ

自殺しますと誰かが言えば、なんとかして止めるだろう
様々な理由で納得させようとする
その内容が、常識的でなくてもこういう事を知ってるから教えてやってる。
何を言っても、死ぬ運命なら死ぬよ

>>523
３０人も？
本当に霊が付いていたのかどうかが疑問だよ？
その度に金取られてたのかい？　ネタにしてもウソクサイ

ほとんど除霊なんて出来る霊能師などいない　大金巻き上げて取った振りしてる
詐欺師
本物は、神指定の神系が数名　他は自分が下手なやり方で逆憑依されて寿命縮めて悲惨な最後だ。
本物は、客募集などせず謝礼程度だ。

霊がいるんなら何故霊はもっと世界中に認められる様に姿を表さないの？科学者が死んで霊になったら自分の存在をアピールして霊がいる事を証明すると思うんだけど。

>>527
ウザいヤツ 臭ってくるぜ

>>505
霊能者でない人間が、霊体験でどうして死後の世界を知ることが出来るのか
と聞いているのだが?　正体不明の霊体験は、「当たるも八卦、当たらぬも
八卦」の占いの類で50%の信頼性があるかどうかしかない。交霊会ですら、
そう簡単に、当てになるものではないからな。
そもそも、「人間の命は、人間個人のものではない」というのは、
スウェーデンボルグ以降、一貫して述べられてきている事実だぞ。
神から与えられたと言っても信用されないだろうが、簡単に言えば、
「天から与えられた」事に間違いはない。それを早々に、勝手に捨てれば、
「代償を支払わなければならなくなる」というのが、20世紀以降に、初めて
明かされた事実だ。20世紀になって、初めて「転生」のメカニズムも明らかに
なったのだ。自殺者の中には、有無を言わず、すかさず人間世界に送り返され、
再び「自殺への誘惑の多い」一生を送らされる場合もあり、寿命をまっとうした
場合に限り、罪が清算されるという事になる。
「地上の宗教は、すべて失格」だと既に明らかになっているが、人を救え
ない既存の宗教は、すべて失格である事に納得はいく。

>>526
釈迦もキリストもかわいそうだよな
周りで祭り上げられて本人の意図とはまったく違う考えが
伝わってるんだから。神道は自殺だろうが他殺だろうが病死だろうが
関係ないらしいねえ。

目の前で「病気を治す」霊体験は、霊能者が、依頼者に取りついている霊を、
ひょいとつまみ上げて、無理やり引きはがす程度。これで浄霊と言い、一時的に
体の具合は良くなるが、すぐにその霊か、別の霊に取り憑かれる。
昔はこれで、さんざん騙されたものだ。その程度で高い金を要求してきた
のだから。霊能者の多くは、現代の悪代官そのものだ。このレベルの霊能力
では、自殺者を食い止める事は出来ないからな。

地獄があって済むなら警察も法律もいらねーんだよ！

単に霊があるかどうか、死後の世界があるかどうか知りたければ、
世の中のいっぱいいる低級霊に憑依された霊能者だって証拠になると思うよ。
低級霊は物質レベルで奇跡を起こすのが得意だから。
世の中の新興宗教、霊能者のほとんどが、低級霊の憑依だ。
古くは、大本教の予言なんかがそうだ。
あれは低級霊の典型だが、予言自体は驚くほど当たった。
なぜ大本教が低級霊と断定できるかというと、
人を不安に陥れる天変地異の予言や終末思想を持ってることだ。
（この点はキリスト教も同じだ。）

霊能者というのは、昔でいえば魔術師だよ。
こう言っては悪いかもしれないが、地獄にもっとも近い人種だ。
近づかない方がいい。

>>507
やってはいけないことは、当然自殺だけじゃない。
殺人は当然悪だし、堕落した生活態度も悪だ。
しかし、そういう常識的に見ても悪い行為に比べ、
日本では伝統的に自殺はあまり悪いことだとみなされていない。
だから、多くの人がまるで権利を行使するように、簡単に自殺してしまう。
そういう間違った常識に警鐘を鳴らしている。

>>524
そりゃそうだろ？お布施を払う信者が減られると困るからなｗ
当然の考えｗ

とりあえず自殺は「最後の切り札」として生きればいいと思うよ
宗教なんて気休めレベルだろうに、アホみたいに寄付よこせしか
言わないしな
考えて見ろ金を出して祈れば腹が膨れるか？
借金が解決してくれるか？今日明日の生活が楽になるか？
そんなもんだよ

自殺を軽く考えている奴って、これを見てどう思うんだろうね?
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-thought1/sp-thought1-2/sp-thought1-2-3.htm

学校の先生の友達も見えるって言ってたw
常に見えるらしいよw
男の子が目の前を勢い良く駆け抜けて壁のなかにはいってったとかw
詐欺師は怖いですねw

人間って嘘だとわかっていても
不思議な話や怖い話は好きだよねw
それを過ぎて宗教に入って詐欺師の餌食になる人もいるよねw
だまされないで〜(真矢さん)

自分の命は自分のものじゃないからなあ
自己責任論とか変な思想がはびこってるけど。

例えば、何かのすずめや野良猫などの動物を面白半分やストレス解消で殺す。
自分を殺すというのは罪という点でこれと同じ。

目の前の家族がガンで苦しんでいるのを見るのはつらいが、
自殺後は、それとは比較にならないくらいの苦しみを味わう。
だから、自殺はダメだという事だ。
>539
のURLの説明が、もっとも現実に近い。

>>536
そんな強大な力を持ってたら低級霊とは言えなくね？

>>539何も思わないけど
というよりなぜ人の意見をかまに提示するのか理解できない
だから自殺は危ないという理屈を証明しろよ
できないなら語るなとは言わないがなぜ他人の意見を批判し自分が絶対だと思う？
恥を知れよ。その自己中心的な根性をまず叩き直してからものをいえ

自分が、宗教に入りその場所が自分を活かす居心地の良い場所なら
それも自分が選んだ人生だろう
それで失敗して後悔したとしても自分の責任
信教の自由

騙す方は、いずれ法が裁くそれは騙される者が気が付いた時
騙される者も悪い、欲を出した結果
霊に憑依されるには、原因がある。そういう事を知るべきである。
霊を抜いた所でまた同じであれば、また他の霊　魔物に入り込まれる。
誰でも入りやすい訳でもない。
自殺する気もないのに、やたら死にたくなる。
死なせる事が、目的の奴がいる。

＝生き方を変えない限り、結果は同じ

人間が人間を助けられるのは、生きてるうち。死んでしまったら、いずれ忘れられるだけだ。
>>540
そうだ、詐欺師に合わないように判断できるようにならないとな
ちなみに、廊下を掛け抜ける霊がいたとしても問題ないだろう
何処にでも居る。
君に金銭でも要求したのかね？幽霊が見える人＝詐欺師　それは、無知である

そういう君も霊から見られている
その霊が、自分の、亡くなった身内　知り合いなら疑う事もしないだろな

自称霊能師などといってたいした事もしないで、検問しただけで数万もとるような奴は詐欺師
それなら、大社の付くような神宮にまず相談に行け

>>545
>恥を知れよ。

同じ言葉をお返ししたい。自殺を食い止めるなら、霊的事実を知る事
意外にありえない。地球上のすべての問題は、「霊的無知」から発生
しているだけだから。霊界を否定した、ホーキング信者なんて、たいした
事はない。

>>547

なんでそんなにある事言ってない

あぁ暇だなぁ

ここは武豊優先主義なので、アンチ武豊の人や
特定の人物「まもさん」の悪口は、やめましょう〜！
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。

やはりここにもあるのですか?

>>527さんへ。
私の体験談について、別にあなたに信じてもらわなくてもいいです。(^_^)
理由→私にとって、あなたはどうでもいい人ので(^o^)v

>>579

それは訊かなかった事にしてくれ、な。

>>532さんへ。
さあ？そんな事、私は知りませんよ？(-.-;)
大体、私、霊の世界についての知識なんて全くのド素人だし(´Д`)
ただ単に自分が体験した体験談を書いただけですから(-_-)
それについて「何で〜」「どうして〜」と頭でっかちにされても…「？」「？」です(¨；)

>>532さんへの続きです

もう、私の体験談について別にあなたに信じてもらわなくていいや☆テヘっ☆(´ω`)
なんか面倒臭くなってきたし…(-_-)

私は自分の事でいっぱいいっぱいの人なんです。あなたの為に今を生きるのが嫌だから(´〜`；)

批判し合うのは、死に対する事を真剣に考えてる事からだろうが
ここで口論する事もなかろう

根拠も論理も自分が、最後出した答えが正しいと思えば実行すればよい。
ポーキングの意見が正しいと思うのは、構わない。

楽であろうとする死後の世界を見ずして、気が付いたら闇の中に居るかもしれないこれも死後の世界
無となり記憶も無くし、また別人として産まれているかもしれない
このまま現世に、張り付いてもがいているかもしれない

地獄は、仏教が思想で作り上げた界　それを信じていれば地獄に堕ちる事となる。
寿命を終えて、またあの世で会いましょう
そう思えば会えるだろう。
無になりたければ、永遠に消滅

