149 :
道化:2011/03/14(月) 20:10:50.58 ID:0McQcnKV0
>>147 やるべき事、というのが、人によって基準が違うのだよ。
何処までやればいいのか?と言う問題が常に付きまとうのだ。
脳死問題とかと、根本的には一緒だな。
どこまでやるのか?
「死の基準」とも言うべき物が問われている。
今現在の「死の基準」はある。
それでいくからこそ、延命処置という物が発生する。
記憶は国家における「死の基準」を変えろと言ってるのと同じ事だ。
その必要を俺は一切感じない。
個人の選択として安楽死を選ぶことを認める事と
国家が安楽死を定めることは、まるで意味が違うからだ。
150 :
道化:2011/03/14(月) 20:11:17.63 ID:0McQcnKV0
>>148 やばいねー。
て、そういうのはサロンでいうのだ!!><
151 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:11:23.88 ID:ZcTSzQfm0 BE:3545318988-2BP(791)
組織体験でよければ、愛する女が死んだこともある。
おれは泣いてすぐにあきらめた。悲しかった。
152 :
道化:2011/03/14(月) 20:12:22.39 ID:0McQcnKV0
>>151 大変申し訳ないが、俺から言える言葉は変わらない。
組織体験については触れるつもりはない。
153 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:14:28.51 ID:ZcTSzQfm0 BE:664747834-2BP(791)
>>149 おれは生命維持装置を使えば、死ぬはずの人が生きのびると思ってるけど?
ちがうの?
生命維持装置がないと死んじゃう人がいるでしょ。
その人が二ヵ月治療の見込みがなければ、死なせればいいんじゃない?
154 :
といづて:2011/03/14(月) 20:15:36.61 ID:M/zztk6u0
148 名前: 記憶喪失した男 投稿日: 2011/03/14(月) 20:09:47.15 ID:ZcTSzQfm0 ?2BP(791)
原発がやばいな。燃料露出してるとよ。
ちなみに、このスレより大切なことをしていたんで、
ちょっとレスが遅れた。具体的には大法官スレの埋め立てだ。
ふざけてんなコイツ
155 :
道化:2011/03/14(月) 20:16:19.83 ID:0McQcnKV0
>>153 生命維持装置があっても、死んじゃう人は死んじゃうよ。
俺も細かくは分からんが、心肺停止状態でありながら、
機械的に動かし続けたとしても、脳が壊死し始めるケースもあるようだし。
156 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:16:49.10 ID:ZcTSzQfm0 BE:1329495438-2BP(791)
>>154 コピペでない面白いツッコミがほしかったのだが。
158 :
道化:2011/03/14(月) 20:19:31.55 ID:0McQcnKV0
記憶、安楽死を認める事と、安楽死をさせることの違いは分かってる?
記憶の話を総合すると、「安楽死をさせてやる」という風になってるんだが。
今現在、安楽死させるかどうかは、当人の状況、家族や医師の判断で行われており、
それを殺人罪として問うか問わないかという話になるわけだな。
で、記憶の話で行くと、在る状況になったら安楽死をさせろ、と言う話しになってるわけだ。
安楽死を認める事と、安楽死を行うことは、大きく違うのだよ。
159 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:22:02.22 ID:ZcTSzQfm0 BE:3988483698-2BP(791)
道化は若いお兄さんを亡くしたのかもしれないけど、
道化は老人がどれだけ活動が低いか知らないんじゃないのか?
老人の寝たきり生命維持装置付きなんて、
家族は死んでもいいと思ってるじゃんないかな。
いい出すのは勇気がいるけど、老人に死んでというのは、必要だと思う。
160 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:23:58.32 ID:ZcTSzQfm0 BE:553956825-2BP(791)
161 :
道化:2011/03/14(月) 20:25:09.74 ID:0McQcnKV0
>>159 老人とひとくくりにくくることに反対だ。
殿状況であったとしても、それぞれの「家族の選択」だろう?
老人だからもう死んでも言い、と思わない人々がいてもおかしくはないだろう。
というか、そういう安楽死を選択をしたことを罪に問わない、
と言うのであれば俺は何も言わないよ。
記憶の言ってる意味は違うだろ。
安楽死を選択しない人に対しても、安楽死させろと国家で定めろと言ってるんだろう?