良いがあれば悪い　天があれば地下がある　死があって誕生がある。
どちらからも引き合いがあるという事になる。

言い方を悪くするが、死んでもらわないとこの世は繁栄しない。
よって良い死に方を選ぶのも自分次第

つまり、自殺を肯定するわけか。

私は、肯定も否定もしない。

自分が選ぶ死に方を、他人が止められない。
自分の運命は、自分が作った結果

早く死ぬか　長生きするか　個人の定め

生きてるうちに、死についても考えて生きてほしいって事か

92がこのスレを立てて、少しは考えた者がいたなら、無駄ではないだろうな

これからもこういう言いあいが続くんだろね
引き続きどうぞ

天国も死後の世界もない

スティーブン・ホーキング博士

スピリチュアリズムって、宗教じゃないしましてや哲学でもない。
誰かを理屈で言い負かすためにあるわけじゃない。

言葉では言えないが、肉体を超えた存在があることを、
スピリチュアリズムを知るずっと以前から、直感的に感じていた。
これはもう、理屈じゃない。感覚として、そういうものがあると
実感してるわけだ。
それを言葉で体系的に表現してくれたのが、スピリチュアリズムというわけだ。
だから、信じないという人を説得するなんて無理だから、
そんなことはしない。

自殺を考えるような人は人生に悩んでいるわけだから、
そのヒントになればと思って紹介する。
何かを感じ取れる人は感じ取る。
それだけ。

自殺を肯定も否定もしないという事は、結果から言えば、肯定している事になる。
「愛の反対は、無関心(マザーテレサ)」
つまり、身内が首吊って死のうが、否定しないのと同じ。

愛の反対は無関心って、マザーテレサが来日した時に日本人に対して言った言葉なんだよな･･･
日本人は何に対しても無関心で心が貧しいって、
日本がこんなに豊かなのに自殺者が多いのはその言葉がすべてを物語ってると思う

自分にさえ迷惑がかかってこなきゃ、何しようとそいつの自由
勝手にやってればいいんじゃないの？

という考えが蔓延してるからね。

アンケートや街頭インタビューなんかでもそういう態度があからさまに目立つ

霊能者によって言ってることが様々だから嫌だ。
真理は一つのはずなのに主張は様々っておかしくね。

人それぞれ見解はあるだろうが、揚げ足取りになるかもしれないが
自殺する者に関わる者が、肯定するかしないか考えただけで解るだろう？

「愛の反対は、無関心(マザーテレサ)」
偽善の愛は、伝わらない

どんなにその人に尽くした、愛したのに、結果死を選んだ？
そこで憎しみに変わる事もある。
その事例によって、肯定も否定もできない

なれど自殺をしようとしている人を目の前にしたら否定はする
それでも、死を選び愛を無視したら肯定せざるを得ない。

>>562
君は、自殺を肯定するのか、否定するのかどっちだ？
聞かせてもらおうか

「臨死体験・幽体離脱」のメカニズムを解明して米大学が研究発表したんだ。
ドライ・オーガズムも瞑想もクンダリーニも極めた俺ならその研究結果が間違いないとわかる。
どんな霊や神が見えようと所詮は脳が見せたことだ。
悟りとは神秘的なものではなく、とてつもなく気持ちのいいオナニーだったというわけさ。

君のオナニーの状態は解った

愛の反対は無関心
大変興味深い言葉ですな
バカな俺にもっと具体的にわかりやすく教えてくださいな

常識的には、愛の反対は憎しみ。好きの反対は嫌い
そう考えられる。

でも、憎しみとか嫌いというのは、それでも関係性ではあるんだよ。
繋がってる。その人へ意識が行っている。

それから、憎しみや嫌いという感情は、愛情の裏返しでもある。
相手にこうあって欲しい、自分とこういう関係でありたい、その思いが叶わないと憎しみに変わる。
可愛さ余って憎さ百倍というのはこのこと。
また、アンチ巨人は、屈折した巨人ファンだと言われるのも同じこと。

プロ野球に興味無い人にとっては、巨人だろうが阪神だろうがどうでもいい。
アンチ巨人ファンよりずっと距離が遠いところにいる。

>>564さんへ。

そうですね………
それが「当たり前な事」「正しい事」になってますものね………

だから、自殺する時というのは物凄く孤独です……………
今まで、普段は普通の相談とかでも親身になってくれてた友人達が、私が自殺するとなると、手の平を返したように、物凄く冷たくなりましたから…………………

>>571の続きです…

その時、（自殺しようとした時）私は自殺に失敗してしまったんです……………（睡眠薬を大量に飲んだら胃炎を起こしてしまい、吐いてしまったんです………）
その後は、周りから、もう、「かまってちゃん」扱いされ、酷いバッシングされました……………

自殺するというのは、物凄く孤独です…………
自殺未遂すると、もっとずっと孤独です……………

>>571

友人はみんなひき止めたんじゃない？
何故冷たくなったんだと思う？

>>565
霊能者の能力もピンキリの世界だからやむを得ないが、
もっとも正確に言えぱ、人間世界には「修業の旅」に来ているのだから、
与えられた肉体を勝手に捨てて霊界に来るのは、間違いだという事だ。
堕落した霊能力者が、なぜ能力が衰えるかと言えば、協力してくれる
高級霊が、見切りをつけて引きあげてしまう事があるから。きちんと、
霊界の道具意識に徹して動いてくれる霊能者の方が、都合が良い。
だから、金儲け主義に走ると、どんな霊能者でも、霊能力は必ず衰える。
その能力低下を隠し、教祖のカリスマ性を演出するため、立派な礼拝堂
などを立てたりするわけだ。

>>573さんへ。

いいえ、誰も引き止めませんよ………
あなたが、>>564でお話されている仕組みと同じで、「自殺すると口に出して言う人は実際には自殺しない。自殺すると口に出したりメールで言う人は、ただのかまってちゃん。」という考えが萬栄してるんです


だから、私が自殺するとか口に出したとたん、友人の私への今までの見方が変わり、別人のように白い目で見られ、「あの人はかまってちゃんだ」と悪口を言われましたから………………

ググレば出てくるが

愛の反対は憎しみではなく無関心です

愛は、相手に関心をもつことから始まる
相手に関心がなくなるのは愛が冷めてきた

愛は、相手の幸せを願い、不幸を望まない事

愛する人に対しても、自分に対しても、まず関心をもち、
幸せになれるように、また不幸にならないように努力する

愛されたいなら、自分も相手を愛せ
自分だけ愛されようとしても、相手はやがて無関心になる。

自分は不幸だ不幸だと思っても、もっと不幸な人の事も考えてみれば
若干でも幸せに気が付く

>>571
そりゃそうだろ、親身に相談にのってたのに、自殺するとか
逆の立場なら理解できるだろう
相談してくれた人に対して無関心だから自殺未遂などする。
それが憎しみでもなく無関心になり放置
　

>>575
そうか。しかし、親身に相談にのってくれたとも書かれているし、良く分からないな。
もし、自殺したいほどの悩みを相談して引き止めないなら、それは友達とは呼べないと思う。

ところで、あなたからは「すがるような思い」が伝わってくる。
その正体や原因が何なのか自分には分からないが、心の乱れや混乱は分かる。

瞑想をして心を鎮め、自分の心と向き合うことをお勧めする。

>>576さんへ。
「そりゃそうだろ、親身に相談にのってたのに、自殺するとか 」
とありますが、それは違うんです。
今まで友人に相談に乗っもらってたのは軽い内容の相談。自殺する原因の重い内容の相談はしていませんでした。その内容の相談をしたら、急によそよそしくなって、冷たくなりました………（友人が私の相談に乗れば、その問題に友人も巻き込む内容の相談だったので）

>>578

＞（友人が私の相談に乗れば、その問題に友人も巻き込む内容の相談だったので）
自分でその友人を巻き込む内容を相談したなら、友人にとってあえて困る相談した？

どんな相談内容なのか解らないが、回答できないような相談なら逃げるのが人間
相談してくれなかったから、自殺した理由にはならないよ。

で、君はこれからどうしたいんだね？

ID:rWTu5xFvO
ID:eHdmh0qSO
と一緒か？霊が取り付いて３０人の霊能者に見てもらったとか言ってた子か？
本物と偽者とどのように判断したのか？
それだけ多くの自称霊能師に会うのも珍しい（そんな年寄りでもないようだが）

相談内容が、まさかそんな内容なんだろうか？
一般庶民にそんな相談したら、引かれるだろうな

どんな内容でも、相手が答えられないような難問を相談しないように
そういのが、相手を思わない無関心

未遂で終わったのは、まだ死なせるわけにはいかない、生きなさい。
そういう事だよ。

個人的推測だが、自殺すると地獄に行ったり、自縛霊になって長い間苦しんだりというのは無いと思う。

そりゃあ自殺は罪だけど、誰だって間違いは犯すでしょ。
幾度にも輪廻をして魂を成長させる過程で、間違いを犯してしまうこともあるだろう。

現世への執着や・後悔・悔しさ・怨み、そういったものが無ければ、普通にサイクルの次の工程へ行くと思われ。

>>579さんへ。

相談してくれなかったから、自殺した理由にはならないよ。

と書かれてますが………
私は、その友人が相談にのってくれないからという理由で自殺しようとした訳では全くありません！！
ごめんなさい、私はあなたに自殺への経緯を説明する為にこちらへ居る訳ではないので………、これ以上の、あなたへのご説明は省かせて頂きます。ご了承下さい。

>>580さんへ。

私の書いた文をよく読んで下さい………。
「私は男性の霊に憑かれていた」と書いてありますよね…？その内容だけで全ての事態が分かりませんか…？

あと、霊に憑かれたぐらいで自殺するわけないでしょう……
お話しのベースがズレまくっていますね…………
ご説明をするのにとても疲れます…………………

>>581の言うとおりだけどここの連中は堅物だからね…
だからこそ体験の中でも幾度も重ねられた自我のフィルターにより
本当のまっさらな答え合わせの用紙が見えていない
ああ信じたくないなら信じなければいいよ
いつもお前たちが都合よく使う言葉だよw

>>580さんへ。

すみません、あなたの言われている事はいつも論点がズレているので、以降、あなたへのご説明を省かせて頂きます。あなたへのご説明はとても疲れるので…………。
私も自分の事でいっぱいいっぱいな人間なので……………。
ご了承下さい。

>>577さんへ。

ところで、あなたからは「すがるような思い」が伝わってくる。

と書かれてますが、どうしてお分かりになられたのですか……？
（決して悪い意味の質問では無いので、どうか、ご理解ください。）
当てられた事にびっくりして涙が止まりません…

>>575
死にたがりまだ生きてんの？

>>581さんへ。

読んでいて、心に滲みました……………

ありがとうございます

つーか、本当に困った時は、周りの反応を見る良い機会なのだが。
困っている時に、わざと避けるか、親身になって相談に乗ってくれるか、
逆境にある時でないと、判断がつかない。言葉だけの人間は、利用価値が
なくなると、巻き添えを嫌い、わざと近づかないから。
助けてくれた人間だけ、覚えておけば良い。

【USA】「5月21日に地震、世界破滅へ」キリスト教徒が予言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305881291/

>>586
読んでいてそんな感じを受けました。
どうしてかはわかりませんが、多分、経験からくるものです。

自分も>>589の言う通りだと思う。
そうそう全てを受け止めてくれる人は居ない。

>>585にあるとおり、基本的に誰だって自分のことで精一杯。
だから、全てに受け止めてもらえないとしても、その人を恨んじゃいけないと思う。
何もしてもらえないのがデフォと思ったほうがいい。

全てを受け止めてくれる人が居るとすれば、親だけだと思う。
親に頼ってみましたか？

もし、親にも頼れないというならば、神様を頼るといい。
別にどこぞの宗教団体に入る必要は無い。
自分の心に神様を持つんです。

祈ることで救われる場合もあるよ。
心が真っ暗になってると感じたら、神か、守護霊か、
イエス・キリストでもいい。
素直な気持ちで心から救われたいと願うと、光が差すよ。

親や友人は、自分と同じ修行中の身だから、あんまり
あてにしない方がいい。

人間は心が弱るときがあります。
一人で立ち上がれない時があります。

そんな時は人にすがりたくなります。
溺れそうで藁をも掴む思いです

そして、そういう時こそ人は離れていきます。
巻き添えで溺れたくないのです。

だけど、本当は足が付く場合が多いのです。
あるいは、ふっと力を抜けば、水に浮いて、どうということはなかったりします。
パニックになって暴れるから溺れるのです。

心を落ち着かせてというのはそういう意味です。
瞑想も有効だし、神様に頼るのも有効です。

問題は、必ず自分の内にあります。

>>589さんへ。

その通りだと思います…

友人達はいつも「愛」とか「思いやり」とか「困ってる事があったら頼って欲しい」とか「自分達の歌で皆に愛を」（友人達は皆ミュージシャンなんです…）とか「もっと愛を皆に！」とかを掲げている人達ばかりでした………
けれど、それは、友人達の作られた人物像だったのかもしれません……………

>>593
足を延ばせば、そこは海溝だったってこともあるよね。
知らなければまだ救われた。
知ってしまったために自分がいかに絶望的な状況にいたのか思い知らされた。

>>問題は、必ず自分のうちにあります。
そうかい？
大震災で苦しんでいる人たちは自分の内側のせい？

神様？
誰それ？
具体的に言って。聖書の神？八百万の神？それ以外？
私は見たことも声を聞いたこともないので、信じるわけにはいかない。
例え見たとしても、自分が変になったんじゃないかと疑うと思う。

>>589さんへの続きです…

それでも…やっぱり全然割り切れなくて…………

あなたが言われてる事は本当に最もだと思います


けど全く割り切れない……………


自殺で１番恐いのは…、こういう孤独感だと思います………

自殺は嫌だ！絶対！
だって家族はいざ知らず大概の人間からは忘れ去られるから！そんなこと嫌なので死ぬ時は老衰か若くして死ぬならヒーロー的な例えば愛する人を守って死にたい

死に方か・・・

確かにそりゃーあるかもな。

>>591さんへ。

はい………

確かに>>589さんの言う通りなんです………

私は、友達への依存心が強くて…………
だから現実についていけず、過呼吸になって溺れているんだと思います……………



神様…………
いるのかなぁ………
いるといいなぁ……………………

>>593さんへ。

神様、いて欲しいです……………

前、アクセサリー屋さんで、マリア様のモチーフのネックレスを買ったんですけど………、（自分が不安な時や心細い時に付けようと思って…）
そういうのを身につけるのだけでも何か違ってきますか…？（アクセサリー屋さんで買ったマリア像では、やっぱり、ただの気休めかな……）

>>595
神は、現世でも死後でも直接会うことはできない。
神は、イエス・キリストや守護霊という形で、人に救いの手を差し伸べる。
親よりもずっと辛抱強く無償の愛で守ってくれる存在を、
頭の中で思い描いてみる。それが守護霊だ。
いつかその守護霊に、必ず会える。

>>593さんへ。

今、改めて、あなたの文を見ましたが………

私の場合も、そうでした………

本当に苦しんでいる時………、皆、離れていきました……………



自分が冷静になれる事が出来なくて怖いんです……………………

他人に相談して、自分の思い通りの答えがないと腹を立てたり
それで失敗したら、他人のせいにして批判するなら、最初から縋るな

自分の事で精一杯なのは、誰でも同じだ。
他人は同情する事は出来るが、救う事が出来るのは自分の意思と信念
身内は、責任から守る事はする。

苦しい時だけの神頼みなど都合の良い話

神へは意思を報告するもので、縋るだけで何もせず愚痴だけ言ってる者など
相手にもしないし不要とする
神はそんな甘優しい存在ではない。

神は、努力して自分で切り開く者を見守る
生かすも殺すも神次第＝自分

神はいないけどな

>>599-600
自分のことをよく分かっていますね。
大丈夫です。
「痛み」はじきにひきます。

転んだことであなたは一つ学んだのだと思います。

幼児が転んで膝でも擦りむこうものなら
自分は死ぬんじゃないか、この世の終りじゃないかという勢いで泣きます。

そのうちに、死にはしないしこの世も終らないのだということを学びます。
転んで痛くても、一時的な痛みで終る、かさぶたもそのうち治るということを学ぶのです。

転ぶたびに自殺しようと考えるなどバカバカしい間違いだというのは言うまでもありません。
けれど、初めての痛みに遭遇すると動揺してしまうのは仕方の無いことでもあります。

大丈夫です。
きっと大丈夫。そう信じてください。

あなはの心はあなた自身が作ります。
神様はあなたの内なる心の光の側面です。神様を思えばそれが意識の表に表れます
それを信じてください。

頑張りましょう。闇に引きずりこまれないように。
ありがとう。

自殺が罪だといっている連中は
死ぬような思いの痛みを受けたことがないだけだろうな
もしあるというならそれは嘘だ
尊重してなお解説を語れ。でまかせ霊能者度どもよ

>>603さんへ。

…やはりあなたは話しを自分のいいように作り変えられる癖がある方みたいですね…………
どうしてなんだろう…？
文章を読みとる能力が通常の方より低下しているんでしょうか………？
あなたが言われている事はいつも途中で（ここに書かれている文章について）変な感じに変えられてる…
何でだろう…？？？

>>606
霊能者でなくとも、語る事は出来るわな。
例えば偽霊能者の江原とか。江原の場合は、一番、巧妙に仕掛けている
から、嘘の部分を見破るには、相当の知識が必要だ。普通なら問題にも
ならないが、身内で不幸があったり何かあると、人間の心なんて、すぐに
折れるから頼るようになる。きちんと霊的な事を勉強しないと、どんな
人間でも、偽者の収益手段に用いられる危険があるよ。「溺れる者は、
ワラをもつかむ」ということわざもあるしな。

闇だ光だ
善だ悪だ
良し悪しだの
どこにいっても変わらない
この世界はやったらやり返しのふぬけた阿呆の錯乱か
それはあの世でも変わらないって？
そりゃとてもありがたい話だね
いつまでも区別つけて争うことに何の意味がある
結果何十億年もこのざまだろ
いかにしてお前たちがほら吹きなのかが思い知れるわ

>>605さんへ。

はい………

今日、とても辛い事があり、今日一日、色々考えて、自分はもう立ち直れないと思っていたんです
もう、破滅してしまったのだと……………
それを、今日、起きた出来事で痛感してたんです………………
だから、今日、一日中、ずっと震えが止まらなかった
自分の目の前にあるのは「破滅」だけとしかどうしても見れなかった………………

>>610どーせ誰かにフラれたんでしょ？死ぬこたないじゃん

>>610
死にたがりまだ生きてんの？

仮に女だったら、頼りがいのある男に抱いてもらう事で、
心の傷が言える事もあるかもしれんわな。
男だったら...。人にもよるが。

>>608江原が胡散臭いのは一目瞭然だね

>>611 ほらな？
ここの連中はますず問答無用で自分の価値観や経験をあてはめようとし
自分の思い込みが絶対だと言い、挙句の果ては都合の良い言葉を並べるだけ並べて
最後には逃げると。
最初の時点で語る資格がないんだよ

>>615だって…死ぬなって言って欲しいから書いてんじゃないの？

>>605さんへ。

だから
本当は、もう、すぐにでも死ななくちゃと物凄く焦っていたんです

…やっぱり、１番、怖いのは自殺に失敗した後で………
今日、とても良い人だと思っていた男友達に、その事について、かなり酷い悪口を周りに言われたんです………
だから「死にぞこない」な自分をすぐにでも消したくて…………
今、自分が生き続けている事に対して強い罪悪感が出来て、自分で自分が許せなかった