162 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:25:33.43 ID:ZcTSzQfm0 BE:1107912645-2BP(791)
道化、おれは臨場医じゃないんで、死の現場は知らないよ。
理念としての安楽死を提案しているだけだ。
厳密な定義なら、生物板にでもいってやってくれ。
163 :
道化:2011/03/14(月) 20:26:48.83 ID:0McQcnKV0
>>160 安楽死を選択しない人に対しても、安楽死をさせるように仕向けるのが記憶案、なのだよ。
安楽死を認めるというのは、安楽死を選択した人を殺人罪などで罪に問わない、
と言うのが一般的なんだけど、記憶の話を総合すると、老人にお金を掛けるのはもったいないから、
さっさと殺してしまえ、ということで、
安楽死基準を設けて、安楽死を選択してない家族に対しても、その基準を満たせば殺さないとイケナイ、
ッテ事になるのだ。
これは、安楽死を認めるという話から、大きく離れていく。
164 :
道化:2011/03/14(月) 20:27:15.94 ID:0McQcnKV0
>>162 オマイの読解力のなさは今さら問わない。話を続けるぞ。
165 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:28:14.48 ID:ZcTSzQfm0 BE:1551077647-2BP(791)
>>161 じゃあ、
安楽死を選択することは、六十歳になった時に全員に賛成か否か決めてもらうことに
すればいいか?
166 :
774:2011/03/14(月) 20:28:30.63 ID:IfosyKPYO
生産性の無い人間は生きる価値なし というスタンスなのだろうか?
167 :
といづて:2011/03/14(月) 20:31:22.14 ID:M/zztk6u0
安楽死ってのは別に老人に限った話じゃないしな
168 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:31:51.75 ID:ZcTSzQfm0 BE:664748126-2BP(791)
老人が若者をいじめているのが気に入らないんだ。
169 :
道化:2011/03/14(月) 20:32:02.71 ID:0McQcnKV0
>>165 安楽死を選択をしなかった場合に、記憶案では罪になるのだろう?
国家基準を設けて、安楽死を推進して老人を殺すようにすると言うことは、
そういうことだろうよ。おれはそれはおかしいと思うのだよ。
選ぶのはその家族だ、と思う。
独り者の場合、自分の意志を明示する必要があるだろうな。
170 :
といづて:2011/03/14(月) 20:32:33.86 ID:M/zztk6u0
168 名前: 記憶喪失した男 投稿日: 2011/03/14(月) 20:31:51.75 ID:ZcTSzQfm0 ?2BP(791)
老人が若者をいじめているのが気に入らないんだ。
( ゚д゚)ポカーン
171 :
道化:2011/03/14(月) 20:34:04.06 ID:0McQcnKV0
>>168 それとコレは今は関係がないな。
774が重要な点を聞いてるが、どう思う?
生産性がない人間は生きる価値がないと思うか?
172 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:34:08.60 ID:ZcTSzQfm0 BE:2714384977-2BP(791)
>>169 倒れてから本人の意思を聞くのは無理だろ。
普段から本人の意思を明確にすることを義務付けるべきだ。
死を選択する人は大勢いると思うよ。
173 :
道化:2011/03/14(月) 20:36:32.11 ID:0McQcnKV0
>>172 大勢いるかどうか、オマイの推測はイラン。
大勢いるかどうかが問題ではないからだ。
臓器提供カードを持ってる家族が、脳死を認めないって話もあることを忘れるな。
174 :
道化:2011/03/14(月) 20:37:15.13 ID:0McQcnKV0
間違い
×臓器提供カードを持ってる家族が、脳死を認めないって話もあることを忘れるな。
○本人が臓器提供カードを持ってるのに、家族が脳死を認めないって話もあることを忘れるな。
175 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:37:19.72 ID:ZcTSzQfm0 BE:1495682339-2BP(791)
>>171 ごめん。面倒くさくなった。
とりあえず、おれのいいたいことは全部いった。
生産性がなくても、生きる機会の平等を得るために若者は生かす方針だ。
ここでおりる。ごめんね。
176 :
といづて:2011/03/14(月) 20:38:10.29 ID:M/zztk6u0
175 名前: 記憶喪失した男 投稿日: 2011/03/14(月) 20:37:19.72 ID:ZcTSzQfm0 ?2BP(791)
>>171 ごめん。面倒くさくなった。
( ゚д゚)ポカーン
177 :
といづて:2011/03/14(月) 20:38:59.87 ID:M/zztk6u0
>生産性がなくても、生きる機会の平等を得るために若者は生かす方針だ。
老人には生きる機会の平等はないらしい
178 :
道化:2011/03/14(月) 20:39:13.97 ID:0McQcnKV0
179 :
道化:2011/03/14(月) 20:41:51.68 ID:0McQcnKV0
意外と大変ダナー、こういう直の話し合いってww
まあ、でも、やってみて分かった。これ、いいわ。
糖質やラピスは誘導不可能だが、なんか揉めた際はこのスレ使えるなw
180 :
といづて:2011/03/14(月) 20:41:54.33 ID:M/zztk6u0
道化さんは根気強いなあ
あいついっつも議論の途中で罵倒始めるのに、よく我慢したよ
181 :
といづて:2011/03/14(月) 20:42:48.06 ID:M/zztk6u0
>>179 ああ誘導には使えるな
記憶に道理を分からせるのはほぼ不可能だが
182 :
774:2011/03/14(月) 20:43:17.18 ID:IfosyKPYO
終わりか。
生きる機会の平等ってのがわかるようでわからない。60まで生きれば平等なのか?