>>616 人生には参っているけどどちらかと言えばまだ違う
まあ俺の場合は誰がなんと言おうと決めたことは必ず実行する愚か者だから
例えあの世がどうたら言われても関係ない。
自殺は罪という事に対しての概念に疑問を抱いているからここに居る
それに一応俺にとっては彼らが冒涜行為をしているように見えるからね
ただ駄目だというわけではなく屁理屈こねて脅迫し自殺者に限らず貶めているから
こちらとしても黙ってはいられないんだ

>>617
許せなかったってことは許せたんでしょ？
で、死にたがりまだ生きてんの？

>>617
まずは、そんな男のことは心の中で関係を切りましょう。
そして、いずれ痛みがなくなり傷が癒えたら、許せるときが来ます。

あるいは喧嘩しましょう。ハッキリ酷い野郎だと言い切ってやりましょう。

そんな酷い男のために死ぬ、そんな男のせいで死ぬというのは
バカバカしいと思いませんか？

人が何を言おうと、人があなたのことをどう思おうと、あなたの価値や尊厳は傷つきません。

こういう構ってちゃんは、放置しないと
結局自分の自殺理由書き始めてんじゃないか？ｗ

>>620
あんたそんなに相談のってやりたいなら、他でやれよ
アドレス交換でもしろよ

>>610
破滅を欲しがっているから
与えているだけ
落ちこみたいみたいだから 落ち込む出来事を貴方に与える
納得して 幸せを感じて欲しいから 貴方が欲しい出来事を与える

>>620さんへ。

喧嘩は多分出来ないと思います…。
とても思いやりのある素敵な歌を唄う人でしたから…。その人にはもう二度と会えません。会うのが怖いから

私が自殺理由を書くと、やっぱり「かまってちゃん」と言う人が出てきてしまいますね…。
すみません、あなたには、その事について全く非はありません。ごめんなさい

構ってちゃんと言うむやつもおかしい
ここは自殺は危ないについて語るんだろう？
それでもって御一行は危険を伝えたいなら矛盾するな
結局はここに自殺者を見下ろして優越感を浸りたいだけだな
というかそうとしか見えない。
悪いけど自分にはそうとしか伝わらない。

>>620さんへ。

あなたの神様のお話はとっても癒されました。
本当にありがとうございました。
私は家が仏教なので仏教になってしまうのですが…………
実は、心の中ではキリスト様が大好きなんです（笑）
博愛な方でとても心が広くて暖かいから………

>>620さんへ。

まだ、一度も行った事がないのですが………
キリスト教会で、よく、集会？みたいなものがありますよね………？
そういうものも、出る事によって何か違ってきますか………？
一度、行ってみたいと思うのですが……………

オカ板自殺やめとけスレで相談すればそりゃ止めたくなるわ
なんだかんだ言うけどみんな心配なんだよー。きっと自殺て死ぬ程痛いからやめとけ

もしさ、
ホーキング氏の言ってる通り
あの世とか無かったとしたら、
（マジで完全な無になるって事）

自殺しても別に何も無いし、
むしろ嫌な世の中と手っ取り早く縁を切れて
良いんじゃないかな？
結局は「死んでみなけりゃわからない」って
答えに行き着くのだろうけど。

>>621
まあ、確かにスレの趣旨からは外れているかもしれないね。
だが、自殺を考えてる人が見てることも多いだろうから、少しでも参考になればとも思う。

脅しで自殺を思いどどめさせようとするのがこのスレの裏の趣旨だとすれば、
そんなにスレチでもないかもしれないしね。


>>623
かまってちゃん、結構ですよ。誰でもそういう時はあります。
それで一人が少しでも浮くならどうということはありません。
まあ、掲示板では限られてますけどね。
たまたま今日こういう形になったのは縁ですね。

神様は物理的に存在するものではありません。
皆の心に宿っているものです。
心で神と繋がっていると言ってもいいし、心が神の一部だと言ってもいい。
マリア様でも、観音様でも、阿弥陀様でも、アッラーの神でもなんでも本質は同じ、神聖性です。
思い浮かべた時、そこに神様は居ます。

少しでも癒されてくれたなら嬉しい限りです。

教会もいいかもしれませんね。
少なくともかまってちゃんとは言われないでしょう。
キリスト教系でも怪しいところもあるから、よく調べて下さいね。

>>629さんへ。

はい。
そうですね。
自分の中で神様がもてるようになるのが１番いい事なのかもしれません。
確かに……小さな子供の頃は親を頼るけれど、大人になると何も無い。人間、独りぼっちになった時、自分の中で神様の存在をかかげる事によって救われる気がします。ありがとうございました。

>>628
完全な無ってなんだ？
そっちの方が、俺には想像できない。

自分てなんだ？
デカルトが、われ思う故に我あり、とか言ったが、そうじゃない。
何かによって生かされて（存在して）るんだ、俺たちは。
否応なく。

>>324
出鱈目言うなアホ

>>631
だね。自然の一部、宇宙の一部なんだよ、我々は。
ちいと知恵があるから、自分は自分で独立に存在してると錯覚してるけど。

>>631
完全な無が想像できなくても、それは君自身の問題。
君がこの宇宙を作っているわけじゃないから。

自分を助けるのは自分って言ってる人へ(>>603）
確かにそうなのかもしれないけど、でも、この世界はお互いに支えあっている。
誰かに頼らなければ生きていけない人も大勢いる。
そういう事実を無視してはいけない。

神のことを大いに語っているけど、それもみんな君の想像の中の神。
そんなのこのスレの人々にとっては何の意味もない。

すがすが

９２よ

ホ−キング博士の記事へのコメントは？

みんな本で読んだ神様だからなｗ

証明できない事を題材にしているから、埒があかない。
お互いに証明しろと言うが、言い合うだけ無駄。
触らぬ神に祟りなし、

みんな知恵じゃなくて知識だからな
自分がすべてでそれ以外の意見のものは完全否定し
そして説明すらせずに逃げるむ
盲目の奴隷は果たしてどっちかな？

居たい奴だけ残って、それ以外の奴は去れば良い。
果てしなく無意味な論争を繰り広げたい奴も気が済むまでやっていれば良い。
しばらくここにいたが毎回同じ展開で、何を言っても無駄だと気づいた。
相手にとっては妄想が真実なんだろう、俺にとっては事実確認すら取れない話は妄想でしかない。
じゃ、さよなら。

ここに限らず霊関連の議論になると大概同じパターンね

>>631
何かによってって・・・
つまり神様って事？

>>515
俺の認識って、他にも
そういうもんだと言う人が居るって何度も出てくるだろｗ
自分が見えないからと言って他人も嘘だと決め付けるな。

つか能力ないなら最初から首突っ込むなよ。

>>516
あほか。
そのスレでも何度か書かれてるようだが、ソフトやデータとハードは別物。
それを混同して語ってる時点で極めてナンセンス。
だから悪い意味で前時代的な感性だと言ってる。
よく知らなかったけど、実際結構お歳の人なんだね。

ホーキング博士が敢えてこういう話をしたのは
おそらく外国では未だお伽話が幅をきかせる様な部分があるからだろ
前フリやその後がイマイチ分からないけど、それでも
只この部分だけを切り取って話すならばダメダメな話。

普通に常識の範囲で考えうる要素が欠けてる時点で
どんなに権威があっても一発で失墜しかねない程ヒドイ

このスレの話でいうなら、
自前の代用のない一つしかない生身＝ＰＣを壊せば
その人はもうネットに接続できなくなる

そりゃＰＣだって破損すれば素材の寄せ集めだ。
機能を失えばオンラインも含めＰＣとしてはもう何一つ認識できないさ。

それで全て終わりかといえば、「接続できなくなる」「何もできない」
という意味では一々語るまでもなく確かにその通りだけど

「扱ってる本人まで一緒に消し飛ぶわけじゃない。」
この点を決定的に履き違えてるんだ。
ＰＣが壊れてしまった後でも本人にもその後があるんだ。

そのＰＣが貸与品だったり為すべき課題が残っていたりすれば
大ハマリするし、罰則を受けるのは当然だ。という話。

世界は複層で存在するのに単一で語ってるのね。
単純な物理法則に関係するだけじゃなくてほかのパラメータもあるって事。

この人、宇宙が今認識されてる以上のパラメータで構成されてるって
そんな感じの学説を出してたんじゃなかったっけ？
どうしてその中に命とか自我と呼ぶものが関係する可能性を考えないのか
俺には理解できん。

>>517
人種も宗教も関係ないよ
ついでに言えば死んだら「無」だと思ってても一緒
そういうこっちの要因は一切関係ない。

>>520
お前はオンラインＲＰＧとかＢＢＳとか鯖の管理者が
必ずキャラデータとして存在すると思ってるのかｗ

利用者と同じような活動用のアバターやアカウントを持ってなければ
どこにもいない、といえばどこにもいない。

が、実際はネットの外にいる存在だからからちゃんと監視していれば
どこにでもいる、といえばどこにでもいる。

加護を受ける人には常に傍に在るとも言える。
まあ、どこまで目をかけてもらえるのか？ってのは別だけどね。

必要なのは呼びかける為の名であって、姿ではない。
偶像崇拝とかはそういう意味であんまり意味が無いとは思うね。
まあ、キャラがあった方が親しみ易いんだろうけど。

>>528
普通の場で素で行っちゃえばトンでもない割を食うのは確実だけど
そこまでして何とかしてやりたい、と思う人なんて滅多に居ないからね。

それとやっぱり最後に己を救うのは自身だよ
決して最初から決まった運命ではないが、
自分で生きる気が無いなら結局は助けきれない。
そして自分で選ぶ以上、言い訳もなくその後の事は自業自得

>>530
目の見えない人には世の中のいろんなもんも
ある意味無いに等しいのと一緒。
自分が世の中の全てを認識できてると思うこと自体がそもそも間違い。

>>644
お疲れ様です。
彼等には別に崇めている存在がある様なので、真神に関しては否定すると思います。
そして此処で荒らしてる輩も、ずっと遠隔からだけど「そこ」と繋がってる感じがしますよｗ

別に荒らしてるわけじゃなく、こういう掲示板ではよくある内容の議論だろ

＞自分が見えないからと言って他人も嘘だと決め付けるな。

そうだよ。
世の中で立った１人だけ見えて言うなら嘘ともなるが
幽霊見えるなんてのは、ごまんといる
その中で、霊と話せる者もかなりいる。

霊の存在が、異なる立場も存在する。

あの世から来る者もいれば、この世で残留してる霊もいる。
その中で、自殺した霊がまともな霊界へ行くなど誰１人言わないよ。

自殺した人は、天国に行きましたなどと言う霊能師がいたら
明らかに霊も霊界の事をまったく知らない

嘘だと思うのは、勝手だ。
それでも自殺は＞1のようになる。

それでも自殺したいなら勝手にしろ　死んでから助けてやれる者などいないと思う事だ

自殺がガチでやばいかどうか俺はわからない
霊なんて見たことも感じたこともない
魂が育つとか育たないとかそんなんもわから

でもね、ひとつだけ確かなことがいえるんだけど
２ちゃんってさ、不特定多数が涙流したり心配したりアドバイスしたり

これって、すごくね？

例えば気団で嫁が浮気したっていっちゃあ
凄い皆親身にレスしたり

セックスレスだっていっちゃあ
あーしろこーしろ

どこぞの宗教団体顔負けだぜ

>>636
>92
ではないが、これが「霊性の低い、決定的な証拠」という事になる。
物理学者は、自分の良心に従って発言しているだけだし、
どうでもよいんじゃね？

>>642
ほぼそうだけど、神って言葉はキリスト教によってイメージが
ねじまげられてるから、完全にそうとも言えない。
分かりやすくいうと、太陽だ。
物質世界のエネルギーの源は太陽だが、
それと同じものが霊界にある。
俺たちが現世で普通に思考したり、感情を抱いたりするエネルギー
の源は、霊界の太陽（神）だ。
太陽に背を向けると、霊は弱弱しくなる。
それでも人は何かのエネルギーが必要だから、悪の
エネルギー（憎しみ、嫉妬、淫欲など）を求めるようになる。
それが地獄の実相だ。

自殺して、何もかも（悪も含めて）無くなるなら、それはそれでいいかもしれない。
でもそうじゃないんだ。
無になるために自殺したのに存在し続けるから、
自殺者は自分を存在させるもの（神）を憎むかもしれない。
だけど神は無を許さないから、神に向き合わない限りその状態は永遠に続く。

>>652
「霊界の太陽」と言っても、まだその話を理解出来る奴が少ないんじゃね？
その辺の話は、まずは、古典と化してしまった。スウェーデンボルグの
話から始めれば良いかと。

>>649
霊を見たと主張している人は、みな嘘つきだとは思わない。
でも、錯覚や見間違い、勘違いの可能性が大だ。
将に「幽霊の正体見たり枯れ尾花」状態。

>>自殺した人は、天国に行きましたなどと言う霊能師がいたら
>>明らかに霊も霊界の事をまったく知らない

君は知っているっていうの？その霊界とやらを。
結局本で読んだか、勝手な想像でしょ。
実際そこに行ったわけじゃないから、何の根拠もない話だ。

>>646
自己責任？
ずいぶんな甘ちゃんだ。
本人の力の及ばないことはこの世界にはたくさんあるのに。
というか、ほとんどがそういうもの。
この世界に生まれたのは自分のせいなのか？
違うでしょ。自分で望んで存在したわけじゃない。
それなのに自己責任を押し付けるなんてお門違い。

>>自分が世の中の全てを認識できてると思うこと自体がそもそも間違い。
それはそうだが、認識してないことを認識したと騒いでいるのは君たちの方。
自分を騙すのもいい加減にしなさい。

本の受け売りはもういい！

実際に臨死してあの世を見てきた人の体験談を聞きたい！

>>650　その通り、２ちゃんは色々な宗教団体より
はるかに冷静だと思うよ。皆染まっているようで全く染まってないところなど

それこそ冷静に考えたら解るものを

自殺して＞１のようになるを知っていて、自殺は真っ当な寿命終えた人と同じく
穏やかな霊界へ行きます　無になるから、どうそ自殺しなさい

そんな事を言うなら　悲惨になるのを薦めてザマミロと言ってると同じだ。
それを嘘　根拠がない　普通の否定して何か得する事でもあるのかと？

＞1のような事があるから、やめた方がいいですよ
それだけの事だよ。善意だろ？

だから92も、信じなくて自殺した場合は、>１のようになっても自業自得だと書いてる。

押し付けてる訳じゃないだろ？　人の気持ちは納得しなきゃ受け入れない。
最終判断は、本人なんだから
この世の中で、このスレを見るのは、極わずか、偶然出合ってこのスレに居るだけでも
縁があった。軌跡だろ

わざわざオカルト板へ来て、証拠が無いから真実とは言えないとか力説してる奴って何なんだ？
オカルトってそういうものだし、そういうものをオカルトと呼ぶからこの板でやってるのに。

自殺を止めるのが目的なら、死後のことで脅したってあまり効果ないと思うよ。
それが真実だと納得させることは難しいだろうから。
本人にとっては、そんなあやふやなことより、現実の問題が切実で重くのしかかって潰されそうなんだから。
本当に助けるなら愛しかないよ。真にその人の幸福を願う心。

>>657
2ちゃんのおかげで、創価学会会員が100万人以上、退会、流出しているの
だから、影響力は半端じゃあるまい。
今後は、統一教会や、創価学会の時代は衰退し、スピリチュアリズムを
悪用する偽霊能者が暗躍する時代となる。そう、江原みたいなのが...。

ところで92-483 ◆jetmXjMp1Y（スレ主？）は、どうやって>>2-3のようなことを知り得たんだろ？
霊と話ができるのか？神と話ができるのか？
そこんとこ教えて。

>本当に助けるなら愛しかないよ。真にその人の幸福を願う心。

そう思っても、毎日自殺者はいる。
その愛も伝わってない。
何故自殺するか？、ほとんど苦しみから逃れたい
死んでその苦しみが消えるなら、安らかに眠ってくださいと言えるけどね。

>>661
悪用する偽霊能者が暗躍する時代となる。そう、江原みたいなのが...。
そうとも限らないよ。

騙されないように、自分で学んで自分を活かせばいいんだよ。
詐欺師などは、いずれ滅びる

摩訶不思議な事があるもんで、知らぬ間に、霊の方から神の方から
選んで関与してくるもんでね？
知りたくないのに、やりたくないのに　色んな技教え込まれて
変な役与えられてる人間っているもんだよ。

それだから霊界へ行かされたり　魂を再生させたり
しらないうちに知恵がついてる。
そんな奇人が世の中にいる、数名
それは霊界との橋渡しの役目となる。

おかしな事言うのは、そういう奇人変人だと思ってればよろしい
死ねば解る、霊界へ行ったらあの時の変人が居るのが解るかもな

深く考えたら、なお可笑しくなるから暗黙の了解でいてください

では

>>662
92の近親者が自殺したらしく、すごい坊さんに成仏させてもらったとか。
その坊さんに色々教えてもらったんだって。

>>663
> そう思っても、毎日自殺者はいる。
> その愛も伝わってない。

一人の人間に全ての人を救えるほどの力はないよ。
けれど、一人の自殺志願者を救えれば、それはもう大変に凄いこと。

じゃ、世の中に愛を持った人が増えればどうだろう
一人を救うひとが増えたら？大勢居たら？

選挙の一票と同じで、できることは自分がそうあること。
そうあろうと務めること。

>>665
そうなんだ、レスさんきゅす

本人さんも見えるような感じで書いてあるけど、違うのかな

そうなのか・・
92が霊能力があるわけでないのか？

それじゃまだ聞いただけか、霊界のしくみとかは知らないって事か
これからだな92は

これ以上は進めないスレだね

>>656
本の受け売りがいやなら、その本自体を読んでみれば良い。
そういう話が聞きたいなら、いくらでもある。
例えば、

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/index.htm
５００に及ぶあの世からの現地報告

２ちゃんの書き込みよりは信用できるだろう。

自殺の怖さを、恐怖で引きとめるには、こんなサイトもある。

ttp://jstnamiwn.nobody.jp/sono2.html
自殺の甘い罠

めちゃくちゃ胡散臭いな(笑)

>>667
一応92も霊は見えるらしいよ？
あと相手の心の声が聞こえちゃったり、自分の心の声が相手に届いたりもするみたいなこと言ってた。

>>668
もうこのスレ６年間くらい続いてる。並大抵の志じゃここまで続かないだろう。
やっぱ自殺者の霊って見える人にしかその悲惨さがわからないんじゃないかなぁ？
92見てるとそんな気がする。自殺しようとしてる人を必死で止めようとしてたしね。