183 :
といづて:2011/03/14(月) 20:43:25.89 ID:M/zztk6u0
168 名前: 記憶喪失した男 投稿日: 2011/03/14(月) 20:31:51.75 ID:ZcTSzQfm0 ?2BP(791)
老人が若者をいじめているのが気に入らないんだ。
↑
つーか本音がこれじゃね?
184 :
記憶喪失した男:2011/03/14(月) 20:43:45.21 ID:ZcTSzQfm0 BE:997121063-2BP(791)
>>180 おまえの自覚がないだけで、おまえはおれを罵倒しているからだよ。
このとうへんぼく。
185 :
道化:2011/03/14(月) 20:43:57.44 ID:0McQcnKV0
>>180 いや、結局向こうが切り上げちゃったから、上手く対処できてるとは言えずww
俺も熱くなると、無駄なけんか腰になっちゃいますからねえ。^^;
こういうのは冷静にやりとりしないと駄目だと思うんですが、中々上手く行かない。
反省。
186 :
といづて:2011/03/14(月) 20:43:59.19 ID:M/zztk6u0
>>182 スタートレックでそういう星の話があったな、そういえば
187 :
といづて:2011/03/14(月) 20:45:23.15 ID:M/zztk6u0
>>185 いやいや
>>184みたいなバカに対してよく我慢しましたw
あいつは劣勢になると罵倒で逃げようとするのは常套手段だからね
188 :
774:2011/03/14(月) 20:45:48.34 ID:IfosyKPYO
老人は若者にとって負担でしかないってことかね。
税金払ってんのかな?
189 :
といづて:2011/03/14(月) 20:47:14.66 ID:M/zztk6u0
>>188 いいえ
むしろ記憶は障害年金貰ってます
あとは両親のすねかじってます
家には一円たりとも入れてません
190 :
道化:2011/03/14(月) 20:48:46.16 ID:0McQcnKV0
たしか、老人は若者の機会を奪ってる、とかなんとかが記憶の主張だったような。
だから老人の安楽死を認めろと言う、例によって訳の分からん論理の飛躍なんだけどw
191 :
といづて:2011/03/14(月) 20:50:34.14 ID:M/zztk6u0
>>190 その話はもう当人はすっかり忘れちゃったみたいだねw
あいつ民主党にどんなメール出したんだろう
どうせ秘書に速攻削除されてるだろうけどな
特定の人を指し罵倒した遺物があったバヤイは、逃亡生活と見做してよかったですか?
帰還するにわ、どないすればええ?
あぼーん
195 :
記憶喪失した男:2011/03/29(火) 17:40:22.10 ID:gv/aeOtE0 BE:1495681193-2BP(791)
あげ
196 :
道化:2011/03/29(火) 19:09:57.64 ID:hQNOXN9j0
保守サンキュウ!w
197 :
記憶喪失した男:2011/04/09(土) 22:35:32.96 ID:bnoEqwN10 BE:3988483889-2BP(791)
ほしゅするぜ。
198 :
道化:
ホント、記憶って良い奴・・・T−T