今日もまた四国で母子が鉄道自殺しました。

周りで自殺されて、ドえらい迷惑被った人間からしたら、
自殺は大変な迷惑だからな。それしか言いようがない。

>>659
じゃぁ江原のスレでは江原マンせーのレスばかり？
違うでしょ。反対意見も必要でしょ。

>>666
２ｃｈのスレくらいで救われるくらいなら初めから自殺なんてしないわ。
本当に必要なのは、愛のある言葉じゃなくて環境の変化。あるいは本人の自覚。
環境の変化なんて２ｃｈでは不可能だし、本人の自覚もよほどのことがない限り覆せない。
それほどの説得力を持った人間がこの中にいるのか？
少なくても君は違う気がする。

>>675
あなたは、このスレに批判だけしに来てるようだけど
何が目的？

上っ面の「愛」なんて所詮、只の人間のエゴだよ。

>>676
自殺は道の一つであると思っている。
そしてうさんくさい死後の世界を否定するのが目的。
死後の世界がないと言っているわけじゃない。あるといっているわけでもないが。
それはあるかどうかわからない。
ただ、自殺した魂が死後苦しみに会うのは根拠がないと主張している。

>>678
無いと思ってる人に、根拠があったとしても解るはずないでしょ？
無いという証拠もないし

別に無理して、解ろうとするから揉めるだけで
自分が、自殺した魂が死後苦しみもしないと思ってればいいでしょ

>>679
悪魔の証明には興味ありません。
本当に根拠があるならその証拠を提示することもできるはず。
主観や脳内妄想、本の受け売りは根拠とは言わない。

だからね　興味がないなら普通の話題してなさいって
あなたは、オカ板に居るべき人じゃないの、わかったか？

幽霊や死後の世界など、科学でも証明できないし　論理的でもない
後は、霊能関連になるの
証拠出せって言ってる方が、まともでない

ホーキングスレで議論してりゃいいでしょｗ
必死すぎて笑えるｗ

261 ：本当にあった怖い名無し ：2011/05/21(土) 09:08:25.93 ID:AV4R6bnL0
>>235
プラナリアと人間を一緒にするなんて恐れ入った。
大体、プラナリアの脳物質と霊魂は別物でしょ。

>>だから、人間の記憶も、火葬せずに体を土に埋めて腐敗する時に
>>何らかの微生物が受け継ぎ保存する、ということが絶対ないとはいえないんじゃまいか。
>>そして、何らかのきっかけで、地球の中に保存された記憶を新しく生まれた生物(人間の場合もあるかもしれない)
>>が受け継いで、「なんだろ？この記憶？」と、思うことが絶対起こらないとは言えないんじゃまいか。

無い！絶対に無い！
そんなこと未だかつて起こったためしはない。

「なんだろ？この記憶？」
普通の正しい感覚の持ち主なら、ただの勘違いと処理する。

>>681オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
>>681オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
>>681オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

多数の霊界通信などから、同様の報告が上がっているのに、
耳をふさいで、無理に聞こうとしていない奴が多いな。
面識も何もないまったく別の霊能者多数から、同様の報告が上がって
くれば、確率的に無視できなくなる。国も年代も違い、全く面識もない
霊能者からの同一報告が、仮に7個続いた場合、「統計学的に見て、
危険率1%以下の確率で、その報告が信用出来る」という事になる。
誰か一人でも違う事を言いだした場合は、危険率5%で判断を下せるかどうか
を検討することとなる。それにも該当しない霊界報告はインチキとなり、
終了する。

>>681
必死なのは君の方だね。
頑張ってね。

勘違いしないでね。
根拠を出せっていうのは、娯楽として楽しむのなら根拠はいらないけど、
人を脅しているからには、根拠が必要なんじゃない？

工作員認定そろそろ来るぞーｗ

うちのじいちゃんは４年前に自殺しちゃったんだけど
このスレの言うとおりだとしたら今もずっと苦しんでるのかな
実はじいちゃんが亡くなる数日前に自分も自殺しようとして身辺整理をしてたんだけど
じいちゃんの葬式や何やらで気がまぎれて死ぬ気がうせたおかげで今の今まで生きてる
今は知識もあるし自分の考え方も変わってきたから自殺しようなんて思わないけど
祈る以外になんかないのかなーって思う

>>683まーた霊界通信ヤロウかぁしつこいな〜

>>686
爺さんは今悪い夢でも見てるような感覚だろうな
それで自分が死んでる気がしない為に自殺の悪夢を繰り返してるのだろう
貴方に出来ることといえば、ともかく成仏してほしいと祈ること。
爺さんの霊にもそれは充分通じて自殺者にしては早い段階で霊界入り出来るはずだよ

しかし自殺とはねー　人殺しと同じくらい罪は重いよ
理由にもよるが昔の人（今の守護霊とか】は手厳しいので自分勝手な理由では
絶対に手加減してはくれない
涙してお願いは遺族の役目だ　ともかく爺さんの幽霊に悪ささせない為にも
しっかり供養してくれ

>>647
本人たちが明言したけど、わざわざ定期的に
グループミーティングで役割分担をして
よりによってオカルト板で妨害工作をする。
潰れれば好都合まで言ってくれてたしな。
で、あせった仲間に対して「終わり」まで言ったし。

組織的な活動であるのは明白で
恐らくはココだけじゃなくて他スレとかもやってるもんね。
その上でなんぞやを崇めてるのか、、、
こんな事やらかしてるんだからどうあってもまともな信仰じゃないな

何　で　す　か　？　そ　れ　は　？ｗ
お金大好き！！だけならまだしも、色々曲がってるのかよ
色んな意味でアホな奴らだ

>>650
何だかんだ言っても日本の縮図ではあるから
面白いよね。

>>655
あのさ、
何でも自分の思い通りになると思ってることがお子様なんだよ。

死んだ後も自分の思い通りになる？
楽になれ無かったら自分以外の何かのせい？

高いところから落ちれば怪我もすれば死にもする。
それは善悪すら無く「そういうもん」だ。

それと一緒で自殺すればあの世には渡れない。
それを知らない人が多いから書いてるだけで、本来それ以上の話ですら無い。

死んじゃっても仕方ないです？？どう思っていようが、
そうしてしまえば本人が、なるべくしてなるようになる、というだけ。

否定したいなら自分の中でそう思ってれば良いんじゃないかな。
自殺した後で嫌でも現実に直面するだけだよ。

自殺の場合は自分で選んだ、という事だから
その結果は明確に自分に起因する。それだけ。

それは一言で自業自得という。
逆に生き足掻いて回避してめでたく成仏できてもそれはそれで自業自得。

そうなる、という事に対して感傷も適当な屁理屈も何ら意味を成さない。
そんな事をした所でなるようになるだけだよ。

単に自分が見えないからと言って、
それは嘘だ！と連呼するのは無様の極み。
ま、信じたくないなら無視しておけば良いだけだと思うよ。

>>660
選択が望む結果にならないと知るならば
別の方法を探せるから、これはこれで意味の有る事
つか、ココだけで全てを解決しようと思ってるならそれはナンセンス。

>>662
それは前から書いてるんだけどね、、
ま、ざっくり<<665でいいと思う。

俺自身も知り合いが来れば誰か分かるよ。
あの世のことは正直興味がないから一々聞く気もないけどね。
細々と教えてもらえるとも思ってないし。

>>674
基本それで良いと思うよ。

>>686
どうしても何とかしようと思えるなら
多大なリスクを背負ってでも浄霊出来る人を探すしかないね
それは他人に頼むもんでもない。

>>685
ｍとかは自分達で明言したから。
他にいても俺はとりあえず興味もないので
警察がよろしくやってくれるならお任せするわ。
いい加減お掃除の時期だ。大漁を期待しようｗ
ま、その成果は表には出ないだろうけどね。

>>686
自殺した「理由」にもよるが、確率的から言えば、
「苦しんでいる可能性が高い」のは事実。家族に出来る事は、
祈る以外にない。立派な墓も、戒名も、自殺者には全く通用しない。

>>690
人の意見を曲解して、批判するのはやめてね。
そんなことは言ってないよ。
自殺は自分で選んだこととはいえ、そこに至る道は(苦しみ)自分で選んだとは限らない。
それに、どうして人は存在するの？苦しみとともに。
それに対する答えはまだ？

それに死後の世界に関する妄想はもういいから。
ま、妄想する自由はあるからカキコするのは勝手だけれど、説得力ないね。
君が嘘をついているとは言ってない。ただ、脳内妄想を真実だと思うことを、もう一度考え直した方がいいよ。

>>693
その苦しみにも一々感情を入れて理由を求める必要もない
ご飯を食べるにも働くにもみんなそれなりにやってる事だよ。

それに対して自分が無理とかそういう事を言ってるからむしろ駄目。
やるだけやって本当に駄目なら餓死でも過労死でもするだけだ。

>>694
もっとわかりやすく言って。
やっぱり曲解して批判しているように聞こえる。

大体他人の生き方を批判できる立場にあるの？

>>みんなそれなりにやっている。
たしかにそうだけれど、受け取り方は人によって違うんだ。
心が折れやすい人も大勢いる。
そんな人たちを誰が責められようか。

出たー92の自意識の欠如スカスカ発言wwww
お前さ偉そうに語っているけど何の説得力も無ければ何も明確なものは提示していない
俺は何も証拠を提示しろとは言わないけどこの広い地球の中であらゆる思想の中で
なぜ自分の持つ思想が絶対的な事実といわんばかりの発言をするわけ？
そこだよそこ。もちろんそんな振る舞いをするんだ
証明できなくとも自分の中に確固たる理由があるんだろ？まさか無いとか言うわけないよな？w
だからその理由をここに示せよ。まずはそれからだろ？
もちろん全うな答えでなれば批判は続くのは承知だろうな。
人の知覚を越えた事象の証明をしろなんて無理な話だ
そんな事は分りきっている。そんな無茶なことをしろとは言ってはいない
理由を述べよといっているんだ。小学生ですら理解できる議論の単純な第一の示しだ
お前はそれすらも出来ていない。まずその時点でお前の身の程が知れるんだよ92

>>695
他人の生き方をどうこうというなら
自分の生き方には自分で責任をもちなよ
それ以上のことはないとういう事だよ

自分で問題を超えられなかったのなら
それはそれ以前の自分に問題があったということか、
そもそも自分で超えられると思い上がっていただけだったという事。

それは他人のせいではなく、自分のせいだっていうだけ。
それを一一口にして他人に主張するのが問題。

>>694俺が言うのも難な上にネット上とは言え
優しさの欠片もないやつだな。
お前が本当に真理を得ているとはとても思えんわ悪いけどさ
もしお前のようなやつが宇宙の流れに沿っているというなら
俺は地獄だろうと無になろうと永遠の業火に焼かれようと
そんな糞に従う位なら何倍もましだな。
ただのエセ霊感商法者よりもたちが悪いわ

>>689
乙ですｗ
まぁ今まで中２病の延長線だけで権力構造が作れた事だけでも奇跡に近いんじゃないかとｗ
後ろに歪な存在が控えてたから出来た芸当で。
団体に所属する＝加持を約束した契約先への帰属確定って事で。

>>695
ガラスのハートを懸命に主張する人達に碌な人間は居ないのは間違いないと思うｗ
自分の主張だけして、絶対にそういう人間は自分で動かないし。

心が折れるのは仕方がないが、俺だったら、それに負けて自殺した奴なら、
間違いなく責めるな。「何で自殺なんてしたのか」と。当然、上原美優でもな。
霊界を良く知っている人間は、自殺しそうな奴がいたら、必死で止める。
かの丹波哲郎氏も、仲間の芸能関係者が自殺しそうな気配だったので、
必死で止めたそうだ。おかげで、その人は寿命をまっとうした。自殺して
あの世で苦しまないとしたら、誰も止めない。苦しい思いをするから、
全力で止めるわけだ。霊的無知は、最大の敵と言うしかない。

>>336
297です。どうもありがとう。スレ早いですね
お経とかは別にしてってことはお経にはどんな意味がありますか？
まさかお経ないと成仏できないの？
最近じゃ葬儀も簡素化してきてお経省略とかもしちゃうと思うんだけど

>>697
また曲解。

私は他人の生き方を批判してない。(君の意見には批判するけど）
自分の生き方に責任が持てないくらい大きな災害や人災は日常茶飯事に起きている。

>>そもそも自分で超えられると思い上がっていただけだったという事。
思い上がっているのは君の方じゃない。
心が弱い人は、思い上がるなんてことはしない。
第一思い上がるきっかけもないじゃないか。いつ思い上がったんだろう？

東日本大震災にあわれた方々は、それぞれの自己責任？
冗談じゃない。
誰のせいでもない。
私も軽い被災者の一人だけれど、誰も誰のせいにしてないし、自分のせいにもしてない。

>>92氏

随分前から噂されていた「あちら側の大掃除」がどうやら終わった感じがします。
多分こちらの清掃がこれから本格的になると思われます。

>>700
他人の生き方、死に方を批判できる人間なんて一人もいない。
もし霊界があるとしたら、霊界の人に任せるべきであって、君ごときが批判する筋合いではない。

たぶん本当に心が折れたことがないからそんなことを軽々しく言えるんだな。

>>698
何甘ったれてるんだ？
自分の思いどうりにならないことや不満なんぞ
誰にだってそれなりにある。前提というものには善悪も何もないから
それと折り合いをつけて必死によりマシに成れる選択をしてるだけだ

みんなそうなのに、
自分の不幸に酔いしれてるような奴に俺は一切同情しない。
俺はそんなバカを甘やかす優しさなんぞ持ってないよ。

甘ったれた自分を正当化したいだけなら好きにすれば良い。
その結果は自分で甘んじて受け取れ。

みんな必死に努力して、その結果を受け取ってるんだ。
その差こそが自分の無様さの証明であり、その結果の差だ。
それはまさしく自分の生き方なんだからそれでいいでしょ。
それに不満を述べるなら、論外。

結局倫理に反しているからなんだよ

>>705
君は甘やかすとかどうかなんて立場にないでしょ。
本当に思い上がっているんだね。
それに誰も君の優しさなんか求めてない。(迷惑)
必死に努力？それは誰でもしている。
ただ、負けることもあるだけの話。

それからさっきの質問に答えてないんだけれど。
どうしてこの世界に苦しみがあるの？
どうして望んでもいないのに我々は存在するの？

>>705なるほどな
確かに俺が甘いだけかもしれないな
といいたいところだがまず>>696 これに答えろw

>>704
他人がどんな生き方をしようが、特に干渉する気はないが、自殺する奴に対して
は、容赦するのがおかしいよな。霊的事実を知れば知るほど、自殺しようとする
奴を何としても止めたくなるものだ。
「死んでからじゃ、遅いんだよ。自殺と言う最大の悪業の報いは、自分で
償うしかなく、しかも、その余計な回り道は苦悩と苦しみしかない」
という事だ。そうした霊的事実を知らない奴に、人を導く資格はないのだよ。

戦時中に天皇万歳！と叫んで崖から飛び降りた方々はまだ苦しんでるのだろうか
焼身自殺したガンジーも？自刃した三島由紀夫も？
何か強い意志の元に自ら死んだ者には別の道があるのではないかと思う
魂の世界があるとすればの話だけど

>>702
震災とかは人生の前提の一部であって
それに関してどうこうもないよ。
それも含めて人生。

まあ、それで泣くのは確かに同情するけど、
それでも自殺すればなるようになるだけ。
そうなる、という事には何の感情も込めるものでもない。

>>700
物事には相場があるからね。
不幸、と聞いて傍が確かにそうだと思うことはあるけど
自分で努力もしないで甘ったれてるのは俺はそう思わない。

>>701
お経ってさ、魔法の呪文じゃなくてちゃんと意味があるのよ。
幽霊としても聞いて思うことがある場合もあるってこと。

死んで自分が幽霊になって初めて考えることもある。
そういう時に聞けば違ってくる場合もあるんだよ。

>>703
政治も原発も経済ももう色々メルトダウンしてるので
面倒なもん１００年単位でまき散らして不毛の大地に成り切る前に
早いとこさっくり掃除しようよ。って思うｗ

なんとかなると良いね、、、Ｏｒｚ

>>711
震災は人生の一部？
それは君が安全圏にいるからそんなことが言えるんだよ。
そのど真ん中に巻き込まれ、家族や財産を失った人の中には一切の希望を失った人もいる。

>>そうなる、という事には何の感情も込めるものでもない
それは自由だけど、だったら批判もしないでね。

誤った道に進もうとする人に、そっちの道は崖だと警告する。
何も手を引っ張って無理に道を変えさせるわけじゃない。
そっちは崖だと立て札を立ててるだけ。
それを見て進むも引き返すも自由だ。

仮に崖に進んで奈落の底に落ちたとしても、
立て札の警告（霊界の真実）を見てから落ちた人と、
まったく何の警告も受けずに落ちた人では、
救われるまでに要する期間がだいぶ違うだろう。

と言ってる俺も、今までの人生から考えて、
あまり高級な霊界に行けると思ってるわけじゃない。
最底辺の地獄には行かないと思うが、
煉獄あたりに落ちる可能性は十分ある。
でも、そこから這い上がるための代償を払う覚悟はできている。

>>696
能力やスレの主題は別としてスタンスについては
正しいかどうか、というより
俺の意見はこうだ、という話。常識は一応踏まえているつもりだが
それ以上があるわけ無いだろ。

気に入らなければ見なければ良い。気にしなければ良い。
それを態々覗いて噛み付いてくるなら罵倒の一つもするさ

>>714
何かさっきまでの意見と、矛盾しているね。

>>712
亡くした、という事実には善悪はないよ。
そうなった、という事しかない

>>715
別に矛盾などしていないけど？
甘ったれに同情する気はない。
自分の選択は素直に受け取れ。
それだけだよ。

>>711

人間が生きていられる環境が在る内に人間自身が善処しなければ、
全部纏めて廃棄されるかもしれません。
全ての再構築が確定された場合はそこへ行き着くでしょう。

今現在の流れなら、多分その前に終息させる動きにはなるとは思います。
気を抜ける状況ではないですが。

「あちら」から逆流してくるノイズがかなり酷い。

ここの連中は人が出来たからあいつも出来る
なんとかして出来て当たり前。という杏仁豆腐脳が多いから困るわ
あのな世の中さ人の心ってモノはみんなデリケートな上に全員が全員性質が違うんだよ
極端な話をすれば「失恋くらいww」というやつが居るが
失恋くらいでも死にたいほどの思いをするやつも居れば、次の日にはｹﾛッとする奴もいる
その中間もいろいろでみんなピンからキリまで違うんだよ。
俺は甘いからこんな事を言うのかもしれないがそのピンからキリをそぞれの性質を尊重し
認めてあげないで何が調和が成り立つ？
この現象界だけのことならいい。社会という括りだけで説明は付けられるからな

だがお前たちはあの世という高い場所まで括って議論を展開しているんだよ。
そりゃそういうスレだからいいよ。だがなそんな高い場所霊性たかいだか知らんが
そんな大層なものを語っておいて人間の心の理解すら超越していないなんて普通失笑モノだわ。
いやあの世が高次元の世界だかがその程度ならそれまでだよww
「人間の社会と変わりないんだね」「その上に偉そうに理屈をこねる人間たちと変わりないじゃん」
結局お前たちの信じることはたかがそんなもので、真理とは概念を統合するものでもなんでもなく
゛たかが゛なものだったということでお終いチャンチャンだよ。

死んでからも階級差別があるのか？

メンヘラスレのが合ってるんじゃないの？
オカ板に居ると病状が悪化すると思うよ？

つまりその程度なものだと認めるならこの議論はおしまいになるね。
結局糞の運営している叡智にまた糞が群がりハエが寄ってきたということで終わりだね。
まあその時点で解説する資格もなくなるんだけどな。
お前たちがやすやすと神々しく大いなる霊界通信(爆笑)に対するプライドを捨てるわけ無いと思うけどさ

>>721

あるよ。かなり絶対的な格差ができる。
格下が格上にタメ口叩ける環境は人間界だけ。

>>715
何の矛盾などしていないよ
甘ったれには同情しない。
自分の選択の結果は甘んじて受け取れ。

起きる、とか起こった、という事実には
なんらの感傷も意味が無いだけ。

そんな当たり前の事が理解出来ないなら
最初から話すこともないし、
嫌なら最初から見なければいいだけ。

>>718
ゴミと一緒に廃棄されるなんてゴメンだｗ

>>719
物事には相場があるんだよ。それを見もしないで
明らかに劣る自分を全肯定するようでは駄目。

>>725
ハイハイ上から目線。

また新しい妄想？
物事には相場があるなんて。

>>明らかに劣る自分を全肯定するようでは駄目。
全否定するから自殺するって場合もある。

君にとっての当り前は、他人にとっての非常識。

>>714はぁ？ねえねえ92さん私の質問の文章あなたはご理解しておられますか？

>俺の意見はこうだ、という話。常識は一応踏まえているつもりだが
うんうんそれはいいよ。でもね君は今までどんな意見も自分の理論にそぐわないものは否定し
てきたんだよ？いかにも俺が正しいという振る舞いをしてきた自覚はあるわけ？
何度も何度も言うけど世の中には数え切れないほどの思想があるわけ
それで特にこのオカルトという文化は大体みんな言っていることがばらばらで同じことがあっても
食い違いや矛盾が生じるわけだ。本来人間が通常の状態では知覚出来ない領域を知覚し
まとめあげているから無理はないかもね。だがな
前にも言ったがあくまで俺はここの連中に問いかけをしているし

お前は自分の理論を否定する奴を工作員だのなんだの霊性がどうたらだの
都合のいい文句を並べては逃げて我を通そうとしていた。その自覚はあるのか？
１「あくまで俺の言っていることが事実とは限らない」そして２(他人の意見も尊重する)
これすらも出来ないのか？お前はお前たちは証明できないことを大仰しく語っている。自分が神だといってるようなもんだぞ？
本当なら１の時点で反感がある意見が来てもこれはあくまで私の体験や統計であり事実かどうかは断言できかねません
と言えばいい。そうすれば相手によれば消えるだろ。
お前は何が何でも自分が正しいと思い込んでいる。
前にも言ったが自殺は罪だというものも居れば、選択の一つと説くものも
いる。最初に俺はこれついてどう思うか聞いたんだよ。
まあその返答がすべてを決めるから返さないのも分るがな。
自分の口からは俺の体験が思想が絶対だとは言えないわな…。

>>725へぇ〜あの世にも相場なんてものがあるのか
つまり格別もあるのか。
うーん今までいろんなもの調べた積もりだけど大概はあの世という所は自由であって
格差や貧困や貨幣による取引なんてものは存在しないらしいね。
その上に人間が下すような人格批判を基ずくジャッジはしないとよく聞くけど。
どうやら92さんが知っている体験と食い違いますな〜
92さん、あなたはここにおられるんですから答えてくださいよ
どうしてあなたの言っている事と他の自称視える人たちとの食い違いがあるんですか？
あなたは何度も何度も口を硬くして自殺したらどうなるかを語り
大体は事実だと口から言っていましたよね。
納得いきませんな〜。私も少々無理難題を言っているような気がしますが
これも相場？ってことで。

死後の世界とか霊とかの話をいきなりするから反発するんだな。
現世の「見える」話をすると、世の中には実際に悪魔みたいに冷血な人間がいる。
それとは逆に、太陽のように輝いている人がいる。
俺はそのどちらでもないが、人間の「格」つまり人格は、霊とかを持ち出さなくても
確実に存在することはわかる。
このくらいことは、霊界を信じない人も体験として分かるだろ。
つまり、最低の人格から最高の人格まで、世の中にはさまざま存在する。
大抵の人はその中間だ。
さてその次の段階として、低い人格よりも高い人格の方が幸せだと思わないか。
より高く成長したいと思わないか。そう思わないのも自由だ。
霊的成長というのは、単にそういうことなんだけど、
その成長が現世だけで終わるのではなく、永遠に続くというところが違うだけだ。

誰か霊が見える方がいたら何が取り憑いてるのか見てください。
霊が取り憑いてると言われた事があってその時は怖くて話をそらしてしまいました。
その人とは連絡とれません。
http://c.pic.to/14roj9

霊的成長ってのがあるならなんで霊界の事をほとんどの人が覚えてないの？まだ善悪の区別のない太古の人類にはその霊的成長ってどうなるの？

心霊否定するなら最初からメンヘラ板で傷口の舐めあいしてればいいだけの話じゃんｗ

あー。古代だから動物と同じだとか舐めた考えは止めといた方がいいよ。

733お前しつこいなwwwwww
俺は精神的概念全般に置いてお前たちと違って何の明確な理由もなしに否定したりしないよ
言わせてもらうと俺はじゅん〜すいな疑問を叩き込んでいるだけだからなw

明確な理由も提示できないのに○
何の明確な理由もなしに×

ID:rZNLfIAN0

ごめんね。君の質問は別の階層から見るとバカにしか見えないんだｗ
自分の主義主張を只拡声器でがなりちらしてるだけのチンケな主張なんだよｗ

君の主張って他人のソースが全て。それ以上も以下もないし。
レスも文体をこねくりまわしてるだけで、何言ってるかさっぱり理解できないなぁ。ｗ

>>732
俺はたぶん普通じゃないから参考にはならないだろうけど、
もの心ついた（５歳くらいなか）ころ、
この人生は初めてじゃないなと知っていた。
かといって前の人生を覚えてるわけじゃないけど、
これから「また」長くつらい人生が始まるんだなと漠然と思ってた。
同じように、５歳以下の子供は、前世の記憶が残っていることが多いらしい。
興味があれば、調べて見るといいよ。

太古の人類は、寿命が短いから霊的に未熟なまま霊界にやてきたと
何かで読んだ記憶がある。

もうやめとけ92は煽りの天才かもなｗ

＞＞738寿命が延びたのは医学の発展によるものなんじゃないんですか？

>>737対象者がまず答えられないようじゃ話にならないんだよ
分るかな？

スルーしろ
にしてもこの単芝も昔から居るよな
飽きないのかな

それは既に答える意味が存在しないからスルーされてるんだと思うよ？
外部のこちらから見てても君の質問って答えてあげる価値に値してないし。ｗ

>>730
＞世の中には実際に悪魔みたいに冷血な人間がいる。
＞ それとは逆に、太陽のように輝いている人がいる。

これは誰を判断基準としてるんだ？
和歌山カレー事件の林真須美は冷血な悪魔のイメージが強いかもしれない。
しかし、あの事件は状況証拠しかない上に本人は否認している。つまり冤罪かもしれない

善人とか悪人とか、今の時代いくらでも操作できる。
もし善悪の判断は神が行うなら、そもそも人間が、生きてるうちに人の善悪判断してあの世の地位を決めるのはある意味冒涜では？

おいおい久しぶり来たと思えば、
私がもう去ったことになっているし
組織がなんたらとか誤解されているし

vo3VPJyw0
よお！おまえ
元気にしてたか？どうだ
今日もいっちょやるか？w
92は相変わらず特異の必殺技《逃げる》を使っているみたいだしw
あんまり恋しいからこれからは毎日のように来てやるかな（；´^,_ゝ^｀）

別垢の同一君か、さっきまで吠えてたのは部下の工作員ってとこだなｗ

まぁ、バカが息巻いて「こちら側」で好き勝手できるのも
あと暫くの間だしｗ

>>746
君らは本当に邪魔ものは都合のいい区別をつけるね；
仲良くしようよ。僕はただ助けたいんだよ

>>740
太古の話で言えば、医学なんてほとんど無いから、
寿命は食糧事情で左右されただろう。

医学の進歩もある程度は大事だが、
個人的には臓器移植までして寿命を延ばすのは問題だと思ってる。
これについては、さまざまな考え方があっていいと思うけどね。

>>743それは質問の回答になってはいないな
答えられない言い回しにしか過ぎない。
ホンとクズな上に低脳だな
呆れてものが言えんわ
結局の所答えたら認めてしまうから答えない
卑怯だな本当に。

ID:rZNLfIAN0

メンヘラ板で傷の舐めあいしてきなよｗ
そんなに「弱い人可愛そう」だけを展開するならそれがお似合いだよｗ

>>747
だ　か　ら
後ろに控えてる人達とかもうちょっと後ろの関係者諸氏ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
早くしてよぉ…こっちは待ちくたびれたぞ！